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Klesov教授:“已找到俄罗斯的根源。 信息反恐战争的夜莺感到困惑

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Klesov教授:“已找到俄罗斯的根源。 信息反恐战争的夜莺感到困惑Anatoly Klyosov教授关于DNA谱系的一些文章引起了观众的广泛共鸣。 从读者那里得到了一个真实的回答和问题。 我们联系了教授,他给我们一个独家采访,解释他的研究细节。


- 在研究领域DNA家谱的成就是什么? 故事 你认为今天最重要的俄罗斯人吗?

- 关于罗斯是谁以及他们来自哪里,许多副本都被打破了。 许多人认为缺乏事实的解释会被暴力幻想“补偿”。

DNA谱系得到了这个问题的确切答案。 这里的“准确”是与客观科学数据尽可能一致的。 所以,让我提醒你,有绳石器文化和Fatyanovo文化对于俄罗斯平原的历史至关重要。 第一个诞生于5200多年前,并在几年前结束了4500。 正是她搬到了Fatyanovo文化,从白俄罗斯延伸到今天的鞑靼斯坦和楚瓦什地区。

所以,Fatyanovites从未被称为Rusas只是因为根据许多历史学家的概念,斯拉夫人不可能是古老的。 据称,斯拉夫人和俄罗斯人根本没有根源。 换句话说,默认情况下,人们认为斯拉夫人一般没有古老的祖先,特别是没有俄罗斯人,也没有俄罗斯人。

你仍然可以在关于蚂蚁和克拉文斯的文献中找到一些信息,但是关于法尼亚人是谁。 就像,他们是谁是不清楚的。 然而,DNA分析显示,Fatyanovtsy属于单倍群R1a,现代俄罗斯族人中的一半也属于R1a。

此外,Fatyanov墓葬的尸体位置是属于R1a单倍群的人的典型。 换句话说,Fatyanovtsy是具有相同R1a单倍群的现代少数俄罗斯人的一半的直接祖先(剩下的一半具有单倍群I2a,N1c1,以及单倍群或属的数量中的次要)。

现在的问题是:为什么Fatyanovo文化的人不被称为古罗斯? 是的,只是因为历史机构的重要负责人没有批准这个词。 这些名字是由赋予权力的人输入的,这就是问题的答案。 而且,首先,他们不知道Fatyanovtsy是一半现代俄罗斯人的直接祖先,其次,他们不想改变任何东西,因为自由主义者会立即称他们为“民族主义者”,这对于学术史学家来说比战争更糟糕再见,外国人补助金,谁拥有。

尽管如此,DNA测试明确地表明了俄罗斯族和Fatyanovs之间的直接联系,我相信这是最近DNA谱系最重要的成就之一。

- 关于俄罗斯人民所谓的Finno-Ugric起源有很多猜测。 DNA家谱对此有何看法?

- 当然,我不止一次地遇到过这样的推理,并将它们视为信息战的一部分。 来自与臭名昭着的诺曼相同的类别。 Normanism和Finno-Ugrism是双胞胎。 而且,基调被认为好像Finno-Ugrians是坏事。

特别是在最近的时代,乌克兰历史上的伪造者和他们的文盲盟友“从人群中”得到了区分。 他们想到的最好的事情是俄罗斯人是芬兰 - 乌戈尔人和蒙古人的混合体。 首先,这是种族主义,我不接受,所有国家当然是平等的,没有国家比其他国家更高或更低。

其次,DNA测试确定单倍群N1c1,被错误地称为“Finno-Ugric”,在现代种族俄罗斯人中平均为14%,但这是平均值。 如果我们从普斯科夫移到北方,这个数字会增加,而在白海地区,它会达到大约40%。

如果你去俄罗斯南部,然后在库尔斯克,别尔哥罗德,奥廖尔地区,它们的数量减少到5%,并且变得比乌克兰少。 原因很清楚 - 一个简单的地理因素。 从波罗的海向南,单倍群N1c1的含量越低。 例如,在巴尔干半岛,根本就没有。 而立陶宛人,拉脱维亚人,爱沙尼亚人的单倍群组R1a和N1c1的含量相等 - 每个40%,其余的杂质数量较少,通常是过去几千年的“访客”。

第三,立陶宛人和拉脱维亚人,以及俄罗斯族人中N1c1单倍群的携带者,他们是什么样的“Finno-Ugrians”? 根据着名的科学定义,“芬兰 - 乌戈尔人”是芬兰 - 乌戈尔语言的载体。 在立陶宛,拉脱维亚,普斯科夫和库尔斯克不会讲芬兰语 - 乌戈尔语。 因此,问题不在于Finno-Ugric是可耻的或应受谴责的,而是错误的。

第四,单元群N1c1出现在波罗的海国家和俄罗斯平原的领土上,关于2500多年前,在公元前一千年中期,它首先出现在波罗的海南部,其发言者显然已经用印欧语系的语言发言,单倍群R1a的载体,然后在现代芬兰的领土上,关于1500-2000多年前。

到那时,Fatyanovo文化已经存在于俄罗斯平原的领土上。 有人属于单倍群组R1a。 最有趣的是,当我寻找关于俄罗斯人的Finno-Ugric起源的神话根源时,我发现这篇论文最初只是作为一个假设而制定的。 这只是猜测,你知道吗? 这种假设没有理由,它们是通过解释间接数据而发明的。 他们只是在没有数据的情况下发明了它。

当一个假设被视为无可争议的事实时,我们就面临着一种意识形态的方法。 它的目标是透明的:向俄罗斯人介绍他们生​​活在异国他乡的信念。 这里的斯拉夫人据说是新人,领土并不属于他们。

同样,在我看来,正在建立诺曼理论。 他们说,俄罗斯国家是由外国人,一些“斯堪的纳维亚人”创立的,他们放置了所有东西 - 工艺品,外交和军事事务。 而且他们在俄罗斯显然是看不见的,一些诺曼人说成千上万,其他人 - 几十万。

一个坏运气 - 他们在俄罗斯平原上的后代丢失了。 即使他们的1000-1200年前只是100-200人,现在他们的后代也会很多。 他们不是。 经过长时间搜索俄罗斯“斯堪的纳维亚人”的后代后,四个人发现很难,他们不知道他们的DNA中有“斯堪的纳维亚”标签。 祖先知道他们的祖父。 乌克兰没有人,白俄罗斯没有人,立陶宛没有人。

在DNA谱系中,“斯堪的纳维亚”标签被称为Z284。 当然,它在瑞典,丹麦,挪威是完整的,并且仍然知道在哪里? 在不列颠群岛 - 英格兰,爱尔兰,苏格兰,根据历史资料,维京人去了。 事实证明,他们只去西部,东部他们没去。

在俄罗斯没有“诺曼人”,除了在Oreshek要塞中的囚犯,但是查理十二的军队已经取得了成功。 他们的后代没有时间去收购。 事实证明,斯拉夫人从军事行动带来的“斯堪的纳维亚”剑,作为奖杯,甚至做到了自己。 同样和“斯堪的纳维亚建筑”的建设。 看看拉多加“斯堪的纳维亚染色体”区域,你会发现。 没有,从来没有。 因此,“诺曼理论”就像纸牌屋一样崩溃。

- 人们经常说俄罗斯首都的名字来源于芬兰 - 乌戈尔,这被认为是整个俄罗斯人民的芬兰 - 乌戈尔血统的证据之一。

- 是的,的确,他们说“莫斯科”这个词应该是从Finno-Ugric翻译出来的。 然而,其他人认为突厥语。 第三 - 它来自阿拉伯语“mosk”,意思是“清真寺”(来自阿拉伯语مسجد[mæsdʒɪd] - “礼拜场所”)。

但事实上,这个词的起源至少有二十几个版本,在拉丁语中有“Mosqa”这个词(男性联盟,兄弟会,修道院)。 然而,所有版本都被“遗忘”,他们只提出了一种可能的解释,他们甚至不是作为假设提交,而是作为一个据称“证明”的事实。 这是缺乏一种科学的方法 - 只能踩一个版本,而其他版本似乎没有。

总的来说,我看到他们是如何从他们的皮肤中爬出来的,试图“证明”俄罗斯人最初没有生活在俄罗斯平原上。 他们谈论瑞典人,关于芬兰人 - 乌格兰人,关于古代德国人 - 如果他们不是俄罗斯人。 幸运的是,现在有一个数学上精确的工具(DNA谱系),它在所有这些构造上都有明确的交叉。

DNA系谱是好的,因为它是一种精确的科学,不允许大量的意识形态重新解释。 我们不处理一些旧名字的和谐,不要拿两个破碎的罐子,并且就它们外表的主观相似性而言,不要做出深远的结论,也不要因为无论如何在古代,希罗多德或荷马说出这样的信仰。

我们只接受事实,直接证据。 我们是诚实的科学,而不是基于“意见”的科学,而且意见在任何期望的方向上旋转,取决于外部或内部的顺序。

- 考虑另一种着名的文化,从乌拉尔南部延伸到德涅斯特。 这种投手文化,多年前与4600-5300约会

- 在学术文献中,论述了Pittora文化的代表创造了阿尔泰的Afanasyevskaya文化。 该结论是基于两种文化的物质特征的外部相似性而作出的。

然而,一个自然的问题出现了:在什么基础上得出的结论是,Afanasyans将文化带到西伯利亚南部,而不是相反? 他们说,他们有很多像Yamna和Afanasyevskaya。 值得注意的是,为什么只能在一个方向上解释相似性? 而且因为很久以前就已经表达过,它已经变得“古铜色”。 所以,这也不是一门科学。

DNA谱系不仅可以清楚地显示文化的联系,还可以清楚地显示人们的迁徙方向。 现在,在DNA测试的帮助下,已经证明来自南西伯利亚的人,包括Yamniki的祖先,正在向西移动。 坑文化的根源在Afanasyev文化中,而不是相反。 从Yamnaya文化来看,那些古代人(单元组R1b)向南穿过高加索到达美索不达米亚,而不是向西,表面上是欧洲,因为考古学家的历史学家已经考虑了半个世纪。

欧洲没有“坑”的DNA,但它们在后裔中很多 - 在高加索和土耳其,并且在伊比利亚半岛上绕过地中海。 从那里开始 - 几年前欧洲大陆4800-4400的快速定居,然后更加缓慢和彻底 - 直到3000多年前,在公元前一千年开始之前。

对于历史学家来说,这最终成了古代谜语的解决方案 - 钟形杯子的文化从何而来? 她从伊比利亚半岛前往欧洲大陆,多年前就开始了4800。 沿途有许多谜团,包括欧洲入侵者所说的语言,老欧洲为何以及如何死亡,凯尔特人是谁以及他们来自何处,等等。

- 你的对手经常强调你不是一个遗传学家,而是一个化学家,因此你不是一个专业人士。 即使是最热心的对手也不会怀疑你在世界化学中取得的成就。 但这不是遗传,你同意吗?

- 论文有一个基本的替代品。 DNA谱系和遗传学是不同的东西,不同的科学学科。 我从来没有说我是遗传学家,我从未声称自己从事基因研究。 我实际上不是神经外科医生,也不是剑吸收器,但DNA谱系在哪里? 这也与遗传有关。

DNA谱系站在遗传学家的肩膀上,更准确地说,在一个肩膀上。 另一个肩膀是物理化学。 第三个肩膀,如果是这样的话 - 这些都是历史科学。 我是物理化学方面的专家,遗传学不明白。 因此,遗传学无法创造DNA谱系。 我无法创造遗传,我不会假装。

如果是笑话的一半,那么DNA谱系就是使用化学方法处理遗传学家获得的数据。 看到差异与否?

简单地说,什么是DNA? 这是脱氧核糖核酸。 酸,你明白吗? 好吧,现在让别人说化学家不处理酸,这不是他们的专业活动领域。 库拉姆笑!

如果它是严重的,DNA谱系最重要的部分是将时间发展的突变图像转换为时间顺序指标。 换句话说,在古代迁徙,古代考古文化的形成,移民向其他地区和其他大陆的转变,人类进化问题 - 在同一个地方,进化发生的某些历史事件和现象已经过去的时代,及时发生了演变。

在这里,Y染色体中的突变速度,更准确地说,在染色体的不同部分中的突变速度起着巨大的作用,并且为此必须知道反应速率方程,专门计算的方法。

这不是遗传学,与遗传无关。 这是DNA谱系。 而遗传学和物理化学,以及历史中的一点点了解。 不是他们的方法。 那个DNA谱系并进入了科学的交汇点。 这现在被称为“多学科方法”。 这是关于我们的。

- 谢谢你的详细解答。 还有很多问题,如果你不介意,我们肯定会再次转向你。

- 当然,拜托。

待续
作者:
原文出处:
http://www.km.ru/science-tech/2016/07/26/istoriya-rusi/781221-professor-klesov-korni-russkikh-naideny-solovi-informat
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  1. aviamed90
    aviamed90 30 July 2016 06:08
    +126
    这位教授给出了一个清晰明确的答案。
    只是事实。
    纯粹的科学方法。

    然后,他们在媒体上用关于俄国人起源的“理论”让扎多尔巴利(zadolbali)进入媒体。

    最近,“历史”频道显示了一个名为“维京人”的英语“纪录片”。 因此,作者认真地广播了Staraya Ladoga,Veliky Novgorod,莫斯科,Kiev等城市。 由维京人创立。
    好吧,这不是废话吗?
    纯粹的幻想!

