俄罗斯联邦海军造船计划或非常糟糕的预感

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几年前,对2011-2020年GPV中包含的造船计划进行了非常有兴趣的讨论,尤其是其调整版本(2012),直到2020年,该计划的组成 舰队 应输入:
1)10艘955型战略导弹核潜艇(RPKSN);
2)10艘885型多用途核潜艇,配备巡航导弹(SSGN);
3)20艘非核潜艇,包括636.3艘14“Varshavyanka”型柴电潜艇(相当改进)和其余677艘-改进型XNUMX“Lada”型潜艇;
4)14艘护卫舰,其中6艘11356型(黑海舰队“海军上将”系列)和8艘最新型22350型护卫舰;
5)35艘护卫舰,包括18和20380型的20385艘,以及全新型的其余舰艇;
6)4 锡罐 Mistral型的通用两栖攻击舰(UDC),包括两艘在法国建造的,以及在国内造船厂的许多;
7)6艘大型登陆舰(BDK)11711型“伊万·格伦”号;
8)6型“布延”号小型火炮舰21630艘;
9)21631型“Buyan-M”型小型导弹舰(RTO)若干艘。

该计划看起来非常严肃。 当然,毫无疑问,苏联创造的核导弹海洋舰队有任何复兴,而且它的解体也被摧毁 - 重点是近海区域的船只,这些船只是非核潜艇,轻型护卫舰,实际上是护卫舰。 当然,听到22350项目的护卫舰在4节点上的000 14海里的巡航范围被普遍称为远洋舰艇,这很有趣。 以下是苏联26-bis巡洋舰能够在4节点上行驶880 18里程(太平洋甚至以相同的速度行驶5 590里程) - 这是众所周知的,对于黑海和波罗的海的航程非常有限但不适合北部和太平洋地区的剧院。 护卫舰22350 - 海洋。

从本质上讲,HPV 2011-2020 g的造船计划是建立沿海舰队的计划,重点是保护祖国的海洋边界。 不可否认,这是当时海军发展的唯一合理选择。 自联盟解体以来,俄罗斯造船业几乎没有任何新订单,最终完成了80-x和1990-91的建设。 船只被迫满足于政府资金的不良流入,不定期地进入工厂。 出口合同极大地帮助了该行业,这使得至少保留一些生产和人员成为可能,但这对于军事造船的发展来说是微不足道的。 而且因为在1990-2010期间。 虽然革命和内战几乎结束了国内造船业,但在1917 - 1927时期,这个行业并没有生存,而是幸存下来,受到了打击,甚至可能更加强大。 在这个时候,停滞的时期甚至更长,几乎摧毁了最重要的事情 - 干部。 老人们退休了,“年富力强”的男人们在寻找机会养家糊口的同时,扼杀了一个窒息的行业,而年轻人根本不想因为乞讨工资而去上班。 但是,与上个世纪的前三分之一相比,制造战舰的过程变得更加复杂,甚至达到了数量级,因此也是2010 g的“不归路”,之后俄罗斯联邦最终将失去创建现代海事的能力。 武器结果是如此接近。


海湾阿布瑞克沉积物中的“战斗”驱逐舰http://specnazspn.livejournal.com/602068.html


幸运的是,俄罗斯联邦没有达到最后一点。 发现了重建舰队的资金,但现在海军的领导以及RF国防部还有另一项任务 - 妥善处理提供给他们的机会。 事实上,只要有可能,我们会尽力解决这个问题。

一个众所周知的事实 - 俄罗斯海军的2010是一个非常悲伤的景象。 不,如果你把正式列为所有四支舰队一部分的船只计算在内,同时不要忘记里海舰队,你会得到一支相当强大的力量,仅次于美国海军,但是(虽然距离霸主有很大的优势)坚定地保持着荣誉的第二名。世界。 但是,如果我们考虑到船只的实际状况,正在修理中,谁在等待他,并且只是在保护,那么事实证明,所有四艘俄罗斯海军舰队只有23-me活动1和2水面舰艇排名:
1)1艘重型航母巡洋舰“苏联库兹涅佐夫舰队海军上将”号(1143.5型);
2)1艘核导弹巡洋舰“彼得大帝”号(1144型);
3)3艘1164型“亚特兰特”号导弹巡洋舰;
4)3型“萨里奇”号驱逐舰956艘(EM);
5)大型反潜舰10艘(7艘1155型、1艘1155.1型、1艘1134-B型、1艘61型);
6)5艘巡逻舰(2艘11540型“鹰”号和3艘1135型)。
注意:作者不保证所提出的数字的绝对准确性,并且很乐意进行任何澄清。

恢复潜艇的数量更加困难。 据推测,俄罗斯联邦海军已服役(不包括维修,保护/保护):
1)8艘弹道导弹核潜艇(5个667BDRM项目:图拉、叶卡捷琳堡、布良斯克、卡累利阿和维尔霍图耶,后者于2010年3月修复,667个1BDR项目:胜利者圣乔治号、“波多利斯克”号和“梁赞”号)。 (还有941艘XNUMX阿库拉型潜艇,但没有常规弹道导弹);
2) 5艘949A型“安泰”级核潜艇(“斯摩棱斯克”号、“车里雅宾斯克”号、“特维尔”号、“鹰”号和“鄂木斯克”号);
3)16艘多用途核潜艇(更准确地说,MPLATRK,代表带有巡航导弹的多用途核鱼雷潜艇,与SSGN的不同之处在于它没有特殊的导弹发射井,但与PLATS(核鱼雷潜艇)的不同之处在于具有发射导弹的能力通过鱼雷装置),包括:9个971型“派克-B”项目:“卡夏洛特”、“马加丹”、“萨马拉”、“黑豹”、“狼”、“豹”、“虎”、“Vepr”、“猎豹” ”,2个945A项目:“普斯科夫”,“下诺夫哥罗德”,1个945项目(“科斯特罗马”) 4个项目671RTM(K)“派克”;
4)13艘887型柴电潜艇,其中包括一艘887B型“阿尔罗萨”号。

但即便是这些数字(即使它们是真实的,也没有夸大其词)并没有完全反映出舰队困境的情况,因为即使那些正式被认为“已准备好进行游行和战斗”的船也不是全部。 由于发电厂的状况不佳,956项目的驱逐舰都不能进行长途航行,除EI问题外,唯一的航空母舰巡洋舰没有配备空气组,这使得后者能够执行代表性和训练功能。

令人难过的是大海 航空,到2011年已减少到几乎标称值。

另外,应该记住的不是战斗训练的最佳情况。 尽管总的来说情况总体上与“九十年代”和千分之二的开始相比有显着改善,但俄罗斯海军的徒步次数和演习的复杂程度与苏联的标准并不完全一致。

总的来说,可以说战舰和飞机/直升机数量的灾难性崩溃,加上战斗训练不足,导致俄罗斯舰队的战斗质量下降到一个完全不可接受的状态。 尽管存在一定数量的1级别的大型和强大舰艇,但俄罗斯海军明显失去了其海洋地位,但即使在自己的海岸,人们也很难从中获得太多。 甚至完成舰队的第一项任务:确保海军战略部队的行动,目的是在全面核冲突中发动最新的核导弹打击 - 受到威胁。

自采用HPN计划2011-2020以来发生了哪些变化?

加强人员培训。 这些船从墙上“伸出”并开始在海上度过很多时间。 作为一个没有在海军服役的人,作者不可能确定今天的舰队训练水平与现代海军战斗的要求相对应的程度。 据推测,我们还没有达到最好的苏联实践(当我们的船队在Aport,Atrina等的肩膀上时),但无论如何,船员培训现在在最近的整个期间以最密集的方式进行 故事 俄罗斯联邦。

采用了军事造船方案,其特点是最积极的方式:
首先,她非常雄心勃勃。 俄罗斯联邦在执行后将不会成为公认的海洋风暴 - 这仍然是非常遥远的。 从本质上讲,HPN 2011-2020在其“海洋”部分的实现甚至可以部分解决保护近海区域的任务。 军事造船计划的雄心壮志是不同的 - 在采用它时,它大大超出了国内产业的能力,只能通过以最重要的方式加强我们的造船企业及其所有员工来实现。 因此,该计划的采用应该确保了显着的工业增长,但即使考虑到这一点,在一年中仅有一年的2020期间,如此大量的船舶供应看起来令人怀疑。 尽管如此,这里没有“马尼洛夫主义”的气味,这是正确的方法,应该以各种可能的方式受到欢迎。 你怎么能不记得民族电影的某个角色,谁对他说的话“你想要很多,你会得到一点!”非常正确地说:“但这不是一个想要一点而不能得到任何东西的理由。”

其次,该计划基于国内造船的真正可能性:主要关注潜艇和相对较小的船舶 - 轻型护卫舰和护卫舰。 因此,俄罗斯造船业有机会发展“从简单到复杂”。

第三,确定用于建造HPN 2011-2020的船只的类别和数量在很大程度上解决了国家舰队的优先任务:提供了战略核力量海军部分的恢复,并且如果没有完全消除,则创建了船舶组,至少至少,在发射洲际弹道导弹之前,使我们的战略导弹潜艇的探测和破坏变得非常复杂。

第四,为培训合格的车队管理提供了必要的条件,我想详细说明。

在沙皇俄罗斯长期实践海事资格。 这是什么? 从本质上讲,这是一套要求,没有这些要求,官员就无法在下一级别进行制作。 主要条件是船员在数月,天或海事公司上花费的时间。

在苏联(而不仅仅是)文学中,海洋资格被多次骂。 事实上,要求往往只能达到老年人的高职位,职业发展决不取决于官员的技能和才能。 此外,最大的区别在于一个人在何处以及如何服务他的资格,因为在其他情况下,一年可以安全地被视为三年。 但是许多作者忽略了另一件事:当然,一方面,海上资格是一种阻碍有价值军官专业成长的邪恶。 但另一方面,他在一定程度上捍卫了“最爱”和舰队随机人员的迅速发展。 毕竟,资格如何运作? 有人希望将国防部的负责人与军人无关,之前(除非得到主的许可)负责联邦税务局。 但不,这根本不可能 - 首先从总参谋部毕业,然后如果你请指挥一家公司一年,然后......那么......然后......然后......然后 - 欢迎你到部长级主席!

