军事评论

在机车前面

175
我们故意离开家庭的哈姆里特问题 舰队:我们一般需要航空母舰吗? 它的陈述本身仅证明一件事-国内科学特别是海军科学的弱点,偏见。 在这个时代,由于主要危险已转移到海洋方向,所有解决大陆问题的大陆选择都已经用尽了,显而易见的是:纯粹的大陆防御由于其被动性和局限性而并不十分富有。 此外,可能的敌人已经在大陆上有了桥头堡,它正准备从海上扩展。


因此,国内舰队的恢复问题,以及海洋的形式,以及平衡的问题,除了其飞机之外,不应该依赖某些13-17数十亿美元用于建造航空母舰。 它们似乎不早于2025的末尾。 许多人认为,只有到那时,TTZ和其他事情才会到来:谁将设计,在哪里建造,携带什么......显然,我们应该解决上述问题。

运营商甚至有意大利,西班牙,泰国。 因此,我们是否需要它们?不应该提出这样的问题,因为答案很清楚。

而最后的初步考虑是:航空母舰需要始终,也经常因为他们的开发和建设任务没有一个瞬间的解决方案。 由于一系列初步条件和准备行动,这一点很复杂。

什么飞

航空母舰没有钱可能同样好。 对于它的建设,我们绝对没有准备好。 Krylov研究所过去作为一个有前途的航空母舰的模型在海上展览中展示的事实是不现实的,并且远远不是所要求的展示。

当然,这个行业已经准备好对这样的订单充满热情,并且即使在今天也接受它。 一,天文价值。 其次,该项目承诺不会超过10 - 12年,甚至更多。 至于截止日期,可以参考先进国家和舰队在这些问题上的经验,这些国家既有建造这种船只的学校,也有综合技术合作。 比如说,英国只设计了九年的最后一艘航空母舰。 他们必须确定,至少是因为他们要建造一个系列而不是一艘船,就像现在一样,这艘船对它的不完美之处毫无兴趣。

在机车前面通常会根据主体的想法进行设计 武器装备,这将配备有前途的舰船。 对于航空母舰,这主要是战斗机的主要类型,是机翼的一部分。 根据现代作战战术概念-通用(战斗机攻击机)。 此外,现在甚至在最一般的意义上,也无法想象这样的机翼和机队编队在近海的行动-至少从确保航母自身的战斗稳定性以及受托机队的角度出发,如果没有基于舰载的预警机,PLO,

因此,首先应立即订购5系列的主要通用甲板飞机,其具有战斗机和攻击机的功能以及至少7吨的战斗载荷,作战半径为1200公里。 这些谁向政府报告,这我们已经有了,现在是时候适当地落实到位,同时向他们解释和那些谁听他们的,所要求的攻击战斗机应该是世界上最好的,一直保持到至少2030,2035年。 注意:对于甲板飞机,特别是其强度,对地面车辆没有提出特殊要求。 与此同时,TTZ应该用于开发具有超现代雷达的预警机,这是一种最经济,最强大的发电厂。 在同一个滑翔机 - 反潜和运输修改。 我不认为这些任务与命令车辆所需的性能将能够满足最后期限至少五六年,即使调动了国家最高领导权和海军的特殊控制下的航空业最优秀的力量。 建议不将这些成本直接归因于航母开发的主题,然后现在就可以划出用于资助开发的资金。

此外,像UDC这样的航空母舰需要一架重型直升机进行各种改装 - 运输和卸载,以便进行更深入的特殊作战,反潜。 “卡莫夫”不是也可能不会。 此外,卡莫夫机器的尺寸极度过高,这在船舶条件下难以接受,而且空气动力学不够。 在这个与直升机上,或许,我们将停止,因为该主题的延续开始超出航空母舰需要的限制。 开发指定的DRLO,PLO和直升机飞机需要多长时间? 显然至少五年,然后如果TTZ落入正确的手中。

跑去拿

在航空母舰的设计中,有独特的功能机制在其他任何地方都不会重复,除了技术上如此复杂以至于今天它们的创造可供非常有限数量的制造商使用。 首先,它涉及将30-50-ton飞机升空的蒸汽或电磁弹射器。 通过大幅降低战斗能力来购买绕过这种发射方法的尝试。 首先,这种对所用飞机类型的限制(例如,预警系统),减少了作战半径和炸弹负荷。

其次,我们需要强大的移动机载飞机升降机,不占用驾驶舱的空间。 此外,还有一个可靠的着陆和制动系统,用于划船机:双倍甚至三倍的aviofinishers系统。

最后,无论看起来多么奇怪, - 船舶动力工程。 国内航空母舰上锅炉安装造成的问题,包括出口的航母,仍在听证会上。 但这些是已经开发了数十年的汽轮机发电厂的类型。 与此同时,我们的航空母舰上没有蒸汽弹射器作为蒸汽的主要消费者。

现在,整个世界越来越自信地走向综合船舶发电厂。 但是,提出选择电磁电磁弹射器选项的问题是恰当的,其中一个样本并非毫无疑问地在最后一架美国航母Gerald R. Ford上磨合。

如果我们假设在库兹涅佐夫海军上将登陆的飞机制动系统原则上已经实施,而我们的行业可以应对船舶动力产业,那么弹射器和机翼将仍然是一个开放和根本的问题。 至于它是复杂的,至少可以通过技术先进的法国的例子看到,从国外借用ARLO的弹射器和甲板飞机为其原子戴高乐,并以牺牲国家主权为代价。

我们的军事工业综合体甚至在金色的苏维埃时代也没有掌握弹射器,实际上是无所不能的 - 就像另一个,传统上携带飞机的国家一样。 美国人,这个问题上的垄断者,与世界上最好的机械系统制造商进行了深入合作。 开发,构建,测试和调试国内设备需要多长时间? 不少于六八年,然后在顶部受到最大的关注。 但毕竟,航母的主要发电厂被选用于弹射器类型:蒸汽 - 蒸汽动力,电磁 - 最有可能是强大的综合船舶动力装置。 我们仍然不知道如何建立。

与以前的位置相比,一架有前景的航空母舰的飞机和飞行器似乎并不被认为是一个非常沉重的话题。 它们是现有航空母舰并在其上运行。 但是,将机制纳入建设性的现代和绝对可靠的状态仍然具有现实意义。

浮动多边形

因此,上面提出的与现代战斗航空母舰的建立相关的问题,客观上需要7-10岁的“放弃”与订购这样一艘船的最后期限有关。 但是,后者的项目必须事先由竞赛选出和批准。 邀请外国公司参与其中将是一件好事 - 这将使这一过程大为活跃,并带来意想不到的原创想法和方法,这些想法和方法将不可避免地带到这样一个论坛。 有必要回顾一下,在本节中,主要海上力量的造船业坚持航空母舰和UDC建造中最深入的普遍化,直至统一的船体部分和船舶设备的一般命名,例如机载飞机和直升机升降机。

事实证明,如果防守真的要建立与2025年航空母舰,他的武器弹射飞机电梯,着陆系统现在必须创建,并且比2020-2021年开展不迟项目的较量。 这个国家没有轻松的资金从主要的航空母舰那里成为一个经验丰富的船舶公司,带来所有后续的后果,因为它发生在不止一次之前,当它用现成的船体进行最后的充实时:他们雕刻了有时没有的一切当主要船舶进入灾前状态时,领导各分支机构都抱有相互矛盾的愿望。 为了运行所有必要的设备,武器和设备,最好有一个浮动支架或一个有经验的船只。 这样可以最大限度地减少这种情况下的自然风险,并加快这种复杂船舶的运输速​​度。 还需要提前经验丰富的船舶。 它可能应该是基于大量运输不少于65吨,或在具有扎实的飞行甲板,变压器和桥梁的15-24吨现成的船体的基础上,双体船或三体船的形式为何没有,岛是在航母制造。 真的有蓝本,磨合和优化内部的所有功能,以及未来航母的通信:飞机和直升机,修箱,配合飞机的燃料和弹药的加油养活自己的酒窖,灌溉和消防系统,供电线路更换大尺寸的单位进行更换,在机库飞机和直升机......准备就绪后,应该在船上出现弹射器,甚至更早,应该使用分配给有希望的航空母舰的车辆飞行 从行业进入的他们,用鼻斜坡上升。 这种拖船的设计确保它继续运作以及任何重组的简单性和适应性:安装新出现的设备的方便性和速度,连续的海洋测试过程持续到来的新技术 - 这样的时间调试,即使是最根本的机制,不超越两三个月。

船舶的重新装备和操作也不应与有前景的航空母舰的融资有关。 没有必要指定这个特定计划将通过不必要的非航空承运人的试验和错误来节省多少钱,这将是多年来必须在战斗形成中。 该船应在不迟于年度2018中期准备好。

谁在船舱里,谁在桥上?

我们已经谈到了通常在最后一轮中要考虑或忽略的任何问题。 这些是人为因素和结构因素。 也许值得一开始的事实是,世界上所有机队的甲板飞行员都是飞行员中的超级精英,这在飞行测试飞行员和飞行团队的王牌方面并不逊色。 这里的意思不是说他们有令人羡慕的规律性必须在广阔的海洋中登上航空母舰的甲板。 它们以不同的高度飞行,并在海面之上,靠近水边缘,在山区地形和不熟悉的水域上进行机动战斗,与一个优越的敌人相比,要比在平坦的地面上战斗,在其背后拥有一个熟悉的飞机场,各种类型的支持和支持。 可以想象,如何训练,指挥,激励和指挥他们英勇的下属,对各集团,中队和小队的指挥官进行培训。 没有个人权威,无处不在。 这些专家的水平不仅在国家框架内应该是最好的,在这里我们永远不会错过吹牛的机会,而且可以自由兑换。 不比美国或法国的甲板飞行员还差 航空,并与世界上最好的机队的同事密切联系进行客观比较。

第二个考虑因素:传统上遍布全世界,最好的航空母舰指挥官来自甲板飞行员。 所以美国人对英国人的经验最多。 这是合乎逻辑的,因为谁能更好地理解在航空公司航空各方大量使用的条件下海上作战行动的特点? 似乎我们应该采用这种做法,但出于结构原因,这对我们来说是不可能的。 甲板航空的飞行员留在船外的海军中,带来所有后果。

如果我们走得更远,那么在这种情况下,如果舰队编队的总部与航空母舰互动,并且没有航母飞行员的干事,是否可以完全确定使用这种主要武器进行的军事研究和计划的足够深度? 回想一下,即使是从水面浮现出来的高级旗舰,在潜艇管理中也非常困难。 顺便说一句,在50年代,舰队指挥官没有控制航空和潜艇,而是制定了常规任务。 因此,潜艇和航空兵的指挥官直接和胜任了下属部队的工作-过去战争的最新经验受到影响。

当甲板航空,潜艇艇员,经过护卫舰或巡逻队的桥梁的飞行员在海军大院的军官中不再罕见时,管理将变得真正有效和现代:那么海军战斗的所有细微差别将得到全面,正确,清醒和有效的考虑。 当然,这应该基于一个新的海军科学,毫不费力地解释现代平衡舰队的行动与核心的完整航空母舰。 然后将定义并清楚它的要求。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/31587
175 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Vadim237
    Vadim237 29 July 2016 21:38
    +7
    我们的新驱逐舰将仅在2019年开始铺设,因此航母极有可能在2030年之后投入使用。
    1. PN
      PN 29 July 2016 22:03
      +37
      而且他需要吗? 现代防空系统是如此先进,以至于只有羽毛能从鸟类身上飞出。 到30年,他们将变得更加愤怒和更加残酷。 对航空母舰的威胁来自世界各地,空中和水下。 它就像第二次世界大战期间的一艘战舰,是一种强大的武器,但价格太贵,因此,由于恐吓的作用,它不允许进入前线。
      1. 格列博夫同志
        格列博夫同志 29 July 2016 22:44
        +2
        是的......所以根据你的逻辑,航空应该走向历史的垃圾箱。 从她唯一的羽毛会飞。
        1. 西比
          西比 30 July 2016 08:46
          +7
          不需要
          一击,耗资数十亿。
          美国人只有在第一次真正对抗之前才使用它们。 然后他们将去喂鱼。
        2. 达乌尔
          达乌尔 30 July 2016 11:43
          +11
          嗯...根据您的逻辑,航空通常是历史垃圾箱的时间


          好吧,这进展缓慢。 当然,有人驾驶飞机。 实际上,无人机已经成功地完成了一些飞机功能。 带马刀的sa骑兵被赶出马场。 也没有炮兵战舰。 好吧,也许他们会记得历史的某个时刻,以一种新的形式回来。

