军事评论

BMP:愚蠢的成本还是正确的策略?

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我们鼻子上有选举吗? 电视屏幕上出现了多少“聪明人”! 多少人突然变得关心平民百姓的福祉,节省预算和未来! 接触,你知道。 您开始相信选举后的第二天,生活将开始显着改善。


如果没有这些方面和细微差别。

有时您甚至根本不考虑某些事情,但是当您听到另一个“聪明”的东西时,您会随意地想到,要么您什么都不懂,要么另一个“监护人”被卡在僵尸盒子里。 谁比你知道如何做。

因此,一切似乎都是正确的。 关于养老院里的老人是真的。 关于道路。 即使是养老金和薪水也是如此。 关于公共公寓。 直到现在,我还记得许多赢得这种观点的国家的命运。 而且,父亲和母亲通过遗传方式合并的祖先的经历也以某种方式反对这样的问题。 我不想去走狗。 性质是不一样的。

有时它从空中飞奔而来,它很想去远方的盒子,那里是从军事学校毕业的文凭,再次提醒自己,我学过。 我必须思考。 不像“监护人”。

辩论中开始提出一个奇怪的话题。 武器和设备不必要的费用这一主题。 如果大多数国家对我们的旧技术感到满意,为什么我们需要新的? 那些试图暗示该国国防能力的人被立即标记为“鹰派”。 你是做什么的? 您能认真地认为美国人需要战争吗? 好吧,你,我的朋友,和一个白痴。 每个人都知道战争是整个地球的毁灭。

由于某种原因,尤其是我们的装甲车能够做到这一点。 来自“ Armata”的欣喜感过去了。 更确切地说,坦克已经成为现实。 但是,BMP仍然引起“捍卫人民命运的监护人”的关注。 为什么我们需要这么多的BMP? 还有出色的BMP-3,BMP-4。 已经开发了以下内容。 然后是BMP T-15,BMP“ Kurganets”和BMP“飞旋镖”。 而且所有的汽车都不一样。 我们去哪里? 为了什么? 这个国家仍然有很多问题,但是这里所有这些装甲箱...

最有趣的是,观众被带到了这种方法。 通过投票,通话,短信和其他相关的废话来判断。

显然,观看频道1的人与Zvezda无关。 谁生活在“皮卡布”上,那“ Voennoye Obozreniye”是狂野而难以理解的。 但是,我们也考虑了这个话题。 这个盒子是传染性的。



BMP T-15。 重型机器。 重量50吨。 装甲防护并不逊色 ... 携带9人。 尺寸合适-长9,5米,宽4,8米。 甚至1500马力的发动机都是为此机器专门设计的。

因此,这种汽车将相应地花费。 坦克,他是一辆坦克。 甚至用这样的东西处理...



T-15的重点是什么?

BMP T-15是以网络为中心的战争的战斗车辆,也就是说,它能够传输被探测目标的数据,以摧毁其他车辆的战术梯队,并反过来接收破坏适合BMP武器的目标的任务。 这种情景的实际实施是通过战术层面的统一管理系统来实现的。

实际上,这是一种多用途战斗武器,可让您在战场上解决对抗敌方坦克和步兵战车的任务以及防空任务。 反坦克联合体致力于通过主动保护来摧毁现代坦克,防空系统能够在无人机和反坦克直升机上运行。 Apache类型。

主要优势是模块化。 T-15除了所有功能外,还可以改变武器系统。 它可以使用贝加尔模块和57毫米海军高射炮在防空系统中“锐化”,可以用120毫米迫击炮制造,也可以用ATGM复合物制造。



重型坦克支援车辆,可以跟随他们甚至到达使用核武器的地方,并可以携带整个步兵小队作为支援。



BMP“ Kurganets”是中产阶级的轻型汽车。 25吨的重量。 能够携带8​​个人。 尺寸已相应减小。 长7,2米,宽3,6米。 但是,这种减少是以牺牲保护为代价的。 车辆的装甲是防弹的。 的确,乘员组受到变速器的保护,这是一种新型的主动防护系统,可以有效地保护正面,并有效地保护了正面的装甲。 800马力的发动机足以满足此类机器的需求。 汽车具有良好的机动性,最重要的是可以游泳。

正是在这台机器上,武装部队的主要负担将减轻。 她将成为主要的BMP。 自然,这种汽车的价格更加民主。

BMP:愚蠢的成本还是正确的策略?


同样,模块化。 同样,可以使用各种武器,最高可达125毫米反坦克炮。



BMP“回旋镖”。 这是轮式车辆。 因此,它的保护性不如BMP T-15,但与BMP“ Kurganets”大致相同。

与轨道不同,车轮可提供足够的行驶速度和行驶距离。 发动机功率为510马力,每小时最高速度可达100公里,动力储备为800公里。 目前,回旋镖被认为是同类产品中最好的汽车之一。 新BMP的重量小于Kurganets的重量。 但是微不足道。

再有,改变武器配置的能力。 从标准的“回旋镖BM”到更重的东西。



现在让我们回答“慈善家”的问题。 为什么我们需要那么多完全不同的机器? 为什么要这样的费用? 通用的BMP会便宜一些。 而且修理万能车更方便。 记得著名的电影《在战争中,在战争中……》。 剧情? “我将到达第一个坦克,将其卸下,然后继续前进。”

但是,如果我们已经在与“经济学家”进行对话,那么我们将不得不使用数字语言。

对俄罗斯和其他单位参加的现代军事冲突进行了认真分析,以确保武器和装甲车足够必要,以确保完成所收到的任务。 世界上任何一支军队都是完全按照这一原则建立的。

此外,大多数军队都转向契约形式的编队。 这意味着必须对士兵进行专业培训并具有出色的成绩。 训练这样的士兵不是很便宜。 这些不是几十,而是数十万卢布,在某些情况下甚至是数百万。 这样的“昂贵”士兵必须受到保护。 没有第二次世界大战式的战争。 专家会战斗。 快速更换它们将是有问题的。 这意味着设备和武器的使用将存在问题。

如果使用反坦克武器,具有防弹装甲的BMP是否可以确保士兵在战场上的安全移动? 即使在使用常规高射炮的情况下,此类车辆的生存选择也不多。

侦察兵是否还会有效地使用Kurganets类型的中型BMP? speed,速度很大程度上决定了此类单位的行动。 而且,他们往往会在火炮对他们的危害最小的地方采取行动。 但是,车轮的可传递性与履带不同。

我们认为,显然需要不同类型的步兵战车。 但是成本问题仍然存在。 那么浪费还是节省?

答案就是节省! 在什么地方

实际上,主要不是BMP本身。 最主要的是平台。 只有三个平台可让您在其上安装各种武器和设备。 这意味着我们收到的不是一台机器,而是一台用于各种用途的机器。 因此,国防工业确保了军事装备的统一。

而且,自动战斗综合体“飞旋镖”安装在所有车辆上。 也就是说,即使使用其他BMP的装备,也可以在战场上进行维修。 顺便说一句,飞旋镖综合体包括已经投入使用并用作独立武器系统的武器系统。 武器,或作为其他系统的模块。 例如,Kornet反坦克导弹系统。 或一门30毫米自动加农炮。

创建BMP本身时,使用了相同的模块化原理。 此类模块的维修和更换可以由第一线的维修团队完成。 使用您自己的模块或“外部”模块。 新车和已停运的车辆均已拆除。

我们谈论很多关于重新装备我们的军队。 我们很清楚,它要花很多钱。 而且经济状况如此之差,没有多余的钱。 然而,基于以上所述,很明显,我们的国防工业已经完成了一项壮举。 这不是一个好话,这是事实。

重新装备军队而不破坏国家确实是一项壮举。 关于不必要的支出的all吟应该停止。

然而,平台是未来的未来。 并不是每个人都了解这一点。 但这是事实。 几乎所有武器和设备都可以放在平台上的事实将使国防工业能够在最短的时间内为军队提供特定时期所需的装备。 并且将考虑在这些平台上早期安装它们的可能性来创建最新的样本。 前景广阔。

这是普京关于军队必要足够能力的话的一个实际体现。 我们拥有所需的东西,但我们将始终拥有所需的东西。

唯一可惜的是,并非该国每个人都理解这一点。 特别是第一频道的观众...
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  1. aszzz888
    aszzz888 29 July 2016 06:41
    +21
    特别是第一频道的观众...

    感谢作者,这篇文章很好,相关。 但是从“第一频道的观看者”来说,这样的活动将不会等待。
    现在振作起来!
    1. QWERT
      QWERT 29 July 2016 07:35
      +67
      关于“明星”。 我是否是唯一一个注意到“ Zvezda”正在以TV3,RenTV等形式转变为普通频道的人吗? 节目出现了,电影大多是现代的,即作为“反对斯大林主义的斗争”的一部分而拍摄的,因此,它也颠覆了伟大卫国战争的同一历史。 另外,他们还加入了戈尔巴乔夫·叶尔钦时代的廉价武装分子。 那些。 真是愚蠢又便宜。 据我了解,他们的领导地位发生了变化,或者被迫成为“与时俱进”。
      现在到了重点。 关键是在25吨重的库尔干涅茨(Kurganets)上放砂浆吗? MT-LB将会更轻,更便宜,并且作为自走式迫击炮的效果不会降低XNUMX克。 关于回旋镖。 尺寸会打扰任何人吗? 这样的活动房屋是什么意思? 当然,我是一支强大的军队并需要技术更新,但是让我表达我的看法:
      如果这些机器是由苏联学校的设计师设计的,那么我们将获得具有相同安全性和火力的机器,但是它们的重量和尺寸(以及价格)要小一倍半。 放弃我们本地BTT设计原始学校的narobotok是不合理的,尤其是考虑到正是由于这一点,我们才成为装甲车辆领域的多年领导者。 模仿西方学校,制造尺寸巨大的机器并通过增加重量直接解决问题没有任何意义。
      1. strannik_032
        strannik_032 29 July 2016 09:32
        +17
        Quote:qwert
        我是否是唯一一个注意到“ Zvezda”正在以TV3,RenTV等形式转变为普通频道的人吗?


        不一定就是那样。 但是这些事情确实发生了。 有必要找出导致日立克式的消费主义,自由主义和小丑主义病毒之“星”渗透的原因,并加以消除。
        1. gladcu2
          gladcu2 29 July 2016 14:48
          +18
          以“星”为代价,绝对肯定会注意到。 我曾经看过历史电影。 而现在只有电影结束了,只有“明星”不一样。

          有关“军事渠道”的更多信息。
          1. 评论已删除。
          2. YARS
            YARS 6十一月2016 21:47
            0
            Quote:gladcu2
            以“星”为代价,绝对肯定会注意到。 我曾经看过历史电影。 而现在只有电影结束了,只有“明星”不一样。

            有关“军事渠道”的更多信息。

            所有人都在大喊什么坏频道,例如“ 1个频道”,“明星”等等。您建议观看哪些频道? RBC? 雨? 还是听莫斯科的ECHO? 你们为什么不谈论显然是从外面订购的它们呢? 在第一个频道上,哪些信息会使您感到困惑? VO网站变成了一群藏在爱国口号下的腐败自由主义者! 所有这些关于可悲评论的言论都恰好在Maidan前不久重复了乌克兰的事件,在支持Yanukovych的渠道上倾泻了同样的废话,现在的结果浮现在每个人的脸上,并且也试图与俄罗斯做! 如果有人在撒谎,那就是RBK,RAIN等! 亲爱的主持人,请停止删除我的帖子,我没有冒犯任何人,只在这个网站上写下了有关腐败的自由主义者的真相! 而且,什么时候说“奇怪的小文章”侵犯了该网站的权利? 您无权发表您对本文的看法吗?
      2. EvgNik
        EvgNik 29 July 2016 09:47
        +20
        Quote:qwert
        我是否是唯一一个注意到“ Zvezda”正在以TV3,RenTV等形式转变为普通频道的人吗?

        我妻子有一个喜欢的频道(Zvezda),现在不收录-她说没什么好看的。
        在此感谢Alexander和Roman。
        人民然后知道,增强防御能力至关重要。
      3. 木材
        木材 29 July 2016 10:07
        +35
        Quote:qwert
        关键是在25吨重的库尔干涅茨(Kurganets)上放砂浆吗? MT-LB将会更轻,更便宜,并且作为自走式迫击炮的效果不会降低XNUMX克。 关于回旋镖。 尺寸会打扰任何人吗? 这样的活动房屋是什么意思? 当然,我是一支强大的军队并需要技术更新,但是让我表达我的看法:
        如果这些机器是由苏联学校的设计师设计的,那么我们将获得具有相同安全性和火力的机器,但是它们的重量和尺寸(以及价格)要小一倍半。 放弃我们本地BTT设计原始学校的narobotok是不合理的,尤其是考虑到正是由于这一点,我们才成为装甲车辆领域的多年领导者。 模仿西方学校,制造尺寸巨大的机器并通过增加重量直接解决问题没有任何意义。

        较小的尺寸可以使您免于痛苦现在不是第41年,当时500 m的反坦克炮和坦克并不总是能达到3x3 m的目标。 第二代的ATGM将落在2公里的增长目标上,第三代的ATGM将完全不会错过-它将会是Wiesel或Armata。 随着尺寸的减小,它们已经发挥了作用-现在,装甲车突破装甲后的生存能力低得令人无法忍受,并且船员很快就累了。 您尝试在BTR-5(更不用说3 ke)中放置伤者了。 坦克上的船员坐起来就像软木塞,特别是在冬天且结构密集的情况下。
        1. QWERT
          QWERT 29 July 2016 11:24
          +5
          Quote:森林
          较小的尺寸可以使您免于遭受损失? 现在不是第41年,当时500 m的反坦克炮和坦克并不总是能达到3x3 m的目标。 第二代的ATGM将熟练地落入2 km的增长目标,第三代的ATGM完全不会错过-它将会是Wiesel或Armata。

          好吧,我特别谈到了砂浆。 它从关闭的位置工作。 使用ATGM很难做到这一点,即使仅从直升机上获得,但如果从这里的直升机和库尔干涅茨(Kurganets)会变得很热。 就像犹太人的ATGM从上方袭来会很热。 因此,对于迫击炮来说,防弹预定已经足够了,但是谁会与前锋一起在前部梯队中启动它。 但是便宜。 但是会游泳。 而且,它便宜得多。 而且MT-LB的可通过性是独一无二的。 根据这个参数,坦克和步兵战车都在此之前成长。