问题是,如果突然,奇迹和完全免费,我们的系泊将有五个装备齐全的风暴型航空母舰和20个领导型驱逐舰,他们的甲板上将装满数吨金条(以支付他们的操作)然后我们仍然(并且很长时间)将无法使用它们(船舶,当然,但不是锭)。 即使资金足够,而且基地也配备齐全,但我们没有能够指挥这些船只的所有级别的主管指挥官。

什么是缺乏指挥人员,非常认可苏联年轻的海军。 在30,该行业为军队带来了新船的海啸 - 几艘巡洋舰,数十艘巡逻舰和驱逐舰,数百艘潜艇......但他们在哪里可以找到能够组织服务并在战斗中熟练掌握他们的人? 所以我不得不开车“驰骋整个欧洲” - 如果这位年轻的军官至少给了一些希望,他立刻被拖了起来。 我们在很大程度上受到指挥官缺乏经验的影响,远远不是我们舰队在卫国战争中取得的成功。


领导人“莫斯科”的去世


正是从这个角度来看,苏联海军的战后造船计划应该在士气运输时进行评估。 是的,他们几乎无法保护1950-60中的苏联海上边界,这种需求出现了,但它们变成了真正的“人员伪造”,没有它们,苏联1970-80强大的海洋舰队根本不可能。

因此,俄罗斯联邦海军的饱和度很高,即使它们不是最大的,但现代舰艇配备了最新技术,BIUS和武器,只是让你能够防止这种不足。 并将为该国提供足够数量的俄罗斯联邦海洋船队经验丰富的人员,其建设应该在2020之后开始。

因此,可以说,即使在执行不完全的情况下,并入HPN 2011-2020的军事造船计划也有可能成为俄罗斯国家整个历史上最必要和最有用的造船计划之一。 为此,只保留“一无所有” - 正确确定计划中所包含船舶的等级和性能特征,将它们与国内设计海军武器和其他仪器设备机构的能力联系起来。 当然,这个行业。

唉 - 我们离2020第一年越近,感觉就越强烈,我们设法“滑倒”,这样我们就浪费了HPV 2011-2020的大部分潜力。

然而,就潜艇的设计和构造而言,我们制定了最小数量的错误,以及在2011-2020造船计划形成之前很久就已经做出的错误。 虽然,公平地说,应该认识到我们计划的优点也来自早在2010之前做出的决定。

战略核力量

在苏联存在的最后阶段,我们的弹道导弹弹道导弹系统(作者称之为所有拥有弹道导弹的核潜艇)的情况有些轶事。 由于固体燃料为导弹提供了许多重要的优势,因此整体转换为固体推进剂弹道导弹的尝试应该被认为是正确的。 较低的飞行路径,几倍小的活动路径段(即火箭与发动机一起飞行的地点),发射的准备时间短,噪音较小(在开始之前没有必要用海水填充矿井)等。 此外,液体燃料在储存时很危险,但严格来说,固体也不是礼物 - 在Votkinsk工厂2004的事故就是一个例子。 因此,固体推进剂“弩炮”的工作不仅仅是合理的。 但没有任何理由可以证明推出一系列P-39 - 90米重量和长度为16吨的巨型火箭。 当然,她至少需要一个独立载体,并且它被创建了 - 941“Shark”项目的表面位移为23 200吨。 这实际上是一个无畏的“塞瓦斯托波尔”,隐藏在水下!


941项目的“Severstal”和(角落里的一个小型) - 971项目“Pike-B”的多用途潜艇“Cheetah”


通过创建这个“常识技术的胜利”,苏联的军队仍然犯错的固体燃料导弹的故障的情况下,并与“鲨鱼”的建设并行奠定了一系列SSBN 667BDRM“海豚”的,与液体燃料F-29RM导弹的。 其中七艘船在1984-90中补充了苏联舰队,但其中一艘后来被改装为深海水下航行器的载体。 但是P-39原本是战斗武器,因此在P-XNUMHUTTH树皮的主题下继续开展这个主题的工作。 在P-39用完了失效日期之后,这些导弹将重新装备“鲨鱼”,此外,他们还为39“Borey”项目设计了新的XPSNS。 必须说所有类型的SSBN(以及P-955PM和P-29和P-39UTTH)的导弹为他们创建了设计局。 Makeeva是一个实验设计局,为潜艇制造了三代弹道导弹。

但随着“树皮”的制造失败,可能苏联的崩溃在这方面发挥了重要作用,因此有必要改变火箭燃料的类型(制造商在国外)。 也许火箭仍然可以想到,但现在花了很多钱和时间。 俄罗斯仍然有时间,但现在有钱...进一步众所周知:一项非常有争议的决定是建立一个单一的中心,用于开发基于莫斯科热工学院(MIT)的海上和陆基弹道导弹。

第一个“罗斯文”在1996成立回来,下了“汪汪”导弹,但1998先生项目MIT的心血结晶下完全重绘 - “布拉瓦”,这是比较小的尺寸和重量(36,8 T)唯一的(但不可否认的)尊严。

一般来说,Borey被证明是一艘非常成功的船,结合了中等排量,相当强大的武器(16 SLBM)和出色的低噪音水平。 俄罗斯联邦发射三弹道导弹核潜艇,而接下来的七个基础上改进设计955A和升级方面进行了完美的选择 - 导弹数量已经从16增加到20,在同一时间将被缩短,噪音统计的其他告密者的潜艇。 事实上,SSBN的关键参数是什么。


SSBN项目995“Borey”


Borey型潜艇是非常好的潜艇,它们的缺乏大体上是一个(但是哪个!)是他们的主要武器,Bulava潜射弹道导弹。 由于不明原因,仍然不希望稳定运行。 有一次,甚至看起来布拉瓦将成为一个完全失败的项目并且根本不会飞行,有些人建议重做波雷纳射击巡航导弹......然而布拉瓦不知何故飞了,但是怎么样? 这就像正常发射成功一样,然后由于某种原因失败发生,火箭没有达到目标。 当然,改善布拉瓦的工作正在全面展开,但它们会取得成功吗? 顺便说一句,如果他们不这样做,那么在公开报刊上就没有关于它的消息。

这一切只有一个安慰。 无论是现在还是在可预见的未来,都没有足够疯狂的政治力量来检查自己的皮肤上有多少从俄罗斯潜艇发射的布拉瓦潜艇成功击中了他们的指定目标。 一般来说,容易发生自杀的人会避免政治,而那些接触政治的人会疯狂地爱上生活并且完全不愿意放弃自己。 有必要说服一个这样的“生活爱好者”到所有的苏联4,从第41个夏天到1945,包括在内。

但还有其他一些考虑因素 - 使用Sinev导弹(现在是Liner)的667BDRM项目的旧的但可靠的“海豚”将能够提供我们的安全性,直到2025-2030。 如果突然与“布拉瓦”一切都会非常糟糕,那么我们仍然有时间以某种方式作出反应。 根据一些公开报道,GRKTs。 马克索已经开始研制新的弹道导弹来取代布拉瓦,并且有充分的理由希望这个项目取得成功。 虽然现在说这些是未来赫斯基潜艇的导弹,但很可能Borei可以适应它们。

原子多用途潜艇。

项目885“灰”。 他身上的一切都很短暂而清晰,这是苏联潜艇造船的王冠......但不仅如此。 这种类型的船舶在几年前开始设计几乎40,当时它决定试图逃离潜艇舰队(反导弹导弹Antei,鱼雷派克,多用途Schuki-B)的多样性,并为非战略目的创造单一类型的通用潜艇。 这个想法看起来很有吸引力,但是,尽管如此,工作却被大大推迟了:头部“灰”是在遥远的1993年份奠定的,而在1996中,施工停止了。

关于SSGN的工作仅在改进项目下的2004 g中恢复。 可能,第一个煎饼在某种程度上变成了一个块 - 然而,“Severodvinsk”建造在资金不足的最恶劣的条件下,使用未完成的潜艇的积压,并且它的创造被“轻微”拖出。 经过三年的测试和改进,SSGNK在1993中被移交给了2014的车队。 然而,从这种类型的后续舰艇中,人们应该期望非常高的战斗力,与西方世界最好的多用途潜艇 - 美国海军的Sivulfs - 相当。



不幸的是,高战斗能力需要产品的不必要的成本。 到目前为止,根据公开报刊,价格是885和885М项目船舶的主要要求。 Ash系列已经减少到7单位,即便如此 - 最后计划的PLARK的推出计划在2023年度。 如果885M项目的成本仍然是一个无法解决的问题,那么就不可能指望任何大型系列的“Ash”。 但是一旦计划宣布转移海军30这样的船只! 与此同时,新型潜艇赫斯基系列建造的开始不应早于2030。 因此,可以说,在接下来的十五年中,俄罗斯海军将拥有极其强大的原子多用途潜艇,但是我们能够建造足够多的潜艇以至少将我们非战略性的atarins总数保持在目前的水平吗? 几乎没有。

在某种程度上,这种情况可以纠正非核潜艇的大规模建设,但......

柴油电动潜艇和潜艇与VNEU。

今天的非核潜艇部队的基础是877“Halibus”项目的船只,根据开源消息,有16项目,包括在现代化项目“Alrosa”和“Kaluga”下建造的70“Halibus”项目(在维修和移动中)。 高质量的潜艇支持了令人印象深刻的数量,这些潜艇是二十世纪最后四分之一世界上最好的非核潜艇之一。 尽管如此,这些船只是根据上个世纪的1980设计制造的,并在1995-XNUMX期间投入使用。 它们仍然是战斗准备和危险的,但是,当然,它们不再是军事进步的最前沿。


“Alrosa”(项目877В)位于塞瓦斯托波尔港


为了取代“大比目鱼”号潜艇“Lada”,它的发展始于上个世纪80-s,它的发展即将到来。 新潜艇应该比877项目变得更小,更便宜,而且更不明显(例如,噪音水平应该只是“Halibus”级别的50%)。 高水平的自动化,现代BIUS,新的水声复合体和其他设备,在军备方面,除了鱼雷发射管外,该船还获得了10地雷,用于现代巡航导弹Onyx或Calibre。 从本质上讲,这种潜艇(根据项目)只有一个严重的缺点 - 柴油发电厂。 后者由于其提供的水下航道的低速和航程,与上世纪末出现的VNEU船相比,限制了我们船的战术能力。 但是通过2012 g对国内空气独立发动机的研究似乎已经取得了足够的进展,这使得舰队指挥官可以指望在不久的将来完成677项目。 因此,我们的造船计划提供了6潜艇的建造 - 在636.3项目下的现代化Varshavyanka和14项目的677潜艇在与VNEU的改进项目下。 Lada承诺最适合封闭的海上剧院以及俄罗斯联邦北部和远东的近海区。 他们想到的是一种水下“卡拉什尼科夫突击步枪”:体积小,操作简单,价格便宜,不需要大的部署费用,非常“安静”,但拥有很大的自主权,高水下速度和现代武器。 对于那些冒险到我们海岸冒险的船队来说,这种类型的船只可能是一个令人头疼的问题。


