媒体:与美国F-35相比,Su-15具有许多优势

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两架飞机 - 苏-35和F-15--都属于第四代,但俄罗斯战斗机有许多优点,可以让你说它与美国机器相比,他是“天空之王”,文章称“国家利益” »塞巴斯蒂安罗宾。 文章引导 俄新社.

媒体:与美国F-35相比,Su-15具有许多优势


首先,罗宾提请注意“红外搜索和跟踪系统,它有Su-35”。 它允许战斗机“确定另一架飞机在50公里范围内的位置(这个数字是配备隐形技术的飞机的潜在探测半径)”,作者写道,并指出F-15根本就没有这样的系统。

此外,这架美国飞机并不被认为是“隐形”,但是已经安装了俄罗斯隐形技术,“因此探测它更加困难”。

“另一方面,F-15有一个有源雷达APG-63 V3,它比安装在Su-35上的无源相控阵雷达”Irbis-E“略胜一筹。 与此同时,俄罗斯系统的射程达到400 km,这实际上使两架战斗机的能力均衡,“文章说。

据作者称,Su-35的另一个优点是它具有更大的携带能力 武器.

特别是,“Su-35拥有12或更多用于传输火箭的悬挂装置,而F-15只有8个这样的节点,”Robin说。

“一般来说,Su-35可以举起超过7,7吨的弹药,其中6吨可以击中地面上的物体,而F-15专门用于空降作战,因此配备了空对地导弹。不能,“ - 写浏览器。

还有一个优势:“更先进的雷达干扰系统,L35M Khibiny,安装在Su-175上”。

“因此,苏-35取得了最好的战斗机的冠军,并且仍然是一个非常有效和多功能的火箭平台,对抗空中和地面目标,”罗宾总结道。
  • RIA新闻。 Artem Zhitenev
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103 评论
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  1. +20
    八月15 2016
    他们尖叫着说我们乘着生锈的铁杆飞翔,现在,在叙利亚之后,赞美开始写成两面的枪口,当他们总是得到答复时,不仅在叙利亚,他们还会写些什么? 这首歌将会。
    1. +23
      八月15 2016
      最后的干燥和第五代并不逊色。 找到了要比较的东西。
      1. +19
        八月15 2016
        只有美国人的猛禽数量增加了4倍,更不用说f15了,这是一篇很好的尿爱国病文章。
        1. +18
          八月15 2016
          不能仅仅因为作者是外国人就进行爱国主义
          1. +8
            八月15 2016
            还有待观察“耳朵从何而来”。 在淘汰资金方面,最有可能给有条理的立法者施加压力。 就像 ..
            1. +14
              八月15 2016
              当然,我不假装在最后的手段,但对于他们不了解的东西,他们不了解。 那个翻译是愚蠢的,那个亵渎神灵的原始文章。
              您可以将经典的F-15c与Su-30mki进行比较:在印度人与Waldenberga进行-15s对抗之后,最先进的-15s在美国国会的诉讼中落下帷幕:积so了如此多的钱,印第安人撕毁了先进的F-35c。 尽管印第安人试图限制他们在该州的地位,但他们并没有倾听并巩固其成功。 将其与Su-15进行比较不是很公平。 当以色列人使用飞机的能力认真推进空战战术时,F-35成为了传奇人物:重型/轻型战斗机的组合-“向锅炉吹气”,但当它... -10时,它是T-37线发展的杰作,- 35个极有可能不会加入该系列。 -50吸收了最好的,但它只是T-XNUMX的中间平面,可感觉到间隙,因此将以有限的顺序进入。
              因此,我将回到第一个论点:这篇文章试图从预算中挤出更多的钱,吓impression可观的纳税人,对于那些只涉足这一领域的人来说,这就是将军的秘密。 等等,他们还没有得出这样的事实:俄罗斯飞行员的飞行不少于资产阶级的飞行员,这严重影响了力量平衡,而且我口袋里仍然有很多糖果包装纸。 还会有另一波and吟和鼻涕:给我钱。 请注意,最近资产阶级涌入了强大的力量:英国人承认,他们并没有反对RF武装部队; 德国人抱怨; 美国人诚实地拥有一切-游说在那儿是合法的,但只有一种感觉:发表恐怖故事并讨钱。 但是,如果我们采用数字,那么对齐方式与绘制方式就大不相同了,资产阶级就超过了次数。
              将会有更多的现代化设备,积极的战斗训练和军人的条件,这样就不会重复90年代的情况
        2. +1
          八月15 2016
          是的,但数量并不意味着质量。
        3. +4
          八月15 2016
          Quote:迪文士兵
          只有美国人的猛禽多4倍

          并且生产减少了。 随着这些机器的丢失,如何补充床垫将成为一个便宜的恐龙,告诉我吗?
          Quote:迪文士兵
          更不用说f15了,所以是一篇很好的爱国主义文章。

          答案如下...
          Quote:Aleksandr12
          不能仅仅因为作者是外国人就进行爱国主义
        4. +2
          八月15 2016
          引用:DIVAN SOLDIER
          只有美国人的猛禽数量增加了4倍,更不用说f15了,这是一篇很好的尿爱国病文章。

          他们在哪里经营这些猛禽? 他们真的有很多架次吗?...
      2. 评论已删除。
      3. +26
        八月15 2016
        在“ Voyaka Uh”等人之前。 我会告诉专家-文章中写了哪种x ...? 就像她是90年代的人一样,当时只有两个标准,要么是证明家用技术的合理性,要么是想舔它的技术(根本不了解该说些什么)。
        特别是: -F-15专为在空中工作而制造,因此无法配备空对地导弹。,
        关于这样的修改的存在 F-15E攻击鹰 文章的作者听到了吗?
        此外,未提供那些数据(但经过比较)的雷达:
        APG-63 V3-Mole的第一个要比无源相控天线阵列的雷达好一些,但是Irbis-E的射程为400 km。那么,让我们比较一下跳高杆和杠铃吗?
        俄罗斯重型战斗机的超机动性等因素也未指出,在一般文章中为负数。 说到这样的机器(比较它们),您无法做到“偏离常规”,甚至无法在VO页面上传播类似内容……
        1. +5
          八月15 2016
          我绝对会加入.. Su-35的空气动力学性能比F-15和其他改进(包括F-22(猛禽))更令人赞叹不已
        2. +3
          八月15 2016
          Double F-15E Strike Eagle只能与双Su-30CM相比。
          Su-35会在不看的情况下撕裂F-15E 欺负
        3. +3
          八月15 2016
          Quote:现在我们自由了
          俄罗斯重型战斗机的超机动性等因素未作说明,