          总的来说,我对此感到有些困惑(温和地说),因为这架200 T-6000和现代化的T-90,它计划委托72辆Armats进行核销。 好吧,这不是等效的交换。 俄罗斯军队的力量不会因此而增加。 如果我们需要这样的坦克,开车去巴布亚人,而不是与美国(那里的北约或中国)对峙,那为什么还要为Armatrta打扰呢?
          1. 木材
            木材 29 July 2016 12:31
            +28
            首先,他们不会注销MT-LB。
            其次,同一个120毫米地雷或105毫米,155毫米火炮地雷可以响应迫击炮飞行。 而且在没有连续的前线的情况下,破坏分子会袭击后方。
            第三,现役部队中只有2300-2500辆坦克,6000辆坦克的冲销额是多少? 有人咕gr了一声,每个人都发布了新闻。 您甚至想象坦克营中会有1个坦克吗?
            第四,我们只需要T-14即可与不是过时的72和90年代作战的北约或中国作战,而是与一架常规机作战。
            1. RexMVDshny
              RexMVDshny 29 July 2016 22:32
              +5
              抱歉,亲爱的,但T72和90绝不是过时的,这从叙利亚战争的经历以及伊拉克和阿富汗证明同一艾布拉姆斯很久以前就可以看出。
              1. 木材
                木材 30 July 2016 12:34
                +9
                艾布拉姆斯根本没有适应支持部队,首先,他的任务是打败装甲车。 出口车辆不同于在美国服役的M1A2 SEP v2,其装甲减弱且没有铀BOPS(坦克的主要武器),没有配备DZ,KOEP和DPU的TUSK套件。 即使那样,只有短号会刺穿额头。 但是72非常非常困难。 甚至RPG-7史前PG-7V都正面缝制了T-72M版本,更不用说侧面了,与艾布拉姆斯不同,侧面甚至没有钢制屏幕。 对于北约的坦克,也许72B3可以做点什么其余的甚至无法渗透到脆弱区域。
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 31 July 2016 14:31
                  +7
                  因此,让RPG刷新所有未配备DZ和AZ的现有战车累积射流并不关心坦克在哪个国家/地区使用。 我说的是波木-装备精良的保护元素,在战斗中72比艾布拉姆斯更弱。 另一方面,大量的电子和光学设备有助于对敌人进行首次发现,从而获得强大的王牌,但是...如果相同的艾布拉姆斯在第一枪中没有杀死72或72,则艾布拉姆斯生存的机会与72非全景景点。 甚至更低,因为更容易损坏全景图。 Lazhe撞上一条简单的OFS或从Shilka到正面投影的一条好线,使Abrams和Leo的视力和听力都丧失了所有后果。 我并不是说所有这些电子产品都不好,但是100%押注这些产品都是有害的! 例如,美国人几乎忘记了如何使用纸质地图。 做什么的? 有吉普车。 如果不是呢? 但他当然不会陷入严重冲突。
                  1. 将
                    31 July 2016 15:26
                    +2
                    Lazhe撞上一条简单的OFS或从Shilka到正面投影的一条好线,使Abrams和Leo失去了视力和听力,并带来了所有后果。


                    为此,您必须先在失败的距离接近艾布拉姆斯,然后才能射门并命中。 至少这很难说。 说起来有点困难。 坦率地说,储罐本身具有良好的态势感知能力,并且与其他任何设备一样,这种“ Shilka”在热成像仪中会发出奇妙的光,在现代艾布拉姆斯上,它的质量超过了一件。 另外,继续通过其他方式对地形进行侦察,也就是说,它将无法像这样并接近坦克。

                    因此,上述禁用方式完全是假设的,因为一辆圣战车的DShK突然出现在水箱前,撞到了所有观察装置,直到日落。
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 31 July 2016 22:28
                      +3
                      您是否曾尝试在战斗中观看热像仪? 尤其是在白天和城市中……无论是大胡子的艾布拉姆斯,都可以通过重型机关枪以任何方式在也门燃烧。 然后还有手榴弹,甚至是F1。 甚至在同一狮子座的“枪口”前面几米处的柠檬间隙也可能会造成60%的光学损耗。
                      自然,在决斗的情况下,小工具越多,如果没有干扰,则越好。 但是还有更多选择,例如伏击动作。 艾布拉姆斯的小工具允许您找到扎根的72-ku或Rapier并不是事实
                      1. 将
                        1 August 2016 06:06
                        +2
                        试了一下,真是太美了。 特别是西方人使用的那些。 即使在白天,该技术也会发光,以便您可以瞄准并锁定目标。 这也适用于ATGM。 还是您认为现代ATGM和带有IR导引器的3代ATGM的制造使其只能在夜间工作?

                        艾布拉姆斯(Abrams)的大胡子马具,但要轻描淡写,不以描述的方式。 首先,如果我们谈论的是城市,那么坦克永远不会先走。 步兵进行侦察,一直观察到该区域,向坦克指示目标,并且已经反过来,在步兵的掩护下,它已经就位并远距离移动,可以实现指示的目标。 这是城市清理的经典版本,尤其是阿拉伯叙利亚军使用。 在这座城市,你不能和希尔卡(Shilka)接近他,她太引人注目了。 艾布拉姆斯仍然可以被烧死,但根本不需要您描述的奇妙动作。

                        但这是在正常的军事人员将要战斗的条件下,而不是一些不了解城市战斗策略的阿拉伯人。 这些家伙在胡说八道,甚至很有趣:以叙利亚一列坦克为例,制造了两次不成功的ATGM发射。 而且,他们至少没有在烟雾中覆盖自己,而是在“某处”开了火,并继续在圆柱中移动。 自然,第三个ATGM飞入目标。

                        ... 然后还有手榴弹,甚至是F1。 甚至在同一狮子座的“枪口”前面几米处的柠檬间隙也可能会造成60%的光学损耗。


                        在这里,我会让您失望的是,观察装置得到了很好的保护,没有小碎片,而efk甚至不会刮伤防弹玻璃。

                        决斗情况是相同的假设。 在现代战斗中,不涉及决斗,由不同单位组成的小组参加。 扎根的72-ku并不是由艾布拉姆斯发现的,而是由“其他方式”发现的。 在不使用降低可见性的方法的情况下,这样做比较容易,因为位置是固定的。

                        您可以刻录所有内容。 甚至是“ Armata”。 但是正如我已经说过的,根本不像这样的幻想方式,就像决斗或突然形成的“ Shilka”一样,就在坦克正前方。
                      2. Vlad.by
                        Vlad.by 1 August 2016 08:20
                        +1
                        我准备订阅您所写的所有内容。 战斗手册以鲜血书写。 不幸的是,只有不是每个人,也不总是跟随它。 阿富汗就是这样,车臣就是这样。 美国人经常发现自己处于DShK处于“暴怒”状态时从艾布拉姆斯山脉数百米处向后击中他的情况。 步兵在哪里,无人机在哪里-只有上帝知道。
                    2. 木材
                      木材 1 August 2016 09:56
                      0
                      第一代民用热成像仪,军事第三代。 高清晰度。
          2. 上市公司增发
            上市公司增发 11十二月2016 19:23
            0
            1)MT-LB的价格始终比BTR-3便宜80倍,因此可以合理地假设,以1克迫击炮或灰浆的价格,可以用武器购买8-10枚MT-LB。 此外,MT-LB最多可运载5吨货物,而不会失去其浮力。
            2)从反击艺术。 小型菱形MT-LB比大型回旋镖Kurgan更有可能生存。
            3)我们有大约16000辆坦克在役,其中2500辆在部队中,其余则在储存中。
            4)T-72与北约的战争不适合您? 在欧洲,北约的步兵战车和坦克比我们仅有的坦克少。
            在现代战争中,坦克不会与坦克作战,因为它们不会辜负这种碰撞……尤其是在高科技冲突中。
        2. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29 July 2016 13:31
          +6
          似乎加固不应是200,而应是2000。此外,在战争情况下使用加固部件调整电车的生产,该生产将转移到平台的整个生产线上。 其次,在哪里注销。 我了解更多t55 t90无法注销。 除非将其卖给叙利亚或其他地方,并用这笔钱来建造补强队,但作为出口坦克,它仍然会带来战利品,尤其是在叙利亚之后。 此外,即使是大约72个我也从未听说过它们将被注销。 它们是最成熟且数量最多的。 至于装甲,我宁愿亲自骑摩托车坐在库尔干涅茨(Kurganets)。
        3. 鹅
          29 July 2016 13:59
          +3
          MT-LB的布局不方便,但是对于这辆车没有任何抱怨。 在预算范围内,以某种方式将锥子换成昂贵的肥皂是不合适的。
        4. Alexey 1972
          Alexey 1972 29 July 2016 20:53
          0
          正如我在护送14、3 x t4 / 72时对Uralvagonzavod负责人的采访中所读到的那样,T 90用于战斗
        5. 龙卷风24
          龙卷风24 29 July 2016 21:07
          +2
          至于选择...我会在“民用”道路上驾驶Kamaz ...在“军用”道路上-在“乌拉尔”道路上...汽车有差异(尽管不大)...而且价格差异-生活...虽然-一切都是相对的...但是选择的确是这样...
        6. Blackgrifon
          Blackgrifon 29 July 2016 23:42
          +2
          Quote:qwert
          总的来说,我对此感到有些困惑(温和地说),因为这架200 T-6000和现代化的T-90,它计划委托72辆Armats进行核销。 好吧,这不是等效的交换。 俄罗斯军队的力量不会因此而增加。

          1 T-2300,据我了解,再加上其他基于该平台的BM。
          2. T-72B3和T-90不会注销-至少要等到2030年一年。 Petrel逐渐从T-72B3的斯巴达第一版带到了弹弓的高度-已为安装Relikt VDZ签订了2016年和2017年的国家合同(顺便说一句,您可以轻松地在公园中安装Relic(而不是Contact-5)(如果没有,请更正))格栅,用于MTO保护和自动变速箱(再见控制杆),但仍未安装空调,KAZ和远程防空机枪支架。
          3.媒体上有非常活跃的谣言,关于带有57毫米贝加尔湖的BMPT新版本。 如果有人知道-退订-非常有趣。 因为这样的BMPT将成为坦克的绝佳补充,并将大大提高装甲车和步兵在城市条件下的效能(主要是,它们不再像“终结者35”那样制造“ T-1”五塔),而且武装部队仍然获得了这辆期待已久的武器设备数量充足)。
        7. Blackgrifon
          Blackgrifon 29 July 2016 23:48
          +1
          引用:Blackgrifon
          因此,对于迫击炮来说,防弹预定已经足够了,他们将与前进的部队一起在前部梯队中启动。 但是便宜。 但是会游泳。

          实践和趋势表明,在城市群发生敌对行动的情况下(由于人口的70/2居住在城市中,目前占主要数据库的3%),自走迫击炮的寿命更长,运作效率更高。 MTLB没有足够的保护水平-仅受到最轻的步枪的保护。 它的优点恰恰是机器的轻巧,因为在VChV中,MTLB和BTR-80构成了AFV的大部分。 但是,如上所述,为了使机器轻巧,您必须付出低生存能力的代价。
        8. Vlad.by
          Vlad.by 31 July 2016 15:05
          0
          确实,没有必要谈论砂浆。 有NONA,ZAURALETS正在准备。 为什么还要发明一些东西呢?特别是因为对此武器已有很好的评论。 他秘密地坐下,向侧面开枪。 “可能”没有任何种类。 只有以色列人效仿我们的经验,提出了他们的内盖夫。
      4. 鹅
        29 July 2016 13:57
        +8
        Quote:森林

        坦克上的船员坐起来就像软木塞,特别是在冬天且结构密集的情况下。

        这在很大程度上是设备的故障。 棉suit太厚了。 如果油轮穿着现代游客的衣服,它们通常会穿过舱口爬行,并可能在“机舱”内旋转。 因此,是的,在冬天很难达到使T-72或BMP-3保持完全统一的标准。
        1. 木材
          木材 29 July 2016 18:40
          +5
          Quote:鹅

          这在很大程度上是设备的故障。 棉suit太厚了。 如果油轮穿着现代游客的衣服,它们通常会穿过舱口爬行,并可能在“机舱”内旋转。 因此,是的,在冬天很难达到使T-72或BMP-3保持完全统一的标准。

          主要问题是如何从狭窄的战斗室中救出伤员。 完全可以从理论上获得相同的机械驱动力,但实际上这是不现实的。 尽管在这方面,西方汽车也犯了罪-狮子座上的机械传动装置在哪里?
      5. 上市公司增发
        上市公司增发 11十二月2016 19:44
        0
        除了ATGM外,还有各种口径的RPG和动能武器,这对于大小至关重要。 观看“坦克铁人两项”,因为他们没有使用最先进的弹道计算机来瞄准目标T-72B3。 去问问一个团队来减少目标的大小,因为在现代战争中,大小不再重要...
        1. svp67
          svp67 11十二月2016 19:47
          0
          Quote:seos
          观看“坦克铁人两项”,因为他们没有使用最先进的弹道计算机来瞄准目标T-72B3。

          英亩的弹道计算机,还有其他东西……会影响弹丸飞行的东西,可惜。 没有考虑到我们的坦克...
    2. Lord blacwood
      Lord blacwood 29 July 2016 13:06
      +4
      模仿西方学校,制造尺寸巨大的机器并通过增加重量直接解决问题没有任何意义。

      没人模仿西方学校。 所有这些BMP都是根据未来战争(从2020年开始)的现实而创建的,其中将积极使用反坦克系统,RPG,UAV和其他类似玩具。 因此,需要积极的保护,以保护免受所有现代战争手段的侵害。
      关键是在25吨重的库尔干涅茨(Kurganets)上放砂浆吗? MT-LB将会更轻,更便宜,并且作为自走式迫击炮的效果不会降低XNUMX克。

      在现代装甲车中,有各种各样不同类型的武器,从大炮到反坦克系统和防空系统。 这样就可以创建有效地受到保护和武装的装甲车机动单位(并且您无需配备一整套自行火炮和机动防空系统就可以前进)。 例如,乘员将用迫击炮对付敌方步兵,而对无人机则需要防空系统。
    3. bandabas
      bandabas 29 July 2016 13:48
      +2
      你不是一个人。 如果Chapman和Prokopenko的类似物很快出现在频道中,我不会感到惊讶。
      1. gladcu2
        gladcu2 29 July 2016 14:52
        +9
        顺便说一下,作者非常合理地指出了军队的壮举和改组。

        尚未对此进行讨论。
    4. Alexey 1972
      Alexey 1972 29 July 2016 20:49
      +4
      Quote:qwert
      现在到了重点。 关键是在25吨重的库尔干涅茨(Kurganets)上放砂浆吗?