输入“Lada”柴电潜艇


但是 - 没有。 根据公开报刊,很难理解它的错误 - 鲁宾中央设计局的首席开发商或其承包商之一。 对拉达潜艇有很多抱怨,最着名的是发电厂的电力长期短缺,这通常是失败的,发展了总功率的60-70%。 一些基本系统的工作也存在严重缺陷,例如SJC Lira和CIU Li,目前尚不清楚是否有可能消除它们。 虽然28在7月,2016联合造船公司军事造船副总裁Igor Ponomarev先生宣布,没有最终决定停止或恢复677项目潜艇的建造,但有太多迹象表明该潜艇失败了。

头部潜艇“圣彼得堡”正在与2010 g一起试运行,但尚未被舰队完全接受。 有充分理由,在2013中,鲁宾中央设计局收到了开发5一代Kalina非核潜艇外观的命令: 有意见这艘潜艇可以进入已经在2018中的系列,而不是677项目的船只。

但是关于Kalina的问题很多。 尽管有一些胜利的报道,国内VNEU的发展已经推迟,今天我们没有空中独立的潜艇发动机。 现在包括鲁宾中央设计局在内的几个团队正在开发VNEU,而后者的VNEU应该在2016年度进行海上测试。 但应该理解,在这些测试和批量生产之间可能需要一年以上。

这个选项也是可能的 - 前段时间有 发表 关于制造锂离子电池。 一方面,这不是像VNEU这样的有前途的技术,但它们的使用有时可以增加柴电潜艇的射程(包括全部)。 也有人希望锂离子电池的开发对于国内开发商来说比VNEU更成功。 因此,不能排除在俄罗斯联邦VNEU发展完全失败的情况下,Kalina将获得传统的柴油 - 电力工程,但使用锂离子电池,与877或636.3潜艇的发电厂相比,它们显着提高了它们的能力。

当然,这一切都很好,但是:现在需要俄罗斯海军的无核潜艇,而且第一辆卡利纳不能早于2018铺设。并且很可能指定的时期将不止一次“向右移动”......正如着名船长Vrungel所说的那样:“当你称之为游艇时,它就会起航”。 那么,谁想出了国内汽车行业最新的潜艇命名?

俄罗斯联邦拥有生产设施和资金,但现在和未来几年我们将只能建造更新的,仍然强大但过时的“Varshavyanka”636.3项目,代表了同一个877项目的深度现代化(更准确地说,它的出口636修改。 这并不令人鼓舞,但今天这种建筑是确保至少一些可接受的无核潜艇部队数量的唯一途径。

总的来说,俄罗斯潜艇舰队处于不稳定的平衡边缘。 除了根据HPV计划2011-2020委托的潜艇。 2016 g的俄罗斯海军(在役,维修,等待修理):
1) 6艘667BDRM型弹道导弹核潜艇;
2)25艘非战略核潜艇(8艘949A型“安泰”级核潜艇和17艘MPLATRK:10艘971型“派克-B”型核潜艇、3艘671RTM(K)型“派克”型核潜艇、2艘945型“梭子鱼”型核潜艇”,2A 项目“秃鹰”945);
3)16型柴电潜艇887艘。

从本质上讲,这是一个完全没有价值的东西,而且,它也分散在俄罗斯联邦的所有四个舰队中,如果我们认为这些船只的很大一部分不在线上,那么这幅画就完全没有吸引力了。 更糟糕的是,几乎所有上述船只都在80-x和早期的90-s中投入运行,而且几乎所有船只都必须将俄罗斯海军的组成留给2030。我们可以将它们放在哪里而不是它们? 虽然在SSBN中应该预期无条件进展(8-10“Boreev”和“Boreev-A”),但对于多用途潜艇来说,情况并不乐观。 根据目前的计划,在2023之前,我们必须收到7和885M“Ash”项目的整个885 SSGN。 在2020-2030期间,可能会订购更多这些船只。 但现在这样的一个船建成6年(2016 G“烫发”的车队,预计仅在2022摹固有的),即使在不久的将来,他们的施工时间就能收工高达4年,我们可以指望的标签18 PLARK上“ Ash“在2021-2026期间? 显然不是,这意味着俄罗斯非战略性atarinas的最糟糕时期仍然领先。

这种情况可以在某种程度上解决这个无核船,现在完全可以期待的是,LG-2011-2020年在俄罗斯联邦海军将(黑海舰队和太平洋舰队为六个)和三款柴油潜艇12«拉达»项目636.3 SSK项目667。 也许后者不会成为成熟的战舰,而且636.3项目不再是犁深海的最佳项目。 然而,这整个15船舶,如果在的2020 - 2030年期间展开的新型潜艇“卡利纳”工程,建设2030克,我们可以显著增加相比,我们今天所拥有的非核潜艇类别的数量。 至少可以通过原子多用途潜艇来纠正真正令人遗憾的局面。 但总的来说,无论是2020还是2030,俄罗斯海军的潜艇部队数量都有望取得重大突破。

但正是在HPN程序2011-2020的潜艇部分中,出现了最少量的错误。 核武器和非核潜艇的类型得到了正确识别,其导弹武器装备的工作相对成功:Onyx和Calibre明显成功,但布拉瓦当然是有问题的。 最近的鱼雷“物理学家”和“案例”至少可以减少我们在鱼雷方面的滞后,甚至可能完全平衡它们,这很可能(这里是公开资料不沉迷于数据)。 但即便如此,未能开发小型无核潜艇并降低最新SSGN的成本意味着我们将在下一个15年中充分稳定目前的局势。

关于水面舰队的说法,在俄罗斯海军的建造中,似乎已经决定犯下一切可能的错误,而不是错过任何一个......

要继续进行下去。
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103 评论
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  1. +21
    10 August 2016 06:40
    我很感兴趣,有时甚至很高兴地阅读了它”+“。但是,还有一些争议点,例如:
    一般来说,Borey被证明是一艘非常成功的船,结合了中等排量,相当强大的武器(16 SLBM)和出色的低噪音水平。
    这个项目的SSBN服务才刚刚开始,说它有多成功,显然还为时过早。 没有 此外,在我看来,尽管安德鲁提出了一个非常尖锐的话题,并且毫不犹豫地用他们的名字来称呼事物,但有时候他很容易受到主观主义的影响而且并不总是经过验证的信息。
    1. +14
      10 August 2016 08:34
      Quote:邦戈
      在我看来,尽管安德鲁提出了一个非常尖锐的话题,并且毫不犹豫地用他自己的名字来称呼事物,但有时候他很容易受到主观主义的影响而且并不总是经过验证的信息。

      好吧,谢尔盖,危机经理安德烈科洛博夫的文章比1级别Sivakov队长的文章更具信息性和真实性!
      1. +10
        10 August 2016 11:11
        Quote:Serg65
        好吧,谢尔盖,危机经理安德烈科洛博夫的文章比1级别Sivakov队长的文章更具信息性和真实性!

        绝对同意你的意见! 含 我总是非常高兴地阅读安德烈的出版物,虽然我们和他争论了几次,但与聪明的人争论总是好的! 安德鲁,写得更多,遗憾的是没有那么多这样的作家! 非常好
      2. +2
        10 August 2016 14:41
        我完全同意您和我的同胞作者,但特别是“耐人寻味”续...
    2. 0
      10 August 2016 09:09
      可以肯定地说,2020之前的舰队重整计划部分失败了。
      1. +11
        10 August 2016 09:17
        Quote:Vadim237
        可以肯定地说,2020之前的舰队重整计划部分失败了。

        我不记得船队历史上的单一造船计划,这不会部分失败。 在纸面上,总是有雄心勃勃的计划,只有一半金属。 至少做一些事情,而不是像90-e那样。
        1. +8
          10 August 2016 17:48
          Quote:Alex_59
          Quote:Vadim237
          可以肯定地说,2020之前的舰队重整计划部分失败了。

          我不记得船队历史上的单一造船计划,这不会部分失败。 在纸面上,总是有雄心勃勃的计划,只有一半金属。 至少做一些事情,而不是像90-e那样。

          “山上生下了老鼠……”舰队的建造不是为了娱乐大众,也不是为了在论坛上讨论其问题。 除了“使公众舆论平静”之外,现在所发生的一切别无其他。 在90-00​​XNUMX年代,作为最重要,甚至不是最重要的军事力量(请注意,不是核三合会,而是更广泛的意义)之一,舰队的巨大毁灭步伐并没有给俄罗斯联邦占领当局造成时间上的拖延。 即使是非专家,也可以看到俄罗斯联邦今天还没有做好与潜在敌人在海上进行全面对抗的准备。 没有一次壮观的话语,带有“口径”的动作和旗帜示范,远非一场海上战争。 与我们的“宣誓合作伙伴”不同,我们绝对还没有准备好...
          1. 0
            12 August 2016 14:47
            “山上生了老鼠……”
            我很遗憾地注意到是的。 但是首先,俄罗斯是一个土地大国;其次,有不同的老鼠。
      2. +7
        10 August 2016 11:07
        该计划不仅失败,没有人来建造和修理车队! 一切-最后的祖父离开了这样的尸体,机械,电动机械-并且。 Ť d。您会怎么做? 没有专家? 因为所有学校被杀! 老师,分散! 好吧,你打算如何建立一支舰队???
    3. Quote:邦戈
      我很感兴趣地阅读它,在某些地方甚至很高兴地阅读“ +”

      谢谢,很高兴听到!
      Quote:邦戈
      但是,有争议的问题

      好吧,没有他们的地方:)
      Quote:邦戈
      这个项目的SSBN服务才刚刚开始,说它有多成功,显然还为时过早。

      好吧,怎么说-它开始...当然,一方面您是对的。 另一方面,955舰队的转移工作或多或少地按常规进行,Bulava只存在问题,但没人对船本身发誓。 对“ Severodvinsky”的不满逐渐消失,但我不记得Borey。
      Quote:邦戈
      有时他倾向于主观性,并且操作时并不总是经过验证

      是的 我只是一个人,没有什么主观知识与我无关:)))而且很少有经过验证的信息。
      1. +4
        10 August 2016 11:18
        事情本质的细微缺陷没有改变,我喜欢这篇文章,以其均衡的态度和对俄罗斯海军事态的分析,试图处理造船业积累的问题的本质,而没有情感上的重叠和陈词滥调,许多这类文章都是罪过的...
        我不会评论专业角色,因为我遇到的舰队不是很多-我曾在苏联服役,一次是在地中海第5作战中队服役...
        祝您成功,并期待继续....
        1. 谢谢,我会尽量不要让你失望!
          1. +3
            10 August 2016 13:41
            安德烈(Andrei)非常高兴地阅读。 非常好
            我们正在等待地面舰队。

            根据文章,有两个问题:

            1)创建新的海军洲际弹道导弹通常令人惊讶。 不会很快。 钉头锤:您完成了Shoigu计划的所有5项发射,还是一切都停止了?
            2)一系列“灰树”越少越贵。 正如世界惯例所示,MPLARC永远不会便宜。 这不仅适用于海军。
            不要告诉我随后的Ashen情况如何? Severodvinsk通常处于雾中。 我什么也没听到。 上次出现在一篇有趣的文章中,内容涉及将其转移到印度的租赁 笑 。 也许我只是想念它。
            都一样,您需要削减它们,因为 没有其他选择。 成本,成本,还有什么?
            3)我不了解VNEU的问题:荷兰漂浮在VNEU上,德国人也漂浮在澳大利亚,甚至是澳大利亚人。 为什么我们的问题如此严重? 开发人员可能有问题吗?

            hi
            1. JJJ
              +2
              10 August 2016 15:50
              引用:silver_roman
              我不明白VNEU的问题:荷兰人在VNU,德国人,甚至澳大利亚人身上都有。 为什么我们有这么严重的问题? 也许是开发人员的问题?