          明天不说。 但是在水下,在空中和太空中,人造大脑才有其地位。 一个人对硬件设置了太多限制...到2030年,您将对售货员机器人微笑,甚至不用怀疑。
          我们与航空母舰有什么关系? 是的,无花果知道。 我要说的一件事是,首先他们买冰箱买公寓,然后才买游戏机。 现在不取决于他们。
          1. 米哈伊尔Krapivin
            米哈伊尔Krapivin 30 July 2016 17:17
            0
            引用:dauria
            嗯...根据您的逻辑,航空通常是历史垃圾箱的时间


            好吧,这进展缓慢。 当然,有人驾驶飞机。 实际上,无人机已经成功地完成了一些飞机功能。
            明天不说。 但是在水下,在空中和太空中,人造大脑才有其地位。


            然后我们有kikis。 我们仍然从潜在的敌人1号购买大脑(超级计算机)。 他们将停止向我们出售普通处理器,这将是我们现代武器历史的终结,而我们将再次回到AKM-RPG 7的水平。
        3. 锋利的小伙子
          锋利的小伙子 31 July 2016 00:28
          -1
          是的......所以根据你的逻辑,航空应该走向历史的垃圾箱。 从她唯一的羽毛会飞。
          载人飞机。 hi
      2. 瓦列里瓦列里
        瓦列里瓦列里 29 July 2016 23:06
        0
        您会感到惊讶,但是海上的主要力量是航空。 当然,有所不同:震动,预警机,侦察,电子战,巴解组织-但航空业却不同。 没有航母的机队不能算完整。 俄罗斯海军至少需要四架飞机(北方舰队和太平洋舰队各需要两架)。
        1. NEXUS
          NEXUS 30 July 2016 00:03
          +20
          Quote:瓦列里瓦列里
          俄罗斯海军至少需要四架飞机(北方舰队和太平洋舰队各需要两架)。

          我们是否有支持,掩护和支持航母的现代化船只? 在梦见AUG之前,首先有必要为此业务建造新型驱逐舰,护卫舰和巡洋舰,而我们目前还没有。 我们将驾驶秃鹰和亚特兰大,直到他们的脸变成蓝色? 关于潜水艇的故事又是另一回事...我们是否要对Varshavyanka进行现代化改造直到30年?
          同样,也没有5代舰载攻击多用途战斗机,亲爱的,您在说什么? 关于心愿单? 因此,以同样的成功,您现在可以梦想战斗太空飞船。
          1. GSH-18
            GSH-18 30 July 2016 00:51
            -5
            Quote:NEXUS
            我们是否有支持,掩护和支持航母的现代化船只? 在梦见AUG之前,我们首先需要为这项业务建造新的驱逐舰,护卫舰和巡洋舰,而目前我们还没有

            Nexus,几乎所有海军舰艇都可以充当XNUMX月的订单。 每次根据任务形成顺序。 Augs amerikozov在应用以作战电子网络为中心的防御和攻击控制系统方面肯定取得了进步。 我们也需要为此而努力。 同时,我们至少必须布置主要的核航母。
            1. Simpsonian
              Simpsonian 30 July 2016 02:24
              +1
              星期五晚上,那么多饥饿的巨魔 眨眼
            2. kepmor
              kepmor 30 July 2016 08:06
              +9
              ...海军的几乎所有船只...
              好吧,好了,把带有IPC的MPK装在航空母舰的后卫上,即使是配备了新的护卫舰……但为什么呢? 一个拥有每个人都喜欢的“口径”,另一个则具有劣势-为什么不安全!
              这样一个“强大”的AUG只会在平静中行走,这样偶然的“保护”就不会淹没在7-8点的风暴中,这在大西洋和安静地区并不罕见。
              在95年1155月的IPC上,我有机会在5-6分的暴风雨中与“ Kuznetsov”和“ Kharlamov”(项目XNUMX)一起安全工作……说实话,领导者的警卫没有时间了!
              “前腿” ....使船舶保持波浪状,以使其不会破裂且船体不会引航,但不会将人冲刷到舷外!
          2. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 30 July 2016 03:02
            +2
            Quote:NEXUS
            我们将驾驶秃鹰和亚特兰大,直到它们的脸变成蓝色?

            “ sarych”然后一个“去” ... hi
          3. 瓦列里瓦列里
            瓦列里瓦列里 30 July 2016 06:49
            -8
            亲爱的你自己! 我是海军军官! 显然,航空母舰需要一整套造船商计划,其中不仅包括驱逐舰,还包括拖船,泊位,水手公寓,飞机...在此之前,我们需要为飞机建造造船厂-我们的飞机巡洋舰是在尼古拉耶夫建造的。
            只有拥有航空母舰舰队,我们才能与美国平等对话。
            1. 君主制
              君主制 30 July 2016 07:24
              +8
              我们没有认识到航空母舰,因此他们会找到它多余的十个原因:没有项目,没有飞机,没有人,没有其他人,最重要的是,没有了解需求!
            2. 评论已删除。
            3. 评论已删除。
          4. Letun
            Letun 30 July 2016 12:29
            0
            Quote:NEXUS
            因此,以同样的成功,您现在可以梦想战斗太空飞船。

            所以他们已经梦想着,最近有一篇关于第六代飞机将轰炸并摧毁太空的文章 LOL
            1. 达乌尔
              达乌尔 30 July 2016 13:24
              +3
              谁将轰炸并摧毁太空


              好吧,比方说,不是从太空来的,但是飞行员将来在那儿无事可做……这只鸡已经准备成为博物馆。 但是她做到了。 她展示了十年后将会发生的事情。 尽管这样的恐龙正在缓慢地“进化”,但航空母舰本身也不会改变是事实。

              你看,人们甚至学会了一个原子一个原子地移动。 “ Nanoelectronics”只是一个脏话,与Red关联。 蜻蜓反射的大脑和爱因斯坦的才智不再是幻想。 我们了解得越晚,对我们来说越糟。
        2. GSH-18
          GSH-18 30 July 2016 00:45
          -6
          Quote:瓦列里瓦列里
          (北方舰队和太平洋舰队两个)。

          我的朋友,三个就足够了。 他们将被压倒。 此外,无论听起来多么凉爽,现在黑海舰队(tk)都需要一艘航空母舰。 在这里,发生了世界主要的军事政治事件,在地中海,第6支正在作战的美国舰队作为安面航母的一部分不断驻扎。 从tof或sf开车到中土的俄罗斯八月,路途遥远,昂贵且漫长。
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 30 July 2016 03:03
            +4
            Quote:GSH-18
            我的朋友,三个就足够了。 他们会被压倒

            “ Kuzyu”将被保留...
            1. GSH-18
              GSH-18 30 July 2016 03:22
              +1
              Quote:安德鲁Y.
              Quote:GSH-18
              我的朋友,三个就足够了。 他们会被压倒

              “ Kuzyu”将被保留...

              我同意你的看法。 当然,现在可以一眼就能看到Kuzya作为战斗单位,但作为我们甲板飞行员的真正“办公桌”非常适合。 在那里,您可以看到真正的原子航空母舰。 这些时间已经过去了,我们的舰队已经接管了。 当然,出于客观原因会有所延迟,但他们非常重视 含
          2. 瓦列里瓦列里
            瓦列里瓦列里 30 July 2016 06:56
            0
            在您的院子里寻找朋友!
            1.包括根据国际协定,不可能在黑海使用航空母舰。
            2.除北极外,联邦理事会的责任范围还包括整个大西洋,包括地中海。
            3.太平洋舰队的责任范围包括整个太平洋和印度洋。
          3. 奥古鲁齐克
            奥古鲁齐克 30 July 2016 12:32
            +5
            克里米亚本身就是不沉的航空母舰!
        3. 特罗莫莫夫
          特罗莫莫夫 30 July 2016 04:17
          +19
          不需要一个! 在制造另一枚库兹涅佐夫类型的有缺陷的怪物的过程中,花掉可能埋藏的巨额资金用于开发新的导弹和鱼雷武器系统以及建造大型SSGN系列(la 949A,但在新一轮)上,这是更合理的。 其余的钱应该花在发展海军航空上(AWACS,远程反潜和反舰导弹航母,以及重型护航战斗机​​)。 此外,与成熟的AWACS甲板飞机相比,它是完整的肮脏飞机。
          对美国石器时代践踏方法的不对称回应更有希望!
          鹦鹉还没有给任何人带来任何好处:“阿默斯人拥有它,我们需要它!。不,我们没有。俄罗斯海军有自己的方式!最小(如果可能的话:)成本),同时使效果最大化!”
          1. olegkrava
            olegkrava 30 July 2016 07:36
            -4
            您如何定义“库兹涅佐夫”的自卑感? 您是伟大的船舶专家吗? 建立更好的。 您甚至可以用一种语言建造一艘太空飞船,但它不会飞。 而对于一个怪胎,请在上帝面前回答。
            1. 特罗莫莫夫
              特罗莫莫夫 30 July 2016 08:05
              +10
              我的将军,对不起拥有XNUMX年经验的造船厂船体,而我对这种船很小却了解甚少。 已经建立了一些东西,可以管理...
              这是第一,第二,我认为任何人,我强调任何机翼少于60架的航空母舰,本质上都逊色。
              此外,从海军建筑的美感来看,所有航空母舰都是丑陋的!
              1. olegkrava
                olegkrava 30 July 2016 09:26
                -5
                我不是将军,我是准尉,是中尉的儿子,而且是定位器。 但是我要指出的是,如果您是造船厂,为什么您的造船能力不如库兹涅佐夫更好呢?
                1. 特罗莫莫夫
                  特罗莫莫夫 30 July 2016 09:48
                  +8
                  我是二等船长的儿子,中船夫的孙子,通常是克朗施塔特(Kronstadt)的居民。 这些工厂负责建造设计局设计的产品,从而满足海军的愿望。 我向字母表示歉意:)我建造潜艇,我以各种可能的方式爱护并欣赏它们。但是,作为克朗施塔特(Kronstadt)的居民,我也对水面舰艇的话题很感兴趣。
                  不幸的是,除了个别的亮点外,俄罗斯(帝国),苏联和当前的俄罗斯水上舰艇设计和建造学校几乎没有创造出有价值的项目,潜水艇的情况要好得多,这在历史上是发生过的...
                  基于此,以及基于我自己的知识以及与舰队军官的大量沟通而臭名昭著的常识,我是所有形式的潜水艇的支持者。
                  1. 新颖的xnumx
                    新颖的xnumx 30 July 2016 17:45
                    +1
                    引用:etrofimov
                    基于此,以及基于我自己的知识以及与舰队军官的大量沟通而臭名昭著的常识,我是所有形式的潜水艇的支持者。

                    不管有无VNEU,哪种柴油机更好? 如果使用VNEU,那么从第二次世界大战开始就值得成为武器的支持者吗? 只是不要谈论Varshavyankas的“黑洞”,它们的周期性出现几乎肯定会导致检测和无用的使用。 他们只能在可靠的防空保护下在海岸附近潜水,即使如此,北约以外的女人也不会偷偷溜走并悄悄地抓紧Varshavyanka的氧气来攀爬……
                    1. rudolff
                      rudolff 30 July 2016 18:13
                      +2
                      您几乎重复了俄罗斯海军前总司令弗拉基米尔·维索茨基海军上将的话。 没错,他谈到另一个项目时说:“俄罗斯海军不需要目前形式的拉达。 我们不需要带有第二次世界大战能量的新型“大脑”。 做什么的? 谁需要它? 而且它的操作特性是相同的。”
                    2. 特罗莫莫夫
                      特罗莫莫夫 30 July 2016 18:39
                      +1
                      VNEU和只有VNEU,只有它可以完成:)
                      但是认真的说,核动力船,只有今天...
                      关于第二次世界大战的武器,正如我在上文所述,我部分同意,如今俄罗斯海军潜艇的鱼雷武器现有范围显然已经过时,需要采取紧急措施消除这一领域的滞后。
                  2. 托马斯1989
                    托马斯1989 31 July 2016 17:17
                    -1
                    引用:etrofimov
                    我是二等船长的儿子,中船夫的孙子,通常是克朗施塔特(Kronstadt)的居民。 这些工厂负责建造设计局设计的产品,从而满足海军的愿望。 我向字母表示歉意:)我建造潜艇,我以各种可能的方式爱护并欣赏它们。但是,作为克朗施塔特(Kronstadt)的居民,我也对水面舰艇的话题很感兴趣。
                    不幸的是,除了个别的亮点外,俄罗斯(帝国),苏联和当前的俄罗斯水上舰艇设计和建造学校几乎没有创造出有价值的项目,潜水艇的情况要好得多,这在历史上是发生过的...
                    基于此,以及基于我自己的知识以及与舰队军官的大量沟通而臭名昭著的常识,我是所有形式的潜水艇的支持者。

                    对我……对我……对我……对,对你们所有人,北极狐都会来 wassat
                2. 新颖的xnumx
                  新颖的xnumx 30 July 2016 17:27
                  +2
                  引用:olegkrava
                  我不是将军,我是少尉

                  伙计们,您为什么要尝试用肩带进行测量,恩,您该死的... 笑
          2. 君主制
            君主制 30 July 2016 07:37
            +1
            少将,我命令您听取水手们的意见! 阅读瓦莱里(Valery)的观点,或者记得库兹涅佐夫(Kuznetsov)在与斯大林会晤时谈到有必要建造航空母舰。 没有航空母舰对我们来说很难!
            1. olegkrava
              olegkrava 30 July 2016 09:33
              0
              谢谢,那是我父亲的名字。 但是他只是简单地说,是北方舰队。 他于2000年去世。 罗加切夫。
            2. 新颖的xnumx
              新颖的xnumx 30 July 2016 18:11
              0
              Quote:君主主义者
              库兹涅佐夫在与斯大林的会谈中谈到需要航空母舰。 没有航空母舰对我们来说很难!