          绝对正确。 同时,没有提到阿森纳的优势,我们的第35军在“远手”的帮助下拥有不可否认的优势。
          通常,在计算机空中射击专家讨论级别的文章。 hi
        4. +9
          八月15 2016
          因此,他没有为我们写文章-“耳朵从何而来”。 这是另一个恐怖故事,你需要掏钱
      4. +5
        八月15 2016
        媒体:与美国F-35相比,Su-15具有许多优势
        笑 A-A-A!HA-HA!他们会把F-86佩刀与T50进行比较 笑 这是艺术家,欧洲人试图将他们的“漂流”与t50进行比较 笑 通常,光泽和炫耀会让自己陷入困境。
      5. +2
        八月15 2016
        媒体:与美国F-35相比,Su-15具有许多优势

        愚蠢的比较。 您仍可与Su-35 Whatnot Wright兄弟进行比较! 傻瓜
        他们的“企鹅”中有35头的尾巴和鬃毛在澳大利亚自己的模拟器上确认过! 而且不是那个古老的F-15
      6. -2
        八月15 2016
        作者写道,它使战斗机可以“确定50公里内另一架飞机的位置(该指标是配备隐形技术的飞机的潜在探测半径)”,并指出F-15根本没有这种系统。

        是的,实际上,在这样的距离下,AFAR Su-35将已经读取了其板上的板号并向其飞行员发送了短信 LOL
        1. +5
          八月15 2016
          Quote:GSH-18
          是的,实际上在这样的距离内AFAR Su-35

          SU-35上没有AFAR,但是有IRBIS头灯。 但是在MIG-35th AFAR ZHUK-A上。 显然您把这些战斗机弄混了...发生了... hi
          1. +2
            八月16 2016
            Quote:NEXUS
            Quote:GSH-18
            是的,实际上在这样的距离内AFAR Su-35

            SU-35上没有AFAR,但是有IRBIS头灯。 但是在MIG-35th AFAR ZHUK-A上。 显然您把这些战斗机弄混了...发生了... hi

            是的,bukofku在意外压迫HEADLAND的前面,我用电话写信,你知道..我为不准确表示歉意。
        2. 评论已删除。
      7. 评论已删除。
    2. +14
      八月15 2016
      Quote:坦波夫·沃尔夫
      他们尖叫着说我们乘着生锈的铁杆飞翔,现在,在叙利亚之后,赞美开始写成两面的枪口,当他们总是得到答复时,不仅在叙利亚,他们还会写些什么? 这首歌将会。


      他们五年前写了关于生锈的铁的文章。 现在,他们的写法有所不同:

      澳大利亚独立分析机构Air Power Australia进行的纯正正式研究表明,洛克希德·马丁公司的代表非常狡猾,洛克希德·马丁公司生产世界上最昂贵的战斗机,F-22战斗机的价格为411亿美元。对于“美国人” F-22,F-35,“中国人” J-12和“俄罗斯人” T-50,情况有所不同。 在竞争中,Su-35S参加了比较。 原理很简单。 属于第五代飞机有14条标准。 如果飞机满足一个或另一个条件,则将其总和加一。 在不遵守规定的情况下-扣除。 结果对于洛克希德·马丁而言是出乎意料的。
      T-50 - 加上8。 F-22和Su-35C - 加上2。 J-12 - 0。 F-35 - 减去8。
    3. +10
      八月15 2016
      为什么比较不比较? F-15是80年代的飞机,它是70年代中期开始生产的,Su-35是2000年代开发的飞机,这无异于比较我们母亲的旋转电话和智能手机。 一位美国“专家”在现场共同撰写和拆除了所有东西,没有人感到奇怪的是,我们将最现代的飞机与美国的废金属进行了比较。 我好痛,我不认识你。 事实证明,美国人将我们的设备(至少是他们悲痛的“专家”)保留在今天从自己身上注销的废金属中。
      1. +11
        八月15 2016
        并非如此,Su-35是Su-27的全球现代化产品,配备F-15的前辈拥有无声针模型,这也与我们的研发时间息息相关。
        大黄蜂与超级大黄蜂的阿米尔有着相同的主题。 好像飞机是一样的,但是该段的技术水平是不同的。
        1. +3
          八月15 2016
          Quote:只是EXPL
          并非如此,Su-35是Su-27的全球现代化产品,配备F-15的前辈拥有无声针模型,这也与我们的研发时间息息相关。
          大黄蜂与超级大黄蜂的阿米尔有着相同的主题。 好像飞机是一样的,但是该段的技术水平是不同的。

          究竟! 此外,Su-27是对F-15外观的回应。
          而“沉默鹰”(Silent Eagle)被誉为对第五代飞机的补充。 还有隐身技术。
      2. +2
        八月15 2016
        F-15的第一个生产版本和Su-35C的基本型号 - Su-27的年龄相同。

        所有版本的F-15都是美国空军在Su-35上同等级别中最庞大的战斗机。

        除了美国空军之外,没有人应该承担这样一个事实:到目前为止他们已经处于低谷的底部 - 赢得空中霸权的主要战斗机已经过时了(F-15),并且新战斗机因马匹价格而停产(F- 15)或者他们绝不会使用比敌方战斗机(Su-35С)更糟的LTX战斗任务(F-35)。

        这就是在美国期刊上发表文章的原因。
        1. +6
          八月15 2016
          Quote:运营商
          在空中获得统治地位的主要战斗机无可救药地过时了(F-15)

          抱歉,但是您写的完全是胡说八道。
          1. F-15的哪些改装已过时? 以色列和韩国为什么要购买“绝望地过时”的战斗机?
          2. Dviglo-F100-PW-220 \ 229绝望地过时了吗? 此外,它是世界上最可靠的涡扇发动机之一。
          3. AFAR AN / APG-63(V)3已过期?
          4. AIM-120D的射程已达到180公里,这是否适合过时的飞机? 我想提醒您,世界上有一半拥有各种版本的AIM-120,并将继续购买这种导弹。

          Quote:运营商
          所有版本的F-15都是美国空军在Su-35上同等级别中最庞大的战斗机。

          在这里,不久前,对F-15E和Su-34进行了比较,因此它们确实属于同一级别的飞机。 尽管我仍然将F-15E归因于IS,而将Su-34归因于FB。 我认为将它与Su-30进行比较更合适。
          Quote:运营商
          除了美国空军本身之外,没有人应该为这一事实感到遗憾:

          正如弗拉基米尔·索洛维约夫(Vladimir Solovyov)最近在他关于美国人的计划中所说:“但这些工具包并不知道它们对他们的影响是如此之大。”
          Quote:运营商
          和新战斗机或由于马价标签(F-15)停产

          您可能是说F-22? 他们被描述为发生...并且他们停止了F-22的生产,因为他们低估了俄罗斯人从灰烬中崛起的能力,即认为他们将永远永远是唯一拥有成熟第五代战斗机的国家。 在这里,T-5是一个值得竞争的竞争对手,美国人不再相信它的外观,他们认为“弱” RF不会拉它。 另外,中国人与他们的“简氏人”并没有停滞不前。
          Quote:运营商
          或者他们无法在比敌方战斗机(Su-35S)更糟的LTX上执行战斗任务(F-35)

          再次不幸的是,“不承担战斗任务”的F-35已经比我们的Su-35S多。 美国人并不是那么“愚蠢”,以至于不会想到洛克希德·马丁公司这样有利可图的食槽。 由于来自世界各地的学生和教授都去找他们,所以仍然有人想起这架飞机。 甚至就战斗经验(使用)而言,美国人根本没有头疼-这些魔鬼在第二次世界大战后没有停止战斗。

          对于一开始的粗鲁行为,我深表歉意。在您的评论中,我找不到我同意的任何内容。
          祝商祺! hi
          1. -2
            八月15 2016
            Quote:Tibidokh
            2. Dviglo-F100-PW-220 \ 229绝望地过时了吗? 此外,它是世界上最可靠的涡扇发动机之一。

            -嗯,如果有F-22的飞机,还有Prattenduitni,F119 -PW-100,那是的,它已经过时了。 要验证这一点,请比较特性。 SU-31的AL-27似乎也没有过时,但是AL-41已经进行了修改,并且有更多的型号投入使用,新型号也已经过时。 不,当然可以使用
            Quote:Tibidokh
            3. AFAR AN / APG-63(V)3已过期?

            -已弃用。 您会为它们带来新的修改吗? 自己去麻烦。
            Quote:Tibidokh
            AIM-120D的射程已达到180公里,是否适合过时的飞机? 我想提醒您,世界上有一半拥有各种版本的AIM-120,并将继续购买这种导弹。

            好? 剩下的一半则配备了苏/俄导弹,并且也未蒸煮。
            所以他们想说些什么? 什么是F-15超级神童? 他们说-谢谢。 保持您的意见,我们仍然保留我们的意见-F-15-糟透了,仅是因为它可能是敌人,而其他都是胡说八道。 F-15这么少,实际上很烂,最新的改装甚至不逊色于SU-35-SU-30。 现代化已经筋疲力尽。 也就是说,SU-35仍要升级到SU-37或SU-40(确实如此),但是F-15拥有一切,这是最终的。
          2. 0
            八月15 2016
            我不同意你的观点,我同意Aksakal(见下面的评论)。

            F-15在1992年已经吸吮-在访问美国期间,我们的Su-27飞行员在所有空战中都将英国国旗上的美国“针”撕毁。
            原因是基本的-当垂直速度下降到650 km / h时,Eagle失去了最后的机动性,并且保证了旧的Drying甩尾(垂直拉动之后)。 从字面上看,根本没有更好的F-15战斗机改进方案。

            关于具有改进的空气动力学的Su-35С,更大功率的发动机,推力矢量,OLS和具有300 km范围的导弹RVV-BD,我们能说些什么呢? 具有PFAR检测范围,角分辨率和评论部分的现代Su-35雷达超越了具有AFAR的过时F-15雷达。

            最后,总而言之-不应将Su-35S机载光学定位站与带有类似OLS的F-15悬挂式集装箱相混淆-如果悬挂鹰式集装箱,它将失去机动性并大大降低战斗机任务的战斗负荷。

            PS终止F-22的正式美式版本价格高昂。 俄罗斯航空专家完全同意此版本。 美国人代替F-22,启动了建造F-35预算的计划,即使考虑到T-50的发展,也不打算恢复猛禽的生产。
            1. +1
              八月15 2016
              Quote:运营商
              我不同意你,我同意阿克萨卡尔语

              好吧,让我们看看您的同意...
              引用:aksakal
              F-15-很糟,即使只是因为它可能成为敌人,其余的都是胡说八道。

              扎绳 诊所...上帝原谅我...福特野马更糟糕,因为它不是拉达...
              引用:aksakal
              -好吧,如果有F-22的飞机,还有Prattenduitni,F119 -PW-100,那么是的,已经过时了

              但是在我狩猎的地方,有10罐炖肉。 所以我心爱的炖菜炖牛肉对我来说...我会去炖,因为与炖牛肉相比已经过时了... 请求

              你真的同意阿克萨卡尔族吗?
              Quote:运营商
              原因很简单-当垂直速度降至650 km / h时,Eagle失去了最后的可操作性,而老Dry肯定会撞上尾巴

              我从未说过Su比F-15好还是坏。 我对您的F-15不可撤销的“过时”提出了挑战。
              Quote:运营商
              带有PFAR的Su-35S雷达在检测范围,角分辨率和观察范围方面优于具有AFAR的过时F-15雷达。

              对我而言,“过时的AFAR”一词将再流行十年。
              通常,AFAR与PFAR相比有其优势。 AFAR比PFAR更为机密,而且在现阶段,AFAR比PFAR更可靠,更“简单”。 AFAR没有大量的波导和移相器。
              但是,请注意,我并不是在说F-15雷达优于Su-30 / 35雷达。 我们的雷达分别具有自己的优势。
              Quote:运营商
              最后,总的来说,不要将机载光学定位站Su-35C与带有类似OLS的高架集装箱F-15混淆

              我不明白,您在哪里看到我的?
              此外,WB还装有OLS,还有一个炸弹悬挂容器。 我怀疑空战的F-15是否会停飞一架。
              Quote:运营商
              官方美国版

              你相信他们吗? 此外,对手保留了装配线。 F-22的生产可在六个月内开始。
              PS:我不赞颂我们的飞机,更不要赞叹美国人。 但是F-15已经过时的事实... 没有
              1. 0
                八月15 2016
                如果F-15在多达35年前被Su-24S的前身击中,那意味着Eagle已过时。