              他们像我们一样走路。 一切都受苦。 虽然没有人真正在空中独立安装。 其余的都是宣传节目。 今天,从实际的角度来看,可以仅考虑具有TLA元件的柴电潜艇。
              总的来说,对车队的全球作用进行了修订。 因此,现在投资过去的项目是不完全正确的。 主要任务是保持现有能力。 事实上,现在的情况与帆船时代一样
              1. 评论已删除。
            2. 引用:silver_roman
              创建新的海军洲际弹道导弹通常令人惊讶。 不会很快。

              是的,但仍然如此。 在任何情况下都应进行有关此主题的工作-即使飞天狼牙棒仍不是最好的武器,因此必须进一步开展工作。
              引用:silver_roman
              钉头锤:您完成了Shoigu计划的所有5项发射,还是一切都停止了?

              看来今年定于两次发射?
              引用:silver_roman
              灰树系列越小,价格越高。 正如世界惯例所示:MPLARC永远不会便宜。 这不仅适用于海军。

              好吧,问题在于Seawulfs甚至没有以其无底的美元储备拉动美国,而是转向了更便宜(甚至更糟)的Virginias。 同时,在苏联,仍然分为安泰和更谦虚的派克-B。 我们现在需要的很难说,只是SSGN仍然令人震惊,但是如果您掩盖自己的SSBN并击碎敌方核潜艇,则可以使用PLAT。 也许我们应该回到分工...
              引用:silver_roman
              不要告诉我后续的灰树情况如何?

              是的,就好像一切都很正常,从某种意义上说,它们正在安静地建造,当然,这里没有任何东西
              引用:silver_roman
              上次出现在一篇有趣的文章中,内容涉及将其转移到印度的租赁

              好吧,印第安人的嘴唇不是傻子:)))当然,他们不会放弃。 “你自己需要这样的牛!”
              引用:silver_roman
              我不明白VNEU的问题:荷兰人在VNU,德国人,甚至澳大利亚人身上都有。 为什么我们有这么严重的问题? 也许是开发人员的问题?

              这些开发人员中已经有大约六个。 鲁宾应该领先于每个人,但是工作可能完全陷入僵局。 他们开发了VNEU的“氢”方向,并且具有爆炸性,总的来说...有传闻说,鲁宾主义者已经为氢VNEU吃了不可思议的预算资金,现在只是害怕宣布它死路,因为设计局可能会像加热垫一样折断它。
              1. +2
                10 August 2016 21:27
                关于印第安人,有关他们同意第二个派克的消息似乎有所减少。

                当然,这是对VNEU的伏击。 似乎已经为鲁宾(XNUMX月出版)的柴油“重整系列”重整装置颁发了奖项,但此后一直保持沉默。 虽然这个想法很明智。 或者,也许他们确实达到了目的,或者取得了实际成果,并对工作进度进行了分类。 顺便说一句,非常有我们的风格。 @@
              2. 0
                11 August 2016 11:04
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                即使是飞行的狼牙棒也不是最好的武器

                飞行的狼牙棒有什么问题? 体重? 范围? 看起来它涵盖了所有州,但现在不再需要了。
                她的体重肯定无法与P-29或P-39相比,但仍然重点在于导弹防御系统,技巧-假武器等。
                那和8个150 kT的块很像。 似乎更少的块是可能的,但是每个块300个。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                看来今年定于两次发射?

                他们已经安静下来,或者每个人都在无意中这样做。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                好吧,问题在于海妖主义者甚至没有用他们无底的美元储备拉美国。

                对我们和对洋基队来说,“亲爱的”-这个概念截然不同。 如果我们的头估计是1.5猪油绿色,那么海草肯定会拉动5。 此外,目前尚不清楚在那里将削减多少。 他们的腐败和军事游说比国防工业中的“幼犬”要冷得多。 那些。 这不是腐败,而是协议的成熟方面,其中一部分内容进入了官僚,军队等人的口袋。
                以PLAT为代价-有足够的非原子电池用于此用途,但有必要记住VNEU或至少锂离子电池。
                海军中有这么多不同的项目真是太酷了。 理想情况下,当然应该是955、885和“荚莲”。 我认为就足够了。
                我不想像地面机队一样:仅100500个项目是RTO。

                至于“灰烬”:据我了解,885M已经是什么? 因此,可能会有延迟。 这就是我们遇到的问题:在移交给首位的同时,已经有了很多改进,下一个序列号变成带有字母“ m”的首位。 我喜欢前者的做法:他们铆接了200架F-35。 是的,它们是原始的,但它们在那里飞行。 现在他们想到了,他们将分配II区和所有嗡嗡声。 tk已经有必要铆钉车队。 很快将一无所有,然后将它们现代化。 喀山需要很长时间才能建成。
  2. +2
    10 August 2016 06:45
    待续...已经令人鼓舞,否则我已经决定一切都会以子融化结束。
    1. Quote:莱托
      否则,我决定一切都将以子融化结束。

      当然不是。 潜水艇的一切对我们来说都是完全一样的,但潜水艇……通常是歌曲。
      1. 0
        10 August 2016 10:56
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但地面士兵...通常是一首歌。

        ...以不同的声音,而表演者陶醉的程度...
        1. +1
          10 August 2016 11:33
          Quote:莱托
          不同的声音,表演者有不同程度的醉酒......

          什么 但你怎么样,像一个清醒的溃疡,你怎么想,俄罗斯需要什么表面舰队?
          1. +2
            10 August 2016 21:38
            上面的好话是关于时代的边界。 武器开发中有如此之多。 尚不清楚会发生什么,什么会崩溃。 并用什么枪来建造护卫舰?
            如果UKKS似乎一切都很清楚,那么如何从另一个问题开始。 和情报系统,目标指定? 舰队和团体防空呢? 声纳,自卫系统,RTR手段和电子战...
            尽管有许多有前途的项目,但实际上,几乎没有。 好吧,也许口径和玛瑙。 十字路口。
      2. +3
        11 August 2016 16:31
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        对于我们来说,底层地板的一切都是完全相同的,但对于潜艇来说......一般来说,这首歌。
        安德鲁,你好。
        还记得涅克拉索夫吗? (“ ...这吟,我们称之为SONGS ...”) 欺负
        1. Quote:蟒蛇conAA
          还记得涅克拉索夫吗? (“ ...这叫吟,我们称之为颂歌...”

          我断然欢迎! 饮料
          是的...虽然这让我想起了克雷洛夫和他的天鹅,那只派克是癌症...
  3. +8
    10 August 2016 07:17
    一篇很棒的文章,我什至没想到会看到这样的事情。神的照片产生了令人沮丧的效果(我以前的命令)。
    1. 引用:Dimon19661
      很棒的文章,甚至没想到看到这不是IN

      谢谢大家!
      引用:Dimon19661
      GODGEST的照片产生了令人沮丧的效果(

      不是那个词。 特别是考虑到这种“活着”的船非常漂亮
  4. +8
    10 August 2016 07:41
    那么,谁发明了从国内汽车业命名的最新潜艇呢?
    车里雅宾斯克的安德烈(Andrey)-实际上,卡琳娜(KALINA)是苦涩的浆果! 而“拉达”是古老的俄罗斯女神。眨眼
    驾车“ Kalina”-每公里“ Kalina”的成本要比 ANY 其他汽车。 因此,法国领导层AvtoVAZ试图“推”它,将不必要的Datsuns和Almeri放在传送带上。 hi
    P,C,A很酷! 非常好
    1. +1
      10 August 2016 09:05
      我认为“一分钱”一公里小时的成本更低。 我认为,Avtovaz管理层的唯一愿望就是赚钱。

      这个名字是由为俄国战役潜水艇命名的同一人命名的,以纪念商业战役。 )
      1. +5
        10 August 2016 11:05
        引用:clidon
        这个名字是由为俄国战役潜水艇命名的同一人命名的,以纪念商业战役。 )

        还记得90年代为保护顾客而更名的战舰,至少是用钱,至少是用食物,至少是用油漆... RRC“ Slava”(听起来更好吗?)成为“ Moskva”,以便卢日科夫倒钱。
        1. +12
          10 August 2016 11:37
          Quote:莱托
          有了RRC“ Slava”(听起来会更好吗?)成为“ Moscow”,以便卢日科夫倒钱。

          作为这次活动的见证人,我准备向Yury Mikhailovich鞠躬! 我不认为这是可耻的,他倾倒的钱被巡洋舰拯救了,黑海舰队用战斗机降到十六分之一。 他,与巴拉波洛夫相比!
          1. JJJ
            +6
            10 August 2016 15:54
            Quote:Serg65
            作为这次活动的见证人,我准备向Yury Mikhailovich鞠躬!