    今天取代概念是一个非常时髦的职业。
    而且不仅仅是DNA谱系。
    非常危险的职业!
    一个虚假的故事可能导致现在在乌克兰的事态。

    对教授 - 工作的成功!
    1. Pavel1
      Pavel1 30 July 2016 07:44
      +17
      历史上,希罗多教皇也曾说过,在我们领土上居住的斯基泰人和萨尔玛人不是俄罗斯人,因此,非俄国斯基泰人在某个地方生活,生活和失踪,但俄国人并没有一次来过某个地方。 我不是在开玩笑,这正是传统历史科学所说的。
      至于诺曼理论,这是假的,福缅科和诺索夫斯基在他们的《拉齐威尔纪事研究》中谈到了这一点。 在这项工作中,关于瓦兰格人对俄罗斯的职业和现代年代学的时间安排的两个最重要的工作表已被替换。 结论是明确的-为了代替我们的历史是假的。
      http://chronologia.org/seven4_1/0104.html
    2. nadezhiva
      nadezhiva 30 July 2016 10:58
      +9
      引用:aviamed90
      对教授 - 工作的成功!

      我要加入。 西方以维京人的理论为基础,雕刻我们的牙垢。 首先,我们是征服者,然后是强盗,然后是野蛮人。
      我们是拥有自己历史的俄罗斯人。 对于一些体面的人来说,真理比获得资助更重要是非常好。
      1. DM-SL
        DM-SL 2 August 2016 01:28
        0
        是的,那条西边的狗在这里呆了100年。
    3. g1v2
      g1v2 30 July 2016 12:11
      -5
      俄国人是由五个部落组成的联盟-两个斯拉夫人与单倍群R1a(Ilmen Slovenes和Krivichi)和三个乌格罗-芬兰语(chud,all和merya)与单倍群N1c1。 然后,这个联盟的扩张向南扩展,包括其他斯拉夫部落和斯拉夫人变得更大了。 因此,尽管并非完全如此,但许多人在斯拉夫人和俄国人之间放了平等的旗号。 后来,在建立国家的过程中,部落之间的分歧被消除了,所有人之间的分歧不是克里维奇,奇迹等,而是俄国人。 这时,许多消息人士清楚地表明,有俄罗斯人,也有斯拉夫人。 随着斯拉夫土地的加入,越来越多的部落成为俄罗斯人。 罗斯在各个方面都是芬兰芬兰语,似乎没有人对此提出异议。 对于鲁里克及其后代,在两个地方进行了鲁里科维奇在世代表的DNA研究,该研究还有很多。 据我所知,一小部分后代具有单倍群R1a,而大多数为N1c1。 在我看来,最可能的假设是鲁里克来自波罗的海沿岸的一些芬诺-乌格里克部落,与他的诺曼底邻居做同样的事情-即突袭。 维京人不仅成为诺曼人,因为北欧人并不孤单。 可能是波罗的海部落,也许是居住在瑞典的Finno-Ugric部落。 最简单的假设是,当组成一个部落联盟时,它只是一个平等的联盟,而不与任何其他部落结盟,因此,另一个乌戈-芬兰部落成员组成了一支有实力的外部同志。 一方面,我们获得了明显的诺曼文化痕迹,因为该班显然与诺曼人一起生活,其生活方式是相同的;另一方面,诺曼底人血统的最小痕迹,因为这些战士们的血统主要是Finno-Finns。 到目前为止,我的恕我直言,我还没有遭到任何严重的反对。 hi
      1. Pavel1
        Pavel1 30 July 2016 13:42
        +6
        Quote:g1v2
        罗斯在各个方面都是芬兰芬兰语,似乎没有人对此提出异议。 P

        他们为什么不争论? 当他们只是争辩时,您有什么证据表明俄罗斯不是我们的话?
        关于这一点,俄罗斯的基因组中有很多芬兰人,克列索夫说有15%,但是在俄罗斯的土地上几乎没有芬兰的地名,只有在卡累利阿才有东西,然后不多了,还有更多的俄罗斯人。
        Quote:g1v2
        我认为Tch

        那是什么?
        Quote:g1v2
        在我看来,最可能的假设是鲁里克来自波罗的海沿岸的一些芬诺-乌格里克部落,与他的诺曼底邻居做同样的事情-即突袭。

        您的假设是荒谬的,因为即使TI称芬兰部落绝对不是侵略性的,而且在其历史上未曾注意到任何军事行动,他们也不必被迫...
        1. g1v2
          g1v2 30 July 2016 14:11
          0
          不是你的话,但是你是谁? 由于我认为俄罗斯人是斯拉夫部落和Finno-Ugric部落的联合体,因此,这只是我们的,或者更确切地说,这是Finno-Ugric的一部分。 大约15%,所以请仔细阅读。 北部,芬兰-芬兰单倍群的比例更高,在阿尔汉格尔斯克州达到40%。 南部,斯拉夫单倍群更多,芬兰-芬兰则更少。
          是的,似乎您需要进行一个小型的教育计划。 芬兰人只是芬兰-芬兰部落组织之一。 乌格罗-芬兰部落包括从波罗的海到楚科奇的一系列部落-俄罗斯联邦几乎整个北部。 加上部分乌拉尔和伏尔加河。 至于和平部落,那么您是否和平还是好战取决于您的环境。 好吧,例如,阅读同一楚科奇人,以及他们如何使邻居恐惧以及我们如何与他们作战。 就是这样,教育计划结束了。
          Py s s,tch-缩写为。 hi
          1. Pavel1
            Pavel1 30 July 2016 15:02
            +3
            Quote:g1v2
            不是你的话,但是你是谁?


            您觉得如何,我在这里问您一个字? 那你是谁 你为什么要知道?
            Quote:g1v2
            北部,芬兰-芬兰单倍群的比例更高,在阿尔汉格尔斯克州达到40%。 南部,斯拉夫单倍群更多,芬兰-芬兰则更少。


            好吧,Duc和吉尔吉斯斯坦40%的p1a1以及印第安人也是如此,这意味着什么?父亲是一个,母亲是不同的,因此人民不一样。 这就是为什么除了DNA分析之外,还应该考虑地球上与生俱来的权利的证据,我已经告诉过您,除了DNA之外,主要证据是该地区的TOPONYM,因此即使在Mari甚至在Karelia,俄罗斯名字也比芬兰名字多得多,这意味着那是俄罗斯的土地。
            1. Kazak Yermak
              Kazak Yermak 30 July 2016 19:44
              +5
              印度人仅在较高的种姓中拥有很大比例的R1A1。 婆罗门和战士。 所有下部种姓都不是R1A1的携带者。 等级较高的种姓占印度总人口的5%。 阅读关于人民重新安置的科列索夫。 大约4000年前,雅利安人从北部迁移到印度。

              并进一步。 非常有趣的事实。 先知穆罕默德在沙特阿拉伯的直接后代具有卤素基团R1A1。
            2. asiat_61
              asiat_61 30 July 2016 23:42
              0
              那你是谁 你为什么需要知道这个?间谍,还是什么?美国人。
            3. JääKorppi
              JääKorppi 5 August 2016 21:05
              0
              在20世纪之前,您看到这些相同的名字,您会惊讶地发现几乎所有的人都是Finno-Ugric,甚至您现在认为,俄语,至少在我们的西北地区,都是被破坏的Mordovian或直译为俄语的! 是的,和斯拉夫人不同,我们在浴室里用扫帚so翔。
          2. Rivares
            Rivares 30 July 2016 22:41
            +1
            Quote:g1v2
            芬兰人只是芬兰-芬兰部落组织之一。 乌果芬兰部落包括从波罗的海到楚科奇的一系列部落-俄罗斯联邦几乎整个北部

            为什么楚科奇人芬兰人也是如此?
          3. olegyurjewitch
            olegyurjewitch 30 July 2016 23:49
            0
            Quote:g1v2
            加上乌拉尔和伏尔加河地区的一部分

            伏尔加河地区,乌拉尔地区有什么喜乐,菲诺乌格里亚人在这里忘记了什么? 俄罗斯国家中部地区的人们正在迁移到这些地方吗?
            您是否忘记了喀山Ta人,当然不是Finno-Ugrians,
            1. nrex
              nrex 31 July 2016 20:52
              +6
              Mordovians和Maris是Finno-Ugric人民。 谷歌了一下。
            2. JääKorppi
              JääKorppi 5 August 2016 21:07
              +1
              是的,乌拉尔尤其是伏尔加河! 这就是我们的全部Mordva :)))
        2. JääKorppi
          JääKorppi 5 August 2016 21:01
          0
          尤其是chud友善而又蓬松,以至于瑞典在博特尼亚湾的整个沿海地区仍然打h!
      2. znavel
        znavel 30 July 2016 16:12
        +4
        如果鲁里克的后代的一部分具有单倍群R1a,而一部分为N1C1,则其中的某些部分不是此人的后代)))。 而且,如果我们回顾历史,那么鲁里克幸存的后代的主要成员是智者雅罗斯拉夫的后裔,她嫁给了一位瑞典公主,我认为她随同随从到基辅。 有鉴于此,值得考虑的是,这段婚姻中所生的一些孩子本来可能是瑞典公主的“最爱”孩子,而不是雅罗斯拉夫。 伟大的君主并不总是会受到保护。 对于N1c1的后代来说,就这么多。 这不仅是科学,而且还包括生活中的各种烦恼。
        关于“诺曼主义”,文章直接指出,在波罗的海的东部和南部没有诺曼人的踪迹。 如果我们回顾当时波罗的海南部的Bodric Union和当时斯拉夫人最强大的部落Ruyans,这一点就很清楚了。 沃格部落是斯拉夫部落,居住在与丹麦接壤的边界上。
      3. znavel
        znavel 30 July 2016 16:31
        +3
        顺便说一句,按照罗斯一词的说法:我不能说,但我读到它是萨尔马特人的意思,萨尔玛人似乎积极参与了西斯拉夫民族的发展,也许不仅是西方民族。 那意味着射线。 在俄罗斯西北部的村庄中,下午被称为充满阳光的地方。
      4. jPilot
        jPilot 30 July 2016 17:46
        0
        观看Zadornov关于Rurik的纪录片,一切都在档案中。 鲁里克斯不是诺曼人,而是斯拉夫人。
      5. andrew42
        andrew42 30 July 2016 17:59
        +1
        再次,这是“芬丑”。 现在是时候应付这个泥泞的名词了。 也许有人知道世卫组织的“科学家”是第一个使用“犀牛-河马”的术语的? 作者为人民的审判! DNA研究确实已成为一项重要的帮助。 R1a和N1c1是现代俄罗斯超民族的遗传基础这一事实已经是众所周知的事实。 顺便说一句,这与韦达传说有关4个属(!)的传说非常一致,传说分为2个主要群体。 根据其中一种解释,它们是Rasens + Svyatorus和D'arians + H'arians。 欢笑声,名词是名词,但剩下两个主要名词! 但是尚不清楚什么样的“芬丑”。 为什么不使用“芬诺斯拉夫语”? 或如何? 我认为,甚至没有一个问题,谁比同一个科米人更亲密,更昂贵?俄罗斯人还是曼西人? 不仅有相似性的“异教徒”(对不起,这个术语很抱歉,但总之如此)。 视觉比较就足够了。
      6. 评论已删除。
      7. ver_
        ver_ 31 July 2016 02:53
        -7
        鲁里克·约安(Rurik Ioann)是汗夫·格斯多姆斯(Khan Gostomysl)的孙子,他们的诺夫哥罗德(Novgorod)统治着帝国首都特洛伊(Troy)市Comnins的前面。
        Rurik-(Khan Eney Rurik Varangian Trojan)
        鲁里克·瓦兰吉安(Rurik Varangian)邀请从另一个住所来..
      8. DM-SL
        DM-SL 2 August 2016 01:27
        -1
        那些指导你的人甚至可能没有读过塔蒂舍夫。 不时髦。 今天,有Fomenki,Starikov等人,却忘记了Tatishchev和Karamzin,因为没有人。
      9. JääKorppi
        JääKorppi 5 August 2016 20:59
        0
        我绝对同意你的看法。 特别是如果您研究芬兰的历史。 在芬兰语中,俄罗斯人被称为瑞典人。 从民族志上讲(服装,仪式,美食),伟大的俄国人是芬诺·乌格里克人,所有否认这一点的人都否认了这一证据。 例如,芬兰语中的星期五是秘鲁的日子。 直到19世纪,斯拉夫人才重新定居。 好吧,那就开始了。 而且不要急于奴隶制,就好像斯拉夫人是最高的雅利安主义者。
    4. 山射手
      山射手 30 July 2016 15:29
      +4
      请注意,未找到Svidomites的“标签”(我知道唐氏综合症)所钟爱的“额外染色体”。 兹拉达!
    5. 潘乔
      潘乔 30 July 2016 21:50
      +2
      引用:aviamed90
      频道“历史”显示了名为“维京人”的英语“纪录片”。

      最“有趣”的是翻译是直译的,例如,在一部有关占领柏林的电影中,演员说,苏联军队的“大批”袭击了弗里齐兹,我想知道他是否有任何想法或是否可以发出声音?
      1. nrex
        nrex 31 July 2016 20:55
        0
        我也喜欢标题“提供的英国科学”)))
    6. Turkir
      Turkir 30 July 2016 22:12
      +3
      最近,“历史”频道显示了一个名为“维京人”的英语“纪录片”。 因此,作者认真地广播了Staraya Ladoga,Veliky Novgorod,莫斯科,Kiev等城市。 由维京人创立。