                我没有说“过时的AFAR”,而是说“过时的F-15雷达”(即设备)。 由于配备了现代化的设备,因此在上述参数方面,Su-35S雷达的性能优于F-15雷达(尽管有PFAR)。

                关于OLS的文章的讨论中有所有参与者的一般性评论。

                PS对于F-22,保留了生产线和技术文档。 根本没有生产合作,没有装配Raptor经验的生产人员。
                1. 0
                  八月16 2016
                  Quote:运营商
                  如果F-15在多达35年前被Su-24S的前身击中,那意味着Eagle已过时。

                  从那时起,Eagle当然没有被修改过?
                  首先,“ 24年前”制定了BVB,Sushka自然赢得了这一胜利。 现在,印第安人正在赢得这场战斗。 但请注意! 飞机是在机器的不同特性之间寻求折衷方案。 相同的热门我最喜欢的MiG-31在机动性上自然会输给Su-30 \ 35,但这并不意味着在遥远的WB Sushka中将更早地攻击MiG并摆脱攻击。
                  其次,您再次试图向我证明F-15的性能比Su-30 \ 35差,而我没有指出相反的说法。 抱歉,您将温暖与柔软混为一谈。 如果Su-30的性能不如Su-35,那么这并不意味着Su-30已经过时了。 您不认为计划国防订单的人如此愚蠢,以至于他们购买了过时的Su-30SM?
                  Quote:运营商
                  我说“过时的F-15雷达”(即设备)

                  我给了您AFAR / PFAR的优点和缺点,但您是在告诉我(没有冒犯 hi ),Su-35S的性能优于F-15雷达。 这更像是重复口头禅,而不是给出有关两架飞机雷达特性的具体数据。 在VO上,实际上在Internet上,对AFAR / PFAR的特性进行了许多比较。 而且没有地方总结出
                  Quote:运营商
                  Su-35S雷达胜过F-15雷达

                  Quote:运营商
                  没有任何组装Raptor的经验的生产合作和生产人员。

                  你在哪里读的?
                  1. 0
                    八月16 2016
                    指出单座F-15与年度1992的改进。

                    无需将F-15与Cy-30进行比较。

                    给出具有AFAR的F-15雷达参数的值,通过它获得具有PFAR的Su-35С雷达。
                    1. 0
                      八月16 2016
                      Quote:运营商
                      给出具有AFAR的F-15雷达参数的值,通过它获得具有PFAR的Su-35С雷达。

                      Irbis的优点:
                      -空中目标的探测范围可达400公里。 它将在约15公里(即 稍早一点的是带有AFAR的Needle,它将在200公里处找到Sushka。 (在LPI模式下)。
                      -在下表面的背景下,目标的检测效率更高。
                      -远程探测地面目标。
                      -30和6个目标,而Reiteon产品则为20和6。
                      -比AFAR更好的“侧面”视图,即在那个地方的角落。
                      - 更低的价格。

                      / apg-63(v)2/3的优点:
                      -由于缺少液压系统,因此可靠性更高,因此可维护性更高。 即使部分PMP模块发生故障,它也可以工作。
                      -在山区和沿海地区效率很高。
                      -比电子束传输更快。
                      -更高的分辨率。 全映射模式,分辨率为1m。
                      -集成了抗噪声的Link-16 \ 16 JTIDS通道。
                      -低拦截(LPI)模式,对STR非常有效。
                      Quote:运营商
                      指出单座F-15与年度1992的改进。

                      我们更换了F100-PW-220E发动机,该发动机的特点是可靠性高,指定和大修资源大。
                      开槽的/ apg-63被F-63C的/ apg-2(v)15取代,然后被/ apg-63(v)3取代。
                      由于航空电子设备和SLA的改进,他们教F-15C拦截巡航导弹。 虽然不如MiG-31有效,但仍然...
                      已安装头盔系统TsU。
                      我们安装了ADCP II计算机,EPAWSS电子战系统,Link 16信息交换系统。
                      已安装彩色液晶显示器。
                      由于引入了TEWS(先进的开源软件),可显着提高生存能力,该软件能够检测16个辐照目标。
                      看一下Eagle 2040升级程序,还有更多更改。
                      Quote:运营商
                      无需将F-15与Cy-30进行比较。

                      请说明一下
                      Quote:运营商
                      没有任何组装Raptor的经验的生产合作和生产人员。

                      你的名字!
                      1. 0
                        八月16 2016
                        1。 然而,根据您的数据,Irbis将AN / APG-63(v)2 / 3作为tuzik加热垫撕裂。

                        后者的这种纯语言参数作为山区/海岸的可靠性和效率是无法比较的,因为它们没有用数字表示。
                        映射显然不是战斗机雷达的主要功能。
                        电子束的快速转移似乎是需要的,但另一方面,在绝大多数情况下,机载雷达扫描给定的空间扇区,而不是从一个扇区跳到另一个扇区。
                        高分辨率非常非常令人怀疑,因为在1 / 2上支持俄罗斯产品的目标数量更多。
                        LPI模式 - 其有效性直接取决于机载SPO Su-35С的高级软件,其成就对国内程序员来说不构成问题。

                        但就简单明了的数值参数而言,Irbis领先于最大检测范围(更多的是25百分比)和随后的目标数量(更多的是50百分比)和审查部门(更多的是100百分比)。

                        2。 可以安装在升级后的1992 F-15С上的所有东西最初都在Su-35С中。
                        但没有观察到相反的情况:
                        - 普通发动机Su-35С比现代化F-15C的新发动机提供更好的推重比。
                        - Needle中的UHT缺席;
                        - 针对空中目标的工作的内置OLS不是也不是计划的;
                        - RVV-DB Su-35С用于机动目标的距离等于150 km,AIM-120D F-15C的应用距离等于90 km。

                        从后者可以看出,为了试图在空中和远程作战中抵抗Su-15C,武器是F-35C的缩写。 在近距离范围内,一切都取决于Su-35С的空气动力学,推重比,OLS和UHT。

                        3。 从1和2点可以看出,Su-27 F-15在1992年度都推出了SIDOR山羊和35年度及之后的Su-15СF-2016C。
                      2. 0
                        八月16 2016
                        Quote:运营商
                        根据您的数据,可以得出结论,Irbis像牙胶加热垫一样撕裂AN / APG-63(v)2/3。