            尤里·米哈伊洛维奇通过在城市的学校安排免费热餐来节省柴弗温斯克的孩子们免于饥饿的费用。 仅这一点就是给他注意了很多,并且将被主认可。 所以他花时间在养蜂场,而不是在伐木
    2. Quote:英格瓦72
      车里雅宾斯克的安德烈(Andrey)-实际上,卡琳娜(KALINA)是苦涩的浆果! 而“拉达”是古老的俄罗斯女神。

      las,我们的汽车行业试图将这些名称仅与他联系起来。 am
      Quote:英格瓦72
      驾乘“ Kalina”汽车-每公里“ Kalina”的价格比任何其他汽车都要便宜

      很难相信:)))
      1. +3
        10 August 2016 13:48
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        las,我们的汽车行业试图将这些名称仅与他联系起来。

        我已经驾驶Kalina已有5年了-我们花的维修费用比欧宝Astra(我离开6年)少了几倍。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        很难相信:)))

        容易检查! 眨眼
        1. Quote:英格瓦72
          我已经驾驶Kalina已有5年了-我们花的维修费用比欧宝Astra(我离开6年)少了几倍。

          我继续使用auris-auris(不是小型Yaris轿车,而是国王的类似车型),自2009年以来,我一直在倒汽油,更换机油进行维护,有时制动盘也在那里更换了(打磨了)。 所有。 我没有花钱进行维修(我轻拍了几次,所以保险支付了维修费用)。 亲戚有荚burn。 它会出去,然后出去...
          1. +3
            10 August 2016 17:57
            虽然是我的朋友,但我的朋友Kalina可以维修,但一开始价格便宜或有保证。 而对于外国汽车来说,它是幸运的,有人几乎没有问题,有人带有这样的门柱,至少可以像尸体一样轻。 就像与蒂瓜纳(Tiguana)合作的同事一样,一条链条脱落了。 发动机大修40万台。 汽车只有三岁了。 但是更舒适和宽敞。
  5. +8
    10 August 2016 07:56
    hi 欢迎Andrew! 这一次你已经触及了国家和车队发展的热门话题! 我饶有兴趣地阅读了我同意的地方,并且某处有争议的时刻。
    从本质上讲,HPV 2011-2020 g的造船计划是建立沿海舰队的计划,重点是保护祖国的海洋边界。 不可否认,这是当时海军发展的唯一合理选择。

    在这里你是绝对正确的,建造航空母舰并不是那么昂贵,但它需要飞机,飞机需要一个培训中心,船需要基础设施,船员组建需要培训团队(我记得在Kronstadt的80-s有一个特殊的训练单位为TAKR生产消防员,在我的号码999)。 如今,许多人将政府和普京亲自当作石油针,但没有人能够提供快速和充分的替代方案来替代俄罗斯经济的原材料成分。 现在需要资金,不仅需要建造船只,飞机和坦克。 至于舰队,为了建造海洋舰队,不仅需要海洋战舰的军舰,而且相应的辅助舰队往往比战舰的舰艇构成大几倍。 因此,你是绝对正确的..
    该计划基于国内造船的实际能力:主要关注潜艇和相对较小的船舶 - 轻型护卫舰和护卫舰。 因此,俄罗斯造船业有机会发展“从简单到复杂

    我不同意..
    4罐头通用登陆艇(UDC)型“Mistral”

    鉴于俄罗斯联邦国防部和太平洋舰队特别是返回千岛群岛,这些罐头将非常考虑到没有系泊设施和方便下船的地方。
    当然,听到22350项目的护卫舰在4节点上的000 14海里的巡航范围被普遍称为远洋舰艇,这很有趣。 以下是苏联26-bis巡洋舰能够在4节点上行驶880 18里程(太平洋甚至以相同的速度行驶5 590里程) - 这是众所周知的,对于黑海和波罗的海的航程非常有限但不适合北部和太平洋地区的剧院。 护卫舰22350 - 海洋。

    安德烈(Andrey),根据您在pr.26-26之二上的文章,您是否应该知道Slava LKR在地中海做的工作!俄罗斯舰队与敌人舰队的不同之处在于它是不可预测的 欺负 ! Tembolee 22350年本质上是1135年概念的延续,“ Petreves”可能只是没有去过澳大利亚和南极洲。
    为此,只保留“一无所有” - 正确确定计划中所包含船舶的等级和性能特征,将它们与国内设计海军武器和其他仪器设备机构的能力联系起来。 当然,这个行业。

    这是狗埋葬的地方!
    当然文章+
    1. +7
      10 August 2016 09:23
      Quote:Serg65
      Tembolee 22350年本质上是1135年概念的延续,“ Petreves”可能只是没有去过澳大利亚和南极洲。

      大约在1135年,有一本非常棒的书P. Vasiliev,S. Mashensky,“船就像鸟儿。项目1135、1135M,11353、11352的护卫舰”。 所有战斗服务都安排在那里。 当我第一次阅读它时,我感到非常惊讶-这些船在海洋上缠绕了多久,超出了所有自治的范围。 在这方面,一个非常重要但很少引起注意的事件是在涅夫斯基和刻赤船厂下水了供应船23130和23131。 非常必要的船只-一般而言,使用油轮时,一切都非常糟糕。 他们的调试甚至可以使22350和11356无需依赖沿海基地(我们几乎没有)就可以前往印度洋。
      1. +3
        10 August 2016 10:12
        阿列克谢你好 hi ... 苏联海军的许多故事都与海燕,这里的“无私”猛击“约克镇”和“扎多尔尼”紧密联系在一起,他们大胆而大胆地对着以“ J.华盛顿”为首的AUG的船进行了大胆的机动,同时在1991年守卫着TAVKR“库兹涅佐夫”。 ……这些海燕是著名的船只,而指挥官们则将它们匹配。
        Quote:Alex_59
        非常必要的船只 - 我们的油轮条件仍然很糟糕。

        我们不仅对油轮不好,没有水瓶座,供应运输,ASS船,母船,少量的停机坪,CP,甚至还有推车和小型货车!
        1. 0
          10 August 2016 10:36
          Quote:Serg65
          我们不仅对油轮不好,没有水瓶座,供应运输,ASS船,母船,少量的停机坪,CP,甚至还有推车和小型货车!

          似乎有进步,虽然不是很好。
          SS Ave 20180内置,Ave 21300。 MB构建22870,船只23040,23370。
          BGK pr.19920,19910,OIS 22010。
          开始移动。
          1. +1
            10 August 2016 11:30
            Quote:Alex_59
            SS pr.20180

            这是SS“ Elbrus” pr.537 -一个城市,一个工厂和一个蒸锅卷成一个。
            13400的位移t。,长175 m,宽35 m。和9,5 m草稿。
            这个海洋救生员!
    2. 问候,亲爱的谢尔盖!
      Quote:Serg65
      我同意某个地方,但有争议的时刻

      没有他们的地方:))
      Quote:Serg65
      现在,许多人都将石油和石油价格归咎于政府和普京,但没有人能提供一种快速而适当的替代品来替代俄罗斯经济的原材料部分。

      问题不在于没有快速的选择。 她真的不是。 问题是,尽管有机会(不是很快)下车,但我们的领导层根本不了解如何离开那里,(显然-不是专门)尽一切努力。
      Quote:Serg65
      我不同意..
      4罐头通用登陆艇(UDC)型“Mistral”

      :)))
      Quote:Serg65
      鉴于俄罗斯联邦国防部和太平洋舰队特别是返回千岛群岛,这些罐头将非常考虑到没有系泊设施和方便下船的地方。

      做什么的? 在日本航空的范围内,我们仍然不会建立补给,将没有防空系统的UDC派往少于IA军团有点沉闷,而且无处可从千岛群岛获得IA军团。 好吧,在和平时期,如果没有UDC,我们会解决的。
      Quote:Serg65
      安德烈(Andrey),考虑到您在pr.26-26之二上的文章,您是否应该知道LKR“ Slava”在地中海做的事情

      我知道,我知道:)))但严格来说,范围仍然不够。 对马岛上有350吨级驱逐舰上的人员穿越了世界的一半,但您必须承认,这不是称他们为远洋船的原因:)
      Quote:Serg65
      和“ Petrels”可能只是没去过澳大利亚和南极洲

      哇...传奇飞船
      Quote:Serg65
      当然文章+

      谢谢大家!
      1. +1
        10 August 2016 10:23
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        为什么? 同样,我们不会调整日本航空半径范围内的供应,发送一个没有空降的UDC而不是一个IA团是头骨,而千岛IA团无处可去。

        Aerodrom Petrel(Iturup) - 跑道2400х33,状态 - 当前
        Iturup机场(Iturup岛) - 跑道2300х42,条件 - 当前
        Aerodrome Vetrovoe(Island.Iturup) - 跑道3000х70,条件 - 被毁
        索科尔机场(多林斯克,萨哈林岛) - 跑道2500х46,条件 - 当前
        Khomutovo机场(萨哈林岛) - 跑道3500х45,条件 - 当前
        列奥尼多沃机场(Poranaysk,萨哈林岛) - 跑道2000х57,条件 - 部分被毁
        1. Quote:Alex_59
          Aerodrom Petrel(Iturup) - 跑道2400х33,状态 - 当前
          Iturup机场(Iturup岛) - 跑道2300х42,条件 - 当前

          说实话,这是不太可能的,因为在日本人的鼻子下,摧毁这些机场很容易,但要捍卫......
          Quote:Alex_59
          索科尔机场(多林斯克,萨哈林岛) - 跑道2500х46,条件 - 当前
          Khomutovo机场(萨哈林岛) - 跑道3500х45,条件 - 当前

          是的,这可能会有所帮助。 但是,据我所知,萨哈林岛的防空机场完全毁了,完全丧失能力,没有任何东西可以基于他们
          1. +4
            10 August 2016 10:56
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            说实话,这是不太可能的,因为在日本人的鼻子下,摧毁这些机场很容易,但要捍卫......