      哦,这不仅是胡说八道,而且是有针对性的攻击。 尽管他是青铜时代的专家,但远古的维京人列夫·萨穆洛维奇·克莱因(Viking Lev Samuilovich Klein),教授,院长,考古学家及其他人,尽管遥遥领先。 Staraya Ladoga的发掘工作是由同一个维京人的Kirpichnikov进行的。
      诺曼的事业是不朽的。
      只有两个(!)历史学家反对他们。 Grotto和Fomin V.
      历史学博士Fomina V.有一本书“ The Naked King。Normanism as an诊断”和一篇名为“ Klein as an诊断”的文章。
      Grot L.P. “瓦兰吉人或诺曼人的召唤不是。”
      罗蒙诺索夫不在他们身上。
      1. Donhapa
        Donhapa 3 August 2016 09:53
        0
        Quote:Turkir
        最近,“历史”频道显示了一个名为“维京人”的英语“纪录片”。 因此,作者认真地广播了Staraya Ladoga,Veliky Novgorod,莫斯科,Kiev等城市。 由维京人创立。

        哦,这不仅是胡说八道,而且是有针对性的攻击。 尽管他是青铜时代的专家,但远古的维京人列夫·萨穆洛维奇·克莱因(Viking Lev Samuilovich Klein),教授,院长,考古学家及其他人,尽管遥遥领先。 Staraya Ladoga的发掘工作是由同一个维京人的Kirpichnikov进行的。
        诺曼的事业是不朽的。
        只有两个(!)历史学家反对他们。 Grotto和Fomin V.
        历史学博士Fomina V.有一本书“ The Naked King。Normanism as an诊断”和一篇名为“ Klein as an诊断”的文章。
        Grot L.P. “瓦兰吉人或诺曼人的召唤不是。”
        罗蒙诺索夫不在他们身上。


    7. Albert1988
      Albert1988 31 July 2016 12:43
      +2
      可以说,我先付4美分2009-首先-教授根本没说什么新话! 不要着急-现在,我将解释原因-首先,作为民族的俄罗斯人的祖先已经有一段时间了-自大规模民族遗传研究问世以来-尊敬的Zakharov教授(对他和他的身体健康)在演讲中读过我-那是一分钟在XNUMX年,此数据不再是新数据。
      事实是,不幸的是,对于媒体(正如克列索夫教授非常正确地指出的那样),给出了一些奇怪的理论,这些理论要么像恐龙一样过时,要么毫无疑问地是伪科学的(对于诸如“耸人听闻的东西”)。
      至于臭名昭著的诺曼主义,俄罗斯没有维京人以至于将他们的单身族留给我们,这一事实是很明显的。 诺曼主义是鲁里克同志(也许是他最亲密的圈子)起源的纯理论。
      历史学家克里姆·朱可夫(Klim Zhukov)在德米特里·普赫科夫(Dmitry Puchkov)的节目“情报调查”中很好地讲述了这一点-在YouTube上搜索-情报调查-克里姆·朱可夫(Klim Zhukov)关于斯拉夫人的起源的计划-有两个程序,例如,如何讲,尽管朱可夫只是从考古学角度讲而未涉及遗传学-所以说他们说他们不了解这一领域,所以一个重要的任务是将考古学家,历史学家和遗传学家召集在一起-让他们坐下来并将所有事实整合为一个整体以阐明总体情况。
      但是,无论如何,Klesov做得很好-提出了一个最重要的话题,并且最重要的是普及了这一重要话题-许多科学家通过驳斥旧的不准确和投机的概念或发现新的东西而犯了罪,他们的发现落在了纯科学文献的框架内。 忽视发现的普及化,或者将其留给文盲的记者来解决。
      尽管科埃索夫也有自己的缺点-以此方式,他完全拒绝了人口遗传学(由杰出的俄罗斯科学家切特韦里科夫创建),认为他的DNA族谱更准确(而流行遗传学的数学方法是错误的),尽管在他的DNA族谱中人口遗传学可以很好地解释许多“漏洞”(主要是纯粹的数学性质)。
      也就是说,客观上,为了获得最大的准确性,需要对这两个流进行合成。
      1. RT-12
        RT-12 31 July 2016 22:24
        +1
        虽然科索夫有他的缺点,但他完全拒绝人口遗传学。


        DNA谱系根本不是群体遗传学。
        DNA谱系适用于 Negen 染色体的一部分。
        流行。 遗传学有效 基因即 什么蛋白质编码。
        基因突变导致蛋白质缺陷和生物体死亡。
        非基因区域的突变通过千年来保存和遗传
        这两个学科有不同的研究对象和方法。
        流行遗传学还不能理解这一点,因此缺乏对DNA谱系数学方法的理解。
        1. Albert1988
          Albert1988 1 August 2016 16:15
          +1
          Quote:Rt-12
          DNA家谱适用于染色体的非基因区域。

          我将向您开放``美国''-用它们和现代形式的人口遗传学,哇,它是如何工作的!
          Quote:Rt-12
          基因突变导致蛋白质缺陷和生物体死亡。

          不总是。
          Quote:Rt-12
          非基因区域的突变通过千年来保存和遗传

          基因突变也可以做到这一点,或者这样做-否则,我们如何拥有以前没有的新认识形式?
          Quote:Rt-12
          这两个学科有不同的研究对象和方法。

          从本质上讲,与现代流行遗传学相比,“ DNA族谱”已经占了上风。
          Quote:Rt-12
          流行遗传学还不能理解这一点,因此缺乏对DNA谱系数学方法的理解。

          流行遗传学正是每个人都能理解的,因为流行遗传学描述了种群中任何一代人的任何突变的行为,并且流行遗传学开发了数学方法。 考虑到某些突变(基因或基因中的突变)可能会意外“丢失”或它们的频率可能加速/减慢的事实,因此可以估算突变的频率。 相信我,这是现在的地狱工作。 至于克列索夫,他受到批评的事实是,一方面,他声称流行遗传学装置的垫子是完全错误的。 但另一方面,他的方法非常准确。 没有提供任何重要证据(此类严肃的陈述和证据必须非常严肃)。

          相信我 - 我自己也是一名遗传学家,甚至是一名博士,与流行病学家,分子生物学家和化学家一起,我经常谈到这一点,所以我对一些利害关系有点了解))))))
          1. RT-12
            RT-12 1 August 2016 18:16
            0
            Quote:Albert1988
            相信我 - 我自己也是一名遗传学家,甚至是一名博士,与流行病学家,分子生物学家和化学家一起,我经常谈到这一点,所以我对一些利害关系有点了解))))))

            我很容易相信你是一个流行的人。
            但是,显然,真的很少了解。
            别担心! 你有成长的空间。 爱
            1. Albert1988
              Albert1988 1 August 2016 18:47
              0
              Quote:Rt-12
              我很容易相信你是一个流行的人。
              但是,显然,真的很少了解。

              注意-可以这么说,我不是流行遗传学家,我是“发展遗传学家”,但是我对流行遗传学有一个想法-我听得很好,对很多事情也很感兴趣)))。 当然,我不能完全理解遗传学的所有方面-仅因为如此。 不再是一门科学,而是一整套科学。))))这不仅是我,也是绝大多数科学家,包括我谦虚的人(甚至是克列索夫教授!))))))
              虽然你的评论清楚地表明你根本不理解))))既不是popgenetic,也不是其他领域。
              Quote:Rt-12
              别担心! 你有成长的空间。

              当然-每个人都有成长的空间,所以我建议您-首先仔细研究经典遗传学,分子遗传学的基础知识,然后您可以转向流行遗传学,然后您才能学习Klesov的著作 hi
              1. RT-12
                RT-12 1 August 2016 20:49
                0
                Quote:Albert1988

                虽然你的评论清楚地表明你根本不理解))))既不是popgenetic,也不是其他领域。

                是的,亲爱的阿尔伯特,作为一名专业人士,我不明白。 好吧,我不是生物学家而不是科学家。 我对生物学的了解比高于30多年前的高中。 然后是工厂,然后是守望者,现在是看门人。

                但我对这些事情感兴趣,我读了关于Reformat的文章。 对我来说,我真的很喜欢他们 - A.A.的论点。 Klyosov - 令人信服。
                当然,我无法理解100%上的所有内容,当我在这里提出论点时,他们对于作为专业人士的生物学家来说看起来很幼稚。 我自己明白了。

                我和Chapaev的笑话有同样的问题:我觉得0.5 + 0.5将是1升,而且数学上并不是那么多! 饮料

                伟业! 并且您尝试在Reformat上注册并在那里提供您的参数。
                我怀疑和Klyosov争论并不像我一样容易。 LOL
                1. Albert1988
                  Albert1988 1 August 2016 21:30
                  0
                  Quote:Rt-12
                  是的,亲爱的阿尔伯特,作为一名专业人士,我不明白。 好吧,我不是生物学家而不是科学家。 我对生物学的了解比高于30多年前的高中。 然后是工厂,然后是守望者,现在是看门人。

                  但是我对这些东西感兴趣,我阅读了有关Reformat的文章。

                  您感兴趣的非常好。 但这就是问题所在-为了理解该主题,有必要不读过重组,而是首先要阅读基础知识(科学对遗传学的了解),以阅读Gregor Mendel,Thomas Gent Morgan及其跟随者Alexander Sergeyevich Serebrovsky,Sergey Sergeyevich Chetverikov的著作-任何问题都必须研究从头开始学习,因为您不能立即学习更高的数学,因此必须首先学习乘法表。
                  然后,您将了解到一切都比看起来复杂得多,并且Klesov可能会有很多漏洞和矛盾之处。 一次发生所谓的波动遗传学时-似乎可以解释一切,出版了许多有关该主题的书籍,发表了许多有关Ala Reformat资源的文章,然后波动遗传学仅是一种调整。
                  Quote:Rt-12
                  伟业! 并且您尝试在Reformat上注册并在那里提供您的参数。

                  信不信由你-巴拉诺夫斯基教授很久以前为我做了,结果是什么? 克列索夫先生将一切都归结为“政治”-他开始指责他的反对者参与政治,俄罗斯恐惧症等。 它不是在流行的科学互联网站点上发现的,而是在严肃的科学会议上发现的!
                  所以Klesov的整个故事让我想起了T.D等“人物”的故事。 50年前投掷我们生物学的Lysenko和O.B,Lepeshinskaya也对所有批评指责他们的反对者进行政治参与!
                  克列索夫(Klesov)在这个问题上写了什么文章-“自焚” ...

                  y SY。 在过去十年与科学家的密切交流中,我了解到,真正的科学家永远不会试图坚持其理论的最终真理-一位真正的科学家总是接受他的理论可能实际上是错误的,需要在众多理论中加以验证。 。
                  1. RT-12
                    RT-12 2 August 2016 07:15
                    0
                    你不会相信 - 巴教授很久以前就为我做过这件事。рanovsky

                    弗洛伊德条款! 微笑

                    你甚至不知道老师的名字。 hi
                    1. Albert1988
                      Albert1988 3 August 2016 07:50
                      +1
                      Quote:Rt-12
                      弗洛伊德条款!

                      不幸的是,西格蒙德叔叔已经过时了,就像恐龙一样,因此,在心理学家和精神病学家中,依靠弗洛伊德被认为是坏人)))))

                      Quote:Rt-12
                      你甚至不知道老师的名字。

                      我悔改,我有这样的问题-我记得名字很差,有这样的 感觉
                      尽管就我而言,我不记得老师的名字,但是请记住,他给你的阅读要比反之好得多,同意吗? 眨眼
                2. Albert1988
                  Albert1988 1 August 2016 21:45
                  +1
                  哦,对不起,我在巴拉诺夫斯基到处写信,他巴拉诺夫斯基,在这里他歪曲了受人尊敬的奥列格·帕夫洛维奇(Oleg Pavlovich),顺便给了我很棒的演讲!
                  我现在实际上是与Oleg Pavlovich的一名研究生联系的-所以这就是他告诉我的Klesov-Klesov的方法只是众所周知的“遗传钟”方法,进行了一些基本的修改,顺便说一句,流行基因学早就知道了这一点,并且根据结果确定了其非常低的准确性! 尽管该方法可以接受,但没有人对此表示怀疑。
                  克列索夫的完全错误之处在于,他为每个种族分配了一个特定的单倍群-也就是说,据称,臭名昭著的斯拉夫人的R1b单倍群,则其所有携带者都是斯拉夫人的后代,尽管这个单倍群本来可以存在于最古老的原始种族后来分裂成斯拉夫人和其他民族的祖先,但从语言和文化的角度来看,它与后代完全不同。 在这里,您可以看到合适的位置-例如,据Klesov称,这种R1b的携带者成为某种幻影民族-“ Erbins”,它在自然界中不存在,也没有证据表明它的存在。
                  特别令人震惊的是事实。 克里索夫只能在《人类学进展》杂志上发表他的著作,这是不科学的,因为它印刷了公开质疑的工作方法。

                  y SY。 最有趣的是,克列索夫本人在同一个美国,他专门去俄罗斯宣传他的(可疑的理论)内部切克主义者低声说,与克列索夫先生的关系可能并不那么干净...
                  1. 操作者
                    操作者 1 August 2016 22:11
                    0
                    没有人认为Anatoly Klyosov的方法是一种“遗传钟”。 命名此方法的精度(由Klyosov修改)。