                        您完全看到了想要看到的东西。 不幸的是,您的方法非常主观。
                        Quote:运营商
                        可靠性和效率未用数字表示。

                        我将用数字表示您,更准确地说,是用二进制数字系统表示。
                        AFAR和PFAR 0和1中分别存在液压驱动器。 hi 缺少液压驱动器...对不起,即 0 =液压驱动器无故障=更长的MTBF。 同样,AFAR中缺少大量移相器=可靠性。
                        对于AFAR,每个发射器都有自己的发生器,对于AFAR,它们组合在每个模块中。 AFAR可以同时在几个频率上辐射,这使得对其进行电子战极为困难。 但是,使用AFAR飞机进行电子战的可能性要高得多。
                        Quote:运营商
                        山区/沿海地区的效率

                        我向你发誓,我知道你会写这个。 请在论坛上阅读有关天线阵列发展的信息,然后您将很清楚为什么要为T-50开发“ Belka”。
                        Quote:运营商
                        映射不是优先事项

                        好吧,首先,为什么您在执行相应任务时决定此功能不是最重要的? 其次,4 ++代飞机必须是MFI。 没有完善的映射功能的MFI并不是MFI(我不是说Su-35没有一个!)。
                        Quote:运营商
                        高分辨率非常非常令人怀疑,因为在1 / 2上支持俄罗斯产品的目标数量更多。

                        实际上,它更多的是用于在地面上使用精密武器+积压的动能拦截导弹。
                        Quote:运营商
                        LPI模式

                        原则上,此模式在VFAR上是不可能的。 为此(大致),一个模块必须以一个频率工作,另一个模块必须以另一个频率工作...等等。 PFAR无法做到这一点。
                      3. +1
                        八月16 2016
                        续:
                        Quote:运营商
                        对于国内程序员而言,实现这一目标并不是问题。

                        他们可以但不想? 或一次。 您为什么对我们的程序员如此。
                        Quote:运营商
                        自1992年以来就进行了升级的F-15C能够安装的所有东西最初都是来自Su-35C。

                        我们与傻瓜进行了交谈...我没有将Su-30 / 35与F-15进行比较,我不是说一个比另一个更好! 你说:
                        Quote:运营商
                        指出单座F-15与年度1992的改进。

                        我带来了一些改进来驳斥您的:
                        Quote:运营商
                        在空中获得统治地位的主要战斗机无可救药地过时了(F-15)

                        Quote:运营商
                        自1992年以来就进行了升级的F-15C能够安装的所有东西最初都是来自Su-35C。

                        我徒然描述了上面的一切吗?! 你开始让我失望,成为对手。
                        Quote:运营商
                        尚未并且没有计划在Eagle建立用于空中目标的内置OLS;

                        阅读有关Eagle 2040升级程序的信息。
                        Quote:运营商
                        机动目标的RVV-BD Su-35S射程为150公里,AIM-120D F-15C射程为90公里。

                        你是妄想此刻,萨什卡以200比180领先。 Sushka将拥有射程可达300公里的导弹。 仅在30公里以上的距离。 “放手去忘”的原理不起作用。 您必须以半主动/主动模式陪伴火箭,而带有LPI的AFAR绝对是不可替代的。 这就是为什么要为T-50开发它的原因。
                        Quote:运营商
                        从后者可以看出,为了试图在空中和远程作战中抵抗Su-15C,武器是F-35C的缩写。 在近距离范围内,一切都取决于Su-35С的空气动力学,推重比,OLS和UHT。

                        以目前的速度,所有战斗将绝大多数在近距离结束。 而且,随着全天候IFI出现全角导弹和头盔式中央控制系统,两者都将被击落。 UVT并不是万能药,尽管它确实至少提供了一些机会。 在这里,那些将来将拥有更多飞机的人,即中国人,将从中受益。wassat
                        Quote:运营商
                        3。 从1和2点可以看出,Su-27 F-15在1992年度都推出了SIDOR山羊和35年度及之后的Su-15СF-2016C。

                        您在第1点和第2点有很多理论上的错误。 因此,没有一个跟随。
                      4. 0
                        八月16 2016
                        为年轻女士们节约超级模式LPI。 据说这种模式是由现代俄罗斯开源软件检测到的。

                        关于“针”的过时-在美国空军列出 218 F-15C战士,平均年龄为 28 年。 由于机身磨损和主要维修资金不足(截断的SLEP计划),三分之一的机器无法运行。 总排名 142 鹰战士,卡尔。

                        T.N. 用于F-2040C的15C升级套件只是波音公司的一项私人计划,五角大楼一直在支持五角大楼,后者一直在执行F-35建造计划。

                        PS在这次谈话结束时。
                      5. 0
                        八月17 2016
                        Quote:运营商
                        PS在这次谈话结束时。

                        笑
                        我赢了!
                        同伴
                        哦,现在他们指责我消耗了米洛...
    4. 0
      八月15 2016
      F 15在1972年开发,在80结束时进入了军队。
      将旧物与我们的新飞机进行比较并不完全正确。
    5. -6
      八月15 2016
      如此尊敬的F-15和Su-35根本无法媲美,就像将豹子和鳄鱼进行比较。文章的作者完全混淆了一切:Su-35被囚禁为战斗机,而F-15被作为攻击战术轰炸机。它们的功能各不相同,F-15 Silent Eagle的最新改装实际上并不逊色于第五代飞机。
      1. +1
        八月15 2016
        Quote:黑莓
        如此尊敬的F-15和Su-35根本无法媲美,就像将豹子和鳄鱼进行比较。文章的作者完全混淆了一切:Su-35被囚禁为战斗机,而F-15被作为攻击战术轰炸机。它们的功能各不相同,F-15“沉默鹰”的最新改装实际上并不逊色于第五代飞机。

        像您一样,Eagle被创造为卓越的战士,然后,他们发布了令人震惊的修改。
        1. -3
          八月15 2016
          引用:lelikas
          Quote:黑莓
          如此尊敬的F-15和Su-35根本无法媲美,就像将豹子和鳄鱼进行比较。文章的作者完全混淆了一切:Su-35被囚禁为战斗机,而F-15被作为攻击战术轰炸机。它们的功能各不相同,F-15“沉默鹰”的最新改装实际上并不逊色于第五代飞机。