      亲爱的切·格瓦拉!
      在不赘述的情况下,今天我们已经写了很多内容,考虑到现代的瞄准和指导手段,它的大小已不再重要。
      大小可能是由于机组人员的有效布局/位置/着陆所致。
      苏联学校宣称要减少预订量,以减少轮廓,使20世纪反坦克武器的失败复杂化。
      1. 上市公司增发
        上市公司增发 11十二月2016 19:35
        0
        如果MT-LB上的迫击炮的价格便宜10倍,而这种机器的能见度要低得多,那么尺寸又与它有什么关系。 有必要加强保护-您在装甲上遇到什么问题并焊接时,履带式底盘会从容地拉动...
        至于MT-LB的低防护性,这全是白痴的神话……有一个10mm的圆形铠装,中等角度的铠装。 例如,在BTR-80 7毫米装甲上,在BMP-2 16-18毫米上。 此外,MT-LB已在许多北约国家服役。
    5. Vinni76
      Vinni76 31 July 2016 12:36
      0
      Quote:qwert
      现在到了重点。 关键是在25吨重的库尔干涅茨(Kurganets)上放砂浆吗? MT-LB将会更轻,更便宜,并且作为自走式迫击炮的效果不会降低XNUMX克。

      关键是砂浆可以在相当短的距离内工作。 MTLB防守还有很多不足之处...
    6. derik1970
      derik1970 1 August 2016 06:45
      +1
      绝对正确,BMP BMPT-事实证明确实是大乡村别墅-目标,但该死的地方受到了很好的保护,但是又大,但是现在没有其他类似的地方了...好了,关于金钱,寡头们拥有了...所以他们现在是谁会给这笔钱...寡头本身就是一个国家... hi
  2. inkass_98
    inkass_98 29 July 2016 07:40
    +12
    为什么列昂捷夫与他的“然而”不断在这里发表 笑 ? 他只是来自“第一频道” ...
    先生们,作家们! 老实说,该死的至少要雇用一名编辑来检查拼写和样式。 这篇文章似乎不错,但是这些缺点极大地破坏了它的认知。
  3. sibiralt
    sibiralt 29 July 2016 07:57
    +8
    “他们认为选举后生活会立即改善”
    选举将具有预定结果。 EP可以预见地获胜。 他们将由在审判前拘留中心等待判决的军事单位,执法人员和工人集体投票(因为担心失去我的工作)。 到处都可以做到这一点。 选民投票率将很小。 但这对于EP来说绝对是紫色的。 我们过去在选票中有一条“反对一切”的字句。 她几乎获得了大多数选票。 我建议通过在“反对联合俄罗斯”栏中增加选民的投票率,达到90%。 笑 但这来自幻想领域。
    1. 乐客
      乐客 29 July 2016 08:25
      +20
      在2008年,他在军队中服役,在投票站担任委员会委员:在该部门,我从未听说有人被迫-最多,据我所知,在其他部队中,司令员说你自己知道该为谁投票。 区域内一切都很好,我没有看到任何填充物,我自己计算了选票。 与Zyuganov相比,言语和图片不雅的人更多。 超过90%的人为梅德韦杰夫,5%的人为日里诺夫斯基,其余人被宠坏,另外两名候选人。 因此,我仍然不明白他们什么时候都说完了-您可以去成为观察员并自己计算票数。
      1. uskrabut
        uskrabut 29 July 2016 08:54
        +1
        那是选举技术的窍门。 最主要的是不允许真正的竞争对手投票。 然后提供行政资源帮助:不要让它们出现在电视上或在不方便的时候让它们进入,您可以夸大丑闻,可以捏造刑事案件。 结果-合适的候选人获得了正确的选票数! 无需杂耍任何东西。
        1. edinokrovets
          edinokrovets 29 July 2016 10:43
          +5
          引用:uskrabut
          那是选举技术的窍门。 最主要的是不允许真正的竞争对手投票。 然后提供行政资源帮助:不要让它们出现在电视上或在不方便的时候让它们进入,您可以夸大丑闻,可以捏造刑事案件。 结果-合适的候选人获得了正确的选票数! 无需杂耍任何东西。

          因此,EP没有真正的竞争对手,只是没有。 当有人出现时,他们立即加入EP以获得一小部分股份,或奔赴美国大使馆获取Cookie。 因此,让EP驱动器。
          例如,吠陀经曾经是祖国,直到罗戈津开始抛出民族主义口号之前,他们无法“关闭”祖国。 他们很可能买了一个男人,但应该归咎于谁? 它有力量吗? 因此,任何政府都将寻求消除竞争对手,这没关系。
      2. 凡尔登
        凡尔登 29 July 2016 11:51
        -7
        Quote:Malkor
        在2008年,他在军队服役,在投票站担任委员会委员:在该部门,我从未听说有人被逼-最高司令官说你自己知道谁应该投票

        在军队中,您不必亲自强迫任何人。 简而言之,如果投票结果是“错误的”,经过充分的装备并在炎热的阳光下在阅兵场上进行了数小时的战斗之后,士兵们自己将找到“错误的”选民并采取行动。
      3. 加里
        加里 29 July 2016 16:20
        -12
        ..我告诉你:在重新计票期间,观察员被以各种借口踢出去,与投票反对联合俄罗斯的人的选票和与投票赞成联合俄罗斯的人(以及那些未参加投票的人)的选票放在一起,获得了对联合俄罗斯的压倒多数,然后观察员用总数签了票。谁投票支持某些候选人,就是这样,可以说。 那些参加养老金领取者的人会问他们想要投票给谁,如果养老金领取者的选择不适合他们(并且老年人几乎总是视力不好),那么他们会指出要打勾的地方,而这始终是欧洲议会的立场。 或多或少是这样的。
        1. Petrik66
          Petrik66 1 August 2016 10:01
          +1
          您的“故事”与文章主题有何关系?
        2. Petrik66
          Petrik66 1 August 2016 10:01
          +1
          您的“故事”与文章主题有何关系?
    2. 茨威汉德
      茨威汉德 29 July 2016 09:23
      +13
      无论是在军队中,还是在他的公务员时期,他们都没有为谁说话。 我记得唯一的一次是学生时代,这家旅馆的管理部门要求投票支持联合俄罗斯,但这已经不是专制了。 通过这些方法,他们只激起了学生的愤慨,只有他们的committee夫,工会委员会的各种告密者和“职业人士”才对他们的教in进行投票。
    3. EvgNik
      EvgNik 29 July 2016 09:52
      +8
      Quote:siberalt
      我建议通过在“反对联合俄罗斯”栏中增加选民的投票率,达到90%。

      奥列格(Oleg),这是一个非常有趣的提议,但有一件事情:不可能将其增加到90%,至少增加到50-60。 不过,如果有“反对联合俄罗斯”专栏,那么将会有90%的人来。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 29 July 2016 10:45
        +4
        Quote:EvgNik
        Quote:siberalt
        我建议通过在“反对联合俄罗斯”栏中增加选民的投票率,达到90%。

        奥列格(Oleg),这是一个非常有趣的提议,但有一件事情:不可能将其增加到90%,至少增加到50-60。 不过,如果有“反对联合俄罗斯”专栏,那么将会有90%的人来。

        谁将代替EP或无政府状态是秩序的母亲? 乌克兰发生这种事之后,这些白痴来自哪里,我感到很惊讶。
        1. EvgNik
          EvgNik 29 July 2016 11:13
          +7
          报价:血腥的男人
          乌克兰发生了什么事后,这些白痴来自哪里,我感到很惊讶。

          您是寡头,百万富翁吗? 我很惊讶这样的傻瓜来自哪里。 您必须用自己的头脑去思考,而不是从盒子里播出。
          1. edinokrovets
            edinokrovets 29 July 2016 12:32
            +3
            Quote:EvgNik
            报价:血腥的男人
            乌克兰发生了什么事后,这些白痴来自哪里,我感到很惊讶。

            您是寡头,百万富翁吗? 我很惊讶这样的傻瓜来自哪里。 您必须用自己的头脑去思考,而不是从盒子里播出。

            没有停机时间的人。 与您不同,我认为并理解没有电源就不会有状态。 谁来指导而不是EP?*以党和人民的姓氏命名? 自由主义者? 久加诺夫? 也许像乌克兰人这样的人梦见了Maidan? 你是我的朋友,是个白痴或挑衅者。
            1. EvgNik
              EvgNik 29 July 2016 12:46
              +9
              报价:血腥的男人
              与您不同,我认为并理解

              我没有和你一起喝酒,所以你不是,你仍然必须赚钱,所以你不是一个普通人,一个不起眼的EP 您是一个“简单的人”,您认为统一俄罗斯对俄罗斯人民的命运感兴趣,当然,他们对自己的口袋感兴趣,在极端情况下-金字塔的顶端。 尝试开车穿越俄罗斯,看看人们的生活。 而拥有EP的人将生活得更糟。
              然后决定为您投票给谁-对不起,我说-想一想。
              1. edinokrovets
                edinokrovets 29 July 2016 14:39
                +3
                Quote:EvgNik
                我没有和你一起喝酒那么多,你还是应该得到它

                与不了解简单事物并且不总是向您回答问题的人一起。

                Quote:EvgNik
                您是一个“简单的人”,您认为统一俄罗斯对俄罗斯人民的命运感兴趣,当然,他们对自己的口袋感兴趣,在极端情况下-金字塔的顶端。

                谁想到呢? 那么,为这些人需要投票的人命名? 好吧,我在等。

                Quote:EvgNik
                而拥有EP的人将生活得更糟。
                然后决定为您投票给谁-对不起,我说-想一想。

                我们将与谁一起过更好的生活? 和戈兹曼在一起? 没有代表和政府,我们能过得好吗? 我根本不投票,我在胡说八道,以至于我不会对所有人投反对票。 马达加斯加的圣灵早已奔向血腥熊猫,他们生活得很好吗? 显然,经济增长了。

                Quote:EvgNik
                铸造EP。

                为什么这样的结论? 我问了一个闲置的问题,如果您对欧洲议会投反对票,然后所有人都提名需要投票支持的当事方。 一旦您与某些组织进行对抗,那么就应提名谁值得代替他们。 只有我认为您会合并,因为您的思想就像是maidan上的马。
                1. EvgNik
                  EvgNik 29 July 2016 16:25
                  +3
                  报价:血腥的男人
                  如果您对EP和所有人都投反对票,请说出您需要为其投票的当事方

                  1.我写道-想想,还是您有头要吃饭?
                  2.没有立即查看您的个人资料, 化名,并且不接受与VO上的匿名用户进行通信。 对不起,我会解决的。
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 29 July 2016 16:39
                    +4
                    Quote:EvgNik
                    报价:血腥的男人
                    如果您对EP和所有人都投反对票,请说出您需要为其投票的当事方

                    1.我写道-想想,还是您有头要吃饭?
                    2.没有立即查看您的个人资料, 化名,并且不接受与VO上的匿名用户进行通信。 对不起,我会解决的。

                    合并,这是可以预期的。 灰质无法处理您的信息。

                    我可以在个人资料中写任何东西,这只能如何帮助您回答我提出的问题? 您很久以前就意识到自己写了废话,只是不能承认就这么简单。
        2. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29 July 2016 19:59
          +2
          据我了解,普京对欧洲计划的原则。 与各方达成协议的第一阶段不起作用,尤其是因为所有购买的各方(采取相同的举动和其他行动)都没有。 第二阶段是在杜马建立一个或多或少的多数党,将所有需要的东西拉走,招募非洲人,这是最重要的是要获得更多的群众,这样它就不会发光(人们跟随削减的力量,等等,等等,所以主要的不是缺席)。 第1阶段-净化工作似乎开始了:在其他各方都睡觉的时候,进行初选,这是一个严肃的加分,将其他各方检查过的框架推出。 令人反感的(兄弟,贵族,官僚voryo悄悄地流失,如果他们不想均匀地坐在牧师上并照顾国家的福利,有时会悄悄地流失)。 原则上,不想参加聚会,去NF,一个非常活跃的组织,有多少人开放了一切。 与某些沙发战略家不同,请众议员或全民投票! 我个人不介意这一点。 但是我不是无政府主义者。 如果要种植,请去内政部工作。 当不记得2的那一代发生变化时,其他各方将可以竞争。更准确地说,一个不记得的一代(不应该忘记这一点,有必要重写YELTSEN中心的一切,或者创建一个替代者)。更酷,我认为),也可以选择Internet。
      2. 凡尔登
        凡尔登 29 July 2016 20:20
        +3
        Quote:EvgNik
        不过,如果有“反对联合俄罗斯”专栏,那么将会有90%出现。

        并且根据计算结果,他们中的100%将投票给EP。 wassat 说你喜欢的东西,但是丘洛夫的数字是可怕的力量。
      3. Zaurbek
        Zaurbek 31 July 2016 09:05
        +1
        俄罗斯是总统制共和国。 谁会选择EP或其他人并不重要
    4. edinokrovets
      edinokrovets 29 July 2016 10:38
      +8
      Quote:siberalt
      我建议通过在“反对联合俄罗斯”栏中增加选民的投票率,达到90%。 但这来自幻想领域。

      也就是说,您建议没有代理人居住并雇用您撰写法律? 还是可以将自由主义者和共产主义者放在杜马? 在写作之前,您需要思考,而不是在不了解谁会来的情况下如何跳邻居。
    5. 鹅
      29 July 2016 14:05
      +2
      Quote:siberalt
      我建议通过在“反对联合俄罗斯”栏中增加选民的投票率,达到90%。

      在小额补贴的城市和地区紧紧地坐在EP上无济于事。 根本没有其他人完全依赖补助金和补贴。 这是该党不可动摇的据点-造成失业并夺走市政的所有收入,结果,结果是彻底的附庸。

      最明显的例子:Mordovia。 萨拉斯克投票支持任何政党的人中,甚至车臣共和国,堪察加半岛,甚至联合俄罗斯,甚至雅布洛科,甚至共产党,甚至右翼势力联盟的投票率都将超过90%。
    6. RexMVDshny
      RexMVDshny 29 July 2016 22:38
      +3
      请记住,一件事不是谁投票,甚至没有投票,最重要的是谁在投票
    7. 柳波比亚托夫
      柳波比亚托夫 30 July 2016 01:04
      +1
      出于同样的幻想,我建议引入“反对资本主义部长,为了国内政府!”专栏。
  4. 怀疑论者
    怀疑论者 29 July 2016 12:37
    +1
    Quote:aszzz888
    特别是第一频道的观众...

    感谢作者,这篇文章很好,相关。 但是从“第一频道的观看者”来说,这样的活动将不会等待。
    现在振作起来!


    唯一可惜的是,并非该国每个人都理解这一点。 特别是第一频道的观众...

    这不是后悔的事情。
    有必要展示所有关键时刻,但要经过深思熟虑的反驳。 (因为敌人只会精心准备挑衅)

    西方虽然采取了荒谬的策略,但却采取了激进的策略,但却以坦率的软弱的“反议论者”作为反对者,从而产生了共鸣,他们通过“涂抹”来加强对俄罗斯的思想。
    只有具有战术和战略思想的才华横溢的人才能保卫自己。 (没有傻瓜)。
  5. 怀疑论者
    怀疑论者 29 July 2016 12:38
    0
    Quote:aszzz888
    特别是第一频道的观众...

    感谢作者,这篇文章很好,相关。 但是从“第一频道的观看者”来说,这样的活动将不会等待。
    现在振作起来!