                    克里奥索夫只声称一件事-在1年前居住在欧洲,1年前在西伯利亚南部,10000年前在印度北部,4000年前在巴尔干地区,现在在东欧,中欧和南欧的单倍型R3800a3500的携带者的骨骼中包含一个和那个小子。

                    没有人声称单倍群R1a1的占主导地位的Aryan分支,印度婆罗门和Kshatriyas(约100亿人)和阿拉伯酋长(约100万人)的携带者是他们的语言和文化。 后者构成了自己的语言和文化欧亚共同体,约有200亿人口。
                    然而,所有三个部落社区都是雅利安人血统的直接遗传近亲。

                    如果您不喜欢“ Erbines”一词,请为西欧的部落族群提供一个术语,称霸R1b1-巴斯克人,西班牙人,葡萄牙人,意大利人,法国人,英国人,爱尔兰人,德国人,荷兰人,比利时人和斯堪的纳维亚人。
                    1. Albert1988
                      Albert1988 1 August 2016 22:27
                      0
                      Quote:运营商
                      克里奥索夫只声称一件事-在1年前居住在欧洲,1年前在西伯利亚南部,10000年前在印度北部,4000年前在巴尔干地区,现在在东欧,中欧和南欧的单倍型R3800a3500的携带者的骨骼中包含一个和那个小子。

                      因此,您并不真正了解他的研究的实质。 引起科学界批评最多的原因恰恰是,Klesov将特定的单倍群体与特定的种族群体联系在一起。 该主题演讲贯穿了他的所有工作。
                      Quote:运营商
                      尽管如此,所有三个语言和文化社区都是雅利安人后裔的直接遗传近亲。

                      再说一次,这是一个术语-“ arias”-我再说一遍-它不是Klesov使用它的意义上的科学,这并不简单!
                      Quote:运营商
                      如果您不喜欢“ erbines”一词,请为西欧的部落居民提供一个术语,该单体族具有优势单倍群R1b1

                      我不在乎这个名字-甚至称它们为蓝精灵-最主要的是必须发明种族群体才能填补理论上的漏洞!
                      但事实是,作为一个单倍群体的携带者的种族群体-不一定彼此来自-单倍群体很可能是由少数移民带入的侵入性疾病,由于遗传自动过程(即基因的高度漂移)而扩散。 该过程可能朝相反的方向起作用-单倍群。 出于相同的原因,民族最初可能会随着时间而迷失。

                      一般来说,我建议您听普赫科夫的情报调查:
                      https://www.youtube.com/watch?v=LJCyRyj1eKY
                      他与Drobyshevsky同志交谈(顺便说一句,我的一位老师是领导的人类学研讨会,我会说得很出色))))-他们非常普遍地讨论什么是种族,民族是什么以及突变如何扩散/消失...
                      1. 操作者
                        操作者 2 August 2016 00:06
                        0
                        您不希望了解简单的逻辑-如果我们,斯拉夫人和生活在10000-4000-3800-3500年前的某些人拥有相同单元组的相同小团体,那么这意味着这些人是我们的直接祖先-没有其他选择。

                        即使这些人(我们的祖先)以咏叹调的名义出现在书面资料中(梵文编年史),但每个提出其他名字的人现在都可以在树林里走走,无论他们的学历如何。

                        关于否定现实的情况如何-存在一个通用的B1b社区(注意,不是语言和文化的事实)-以及相信一个单元组的少数携带者可以将单元组的数量增加几个数量级,或者认为单元组可能会“丢失”-这是Trofim Denisovich Lysenko。

                        为什么我需要听人类学家关于他所理解的问题的意见,就像橘子里的猪一样-基因钟的方法。
                        所有历史学家,人类学家和语言学家都需要闭嘴,并默默地接受考古学和DNA遗传学的研究结果作为客观数据,然后才在其内部严格建立其假设。
                        DNA遗传学专家说,一个已知单倍体的已知小分支的人在时空中沿着这样的路径移动-这意味着该点也移动了。 考古学家说,在这段时间里,在这条路线上发现了这些人的日常生活对象-这一点。 DNA遗传学专家说,这些人的直接后代是,例如,斯拉夫人,婆罗门和谢赫-两孔snap,在这些框架和其他框架中默默地书写着他们的历史,人类学和语言学经文。

                        该死的,人文科学完全错了-好像理论物理学家,以太的支持者,将在“智能讯问”中开始教实验物理学家如何在电磁场领域进行实验。
                      2. Albert1988
                        Albert1988 2 August 2016 07:15
                        0
                        Quote:运营商
                        您不希望了解简单的逻辑-如果我们,斯拉夫人和生活在10000-4000-3800-3500年前的某些人拥有相同单元组的相同小团体,那么这意味着这些人是我们的直接祖先-没有其他选择。

                        在这里,您错了-它可能不是直接的祖先,而是侧面的分支,以及距离很远的分支。
                        Quote:运营商
                        即使这些人(我们的祖先)以咏叹调的名义出现在书面资料中(梵文编年史),但每个提出其他名字的人现在都可以在树林里走走,无论他们的学历如何。

                        分析梵语志的语言学家在这里找不到)))

                        Quote:运营商
                        关于否定现实的情况如何-存在一个通用的B1b社区(注意,不是语言和文化的事实)-以及相信一个单元组的少数携带者可以将单元组的数量增加几个数量级,或者认为单元组可能会“丢失”-这是Trofim Denisovich Lysenko。

                        不,这绝对不是Lysenko所言,这是根据S.S. 切申维列科夫(Lysenko)切申维(Lysenko)的思想在精神上与列德索夫(Ldesov)的思想接近(从某种意义上说,围绕d的一切,而且我是个聪明人),而切特维列科夫(Chetverikov)开发了一种严肃的科学方法。 证明了它的可行性。
                        Quote:运营商
                        所有历史学家,人类学家和语言学家都需要闭嘴,并默默地接受考古学和DNA遗传学的研究结果作为客观数据,然后才在其内部严格建立其假设。

                        首先,这些历史学家和其他人类学家在这个问题上写了什么-然后才告诉谁需要...,因为科学方法是考虑所有各方的方法。 顺便说一句,Klesov对此并不十分接受-确认他的愤怒文章并回应批评。
                        Quote:运营商
                        该死的,人文科学完全长满了

                        “人道主义者”在他们的领域也非常精通。 然后,如果“实验物理学家”被其他实验物理学家批评,那么至少应该考虑一下。
                3. RT-12
                  RT-12 2 August 2016 07:11
                  0
                  至于Klesov,这是完全错误的,因为他将一个特定的单倍群归因于每个种族群 - 也就是说,臭名昭着的R1b是斯拉夫人的单倍群,然后它的所有载体都是斯拉夫人的后代。

                  亲爱的阿尔伯特,Klyosov从未说过单倍群是民族。
                  他说,例如,俄罗斯人是由四个大型单倍群组成的民族,而且仍然是次要群体。 显然,你根本不熟悉他的作品,所以你说的是不存在的东西。
                  从R1b中可以看出这一点 - 据说是斯拉夫人的单倍群。 R1a - 实际上是斯拉夫人。 你甚至在单元组中感到困惑,并开始学习。
                  1. Albert1988
                    Albert1988 2 August 2016 09:27
                    0
                    Quote:Rt-12
                    亲爱的阿尔伯特,Klyosov从未说过单倍群是民族。

                    Klesov引用您所引用的文章-Klesov从辩论中重述了他的话:
                    “有 属于单倍群R1a的斯拉夫人然后 他们和咏叹调属于同一个单倍群一属。 也就是说,它们是 同一共同祖先的后代,此单倍群的祖先."
                    这等效于将族群归于单倍群...

                    因此,让我们真正地推迟讨论,直到您研究问题的各个方面为止,因为当Klesov的观点在逼迫您时,您仅凭一种观点就无法实现真理……
              2. Albert1988
                Albert1988 1 August 2016 21:51
                0
                这是对巴拉诺夫斯基访谈的另一种参考-受欢迎且可以理解:
                http://www.kp.ru/daily/26099/2997176/
                1. RT-12
                  RT-12 2 August 2016 07:00
                  0
                  这是Balanovsky的另一个链接 - 流行且易懂:

                  这里是对Balanovsky的另一个参考 - 同样流行和有趣:

                  http://pereformat.ru/2014/12/balanovskie/
                  1. Albert1988
                    Albert1988 2 August 2016 07:24
                    0
                    Quote:Rt-12
                    这里是对Balanovsky的另一个参考 - 同样流行和有趣:

                    我很久以前就读过Klesov先生的这些讲话,这真的很有趣-完全过渡到人格,完全拒绝任何批评和坦率歪曲本次圆桌会议的现实。
                    这导致了一些非常糟糕的想法,尽管作为生物化学家,克列索夫是一位出色的专家,但他为自己爬上了一个外星世界,开始了...
                    对不起......

                    Py.Sy。 从您对我之前的评论的回答来看,您不必费心了解Klesov批评家的观点-顺便说一下,科学方法的基础是研究所有观点-所有利弊。 这里需要从个人喜好和同情中抽象出来,并尝试客观地考虑所有事情。 这样做-一切都会立即发生变化-您将立即了解Klesov的一切远非万里无云,而且问题比ishira还要复杂得多。 Klesov代表什么,简化了许多地方...

                    为此,我认为有必要推迟我们的讨论,因为我们熟悉所有消息来源-因此我们可以继续 hi
  2. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 1 August 2016 11:09
    0
    我要加入。 英国电影按照他们的标准衡量一切,因为他们一半的皇室成员都与维京人有联系,因此不可否认对旧欧洲的维京人的征服……但是斯拉夫人一直与世隔绝,仍然激怒了整个西方
  3. 我是个男人
    我是个男人 1 August 2016 12:46
    +1
    从英国“科学家”那里得到什么? 我们已经知道它们在科学的各个分支中的捏造...曾经有英国,现在几乎没有英国
  • venaya
    venaya 30 July 2016 06:14
    +16
    像往常一样,Anatoly Klyosov的回答优美而简洁。 感谢本文! (+)-肯定。
    可惜这篇文章这么快就结束了。 另外,令人高兴的是,本文没有讨论“斯拉夫人”这一不太明确的概念,而是使用了更易理解的术语“俄国人”(尽管最好使用Rus或Rusichi)。 至于1年前的Finno-Ugric族(单倍族N1c1和N1b2500)的出现,这是新的,以前认为它们的出现仅始于1世纪,也许这两个数字都是正确的,这完全取决于他们与其他民族的数量和百分比。 在1多年前就注意到了带有R1a和R7000aXNUMX单倍群的人们的最初出现,即使在圣彼得堡的正中,也发现了这个时代用传统的俄罗斯篱笆定居的地方(加达里卡就是这样一个国家)。 通常是愉快的文章。
    1. fennekRUS
      fennekRUS 30 July 2016 08:45
      +1
      特别是,历史学家[⇨],人类学家[⇨],民族学家,语言学家和人口遗传学领域的大多数专家[⇨]反对“ DNA族谱”。(C)Wiki-note主要抗议那些属于该领域的人- “没有用脚咬牙”
      但是,直到我完全了解这些出版物之前,我都会避免对这一理论进行评估(尽管我不同意历史学家的“普遍接受的”教条)
      1. Turkir
        Turkir 30 July 2016 22:16
        +1
        抱歉,但这不是理论,而是科学事实。 男性Y染色体不是假说。
      2. RT-12
        RT-12 31 July 2016 22:26
        0
        然而,在我完全熟悉出版物之前,我不会评估这个理论。


        Klyosov在Reformat网站上有很多热门文章。
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 30 July 2016 12:06
      +2
      引用:venaya
      关于1年前Finno-Ugric族(单倍族N1c1和N1b2500)的外表-这是新事物,以前认为它们的出现仅始于1世纪,也许这两个数字都是正确的,这全都取决于他们与其他人的数量和百分比。 在1多年前就注意到了带有R1a单倍群(后来的R7000aXNUMX)的人的出现,即使在圣彼得堡的中心,也发现了用传统的俄罗斯篱笆建造的这个时代的聚居地(加达里卡就是这样一个国家)。 通常是一篇不错的文章。