          像您一样,Eagle被创造为卓越的战士,然后,他们发布了令人震惊的修改。

          现在F-15主要是用作战斗轰炸机,也许是70年代生产的战斗机,将F-15与Su-34的最新打击改装进行比较可能更正确。 hi
          1. +1
            八月15 2016
            F-15 A,B和D单人战斗机的产量是双座F-15E鼓手的四倍。
          2. +3
            八月15 2016
            Quote:黑莓
            现在F-15主要用作战斗轰炸机

            美国拥有198架F-15C和217架F-15E。 差不多。 因此,黑莓,放弃,您将不会证明自己立场的正确性。 笑
      2. +2
        八月15 2016
        这篇文章的作者是专家的完整外行。

        是的,老实说你并不好。 F-15只是一架战斗机,但其底部的轰炸机却是两次打击。 和MFI的针头位置,重点放在空气上。
        顺便说一句,Su-34曾经是T-10B(嗯,否则您会理解拉丁或西里尔字母的意思),而T-10是Su-27。
        总共有F-15-Su-27,F-15打击针-Su-34,F-15静音针-Su-30(均为双发)。
    6. 0
      八月15 2016
      民谣...
  2. +2
    八月15 2016
    俄罗斯外交大臣拉夫罗夫在叶卡捷琳堡举行的新闻发布会上说,俄罗斯有无可辩驳的证据,表明乌克兰情报部门不仅意识到克里米亚的破坏活动计划,而且还直接参与其中。

    他说:“除了您在电视上看到的内容以外,我们还有无可辩驳的证据表明,这是乌克兰国防部主要情报局很久以前计划的一项转移用途,旨在破坏俄罗斯克里米亚的局势。”

    正如拉夫罗夫所说,莫斯科已准备好向其西方伙伴“对防止此类事情发生非常感兴趣”,所有必要的证据表明乌克兰确实试图袭击该半岛的居民。
  3. +10
    八月15 2016
    这个“国家利益”是如何得到的,更糟的是“ SpeedInfo”!
    1. +2
      八月15 2016
      引用:andranick
      这个“国家利益”是如何得到的,更糟的是“ SpeedInfo”!

      在VO,他们都很崇拜他,无论文章的内容如何,​​这都是爱国者灵魂的慰藉...
      1. 0
        八月15 2016
        Quote:莱托
        引用:andranick
        这个“国家利益”是如何得到的,更糟的是“ SpeedInfo”!

        在VO,他们都很崇拜他,无论文章的内容如何,​​这都是爱国者灵魂的慰藉...

        以色列的“同志”断言该报纸是淡黄色的。
        1. 0
          八月15 2016
          Quote:黑莓
          以色列的“同志”断言该报纸是淡黄色的。

          资源或多或少是正常的,当然不是简氏,而是完全没渣。 但是,他的失去专业精神的RIA如何翻译,是一个不同的对话
      2. +3
        八月15 2016
        Quote:莱托
        在VO,无论文章如何,他都受到崇拜,这是爱国者灵魂的慰藉

        相反,向爱国者欢呼。
  4. +2
    八月15 2016
    引用:坦波夫狼
    他们尖叫着说我们乘着生锈的铁杆飞翔,现在,在叙利亚之后,赞美开始写成两面的枪口,当他们总是得到答复时,不仅在叙利亚,他们还会写些什么? 这首歌将会。

    您会看到其中有多少台正在为我们服务,不幸的是有几台正在使用。 他们主要是在旧飞机上飞行
    1. +2
      八月15 2016
      但情况每年都在改善。 我们的旧烘干机也在进行现代化改造。
  5. +7
    八月15 2016
    “一般来说,Su-35可以举起超过7,7吨的弹药,其中6吨可以击中地面上的物体,而F-15专门用于空降作战,因此配备了空对地导弹。不能,“ - 写浏览器。
    也就是说,《美国杂志》不知道美国空军是否有F-15E Strike Eagle飞机?
    此外,美国飞机被认为是“隐形”的,俄罗斯的隐形技术已经安装,“因此很难发现它。”
    这些该死的俄罗斯人在飞机上拉什么? 请求 Su-35滑翔机是Su-27的核心。 好吧,一切都本着相同的精神……他们常常说我们的一些媒体从美国国务院那里得到钱。 我想了解国家利益是否正在从我们的投资者那里注入现金?
    1. 0
      八月15 2016
      EPR不仅取决于滑翔机的形状
  6. +6
    八月15 2016
    我不明白这是怎么回事。
    苏35
    第一次飞行,19年2008月XNUMX日

    F-15
    27年1972月XNUMX日首飞

    一个比另一个大35岁。
    比较起来很愚蠢。

    还有更多:
    F-15
    单位生成1 500

    苏35
    产量48(用于2016)
    1. +6
      八月15 2016
      F-15
      第一次飞行是27年1972月1972日。因此有必要仔细考虑这一修改。 它于15年问世。此时,F-35与原始版本相比发生了很大变化。 我认为作者虽然不是一个强大的专家,但比较这些飞机还是有道理的,因为SU-27是SU-XNUMX的深度现代化。
      真诚。 hi
  7. +8
    八月15 2016
    笑 比较1976年和2011年,也就是良心!
    好吧,至少不要戴眼镜蛇 笑 .
    这位塞巴斯蒂安·罗宾(Sebastian Robin)似乎和广泛“著名”的戴夫·马朱达尔(Dave Majumdar)在同一张桌子上–在NI中几处涂鸦。
    聪明到聪明,但对他们-在一起。
  8. +6
    八月15 2016
    作者写道,它使战斗机可以“确定50公里内另一架飞机的位置(该指标是配备隐形技术的飞机的潜在探测半径)”,并指出F-15根本没有这种系统。

    好吧,如果涉及F-15C,那么是的,没有内置的红外系统。。。比较1979年的35年的汽车真是奇怪。 Su-2011S于XNUMX年投入生产。
    好吧,如果您将其与F-15E进行比较,就好像他的IRST IR系统安装在进气口下方的铁塔上一样。

    好吧,那么对于F-15C,正在开发Legion Pod悬挂式集装箱。
  9. -1
    八月15 2016
    我们的飞机是最好的! 他们会变得更好Amerov!
    1. +1
      八月15 2016
      引用:valent45
      我们的飞机是最好的! 他们会变得更好Amerov!

      俄罗斯大象的故乡?
      1. +1
        八月16 2016
        Quote:莱托
        俄罗斯大象的故乡?