    这不是后悔的事情。
    有必要展示所有关键时刻,但要经过深思熟虑的反驳。 (因为敌人只会精心准备挑衅)

    西方虽然采取了荒谬的策略,但却采取了激进的策略,但却以坦率的软弱的“反议论者”作为反对者,从而产生了共鸣,他们通过“涂抹”来加强对俄罗斯的思想。
    只有具有战术和战略思想的才华横溢的人才能保卫自己。 (没有傻瓜)。
    1. Basar
      Basar 31 July 2016 10:44
      +1
      最重要的是要了解一件事:当前俄罗斯的寡头混乱没有政治解决方案,而最痛苦的道路是与买办人及其追随者进行革命和内战。 否则,俄国人就没有未来的机会。
  • demiurg
    demiurg 29 July 2016 06:48
    0
    我们很久以前有过Kurganets BMP吗? 还是安装30mm模块的可能性意味着装甲运兵车成为步兵战车? Kurganets似乎是为与Striker相同的东西而创建的,但决不是与坦克并肩作战。
    1. domokl
      domokl 29 July 2016 06:56
      +2
      前往工厂现场,并在安装了坦克枪的版本中阅读有关此车的信息...顺便说一下,这里也有名称...
    2. demiurg
      demiurg 29 July 2016 07:11
      +5
      哎呀。 与回旋镖混淆。 我被原谅,我是读者 LOL
      1. domokl
        domokl 29 July 2016 07:26
        +3
        笑 坦克枪也放置在Bemerang上,并获得了一个轻型坦克。 欺负战争方块可以互换
        1. demiurg
          demiurg 29 July 2016 07:45
          +2
          即使在BTR-80上,我们也已经尝试过了。 军人不喜欢它。

          但是巨大的新BMP都是一样的。 甚至身体似乎都超过两米。
    3. 凡尔登
      凡尔登 29 July 2016 11:54
      +5
      引用:demiurg
      Kurganets似乎是为与Striker相同的东西而创建的,但决不是与坦克并肩作战。

      从来没有装甲步兵战车不能与坦克并肩作战。 通常,人们最初认为BMP的任务是将步兵运送到战场上,并一路用火支援它。 在战斗中,步兵仍然需要腿,否则他们不需要腿...
      1. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 29 July 2016 20:06
        +1
        鸭子,都是一样的吗,BMP-步兵作战车辆还是APC-装甲运输车? 两个不同的数量。 同样,还允许BMP像坦克一样吗?
        1. Basar
          Basar 31 July 2016 10:47
          0
          最有趣的是,过时的武器仍在回旋镖和库尔干涅茨上使用:基本版本是完全用尽的大口径机枪,此外还有哈萨克悬崖。 尽管如今,即使是三十毫米的望远镜也无法始终应对。 头脑需要贝加尔湖。
          1. 将
            31 July 2016 12:19
            0
            基本型是完全用尽的大口径机枪,还有哈萨克悬崖。


            不是基本选项,而只是开发人员提供的选项之一。 而且没有证据表明会考虑将其交付军队。 我个人认为,该选项是为满足未来外国客户的需求而开发的。

            ... 尽管如今,即使是三十毫米的望远镜也无法始终应对。 头脑需要贝加尔湖。


            这个问题实际上是很有争议的,但是如果您相信“ Zvezda”,则可以最初将AU220M安装在这些机器上

            从外部看,AU-220M是一种小型炮塔,其主体装有57毫米速射火炮。 该模块可以安装在俄罗斯武装部队所有有前途和现代化的装甲战车上。 其中包括第一,第二和第三型号的步兵战车,BTR-1,2,两栖坦克PT-3B等武器, 以及Armata坦克和装甲车Kurganets-25和Boomerang,它们配备有远程控制的战斗模块。


            http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201507081803-jdeq.htm
  • 马夫里克
    马夫里克 29 July 2016 06:56
    +1
    统一是我们的一切!
  • 丹
    29 July 2016 07:21
    +7
    我完全不了解,我军收到新的战车这一事实会对哪个坏人感到不满意?
    1. QWERT
      QWERT 29 July 2016 07:38
      -4
      引用:D。Dan
      我完全不了解,我军收到新的战车这一事实会对哪个坏人感到不满意?

      只有那些相信这些机器并不完全成功的人。 他们似乎创造了商业项目,即最主要的是赚钱,而不是用新机器使军队饱和。 因此,它们使汽车又大又贵。
      1. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 29 July 2016 14:33
        +9
        您不能廉价地制造高科技设备。 乌克兰人试图在对讲车上安装对讲机的窥视孔,那又如何呢? 那里的公差是完全不同的。 在这个级别上,我们没有任何用于自动瞄准器或计算机的生产设备。 为坦克提供了法国景点。 各种各样的夜灯和遮阳板vskuyu废话,在一家狩猎商店中可能要花费一百万美元,但这里是一辆坦克或装甲车。 加上资源的可靠性以及承受所有震动的能力。 雷达无处不在,便宜也不是乐趣,毕竟,很少有人拥有它。 最好变大。 我看到了叙利亚人在马路对面与Ryen战斗的视频。 在途中,BMP 2在它的后方滚动(另一个问题是在RPG子弹飞过的情况下,乘客在什么地方将它滚动到那里),这里有一个子弹从右边从航母的水平飞入Bochin。 我不知道,我不记得他们说什么了,损坏了发动机或变速箱。 实际上,种植者是幸运的。 因此,至少他们会陷入困境。 我宁愿坐在库尔干。 箱子被撞倒后,他不会碰到重要的细节,他会冷静地自己走。 而且我不得不拖动这个。 用汽车代替另一个马车。 如果他们放任自流。 小型汽车对山区很有好处,但是为此,他们在车臣使用了空中设备。 您要便宜吗? 整夜消磨时间,以及如何参加第二次世界大战。 或阿富汗充其量。
    2. Dart2027
      Dart2027 29 July 2016 07:41
      +3
      引用:D。Dan
      坏人会不高兴的是什么

      自由主义的。
      人权捍卫者。
      普通人。
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 29 July 2016 23:54
        +2
        Quote:Dart2027
        自由主义的。
        人权捍卫者。
        普通人。

        Libero法西斯主义:)
        1. Basar
          Basar 31 July 2016 10:49
          0
          该死的资本家。
          臭资产阶级。
  • ITR
    ITR 29 July 2016 07:25
    +1
    该死,我还是听不懂! 过去常常尝试减少机器数量,比如说离地面更近,这样一来,乘坐飞机上的直升机就很难了! 现在,不是技术就是大力神的阴茎。 我认为这是不合理的。 通常,在这样的尺寸下,有必要放置更强大的武器。 为什么每个人都认为他们会和印第安人打架? 而不是与正规军一起使用吗?这些装甲运兵车和步兵对战大炮的战车显然为零。 他们将在沥青上行驶什么东西?宽度约4.8米,如何在???????????????上运输? 在这样的尺寸和重量的情况下,不止一个桥不通(除了自己的路线)
    1. ism_ek
      ism_ek 29 July 2016 09:26
      +4
      Quote:itr
      该死,我还是听不懂! 过去常常尝试减少汽车的数量,比方说离地面更近,这样一来,乘坐飞机直升飞机就很难了!

      但是步兵只坐在盔甲上...
      Quote:itr
      这些装甲运兵车和步兵战车对枪显然为零
      好吧,不完全是零。 正面装甲将承受加农炮射击,而ATGM将摧毁加农炮。
      Quote:itr
      该死的宽度4.8米如何运输将是什么?

      侧面保护装置已拆除。
    2. ism_ek
      ism_ek 29 July 2016 09:47
      0
      一次,谢尔久科夫拒绝购买BMP-3。 他和他的下属说了些类似的话:“在这辆战车的驾驶舱里开车很不方便。” 在这里,我们的行业扭曲并产生了“普京的最爱”想要的东西
      1. 鹅
        29 July 2016 14:09
        +1
        Quote:ism_ek
        在这辆战车的驾驶舱里开车很不方便

        腹部应该更小。 另一件事是,三驾马车不是一成不变的,这辆车需要不同水平的乘员培训。
        奇怪的是,谢尔杜科夫没有被空调和厕所给打动。 在新版本中,似乎会出现自动变速箱。
    3. Skubudu
      Skubudu 29 July 2016 10:00
      +10
      Quote:itr
      该死,我还是听不懂! 过去常常试图减少汽车的数量,比方说离地面更近,这样很难将直升飞机带入飞机

      这些苏联步兵战车和装甲运兵车从简单的RPG像火把一样燃烧,掩埋了整个士兵队伍。
      现在,他们终于开始关心人员的安全。
      1. QWERT
        QWERT 29 July 2016 11:31
        +5
        Quote:Skubudu
        这些苏联步兵战车和装甲运兵车从简单的RPG像火把一样燃烧,掩埋了整个士兵队伍。
        现在,他们终于开始关心人员的安全。

        是的,但是与BMP-113发行版本相同的美国M1是杰作,没有燃烧。 美国的技术,甚至包括艾布拉姆斯(Abrams),也受到了抨击。 总的来说,这里没有无懈可击的军事装备,因此BBC和《国家地理》不会因为美国技术的超强优势而陷入困境……
        1. Dart2027
          Dart2027 29 July 2016 11:45
          +1
          Quote:qwert
          没有坚不可摧的军事装备

          当然。 但是装甲车必须是装甲的,否则为什么会需要它们。
        2. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29 July 2016 20:11
          0
          他们还骑在车顶的M113上,只是将沙袋放在汽车内部,以便在汽车爆炸时能够生存。
        3. 将
          30 July 2016 15:20
          +1
          看在上帝的份上! 让杂技演员(好吧,文学单词!)骑任何东西,对我们来说更好,那会更糟。 但是对你自己来说,你需要变得更好,并且需要这样做,这样我们就不会说“但是美国人……”,而是美国人会说“但是俄罗斯人!”
      2. ism_ek
        ism_ek 29 July 2016 13:01
        0
        Quote:Skubudu
        这些苏联步兵战车和装甲运兵车从简单的RPG像火把一样燃烧,掩埋了整个士兵队伍。
        现在,他们终于开始关心人员的安全。
        Kurganets,更不用说Boomerang了,在保护船员方面没有什么新的。
        1. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29 July 2016 20:35
          +2
          好吧,装甲一样更合适,排雷座椅和更多空间。 而且,可以肯定的是,类似于储罐或其元件的保护系统。 现在,我认为一切都应积极防御pturov和RPG。
          1. ism_ek
            ism_ek 30 July 2016 00:08
            +1
            Quote:MaksoMelan
            装甲同样合适,排雷座椅,更多空间。 而且,可以肯定的是,有一个类似于储罐或其元件的保护系统。 现在,我认为一切都应积极防御pturov和RPG。
            以上都是BMP 3的最新版本
    4. QWERT
      QWERT 29 July 2016 11:27
      -1
      Quote:itr
      该死,我还是听不懂! 过去常常尝试减少机器数量,比如说离地面更近,这样一来,乘坐飞机上的直升机就很难了! 现在,不是技术就是大力神的阴茎。 我认为这是不合理的。 通常,在这样的尺寸下,有必要放置更强大的武器。 为什么每个人都认为他们会和印第安人打架? 而不是与正规军一起使用吗?这些装甲运兵车和步兵对战大炮的战车显然为零。 他们将在沥青上行驶什么东西?宽度约4.8米,如何在???????????????上运输? 在这样的尺寸和重量的情况下,不止一个桥不通(除了自己的路线)

      他们曾经试图制造汽车用于战争。 现在...
      正如Novozhilov所说:“为什么Ily和Tushka以前会飞行,但是现在Superjet一直存在问题?因为我们曾经制造过飞机,而Superjet最初是一个商业项目,而商业项目却不飞行”。 清晰。
      1. alexmach
        alexmach 30 July 2016 01:44
        +5
        好吧,自己想想,大尺寸是哪里来的?
        1.防雷装置,适用性更高。 这样的保护是否必要? 低强度冲突-必须。 对于第二次世界大战这样的事情……嗯,我不知道,战斗人员的生命仍然需要受到保护
        2.侧窗铰链-增强了侧面防护。 这是额外的东西吗? +可移动运输
        3.增加了船员+里面有更多空间。 为什么要在里面放置东西-好吧,战斗机可以穿着冬季装备和防弹衣。 部门可能会花些钱。 还有箭针。 使用一些现代工具代替榴弹发射器上的RPG,再加上一套手榴弹-穿甲弹和热压炸弹。 +紧凑型迷你无人机。 有必要将其携带到某处。

        对于BMP-3,当然是可惜的。 而且战斗模块似乎很棒。 100mm加农炮在战场上仍然不是多余的...
  • 本身。
    本身。 29 July 2016 07:48
    +15
    如果你问 “ BMP:愚蠢的成本还是正确的策略?”,那么,从头开始,您需要了解什么是BMP,如何创建BMP以及如何创建BMP。 在苏联,制造了BMP-1,这是一种战斗车辆,在装甲运兵车和坦克之间占据一席之地,根据定义,这使其成为一种机动性强的多功能车辆。 对于我们的空降部队而言,以BMD的形式成为通用战斗车辆的想法尤为重要。 如今,BMD-4M和BMP-3是世界上最好的通用车辆,它们完全统一,并且已经成为基于它们的整个军事装备系列的“平台”。 在T-72和T-90坦克的基础上,还创建了庞大的战斗车辆系列,这也是一个长期存在的没有任何PR的“平台”。 像BMP一样,一次创建BMPT是我们设计人员的优点,这在世界上和世界上都是第一次。 BMPT与单个坦克基地上的重型装甲运兵车结合在一起,按功能“ BMP”划分,但必须围栏花园才能制造出怪物T-15。 所有这些都是为了说明“ Armat”中的“平台”。 他们杀死了几乎完成的冲击超级坦克T-95,所有的盐和含义都在152毫米大炮中,这证明了坦克的复杂性和价格。 只是为了看到战利品,在昂贵而复杂的基础上可以实现什么“平台”。 所以他们在锯。 一架现成的BTR-90被刺死,另一个怪物,一个两层楼的“回旋镖”正在被推广。 “ Kurganets”,他从那些从来都不是酷炫的BMP的怪胎“ Bradley”和“ Warrior”走得更远,他的杰出之处是什么? 这不是保守主义的问题,也不是“垃圾”的宣传,它们既不是BTR-90,也不是BMP-3和BMD-4M。 关键是愚蠢,即使不是背叛,当鄂木斯克坦克厂等国防企业破产,拒绝现成的现代T-95和“黑鹰”,并花费数十亿美元购买据称在我国以前不存在的“平台”时。 对于资产阶级来说,金钱,利润以及现在的国家防卫是一项有利可图的业务。 我们的生活以牺牲苏联的安全为代价,没有它,我们将向法国学习如何制造装甲运兵车,而洋基将成为其“布拉德利”号的权威。是第一线的BMPT(专业火力支援),第二线是重型装甲运兵车(装甲运兵车)。 BMPT和BMO-T可以很好地使用旧T-15战车库存中的战车基地以及经过充分验证的T-72战车基地。 但...
    1. demiurg
      demiurg 29 July 2016 08:06
      +6
      T-95由于价格合理而被放弃。 尽管从外观上看,他对苏联设计学校看起来更加熟悉。
      黑鹰是没有未来的坦克,您无法无休止地升级70年发展的平台。
      但是,为什么不使用储罐的船体是一个很好的问题。
      1. Nehist
        Nehist 29 July 2016 08:28
        +2
        相对于95的Armata的价格,就像是一辆凌志的Lada。 所以不要谈论价格
        1. 本身。
          本身。 29 July 2016 09:43
          +7
          引用:Nehist
          相对于95的Armata的价格,就像是一辆凌志的Lada。
          亚历山大,您知道T-95坦克的价格是450亿美元,T-14便宜一些。 他们拒绝了拥有95毫米炮的强大T-152战车,但是仅在“武器”,研发和研发方面,据弗拉基米尔·普京称,他们又投资了64亿卢布,估计T-14战车本身(已经有125毫米大炮)每个400亿。 而且,如果拒绝T-95是由于应征者发展其复杂性而引起的,那么就T-14而言,根本没有关于“应征者”的说法。 最重要的是,T-95可能会在2012-2013年投入生产。 至于您通往日古尔和雷克萨斯的通道,是在“ Armata”的基础上建立一个“平台”,与在“ Lexus”的基础上为小型企业制造“靴子”或为“企业”制造一个“面包”完全相同。农村卫生中心。
          1. Nehist
            Nehist 29 July 2016 16:12
            +2
            你可能误会了我! 95,有一辆拉达(Lada)售价为Armata Lexus
        2. QWERT
          QWERT 29 July 2016 11:34
          +4
          引用:Nehist
          相对于95的Armata的价格,就像是一辆凌志的Lada。 所以不要谈论价格