              我们必须在海洋中战斗吗?
              1. 特罗莫莫夫
                特罗莫莫夫 30 July 2016 18:42
                0
                发生严重战争时,您一定要这么做! 考虑到俄罗斯海军的数量和质量组成,该舰队将不幸地承担一项任务:死亡,对敌人造成最大的伤害。
                伤心但真实。
      3. hirurg
        hirurg 29 July 2016 23:23
        +1
        如果不需要,库兹涅佐夫就不会去。
        但是,再先进一点的人也不会受到伤害。
        有不同的设备:超音速和....
        影响的手段应该是不同的并且可以使用。
        1. NEXUS
          NEXUS 30 July 2016 00:07
          +15
          引用:hirurg
          但是,再先进一点的人也不会受到伤害。

          亲爱的,您将如何提供和覆盖这对夫妇? 然后,我在这里看到一半的评论员,就像在《 Operation Y》中的英雄维辛一样,力争占据下风。
          首先,要建造护卫舰,然后在这种支持下,建造一艘航空母舰,显然,这里许多人在孩子的愿望清单中都没有负担保护AUG的问题。
      4. Vadim237
        Vadim237 29 July 2016 23:30
        +1
        飞机没有它的“填充”那么可怕。
      5. Vadim237
        Vadim237 29 July 2016 23:39
        +1
        美国在海上与日本的战争中赢得了航空母舰的胜利,战斗轰炸机拥有空对空导弹,打击了防空防空导弹。
        1. NEXUS
          NEXUS 30 July 2016 00:11
          +8
          Quote:Vadim237
          美国在海上与日本的战争中赢得了航空母舰的胜利,

          后来,这些舰只没有携带能攻击1000公里的反舰导弹和导弹发射器,例如火神(Vulcan),AUG的战术和使用略有改变,也没有一枚核武器可以一击就覆盖整个AUG。
          1. GSH-18
            GSH-18 30 July 2016 02:36
            +1
            Quote:NEXUS
            Quote:Vadim237
            美国在海上与日本的战争中赢得了航空母舰的胜利,

            后来,这些舰只没有携带能攻击1000公里的反舰导弹和导弹发射器,例如火神(Vulcan),AUG的战术和使用略有改变,也没有一枚核武器可以一击就覆盖整个AUG。

            不要误导观众。 不要打,而是飞。 要“击败”您需要指定目标。 在没有AWACS飞机的远海地区,您只能射向无线电视界线,即20-25公里。 在没有舰载飞机的情况下,这就是您在海洋中的全部战斗力。
            1. 特罗莫莫夫
              特罗莫莫夫 30 July 2016 04:22
              +9
              是的,是的,尚未发明卫星,超视距雷达也梦想着每个人! 是的,没有舰载战斗机“花岗岩”和“玄武岩”将不会获得目标指定……Gee gee gee ...
              1. 新颖的xnumx
                新颖的xnumx 30 July 2016 18:16
                -1
                引用:etrofimov
                花岗岩和玄武岩将不会获得定位...

                也许……他们已经过时了。 现在听到了玛瑙和锆石。
            2. midivan
              midivan 30 July 2016 15:44
              +3
              Quote:GSH-18
              不要误导观众。 不要打,而是飞。 要“击败”您需要指定目标。 在没有AWACS飞机的远海地区,您只能射向无线电视界线,即20-25公里。 在没有舰载飞机的情况下,这就是您在海洋中的全部战斗力。

              在这里,向我解释一下地上民用燃油的机制,好吧,美国人在这里向我们宣战,并在他们的AUG上向我们的海岸发射了一根标杆,好吧,立刻在五角大楼他妈的难道不是吗? 好吧,为什么在海战中和他们一起玩? 立即击中头部,所有情况下,我都支持火箭 同伴
              1. 达乌尔
                达乌尔 30 July 2016 15:53
                +3
                在这里,向我解释一下地上民用燃料的机制-好吧,美国人向我们宣战,而他们的AUG上的标尺向我们的海岸倾斜,好吧,立刻在五角大楼周围乱搞不是容易的事。


                而且您知道,因为您是出于头脑简单而明确制定了我们的学说。 “无法接受的损害”-“不是他们的AUG上的标尺”
                1. midivan
                  midivan 4 August 2016 15:44
                  0
                  引用:dauria
                  而且您知道,因为您是出于头脑简单而明确制定了我们的学说。 “无法接受的损害”-“不是他们的AUG上的标尺”

                  微笑 感觉青春期的德克时代教导说,当一个更强壮的人过来时,将其击打在头部,最好打在胡须上,否则您将看不到运气
          2. Vadim237
            Vadim237 30 July 2016 09:08
            -5
            这架沃尔坎号航母本身将成为舰载机巡航导弹的绝佳目标,而反舰导弹也不惧怕航母的编队,它们将被护卫舰和舰载机的防空系统击落。
            1. 特罗莫莫夫
              特罗莫莫夫 30 July 2016 09:52
              +1
              哦,我对此表示怀疑。不是所有的事情都那么简单……2名SSGN和5-7枚导弹母舰在战斗机的陪伴下进行袭击?
              1. Alex777
                Alex777 30 July 2016 12:32
                +1
                1)目前,这几乎是一个地方机队的一半。
                2)目前的舰艇上几乎没有防空系统。
                3)并且存在电子战因素。
                埃拉特52号沉没后,以色列人将类似的导弹推入水中。 在法尔肯战役中,只有偶极子足以让Exocet出海。 从那以后,桥下流了很多水...
              2. NEXUS
                NEXUS 30 July 2016 12:39
                +6
                引用:etrofimov
                。 对2个SSGN和一组5-7枚导弹航母并在战斗机的陪伴下进行袭击呢?

                我相信,在不久的将来,AUG还会出现另一种攻击,这些是可能采用无人技术的无人驾驶突击飞机,其上将放置锆石型远程反舰导弹(类似于Lun,只是速度更快,控制力更强的军火库)...在这种情况下,航母的生活将变得非常困难。
                1. Vadim237
                  Vadim237 30 July 2016 22:21
                  0
                  在不久的将来,俄罗斯军械中将不会有任何突击直升机-没有针对这一方向的发展计划,也没有资金。
              3. Vadim237
                Vadim237 30 July 2016 22:18
                -3
                谁说航空母舰编队将进入我们的反舰导弹的作战区域,``由战斗人员陪伴''-它们将不会到达太平洋中部,无论怎么说,美国舰队的数量几乎比我们的舰队多10倍,而打击力则是30倍-我们该如何对付它们-100枚巡航导弹,射程可达700公里。
          3. Azitral
            Azitral 30 July 2016 09:30
            +2
            确实如此。 由于某种原因,所有恐怖都集中在“难以穿透”的防空AUG上,但也有核鱼雷。 如果他们对某事不满意,则可以投入金钱进行改进。 然后还有一些复杂的底部地雷,可在信号发射出核弹头。 而AUG会做什么? 在发生严重战争的情况下,它们是优先目标。 目标。
            1. 特罗莫莫夫
              特罗莫莫夫 30 July 2016 09:53
              +1
              没错,目标! 以及主要的人以及BR的位置区域,控制中心,海军基地和敌人的特大城市。
            2. Vadim237
              Vadim237 30 July 2016 22:31
              0
              您从一开始就发现了这些打击组织-在世界海洋,护卫舰和舰载飞机上,并且不允许潜艇,导弹,轮船或飞机靠近您-它们会击落并击沉所有物体,并且在美国海军发生大战的情况下全球有数百个补给基地-与我们不同,我们的舰队可以在我们的海岸上作战,但是在公海中,它的机会为零-不会有任何帮助。
            3. 托马斯1989
              托马斯1989 31 July 2016 17:23
              0
              为什么是原子的? 如果核弹头等于500公斤,那么没有几千公里漂浮的核鱼雷,现代化的底层矿也没有核。
        2. 特罗莫莫夫
          特罗莫莫夫 30 July 2016 04:31
          +3
          资源和强大的行业,还有更多! 日本人完全理解航空母舰的重要性,但由于在组织甲板训练系统和挽救海上飞行员的系统方面的资源有限和胡说八道,它们被毁了。
          1. 新颖的xnumx
            新颖的xnumx 30 July 2016 18:23
            +2
            引用:etrofimov
            日本人完全理解航空母舰的重要性,但由于在组织甲板训练系统和挽救海上飞行员的系统方面的资源有限和胡说八道,它们被毁了。

            错误Yamamoto Midway。
      6. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 01:30
        -1
        航空母舰,这是武器的平台。 远海地区应该有一个航空平台! 他们会像空中鸡一样射击他们!
      7. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 01:31
        -1
        航母,这是武器的平台。 远海地区应该有一个航空平台! 他们会像空中鸡一样射击他们!
      8. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 01:32
        -1
        航母,这是武器的平台。 远海地区应该有一个航空平台! 他们会像空中鸡一样射击他们!
      9. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 01:32
        -1
        航母,这是武器的平台。 远海地区应该有一个航空平台! 他们会像空中鸡一样射击他们!
      10. 评论已删除。
      11. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 01:34
        0
        航母,这是武器的平台。 远海地区应该有一个航空平台! 否则他们会像空中的鸡一样射击! 欺负
      12. pafegosoff
        pafegosoff 30 July 2016 03:38
        +4
        通常,航空母舰是遗物。 让美国人和中国人花在他们身上。 该策略需要一种新的,奇妙的方法。 在船上搭载飞机-已有一百多年的历史。
        用超轻海绵(金属或聚酯)建造一个飞艇,长一公里半到两公里,那将是很好的。
        最好在航母的驼峰上显示航天飞机。
        认真对待网络战争,以控制一切,从金融家到国防工业,将是一个不错的选择。
        所以没有:给我们独家新闻!
        1. Vadim237
          Vadim237 30 July 2016 22:35
          -2
          为什么这是承运人遗物? -没有人能有效搜寻,指导和击败航空母舰群,而且从长远来看也不会出现。
      13. dmi.pris
        dmi.pris 30 July 2016 07:14
        0
        看来您甚至没有像普通人一样在军队中服役过。航空并不需要进入防空掩护区域,航空母舰不是战舰,而是真正昂贵但漂浮的飞机场,很难被发现,并且可以在最危险的地方随AUG出现。
        Quote:PN
        而且他需要吗? 现代防空系统是如此先进,以至于只有羽毛能从鸟类身上飞出。 到30年,他们将变得更加愤怒和更加残酷。 对航空母舰的威胁来自世界各地,空中和水下。 它就像第二次世界大战期间的一艘战舰,是一种强大的武器,但价格太贵,因此,由于恐吓的作用,它不允许进入前线。
        1. 特罗莫莫夫
          特罗莫莫夫 30 July 2016 07:25
          +3
          很难发现什么? 航空母舰??? 如果在晴朗天气下仅能看到1英里! 它是一个低谷,可以在任何地方安全地看到,即使是测量磁场和它的扰动的卫星也可以从轨道上检测到这种驳船,即使在被动模式下也无话可说!
          在第二次世界大战期间,在太平洋等大型剧院很难找到……
          您的数据有些过时了。
          1. Vadim237
            Vadim237 30 July 2016 22:39
            -2
            “即使是测量磁场及其干扰的卫星,也会从轨道上探测到这种驳船”-是的,它将探测到-数百艘大小相同的油轮和集装箱船。
            1. 猫人无效
              猫人无效 30 July 2016 22:45
              +1
              Quote:Vadim237
              是的,他会注意到 - 数百艘相似尺寸的油轮和集装箱船

              - 瓦迪姆,你能在谷歌地图上看到你的房子吗? 你可以,你可以......
              - 这些卡来自卫星的惊讶之情
              - 还有一艘航空母舰 - 它比你家大得多。