      ----------------------------
      通常,如果您是一个细心的人,并且曾在独联体国家和国外旅行或经常旅行,而且,如果您可以比较和分析历史,语言,文化数据,记下与您相识的人的某些生物学差异,那很容易您可以区分种族类型。 然后绘制各种语言和种族分布的地图,并与您的观察结果进行比较。 例如,我在做什么。 小时候,我从楚瓦夏(Chuvashia)到科米-珀米亚克自治区(Komi-Permyak Autonomous Okrug),用耳朵立即分辨出方言之间的差异(电影《真正的男孩》在乌拉尔和基洛夫地区提供帮助)。 如果楚瓦什人(Chuvash)主要是黑发,那么会有很多金发,而且我的外表也很不一样(当然,现在很多事情是混在一起的)。 然后我去了莫斯科,那里通常有更多的国际人士-阿拉伯人,越南人,Sengali和Bengali,高加索人和各种条纹的中亚人。 通常,只需写下来即可。 因此,作为文章的作者,我很清楚地划定了俄罗斯人的范围。 我可以重复-在西部-沿着阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk)线-第聂伯河的左岸和敖德萨,在东部沿着下诺夫哥罗德(Nizhny Novgorod)线到达奥伦堡(Orenburg)(可以包括哈萨克斯坦北部,但作为次要地区),在东部有Chuvash,Tatars,Bashkirs,Mari,Mordovians, Udmurts-Votyaks,Komi等。
      1. Kazak Yermak
        Kazak Yermak 30 July 2016 20:03
        +4
        关于外观通常受到尊重。 蒙古人血很浓。 欧洲人花一个亚洲人作为妻子要花钱,几乎所有4代的孩子都是亚洲人。 并且要有血液,例如R1A1。 关于哈萨克斯坦。 例如,哈萨克人不是一个国家。 不同的族和部落有不同的卤素基团。 在哈萨克斯坦,几乎所有R1A1都在那儿。 俄罗斯在17至20世纪的扩张与此无关。 一半有突厥根,部分为蒙古语。 就再一次。 蒙古血很浓。 由于蒙古的Scythian墓的发掘。 永久冻土有这样的高原。 发现许多遗骸。 因此,有些人具有亚洲特色和欧洲特色。 但是压倒性的光环是R1A1。 Scythians有R1A1。 这是事实。 他们从韩国居住到中欧。 关于韩国​​。))他们以某种方式发现了大约5000-6000年前的墓地。 他们开始鸣响,发现了古老的母牛。 (类似于古老的乌克兰人)))他们开始重建头骨。 当重建结果是白种人时,他们感到多么失望。
        在哈萨克斯坦的安德罗诺沃文化遗迹重建之后,哈萨克人也有同样的历史))
      2. asiat_61
        asiat_61 30 July 2016 23:54
        -1
        所以我,这是“ ..依此类推。”还有其他类似的人,读这个聪明人很有趣,ABC学会了类似的东西,然后开车点击按钮。
  • 穆兹克叔叔
    穆兹克叔叔 30 July 2016 06:29
    +8
    非常有趣的文章! hi
  • 高级经理
    高级经理 30 July 2016 07:15
    +8
    聪明的文章,我摘下帽子,非常感谢您,有趣的是,所呈现的数据是西方同事所感知的吗? 粗略地说,历史学家出现了一个乘法表。 我们期待继续
  • 泽
    30 July 2016 07:53
    +19
    我同意韦纳亚(Venaya)的观点,在将基督教强加于俄罗斯之后,我们和我们的根源立即被杀死。 在这种“案例”中,他们取得了很大的成功。 刚迪耶夫先生对俄国人所说的话是什么,俄国人在采用基督教之前是“野蛮人-二等人”。 实际上,这位绅士是俄罗斯东正教教会的负责人。 这是您为仇视自己的人民而讨厌自己的人民的程度。 是的,拥有自己的魔鬼比其他人的神灵更好。
    1. Donhapa
      Donhapa 30 July 2016 09:32
      +10
      Quote:ChAK
      我同意韦纳亚(Venaya)的观点,在将基督教强加于俄罗斯之后,我们和我们的根源立即被杀死。 在这种“案例”中,他们取得了很大的成功。 刚迪耶夫先生对俄国人所说的话是什么,俄国人在采用基督教之前是“野蛮人-二等人”。 实际上,这位绅士是俄罗斯东正教教会的负责人。 这是您为仇视自己的人民而讨厌自己的人民的程度。 是的,拥有自己的魔鬼比其他人的神灵更好。

      在俄罗斯,很长一段时间以来,一切可以完全选择的东西,神的选择,已经走向了
      他们会写信给我们,让妈妈别哭...
    2. 格拉基
      格拉基 30 July 2016 11:53
      -9
      Quote:ChAK
      我同意韦纳亚(Venaya)的观点,在将基督教强加于俄罗斯之后,我们和我们的根源立即被杀死。 在这种“案例”中,他们取得了很大的成功。 刚迪耶夫先生对俄国人所说的话是什么,俄国人在采用基督教之前是“野蛮人-二等人”。 实际上,这位绅士是俄罗斯东正教教会的负责人。 这是您为仇视自己的人民而讨厌自己的人民的程度。 是的,拥有自己的魔鬼比其他人的神灵更好。


      弗拉基米尔亲王亲自杀害了数百万俄罗斯人?

      缅因州戈特市(Topevar)变得越来越像某种Dolboslav公共VK,而不是一种或多或少的严肃资源。
      1. 黑暗
        黑暗 30 July 2016 12:34
        +3
        数以百万计的人丧生在哪里? 在基辅,什么?
        1. andrew42
          andrew42 30 July 2016 20:33
          +2
          为什么为什么期待已久的基辅被打成死路呢? 在那些日子里,“ Kyyans”的良心交易不比今天差。 显然,没有人问过那个时代的“城堡”。 还记得1991年吗? 莫斯科和圣彼得堡(少)“争取民主”,其余的“你要去哪里?” 然后,基辅和诺夫哥罗德“在十字架下”,其余的-变成字体,或在刀下。
      2. andrew42
        andrew42 30 July 2016 20:28
        +4
        我是个哥特人,你听不懂这句话。 仅有的事实:弗拉基米尔出卖了父亲斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)的生意,他是否与希腊人达成协议? -是的,百分之一百。 你有没有用雇佣军杀死你的兄弟们? -是的,他杀了。 难道不是“资历”是再次被雇佣军诺夫哥罗德人抓住,而是外国人瓦兰吉斯人)? -是的,我做到了。 您是否进行了人类牺牲? -是的,我做到了。 关于外来宗教,您是否像在集市上试衣服一样挖价/讨价还价? -是的弗拉基米尔(Vladimir)的子孙/孙子/孙子/孙女/孙子/孙子/孙子/孙子/孙子/孙女/孙子/孙女/孙子/孙女/孙子/孙女/孙子/孙女/孙子/孙女/孙女/孙女/孙子/孙女/孙女/孙女/孙女/孙女/孙女/孙女/孙女/孙女/女兵/女grand兵/女grand兵)/ grand鬼将女/多孙(孙子/孙女)分散注意力,才才把地板打碎了? - 是的。 您是否接受了地缘政治敌人的宗教(拜占庭,然后在卡扎里亚人之后再没有其他人了)? 是的,尽管他父亲斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)说了几句,他还是接受了,他们说“基督教信仰很丑陋”。 尽管“基督教化”,他还是一夫多妻制,却拥有一百个conc妃(也就是说,这些女孩基本上被宠坏了)。 这只是一个官方历史。 至于俄罗斯,它之前的部落团结了三代之久。 不仅没有十字架和剑,而且在行政上(战士的聚集)和在经济上(贡)。 这足以说明“王子”如何篡夺“十字架的阴影”力量(以前是长者,选举人职位,法院,政府,经济的类似物),脚下践踏古老真相的方式(部分被诺夫哥罗德保存,“无人之子”) ,雅罗斯拉夫(Yaroslav)被授予诺夫哥罗德主义者“功德”。 因此,不难想象,“拉比奇奇”的基督徒化战士在俄罗斯正在做什么。
  • HOROH
    HOROH 30 July 2016 08:00
    +5
    感谢教授,这篇文章真的很有趣。
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 30 July 2016 08:06
    +5
    感谢上帝,我们仍然有普通的科学家,而不是西方的圣人!如果俄国人教欧洲洗衣服,那我们该怎么说呢! 因此,欧洲不能原谅这种耻辱,并不断发明关于俄罗斯起源的各种寓言! Klyosov教授有必要检查ETRUSKOV的起源,我认为如果他们成为我们的祖先并不会引起太大的惊奇! 所有现代历史都是西方“历史学家”伪造的,很明显,出于他们的利益,他们只是被掩盖自己的“自卑”的欲望所统治。 等等。!
    1. venaya
      venaya 30 July 2016 08:26
      +5
      引用:kartalovkolya
      Klyosov教授有必要检查ETRUSKOV的起源,我认为如果他们成为我们的祖先并不会引起太大的惊奇! 所有现代历史都是西方“历史学家”伪造的,很明显,谁的利益...

      抱歉,您已经碰到很多非常痛的地方! 公开信息“下午着火”中的此类信息无法发掘,也根本不会发掘,因为它不为人所知,这确实是 最病的愈伤组织... 根据专业的DNA系谱学家所说,不仅是伊特鲁里亚人(rasEyan),甚至是从非洲来的“小家伙”(拉丁人),他们也应该有单倍群R1a1(现在主要是阿拉伯的单倍群J1和J2的代表住在那里)。 同样来自非洲广大地区的单倍群R1b1的代表也没有而且不可能具有如此高的文化。 因此,出于政治原因,此类材料的发布以及其他很多事情都被封闭了。 答:Klyosov本人可能知道所有这一切,但是他仍然需要在西方工作和工作,因此最好让其他人谈论。
  • Mengad
    Mengad 30 July 2016 08:11
    +7
    世界各国人民的历史已经消失了数千年,但俄罗斯人和居住在俄罗斯的人们却没有这种历史。有必要提出这个问题并询问先生们的历史学家为什么以及以什么意图在俄罗斯联邦领土上写下俄国人和人民的历史。
    1. clidon
      clidon 30 July 2016 17:04
      +3
      像这样的“一切”直吗?
      1. Simpsonian
        Simpsonian 31 July 2016 07:15
        +2
        什么 好吧,是的,以色列国已经存在了半个多世纪。
  • Mengad
    Mengad 30 July 2016 08:47
    +7
    1934年,瑞典考古学家福尔克·伯格曼(Folke Bergman)在中国西北部的塔里木洼地(该地区被称为新疆,东突厥斯坦或维吾尔族地区)发现了约200名金发和高加索木乃伊。 最早的木乃伊可以追溯到公元前2000年。 7年,有2010位男性接受了科学家的测试,并且对单倍体R1a1的SNP突变呈阳性。 塔里木河流域的现代居民是维吾尔族,分别为R1b-M73单倍群(约20%)和R1a1单倍群(约30%)。
  • Maegrom
    Maegrom 30 July 2016 09:05
    -4
    上帝,现在是遗传学,并且过时的概念(从字面意义上讲是对上个世纪的卤素研究,现在可以进行更深入的研究)和不了解其他科学的历史可以扭转历史。 典型的方案研究。 是的-他们是我们的祖先,但斯拉夫人在哪里? 俄罗斯人在这里-一个国家的崛起比血缘关系要复杂许多倍。 对于科学而言,当地居民采用新移民的语言和文化成分成为其共同后代的祖先并不是什么新闻。 例如,与某些民族的遗传血统与与西斯拉夫人和南部的斯拉夫人的文化和语言血缘融为一体,有关欧洲俄罗斯领土的研究也很多。 更不用说在谈论俄罗斯人,乌克兰人和其他民族的祖先时,Rus这个名字是不可接受的,甚至对于他们中的任何一个都不可接受,因为 它对人民的适用性值得怀疑。 在这个词出现的短暂时期,在书面的外部消息来源中,大多数当地居民被称为奴隶。
    以前,数学家福缅科(Fomenko)是最大的邪恶。 时尚方面,遗传学家伊万诺夫(Ivanov)/彼得罗夫(Petrov)现在将出现。
    现在,在科学与遗传学的交汇处涌现出许多优秀的文献,它们是历史研究的主要创新之一,与考古学和语言学紧密结合。
    1. aviamed90
      aviamed90 30 July 2016 09:34
      +7
      Maegrom

      当然,我不是遗传学和DNA谱系学的专家。

      但有些东西告诉我 真相是天生就有争议的.
      如果您是专家 - 与A. Klyosov教授争论!
      他有一个“理论”,而你有一个“理论”。
      您的“理论”比他的“理论”如何?
      Bash on bash!
      所以证明他是你的情况。
      称他为科学讨论并发展他的妄想。

      也许它的事实,或者,如果你愿意,理论和从科学的角度来看是有争议的。 但至少他对这些人的忠诚表示怀疑 结论最近在这个问题上正在做的事情,顺便说一下,并没有宣称这是最终的事实。

      目前,赠送给我们公民的口香糖不含水。
      这是由我们自己的媒体肆无忌惮地进行的。

      不过,我认为罗蒙诺索夫在他的“古代俄罗斯历史”中是对的。

      我不知何故相信Lomonosov和Klyosov教授比西方的“世界科学名人”更多。
      1. Maegrom
        Maegrom 30 July 2016 13:19
        +1
        http://antropogenez.ru/review/814/
        专业社区的意见。 在黑暗中发送,尚未阅读。
        1. Rivares
          Rivares 30 July 2016 23:10
          +1
          Quote:Maegrom
          //antropogenez.ru/review/814/
          专业社区的意见。 在黑暗中发送,尚未阅读。

          我读。 为业余爱好者设计的定制文章,以den毁Kolesov。
          将引号从上下文中删除并加以打击(引号损坏)。
          所引用的文章绝不引用“专业团体的意见”。
          那里甚至没有作者,但那里有“类似科学”的地方。
          1. 将
            31 July 2016 11:51
            +3
            甚至没有作者