            好吧,只有一架飞机不能让鸭子存活下来。有必要在防空系统,雷达的帮助下提供相应的掩护。 在苏联时期,防空军的IAP设在Burevestnik-40辆车,没问题。 “ Iturup”是一个民用机场,但又有一个团可以接受或驱散Petrel的飞机。 Vetrovoe-作为未铺设的备用飞机场+直升机。 尽管它计划在其上种植“战略家”,但它建在岩石上,即使在最佳年份也没有人造草皮。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            是的,这可能会有所帮助。 但是,据我所知,萨哈林岛的防空机场完全毁了,完全丧失能力,没有任何东西可以基于他们

            猎鹰 - 经常使用而不是被摧毁,但它没有永久性的部分。 列奥尼多沃 - 覆盖物的板块被部分拆除,但基础设施得以保留,经过一些恢复努力后仍然可以服务。 还有Smirnykh机场 - 在这里完全被摧毁。 Khomutovo是一个民用机场,当它放弃民用航班连接时可以放置到2-x团。
          2. +1
            10 August 2016 11:11
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            据我所知,萨哈林岛的防空机场完全毁了,完全无能为力,没有什么可以基于它们

            什么 所以与日本的战争不是明天!
      2. +2
        10 August 2016 11:09
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        问题不在于没有快速的选择。 它真的不是。 问题在于,我们的总体领导不理解如何离开那里(显然,并不特别)会尽一切努力保持它,尽管它可能会下降 (不快) 是。

        我现在需要购买同步带,两种融资方案; 拿出床头柜,或等待工资 欺负 。 在我的情况下,采取藏匿,因为 腰带已经死了 眨眼
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        在日本航空的半径,我们仍然没有供应

        在苏联时期,第41届IAP以伊图鲁普(Burevestnik)为基地,并且还有Vetrovoy机场,因此是“菲格瓦姆-爱斯基摩国家小屋” 眨眼
        1. +1
          10 August 2016 12:40
          Quote:Serg65
          我现在需要购买同步带,两种融资方案; 拿出床头柜窝蛋,或等待工资。 在我的情况下,采取藏匿,因为 腰带已经死了

          还有第三种选择,我们的许多政治家都非常喜欢。 不要买皮带,而是直接扔独轮车,收益一部分在国外,一部分在“稳定基金”中。 其余的-刺激一个假期,例如索契奥运会。 头痛为零,否则您仍然需要弄清楚哪些皮带,如何更换皮带。
  6. +1
    10 August 2016 08:53
    当我观看有关鲨鱼广场的纪录片时,我感到非常自豪。 就像谢韦尔(Severstal)的节目一样,该节目位于谢韦罗德文斯克(Severodvinsk) 当我发现几乎整条鲨鱼都被送去保护时,我感到非常失望。 这样的巨人。 仍然可以游泳重塑他们,依此类推。 最终,只剩下一个作为试验场。 非常非常抱歉
    1. +1
      10 August 2016 14:10
      从941年开始,洋基队就开始徘徊,而瓦解的条件之一就是941被削减。
  7. -2
    10 August 2016 09:14
    文章加。 明显最好的 - 关于表面组件。
    因为固体燃料为火箭提供了许多显着的优点。 较低的飞行路径
    BR的飞行路径的形状由最后一个维持器级的推力截止时的俯仰角和速度确定。 这里的燃料是次要的。 但它是,唠叨。 微笑
    而且因为在1990-2010期间。 这个行业没有生存,但幸存了下来,或许比1917 - 1927期间更加强大。
    现在Kaptsov会说,现在情况更糟,但在叶利钦的领导下,我们知道我们是如何建造的。 造船业(以及整个工业)是一块惰性产品 - 今天没有订单 - 崩溃将在十到二十年内完成。 所以最坏的情况还未到来。
    1. Quote:Alex_59
      BR飞行路径的形状由最后行进阶段的牵引力截止时刻的俯仰角和速度决定。 燃料是次要的

      据我所知,SLBM在固体燃料上的活动区域明显较小,这使得非常俯仰角比液体燃料更尖锐,但也许我错了 请求
      1. +1
        10 August 2016 10:07
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        据我所知,SLBM在固体燃料上的活动区域明显较小,这使得非常俯仰角比液体燃料更尖锐,但也许我错了

        您可以在发动机运行时设置任何角度 - 控制飞行。 关闭遥控器后,角度只会在重力影响下发生变化。 在此期间,DU正在工作,你至少可以达到90度,甚至为零。 无论燃料类型如何。
  8. +2
    10 August 2016 09:22
    作者使用“现代海战”一词。 那是什么我记得在福克兰群岛和我们80年代的美国巡逻公羊中进行的最后一次“现代海战”。 绿色和平与地雷爆炸不算在内。
    在这场战争发生之前,没有人知道XNUMX世纪的海战。 在可以从不起眼的集装箱船上发射口径并对其造成重大打击的时候,优先级正在迅速变化。
    谁为现代战争,导弹机组或机组人员的潜在目标做好了更好的准备? 没有人知道。 只是想猜。 谁猜对了,他会赢的。
    1. -1
      10 August 2016 09:34
      当然可以。 集装箱船可以很容易地重做。
      在一艘成熟的战舰下。
      安装一对C-300装置以保护飞机,
      几个Thors对抗低空飞行的目标,有几个发射Calibres进行攻击。
      和150毫米大炮订购。 在这个大海之前,让扫雷从矿井中,从下面让柴油潜艇穿过以防止鱼雷。
      并获得一个强大的船舶VMS。
      我也忘记了雷达塔。
      1. 评论已删除。
        1. -2
          10 August 2016 13:57
          引用:猫人无效
          Quote:voyaka嗯
          和150毫米大炮订购。 在这个大海之前,让扫雷从矿井中,从下面让柴油潜艇穿过以防止鱼雷。
          并获得一个强大的船舶VMS。
          另一座有zab雷达的塔楼

          - 你喝点东西向怪人解释...... udlbdkam,我会搞砸那些话
          - 这些不是人,这是肉

          我对此事无聊。 Unstalaaaooa”

          减去应该是一百......不那么有趣 笑
      2. 0
        10 August 2016 11:09
        Quote:voyaka嗯
        集装箱船可以轻松重制
        在一艘成熟的战舰下。
        安装一对C-300装置以保护飞机,
        几个Thors对抗低空飞行的目标,有几个发射Calibres进行攻击。
        和150毫米大炮订购。 在这个大海之前,让扫雷从矿井中,从下面让柴油潜艇穿过以防止鱼雷。
        并获得一个强大的船舶VMS。
        我也忘记了雷达塔。

        在旧的VIF uv的热管时代。 FVL建议在超级油轮的基础上做完全相同的事情。 他认为,在海湾战争期间,TN具有很高的生存能力。
      3. +2
        10 August 2016 11:49
        Quote:voyaka嗯
        当然可以。 集装箱船可以很容易地重做。
        在一艘成熟的战舰下。
        安装一对C-300装置以保护飞机,
        几个Thors对抗低空飞行的目标,有几个发射Calibres进行攻击。
        和150毫米大炮订购。 在这个大海之前,让扫雷从矿井中,从下面让柴油潜艇穿过以防止鱼雷。
        并获得一个强大的船舶VMS。

        阿列克谢,如果有黎巴嫩人的巴勒斯坦人肯定会在网站上,你会更加小心!
      4. +1
        10 August 2016 13:49
        除了更多的激光器,还有侦察的航天飞机....
        根据您的建议,即使有很多钱和巨大的需求,商船也永远无法转变成一艘成熟的军舰,这是根本不可能的。您获得的最大收益是一个在现代条件下其战斗力趋于零的突袭者。
        1. -1
          10 August 2016 23:25
          称其为:海上机动导弹基地。
    2. 评论已删除。
    3. +2
      10 August 2016 11:46
      引用:baudolino
      作者使用“现代海战”一词。 那是什么

      e4上的典当!
      引用:baudolino
      在这场战斗发生之前,没有人知道二十一世纪的海战是什么。

      没错,我们坐下来等待21世纪的第一次海上碰撞,并在那里曲线将被取出!
      引用:baudolino
      在可以从不起眼的集装箱船上发射口径并对其造成重大打击的时候,优先级正在迅速变化。

      您在海上能击中什么重要的“机芯”?
      引用:baudolino
      为了潜在的目的,谁更好地为现代战争,火箭人员或机组人员做准备?

      建设者,战后会有很多建设项目!
      1. 0
        10 August 2016 13:37
        Quote:Serg65

        没错,我们坐下来等待21世纪的第一次海上碰撞,并在那里曲线将被取出!

        您不能在一个点上建立一条曲线。 微笑 为了理解什么是现代海战,需要有训练有素的队伍对现代舰船的战斗进行统计。
        就像上世纪初:
        -不在乎民法典,中型射击者更重要!
        -以平均水平下降-您将配备三英寸PMK的全能舰!
        -mmm ...有必要将正常的防雷口径返回LK。

        所有这些投掷都是基于下一场战争的结果。
        1. +1
          10 August 2016 14:01
          引用:Alexey RA
          所有这些投掷都是基于下一场战争的结果。

          哦,亚历克斯,今天没有投掷的战争! 造船厂和海军指挥官没有与武器制造商保持同步。 他们制造了一艘船,武器已经过时了......这里有一个新的武器,你还需要提出一个新的战斗概念。 在我看来,从这里回避项目。
    4. +2
      10 August 2016 13:41
      但是,格鲁吉亚船只在08.08.08的袭击情况如何?
  9. 0
    10 August 2016 09:23
    作者是对的。 在我们国家,对资本家来说,挤奶国家更重要,而不是强化国家。 要扭转这种局面,必须有当局所没有的意志和勇气。
    1. -8
      10 August 2016 09:38
      引用:Mareman Vasilich
      作者是对的。 在我们国家,对资本家来说,挤奶国家更重要,而不是强化国家。 要扭转这种局面,必须有当局所没有的意志和勇气。

      Mavreman washi(b)d ......皇冠不按?
      - 在Durkee ......在那里,有这样的人在那里,他们接受......很容易,来(该死)....
      1. +2
        10 August 2016 12:30
        奇怪的猫您通常会给出足够的评论,有时甚至会脱口而出……在这里,您想定义一个chela。 也就是说,您不同意军事造船计划几乎完全失败了吗? 你有什么证据? 论据。 程序失败的原因很多。 面对现实吧。 在共产党领导下,有系统的方法,好是坏,但事实确实如此。 现在,实际上,“谁在森林里,谁在砍柴”,即USC作为一个单一的结构并不存在,无论他们如何尝试将其组合在一起,它都会像沙子一样崩溃。 这是因为没有一个单一的所有者-国家,它可以确保整个行业的整体发展。 事实证明,每个人都为自己铺上了毯子,无论是计划还是工作成果都没有诚信。 另外,海军最高领导人在计划国防订单方面的能力不是很高。 加上技术和人员落后。 我相信,只有在最严格的国家控制下(完全可以在该国找到2-3个人不偷窃,不收受贿赂的人),才能完全使该产业国有化。 我们得到了它,就像一部寓言于天鹅,癌症和长矛的寓言中一样。
  10. -3
    10 August 2016 09:37
    对于作者来说,作为一个不在舰队中服役的人


    Nuuu ...海洋应急沙发部队?
    1. 引用:hiukoko
      Nuuu ...海洋应急沙发部队?