          更确切地说,作为具有Merce E级的UAZ。
          当涉及到污垢时.... UAZ将是首选。 T-95,甚至是苏联(世界上最好的)坦克学校的外部战斗车辆
      2. 本身。
        本身。 29 July 2016 09:55
        +8
        引用:demiurg
        黑鹰是没有未来的坦克,您无法无休止地升级70年发展的平台。
        瓦莱里(Valery),“黑鹰”,这是未来的坦克(并非没有未来),没有给予他这个未来的事实并不是其创造者的错。 在奥勒尔号上,不是一个拥挤的船员,而是一个自动装载机被带入一个单独的舱室,从而为船员的房间和舒适度提供了增强的保护。 “ Eagle”是一种全新的战车,不是T-80的现代化,但是如果我们谈论T-80,则其现代化潜力远未耗尽,T-80U-M1“ Bars”可能是当今最好的世界战车,超越和T-90的修改T-90坦克也有潜力,但是,对于本国军队来说,“经济”资产阶级更喜欢以更预算的版本看到它(在那儿,还有关于新“平台”的歌声,其中包括所有旧的坦克库存)。
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 30 July 2016 10:47
          +2
          Quote:本身。
          “老鹰”不是由拥挤的船员而是由自动装载机装入单独的舱内,从而为船员的房间和舒适度提供了增强的保护。 “ Eagle”是一种全新的战车,而不是T-80的现代化战车

          黑鹰有能力对我们的整个T-80机队进行现代化改造。
          关于“拥挤”-T-14的布局和“鹰”的布局各有利弊。 Armata的全体船员都处于低头,但船员必须非常幸运,这样一来他们都会被打死/重伤-从电影明星的画面来看,船员的太空舱相当宽敞。 另外,装甲舱本身是保护机组人员的另一种手段。
          鹰,无论他如何看所有可用的照片,都有1个影线。 指挥官和机枪手的舱口的位置被网隐藏或不存在。
          1. 本身。
            本身。 1 August 2016 06:35
            0
            引用:Blackgrifon
            鹰,无论他如何看所有可用的照片,都有1个影线。 指挥官和机枪手的舱口的位置被网隐藏或不存在。
            在亚历山大的奥勒尔号(Orel)上,三个舱口,一个用于驾驶员(船体),两个在炮塔上,一切都是传统的。 储罐的专利图中清楚地显示了其布局。
            1. 本身。
              本身。 1 August 2016 06:58
              +1
              照片(可单击)显示了左侧塔上的开口舱门。
      3. QWERT
        QWERT 29 July 2016 11:32
        +3
        引用:demiurg
        T-95由于价格合理而被放弃。

        从外观上看,Armata的价格将贵2倍。 它更大,更重,并且需要更强大的dvigun,并且需要大面积的保护。 这是辩证法,它不能便宜
        1. Nehist
          Nehist 29 July 2016 16:13
          +1
          这是我在比较95和螺纹钢的价格时所想到的,不幸的是它们误解了我。 95可以并且应该已经投入生产
        2. bk316
          bk316 29 July 2016 21:34
          +3
          Quote:qwert
          从外观上看,Armata的价格将贵2倍。

          看得见吗? 您按大小定价吗?
          他们还给您写信给Armata便宜50欧元,支持者给您写了95欧元。
          1. Basar
            Basar 31 July 2016 11:06
            0
            也许更便宜...但是要付出可怕的挫折。 T-95像往常一样有152毫米的傻瓜,但Armata不再谈论她了。 T-95的正面和侧面都装有发动机,而Armata的布局是三十四倍,背面则是发动机。 T-95拥有一门三十毫米的加农炮作为附加武器,而Armata则拥有古老的PKT。 而且这种无神论显然在Armata中是看不见的。
            1. 将
              31 July 2016 12:35
              +2
              ... T-95像往常一样有152毫米的傻瓜,但Armata不再谈论她了。


              在我的记忆中,很久以前就宣布T-14 Armata最初是为安装152毫米枪支而设计的,即使现在也可以“应客户要求”轻松安装。 他们之所以没有谈论这是因为国防部偏爱使用125毫米主炮,这是有原因的。 火力固然更大,但在保持这些尺寸的同时,BC必须减少约2倍。 125仍然是武器。 将会安装152mm的傻瓜,但数量较少。

              T-95拥有一门三十毫米的加农炮作为附加武器,而Armata则拥有古老的PKT。


              是的30毫米加农炮与主炮缠绕在一起,也就是说,在如此大的火力下,它的操作角度较小! 如果您需要某些东西,则必须转动炮塔,而具有火力的30mm实际上需要另外的炮塔,即高射炮。 同时,由于已安装,因此您需要在BC下留出30mm的额外空间。 不,您可以自由控制第二枚152毫米大炮,但随后出现了必要性问题。 显然并没有找到这个非常必要的原因,这就是为什么从T-14“古老” PKTM(其他战车的“古老”程度也一样)和12.7“ Kord”的额外装备中得到了原因。

              简而言之,就是坚实的“天堂”。
              1. 本身。
                本身。 1 August 2016 08:05
                0
                Quote:rait
                是的30毫米加农炮与主炮缠绕在一起,也就是说,在这样的火力下,它的操作角度较小!
                作为T-95附加武器的特征,应该注意的是30毫米2A42加农炮,可以替代主要弹药的过度消耗,该炮与152毫米炮一起安装在战斗模块中。 同时,自动喷枪在垂直和部分水平方向都有自己的导向驱动器,也就是说,在一定范围内,喷枪可以独立使用。 假定使用机枪武器装备一(两)7.62毫米机枪(14,5毫米机枪)以及ATGM。 在照片中(可单击),从炮塔侧面可以看到30毫米大炮。 T-95的主要武器包括一门152毫米2A83大炮(由9号工厂设计局和VNIITM开发)。 该枪的初始速度为可穿甲的次口径子弹,速度为1980 m / s,可以通过炮管发射制导导弹,直射范围为5100米,BPS的装甲穿透力达到1024毫米钢均质装甲。 弹药负荷为36至40发,弹药类型为BPS,OFS,KUV。 T-95坦克被称为“俄罗斯虎”和“阿布拉姆斯·卡普特”(Abrams kaput),一枚152毫米弹丸命中率足以应付任何可能成为敌人的现代有前途的坦克。 这已经使得使用更少的弹药成为可能,此外,正是30毫米大炮可以节省“主口径”,摧毁次要目标。 使用125毫米主炮,与类似口径的T-2相比,3-90架T-14更方便,更有利可图。 T-95被设想为补强坦克,超级坦克,而不是“平台”(尽管如果需要,也可以在此基础上制造其他设备)。 装甲舱的整个要点是,炮塔的整个空间都在152毫米强大的加农炮下面,如果没有这个,就可以将机组人员挤入狭窄的舱内,我再说一遍,那么“黑鹰”的解决方案是更可取的。
      4. 杜拉特
        杜拉特 31 July 2016 22:03
        0
        您可以无休止地对所有事物进行现代化,这就像自然界的进化,理想地适应条件并且没有太多
  • 评论已删除。
  • Zaurbek
    Zaurbek 29 July 2016 09:09
    0
    您还需要考虑到,当此类产品投入批量生产时,会出现新的发动机,变速箱,合金...
    1. 猫人无效
      猫人无效 29 July 2016 09:13
      +1
      Quote:Zaurbek
      您还需要考虑到,当此类产品投入批量生产时,会出现新的发动机,变速箱,合金...

      迷人的ir妄:

      -在“新发动机”和“新变速箱”之前出现“新合金”
      -所有这些加在一起,早于“该系列产品的推出”

      这样的事情 含
      1. QWERT
        QWERT 29 July 2016 11:36
        +2
        Quote:猫人空
        -在“新发动机”和“新变速箱”之前出现“新合金”
        -所有这些加在一起,早于“该系列产品的推出”
        这样的事情

        在航空领域则并非如此。 根据创造新一代汽车的设计师的要求,制造出新的合金。
        1. 猫人无效
          猫人无效 29 July 2016 14:42
          +1
          Quote:qwert
          Quote:猫人空
          -在“新发动机”和“新变速箱”之前出现“新合金”
          -所有这些加在一起,早于“该系列产品的推出”
          这样的事情

          在航空领域则并非如此。 根据创造新一代汽车的设计师的要求,制造出新的合金。

          -较早出现的情况-一种新合金或一台“铁制”机器(我对“系列”一无所知)? 恕我直言仍然是一种合金...
          -要求->合金->使用该合金的机器 含
          -关于“根据设计师的要求”-我完全同意。 因此,不仅在航空领域,我们还记得Armata的装甲钢(我知道直接处理该装甲的chela。我的同学 扎绳 )
          1. 杜拉特
            杜拉特 31 July 2016 22:11
            0
            你不必透露你的同学
            1. 猫人无效
              猫人无效 31 July 2016 22:49
              0
              Quote:杜拉特
              你不必透露你的同学

              -我大约有1000人,不是吗? 眨眼
              -然后-事情已经过去了..钢铁已经开发出来了,其他方面的人已经..

              简而言之-所有可口可乐,请放心 笑
  • Vadim237
    Vadim237 29 July 2016 09:16
    0
    相反,MO将只选择一种BMP或T 15或Boomerang。
    1. Skubudu
      Skubudu 29 July 2016 10:10
      0
      Quote:Vadim237
      相反,MO将只选择一种BMP或T 15或Boomerang。

      不幸的是,很可能是库尔干涅茨
      T-15对BMP来说很贵
      对于步兵,最好将T-15投入使用
      1. 鹅
        29 July 2016 14:18
        -1
        Quote:Skubudu
        T-15对BMP来说很贵

        这是真正的姑息治疗。 当我在游行中看到“它”时,.... 400亿要夺走士兵小队???
        是的,有了这笔钱,您可以雇用一个轰炸机团,他们将清理该小队的进攻区域,以便穿短裤和一件T恤,挥舞着扇子。
        1. bk316
          bk316 29 July 2016 21:39
          +4
          Quote:鹅
          雇用一个轰炸机团

          您将在哪里雇用他们? 这不是星际争霸,那里的雇佣军总是在手边,而不会就此结束。
          您知道一架Su-34的价格是多少?
        2. Vadim237
          Vadim237 29 July 2016 21:53
          0
          乌克兰的冲突表明装甲的厚度和强度再次达到了最高水平。
        3. Blackgrifon
          Blackgrifon 30 July 2016 10:52
          0
          Quote:鹅
          这是真正的姑息治疗。 当我在游行中看到“它”时,.... 400亿要夺走士兵小队???
          是的,有了这笔钱,您可以雇用一个轰炸机团,他们将清理该小队的进攻区域,以便穿短裤和一件T恤,挥舞着扇子。

          不科学的小说...
          400亿甚至连一个中队的现代化的活塞式轻型攻击机也无法购买。 此外,航空业不会赢得战争-直到装有装甲车的步兵在地面上扎根-这就是敌人的地面。
          然后,您甚至不知道一架轰炸机的战斗任务需要多少费用? BTG突袭便宜一个数量级,并且(如果胜任且训练有素的官兵)更有效。 而且,作战模块的思想现在正在武装部队中得到积极推广-实际上,已经形成了常规战术装甲车和步兵团,而不是经典的坦克和机动步枪常规制服单位。
        4. 哲学家
          哲学家 31 July 2016 05:02
          +1
          如果这支小队完全由您的亲戚组成,而轰炸机由于敌人防空系统的高密度而不会升起,还让您的士兵们穿着短裤吗? 对于战斗车辆,根本不存在出于安全考虑而“多付”的概念,任何不理解这一点的人都会失败。 问以色列:哪个更好-失去Merkava 4或坦克兵?
          碰巧的是,卧榻专家精通军事装备和作战训练,而看电视的球迷比任何国家队都更擅长踢足球。
      2. domokl
        domokl 29 July 2016 14:34
        +1
        我不同意... T-15将会被添加到T-14中。 否则,我认为14年代本身没有任何意义。 您知道,没有步兵和支援的“裸”车充满了保留。 花了,不会说谢谢..
      3. Vadim237
        Vadim237 29 July 2016 21:49
        +1
        是的,T 15将更可能被采用-带有坦克和更高安全性的统一平台,并且接受Kurganets没有意义,因为有轮式类似物-装甲运兵车,实际上也是BMP-飞旋镖。 Kurganets在国外市场将有大量需求。
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 30 July 2016 00:01
          +1
          Quote:Vadim237
          由于采取轮式类似物-装甲运兵车,实际上也是BMP-飞旋镖,因此选择Kurganets没有任何意义。 Kurganets在国外市场将有大量需求。

          T-15不会漂浮。 而且我们远离沙漠-沼泽,河流,溪流等。 即使在草原地区
          Kurganets是一种浮动BMP +航空运输工具。 但是仅以中型装甲为代价。
          1. alexmach
            alexmach 30 July 2016 02:13
            +1
            + Kurganets再便宜一点-您可以进行批量生产。 他将成为主要的BMP。

            T-15-会,但是很大。

            首先,回旋镖尚未定型,技术上的准备落后,其次,在欧洲剧院,履带比轮毂更可取。
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 30 July 2016 10:57
              0
              Quote:alexmach
              毕竟,在欧洲剧院中,毛毛虫胜于方向盘。

              您是对的,但仍然有南部和高加索地区,我们需要轮式装甲车。
      4. Blackgrifon
        Blackgrifon 30 July 2016 10:56
        0
        Quote:Skubudu
        不幸的是,很可能是库尔干涅茨
        T-15对BMP来说很贵
        对于步兵,最好将T-15投入使用

        不是这样通过公开来源判断:T-15挤奶的单独编队/单位。 Kurganets适用于大多数电动步枪手。 第一和第二-西部和东部。 其余的-回旋镖并向南亚和中亚方向发展。
  • 托霍托
    托霍托 29 July 2016 09:22
    0
    为什么“回旋镖”这么大,否则它就没有针对RPG的保护,老式的装甲运兵车不会被称为“万无一失的万人坑”,也不会受到没有楔形高底的地雷的保护。 事实证明,在现代战争和冲突中,由于各种反坦克武器的巨大饱和,装甲比规模重要得多,而老式的装甲运兵车和步兵战车绝不是小型车。
    为什么不将T-72转换成步兵战车,通常是可以做到的,它的平台会拉动增强的质量,需要用什么样的船体和坦克单位来改装步兵战车,从技术上讲,比T-55更难吗? 而且应该将一些东西存储在仓库中,这个国家很大。
    1. 鹅
      29 July 2016 14:20
      +1
      Quote:tohoto
      老式的装甲运兵车和步兵战车绝不是小型车。

      BRDM-2,BTR-40,BMP-1和2,MTLB确实是小型车。

      与BTR-70-80-90相比,是的,已经有一个谷仓。
    2. domokl
      domokl 29 July 2016 14:36
      +2
      Quote:tohoto
      为什么T-72不会转换成步兵战车

      为何需要这些BMP? T-14和T-15在这种情况下可以互相“捐献”,而72和14可以互赠?
      然后,T-72将继续使用多年。 该坦克与众不同。
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 30 July 2016 11:00
        +1
        Quote:domokl
        为何需要这些BMP? T-14和T-15在这种情况下可以互相“捐献”,而72和14可以互赠?

        有BMO-这是一架重型装甲运兵车。 T-72的一部分正在升级到T-72B3“ Burevestnik”的水平。 尽管如此,国防部仍有机会决定用一门通用的72毫米加农炮将57k的一部分升级到BMPT的水平,作为在城市环境中为步兵和坦克提供火力支持的重型车辆,并作为无人机的防御者。
  • 财
    29 July 2016 09:23
    +5
    那颗星以其客观性着称吗? 他们的网站头条新闻不比VGTRK差。 俄罗斯的第一频道,或者原谅我我的上帝NTV,在过去的2-3年中已经变成了大脑的垃圾场。 我已经七年没有看电视了,我建议其他人。
    1. 肯尼斯
      肯尼斯 29 July 2016 09:48
      0
      尊敬的。 如果您不了解如何知道以及应该建议什么权利。 否则,您从系列中没有读过但很生气。
      1. 财
        29 July 2016 12:43
        +4
        Quote:肯尼斯
        您必须建议什么权利。


        真的吗?