              我希望这个想法很明确? 眨眼
              1. Vadim237
                Vadim237 31 July 2016 10:44
                -1
                这里出现了另一个问题,但是俄罗斯有多少颗卫星可以在线搜索航空母舰?
    2. Inok10
      Inok10 29 July 2016 22:08
      +21
      Quote:Vadim237
      我们的新驱逐舰将仅在2019年开始铺设,因此航母极有可能在2030年之后投入使用。

      ……确切地……没有护航的航空母舰,将其交给作者,他们将公开宣布……在这段话之后,我只减去文章的前三分之一:
      作者: 即使在金色的苏联时代,我们的国防工业园区也没有掌握弹射器,几乎是无所不能的,就像其他传统的航空母舰国家一样。 美国人是这个问题上的垄断者,与世界上最好的机械系统制造商进行深入合作。
      ……好吧,好吧,螺纹上有两个,一个是根据乌斯汀诺夫的个人指示关闭的,另一个是自1986年以来就一直在工作,这个名称确实很巧妙和棘手,“一种用于测试飞机漆的超频设备”,其能量消耗比当时的床垫“尼米兹”高出10%北部纬度的供暖系统...附图:在Proletarskiy工厂的车间内有两桶弹射器,正装于80年代中期... 士兵
      1. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 01:58
        -1
        Inok,请证明上述理由。 一旦您的职位是基于理论的。 然后告诉我如何,在哪里,如何(好等等)
      2. Chizh1020
        Chizh1020 30 July 2016 02:01
        +1
        Inok,请证明上述理由。 一旦您的职位是基于理论的。 然后告诉我如何,在哪里,如何(好等等)
    3. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 29 July 2016 22:10
      +20
      我仔细阅读了这篇文章,最后很清楚:作者是特定的工作人员。 他按照实际的漂浮和射击绿巨人正确地布置了所有东西,但他避免了更主要的问题:谁,在哪里,用什么力量以及在什么基础上可以建造所有东西? 我们有一个可以建造这样的巨人的工厂-尼古拉耶夫造船。 他现在在哪里-每个人都明白。 克里米亚没有类似之处。 不,在远东盆地,在莫斯科假面刚刚开始,只有油轮正在计划建造。 而在波罗的海,所有地方都已被长期占领,并将持续很多年。 在俄罗斯,即使是这样的造船厂也根本不存在,它是一艘排水量为70万吨的船。 并且工厂需要配备适当的设备,并且需要找到这样的专家。 而且,通常会有很多问题。 看起来,不幸的太空港(最重要的,必须要考虑的是俄罗斯的建筑工地)只有在GDP的直接控制之下,才能在无休止的腐败和其他丑闻之后进入该系统。 这是一艘航空母舰。 我认为,在现阶段,俄罗斯根本不需要它,这是一个灾难性的项目。 因此,我完全不同意作者。 最好用这笔疯狂的钱建造2-3艘现代化的巡洋舰,并配备各种导弹。 它们的航程可以超过航空母舰的飞行范围,而且其数量将无与伦比,而且人们(顺便说一句,最好的飞行员)也不必冒险。 而建造一艘25万吨至30万吨的巡洋舰-俄罗斯也有经验和机会。 杜马(Duma),因此它将更加谨慎明确。
      1. 弗拉基米尔1964
        弗拉基米尔1964 29 July 2016 22:33
        +6
        Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
        我仔细阅读了这篇文章,最后很清楚:作者是特定的工作人员。 他按照实际的漂浮和射击绿巨人正确地布置了所有东西,但他避免了更主要的问题:谁,在哪里,用什么力量以及在什么基础上可以建造所有东西? 我们有一个可以建造这样的巨人的工厂-尼古拉耶夫造船。 他现在在哪里-每个人都明白。 克里米亚没有类似之处。 不,在远东盆地,在莫斯科假面刚刚开始,只有油轮正在计划建造。 而在波罗的海,所有地方都已被长期占领,并将持续很多年。 在俄罗斯,即使是这样的造船厂也根本不存在,它是一艘排水量为70万吨的船。 并且工厂需要配备适当的设备,并且需要找到这样的专家。 而且,通常会有很多问题。 看起来,不幸的太空港(最重要的,必须要考虑的是俄罗斯的建筑工地)只有在GDP的直接控制之下,才能在无休止的腐败和其他丑闻之后进入该系统。 这是一艘航空母舰。 我认为,在现阶段,俄罗斯根本不需要它,这是一个灾难性的项目。 因此,我完全不同意作者。 最好用这笔疯狂的钱建造2-3艘现代化的巡洋舰,并配备各种导弹。 它们的航程可以超过航空母舰的飞行范围,而且其数量将无与伦比,而且人们(顺便说一句,最好的飞行员)也不必冒险。 而建造一艘25万吨至30万吨的巡洋舰-俄罗斯也有经验和机会。 杜马(Duma),因此它将更加谨慎明确。

        丹尼斯 您说得很对,考虑到当前的国家国防理论,您的观点完全同意我的观点。 我很高兴阅读您的评论。 hi
      2. 风筝
        风筝 29 July 2016 22:34
        +6
        Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
        更好地利用这笔疯狂的钱……

        -不知何故,我们的作者摊开了一棵树,上面长着一棵木斗篷,有点向前看,但是.....
        如果高超声速飞行器的开发已经可以达到地球上的任何目标,如果他们已经计划无人驾驶整个“羊群”,那么他们应该给幻想更多的自由,并为母飞船制定计划。 眨眼
        1. 侏罗纪
          侏罗纪 30 July 2016 06:56
          +2
          Quote:风筝
          弄清楚子宫航天器的计划。

          好吧,这是明天和明天的后天相关的有希望的任务。 围绕航空母舰的争议恰恰是由于这样一个事实,即它们与今天的相关性是一个大问题,更不用说十年之内能否为博物馆浮出水面提供最完美的飞船了。 但是,例如,一艘太空飞船可以控制多少并保持其领土处于危险之中? 两三颗,整个星球都在控制之下,没有AUG是不可能的。
      3. Alex_59
        Alex_59 29 July 2016 22:52
        +3
        Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
        谁,哪里,什么力量,以及它能构建的是什么?

        Sevmash可以。 如果您投入必要的资金并制作适当大小的滑道。 对于其余的参数,SMP能够建立如此大的订单 - 在必要的数量,大规模组装以及与核电站合作方面有金属加工经验。 尽管在90和00中受到了影响,但制作并未完全被杀死。

        但它不在我们国家。 我们拥有自由经济 - SMP本身应该寻找客户,而客户,与梅德韦杰夫对民用航空的态度类比,可能会尝试在国外购买必要的订单。 例如,像米斯特拉尔。 可以想到没有丘拜斯,梅德韦杰夫和其他舒瓦洛夫关于航母的问题。
      4. Alex777
        Alex777 29 July 2016 22:56
        +6
        没有空军的支持,没有一艘巡洋舰能与航空作战。 普通弹药是不够的。 在链接F-18 28反雷达导弹。 发射范围-100公里。 在基于导弹防御系统的驱逐舰上,导弹防御系统SM-3进行了反舰攻击,航程为400公里,速度为2700 m / s。 战斧制造了多种用途。 射程降至1200公里,但普遍的结果是:无论是地面目标还是舰艇。 你能想象成群的火箭吗? 等等。 等等
        作者没有争论是否需要航空母舰。
        只是提出,如果您需要某个日期,那么就需要立即开始。 在这里,我完全同意他的看法。
        关于实验船我什么也不能说。 但是中国人建造的是55型驱逐舰(巡洋舰),并不懒于建造一个全尺寸的原型来解决问题。
        1. Orionvit
          Orionvit 29 July 2016 23:37
          +10
          作者进入了``一切丢失''和``不可能''的领域。 在苏联,大多数项目实际上都是从零开始设计和建造的,什么也没做。 核电厂和航空母舰的主要部件已得到长期发展。 电梯有问题吗? 还是弹射器? 胡说些什么。 主要问题是金钱。 好吧,也是海军学说。 各州拥有庞大的航空母舰舰队,因为它们总是在远离海岸的世界范围内作战。 他们一直在轰炸一些阿拉伯人。 您认为俄罗斯会袭击非洲或南美的任何人吗? 一个荒谬的问题。 舰载机的作战半径是否为500公里。 (温和地说,作者对1200公里的愿望很难实现),问题是在哪里应用。 美国人是灵缇犬,因为他们与当地人交战,但是如果与俄罗斯发生冲突(上帝禁止),则所有的航空母舰,如果他们在以母舰为母的飞机范围内接近俄罗斯海岸,都将立即沉没。 各州对此很清楚。 结论。 需要航空母舰,但要3个,最多4个,以支持远离其本国海岸的军事单位。 作为打击力量,在与装备精良的敌人的战争中,它们几乎毫无用处。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 30 July 2016 07:05
            +1
            Quote:Orionvit
            主要问题是金钱。
            钱在哪里,辛? -萨拉被派遣了! 笑
            俄罗斯政府原则上决定向在1993年之前从俄罗斯离开以色列的移民支付劳动养老金。 昨天,俄罗斯大使彼得·斯特尼(Pyotr Stegny)正式向吸收大臣索法·兰德弗(Sofa Landver)宣布了这一消息。
            7月XNUMX日,GDP签署。 几天,我给克里米亚的退休人员 “ ...养老金指数化是不可能的……没有钱,但是你坚持下去。 祝您身体健康,心情愉快。”
            Quote:Orionvit
            结论

            我完全同意这些结论。 hi
        2. NEXUS
          NEXUS 30 July 2016 00:13
          +6
          Quote:Alex777
          只是提出,如果您需要某个日期,那么就需要立即开始。

          您不需要从航母开始,而要从新的护卫舰开始。
          Quote:Alex777
          没有空中支援,没有一艘巡洋舰能打败航空业

          没有掩护舰和护卫舰,哪怕一个小时的航母都无法生存。
          1. Alex777
            Alex777 30 July 2016 12:25
            0
            Quote:NEXUS
            没有掩护舰和护卫舰,哪怕一个小时的航母都无法生存。

            这无疑是显而易见的。
            我回答了一位同事,他想代替巡洋舰而不是航空母舰。
            当Polyment-Redut在戈尔什科夫实验室完成,并建造了新的核“驱逐舰”时,将有护送人员。
            我也希望22350M至少能在没有400N40的情况下使用海军S-6。 48N6DM-足够了。 在Morinformsystem-Agat的现场绘制了一条船。
            如果将排水量增加1000吨,通常会很好。
            关于航空母舰的数量,我同意你的看法:北方舰队和太平洋舰队平均为2-4人。 主要任务是覆盖战略性SSBN的部署区域。 好吧,有时候要支持“盟友”。
            1. NEXUS
              NEXUS 30 July 2016 12:43
              +3
              Quote:Alex777
              我回答了一位同事,他想代替巡洋舰而不是航空母舰。

              因此,首先您需要用巡洋舰,重型巡洋舰和驱逐舰建造现成的现代打击编队,然后铺设航空母舰,如果到那时仍然需要的话,考虑到反舰导弹的发展,地面航空范围的扩大以及向超音速的过渡...
              1. Vadim237
                Vadim237 30 July 2016 22:41
                +1
                俄罗斯的重型巡洋舰也将不再建造-它们将被驱逐舰所取代,后者绝不逊色于武装巡洋舰。
                1. NEXUS
                  NEXUS 31 July 2016 11:12
                  +1
                  Quote:Vadim237
                  俄罗斯的重型巡洋舰也将不再建造-它们将被驱逐舰所取代,后者绝不逊色于武装巡洋舰。

                  驱逐舰首领的排水量为18500吨,实际上它不是驱逐舰,而是ARC(核动力导弹巡洋舰)。
            2. 新颖的xnumx
              新颖的xnumx 30 July 2016 18:49
              0
              Quote:Alex777
              主要任务是覆盖战略性SSBN的部署区域。

              夏威夷群岛或纽约在哪里?
        3. 新颖的xnumx
          新颖的xnumx 30 July 2016 18:39
          +1
          Quote:Alex777
          没有空军的支持,没有一艘巡洋舰能与航空作战。 普通弹药是不够的。