            左上方。
          2. Maegrom
            Maegrom 1 August 2016 16:34
            0
            您绝对显然不熟悉重点,与人为因素相关的出版物的使用方法,也不想对批评中引用的任何信息提出异议,这很自然,因为您不了解。 您指的是科学科学,但是在Klesov文章中,正如在序言中对Klesov的采访中所提到的那样,外部科学不是手段而是目的。
  • igordok
    igordok 30 July 2016 09:08
    +4
    文章多次提到普斯科夫。 从遗传学的角度来看,普斯科夫可能会产生误导。 永恒的边界。 目前,普斯科夫地区。 与三个州接壤。 过去发生了什么? 许多文化,方言和宗教在这里混合,但俄罗斯东正教赢了。
    在普斯科夫,在Pechora地区,Finno-Ugric人民的现场代表 - Setu,有很大的保留,可以称为东正教爱沙尼亚人。 由于俄罗斯,他们避免了暴力狂风。 然后他们自愿接受了东正教。 在爱沙尼亚,Setu不被视为单独的人,但被视为爱沙尼亚人。 濑户语言与爱沙尼亚语不同,就像保加利亚语中的俄语一样。
    在1812的Palkino。 在波洛茨克附近有一大群被关押的法国战俘营。 他们还将他们的基因遗留在普斯科夫的土地上。 在普斯科夫地区,由于地理位置的原因,许多国家,朋友和敌人留下了遗传标记。
    1. 陌生
      陌生 31 July 2016 00:19
      -1
      Setu,Vod,All,Izhora,Sum,Imen,Esti,Karely-FINNISH族的波罗的海国家,
      Quote:igordok
      Finno-Ugric代表-套装

      为什么不说Finno-Ugric Samoyedians的代表呢,毕竟,您在匈牙利人和Setos之间放了一个等号,但是,作为一名教授,随着作者的涌现,将Seto与Nenets等同起来,或者简化了这三个分支,以概括“乌拉尔人”。
  • Mengad
    Mengad 30 July 2016 09:24
    +4
    Quote:Maegrom
    上帝,现在是遗传学,并且过时的概念(从字面意义上讲是对上个世纪的卤素研究,现在可以进行更深入的研究)和不了解其他科学的历史可以扭转历史。 典型的方案研究。 是的-他们是我们的祖先,但斯拉夫人在哪里? 俄罗斯人在这里-一个国家的崛起比血缘关系要复杂许多倍。 对于科学而言,当地居民采用新移民的语言和文化成分成为其共同后代的祖先并不是什么新闻。 例如,与某些民族的遗传血统与与西斯拉夫人和南部的斯拉夫人的文化和语言血缘融为一体,有关欧洲俄罗斯领土的研究也很多。 更不用说在谈论俄罗斯人,乌克兰人和其他民族的祖先时,Rus这个名字是不可接受的,甚至对于他们中的任何一个都不可接受,因为 它对人民的适用性值得怀疑。 在这个词出现的短暂时期,在书面的外部消息来源中,大多数当地居民被称为奴隶。
    以前,数学家福缅科(Fomenko)是最大的邪恶。 时尚方面,遗传学家伊万诺夫(Ivanov)/彼得罗夫(Petrov)现在将出现。
    现在,在科学与遗传学的交汇处涌现出许多优秀的文献,它们是历史研究的主要创新之一,与考古学和语言学紧密结合。

    显然,您已经在商业广告《朱可夫》和《榆林》中看到了足够的哥布林先生及其伪历史学家,我很喜欢他们关于匈奴和中国的理论,我笑了很久。
    1. 黑暗
      黑暗 30 July 2016 12:36
      +2
      玉林有什么不好意思?
    2. Maegrom
      Maegrom 30 July 2016 13:02
      +2
      我看着地精并尊重朱可夫和榆林,尽管在所有事情上我都不同意。 但是,这些信息并非来自他们。 有许多适当的学术资源。
  • Oprychnik
    Oprychnik 30 July 2016 10:36
    +11
    “野蛮人现在正在扭动他们的手,
    他们打破了矛,打破了弓箭。

    听一听真正的Finno-Ugro-Tatar-Mongol会告诉你的内容,在护照上的“国籍”一栏中,这一次是用俄语写的。再深入一点,看看您自己的血统书,您会发现很多有趣的事情。两人的血统书中的血统都是俄国人,波兰人,乌克兰人,阿斯特拉罕Ta人,甚至通古斯人。我的岳父分别是-100%的Mordvins,孩子(3个)和孙女(到目前为止4个)都喝了这种鸡尾酒而且,您不会相信,每个人都认为自己是俄罗斯人。)
    1. aviamed90
      aviamed90 30 July 2016 12:53
      +2
      Oprychnik

      有了这个,没有人争辩。

      我有相同的图片(俄罗斯人,小俄罗斯人,土耳其人,波兰人)。

      但这篇文章不是关于那些他认为自己的人,不是关于外表和面部特征,而是关于特定的血统。

      这是关于DNA的。

      而且我怀疑你可以看到一个蒙古人的样子,DNA会证明你是俄罗斯人。

      就像Alexander Sergeyevich Pushkin一样令人难以忘怀!
      1. Oprychnik
        Oprychnik 30 July 2016 13:07
        0
        我不知道DNA会显示什么,但是您找不到更多的人,所以我们将其称为“雅利安”外观,蓝眼睛,我的家庭从浅金色到浅棕色的头发颜色。 如Gauvril Aksenov-矢车菊的成熟黑麦。
        1. znavel
          znavel 30 July 2016 15:56
          0
          好吧,您的亲戚不仅从雄性系继承了俄罗斯的R1a,而且从雌性染色体中继承了,甚至从母亲那里继承了线粒体遗传(这是细胞核外部母体卵的DNA)。
          普希金(Pushkin)尽管是非洲的祖先,但却是一个真正的单身族-R1a。 您的大多数祖先都不是您的遗传祖先。 就像任何人一样,您是父亲的遗传“一半”和母亲的遗传“一半”的载体,它们共同代表了四个遗传“一半”,每个代表两个。 您的祖母和祖父已经是DNA的八个“一半”,而您的曾祖母和曾祖父已经多达4个。 而且您从中得到了两种潮流-其余的只是暂时的,可以说是遗传力向您的传递。 您的继承也会发生同样的事情-并非您的所有合法后代都会成为您的遗传人。
    2. NikolaiN
      NikolaiN 30 July 2016 18:55
      +1
      您在谈论基因,但是Klyosov探索单倍型,这有些不同。 您可以在这里订购研究:http://dna-academy.ru/test/一切都在远程完成。
  • K-50
    K-50 30 July 2016 10:47
    +6
    坦白说,对我而言,重要的不是您的外表,何时何地与谁相处(不是很重要),而是您所获得的地位和影响力。 如果波兰人和部落只能躺在某个人的身下(“像个兄弟会一样吮吸”-波兰外交大臣),那么即使在90年代该国实际上被摧毁的情况下,俄罗斯也算是一个人。西方的“同事和伙伴”没有勇气对俄国采取严肃的步骤。 因此,更重要的不是您是谁,而是您所成为的。
    至少该国的“垃圾床垫”通常是Naglossakts的殖民地,除了俄罗斯以外,整个世界都在弯曲。 这就是为什么他们向我们大喊他们无法完全打破它。 他们弯下腰,slegontsa,但直到现在俄罗斯才像春天一样挺直。 而且,如果他们不从矫直轨道上移开“面包机”,他们将切断所有狂妄的枪口。 hi 笑
  • vasiliy50
    vasiliy50 30 July 2016 10:56
    +2
    在我看来,很长一段时间以来关于无所不在的斯拉夫人以及关于*从这个或那个国家摆脱*的俄罗斯,关于文化落后或大约...的理论将被抛弃很长时间,因为那里有并将成为顾客。
    许多歪曲的理论是基于宗教,坦率的谎言和对*历史*证据和*圣*证据的伪造在世界各地流传的。 最夸张的骗局发生在中国的历史上,耶稣会士对此进行了古代的历史和辩护。 在有关部门的全力支持下,制作*古代*文物的工作在中国仍然很普遍。
    以我们国家为例,在1941年莫斯科防卫大会上,人们可以举一个积极流传的奇迹*,他们只能用飞机运送到前线的一位母亲的偶像来捍卫。
    神职人员总是会为他们的谎言找到理由,但他们都是基于*羊群的不合理*和*不必要的额外*知识。
    顺便说一下,ORTHODOXY与教会无关; ORTHODOXY是一种生活方式和世界观。 俄罗斯的ORTHODOX教堂直到1943年才正式成立,其正式名称为*希腊希腊东正教*。
    1. 局外人V.
      局外人V. 30 July 2016 16:45
      +4
      俄罗斯的东正教教堂直到1943年才正式成立,其正式名称为-*希腊希腊东正教*


      偶然地,您不会对条款感到困惑 东正教俄罗斯希腊教堂 или 俄罗斯东正教大教堂 (一直使用到1917年,即所谓的宗教会议时期)?

      天主教堂是指普世的,整体的,附属的等。

      希腊教堂-与Uniate相同,属于东方天主教教堂。
  • h爷
    h爷 30 July 2016 11:04
    0
    科学是基于事实的。 文章指出:“汤匙”-向西。
  • serafimamursky
    serafimamursky 30 July 2016 11:41
    +6
    文章加。 现在是根据广泛的历史和科学事实写俄罗斯历史的时候了。 确实,我们被告知了由德国人组成的俄罗斯的故事,欧洲人在欧洲“照亮了窗户”,而我们都是如此密集的半动物。
  • Surozh
    Surozh 30 July 2016 12:31
    +2
    文章进行了,并对基本问题给出了数学上准确的科学答案。 事实证明,俄罗斯人并不比拥有法语和诺曼语的德国人“年轻”。 尤其是有关“ Fatyanovskaya文化”的问题,以及有关A. Klesov成就的媒体报道的问题。 我希望这些文章不是最后一篇,将两三对罗斯科莫布拉兹(Roskomobraz)扩大视野(或正式答复)也不会受到伤害。
  • 黑暗
    黑暗 30 July 2016 12:38
    0
    我们是斯拉夫人! 我们的比赛是光荣的!
  • Igor70
    Igor70 30 July 2016 12:46
    +1
    这篇文章非常有趣,我认为作者可以继续讨论这个话题,他并不害怕许多科学界的既定观点或官方代表的观点,不幸的是,在这件事上总会有政治人物,好像我们不想在文章本身中区分证据一样
  • 伊戈尔五世
    伊戈尔五世 30 July 2016 13:20
    +2
    教授说得好:相对于战争,真理对学术历史学家来说更可怕!
  • 格拉基
    格拉基 30 July 2016 14:59
    0
    Quote:黑暗
    数以百万计的人丧生在哪里? 在基辅,什么?

    上瘾者,在我的帖子中至少找到关于基辅或乌克兰的一句话。 还是像帕夫洛夫的狗一样已经反射出一切,将所有东西都变成了恐怖分子?
  • nezvaniy_gost
    nezvaniy_gost 30 July 2016 15:35
    0
    ……“对于属于单倍群R1a的人来说,法塔延诺维派人的墓葬的位置很典型”

    l体琵琶位置和单倍群的共同点是什么?
    1. znavel
      znavel 30 July 2016 18:32
      +4
      这暗示了埋葬的习俗世代相传,每个人都有自己的特点。
    2. RT-12
      RT-12 31 July 2016 22:55
      0
      事实证明,不同单位群体的部落之间的腐败方式不同。
      例如:对于R1a - 在侧面,膝盖弯曲,对于R1b - 在背面,拉长。
  • clidon
    clidon 30 July 2016 17:13
    -12
    这个Klyosov与Zadornov和另一个马戏团一起在多个笼子里表演吗? 如果是这样,应该高度怀疑信息。
    1. znavel
      znavel 30 July 2016 18:33
      +1
      Klesov使用dna中记录的数据进行操作。 世代相传的遗传特征并不是他的错,就像自然界那样。
      1. clidon
        clidon 30 July 2016 20:05
        -4
        您写的好像都是用黑白写成的-表格。 事实是,解释很重要,在这里它适应了作者的狂热信念。 对于他们迫害他的事情,如果我想起了记忆,我认为已经有很多地方了。
    2. NikolaiN
      NikolaiN 30 July 2016 19:00
      +1
      出于怀疑,即出于健康的怀疑,您需要与任何信息相关,而不是有选择地...
      1. clidon
        clidon 30 July 2016 20:06
        0
        来源的黄度也不同。
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    1. 评论已删除。
      1. 锋利的小伙子
        锋利的小伙子 30 July 2016 23:44
        0
        您自己回答了自己的问题! hi zhd不是国籍,而是良心和灵魂未售出的残余物! 笑
        1. Gostomysl
          Gostomysl 31 July 2016 01:26
          +1
          在马克思中,几乎相同的“犹太人不是国籍,而是一个人对金钱的态度”(关于犹太人的问题)
    2. ver_
      ver_ 31 July 2016 03:27
      0
      ..犹太人不是一个国家或民族,没有犹太人国家...
      有犹太教-一种生活方式和世界观..
      以色列属于以色列国籍。
      阿拉伯人民有一个闪族的分支。
      居住在锡安的犹太人宣扬犹太复国主义=犹太纳粹主义..该主义是联合国谴责和禁止的犹太复国主义。
      “狡猾的犹太人……罪犯”-这就是教会的定义..“好吧……parhaty”-犹太人的犯罪权威,就像一个法律上的小偷。 “上帝的拣选的人” ..
      1. 局外人V.
        局外人V. 31 July 2016 10:28
        0
        这个学说-联合国谴责和禁止的犹太复国主义