        “你什么都不懂。 俄罗斯是猛ma象的发源地!” 饮料
    2. 评论已删除。
    3. -3
      八月15 2016
      NI的文章完美地抓住了西方狼人在VO上的追随者的尾巴,后者立即演唱了这首歌“为什么将1970年代的美国垃圾与2010年代的俄罗斯战斗机进行比较”。

      但是我们(VO的其他参与者)并不应该承担这样一个事实,即在40多年的技术政策之后,美国空军与战斗机形成了基础。 今天 作战车队。 鉴于企鹅的“能力”即将取代F-15,以及未来的机队。
  10. +2
    八月15 2016
    当然,可以比较铁杆,但是在实际战斗中,机组人员的资格和将所有能力从技术中挤出的能力决定了很多。 例如,坦克冬季两项没有显示出技术优势决定了什么。 您可以争论很多,最好进行一场真正的全面空战。
    1. -2
      八月15 2016
      Quote:阿尔托纳
      当然,可以比较铁杆,但是在实际战斗中,机组人员的资格和将所有能力从技术中挤出的能力决定了很多。 例如,坦克冬季两项没有显示出技术优势决定了什么。 您可以争论很多,最好进行一场真正的全面空战。

      在真实的空战中谁会坐在飞机的控制装置上以确定确切的“冠军”? 先生你不是吗 笑
      1. +1
        八月15 2016
        Quote:黑莓
        在真实的空战中谁会坐在飞机的控制装置上以确定确切的“冠军”? 先生你不是吗笑

        ----------------------------
        如果他们提供300个小时的飞行时间和训练,那么一切都可以...为什么不呢? 今天我47岁,我仍然符合TRP标准。 就是这样,就像30年前一样,在蹦床上折磨前庭。
        1. 0
          八月15 2016
          Quote:阿尔托纳
          如果他们提供300个小时的飞行时间和训练,那么一切都可以...为什么不呢?

          因此是最近20年,因为如果您的飞行员飞行时间总计为6000小时,那么您就是一具尸体。
  11. +4
    八月15 2016
    一篇文章从空到空。 SU-35并不是一架全新的飞机,而是SU-27的深度现代化,而SU-15最初是与F-15相对而制造的,但事实证明要好得多。 您可能会认为美国人没有升级他们的F-22。 各个州只对F-XNUMX表示赞赏。 在真实的战斗中,他没有参加,没有人检查过这些特性,价格太高了,他没有在任何地方露面,也没有人必须谈论“超级飞机”。
    1. +1
      八月15 2016
      Quote:Orionvit
      一篇文章从空到空。 SU-35并不是一架全新的飞机,而是SU-27的深度现代化,而SU-15最初是与F-15相对而制造的,但事实证明要好得多。 您可能会认为美国人没有升级他们的F-22。 各个州只对F-XNUMX表示赞赏。 在真实的战斗中,他没有参加,没有人检查过这些特性,价格太高了,他没有在任何地方露面,也没有人必须谈论“超级飞机”。

      这篇文章很正常。 翻译垃圾

      http://nationalinterest.org/feature/russias-lethal-su-35-fighter-better-the-amer
      ICAN-F-15,17333
      1. 0
        八月15 2016
        感谢您的链接。 真正地阅读原始内容胜过根据悲伤的翻译者和同样的“专家”的文章对此做出判断真的更好
  12. 0
    八月15 2016
    如果您将其与此..
    http://www.boeing.com/defense/f-15-strike-eagle/
  13. -3
    八月15 2016
    还有很酷的飞机.. F-4 Phantom,F-104 Starfighter .....我们最终会在Sushka获胜吗? 好吧,这些是什么样的评论,比较会在评论中给出? 信息以供参考?
  14. +2
    八月15 2016
    辣根作家 - 描述了Su-27的极端版本​​,并将其与最初的F-15进行了比较。 只是因为没有必要对f-15进行深度投资 已经运行F-35并且有F-22。 而且我们不是最后一次升级Su-27 / 30 / 35,因为 T-50带来了,实际上,只有20多年来才会进入输送机,而且我们在项目中也没有简单的5代。 C-35 / 30平台非常完美,也将为我们服务。 我想看看炸弹孔的隐形版本和倒塌的龙骨(如T-50)
    1. +4
      八月15 2016
      Quote:Zaurbek
      辣根作家 - 描述了Su-27的极端版本​​,并将其与最初的F-15进行了比较。 只是因为没有必要对f-15进行深度投资 已经运行F-35并且有F-22。 而且我们不是最后一次升级Su-27 / 30 / 35,因为 T-50带来了,实际上,只有20多年来才会进入输送机,而且我们在项目中也没有简单的5代。 C-35 / 30平台非常完美,也将为我们服务。 我想看看炸弹孔的隐形版本和倒塌的龙骨(如T-50)

      这不是一个该死的作家。 这是一名翻译。

      作者非常合理地写道,有必要在主要的F-15C公园内收紧,以便这些机器与Su-35平等(假设这些飞机之间有空战)。 翻译者把它全部踩在泥土里
  15. +1
    八月15 2016
    据作者称,Su-35的另一个优势是它可以携带更多武器。
    特别是,“Su-35拥有12或更多用于传输火箭的悬挂装置,而F-15只有8个这样的节点,”Robin说。
    “一般来说,Su-35可以举起超过7,7吨的弹药,其中6吨可以击中地面上的物体,而F-15专门用于空降作战,因此配备了空对地导弹。不能,“ - 写浏览器。

    F-15C绝对是战斗机拦截器,F-15E专为打击行动而设计,不缺少悬挂装置
  16. +2
    八月15 2016
    总的来说,最主要的是什么样的飞行员坐在这些飞机平台上。 我们的飞行员仍然是更可取的(我要谦虚地说,以免他们扔烂西红柿“一点爱国主义” :-))
  17. +1
    八月15 2016
    F-15正在不断升级。 只是不要改变他的名字,
    并添加字母E,C ......
    Su-27正在不断升级。 但它变得新鲜
    名称:C-30,Su-35。
    所以他们 - 同行。 两者都已经被挤压到极限升级。
    我想起F-15(最新改装)和苏-35飞机是平等的。
    Soo具有更强的机动性,F-更突然的航空电子设备和爆炸物。
    1. 0
      八月15 2016
      Quote:voyaka嗯
      F-15正在不断升级。 只是不要改变他的名字,
      并添加字母E,C ......
      Su-27正在不断升级。 但它变得新鲜
      名称:C-30,Su-35。
      所以他们 - 同行。 两者都已经被挤压到极限升级。
      我想起F-15(最新改装)和苏-35飞机是平等的。
      Soo具有更强的机动性,F-更突然的航空电子设备和爆炸物。