          谁来把船出海? 在对马期间,您仍然将它们发送给世界各地。
      5. 特罗莫莫夫
        特罗莫莫夫 30 July 2016 04:38
        +1
        在哪里建造而不是问题,圣彼得堡的Baltzavod新滑道在同一地点的北部造船厂建造……我们需要意志和金钱,但主要的问题是为什么我们原则上需要飞机航母。 我相信,海军和导弹潜艇的沿海航空将在适当注意的情况下完全完成任务。 鉴于此问题的价格有两个版本,以及2架SSGNs + 6-8枚反舰导弹航母+ 15-20架覆盖导弹航母的远程战斗机(具有适当的协调性)的明显更高的战斗稳定性,我认为选择是显而易见的:我们不需要航空母舰!
    4. fennekRUS
      fennekRUS 29 July 2016 22:16
      +1
      排水量至少为65吨,或在没有双体船或三体船形式的情况下,以每艘15-24吨的预制船体为基础,每个船体均带有坚固的变压器驾驶舱 (C)
      从吨位来看,这不是一架飞机。 而是一架无人驾驶飞机 笑 http://fleetphoto.ru/projects/1186/
      http://photo.adiso.ru/photo/resource/ru/258/258817/prodayu-locmanskiy-kater-proe

      kt-1710.1.b.jpg
      1. PSih2097
        PSih2097 29 July 2016 22:31
        +2
        引用:fennekRUS
        排水量至少为65吨,或在没有双体船或三体船形式的情况下,以每艘15-24吨的预制船体为基础,每个船体均带有坚固的变压器驾驶舱 (C)
        从吨位来看,这不是一架飞机。 而是一架无人驾驶飞机 笑 http://fleetphoto.ru/projects/1186/
        http://photo.adiso.ru/photo/resource/ru/258/258817/prodayu-locmanskiy-kater-proe
        kt-1710.1.b.jpg

        我一直认为,我们只需要重新设计Ulyanovsk项目,以适应身材和这里的新武器......我们不需要防震武器,我们需要ATAVKR作为KUG上的防空伞以及防空和反潜战,以将SSBN护送到DB地区。
        1. 特罗莫莫夫
          特罗莫莫夫 30 July 2016 04:42
          0
          这就是为什么SSBN和潜艇以及海军航空兵(基于海岸的)能够完全解决SSBN的任务和支持以及与ASG的战斗
      2. 骆驼
        骆驼 30 July 2016 08:37
        +2
        fennekRUS
        从吨位来看,这不是一架飞机。 而是一架无人驾驶飞机

        啊哈! 我也注意吨位“运输-令人惊讶的是,许多评论员将作者定义为该领域的专家,即使不是造船业,也肯定是航海专家。他们自己可能是同一位”专家”。 傻瓜
    5. NEXUS
      NEXUS 29 July 2016 23:19
      +2
      Quote:Vadim237
      我们的新驱逐舰将仅在2019年开始铺设,因此航母极有可能在2030年之后投入使用。

      在这里,我谈论的是同一件事……我们是“领导者”级驱逐舰,无法将书签带到舞台上,但是只有官僚们在展览中随身携带模型……而这种驱逐舰没有YaSU或主要机能(锆石正在接受测试),等等...
      我们仍然有一个用于新型潜艇的带有厌氧控制系统的“插头”,现在需要一个很好的系列潜艇加利纳号,而赫斯基MAPL只在项目中,遗憾的是,自苏联时代以来,潜艇一直是舰队的主要打击力量。
      Ash-M搬了两年。
      另外,我们没有用于排水量为7万吨的轻型驱逐舰的HMS,随着Sarychi的老化,我们也需要大量升级。
      这只是今天重要事项和任务的一小部分,然后每艘有50吨级的冰级战舰正在考虑建造...
      我认为我们不会在30-35年之前进入航母的标签,在此之前还需要做更多的工作。
      1. Dart2027
        Dart2027 30 July 2016 00:10
        +1
        Quote:NEXUS
        50万吨级破冰级军舰正在考虑建造

        对于破冰船,主要的位移是船体结构,因此它们不会像看起来那样大。 例如:
        -项目23550冰级巡逻舰-排水量8500吨,长114米,宽18米。
        -项目11356巡逻舰-排水量4035吨,长124,8米,宽15,2米。
        总的来说,如果他们建造它,它将像领导者一样,仅此而已。
        Quote:NEXUS
        也没有主要机芯(正在测试锆石)

        这并不可怕。 锆石将使用口径电池标准化,因此在任何情况下都不会保持未武装状态。
    6. GSH-18
      GSH-18 30 July 2016 02:05
      +1
      这不再是一个需要/不需要的问题。
      问题本身只是被错误地提出。 关键不是在航空母舰上,而是在由船队-AUG(航空母舰打击小组)组成的平衡海洋舰队模型中,该舰队可以在离家园任何距离的所有水域和海域有效运行。 没有基于航母的航空,AUG是不可能的。 因此,如果我们没有核动力航母,那么我们的海军将永远保持海岸警卫队的地位,对国家造成一切后果 请求
  2. sibiralt
    sibiralt 29 July 2016 21:40
    +5
    是的“让我们不再讨论范围以外的航空母舰”,而立即讨论什么是“范围之外”。
    好吧,如果本文本身,那么我们将不再讨论。 笑 而且,从俄罗斯领土进行的测量几乎是一半,我们将在任何地方获得导弹。
    1. 特罗莫莫夫
      特罗莫莫夫 30 July 2016 04:43
      0
      我同意,不是火箭,所以远程航空!
  3. 风筝
    风筝 29 July 2016 21:48
    +2
    因此,首先,您应该立即订购具有战斗机,攻击机和炸弹负载功能的第五代主要通用甲板飞机……

    然后作者进入空白,因为我真的想尿尿 笑
    1. Gardamir
      Gardamir 29 July 2016 21:54
      +9
      真的很想尿尿
      在哪里施加压力? LOL
      1. 弗拉基米尔1964
        弗拉基米尔1964 29 July 2016 22:35
        -1
        Quote:Gardamir
        真的很想尿尿
        在哪里施加压力? LOL

        没有意见。 能干而机智。 hi
    2. 操作者
      操作者 30 July 2016 00:47
      +1
      提交人头脑中一团糟:
      - 主要通用(油);
      - 具有战斗机(Su-27)和攻击机(Su-25)的功能;
      - 炸弹装载(ay,作者,院子里的21世纪)。
  4. Knizhnik
    Knizhnik 29 July 2016 21:50
    0
    作者试图使自己与货币问题保持距离,但是仍然两次回到货币问题上。 好吧,钱是一个严重的问题,您将无法摆脱它。 请求
    问题正确指示。 没有答案-需要航母吗?
    1. Sergey39
      Sergey39 29 July 2016 22:32
      0
      有一个答案。 负面的,他们只是不想发声。
    2. 弗拉基米尔1964
      弗拉基米尔1964 29 July 2016 22:37
      0
      Quote:Knizhnik
      问题正确指示。 没有答案-需要航母吗?

      你怎么看? 请求 当然,问题是同事的某种对应物。 hi
      好吧,对不起,.....
      1. Knizhnik
        Knizhnik 30 July 2016 00:36
        +1
        我想还没有。 例如,如果叙利亚没有为俄罗斯联邦提供空降部队的基地,那么将有航空母舰(当然是AOG的一部分)。 但事实是,俄罗斯先验地不会发动此类战争,因此航母会很有用。 可以这么说,它不适合该学说。 尽管没有人会放弃提到的技术。
        1. igordok
          igordok 30 July 2016 08:20
          0
          运营商甚至有意大利,西班牙,泰国。

          航空母舰需要意大利,西班牙或泰国吗? 他们对他们做了什么? 那种超级大国呢?
          1. 新颖的xnumx
            新颖的xnumx 30 July 2016 19:02
            0
            Quote:igordok
            您是否需要意大利,西班牙或泰国的航空母舰? 他们对他们做了什么?

            锡罐开塞和锯破的战利品 笑
  5. Vinni76
    Vinni76 29 July 2016 21:57
    +1
    在哪里可以得到所有这些辉煌的钱呢? 弹射器,锅炉,预警飞机,直升机,试验船? 而且您现在必须投资吗,结果将是(也许)二十年? 如果我20年没记错的话,我们有多少造船厂建造了Ash Head。 作者正在减负,对不起,只有一个...
    1. Knizhnik
      Knizhnik 30 July 2016 00:41
      +1
      作者只是提到很多金钱和截止日期的困难,所以您的职位重合。 他不专心阅读文章有什么缺点?
  6. Baracuda
    Baracuda 29 July 2016 22:00
    +5
    除了航空母舰外,还需要忠诚的安全犬,但也没有或很少。 我可以想象航空母舰会飞进一分钱。 是的,他面前有什么任务? 与美国人不同,除了叙利亚以外,没有安全基地。 什么
  7. 凡尔登
    凡尔登 29 July 2016 22:03
    +8
    很奇怪的文章。 一方面,有明显的说法是需要建造航空母舰。 另一方面,作者操作绝对没有明显的先决条件。
    因此,首先,您应该立即订购具有战斗机和攻击机功能且炸弹载荷至少为5吨,战斗半径为1200公里的第五代主通用甲板飞机。
    不明显。 航空器在航空母舰之前过时了。 在服务一艘船期间,几种类型可以更改。 没有人首先建造客轮,然后在其下建造机场。 显然,您需要确定未来车辆的尺寸和最终质量,但否则,不需要世代,武器等。 此外,在我们下定决心的同时,时间将会再次错过。
    如果我们假设在库兹涅佐夫海军上将登陆的飞机制动系统原则上已经实施,而我们的行业可以应对船舶动力产业,那么弹射器和机翼将仍然是一个开放和根本的问题。 至于它是复杂的,至少可以通过技术先进的法国的例子看到,从国外借用ARLO的弹射器和甲板飞机为其原子戴高乐,并以牺牲国家主权为代价。
    欧洲国家做了很多事情,损害了他们的主权。 在我看来,作为一名工程师,航空母舰的弹射器不是上帝知道的复杂性。 只需清楚地确定我们创建的机制是-蒸汽,电磁,或者像古希腊人一样,我们用衣领拉弓弦。 显然会有技术问题,但是如果您不开始,那么它们将永远无法解决。 作者的戏剧性段落使我想起有人声称我们在汽车工业中如此落后以至于我们永远无法创造出一级方程式的指控。 由于我的专业活动,我有机会熟悉一级方程式赛车的各个组成部分。 它们中没有任何建设性的超自然现象,但是只有一种高尚的生产文化,这种生产的现代技术以及所有制成的昂贵材料。 而且,如果您不尝试创建此类机器,那么就不会有生产文化,没有材料也没有技术。 还有最后一个。
    也许值得一开始的事实是,世界上所有机队的甲板驾驶员都是飞行员中的超级精英,这在向测试人员和特技飞行队提供的飞行技巧方面并不逊色。 这里的意思不是说,他们以令人羡慕的规律性必须在广阔的海洋中登上航空母舰的甲板
    是的,这样的飞行员是精锐的,但是只有在美国空军才有二十年的历史,因为飞机降落是在自动模式下进行的,因此不严格建议飞行员进行干预。 真正。 着陆过程中一定比例的事件与自动化故障完全相关。 同样,这仅是反思诸如造船,飞机制造和汽车等行业是机车这一事实的机会。 因为它们正在拖延其他产业和相关产业的发展。 因此,也许就足够推理了,但是是时候开始做某事了吗?
  8. 库德列文
    库德列文 29 July 2016 22:10
    +12
    谁告诉作者到2030年,“航空母舰学说”仍然有用? 尤其是当带有高超音速战斗部的ICBM在目标的最后部分出现CD轨迹时。 也就是说,一种“混合”弹道和巡航导弹,射程为8-13 1公里。 并精确到2-1米(通过窗口)? 如果“鸟舍”(航空母舰)在其离开海域后的12(!)小时内被破坏,那有什么意义呢? 今天,哪位军事分析家能够确切地说出现代中队的战斗情况? 西夫科夫是巡洋舰之间“骑士对决”的另一颗“概率”明珠,还是“ AUG之间的海上战争战略与战术”的作者天才? 也许新型的俄罗斯航空母舰应该是“轻型”的,并为“无人机”量身定制,这在战斗力上可以与轻型攻击机和战斗机相提并论? 您正在这里建造花园-比黑麦或小麦更好? 由于隐身性,船是远景,像战舰和战舰一样,航母是死胡同! 他们是否已经在垃圾堆或切针中占有一席之地? 美国人不会完成AB XNUMX号楼的建造并非巧合-为什么?
    1. 风筝
      风筝 29 July 2016 23:46
      +1
      Quote:KudrevKN
      - 为什么?

      -这是第一个主要问题! 文章陈述了其象征意义和目的。 这类船只的创建历史并非源于坐在岛上旗杆下挥舞俱乐部的渴望。 下一步-如何解决问题。 现在,我不是美国人,我很难以这种“装备”来证明有必要在遥远的温暖海域巡逻。 悬挂在澳大利亚和非洲附近,更靠近赤道? 在澳大利亚南部,有一个不断风暴的区域,您可以在那里飞进一个天然的浮岛。 地中海是远远不够的,它不仅被定居在其海岸的人们击穿。
      如果您有这样的感觉,那就:“我们肯定会爆炸的……但是,以后”,一切都会变成尘土,航空母舰也一样。
  9. Baracuda
    Baracuda 29 July 2016 22:11
    0
    Quote:凡尔登
    因此,也许就足够推理了,但是是时候开始做某事了吗?