      从本质上讲,提出的问题将是关于船长的要求?:)))
  11. +1
    10 August 2016 09:47
    但是现在这样一艘船的建造时间长达6年(预计彼尔姆仅在2016年才在2022年建造彼尔姆船),即使在不久的将来,也有可能将其建造时间缩短至4年,我们能否指望书签18 SSBN“ 《灰》在2021-2026年间? 显然不是,这意味着俄罗斯非战略性原子论者的最艰难时期仍在前方。

    我可以同意作者的观点,即Yasen和Yasen-M项目在功能上是成功的,但是成本和建造条件完全涵盖了所有这些优点。
    然后出现了如何处理多用途的问题...
    我认为今天最正确的方法是建造专业潜艇和通用潜艇,而且没有脂肪的时间,“喀山”已经建造了7年,加上期限又推迟了2年,即不是7年,而是至少9年。 ! 而该MAPL是Ash-M的佼佼者。
    拉达(Lada)项目失败了,这必须得到诚实的承认,这就是为什么他们现在试图尽快启动卡利纳(Kalina)项目潜艇的建造。 时间会证明一切都会成功。
    也许,作为一种选择,让我们回顾一下那些当之无愧地缩减了潜艇而不是重新发明轮子的潜艇项目,并在考虑到现代技术和现实的情况下完成了潜艇的建造,开始建造它们了吗? 谁知道...
  12. 0
    10 August 2016 10:20
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    提出的问题的实质将是主张


    好吧,有一个:来自开放源的主题信息?

    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    哦,海队长?


    已接受 :)
    1. 引用:hiukoko
      好吧,有一个:来自开放源的主题信息?

      当然是。 对于封闭,我没有列出排名:)
  13. +2
    10 August 2016 10:37
    先生先生是证据。
    每个人都鼓掌,但我几乎什么都不喜欢。 最重要的是-该人写道(作者)他 不是水手。 这是一个关键字。
    是的,他认为是分析师。 但是,在谈到一个全球性话题之后,他试图在一篇小文章中描述我们机队的所有问题。 所有这些都是可以理解的。
    Vilnit和Solomonov先生是设计局的总设计师,备受尊敬的作者写信给他们,他们竭尽所能在他们的单位中展开和讨论这些问题。 为了筹集资金,他们危害了我们国家的安全,现在却固步自封。 在分析造船情况时,尤其值得一提。
    在Serdyukov海军结构中军校的失败。 这不是命令人员的情况的答案。
    一般来说,更不用说原因,而只是暗示它们 - 所有这些仍然是批评。
    像前水手一样读书真是不愉快。 hi
    1. Quote:Archiki
      先生先生是证据。

      一般来说,是的。 特别是对你
      Quote:Archiki
      像一个前水手

      但这是问题。 您会在VO或其他地方给我看类似的材料吗? 海军的主要问题将被整合为一个(尽管形式很简短)? 在专门讨论特定问题的出版物中,涵盖了某些内容,但总的来说,尽管存在个别缺陷,但对我们来说一切都很好。 尽管实际上相反的可能性更大-尽管有一些明亮的地方,但一切都不尽如人意。
      Quote:Archiki
      Vilnit和Solomonov先生是设计局的总设计师,备受尊敬的作者写信给他们,他们竭尽所能在他们的单位中展开和讨论这些问题。 为了筹集资金,他们威胁了我们国家的安全,现在却不为所动。

      好吧,索洛蒙诺夫还是从麻省理工学院的领导那里搬了出来,现在他只是首席设计师,不是吗? 我认为他不是在那里的某个地方休息-他实际上是个完成的男人,对他来说只有一个问题-带钉头锤,那么,我想,他们将不会信任他和海军厕所的设计。
      Quote:Archiki
      在谢尔久科夫领导下的海军结构中军事学校的失败。

      据我所知,谢尔久科夫打败的东西现在正在恢复-即 在他的所有努力下,他在这件事上没有造成太大伤害
      也许我错了,但是谁阻止您在评论中写详细内容,甚至写自己的文章? 顺便说一句,我没有发烧,我完全理解,我在很多事情上都会犯错。 对于-不是水手,是的。
      Quote:Archiki
      一般来说,更不用说原因,而只是暗示它们 - 所有这些仍然是批评。

      我不明白这种责备。 我正在写有关当前情况的信息,根据开放源代码的报道-Bulava尚不清楚一切,Lada很可能不会进行大系列讨论,等等。 狼牙棒会飞还是不会飞,我不知道,我正在坦诚地写这件事,你建议我做出最终裁决“不会飞”并解释原因。 缺乏指挥人员-这不是谢尔久科夫的错(尽管他当然也应受到责备,但他不是根本原因),但事实上,到2010年将有半艘船只停在隔离墙。
      Quote:Archiki
      像前水手一样读书真是不愉快。

      很抱歉让您不满意。 谢谢,再加上。 尽管我对我所写的东西持明显的消极态度,但您还是批评说,这仍然处于文化讨论的框架之内。
    2. +3
      10 August 2016 11:55
      Quote:Archiki
      在Serdyukov海军结构中军校的失败。 这不是命令人员的情况的答案。
      一般来说,更不用说原因,而只是暗示它们 - 所有这些仍然是批评。
      像前水手一样读书真是不愉快。

      作为一名前水手的退役水手......国防部的教育机构,不仅是海军军官,研究干部官员,该军官在一段时间后成为部队和船上的指挥官。
      向我们展示同志的原因。 前水手!
  14. +1
    10 August 2016 11:00
    毕竟,资格如何运作? 希望有人把一个与军事事务毫无关系的人带到国防部的头上,然后再由联邦政府担任(由主的假设)。 但是不,这是不可能的-首先是从总参谋部学院毕业,然后,如果您请指挥公司,那么……然后……然后……之后……然后……欢迎来到部长主席!

    从理论上讲,当然是这样...
    但实际上,我建议罢免海事部长。
    在海军陆战队尽头时,它于1878年在中尉手中制成。
    在1878-1881年,他正在绕行帆船“ Dzhigit”。
    1884年,他毕业于造船系尼古拉耶夫海事学院,并晋升为中尉。
    自1886年以来,曾在波罗的海和国外航行。
    1895年,他被提升为第二等级的船长,并被任命为巡洋舰斯维特拉娜(Svetlana)的高级军官。
    1899年,他被任命为勇敢号船的指挥官,该船是在圣彼得堡金钟工厂建造的。
    Voevodsky被任命为Verny训练舰的指挥官,于1902-1903年在海军陆战队的一支舰队中航行。
    1904年,他被任命为训练队团长 1级巡洋舰“爱丁堡公爵”的军需官和司令,并晋升为1级船长。
    1906年,他指挥了海军陆战队的一个舰队,同年1907月,他被任命为海军学院院长兼海军陆战队的负责人。 在这个职位上,省长于XNUMX年晋升为海军少将,并in下His下。
    1908年,他被任命为海洋部部长,
    1909年-升任海洋部长。

    KR,KL,训练船,训练巡洋舰,海军陆战队的舰队,海军陆战队的负责人,EIV套件-在这里,他是未来的海军部长。

    任期2年-并辞职,当时国际银行需要一位新部长,该部长将批准将海军部金钟移交给私人手中,并批准向黑海舰队的新LC的私人工厂下达命令。
    1. 所以我写的资格不是万能的药:)))
      引用:Alexey RA
      当国际银行需要一位新部长时,该部长将批准将海军部金钟移交给私人手中,并批准在私人工厂为黑海舰队订购新的信用证。

      但是他们是如何建造的!:))))
  15. +3
    10 August 2016 11:18
    引用:voyaka呃
    当然可以。 集装箱船可以很容易地重做。
    在一艘成熟的战舰下。
    安装一对C-300装置以保护飞机,
    几个Thors对抗低空飞行的目标,有几个发射Calibres进行攻击。
    和150毫米大炮订购。 在这个大海之前,让扫雷从矿井中,从下面让柴油潜艇穿过以防止鱼雷。
    并获得一个强大的船舶VMS。
    我也忘记了雷达塔。


    为此,您将必须在国外购买集装箱船。 随着民用造船业的发展,该国普遍充满了缝隙。 唉。
  16. 0
    10 August 2016 11:23
    基于开放数据的良好分析,确实,这篇文章比专家Sivkov撰写的文章更具权威性,不幸的是,无论在哪里,结论都是令人失望的:舰队将长期陷入困境。
  17. +1
    10 August 2016 11:39
    这篇文章加了一个加号,因为这是最客观的,因此近年来试图评估俄罗斯海军的局势。 没有关于“卡利伯”,“梅斯”和小型导弹舰的欢乐的爱国主义言论,坦率地说,在许多非常不称职的文章和评论中如此泛滥。 如果安德烈(Andrey)提出这样一个话题,试图评估舰队运营基础的状况和前景,那将非常有用。 的确,没有它,即使是建成的舰队也会在短时间内腐烂。 而且,该作战基地的当前状态令人遗憾。
    1. Quote:凡尔登
      如果安德烈(Andrei)着手研究这个话题,尝试评估机队运营基础的状况和前景,那将非常有用。

      我很乐意,但对我来说,这是7个海豹背后的一个谜。 在这里,我只能表达一些美好的祝愿,但是谁需要呢?
      1. 0
        10 August 2016 12:48
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我很乐意,但对我来说,这是7个海豹背后的谜

        真遗憾。 希望在VO中有其他人知道这些信息。 对于没有基地和技术支持的车队,可使用两条腿的钢琴。
  18. +1
    10 August 2016 12:12
    作者从60-70s g的作战战术艺术的角度介绍了该材料。现代火箭技术水平显着影响了现代舰队的组成和结构,如今配备PCR,口径的小型导弹舰可以解决战略任务,而且,On玛瑙X101,X -555.他们中的一些实际上使潜在敌人的ACG的行动无效,并击中了任何地区的1级和2级舰船。另外,还有关于固体燃料火箭相对于液体火箭的优势的单独讨论,梅斯(Mace),所罗门诺夫(Solomonov)无疑会带来所需的特性,但是,蓝色,当然,这是完美Makeevtsev的王冠。
    1. +3
      10 August 2016 12:21
      引用:rica1952
      ,现在配备PKR口径的小型导弹舰可以解决战略问题

      航程为2000 km的船舶不可能在5000 km的距离上解决战略任务。
      还有玛瑙(Onyx),X101,X-555,其中一些实际上使可能的敌人的ACG行动无效,并击中了任何地区的第一和第二军舰。
      如果您认为作者生活在60-70年之间,那么您显然处在平行的世界中。 实际上,只能通过将AUG至少“置零”一次来做出此类分类声明。 同时,从您的评论来看,您甚至不了解本文的作者撰写的有关俄罗斯舰队问题的文章的一半。
    2. 引用:rica1952
      作者从作战战术技术60-70x的角度介绍了该材料。

      您无法想象像您这样的海军惊叹史上有多少次听到过。
      “乌拉,我们想出了一个鱼雷,汗的战舰,驱逐舰就是一切!”
      “乌拉,我们想出了潜水艇,汗犰狳和驱逐舰!”
      “乌拉,我们想出了一架飞机,现在是可汗的全部机队!”
      -乌拉(Urra),我们想出了导弹,现在不仅是可汗的机队,还有空军,也许还有地面部队(尽管赫鲁晓夫并没有特别侵害导弹:)))
      特色是,舰队与今天息息相关。 但是,他的姑息者(驱逐舰队,潜艇舰队,蚊子舰队)一再被命令寿命很长,这没有给他们寄予希望。
      1. +2
        10 August 2016 13:19
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        华友世纪,我们想出了导弹,现在不仅是汗的舰队,而且还有空军,也许还有地面部队(尽管赫鲁晓夫对他们没有太多尝试:)))

        在“阿纳德尔”行动的最后阶段,当美国人封锁古巴时,赫鲁晓夫愤怒地问戈尔什科夫……您的母亲上将朝气蓬勃的母亲在哪里? 戈尔什科夫冷静地回答了这个问题……所以尼基塔·谢尔盖维奇你自己下令削减它们! 赫鲁晓夫想了一下,说了一个聪明的话……不对,我没有下令! 所以安德鲁不是你的 欺负
        1. Quote:Serg65
          戈尔什科夫平静地回答了这个问题……所以尼基塔·谢尔盖耶维奇你自己下令将它们剪掉! 赫鲁晓夫想了一下,说了一个聪明的话……不是真的,我没有下令!