        这是一个建议,而不是建议。 如果您想生活在一个虚幻的世界中,请观看联邦电视。
        1. 肯尼斯
          肯尼斯 29 July 2016 17:14
          -2
          你怎么知道的
          您对此主题的意见微不足道,因为您自己不知道。
  • strannik_032
    strannik_032 29 July 2016 09:36
    +1
    需要用于装甲车的新通用平台。 三个都。 每种机型的创建都考虑到将使用这些机器的具体类型和兵种以及具体的机械化编队。
  • 肯尼斯
    肯尼斯 29 July 2016 09:46
    +1
    我对一个非常昂贵的超级士兵的论文感到特别满意。 也许这些不允许进入战斗。 突然他们会杀了你。 再次,看起来新兵要战斗了。 对于几乎在战场上配备不同弹头的话题也同样感到满意。 我以为作者正在完成他的将军。 我们将为每辆装甲运兵车携带积木。 加上不同范围的弹药。 乌克兰人还制造积木和不同的装甲运兵车。 我们明智地将其称为削减预算的斗争。
    1. domokl
      domokl 29 July 2016 14:42
      +1
      嗯...周末开始了吗? 饮料
      关于亲爱的士兵的问题。 对特种部队军官的培训花费了数百万卢比,用于当地。 飞行员更加昂贵。 然后您以乌克兰为例,很久以前。 因此他们参加了爱国战争。 电话会议需要三天时间来掌握步枪或机枪并投入战斗,而AKM却是为期三天的训练而设计,因此在世界上仍然很流行。
      并成块。 14年由于废话而放弃了多少辆汽车? 什么是一方,另一方是什么。 破损是小事,但没有备件。
      1. Lord blacwood
        Lord blacwood 29 July 2016 15:46
        +1
        并成块。 14年由于废话而放弃了多少辆汽车? 什么是一方,另一方是什么。 破损是小事,但没有备件。

        这就是为什么要建立通用战斗平台的基础,以此来创建坦克,步兵战车,装甲车和其他类型的军事装备。 例如,我们的新T-14坦克,T-15 BMP和Coalition-SV自走式炮是在Armata通用作战平台的基础上创建的。 这将大大方便维修和保养。
      2. 肯尼斯
        肯尼斯 29 July 2016 17:25
        +1
        好的,你是对的。 的确,将旧东西带到流动储备区可以代替肠道的统一。 我只是不喜欢将坦克和重型装甲运兵车分开存放的想法。 犹太人在默卡巴人中融合得很好。
        1. KaPToC
          KaPToC 29 July 2016 22:09
          +1
          犹太人没有结合任何东西。 梅卡瓦携带人员或弹药。
        2. Blackgrifon
          Blackgrifon 30 July 2016 11:12
          +2
          Quote:肯尼斯
          坦克和重型装甲运兵车分开的想法。 犹太人在默卡巴人中融合得很好。

          没什么默卡瓦(Merckava)可以容纳2-3人,这是一个例外。 TBTR的步兵运输是基于55辆梅尔卡夫和百夫长(如果仍然存在的话)和各种装甲车进行的。
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 30 July 2016 11:09
      +2
      Quote:肯尼斯
      我对一个非常昂贵的超级士兵的论文感到特别满意。 也许这些不允许进入战斗。 突然他们会杀了你。 再次,看起来新兵要战斗了。

      即使是普通的中尉也是非常昂贵的专家。 他的培训花费了几百万美元。
      那个士兵也不便宜。 必须对士兵和军官进行教育,培训和提供服务,如果他们死亡,这将给家庭带来痛苦,并为国家带来新的重大成本。
      总的来说,军官的成本,就像好酒一样,随着年限和经验的增长而增长-普通中尉的年薪无法与船长或少校,更不用说高级军官了。
      初级L / S也是如此:与一岁的应征者相比,新起草的应征者可以而且不能做任何事情,更不用说合同军士了。
      因此,作者是对的-任何大国的军人都是有价值的。
  • Izotovp
    Izotovp 29 July 2016 09:54
    +1
    邪恶是活跃的。 当我被告知Kurganmashzavod即将破产时,我们没有从最强大的银行之一中拯救UVZ。
    1. Mairos
      Mairos 29 July 2016 12:21
      0
      不应允许“会计师”来管理经济和国家。 他们除了钱什么都看不到-他们眨了眨眼。
    2. domokl
      domokl 29 July 2016 14:44
      0
      废话已经第二年了。 UVZ是赞成的。 放弃鄂木斯克的T-80,现在库尔干排在下一个
      1. strannik_032
        strannik_032 29 July 2016 18:24
        0
        Quote:domokl
        放弃鄂木斯克的T-80


        可悲的是,T-80坦克的操作费用非常昂贵。 首先-因为GTE。

        但是INFA在媒体上泄漏:


        T-80战车正在使用“ Relikt”进行现代化改造,鄂木斯克的“ Sosnoy-U”枪匠开始对T-80BV战车进行现代化改造。
        https://rg.ru/2016/07/14/reg-sibfo/tank-t-80-moderniziruiut-reliktom-i-sosnoj-u.

        HTML
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 30 July 2016 11:13
          0
          引用:wanderer_032
          T-80战车正在使用“ Relikt”进行现代化改造,鄂木斯克的“ Sosnoy-U”枪匠开始对T-80BV战车进行现代化改造。

          T-80已完全转移到存储中。 现代化对他们没有好处。
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 30 July 2016 18:14
            +2
            引用:wanderer_032
            T-80的操作非常昂贵。 首先-因为GTE

            但是它们非常安静且非常快。 一位朋友说,在最后一次传输时打开它们甚至很可怕-它们太敏捷了:)
            1. TSOOBER
              TSOOBER 31 July 2016 21:36
              0
              http://www.btvt.narod.ru/1/80u.htmые танки Т-80УЕ-1 и Т-80УА приняты на вооружение России в 2005 году, модернизация Т-80УЕ-1 предполагает вывести танки Т-80БВ на уровень, превышающий Т-80У путем установки башни танка Т-80УД находящегося на вооружении Российской армии (Указом Президента РФ №435 от 16.04.2005). ОЗТМ сейчас проводят модернизацию Т-80БВ до уровня Т-80УЕ-1 включающем установку башни от утилизированных танков Т-80УД (аналогичная Т-80У), усовершенствованной СУО 1А45-1 и ряда других усовершенствований. В целом уровень модернизированного Т-80УЕ-1 будет соответствовать современному Т-90 и несколько превосходить Т-80У. Естественно эта модернизация стоит значительно дороже, чем капитальный ремонт Т-80У. Т-80У мордернизирубтся до уровня Т-80УА.
              现代化T-80BV的想法是:目前,T-80UD坦克底盘的资源,包括发动机(在乌克兰生产)和为其服务的系统已经用尽,修复工作涉及从乌克兰方购买零部件和系统的高昂成本。 同时,与过时的T-80BV炮塔相比,配备了武器和系统的T-80UD炮塔的炮塔拥有大量的资源储备,并且在保护和火力方面具有优势。
              现代化还包括将OMS改进到1A45-1级别,包括在其组成中包括白俄罗斯-法国生产的现代热成像仪(TVP)。 首席开发人员OJSC“ Spetsmash”和OKBTM。
              1年45月1日俄罗斯联邦总统令80号将现代化的80A1-435用作T-16.04.2005UA和T-XNUMXUE-XNUMX坦克的一部分。
              该综合体提供:
              提高了炮手的瞄准镜射击控制系统的精度,该系统将两个平面上的武器稳定误差扩大了,以扩大传感器的范围,以考虑与正常射击条件的偏差;
              通过对弹道计算机进行现代化改造来减少瞄准误差,该弹道计算机实现了“自动调整”模式,该模式减少了两个平面上的瞄准标记漂移,并根据坦克自身的速度和炮塔发射角度来控制瞄准标记;
              考虑到测距仪的系统误差和射击过程中枪管的弯曲,自动计算射击过程中枪管的磨损并自动考虑射击条件参数扩展范围的变化,从而减少弹道计算机在计算瞄准角和横向引导角时的误差;
              使用控制面板来调节和控制弹道计算机,确保在验证指挥官的设备时优化现代化火控系统的参数以及电信号清零;
              将来自设备的附加信号输入到弹道计算机中,以选择武器稳定器的算法,以根据白天,夜间以及双模式和双模式的射击来计算瞄准角度和横向导程;
              使用新的半导体矩阵安装III代图像增强器(图像增强器):具有直接图像传输,微通道放大,内置电源,带有轻载保护电路和自动亮度控制。 图像增强器在光电元件上具有一个灵敏度为700 µA / lm(而不是450 µA / lm)的光电阴极和一个辉光屏。 这样可以增加目标识别范围(从1200米到1800米)。
              代替基于图像增强器的瞄准镜,可以安装热成像瞄准镜“ Plissa”。
              现代化的1A45-1被用作T-80UA和T-80UE-1坦克的一部分
          2. TSOOBER
            TSOOBER 31 July 2016 21:24
            0
            您在哪里可以读到这本书以及在什么地方读过?
        2. TSOOBER
          TSOOBER 31 July 2016 21:33
          0
          它们在升级到T-80UE期间安装在T-80B / BV机箱上。
          现代化并不庞大-根据一些报道,T-80UE / UA的总数约为该营数。 至少是这样。。。
  • Nick1953
    Nick1953 29 July 2016 09:58
    +2
    Quote:inkass_98
    ,至少请一位编辑检查拼写和样式。 这篇文章似乎不错,但是这些缺点极大地破坏了它的认知。

    摘自现代涂鸦家的著作。 即使是我的“俄罗斯” 69位前三名...
  • 评论已删除。
  • DYADYASTAS
    DYADYASTAS 29 July 2016 11:28
    +1
    我喜欢这篇文章以及作者。 大约在高度上,所以这是为了增强对反坦克地雷的防护,并且各种附加的防护手段必须与其他破坏手段作斗争,从主动防护到具有无线电爆炸的地雷的干扰。 总的来说,一切都是新的,尤其是在军事领域,总是会引起不同的见解。 必须听取并得出结论或补充。
  • Dimon19661
    Dimon19661 29 July 2016 11:47
    0
    对于本文的作者,我只有一个问题-什么是海上飞机枪?
    1. 鹅
      29 July 2016 14:23
      0
      引用:Dimon19661
      什么是海上飞机枪

      作者显然是用海军炮来着陆57毫米S-60。

      地面部队中唯一的海军大炮是ZSU-30。 真正的海军高射炮。
  • 操作者
    操作者 29 July 2016 12:07
    -5
    T-14,T-15,“ Kurganets”和“ Boomerang”是演示版本(喜欢吓potential潜在的对手)。

    该系列将包括新车,这些新车使用了演示的发展,但采用了苏联装甲学校的传统,既紧凑又便宜。

    花在演示上的钱用于现代化工厂和培训开发商。
    1. Mairos
      Mairos 29 July 2016 12:25
      +8
      您不能使紧凑,便宜的可居住性得到良好保护的汽车。 最后,仅仅因为他们是苏联人就足以唱出“ hosanna”到“篷布靴”了。 苏联的BTT紧凑,装备精良(BMP-1除外),并且没有得到很好的保护。 适居性-很烂,无论在冷热条件下服役的人-他们都会理解。
      1. 操作者
        操作者 29 July 2016 14:03
        -4
        俄罗斯军队不需要德国的“缪斯女神”。

        主动防御+防御小口径枪支=未来的BMP。

        不必将耳朵放在BMP的可居住性中-对于一个人来说,一个1,5立方米的空间(高度为11米)就足够了。 十一人-分别为3立方米。 尺寸约为6x1,5x27米的BMP船体的容积为XNUMX立方米,即不仅有足够的空间用于电动步枪舱,而且还用于放置发动机,变速箱,燃油和履带壁ni。 装备和KAZ-在已移除的战斗模块中。

        考虑到间隙为0,5 m,未来BMP的尺寸将沿船体顶部宽3 m,长6米,高2米-相比之下,T-9“伏牛花”的长度为4,8米,宽度为2米,高度为15米。

        伏牛花(不包括毛毛虫壁ni)的储备量为86立方米,重量为50吨,防护等级为0,57吨/立方米。 在相同的安全级别下,紧凑型BMP的重量将为27x0,57 = 15吨,即在苏联BMP-2的水平上
        1. Mairos
          Mairos 29 July 2016 14:40
          +8
          您是否骑过“箱子”? 当热量超过40时,装甲情况更糟? 您认为在任何气候下您要占据的空间中应该有11个人蹲在建筑物中吗? 还有背包,装备,武器和弹药,如果该单位没有护卫舰一周又该怎么办? 和防雷底部? 屋顶上2米是多少? 您可能可以在紧凑型BMP中坐半小时,但是进军根本不是一件大事。 适居性很多! 当您像开水的小龙虾(或冷冻的炸肉排)那样掉开箱子时,那么您就是一个卑鄙的战士。 还是鉴于其人体工程学的丑陋性和安全性较弱,我们是否将从上方乘坐装甲车? 紧凑为您..苏联学校..也许就足够了吗?
          1. 操作者
            操作者 29 July 2016 18:31
            0
            您开车进入装有空调的交叉驾驶室-乘客和驾驶员只有一立方米,天花板高度为1,5米。 您将开车十二个小时,停下30-60分钟,再行驶十二个小时。

            每个机动步枪的容积都相同的部队隔间,具有隔热和空调功能,并使用挡泥板来适应卸载-这是尺寸为3x6x2米的BMP。

            防雷底部是5厘米的泡沫铝,可防止底脚高速变形。 另外,单个机组人员和着陆座椅的减震悬架可防止椎骨骨折。 一切。
            1. 哲学家
              哲学家 31 July 2016 17:35
              0
              您是一个装甲车辆的开发商吗? 太多的想法浪费了。
        2. Mairos
          Mairos 29 July 2016 14:46
          +3
          而“鼠标”在哪里? 1943年的“虎”是一辆出色的坦克,从34公里处将我们的T-76-2正面烧毁,但即使在500米的前额也没有击中他。 为什么我们有这么多人渴望不惜一切代价“像往常一样”? 有必要从过去拿走好东西,而不是拖延一切。 您仍然提供退还的马裤和靴子..和带有野战帽的大衣。 啊..
          1. 操作者
            操作者 29 July 2016 18:33
            0
            由于您只是从过去拖动装甲和装甲车的相应尺寸,因此已经有了一种现代的紧凑轻便的解决方案-KAZ。
        3. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29 July 2016 15:06
          0
          为此有一个库尔干
        4. 导航巴索夫
          导航巴索夫 5十月2016 00:26
          0
          这个伏牛花被带到这里 wassat
      2. 鹅
        29 July 2016 14:26
        0
        Quote:Mairos
        居住能力-很烂,无论在冷热天气里服役的人-他们都会明白。