    好吧,所以他们“做”了..看到新闻真是令人恐惧-各行各业的官僚如何在贿赂和劫持中燃烧 伤心 想象一个数十亿美元的国家命令,会有多少钱浮走……种下某种东西,但不退还金钱和时间。
    1. 凡尔登
      凡尔登 29 July 2016 22:18
      +2
      Quote:梭子鱼
      想象一个数十亿美元的国家命令,会有多少钱浮走……种下某种东西,但不退还金钱和时间。

      因此,由于害怕被盗,您不需要做任何事情吗? 但是是否有可能同时出现。 一个将建造船只和飞机。 其他人-抓捕那些偷钱的人? 当然,通过满是孔的筛子带水是一个愚蠢的职业。 但是,当一个人死于口渴而自己无法到达井口时,别无所要做,只能戴上它,同时给这种筛子的过失主人打脚。
      1. Baracuda
        Baracuda 29 July 2016 22:45
        0
        是的,我同意,您需要这样做。 否则,我们将放牧后背(以此类推,至少在XNUMX年后) 伤心
      2. 英雄的孙子
        英雄的孙子 30 July 2016 01:46
        0
        恐怕届时将无处种植。 占用率将超过所有标准。
  10. MONOS
    MONOS 29 July 2016 22:20
    +7
    在这个时代,由于主要危险转向海洋方向,所有大陆解决问题的方法已经耗尽......


    我明白了这句话,想看一下船尾的人,问:“亲爱的,你试过不写吗?试一下。人们帮个忙。”

    我想知道作者有什么样的问题,他用“大陆选择”解决了什么,在“海洋方向”等他有什么危险? 而且,总的来说,是什么使他如此戳戳?
  11. 野狐
    野狐 29 July 2016 22:21
    +3
    我什至没有读完文章,仅是重点。
    显然,它应该以排量至少为65吨的大型车辆为基础建造,如果没有这种结构,则应以双体船或三体船的形式建造,以每艘15-24吨的现成船体为基础,并具有连续的飞行甲板变压器和岛桥,这在航空母舰上很常见。

    Ator不在此处进行建模,您无法完成文件,也无法使用研磨机进行研磨。 如果您绝不妥协,请不要进入高等科学领域。 因此,为了启发海洋,有时会遇到暴风雨。 因此,绑在一起的2艘油轮将与船员一起淹死。 一般而言,在发电厂中,我无声地将其全部删除并粘贴新的东西..是的,重建航母要容易得多。
    问题在于,除了TF之外,没有人需要制定RF的文件。 但是,同意建造一系列的3-4艘航空母舰,并不会护送它们。 除非考虑出口。 结果,他们将建立可以出售而不是需要的东西。
    我非常想看到机队中的航空母舰,但是显然 伤心
  12. Anchonsha
    Anchonsha 29 July 2016 22:37
    0
    嘿,我们可能会梦about以求的是航空母舰,因为它需要像样的护送,而这些都是远洋船,我们也花了一两次。 这是我们首先需要建造的,但是对于航空母舰,我们已经需要事先考虑合适的飞机,直升机和发展工程行业。 航空母舰本质上将需要建立一个新的工业部门,该部门具有许多全新的机器。 作者是正确的,我们现在需要考虑一艘航空母舰,如果俄罗斯没有远洋舰艇,没有航空母舰,而没有它们,我们将成为一个区域性国家,这对俄罗斯毫无价值。
  13. 迪马-fesko
    迪马-fesko 29 July 2016 22:42
    0
    它的设置本身仅证明了一件事-俄罗斯科学特别是海军科学的弱点和承诺。

    “库利宾!我们有!这是第一件事。
    其次,如上所述,我们拥有的学说是不同的!

    没有人需要摇动空气! 航空母舰还必须具有战斗安全性(以防超出领海),这就是费用。 同时,考虑一下如何销毁这种母牛? 你知道战术吗? 它仅对涉及三个未开发防空和海军的国家有效,对保护(沿海地区更好),进攻行动无效。 原因在哪里?
  14. Boa kaa
    Boa kaa 29 July 2016 22:43
    +1
    作者并不怀疑舰队的过去一天。 但人们应该展望未来,而不是为过去的战争做准备。
    因此, 按顺序
    在来自太空的GZO和DD时代,很难谈论J.Ford级masonadons的战斗生存能力。 中华人民共和国人民大会通过了PKBR DF-21D,严重困扰了洋基队,并取消了来自中国大陆1500km的AMH安全区。 因此,将AVU从最高司令部储备中的头等攻击武器类别中移除。
    其次海军司令部在80年代成立了SSGN的防空师,这并非徒劳。 Yasen-M级APRK的战斗能力远远优于949A项目。 毕竟,从水下突袭可能比在顶部反击还要好? 我同意,同一APRK需要空气防护罩。 但是,要测量谁有更长的牙和明亮的羽毛-请前往我们的防空部门SSGN。
    第三, 试船的好主意。 它仍然只是为了计算新AVU项目的成本。
    四, 正确地观察到该系列应至少为4单位。 - 由2单位 在每个战略舰队。 否则,谈论继承和战斗稳定将是困难的。
    专业训练指挥官AVU。 工作人员规定,上限必须落在他的船甲板上。 之后,人们认为他已准备好管理AVU。
    我们让一切变得更轻松:TAKR航空公司的副指挥官负责飞行安全及其战斗使用。 因此,我们决定了这个问题。
    关于能源和未来的洛杉矶 你可以谈很多,但设计师会做的事情,行业将能够大量生产。
    1. strannik1985
      strannik1985 30 July 2016 07:23
      0
      据我所知,有一次成功的试验,其中一架b / g DF-1D命中了航空母舰甲板尺寸的固定目标。 我不知道正在移动的目标上进行测试并将其投入使用,是否共享源?
      1. 特罗莫莫夫
        特罗莫莫夫 30 July 2016 07:29
        +1
        至少有200吨分散在3-5公里之间的nafig差异不会发挥任何作用。 某某某某,到底部!
      2. Boa kaa
        Boa kaa 31 July 2016 00:03
        +1
        Quote:strannik1985
        我不知道关于移动目标的测试和戴上武器

        1。 点击量是2。
        2。 1月21采用DF-2009D作为反舰弹道导弹。
        美国国防部表示,中国已经发展并达到了基于DF-21在传统设备中使用反舰弹道导弹的地基导弹系统初步运行准备阶段。 DF-21D是世界上第一个也是唯一一个反舰弹道导弹,也是第一个能够用地面移动发射器打击远程航母攻击组的武器系统。(InoSMI)
        DF-21D机动弹头可以与各种类型的终端引导系统相关联。 中国DF-21D的部署引起了美国军界的严重关注。 因此,在8月2010,分析师的观点发表在华盛顿时报上,DF-21D可以穿透最好的航空母舰的保护,并且这是自冷战以来美国海军全球主导地位的首次威胁。 1月2011,美国国防部长罗伯特盖茨宣布,在中国军事发展中,DF-21D和J-20战斗机是最令人担忧的。
        为了确保PCB的指定,中国发射了许多卫星:
        Yaogan-7 - 光电子卫星 - 9 12月2009
        Yaogan-8 - 具有合成孔径的雷达卫星 - 十二月14 2009
        Yaogan-9是一系列三种海军无线电电子情报卫星 - 5 March 2010。
        https://ru.wikipedia.org

        还有:http://nevskii-bastion.ru/df-21d/
        据专家介绍,这种新型武器的出现可以显着提高中国在沿海海域的安全,免受地面敌人阵型的威胁,也可以从根本上改变海上敌对行动的性质,以及发展前景和航母建设方案。 。
  15. 丹尼斯奥布霍夫
    丹尼斯奥布霍夫 29 July 2016 22:50
    +6
    可以预见,俄罗斯联邦唯一的航空母舰的目标是-在被敌军XNUMX艘航空母舰包围的明亮的隔离中行走...几十年来,已建成的航空母舰库兹涅佐夫无法完全战斗准备就绪,只能从头开始!破坏俄罗斯联邦(苏联曾经),下令建造航空母舰-国家财政的黑洞(开个玩笑-您要看起来很受人尊敬,在慈善事业上花很多钱,在屋顶上工作-买大象)...
  16. 山射手
    山射手 29 July 2016 22:51
    +8
    简单的问题。 我们的AUG会立足于何处,它们将如何在广阔的海洋中突围? 除了堪察加半岛以外(但有数个AUG的基地,哦,哦。这些不是数艘潜艇。)世界各地的基地在哪里,有可能供应成千上万艘船,成千上万人? 在远距离的战斗中-整个供应商和油轮船队? 这一切都针对那些教义是要在其他大洲与错误的手打架的人。 因此,他们制定了整个政策和武装部队的结构。 我认为,我们甚至都不会在美洲大陆上战斗。 当基地在古巴时,有选择,但现在没有这样的任务。 我们要和谁架空? 巴布亚人? 母国甚至无法应付越南,而且那时她拥有足够的航空母舰。 实际上,印象是航空母舰是冷战的猛ma象,是化石,例如第二次世界大战的战舰。 大型,昂贵且无效。
  17. 格列博夫同志
    格列博夫同志 29 July 2016 23:31
    -1
    “戈尔什科夫海军上将”(2004年)和“列宁格勒”(1991-93年之间),“莫斯科”(1995年)出售给印度,“瓦良格”和“基辅”出售给中华人民共和国(1993年),“新罗西斯克”和“明斯克” “销往韩国,其中一些作为废金属(1997年和1995年),“乌里扬诺夫斯克”(1995年)未完成和拆卸。 GY,ZRAADA! 是我们的飞机承运人吗? 迫切需要向叶尔钦提供7亿美元的捐款!
  18. Baracuda
    Baracuda 29 July 2016 23:42
    +4
    还是遵循苏联的道路? 没有航空母舰,但水下拳头是CSO-GO。 美国人为此感到愤怒。 尽管他们称它们为盲牛,但由于某种原因,尿布没有被清除。

    俄罗斯目前正在建造几艘原子潜艇和各个阶段的潜艇?

    一次12件?

    俄罗斯联邦正在建造中的核潜艇:

    1.“弗拉基米尔王子”(项目955A)

    2.“奥列格王子”(955A项目)

    3.“ Generalissimus Suvorov”(项目955A)

    4.“亚历山大三世皇帝”(项目955A)

    5.“波扎尔斯基王子”(项目955A)

    6.喀山(项目885M)

    7.“新西伯利亚”(项目885M)

    8.克拉斯诺亚尔斯克(项目885M)

    9.阿尔汉格尔斯克(项目885M)

    10.彼尔姆(项目885M)

    11.哈巴罗夫斯克(项目09851)

    12.“别尔哥罗德”(项目09852)

    你忘了河豚吗?
  19. SCHWERIN
    SCHWERIN 29 July 2016 23:47
    0
    承运人糟透了。 在第二次世界大战期间,日本人将他们淹死了。 美国海军人员在甲板上划了箭,写道:“航母朝那个方向。”日本神风敢死队成功袭击了这些船只。
    操作和维护非常昂贵。 易受伤害,尤其是现在受到导弹袭击。 美国人传统上使用它们。 他们有很多基础。 就像他们使用稀有的公共汽车来运送学生一样。
    1. Baracuda
      Baracuda 29 July 2016 23:58
      -1
      “塔马格霍克”和“民兵”也很少见。 这一点完全不会干扰战略导弹部队的悬念。
    2. 格列博夫同志
      格列博夫同志 30 July 2016 01:27
      +1
      当然很烂! 只是出于某种原因,美国人把日本妈妈带了出去,现在她自己成了他们的“航空母舰”。 T-34坦克很烂,德国人用浮士德来焚烧他们,付诸东流。 柏林只有一个人的战争结束了...
      1. SergeBS
        SergeBS 30 July 2016 13:16
        +1
        Quote:格列博夫同志
        当然很烂! 只是出于某种原因,美国人把日本妈妈带了出去,现在她自己成了他们的“航空母舰”。

        仅出于历史准确性。 1945年,特遣队在中国“实施”了关东军,我们的“仅”一百万名战士被打败并夺走了原料基地。 结果,日本几乎没有人可战。 如果没有这种“小帮助”,美国将再冲进这些岛屿5年。 日本的命运在中国决定。 实际上,对于中国和马来西亚,日本卷入了战争。
    3. SergeBS
      SergeBS 30 July 2016 13:05
      0
      Quote:施韦林
      承运人-很烂。 在第二次世界大战期间,Japons淹没了他们。