        这里的一切都比较复杂。 3379年通过的联合国大会第1975号决议提出了犹太复国主义是种族主义和种族歧视的一种形式的主张。

        1991年,第4686号决议获得通过,废除了第3379号决议。
        1. Pavel1
          Pavel1 31 July 2016 11:01
          +1
          Quote:由局外人V.
          1991年,第4686号决议获得通过,废除了第3379号决议。


          8年1991月16日,苏联解体,1991年XNUMX月XNUMX日,废除了犹太复国主义法西斯主义。 如果苏联是完整的,那么犹太复国主义者将永远无法扭转联合国的这一决定。 自苏联解体以来,完全撒谎和无法无天的时代已经来临...
          1. 局外人V.
            局外人V. 31 July 2016 12:31
            +1
            也许。 但是从法律的角度来看,联合国大会取消了对犹太复国主义作为种族主义的谴责。
  • ksv36
    ksv36 30 July 2016 23:30
    0
    友好的人! 习惯称呼自己为RUSA。 我是俄语,我的语言是俄语。 为什么会有德国人,法国人,瑞典人,英国人等? 没有人说-德国人在名单上走得更远。 我们得到了俄语,我的语言是俄语。 现在是点缀i和e的时候了。 如果我们不从自己开始,没人会为我们做。 所有伟大的河流都始于一条小溪。 恕我直言。

    附言 对于那些对此主题感兴趣的人,建议您访问以下站点:http://www.kramola.info/vesti
    1. KaPToC
      KaPToC 31 July 2016 08:50
      0
      你错了。
      是的,所有国家/地区均以名词标示,所有种族均以形容词标示。 俄罗斯人不是一个民族,俄罗斯人是一个独立的种族。
      让我们将所有点都放在Y上。俄语-MAN,形容词附加在名词上,并且极点(例如)是极点,而不是人。
  • 帕维尔·科尔图诺夫(Pavel Koltunov)
    0
    关于单元组R1a1的更多信息。 谁在乎

    http://www.proza.ru/2012/04/03/1662.
  • 锋利的小伙子
    锋利的小伙子 30 July 2016 23:58
    0
    如果西方只承认战后边界,谁会在乎几千年前生活在现代俄罗斯领土上的人呢? 根据他们的说法,克里米亚是俄罗斯人,其余人则是非法分开的(向科索沃分裂分子问好)! 笑 这篇文章很有趣,我希望看到有关此主题的更多详细信息。 hi
  • 家庭主妇
    家庭主妇 31 July 2016 00:05
    +4
    我的家人有不同的国籍。 谢谢有人向我解释科学知识。 很有意思! 基本上不会影响我的生活。 我说俄语,我认为俄语,我住在俄罗斯东正教。 我是俄国人!
    1. ver_
      ver_ 31 July 2016 03:44
      +1
      ..我不相信上帝-无神论者..
  • Gostomysl
    Gostomysl 31 July 2016 01:20
    +4
    好吧,什么是历史,要有充分的尊重,妓女掌握在当权者手中。 什么是化学,确切的科学。
    只有在这里对作者来说是一种遗憾,对他来说将是艰难的。
    1. 塔蒂亚娜
      塔蒂亚娜 31 July 2016 11:43
      +1
      Gostomysl
      只有在这里对作者来说是一种遗憾,对他来说将是艰难的。

      这是肯定的! 他已经是真正的科学家! 在争取客观,科学合理的科学真理的过程中,甚至是为了个人的牺牲而去! 从他真正的科学知识,他不会放弃! 这是正确的! 所有科学英雄都勇敢! 并鼓励他!
  • ver_
    ver_ 31 July 2016 05:52
    +1
    引用:clidon
    这个Klyosov与Zadornov和另一个马戏团一起在多个笼子里表演吗? 如果是这样,应该高度怀疑信息。

    生态国家队甚至连坚持10分钟就被扑了-他们不同意..
  • 迪奥尼斯
    迪奥尼斯 31 July 2016 09:12
    +4
    这篇文章非常有趣。 但是为什么他们不解释他们如何确定Fatyanovo文化的男性代表具有单倍群R1a? 他们在何时何地找到了墓葬的遗骸,他们在何处以及何处研究了保存的DNA片段? 并链接到此信息。
    1. RT-12
      RT-12 31 July 2016 23:01
      +1
      看这里

      http://pereformat.ru/2016/04/r1a-migration-2/
  • 现实主义者
    现实主义者 31 July 2016 09:18
    +1
    在某个地方,我已经遇到了有关在俄罗斯居住大约8000年的人民的文化的数据。 一切似乎都在融合,我们不是没有根.....我们是本地的!
  • 格拉基
    格拉基 31 July 2016 10:12
    +1
    Quote:ksv36
    附言 对于那些对此主题感兴趣的人,建议您访问以下站点:http://www.kramola.info/vesti

    他看了看。 仿佛他去了怪胎马戏团。
    “你在教堂里能得到什么?”
    “民主政治-教会的演变”
    “美国登月骗局中的大胆点”
    “关于月球城市的隐藏真相”
    “全球对大麻的阴谋”
    “共产主义-犹太人的心血结晶?”


    为什么杜波拉夫斯是这样的吸毒者,是吧? 是的,继续前进,木制成员的粉丝们,开着我红色的萝卜。 :3
  • Jurkovs
    Jurkovs 31 July 2016 10:57
    +4
    谎言,显然是由于其性质,在互联网上的传播速度比真理快。 让人有一种印象,即互联网是专门为传播谎言而发明的。 在这样的条件下,我们不仅将不了解真相,而且我们的孩子甚至将不知道这位教授和其他真正科学家的名字。 而且您必须为此做些事情。
  • 满零
    满零 31 July 2016 12:36
    0
    老实说,绝对是……没关系(我的根到底有什么问题)))))……蒙古人是“访问过”还是“ Apaches”)))))
    1. RT-12
      RT-12 31 July 2016 23:02
      +2
      蒙古人是C族,俄罗斯人几乎没有。
  • 安德鲁西尔
    安德鲁西尔 31 July 2016 14:31
    +2
    好奇的文章...
  • 娜塔莉丝
    娜塔莉丝 31 July 2016 15:42
    +2
    感谢您的采访。 这个话题很有趣。 我打算阅读Anatoly Alekseevich Klesov撰写的“您的DNA家谱。认识您的家庭”
  • Atygay
    Atygay 31 July 2016 17:24
    +2
    亲爱的作者!
    您是否假装是俄罗斯人民血统的科学版本? 那么,为什么在每次提及单倍群时至少不给出样本量呢? 将发现归因于自己的愿望使新造的科学家陷入了严重的困境。

    这是您最喜欢的单倍群分布的一个示例(摘自Wikipedia):

    R1a分布最大的地区是中亚和南亚,中欧和东欧:在印度邦西孟加拉邦和北方邦的婆罗门中,该单倍群的发生频率分别在卢迪什(72%),白俄罗斯人(67%)中为63%和60%。 ),波兰人(约56%),乌克兰人(53%),俄罗斯人(50%),库班族(Kuban Nogais)高达50%,吉尔吉斯斯坦人高达50%,阿尔泰族人(从北方的38%到53%)南部地区),拉脱维亚人(39%),立陶宛人(34%),喀山Ta族人(高达34-44%),克里米亚tar族人(32%),巴什基尔人(26%),卡拉恰伊斯和巴尔卡尔斯(从20开始)高达34%。
    数字的来源可在此“ R1a”维基百科页面上找到。
    如果您如此狂热地将R1a仅归因于俄罗斯人,那么该如何处理所有这些人,其中有些人比俄罗斯人拥有更多的这种单倍群携带者?
    在这里,我是哈萨克人,我的外祖父哈萨克人跪在12个膝盖上(严格来说就是这样),它是R1a航空母舰。 我们的表型没有任何俄语。 我该如何生活?)))))))

    你看
    1.仅在分隔的人群中(例如,岛屿),可以抑制HAPLOGROUP。
    2.您不打算使用样本大小,例如100-200实验的示例不允许您对整个人员做出结论。
    3.对PSEUDOUSCience进行规范可让您愚弄天真,学识渊博,而其余人该怎么办?
    4.您打算与俄罗斯做什么(这是50%),还有其他产品?

    您绝对会爱护并尊重您的员工。 不要以撒谎来羞辱他。
    1. aviamed90
      aviamed90 31 July 2016 19:15
      +1
      Atygay

      知道你的对手对你说了什么会很有趣?

      或者这是一次纯粹的科学讨论,如果没有特殊教育,我们阅读是没有意义的?
    2. venaya
      venaya 31 July 2016 19:46
      +2
      Quote:Atygay
      3. 假性肺炎 让你 感到天真,错误与他人有什么关系?

      抱歉,但是 你是谁 ??? 也许您是世界上及其周围地区绝对所有学院的公认的绝对主席,以及所有可用的已知和仍然未知的科学的绝对权威? 谁授予您绝对评估他在特定的新科学领域的杰出研究者的权利,而且,他在该领域的专家中在特定科学研究领域具有重要且广泛认可的成功。 您仅考虑一个单倍群R1a-由于某种原因将其称为俄语,尽管该单倍群的形成年龄为20年(一个普通的父亲,而不是母亲),并且起源于萨彦和贝加尔湖地区。 一个普通父亲的后代要花多长时间居住在世界近一半的地方? 他们确实做到了。 请更加专心,A。Klyosov本人经常提到俄罗斯单倍群R000a1,更确切地说是R1a1a1,例如德国人拥有R1a1a1单倍群(毕竟他们和许多其他人一次也都是俄罗斯人)。 “俄国人”一词本身很年轻,起源于约翰四世统治时期,然后仅指当时的乌克兰的卡兹汗居民。 以前,他们使用术语-Rusy,Rusichi。 那你怎么写:-我是哈萨克人,我的外祖父哈萨克人膝盖弯曲12个膝盖(严格来说就是这个样子),当时是R1a航空母舰。 我们的表型没有俄语".
      好吧,如果“在你的地方 严格地" -因此,请严格遵守:“哈萨克”一词本身仅在1936年出现在哥萨克人居住的地区,即哥萨克村中-因此,缩写为哈萨克人к斯坦,在1936年(具体由谁发现)更名为Kazaхstan,而一些当地居民(更常见的是蒙古人种的单倍群“ C”)被称为哈萨克人,与生活在这些地方的数千年的卡萨祖先形成鲜明对比к带有单倍群R1b(此单倍群出现于16000年前),以及R1a,后来的R1a1(它也出现在乌拉尔南部和6000年前的现代哈萨克斯坦北部)。 严谨性如何?х出现在80年前,按照您的话,严厉,严格的话是:“我的外公祖父哈萨克人跪12个膝盖“这是另一种Svidomo超民族主义?这是什么?首先请专心听讲。请顺便说一句,我一直对未来的卡扎斯如何称呼自己,自己是什么样的民族,民族,民族,氏族或简单的“热潮”感兴趣。х直到1936年。 如果您能回答这样一个难题,我将不胜感激。 如果DNA旋转学的科学尚不清楚,我可以自己回答也可以给出链接。
      PS:请勿在科学争端中使用可疑资助的政治网站,例如Vika,BBC,“ Svoboda”,“ Voice of America”等。 等等
      1. 局外人V.
        局外人V. 31 July 2016 20:46
        +1
        “哈萨克”一词本身仅在1936年出现在哥萨克人居住的领土上的哥萨克村庄中-因此,缩写的哈萨克斯坦于1936年(确切地找出了谁)更名为哈萨克斯坦


        但是哈萨克汗国(1465-1847)呢?

        如果我能为我服务,那么直到1925年,哈萨克自治苏维埃社会主义共和国(作为RSFSR的一部分)被称为吉尔吉斯苏维埃社会主义共和国。 它的重命名不是为了纪念哥萨克人的村庄,而是为了消除两个世纪的混乱,当时吉尔吉斯斯坦和哥萨克人/哈萨克人被错误地宣布为一个国家。 哥萨克人/哈萨克人与哥萨克人的遗产没有任何关系。

        为了重命名吉尔吉斯斯坦的SSR,在1925年,时任共和党人政委员会主席的萨伦·塞弗林(Saren Seyfullin)举起了手。
        1. venaya
          venaya 31 July 2016 22:10
          -1
          Quote:由局外人V.
          但是哈萨克汗国(1465-1847)呢? ...
          哥萨克人/哈萨克人与哥萨克人的遗产没有任何关系。

          哥萨克人-自中世纪(十二世纪)出现以来,与哥萨克庄园有着最直接的关系,尽管后来出现了。 例如,阿拉木图(Alma-ata)市以前是哥萨克村。
          至于“哈萨克汗国(1465年至1847年)”,这个问题类似于法国泥瓦匠:-在1812年至1814年拿破仑战争中法国人可耻的失败之后,他们开始对俄国大开sh,而不是幼稚地自问。 例如,在1917年,发明了“蒙古人”,出版了几本冒犯俄罗斯甚至使俄罗斯的历史混乱的书籍。 1836年,用法语首次出版了一本书,是俄罗斯恐惧症的代表作,他们说是阿拉伯语的翻译,尽管尚未找到阿拉伯语的原文,否则他们会立即发现伪造品,这就是在那里描述神话般的``TürkicKhaganate''的方式,等等。等等历史小说。
          至于“哈萨克”和“哈萨克斯坦”一词的起源,已经有很多文献表明了这些词的起源,例如,甚至被谋杀的奥列斯·布吉纳(Oles Buzina)都详细描述了所有这些词。
          1. Gvas1174
            Gvas1174 3 August 2016 10:03
            0
            引用:venaya
            神话般的“加尔各答”(TürkicKaganate)等历史小说。

            不要这么断言。 就我的记忆而言,古米廖夫(Gumilyov L.N.)不仅提到了突厥人加加尼(Turkic Kaganate),而且还特别提到了他,他比其他任何人都更加值得信赖。
            “哥萨克”一词的起源,就像“哈萨克斯坦”一词,现在如此模糊,以至于几乎找不到真相。 如果我们谈论哥萨克人的功能,那么在“远古时代”,游牧民族的表现就很不错,例如“黑头巾”,他们认为这与斯拉夫人并存很成功,这是互惠互利的。
            住在哈萨克斯坦,梦想找到一个哈萨克人的姓氏,就像15-16世纪以前一样,将是一件很有趣的事情。
            乌拉尔山脉的血液本身也毫无节制地混合在一起 眨眼
    3. botan.su
      botan.su 31 July 2016 19:48
      0
      Quote:Atygay
      您是否假装是俄罗斯人民血统的科学版本?