        我不同意BMP-3。 足够的空间。 而且BMP-2很正常。 这是坦克-是的,您可以穿入精心选择的“ thermo”或细高跟鞋。
        1. Mairos
          Mairos 29 July 2016 14:56
          +1
          2-ki的武器组成还不错-我同意。 并保持了“ edinika”级别的可居住性。 秋日的春天依旧如此,夏日的炎热或冬天则是冬日。 特别是在高温地区。
        2. Mairos
          Mairos 29 July 2016 15:18
          0
          我没有在BMP-3上任职-我不能争辩。 ))
      3. domokl
        domokl 29 July 2016 14:46
        +2
        好吧,是的……还有盔甲……所以从阿夫冈开始骑盔甲。 比大步兵坟墓更好
        1. Mairos
          Mairos 29 July 2016 15:12
          +3
          乌干姆人骑上盔甲,死于地雷,地雷被放置在距离地面仅2-3米的地方(远离炮弹和未爆炸的炸弹)。 许多人的理论家-他们自己不是“吃稀饭”,而是vyskzyvat自己的恕我直言。 我在海军事务上是一个完全的门外汉-我会保持沉默,但对于侦察步兵来说,因为我对自己有很多经验,所以我有权张口。
    2. Lord blacwood
      Lord blacwood 29 July 2016 16:03
      +1
      该系列将包括新车,这些新车使用了演示的发展,但采用了苏联装甲学校的传统,既紧凑又便宜。

      根据您的说法,“按苏联装甲学校的传统”或T-14和T-15并不是我们的设计师创造的。 为什么在美国和欧洲如此害怕T-14? 是的,苏联的装甲学校不错,但是已经过时了。 T-14,T-15,Kurganets和Boomerang是根据现代战争的现实而创建的。
  • Mairos
    Mairos 29 July 2016 12:15
    +3
    Quote:qwert
    ...
    现在到了重点。 关键是在25吨重的库尔干涅茨(Kurganets)上放砂浆吗? MT-LB将会更轻,更便宜,并且作为自走式迫击炮的效果不会降低XNUMX克。 关于回旋镖。 尺寸会打扰任何人吗? 这样的活动房屋是什么意思? 当然,我是一支强大的军队并需要技术更新,但是让我表达我的看法:
    如果这些机器是由苏联学校的设计师设计的,那么我们将获得具有相同安全性和火力的机器,但是它们的重量和尺寸(以及价格)要小一倍半。 放弃我们本地BTT设计原始学校的narobotok是不合理的,尤其是考虑到正是由于这一点,我们才成为装甲车辆领域的多年领导者。 模仿西方学校,制造尺寸巨大的机器并通过增加重量直接解决问题没有任何意义。

    关键在于主机的统一。 当然,MTLB仍然可以使用,但是很可能在Kurganets上放一个120毫米的“茶炊”。 以及您可以下载多少个BC! 在行军和反电池作战中将获得什么保护! 因此,值得将其用作自行式迫击炮。 然后停止为“老派”祈祷-您骑了很多旧盔甲吗? 我很多我通常对BMP-1大炮保持沉默-很少见。 所有苏联装甲车的可居住性和人体工程学都令人作呕。 在联盟中,产生了许多不同的BTT修改版本,以使每个人都忙,而并非所有样本都成功。
    1. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29 July 2016 16:54
      +1
      对于所有这些摩托车联赛,BMPT,BMP,坦克和其他坦克变种,都需要一堆不同的zpch。 新生产线使您可以减少所需的品种。
  • Tektor
    Tektor 29 July 2016 12:40
    +2
    BMP是做什么用的? 增加人员流动性。 点。
    T-15是历史上最好的步兵战车,只有非常好而且很昂贵,这意味着没有足够的装备供所有人使用。 Kurganets-25-以前的BMP的质量有所提高,但并不令人印象深刻。 主要优势是越野能力! 正是由于这种素质,部队中才需要它。 回旋镖-这个概念基于防雷保护,这使其比Kurganets更具吸引力,特别是在比较舒适性时。
    由此得出一个非常简单的结论:它们都是必需的。 因为每个都具有使其独特且令人向往的功能。
    1. 秒差距
      秒差距 29 July 2016 13:27
      +1
      Quote:Tektor
      BMP是做什么用的? 增加人员流动性。 点。


      逗号和步兵在战斗中提供火力支援。

      听到了装甲运兵车的名字-运输,还有步兵战车-步兵战车。

      大炮,机关枪,ATGM-您认为这全是为了增加重量和提价吗?

      战略家从键盘上决定,但视情况而定。
      1. Mairos
        Mairos 29 July 2016 14:59
        0
        我同意你的看法。 真的,还有很多)),我不得不睡在他们里面吃))
    2. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29 July 2016 17:03
      0
      装甲运兵车不是BMP。 我原本会在一个可以让您骑轮车的竖琴骑马的地方看着您,因为它可以通过。 例如,所有gisinichnaya设备都摧毁了道路,因此装甲运兵车或其他轮式车辆将不会通过。 在前进的过程中,它们沿着不同的道路繁殖。 越野需要Gusl。 Btr采取与BMP对抗。 粗略地说,装甲运兵车是带有机枪的车辆,而不是带有步兵的坦克。
  • denchik1977
    denchik1977 29 July 2016 16:09
    +3
    所有在选举前或以一定频率出现的“聪明人”都开始“大喊大叫”,目前不值得开发由MBT和BMP进行各种修改的新型装甲车系列,只需制定我们的订单即可来自西方的“发誓的朋友”。 当然,在“全民”的最前线,与政府主席一起,是政府的金融和经济集团。尽管如此,他有时还是要谨慎行事,尽管有时他也“被迫屈服”。 其次是较低等级的“反对派自由主义者”和其他“爱斯基摩人”。这家公司一直在哭泣。 俄罗斯联邦《刑法》第275条,作为对所有人的合乎逻辑的延续,多年来,在北极圈以外的地方,在针叶林和蚊子之间的新鲜空气中进行了数十次有益健康的工作,深入理解了所做的一切并反思了未来。
    事实是这些“聪明的人”根本无法理解战争中最重要的事情是需要保护普通士兵的生命,因为在战略和战术上,战争是由将军发动的,胜利是由一个简单的士兵带来的。此外,MBT T-14“ Armata“,BMPT” Terminator-3“与BMP T-15,BMP” Kurganets“和” Boomerang“一起在新型BREM T-16的技术支持下,可以创建RF武装部队的新型高效配置,这将成为在中国发展装甲车的新词整个世界,将在很长一段时间内没有平等...
  • 马克索·梅兰
    马克索·梅兰 29 July 2016 18:06
    0
    ......……美国的“未来作战系统”被认为是一种“系统系统”,它将为八种不同类型的装甲车,战斗平台和自行火炮单元使用统一的履带底盘。 同时,他认为,在美国超过10年的时间里,他们花费了大约20亿美元,但他们无法实施任何想法。

    据戴维斯说,俄罗斯花了大约6年的时间设计,测试和启动生产技术先进的战车,例如T-14 Armata坦克和T-15 BMP,它们是按照最新的技术趋势进行装备的。

    他认为T-14像美国的艾布拉姆斯一样坚不可摧。 他指出,1991年,来自美国的一辆战车将击败任何敌人,但现在这些战车失去了这种力量。

    http://rueconomics.ru/156082-smi-rossiyskie-platformyi-armata-pokazyivayut-chto-
    阿米亚·沙·特里亚耶·普雷日尼·莫古什赫斯特沃
    1. Lord blacwood
      Lord blacwood 29 July 2016 19:23
      +1
      同时,他认为在美国超过10年的时间里,他们花费了大约20亿美元,但他们无法实施任何想法。

      此外,为了进一步发展,有必要花费300亿美元。
  • mitrich
    mitrich 29 July 2016 19:10
    -4
    报价:血腥的男人
    Quote:EvgNik
    报价:血腥的男人
    如果您对EP和所有人都投反对票,请说出您需要为其投票的当事方

    1.我写道-想想,还是您有头要吃饭?
    2.没有立即查看您的个人资料, 化名,并且不接受与VO上的匿名用户进行通信。 对不起,我会解决的。

    合并,这是可以预期的。 灰质无法处理您的信息。

    我可以在个人资料中写任何东西,这只能如何帮助您回答我提出的问题? 您很久以前就意识到自己写了废话,只是不能承认就这么简单。

    我会像你一样。 您是一个便宜的学生,您随时可以受到任何人的追捧,包括超重的骗子和小偷聚会。 你不要该死的是食人族是好人,联合俄罗斯的贼,那个其他的败类,主要是那个力量。
    像您这样的人,哥布林,所有的邪恶都伴随着我们。
  • akm8226
    akm8226 29 July 2016 19:10
    +1
    当前,主要价值是士兵! 因此,保护​​他的一切都必须是最高级的! 包括BMP。
  • 日本鬼子
    日本鬼子 29 July 2016 19:12
    +4
    随着选举的临近,到处都有为人民提供“正确”建议和“思维方式”的个人。 最近在VO-“爱国者” S. Karaganov-甚至受洗!

    “一个信徒”-为谁投票是每个公民的个人问题。 我会投票给Zyuganov或他的政党,她是唯一有正确目标的人。 恕我直言。

    但是我,尽管是俄罗斯人,却是“白俄罗斯人”。
  • Victor Wolz
    Victor Wolz 29 July 2016 20:56
    0
    BMP-3是一台出色的机器,非常适合T-80(英吉利海峡坦克)使用,并且仍然可以使用,但是显然在苏联理论中,他们是从这样的观点出发的:城市和要塞地区不应被带走或绕过或用核弹头轰炸。 但是,除其他外,还需要T-15来占领要塞地区并占领城市。 它们很昂贵,但是它们不需要一千个就足够启动300个,而攻击部队的库存数量也相同。 Kurganets显然是为了替代BMP-1和BMP-2而创建的,但是其30毫米大炮的装备比同一个BMP-2没有优势,您必须立即放置57毫米。 回旋镖的预订情况还不错,但是为什么要使用台风呢?
  • 皮尔
    皮尔 29 July 2016 21:42
    +1
    关于网站“ pikabu”,真是可惜。 经常有流行的科学文章比流行的力学文章高
  • Krabik
    Krabik 29 July 2016 23:50
    0
    由索罗斯基金会慷慨赞助的盖达尔目击教派在我国筹集了一大批经济学家,其主要任务是削减一切并出售给国外,最好是依靠汇率差异而无所作为。

    因此,我们的经济集团绝对是正确的,因为BMP太贵了,仍然需要做,简而言之,是一堆痔疮,还有新的工作,通常不是发展工业的主要业务。

    此外,妇女仍然可以分娩,使它更薄更便宜。

    但是,在国际舞台上,从经济上和政治意义上讲,这种方法都无助于国家的发展!

    如果像格拉济耶夫这样算,那么任何大订单都会增加工作并增加工人的工资,而税金和养老金则会增加。

    新武器将更容易在国外购买,这也是为我们心爱的“精英”购买技术和游艇的果岭。

    正是由于这个原因,我们海外朋友的放屁被撕毁了。 我们的新武器将比旧武器卖得更好)
  • 菲利普斯塔罗斯
    菲利普斯塔罗斯 30 July 2016 01:23
    +3
    一些想法...
    1.好吧,关于车辆的轮廓,我建议考虑会破坏CREW的零件的轮廓。 一样的Armata(坦克)……塔只是铁。 坦克的大多数其他部分对它来说与车辆一样重要,但是乘员并没有杀死。 我认为,危险区域的横向投影的面积会较小...如果您从上方看,它会更加有趣...

    2.从我阅读和看到的关于我们(上一代)装甲车的资料来看,BMP应该足以满足“另一端”的需求,对我个人而言也是如此。
    而且,让我提醒您-现在,所有新的西方(欧洲)装甲车都经过了磨砺,以击败我们的前额步兵战车,并保护(至少是前额)距离我们的30毫米。 枪支。
    因此,带有“贝加尔湖”(Baikal)的库尔涅涅特(Kurganets)恰好是正确的...

    3.至于价格-技术本身要花钱。 但是它们不仅在单个项目和一系列机器的框架内具有价值。
    我相信,在该系列中,汽车的价格将与之相当-技术不会停滞不前。 在某些情况下,更先进的产品的生产是便宜的。
    一般来说,汽车不会便宜,因为这些天这些汽车中电子和其他智能物品太多了。 但是将它们放在我们这个时代的任何汽车上-无论是BMP-3还是Kurganets。

    4.最新技术完全没有义务使天才艺术无法控制机器。 看你坐在电脑上! 长期以来它一直是家用电器。 但是40年前,只有工程师和程序员发现了计算机的通用语言。
    坐在无敌舰队中时,用手指在屏幕上戳什么困难? 对于当代人来说,这些技能甚至比摆弄硬件以及祖父时代的设备更简单。
    我太夸张了好的武器技能仍然需要训练。 好吧,是的,专业人员,经验丰富的战士以及更早的一周都没有锻炼。
    接口的发展将使技术变得更加容易,尽管更加昂贵。
  • Анатолий
    Анатолий 30 July 2016 18:40
    0
    Armata周围充满了兴奋,我看不到该平台有任何革命性的想法,如果我们将没有炮塔的坦克作为该平台的基础,那么T-14和Leopard或Abroms或同一T-90之间没有区别,但要安装带有加农炮的模块可以适用于任何情况。
    1. 猫人无效
      猫人无效 30 July 2016 18:45
      0
      引用:阿纳托利
      ...我在这个平台上看不到任何革命性的想法...

      是你的个人问题

      引用:阿纳托利
      如果我们将没有炮塔的坦克作为平台的基础,那么T-14与Leopard或Abroms或同一T-90之间没有区别,您可以在任何船体上安装带有大炮的模块

      -嗯,例如,将豹子(甚至是T-90)向后翻转,您可以轻松地用它制成TBMP(请参阅T-15),对吗? 眨眼
      -这些并不是全部差异,这只是最容易理解的例子之一。

      AbrOms通过“ a”写,偶然 含
      1. Анатолий
        Анатолий 30 July 2016 19:48
        +1
        TBMP由任何储罐制成,一个革命性的想法是当设计存在根本差异时。
        1. 猫人无效
          猫人无效 30 July 2016 21:18
          +1
          引用:阿纳托利
          TBMP由任何储罐制成...

          是的...让我成为T-90的TBMP 笑
          -别忘了T-90的发动机位于后部...部队会去哪里,是吗? 我警告你,你不能越过引擎。 一切都非常...紧紧地堆在那里 请求

          引用:阿纳托利
          一个革命性的想法是当设计存在根本差异时

          -uzbagoytes ...一切都很好,带有“想法”

          阿纳托利,别进瓶子里……我还是有点,但是一艘油轮…… 含
          1. Анатолий
            Анатолий 31 July 2016 13:27
            0
            打开有关重型步兵战车的页面,甚至看到用T-64制成的乌克兰人,更不用说犹太人了,但是在俄罗斯有喷火器的人中,什么不是装甲车?
            1. 猫人无效
              猫人无效 31 July 2016 16:37
              0
              引用:阿纳托利
              打开有关重型步兵战车的页面

              -共享指向“关于重型步兵战车的页面”的链接,Pliz ...
              -该网站已接受您的上诉

              引用:阿纳托利
              甚至是由T-64制成的乌克兰人

              -我听到了很多尖叫声
              -我从未见过要完成的事情。 你看到了吗
              -我在T-64上服役,对那里有什么,有多少,被困在哪里有个好主意。 如何用它制作BMP-老实说,我不知道...恕我直言 请求

              引用:阿纳托利
              更不用说犹太人了

              - 名称? 因此,他基于Merkava,而她是“前运动” ...
              -阿扎里特?