      “花园里有一个长者,基辅有一个叔叔。”
      这样的事情。 正是在第二次世界大战期间,航空母舰才决定了太平洋战役的结果。 最令人印象深刻的例子是“飞扬的菊花”行动。 整个日本自杀船集团被美国航母的飞机沉没,没有与船只作战,也没有摆脱“绝对”这个词。 那里的舰队的主要打击力量从战舰转移到航空母舰。
      但是从那以后已经过去了很多年。 如果那时可以从侦察船或侦察飞机的远处“侦察”敌人,那么现在“有点”不是。 如果这样的话,航空母舰只能在近距离或被飞机“淹没”而淹没,那么-再说一次,“一点”不是这样。
      那些。 如果在194X年,航空母舰能够很好地保卫自己,而战舰成为他们的“鞭打男孩”,结果失去了作为战斗力的吸引力,那么为了拯救航空母舰,就需要成群的舰船将尘埃吹掉。 而且,只有在与乌克兰这样的“海上”力量交战的情况下,该部落才能完成任务(没有URO船,没有沿海防御,没有远程航空)。 与帕潘(非洲)-将有足够的力量来安排一场风暴。 但只有。
      1. SergeBS
        SergeBS 30 July 2016 13:37
        0
        Quote:SergeBS
        我没有离开“绝对”这个词。

        我没有从“根本”这个词解决我的问题。
        糊弄了。 伤心
  20. Dart2027
    Dart2027 29 July 2016 23:55
    +1
    多么讨厌同一件事。
    好吧,有多少人可以解释,在我们这个时代,他们只是在某些伊拉克领土上战斗。 是的,当然需要核潜艇和DELP,但它们是完成其他任务的武器。 好吧,不会互相取代。
    1. Baracuda
      Baracuda 30 July 2016 00:09
      +1
      有人在吵架吗? 我的意思是,可以在核潜艇的帮助下简单地销毁AUG。 通常禁止接近500公里以内的库尔斯克型核潜艇进近。

      尽管这当然会很好,但是肯定会-在叙利亚沿海地区,吓跑土耳其人,英国人,法国人和西班牙人(沿途),一架俄罗斯AUG出现在这种类型的航空母舰的头上(请自己想一想...)。所有北约舰只都紧急离开黑海,美国总统希拉里·特伦普召集...
  21. Staryy26
    Staryy26 30 July 2016 00:11
    +4
    Quote:凡尔登
    很奇怪的文章。

    相当am昧。 原则上,作者正确地指出,如果我们将来要拥有成熟的航空母舰,就必须立即解决这个问题。 毕竟,他对机翼绝对是正确的。 我们目前还没有成熟的AK,还不错,一般而言,SU飞机只是这片土地的海上版本。 仍指重型战斗机。 我大概听说过轻型MIG已有20年了,但情况仍然存在。 的确,同一时间,同一设计局Sukhoi开发了整套甲板机械。 为什么现在不走同样的路呢?

    Quote:KudrevKN
    谁告诉作者到2030年,“航空母舰学说”仍然有用? 尤其是当带有高超音速战斗部的ICBM在目标的最后部分出现CD轨迹时。 也就是说,一种“混合”弹道和巡航导弹,射程为8-13 1公里。 并精确到2-1米(通过窗口)? 如果“鸟舍”(航空母舰)在其离开海域后的XNUMX(!)小时内被破坏,那有什么意义呢?

    我想会的。 50年代的火箭技术发展也被认为是一切的重要工具。 以及大型船只和飞机。 没事了。 半个多世纪过去了,航空和航空母舰都没有被掩埋。 您所描述的混合体是否出现(ICBM与CD的混合体)是否会未知。 我们认为BG的高超音速机动是万能的万能药。 是这样吗? 如果这样的BG打算突破导弹防御系统,那根本不意味着它将在飞行的最后阶段充当导弹防御系统,特别是在导弹防御轨道上。 据我了解,吉尔吉斯共和国的轨迹是低调飞行。 因此,您不太可能越过一匹马和一只颤抖的母鹿。 或RC的轨迹,然后是在短程飞行范围内的亚音速或超音速(由于此BG-KR的大小和重量。或者是超音速,但这是几十公里的轨迹,很好,并且提供了点引导(1-2米)我不必说物体会进入等离子体中,最有可能的控制是惯性的,这意味着最终误差很大。而且假设航空母舰如此无防御性,包括建设性地将其在一小时内沉没,这是一个错误。

    Quote:蟒蛇conAA
    在来自太空的GZO和DD时代,很难谈论J.Ford级masonadons的战斗生存能力。 中华人民共和国人民大会通过了PKBR DF-21D,严重困扰了洋基队,并取消了来自中国大陆1500km的AMH安全区。 因此,将AVU从最高司令部储备中的头等攻击武器类别中移除。

    亚历山大! 接受他们接受DF-21D,但我没有听说过真正的测试。 一旦他们向垃圾填埋场开火,他们便描绘了驾驶舱的轮廓,并在轮廓上击中了两次。 一些邪恶的语言问了一个问题:它们是在命中之前还是之后绘制轮廓的?
    毕竟,您可以使用相当小的KVO进入等于甲板面积的区域。 但是航母不会站立等待。 是的,有了雷达,中国人还没有解决问题
    1. 库德列文
      库德列文 30 July 2016 08:44
      +1
      谁告诉你这将很容易-说(写)比做起来容易? 但是,尽管思想仍然领先于行动,但科学并没有停滞不前! 同时,航空母舰是战前时期的武器,还是像利比亚(1986)这样的小国的“恐怖故事”? 但是,即使在那场战争中,温和地说,是否有3(!)AB(1核)“液体流动”对付苏联的船只和飞机,就像它们的180个三角旗的“残余”? 甚至AB“珊瑚海”号也遭到损坏,被迫“离开战场”并前往那不勒斯进行维修。 北约的其余“勇士”并不勇敢-他们追赶他们:它们花费了4条“金鱼”来“挥舞着尾巴”,而Tu-95对每飞行两个小时就会“挥舞着翅膀,转动螺旋桨”! 时间会证明一切-谁为战争积累了更多的力量和资源?
  22. 影子
    影子 30 July 2016 00:30
    0
    我们没有什么可以飞的。 有东西要飞:米格29k /立方米。 但是aviks已经过去了。 飞机起飞,起飞并进入轨道,其速度与领空中的avik飞机或飞机的速度不同,它们飞到正确的位置几分钟后坠落,坠落或击落订购的东西,然后又返回。 一切都花了几个小时甚至更少的时间。 和avik怎么样? 而且没有核潜艇可以到达飞机,甚至没有防空系统。
    1. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 30 July 2016 20:06
      0
      Quote:阴影
      飞机起飞,起飞并进入轨道,其速度与领空中的avik飞机或飞机的速度不同,它们飞到正确的位置几分钟后坠落,坠落或击落订购的东西,然后又返回。

      在走近之前,他从太空看着摄像机,夏威夷上空有防空飞船,而且机场上有很多战斗机? 笑
  23. Baracuda
    Baracuda 30 July 2016 00:36
    +2
    Quote:Old26
    我大概听说过轻型MIG已有20年了,但情况仍然存在。 的确,同一时间,同一设计局Sukhoi开发了整套甲板机械。 为什么现在不走同样的路呢?

    您怎么知道购物车在哪里? 苏霍伊(不仅是他,例如Myasishchev,他)在他的一生中开发了一些项目,这些项目在20年后变得很重要。 也许有某种“秘密”的天才,但是管理很愚蠢,与航空无关,我会把它们分散开来。 对于不了解飞机只有一个机翼而不是两个机翼的人,您需要愚蠢地开火,并且薪水有时不会超过工程师。 am
  24. 贝卡斯1967
    贝卡斯1967 30 July 2016 00:57
    0
    感觉就像他们正在试图将我们再次拉上军备竞赛。它是如何结束的,我记得很好..我不想重复。如果我们修建从加里宁格勒到弗拉迪克的正常道路,那会更好,学校,医院,体育设施等,我们不是美国,美元不打印。
    1. Chizh1020
      Chizh1020 30 July 2016 01:26
      +3
      是的,军备竞赛从未停止过!?
    2. 格列博夫同志
      格列博夫同志 30 July 2016 01:30
      0
      关于学校和医院+++++。 但是通过生产“黄油”,我们进一步挑起了贪婪的傲慢的袜子来测试我们的“枪支”。
  25. Chizh1020
    Chizh1020 30 July 2016 01:17
    0
    啊,我能说什么,甚至中国也有3件。
  26. 忍者
    忍者 30 July 2016 03:45
    +1
    未来属于潜艇,在不久的将来,锆石开始大量生产时,沿海炮台中的所有水域都会被冲走,因此对航空母舰的需求是一个开放且充满争议的问题。
    1. 特罗莫莫夫
      特罗莫莫夫 30 July 2016 04:47
      +1
      是的,他没有争议,不需要他们(我在上面的评论)
  27. Volksib
    Volksib 30 July 2016 05:29
    +6
    生命是短暂而快速的,在10至15年的建造过程中,技术无穷无尽,因此,现在寻找脚下的珍珠会更好,美国AUG在对付敌人的战争中表现出了有效性,这在原则上是航空母舰没什么可担心的。我读到有关在黑海需要航空母舰的评论。这是杀人的。我从未强调过,美国人从来没有将AUG既不带入黑海也没有带入波罗的海。在中国商店里的一头大象只是被人殴打了))))。我们的克里米亚Calibre-NK首次在叙利亚亮相,甚至可以安装在捕鱼大篷车上... Tu-160M2的生产将恢复,这比建造航空母舰便宜几倍,而且效率更高。为了保护一个浮动的飞机场,需要从大洋区护送一整艘船。进入网络的黄蜂无法与之竞争,是的,而且在速度上显然还不如一般。毫无疑问,它只是在想像 我为自己缝制了可怕的致命翼....
    1. 特罗莫莫夫
      特罗莫莫夫 30 July 2016 05:49
      +1
      绝对要点,完全同意!
    2. SCHWERIN
      SCHWERIN 30 July 2016 07:00
      +3
      我同意所有100!
      让我们回顾过去。 第二次世界大战中的美国对日本。 美国人通过航空兵击碎了强大的地面舰队! Japons淹没了Amers航空母舰。
      英国带来了技术奇迹-德国战舰“ B斯麦”(Bismarck)和一个鱼雷! 从“玉米”鱼雷轰炸机箭鱼掉落!
      他们说-都是过去的事。 但是,无论时间如何,防御和攻击手段始终处于平衡状态。
      是的,航母很棒! 巨款,富国。 但是最有可能发生在殖民战争中。 他们只是将飞机场推向该国。
      对于俄罗斯联邦,这不是必需的。 我们有克里米亚和加里宁格勒地区。 在东部,堪察加半岛和诸岛。 大概够吗?
      1. Dart2027
        Dart2027 30 July 2016 07:41
        -1
        Quote:施韦林
        对于俄罗斯联邦,这不是必需的。 我们有克里米亚和加里宁格勒地区。 在东部,堪察加半岛和诸岛。 大概够吗?