      我不知道作者是多么受人尊敬。 但是他的追随者声称他们都是俄罗斯人。 蒙古人的祖先都是俄罗斯人,婆罗门人的祖先也是俄罗斯人,他们在非常古老的时期入侵印度。 所以你的祖先也是俄罗斯人 微笑 他们不在乎属于人民是由他们的母语,文化价值观和态度决定的。
    4. RT-12
      RT-12 31 July 2016 23:17
      +2
      样本量?
      好吧,一篇文章 - 流行。 你需要了解这些事情。
      如果您对样品的大小感兴趣,可以在他严肃的科学文章中给出。
      例如,在《 DNA系谱学会期刊》杂志上

      Klyosov从未说过R1a是俄罗斯人。 他说,俄罗斯人拥有大型单倍群4,但仍然存在较小的单倍群。

      你被他的对手归咎于你,他感到愤怒。 维基百科由他的对手编辑。 不读它,如果你想知道他实际写的是什么 - 试着从源头看他的文章。

      http://pereformat.ru/klyosov/
  • voyaka呃
    voyaka呃 31 July 2016 18:16
    0
    这是R1a在欧洲分布的地图。

    如今,在波兰(占人口的1%),乌克兰(占57.5%至40%),欧洲俄罗斯(占65%至45%),白俄罗斯(占65%),斯洛伐克(占51%),拉脱维亚(占42%)中发现了高频率的R40a。 %),立陶宛(38%),捷克共和国(34%),匈牙利(32%),挪威(27%),奥地利(26%),克罗地亚(24%),德国东北部(24%)瑞典(19%)和罗马尼亚(18%)。
    1. 操作者
      操作者 1 August 2016 02:08
      +1
      该图不完整-作者忘了指出在以色列犹太人的基因库中,单倍群R1a1(公元前2500年的子地区)是8%,其中包括利维族(kokhanim,神职人员氏族)- 65%.

      不仅是克里姆林宫的长臂走过了几千年直到犹太教中最神圣的时期 笑

      犹太人基因库的其他大型单倍群:J1(犹太裔犹太人)-15%,J2(犹太裔阿拉伯人)-24%,E1b1(埃及人)-22%,R1b1(塞尔特人)-10%,其他事物-21%。 一般而言,混血儿完全是这个词的意思。

      http://pereformat.ru/2014/01/dna-genealogy-jews/
      1. voyaka呃
        voyaka呃 1 August 2016 16:19
        +2
        “一般来说,混血儿完全是这个词。” ////

        对我们-犹太人-这-在鼓上 饮料 。 混合物不会打扰我们
        相反,它们增强了后代。 我们期待美好的未来
        不在黑暗的过去。
  • nrex
    nrex 31 July 2016 21:12
    +1
    噢,佩特卡! 这样的生活会来! 瓦西里·伊万诺维奇是什么? ...-瓦西里·伊万诺维奇(Vasily Ivanovich),您是参加哪个国际比赛,第二届还是第三届? -Nuuu ...为此,我坚持。

    因此,我们在这里争论R1a或N1c1是谁? 我认为,如果这个人很好。 DNA的解码尚未完成,此过程将花费很长时间,并且将为我们带来有关我们共同历史的许多有趣信息,亲爱的,您是我在地球上的邻居。 从侧面看,至少是月亮,看看发生的一切,这令人恐惧。 为什么有些人不能和平生活?
  • RT-12
    RT-12 31 July 2016 21:32
    +2
    以下是Klyosov上的热门文章Reformat。

    http://pereformat.ru/klyosov/
  • AGV帕根
    AGV帕根 31 July 2016 23:37
    +1
    这一切都是美好的。 我100%支持教授。 但是,对于普通大众来说,这些信息将由谁带给孩子们? 老师是发烧友吗? 他们有一个程序。 并且在USE中还有其他答案...而且当前的院士们将不会改变任何东西,他们有相同的论文,结果证明是伪科学的? 事实证明,所有此类研究仅适用于一小部分人! 伤心
  • Sogdianec
    Sogdianec 1 August 2016 04:25
    -1
    一个德国人不喜欢他的祖母-犹太人。 然后他不喜欢吉普赛人,精神病患者,共产党人,斯拉夫人和其他人。 在这种仇恨之下,各种科学,历史,考古学,医学等领域的科学基础都得到了体现。 现在,俄罗斯男孩正在俄罗斯出现,使科学基础成为俄罗斯人民在人类历史上的独家角色。 然后将是下一步-对这个想法的所有反对者的仇恨。 好吧,那么-所有非俄罗斯人的大屠杀,然后全部不是俄罗斯人。 然后是俄罗斯人民的大屠杀,他们不同意该党的总路线。

    也许足以分析任何人的排他性,至少在此网站上如此?
    1. RT-12
      RT-12 1 August 2016 07:45
      +3
      你不明白这篇文章的意思。
      这不是关于俄罗斯人民的排他性,关于其历史根源。
      历史学家说,几个世纪前,斯拉夫人突然出现在15的空气中。
      现在很明显,他们的故事延续了5 000年代的历史。
      这就是全部。 你的是什么,抱歉,手淫?
  • 老军官
    老军官 1 August 2016 07:38
    +3
    我非常喜欢这篇文章。 另外,当然。 这是一种强大的客观方法,同时也是信息战中的工具和武器。 自然,这是为有理智的人设计的。 多亏了至少混有三份血液的人的阿纳托利·克廖索夫(Anatoly Klyosov),这是我从父母那里得知的信息,但是我一生都一直是俄罗斯人,对此我感到自豪,对自己没有任何好处。 正如奥地利伟大的老师迪斯特韦格(Disterweg)所说,人是我的名字,德语是我的昵称。
  • 控制
    控制 1 August 2016 08:42
    0
    DNA分析技术和对单倍体的依赖引起了严重的怀疑。
    似乎是这样-就像艾滋病和爱因斯坦的相对论一样,这是“鸭子”式的“假设”; “工作”只能达到一定的限制,并且超出此限制-倒了!
    -------------
    我读到某个地方,在对一个非常孤立的非洲部落进行DNA分析时,发现了单倍群I1,证实了它们属于“真正的雅利安人”……这个角色是北欧人……而这些人都是具有明显的负性特征的黑人-简而言之!
    ...也许没有考虑到由非生物因素引起的基因组突变的影响? 什么时候-“既不在母亲中,也不在父亲中,而是在路过的同伴中?”
    1. 局外人V.
      局外人V. 1 August 2016 12:29
      0
      DNA分析技术和对单倍体的依赖引起了严重的怀疑。
      似乎是这样-就像艾滋病和爱因斯坦的相对论一样,这是“鸭子”式的“假设”; “工作”只能达到一定的限制,并且超出此限制-倒了!


      关于DNA分析和艾滋病,我不会说任何话,而是关于爱因斯坦的相对论(顺便问一下,哪一个? 其中有两种-一种特殊的(目前没人怀疑)和一种一般的(仍在寻找证据)。)-鸭子,因为它可以工作到一定时间-我会这样回答:

      任何物理理论都有其适用范围,创建这些理论时并不总是知道这些界限。 牛顿力学在距离和时间都不太短,速度和引力场不太大的情况下都是正确的。 这些界限直到二十世纪才开始被理解。 但这并不能使牛顿力学成为现实。

      威胁。 顺便说一句,您如何理解自己声称艾滋病在一定程度上起作用然后又传播出去的说法? :)
  • Sogdianec
    Sogdianec 1 August 2016 10:21
    -1
    Quote:Rt-12
    你不明白这篇文章的意思。
    这不是关于俄罗斯人民的排他性,关于其历史根源。
    历史学家说,几个世纪前,斯拉夫人突然出现在15的空气中。
    现在很明显,他们的故事延续了5 000年代的历史。
    这就是全部。 你的是什么,抱歉,手淫?


    这么小,有5000年的历史了,以乌克兰为例...对不起,科学家。 一砖一瓦,科学发现,科学发现,在这里!!! 雄伟的建筑无可争辩地证明了乌克兰人民相对于无价值的小部落具有文明优势。

    另一个例子:埃及是一个历史悠久的国家,是最古老的文明之一,没有人对此提出异议。 人民有一些值得骄傲和崇高的东西。 问题是,您与“埃及”一词的第一个关联是什么? 贫穷,未受过教育的移民,可能是恐怖分子。

    毕竟,没有人真正解释过为什么文章的作者以此方式解释众所周知的事实吗? 毕竟,这些科学事实可以用减号不同地打败。 为什么科学文章应该具有政治色彩? 乌克罗斯人通过改写历史证明了自己的优势,现在他们的国家在哪里? 纳粹测量了头骨,而我们将被盖洛族测量吗? 俄罗斯人的鲜血难道不是所有邻近的部落和人民都混在一起吗?
    1. RT-12
      RT-12 1 August 2016 11:40
      +1
      什么是如此之小,5000年


      根据DNA谱系,R1a属于几年前来到俄罗斯平原5 000。
      就在那时,灯芯绒陶瓷的考古文化兴起,后来又发表了Fatyanovskaya(3 000多年前)。
      对古代DNA的分析表明,Fatyanov单倍型是生活在同一地区的现代俄罗斯人的祖先。
      这就是为什么5和000年。 既不小,也不大,都是科学。
      1. 操作者
        操作者 1 August 2016 12:25
        0
        更确切地说,是Aryan子属的R1a1属。

        雅利安人和伊朗人共同拥有R1a1属的一个分支的居民在一万年前来到欧洲。
        1. RT-12
          RT-12 1 August 2016 15:04
          0
          R1a1属于多年前来到欧洲的10000。


          是的,R1a几千年前来到欧洲9-10。 而在俄罗斯平原千年前就开始了5。
          1. 操作者
            操作者 1 August 2016 16:48
            0
            根据咏叹调(R1a1)的阿纳托利·克列索夫(Anatoly Klesov)的说法,当他们从西部到达俄罗斯平原5000年时,他们立即前往阿尔泰,从那里前往印度斯坦,然后到达安纳托利亚,再到巴尔干半岛(3500年前),直到环路的尽头才返回到路线的起点-南欧,中欧和东欧。

            凯尔特人(R1b)从非洲来到西欧的雅利安人的地方,乌格罗芬人(N1c)和斯基泰人(Scythians)(另一分支的R1a1)从亚洲来到东欧。 加上欧洲自动提示卡(I1和I2),没有任何地方。

            雅利安人,乌格罗芬人(统治者)返回后,阿里安人和皮克特人组成了波罗的海人民,阿利安人(统治者),乌格罗芬人和皮克特人组成了斯拉夫民族。
            除此规则外,雅利安人,土耳其人(R1b)和希腊人(E3b1)形成了大杂烩-保加利亚人没有优势单倍群。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 2 August 2016 12:46
      0
      作者讲述了从10,000到2000的伟人的迁徙
      几年前。 这项研究与文化无关
      现在这些大民族的后代的状态
  • 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 1 August 2016 11:22
    +1
    我也想补充。 让所有欧洲人深入研究自己的家谱,让他们看看自己的出生(通过血液)不是……以及他们所代表的种族,我们自己将以某种方式弄清楚我们是谁!
  • 操作者
    操作者 1 August 2016 11:30
    +1
    此外,还有鲜血,我们正在谈论从公元前170世纪到现在的斯拉夫人的发展历史。

    大俄罗斯人基因库包含单倍体R48a1的Aryan子区的1%,俄罗斯人基因库(包括小俄罗斯人和白俄罗斯人)包含50%以上。 在剩余的斯拉夫人的基因库中-从60(西部)到20(南部)。

    咏叹调是在梵志编年史中用这个名字描述的那些人,是那些在公元前38世纪从北方来到印度斯坦半岛并在一两个世纪之后向西走的人。 那些。 咏叹调不是Scythians,Sarmatians和Persians的其他R1a1子代的携带者,也不是小亚细亚居民基因库的贡献者。

    占主导地位的Aryan基因的唯一携带者是印度的婆罗门,阿拉伯半岛的统治氏族和欧洲的斯拉夫人。 我们是最亲近的亲戚。

    此外,整个二十世纪都在以“雅利安人”的概念推测的西欧人(Rb1b)包括斯堪的纳维亚人和德国人(Rb1b + I)是非雅利安人。

    Anatoly Klyosov的研究是物质(反映在物质媒体中),而不是我们斯拉夫人的虚拟历史。

    谁不喜欢客观现实,就能学幻想 笑