              Akhzarit BTR建立在T-54 / 55坦克底盘和船体的基础上,炮塔被移除。
              电厂和变速箱已更换: 以前安装在T-54 / 55上的苏联柴油发动机被更紧凑,功能更强大的8缸通用汽车柴油发动机所取代,这释放了油箱右舷侧和通往后门走廊的发动机之间的空间,还安装了新的液压机械变速器“艾莉森”

              -如此令人讨厌的修改,您看到... 扎绳

              引用:阿纳托利
              在俄罗斯,喷火器不是装甲车吗?

              -Buratina? Solntsepek? 当然不。 我不记得其他“向喷火器加油” 什么

              阿赫扎里特。 照片的右侧是用于进出降落的同一扇门。 顺便说一句,不是最方便的恕我直言。
              1. Анатолий
                Анатолий 31 July 2016 18:30
                0
                关于任何事情,他们所做的事情和正在做的事情都存在争议,乌克兰人举了一个例子,但这并不重要,您可以颠倒任何东西并更改阵容,只有装甲底盘的装甲船体的设计没有改变,这就是为什么我说没有真正的建设性想法
                1. 木材
                  木材 31 July 2016 19:30
                  0
                  它有一个二冲程发动机,它本身很紧凑,在安装时至少有癌症时就可以扭曲它。
                  1. 猫人无效
                    猫人无效 31 July 2016 19:41
                    0
                    Quote:森林
                    它有一个二冲程发动机,它本身很紧凑,在安装时至少有癌症时就可以扭曲它。

                    -您自己看过MTO 64s吗? 爬进去了吗您是否尝试过扭曲任何线程?
                    -一切都压缩在那里,就像..我不知道是什么,但是非常紧密,无花果你可以在没有podvypodverta的情况下爬行
                    -那么旋转扭曲-我个人将要小心。

                    阅读以色列人对阿赫扎里特的所作所为:

                    -淘汰常规发动机和变速箱
                    -放置更紧凑的(!)发动机和新变速箱
                    -结果,我们得到了从BO(转换成降落舱室)到船尾的通道。 不比乡村厕所宽
                    -奇迹的技巧,为什么 同伴
                    1. 木材
                      木材 1 August 2016 09:41
                      0
                      BMN-64的变速箱被EMNIP取代,发动机本身紧凑,特别是考虑到船体高度增加了近半米。 这不是MTU豹。
                      1. 猫人无效
                        猫人无效 1 August 2016 12:54
                        0
                        Quote:森林
                        BMP-64上的传输已被替换

                        -BMP-64仅在原型中 请求

                        Quote:森林
                        引擎本身很紧凑

                        -您没有在机智上回答问题:

                        Quote:猫人空
                        您亲自看过MTO 64s吗? 爬进去了吗您是否尝试过扭曲任何线程?

                        -因此,远足理论家。 发动机非常紧凑,仅在T-64周围有这么多池塘...转过身来移动它会使您厌倦吞咽灰尘。

                        关于实际使用的汽车-在这里,我重复:

                        Quote:维卡
                        Akhzarit BTR建立在T-54 / 55坦克底盘和船体的基础上,炮塔被移除。
                        更换了动力装置和变速器:先前安装在T-54 / 55上的苏联柴油发动机被更紧凑,功能更强大的8缸通用汽车柴油发动机所取代,这释放了油箱右舷侧和发动机到后门走廊之间的空间。液压机械变速器“ Allison”


                        事情是这样的......
                      2. 木材
                        木材 1 August 2016 13:41
                        0
                        您不会理解KMDB-他们所说的他们的车,装甲运兵车很重,支援车,BMPV等。
                        引用:猫人无效
                        您亲自看过MTO 64s吗? 爬进去了吗您是否尝试过扭曲任何线程?
                        -因此,远足理论家。 发动机非常紧凑,仅在T-64周围有这么多池塘...转过身来移动它会使您厌倦吞咽灰尘。

                        对于64,是的,理论家)但是,毕竟,MTO比第72个更紧凑,而且鼻子上的箱子尺寸增加了,可以塞满一些笨拙的东西。 是的,在冷却后,他们被困在那里(据我所知),发动机在样品上变得太热。
              2. 猫人无效
                猫人无效 31 July 2016 19:35
                0
                引用:阿纳托利
                带底盘的装甲船的设计没有改变,这就是为什么我说没有真正的建设性想法

                - 好。 让我们“从相反的方向”走。 您个人认为什么是好的,建设性的想法?
                -飞行和地下坦克-不提供 同伴
  • ABA
    ABA 30 July 2016 20:11
    +1
    如果我们将没有塔的坦克作为平台的基础,那么T-14和豹

    阿哈很容易在任何坦克上没人住的塔! 但是愚蠢的德国人提出了进一步发展豹子的提议,只留下了有人居住的塔,那为什么呢?
    1. Анатолий
      Анатолий 31 July 2016 15:31
      -1
      到底为什么? 是的,因为在战斗中不仅要确保坦克的生存能力,而且要保持战斗力,而且Armata模组的保护性很差,甚至不会受到自动大炮的穿甲弹的伤害。
  • 木材
    木材 30 July 2016 20:31
    +1
    T-14船体与现代坦克的船体有很大的不同-通常在控制室和坦克的前面,中间是MTO船尾的带有武器和弹药的战斗室。 T-14的前面有一个通用指挥室,中间有一个战斗室,没有任何东西,MTO坦克。 因此可以将喷枪模块安装在艾布拉姆斯或利奥上-那里没有地方放置坦克和乘员组。
    1. Анатолий
      Анатолий 31 July 2016 13:37
      -1
      我们不是在谈论所有东西都塞满的储罐布局,而是关于总体设计,在这里没有创新。
      1. 木材
        木材 31 July 2016 19:27
        0
        总体设计称为布局。
  • 德瓦波斯托
    德瓦波斯托 30 July 2016 22:21
    -3
    频道1的观众不明白为什么要把他们当作傻瓜? 一门大炮的军械库击中了200 m的胶合板盾,哇……甚至刺穿了它。
    Artama可以看到并跟随一个直接实现的目标。 这是奇迹!
    除了真正改变船员的位置之外,还有可靠的民粹主义者。 一切都如此秘密,以至于我们害怕展示真实的测试? 他们是如何秘密进行的,但是秘密是否在于防止ATGM,弹壳的可靠性。 您可以在转盘上显示电子战,但不能在战车上显示? 最有可能的是,每件事都是非常原始和不可靠的,即使是成功的测试,也很难证明。 vtyuhivayut将所有垃圾带给1个电视频道的观众-哈瓦拉人。 突然之间,俄国人将看到SU-27或MiG-29在他们当时的GDR上飞行十年的时间。
    新型ICBM的测试并不是什么秘密,但该坦克如何真正击中并保护自己却是一个可怕的秘密。
    1. 木材
      木材 31 July 2016 10:43
      +2
      我将揭示一个非常可怕的秘密-德国人将Leo2的预订和测试结果归类为70年代,来自K-72的T-5B上的数据得到了归类-您是否要将最新装甲车上的数据放到银色的盘子上? 顺便说一句,在盾构上射击的结果非常好-如果我们将距离设为100 m,则30-40 mm的偏差可得出约1,2-1,6 MOA的精度,这对于有膛线的枪管来说还不错。
      1. 猫人无效
        猫人无效 31 July 2016 22:55
        0
        Quote:森林
        ...这对 膛线枪.

        -嗯。。。。。。。 还是我这辈子错过了什么?
        1. 木材
          木材 1 August 2016 10:00
          0
          告诉我我在哪里写到Armata有步枪加农炮? 在写之前,至少要阅读。
          1. 猫人无效
            猫人无效 1 August 2016 12:21
            0
            嗯...我是这样理解的:

            Quote:dvaposto
            一门大炮的军舰从200 m处击中胶合板盾,哇...甚至被打

            - 你的答案:

            Quote:森林
            顺便说一句,在盾构上射击的结果非常好-如果我们将距离保持100 m,则30-40 mm的偏差可得出约1,2-1,6 MOA的精度,这对于有膛线的枪管来说还不错

            还是您不了解Armatu? Duc on 72-ke同样是光滑的孔...

            我不明白 扎绳

            Quote:森林
            在写之前,至少要阅读。

            -但是这个-你说太多了 含
            1. 木材
              木材 1 August 2016 13:34
              0
              通常,我将它与小武器进行了比较,听起来可能很奇怪,但是对于大多数人来说,这是最容易理解的。 与坦克炮相比-那么对于2A82-1M,色散假定为0,003-0,004(并且对门框进行各种校正),对于非常非常精确的剑杆,其色散为0,0023-0,0025,对于2A46M-1-0,0037-0,0045 120,以获得最佳的北约Rh-55 L0,003-0,0035-3。 是我们的乌克兰同胞在这里脱颖而出-根据他们的陈述,KBA-0,001 XNUMX的分散度。
  • voyaka呃
    voyaka呃 30 July 2016 23:05
    -1
    面对未来几年的军事预算大幅度削减
    TBTR不太可能交给俄罗斯军队。 如果他们收集3-4打Armat,
    这会很好。
    1. Vadim237
      Vadim237 30 July 2016 23:52
      0
      “面对未来几年的军事预算大幅度削减”-没有人削减任何东西。
    2. TSOOBER
      TSOOBER 31 July 2016 21:45
      0
      根据俄罗斯提供给联合国的数据,俄罗斯2015年的军费支出比上一年增长了48%。 2015年,国防支出总额从1,9万亿卢布增加到2,9万亿卢布。 这些数字已公布在联合国裁军事务厅(毒品和犯罪问题办公室)的数据库中。
      最重要的是,俄罗斯在海军上花费了超过700亿卢布。 这比38年增加了2014%。 然而,最显着的增长体现在空军的支出上:成本增加了66%,达到662,4亿卢布。 陆军的费用增加了19%,达到582,5亿卢布。

      在“其他类型的武装部队”类别中列出了约1万亿卢布。 RBC写道,根据联合国的标准,各州可以在此栏中包括能够进行军事行动的准军事人员的费用。 例如,FSB的边防部门或内部部队。 所有宣布的军事开支中有三分之一属于未命名的建筑物。

      联合国收到的数据与俄罗斯预算“国防”项下所列支出不符。 其中宣布的金额达到3,18万亿卢布。 一年前的预算表明,该数字比向毒品和犯罪问题办公室提交的信息多了500亿美元。
  • 永远那样
    永远那样 31 July 2016 11:05
    0
    由梅德韦杰夫政府提出的理想消费者,“家园”的概念是陌生的,消费者应该消费,而不是为自己的身份而战。 一般来说,飞机,坦克,步兵战车可以在美国购买,因为美国人是最好的,真的是德米特里·阿纳托利耶维奇(Dmitry Anatolyevich)。
    1. 猫人无效
      猫人无效 31 July 2016 23:03
      0
      Quote:永远如此
      由梅德韦杰夫政府提出的理想消费者,“家园”的概念是陌生的,消费者应该消费,而不是为自己的身份而战。 一般来说,飞机,坦克,步兵战车可以在美国购买,因为美国人是最好的,真的是德米特里·阿纳托利耶维奇(Dmitry Anatolyevich)。

      -我想指出“理想的消费者”一词有双重含义:
      -第一个是在互联网上如此“受人喜爱”的东西:一种不产生任何东西的生物,同时“享受生活”
      -第二个是该主题(主题)的合格用户,该主题提供了当前技术,技术等的发展水平。 也就是说,在不重新设计轮子的情况下,一个人承诺有条件地使这辆自行车适应太空飞行。

      第二种类型(和解释)对我个人而言更好 含
  • Vinni76
    Vinni76 31 July 2016 14:53
    0
    Quote:voyaka嗯
    面对未来几年的军事预算大幅度削减
    TBTR不太可能交给俄罗斯军队。 如果他们收集3-4打Armat,
    这会很好。

    在他们开始在国际舞台上向我们蔓延腐烂的情况下,他们将不会为军队花钱。 他们宁愿拒绝支持白俄罗斯这样的假盟友
  • 分身
    分身 31 July 2016 15:27
    +2
    你只能说一件事,武装从来没有太多钱,这太愚蠢了,我什至要说挽救军队是不负责任的。记住著名的说法:“一个不想养活自己的军队的人很快就会被养活别人的军队。”这句话说了这一切,本文还包括军备费用。
  • 满零
    满零 31 July 2016 20:52
    +3
    -“不会有第二次世界大战的风格的战争。”……。关于“被占领的军备”的任何事情,任何人都从未取消过国家的动员资源……(上帝禁止,如果这样的话)远离事实……还有第五代战斗机(至少为负)
  • kirpich
    kirpich 31 July 2016 21:29
    +1
    通常的意识形态战争,我们不能反对,所以至少是反对。
    让他们推动 含
  • 杜拉特
    杜拉特 31 July 2016 22:47
    0
    我同意,金钱不是捍卫祖国的可惜。 例如,一辆坦克的成本为1000卢布。 那么以1200的价格购买它并不是一件可惜的事,而让200支持该工厂进行开发,但是如果它被推走了
    以3525 r 52戈比的价格,卖方必须被枪杀为祖国的叛徒,并由一个热情的爱国者代替,他将把这辆坦克完美地制作成1200
  • 杰克-B
    杰克-B 1 August 2016 03:24
    0
    写得好,但是值得扔珠子吗?
  • 导航巴索夫
    导航巴索夫 1 August 2016 19:17
    +2
    我在看第一频道和星空我读了《躲猫猫》和《军事评论》。 这不好?
  • 导航巴索夫
    导航巴索夫 1 August 2016 20:58
    0
    因此,这种汽车将相应地花费。
  • 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 4 August 2016 12:29
    0
    需要新设备。 作者从纯粹的经济角度来看,很明显,他们不必战斗……我知道坦克,尤其是装甲运兵车的BMP会燃烧,战斗人员如何抱怨防护不足,“失明”,火力小……他们所战斗的武装分子就是如此,但是如果有一支正规的高科技军队(北约,美国或中国)……而问题一直是关于包括苏联在内的现有设备的现代化,但是现代化的极限就来了,那么根本上就诞生了新一代
  • derik1970
    derik1970 27九月2016 08:41
    0
    感谢您的文章,我完全同意您的看法。 好吧,所有“监护人”代表,他们本质上都是叛徒,他们的目标是在公共服务部门中占一席之地,抢夺赃物,他们愚蠢地向该国吐口水。 为了实现自己的目标,这些代表的缘故,民选官员......愿意做任何事情,他们已经出售的国家(中国正在开发我们的土地,这是不是好惹的)。 军队和平民生活中都需要不同的汽车,而在国家,这一切都是有钱的,寡头们就是这样。 但是我们永远不会看到这笔钱,但是您可以在Internet上看到超寡头的超现代游艇。 每个人都想致富,一次他们把这个国家变成了小偷和骗子,现在我们正在收获收益。 令人惊讶的是,军队还参与了这场乱七八糟的投降活动,违反了誓言,国家临床医院和内政部及所有其他方面的规定,但是如果没有他们,那怎么可能......所以小偷的公司将继续庆祝,我们将不会听到关于不必要的军事装备的明珠。 顺便说一句,该国的背叛发生在沙皇尼古拉二世时期一样,一些将军们愚蠢地沉默,其他人完全做出了贡献……我认为,无论我们在这里写什么,现有的事物顺序,厨房对话和其他都不会改变。 ,代表们不会阅读本网站,但是他们应该与谁持不同政见。 甚至有迹象表明,尝试怀疑Armata坦克的不完善之处,您将被愚蠢地禁止...