        在叙利亚,我不得不建立一个空军基地。
  28. 维克托。
    维克托。 30 July 2016 07:29
    +3
    我认为随着潜艇舰队和火箭科学的发展,在不久的将来航母集团将失效,但是如果我向VKS投资1200000000亿美元,我认为它将变得更加有趣。
  29. 先
    30 July 2016 08:22
    0
    文章-馅。
    俄罗斯不是一个国家,而是世界。 征服并坚守它是不可能的-
    (拿破仑,希特勒,黑风...)
    苏联并未被美国人或美国的航空母舰击败。
    他被建造火箭,轮船,包括航空母舰的费用所毁。
    再一次在同一个耙子上?
    1. Dart2027
      Dart2027 30 July 2016 10:24
      +1
      Quote:先前
      他被建造火箭,轮船,包括航空母舰的费用所毁

      在这里没有必要,是吧? 他被叛徒杀害。
      1. 新颖的xnumx
        新颖的xnumx 30 July 2016 20:26
        +1
        Quote:Dart2027
        在这里没有必要,是吧? 他被叛徒杀害。

        我也不记得由于经济恶化,国家会崩溃。 好吧,在20年代和30年代的苏联发生了危机,在各州出现了严重的萧条.....数以百万计的人死于饥饿,91与危机无关,就像天堂和大地! 谁来掌舵很重要。 但是危机一直存在,也将会存在,因为它是资本主义。
        现在,有些简单的消息听说,沙特人降低了价格而不是石油,苏联从此崩溃了,然后上线了,这就是为什么……..好吧,我能说的是-这样的教育水平。
  30. Zomanus
    Zomanus 30 July 2016 09:01
    +4
    但他需要什么,这艘航空母舰?
    当从里海发射的火箭可以飞蝇知道。
    美国需要航空母舰,是的。 那么,那对我们来说呢?
  31. 基里尔
    基里尔 30 July 2016 09:19
    +3
    远洋舰队的发展对于确保殖民地的捕获和确保对具有殖民地的大都市的供应线的保护是必要的。 RF不需要菌落。 我们有足够的资源来承受紧急情况。 如果没有航空母舰,我们可以捍卫我们的海侧面。 克里米亚就是一个例子。 最好的“航空母舰”。
  32. olegkrava
    olegkrava 30 July 2016 09:37
    0
    引用:olegkrava
    谢谢,那是我父亲的名字。 但是他只是简单地说,是北方舰队。 他于2000年去世。 罗加切夫。
  33. 琼加-changa
    琼加-changa 30 July 2016 10:08
    +1
    ...俄罗斯机队的哈姆雷特问题:我们一般需要航空母舰吗? 它的设置本身仅证明一件事-国内科学,特别是海军科学的弱点,偏见。

    这很有趣。 在本文的右边,作者没有对“海军科学”的单一主张,而是对行业,开发商和政府的主张。 事实证明,我们不是坏科学家,事实证明,我们根本没有AB所需的飞机,没有直升机,没有飞行员,没有弹射器,而且没有人这样做。 就是说,即使现在已经建造了自动驾驶汽车-没有人,也没有东西可以飞行,但是当然要怪罪克雷洛夫斯基的教授,您明白什么臭小子-参与进来,阻碍了机队的发展。
    在几乎所有的事物中,“推理”的水平都差不多,没有逻辑或分析,只有哀叹。
  34. 维克托。
    维克托。 30 July 2016 10:43
    +1
    创建了一个要攻击的载体组,为什么要攻击?
  35. Staryy26
    Staryy26 30 July 2016 12:15
    0
    Quote:阴影
    我们没有什么可以飞的。 有东西要飞:米格29k /立方米。 但是aviks已经过去了。 飞机起飞,起飞并进入轨道,其速度与领空中的avik飞机或飞机的速度不同,它们飞到正确的位置几分钟后坠落,坠落或击落订购的东西,然后又返回。 一切都花了几个小时甚至更少的时间。 和avik怎么样? 而且没有核潜艇可以到达飞机,甚至没有防空系统。

    当不仅杰拉尔德·福特系列的航空母舰(首级尚未服役)而且后续系列的航空母舰退役时,这种奇妙的情景都将实现(如果有的话)。 只谈论第六代飞机,没人知道他们能做什么,而您的航空母舰已经过时了武器,负责战斗航空飞机……

    Quote:梭子鱼
    Quote:Old26
    我大概听说过轻型MIG已有20年了,但情况仍然存在。 的确,同一时间,同一设计局Sukhoi开发了整套甲板机械。 为什么现在不走同样的路呢?

    您怎么知道购物车在哪里? 苏霍伊(不仅是他,例如Myasishchev,他)在他的一生中开发了一些项目,这些项目在20年后变得很重要。 也许有某种“秘密”的天才,但是管理很愚蠢,与航空无关,我会把它们分散开来。 对于不了解飞机只有一个机翼而不是两个机翼的人,您需要愚蠢地开火,并且薪水有时不会超过工程师。 am

    瓦莱里! 任何人都不得相信某个“秘密天才”以及“好沙皇和坏男孩”。 但是,让我们现实一点。 天才们现在没有天气。 该国的科学和技术潜力的总体水平决定了天气。

    关于我的话,事情仍然存在。 怎么了? 在同一个“库兹涅佐夫”上已经有一个“ Migov”团体或其他团体了吗? 也许一切都像以前一样? 船舶烘干机? 您可以创建任何想要的东西。 设计师的天才有时甚至看不到2,而是领先十步。 但是,现在他们创造的并不是所有的天才都相关。 同一位Myasishchev曾经创建了M-10项目。 是的,与“ Buran”相比,这是一个高级项目,但由于没有引擎,所以没有实现(现在也没有)。 即使到现在,这个出色的项目仍未实现...
  36. Staryy26
    Staryy26 30 July 2016 12:23
    0
    引用:shinobi
    未来属于潜艇,在不久的将来,锆石开始大量生产时,沿海炮台中的所有水域都会被冲走,因此对航空母舰的需求是一个开放且充满争议的问题。

    无需再次失真。 我们都经历了这个。 未来是为了 平衡舰队。 和不一样 “锆石” 再做一次 巫婆... 它不会穿过沿海炮台的任何“水域”。
    Zircon将从与Calibre(可能是Onyx)相同​​的发射器中发射。 这意味着火箭的尺寸将在此发射器的范围内。 负启动加速器(长度约0,7 m)。 结果,我们得到了7米长的火箭,必须先将其加速至高超音速,然后再保持该速度。 并且您认为它的范围可以涵盖“所有水域”吗?

    Quote:Zomanus
    但他需要什么,这艘航空母舰?
    当从里海发射的火箭可以飞蝇知道。
    美国需要航空母舰,是的。 那么,那对我们来说呢?

    它从哪里飞来的? 尤其是如果您必须要过水呢? 它可能靠燃料飞,但是它会去哪里呢?
    是否需要航空母舰将取决于我们为谁定位。 在全球各地具有自己的地缘政治利益的超级大国,或不主张在世界政治中扮演首要角色的区域大国。 在一种情况下,需要航空母舰,而在另一种情况下,则不需要。 没有第三

    Quote:anna1980
    我认为随着潜艇舰队和火箭科学的发展,在不久的将来航母集团将失效,但是如果我向VKS投资1200000000亿美元,我认为它将变得更加有趣。

    潜艇舰队和火箭科学的发展已经进行了60年。 超级抽搐
    不可见。 有发展。 所有这60年都说航空母舰将失效。 那钢铁呢? 他们停止了建设? 还是火箭科学和水下造船业在数十个国家中迈出了巨大步伐? 此字段中的玩家数量未更改。 再次专门在视频会议系统上投资12亿美元,将造成另一种偏见,再次踩到耙子。

    Quote:strannik1985
    据我所知,有一次成功的试验,其中一架b / g DF-1D命中了航空母舰甲板尺寸的固定目标。 我不知道正在移动的目标上进行测试并将其投入使用,是否共享源?

    names,同名,我不会分享消息来源。 我现在想相信这一点。 几年前,我来到这里了解了中国导弹计划的资料。 我浏览了英语网站,包括 和中文,但英文。 那里的某个地方,这些材料随处可见。 不幸的是,存档位于硬盘驱动器上,已被覆盖。 朋友设法获得了一些信息(他们仍然这样做),但是几乎一半被覆盖了。 所以,a,我无法确认文件
    1. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 30 July 2016 21:03
      +1
      Quote:Old26
      这意味着火箭的尺寸将在此次发射之内。 减启动加速器(长度约0,7 m)。 结果,我们得到了7米长的火箭

      是? 而增加范围的轴又无法升起3-4米呢? 双手忘了怎么办?
      Quote:Old26
      必须先将其加速到高超声速,然后再保持该速度。
      这取决于他们将加速到哪个速度段? 也许是到目标200英里,只是为了穿透防空中队。
      Quote:Old26
      它可能靠燃料飞,但是它会去哪里呢?

      如果您要投入使用,那么您已经决定使用一种制导系统......似乎与花岗岩玄武岩类似,但在终点线上却要快得多...英里,远程防空才开始的200英里。

      Quote:Old26
      潜艇舰队和火箭科学的发展已经进行了60年。 超级抽搐
      不可见。 有发展。 所有这60年都说航空母舰将失效。 那钢铁呢? 他们停止了建设?

      在过去的几年中,我们一直在谈论超音速,然后从60年中可以放心地减去20-25年,在西方,这是懒惰,他们保持胜利,而我们却没有钱-一切都由他们的走狗官僚流向海外的寡头和贿赂仆人。
  37. 雇佣兵
    雇佣兵 30 July 2016 12:23
    0
    航空母舰效率为19%,仅在第三世界国家/地区有效! 采取侵略性政策对已知弱小的国家是必要的。 即使对甲板造成轻微损坏也将失去军事能力(航空母舰企业)
    简而言之,昂贵且无效。 最好生产登陆舰,在叙利亚现在非常需要它们(运输工人半年没有回家了,为俄罗斯航天部队提供了垫子。像“ Mistral”之类的东西,但是我们的!!!!)
    1. Vadim237
      Vadim237 30 July 2016 22:51
      0
      显然,您不知道,在越南战争期间,美国舰载飞机投掷的炸弹比第二次世界大战期间投进西欧的炸弹多4倍-航空母舰的武器不劣于核武器,而且美国航空母舰上有核弹到今天。
  38. 道
    30 July 2016 12:52
    +1
    我们负担不起一个成熟的“鼓手”,我们也不需要他……我们的教义没有任何利益和任务。 拥有飞机武器的通用舰肯定是必要的……但这主要是建立一个平衡舰队学说的问题,在解决保护和保卫BMZ问题之前不可能解决。 因此,尽管所有关于航空母舰的讨论都是在脑震荡中...
  39. Titsen
    Titsen 31 July 2016 08:48
    0
    Quote:君主主义者
    最重要的是没有理解!


    这个简短的短语似乎是本文和所有评论的摘要(实际上是!)!

    加!
  40. Zaurbek
    Zaurbek 31 July 2016 09:17
    0
    为了进行全面的战争,我们需要一艘航空母舰来覆盖北海和太平洋的核潜艇部署地区。 否则,美国,英国和日本的海军将在威胁时期危及我们的潜艇。 远征军的航空母舰也很有价值。 这是我们全球快速反应部队的支持。 由于有这样的项目,我对技术的发展保持沉默。但是,我们不应该因为1-2个AUG而感到困惑。 俄罗斯联邦是一个土地大国;我们没有像印度或中国那样依赖海洋供应。 俄罗斯联邦的海军封锁不会给敌人带来太多好处,但对印度和中国至关重要。
  41. 呼声报
    呼声报 31 July 2016 11:08
    +5
    有人说过,在目前的情况下,这是浪费金钱。 除了没有技术这一事实之外,最重要的是根本没有需要。 我们拥有广阔的领土,我们不会攻击任何人。 没有可能甚至没有必要在野外与美国及其盟国的舰队对抗。 我们的主要任务是保护我们的领土。 有必要发展导弹系统,航空和防空系统。 然后没有一个混蛋会抽搐。
    此外,即使在发生冲突的情况下,甚至一艘美国人都摧毁一艘航空母舰,对心理学和经济学都造成了沉重打击。 图是否知道如果俄罗斯航母被摧毁会如何影响,显然这将是第一个目标。
    我们没有海外领土,也没有海外盟友,必须保卫最后的俄国人。 我们只有自己的土地,我们只需要处理对这些领土的保护。 这里不需要航母
    1. 特罗莫莫夫
      特罗莫莫夫 31 July 2016 12:02
      0
      一百个加号,但您不能忘记潜水艇...
      1. 呼声报
        呼声报 31 July 2016 17:01
        0
        是的,最重要的是海底核舰队。 在这里,它们正是臭名昭著的航空母舰首先需要的
    2. 托马斯1989
      托马斯1989 31 July 2016 17:34
      +1
      有人说过,在目前的情况下,这是浪费金钱。 除了没有技术这一事实之外,最重要的是根本没有必要))))))金字!!!
      quote(((((((在这个时代,由于主要危险向海洋方向转移,所有大陆解决方案都用尽了,很明显:由于其被动性和局限性,纯粹的大陆防御不是很富有)))我不明白为什么它如此强硬?挑衅?对我们国家的主要威胁一如既往地是大陆性的.....
      1. Dart2027
        Dart2027 31 July 2016 18:43
        -1
        Quote:托马斯1989
        一如既往,对我们国家的主要威胁只是大陆性的
        也就是说,您需要等待他们来访问我们吗?
      2. 呼声报
        呼声报 1 August 2016 09:18
        0
        即使有了成功的经济发展,俄罗斯也将无法在整个世界上维持50年的经济生存期。 没有理由攻击任何人。 主要任务就是确保没有一个混蛋愿意考虑对俄罗斯联邦发动袭击。
        我很老套:如果您是拳击手,但手臂短,那么按照他的规则与长臂拳击手搏斗是没有意义的。 我们必须强加自己的风格,这对敌人来说不太方便。 如果您真的不能立即抛弃他,建议与陌生的敌人一起玩一些游戏,以了解他的缺点。
  42. 丹尼斯列别杰夫
    丹尼斯列别杰夫 1 August 2016 16:01
    0
    作者对制定建造航母的决定的各个方面都是正确的,但首先您需要确定我们是否完全需要他。