          非常好 笑 饮料 诚实高尚的一句话,我第一次听到! 谢谢你,衷心地笑了:)
          1. +2
            10 August 2016 13:51
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            诚实高尚的一句话,我第一次听到! 谢谢你,衷心地笑了:)

            微笑 好吧,如果我真的很开心,那我再讲一个故事。 巡洋舰“库比雪夫”号被分配给茹科夫,在该舰上层建筑的入口处拜访了南斯拉夫元帅,他的脚狠狠地撞到了门口的围板,该死的,混浊的人以为这样的门槛……同志。 元帅,所以这是有目的的,以便水不会进入...您的所有水手都不是多头怪,我命令您人工设定阈值! 好吧,那是元帅的最后命令之一! wassat
    3. +1
      10 August 2016 13:25
      “现代火箭技术的水平已经极大地影响了现代舰队的组成和结构,现在配备口径导弹防御系统的小型导弹舰可以解决战略任务,其中包括On玛瑙X 101和X-555。” -打击航母打击群的亚音速巡航导弹是没有用的,一方面可以算出口径航母。
      1. +4
        10 August 2016 14:03
        导弹本身并不是针对目标的,必须有人给他们指定目标,然后才能发射导弹,在这里向我们解释,MRC如何在不同时留在受影响地区的情况下找到AUG?并且相信我,在进行军事行动时,AWACS航空母舰它将全天候悬挂在空中,总会有值班单位,安全舰将有宽广的秩序,建立了广阔的防空和防空区,不要忘了至少有1-2艘也能保护AOG的冲击潜艇,只有平等的防御计划才能被打开根据敌军的说法,forces,美国海军目前还没有这种东西。 例如,我们只能依靠沿海地区,而沿海地区只能在沿海地区再次排斥。
    4. +1
      10 August 2016 17:58
      也就是说,您是否认为全球机队已在80年代达到了一个新的水平? 毕竟,“口径”类型的导弹已经使用了35年。
  19. +2
    10 August 2016 13:55
    文章+!停止投掷帽子-“舰队已经重生。”到目前为止,潜艇舰队的一切情况都是正常的,但是我们正在表面区域建造沿海地区的舰船。
    每个舰队都必须提供多艘1-2级的舰船(现代巡洋舰和驱逐舰),加上直升机机库,大量的UVP和其他现代化的“填充物”,我们的旗帜将在海洋中! 含 hi
  20. +1
    10 August 2016 15:04
    我记得大约三年前,我与海军学院的军官就941工程的救助进行了辩论,将它变成了“狼包”的“子宫”(“摇钱树”-油轮,兵工厂,“电池”,TsKP等)。并创建了636个(6-10个单位)的“羊群”。一开始,我被“对待”了一条带有柔软爪子的船,像狼一样-独行者会偷偷靠近……。 您可以在有关俄罗斯潜艇舰队的电影中在第一频道上看到类似的内容,并从罗戈津的“第一手”中听到! 但是最后,我的对手承认了主要问题-没有船可以“聚集”? 而且在不久的将来不会有太大的期望! 在此站点上,我经常受到批评,“他们说,为什么要从善中求善”,也就是说,为什么要将部分订单(GOZ)授予远东地区(从LAO到Komsomolsk)或从“ Pella”到to人? 同志们,亲爱的,我们需要大量的船只和不同的船只,最好是所有舰队! 因此,要恢复哈巴罗夫斯克造船厂,“ Krasnoe Sormolovo”,“更多”是必需的,最好是更快的,并且对B. Kamen和波罗的海工厂的现代化改造和重建要加速! 车里雅宾斯克作家安德烈的成功! 康斯坦丁K.马格尼托哥尔斯克的问候
    1. +2
      10 August 2016 21:09
      政体是辩论,但是您始终需要考虑预算问题。 每个人都知道他们想要“没有面包,更多,更多”,但实际上,他们仍在决定削减成本的位置。 和往常一样,舰队是第一候选人。
  21. 0
    10 August 2016 15:26
    “关于地面舰队,我们能说些什么,俄罗斯海军似乎在建造这种舰队时就犯下了所有可以想象的错误,而没有遗漏任何一个……”

    要继续进行下去。
    车里雅宾斯克作家安德烈“

    一篇有关分析,结论和预测的评论信息文章是有争议的(不包括:失败,问题,失败,失败...等)。
    对我来说,这个话题是如此之大和深远,以至于它甚至只用笔触(和绘画)就浮出水面。 更详细地分析项目或工厂人员的历史将很有趣。
    一个发展战略分析,最好听从狭窄的专家。

    关于“ Kalina”和“ Autoind”-珍珠扁平。 在充分尊重作者,同胞的情况下。
  22. +1
    10 August 2016 15:27
    但你知道,朋友。 什么是最令人恶心的事情:当我们在这里谈论“高”,“爱国和对祖国的爱”,“需要复兴海军”……总统大酒店中政府的家伙在用鱼子酱和香槟在游泳池洗刷国家国防资金吗? 挺直的,镰刀给我的...。愤怒和and骨的仇恨已经驱散了-什么样的蝗虫是如此贪婪和贪婪? 确实,贪婪和愚蠢是无法抑制,无限和无止境的!
  23. 0
    10 August 2016 15:29
    这篇文章并没有给作者留下深刻的印象,他倾向于讽刺(但是用什么来)平衡造船者和防御者的成就而不提供或推荐这种情况的解决方法。在他的风格中,人们无奈地无视这个设计局关于布拉瓦(Bulava)的主题,以及莫斯科而不是乌拉尔(Urals)留下的巨额资金流动。
    1. +1
      10 August 2016 17:42
      Quote:23424636
      如果烟灰缸好,这一切都令人烦恼,如果博雷阿斯令人印象深刻但没有钉头锤,那么它就会昂贵

      如果是真的该怎么办。
      885工程是苏联的遗产,一个军事预算和学说完全不同的国家。 对于俄罗斯海军来说,苏联解体后,它们现在就像洋基队的“ seawulfs”:太贵了,太少了。
      使用Bulava,一切仍然不清楚-每次发射都像彩票。 一件事是好的-动态是积极的。
  24. 0
    10 August 2016 16:12
    这篇文章内容非常丰富,但是列出了后果,关于造船业困境的原因还没有任何记载,但确实如此。 陷阱对俄罗斯的制裁战争做出了自己的调整,除其他外,其目的是破坏俄罗斯联邦陆军和海军的重新武装计划。第五专栏不是童话,它是活跃的,并在不造成伤害的所有层面上起作用,它放慢了速度。 中央银行的高利率使每个人都挨饿。
    我们所有大型企业都在离岸公司注册,以便在山上获得廉价贷款。 但是克里米亚之后的贷款被陷阱困住了,中央银行的利率仍然高得无法接受,超过了任何造船企业的盈利能力。 还有更多不同的原因以及为什么...
    苏联的舰队遍布海洋,数量众多且装备精良,但无法以其全部力量和训练人员来捍卫国家。 事实。 敌人表明,如果没有海上和陆地上的主动数据库,就有可能消灭苏联舰队。 事实。 这个不幸的事实适用于苏联所有武装部队。
    敌人在不对苏联进行战斗失败的情况下调整了这种技术,便会试图利用它们来击败包括俄罗斯海军在内的RF武装部队。
    尽管我们并不了解一切,但俄罗斯联邦防御学说的可能性现在似乎要小得多,资源也要有限得多。 可能会有一些好消息。 我们希望有最好的,但我们需要为最坏的事情做准备。
    将“锆石”,“ Yu-71”系统安装在潜艇和水面舰艇上的警报速度更快,但最重要的是不要错过“宇宙”!
  25. +2
    10 August 2016 18:05
    另外,我同意作者和本文的观点,从我的观点来看,许多论文都引起很大争议,我不会批评,因为我认为批评总是很容易的,您会尝试自己写得更好。)我不会写。 文章是最重要的,它为反思和讨论提供了基础。 写更多,读感兴趣。
  26. +1
    11 August 2016 00:04
    航程为2000 km的船舶不可能在5000 km的距离上解决战略任务。

    在这样的距离下,为什么以及什么可以“解决”呢?
    也许从海岸和/或从系泊墙更好呢?
    如果我们的学说是防御性的。
  27. +4
    16 August 2016 23:02
    Quote:Serg65
    现在,许多人都将石油和石油价格归咎于政府和普京,但没有人能提供一种快速而适当的替代品来替代俄罗斯经济的原材料部分。

    显然,政府和普京本人并不与这些人协商。 我举一个例子。
    1945 + 16 1961
    2000 + 16 = 2016。
    就是说,1945年战争刚刚结束。 该国一半地区处于废墟中,人们参军,其中许多人在土地上。 还没有炸弹。 不像海洋,实际上没有船队。 没有战略航空。 没有用于未来炸弹的运载工具。 还有更多...
    1961年-我们的人飞入太空。 这是表征一个国家经济实力的不可或缺的指标,此外,还包括各级教育和科学等。 战略航空-是。 舰队正在积极建设中。 这个国家已经重建,工业正在运转,科学现在回想起那个怀旧的时代……而且没有油针,请注意。
    但是,尽管用放大镜可以看出2000年代与2016年代之间的差异,尽管该国2000年领导人的起步条件比1945年要有利得多。

    我是强烈反对政府和普京的主张。
  28. 0
    27九月2016 07:52
    另一个作品,沙发一般...

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