      在原始文章中,我们走了一个沉重的翻译靴。 并践踏了污垢中的含义

      http://nationalinterest.org/feature/russias-lethal-su-35-fighter-better-the-amer
      ICAN-F-15,17333
    2. +1
      八月15 2016
      用您的话说-整篇文章。
    3. +2
      八月15 2016
      Quote:voyaka嗯
      我想起F-15(最新改装)和苏-35飞机是平等的。
      Soo具有更强的机动性,F-更突然的航空电子设备和爆炸物。


      嗯,我同意航空电子设备,火箭怎么凉爽?
      1. +4
        八月15 2016
        “什么是较凉的导弹?” ///

        在西方,扫描红外导引头仍然比俄罗斯做得更好。
        1. +1
          八月15 2016
          但俄罗斯RVV-DB飞行110比美国AIM-120D飞得更远。
          1. 评论已删除。
          2. 0
            八月15 2016
            只有美国人更小,体重更轻。
    4. +1
      八月16 2016
      引用:voyaka呃
      所以他们 - 同行。 两者都已经被挤压到极限升级。

      因此,设计了Orelika和Drying Geniuses的滑翔机,这四者又有两个优点。 顺便说一句,我们经验丰富的第20架飞机飞了一次,比XNUMX架少了XNUMX%
  18. -2
    八月15 2016
    您如何将Su-35与F-15进行比较? 天地间!
  19. +2
    八月15 2016
    好吧,为什么还要将新的Su-35与新的F-15S进行比较,甚至将它与无声的针进行比较。 它会通过地球和空中为您服务
  20. +1
    八月15 2016
    该文章的译者应该被踢进肾脏。 对于无花果翻译。 这是一个煎饼RIA新闻。 Tryndets。 怎么能再一次如此耻辱和文盲歪曲一篇好的比较文章???
  21. +1
    八月15 2016
    谁在乎,顺便说一句。
  22. +2
    八月15 2016
    天空之王是在空战中获得更多胜利的人! 谁将数字用于胜利?
    1. 0
      八月15 2016
      好吧,鉴于F-15与MiG-21 / 23/25和MiG-23MLD作战,真相并不总是成功的。 并在E-2的帮助下。 然后,是的F-15赢得了更多胜利。
      1. 0
        八月15 2016
        Quote:Zaurbek
        好吧,鉴于F-15与MiG-21 / 23/25和MiG-23MLD进行了战斗。

        在伊拉克和南斯拉夫,他与谁打架?
        1. 0
          八月16 2016
          你叫它-战斗吗? 没有集中制导的单架MiG-29的垮台,以及飞机,雷达,干扰,首发齐射Tomogavkami等北约部队的压倒性优势。 在那里,甚至防空系统也无法正常开启。
    2. 评论已删除。
    3. +1
      八月16 2016
      引用:MACCABI-TLV
      谁以胜利数字来运作

      叙利亚的MiG-21能够损坏(修复了飞机)以色列的F-15,但这并不意味着发生这种情况,因为那场战斗中的MiG-21在性能特征上比F-15更好。
      一切都取决于多种因素。
      现在,没有人会“挑战敌机决斗”。 确实,通过吸引电子战/预警飞机来创造优势,然后不受惩罚地攻击敌人,这将更具逻辑性。
      1. +1
        八月16 2016
        Quote:Tibidokh
        一切都取决于多种因素。

        这是一个公理,因此,我请您在这些机器中的2台中列出被击落的对手的数量(对手可以完全不同,并且可以代代相差)。
        1. 0
          八月16 2016
          引用:MACCABI-TLV
          我请您说出其中两台机器中被击倒的对手的数量

          F-22在真实数据库中没有击中任何一架飞机。 比F-15还差吗? 眨眼 肖,根本不是国王吗? 甚至没有刺?! 哭泣
          是的,F-15C是一款具有巨大现代化潜力的出色汽车。 但是就特性而言,它还没有达到4 ++代。 因此,他们决定为Eagle 2040实施现代化计划,以使国王在道德上不会老掉。 我们将会看到这将会发生什么。
          hi
  23. +1
    八月15 2016
    比较不太清楚
    在1974中,出现了第一架连续战斗机F-15A。
    第一架实验性Su-35飞机(无901)的组装于2007夏季完成
    但Su-35很帅,我同意。
    1. +1
      八月16 2016
      Quote:米鲁·米尔
      比较不太清楚

      文章有偏见,已读-错误!
      在原始文章中仅描述了Su-35优于F-15的那些特征。 作者建议考虑如何快速提升最新版本的F-15(当然,还有尚未使用的F-15)的特性到4 ++代。
      Quote:米鲁·米尔
      但Su-35很帅,我同意。

      hi
      1. +1
        八月16 2016
        Quote:Tibidokh
        在原始文章中仅描述了Su-35优于F-15的那些特征。 作者建议考虑如何快速提升最新版本的F-15(当然,还有尚未使用的F-15)的特性到4 ++代。
        至少有人读过原文中的文章。 F-15跟他在一起
        1. 0
          八月16 2016
          Quote:Pimply
          至少有人阅读了原文。

          情况就是这样。 饮料
          Quote:Pimply
          他在那里有F-15C

          我为什么要写“ F-15的最新版本”-作者本人无法决定他在写什么:要么是关于F-15C,要么是关于某种F-15S。 尽管您是对的,但战斗机F-15C比原型F-15SE更适合描述。
  24. 0
    八月15 2016
    什么是这本杂志 - 国家利益? 有多少人在那里看过它? 老实说,文章的水平并不令人印象深刻。
    1. +1
      八月15 2016
      Quote:手术刀
      什么是这本杂志 - 国家利益? 有多少人在那里看过它? 老实说,文章的水平并不令人印象深刻。

      不要判断关于无用翻译的文章
  25. 0
    八月15 2016
    将旧式战斗机与现代式战斗机而不是su 27进行比较是很奇怪的。
  26. +2
    八月15 2016
    我仔细阅读了所有评论。 由于什么大惊小怪,我基本上不了解该死的事情,但是很明显的一件事-那些家伙懒散地闲逛...
  27. 0
    八月16 2016
    嘿! 比较和! 你还活着吗 您自己不喜欢这种比较频率吗?
    比较不会重新均衡。 我们会赢。
  28. +2
    八月18 2016
    我们失去了精英...

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