NI:Su-35可以成为飞机制造史上最好的机器

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俄罗斯苏-XN​​UMX可以成为西方飞机F-35,欧洲战斗机和阵风的非常严重的对手。 在某些方面,这架战斗机甚至绕过第五代飞机,领先 俄新社 国家利益的一篇文章。

NI:Su-35可以成为飞机制造史上最好的机器


“该机具有无与伦比的机动性,但却采用了全方位推力矢量控制的发动机。 NPO土星在飞行中的AL-41F1C涡轮喷气发动机的喷嘴可以在不同的方向上独立偏离,这有助于飞机创造所需的侧倾角,并允许您创建一个非常大的迎角。 由于采用了这项技术,Su-35可以向一个方向移动,而鼻子则可以在另一个方向移动。 该杂志写道,这个功能只有一个活跃的西方战斗机 - F-22猛禽。

“Su-35 Mach 2,25(2500 km / h)在高海拔地区的最高速度比第五代战斗机F-35快。 作者指出,最庞大的第四代战斗机F-16在该指标中也落后于Su-35。

据他介绍,“与使用该飞机成为困难目标的前任战斗机相比,苏-35最重要的优势之一是L175M Khibiny电子战复合体,它可以扭曲敌人的雷达波并将其导弹发射到虚假航线上。”

“如果F-35隐形战斗机与Su-35在短距离内进入空中对决,那将会非常麻烦,”该杂志写道。

据作者称,48 Su-35战斗机目前正在服用VKS,其数量将比5年增加超过2倍。

Su-35可能是“整体上最好的空战飞机 历史 以及向目标发射导弹的极好方法,“该出版物总结道。
131 一条评论
信息
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  1. +17
    21 July 2016 11:07
    好,但还不够。

    “如果F-35隐形战斗机与Su-35在短距离内进入空中对决,那将会非常麻烦,”该杂志写道。

    这意味着F-35不会在短距离内进入决斗。 因此,飞机有发展空间。
    但是,这个问题已经出现在火箭的创造者身上了。
    1. +6
      21 July 2016 11:14
      Quote:佩雷拉
      好,但还不够。

      在这里,预期T-50的“最好,最好的敌人”并不会制造很多。
      1. +8
        21 July 2016 11:23
        那是事情。 T-50不会太多。 那么主要的物质会飞向什么?
        1. +7
          21 July 2016 11:37
          在MiG-35上! T-50的成本等于三架Mig-35。
          1. +4
            21 July 2016 11:53
            它可以。 只有米格-35从未宣布过空军的主机。
          2. -13
            21 July 2016 12:01
            35,需要放置防御系统AFAR,否则看不见的系统会像瞎小猫一样击落它们
            1. +2
              22 July 2016 10:09
              什么样的废话?
              1. +1
                23 July 2016 20:32
                Quote:Alexey-74
                什么样的废话?

                我也想问。
            2. -2
              22 July 2016 12:10
              Quote:Dormidont2
              一会儿35必须把AFAR

              在上面,他将站立。

              Quote:Dormidont2
              防御系统,否则它们的隐形性将像瞎猫一样被击落

              FAR并不总是会丢失AFAR。 根据技术规格,Su-35上的相同Irbis(!)适用于400公里。

              电子战基金必须加入+降低EPR(当然不能与猛禽或企鹅相比),我不知道MiG-35的Khibin。
              1. +4
                23 July 2016 00:40
                引用:silver_roman
                FAR并不总是会丢失AFAR。 根据技术规格,Su-35上的相同Irbis(!)适用于400公里。

                通常,AFAR比PHAR更有效,而ROFAR也在逼近,它将“看见” 500公里,甚至是敌机驾驶舱中的飞行员。
                1. +2
                  23 July 2016 18:03
                  Quote:NEXUS
                  实际上,在ROFAR方法上,AFAR比FAR.A更有效


                  通常,与VFD相比,AFAR的主要优势在于其更好的能源效率和紧凑性(相同功率的AFAR重量更轻,更紧凑)。 此外,它们被认为更可靠。 缺点-较难制造且价格昂贵。
              2. 0
                23 July 2016 17:55
                引用:silver_roman
                我不知道MiG-35的Khibin


                出于某种原因,我确信Khibiny或它们的某些修改肯定会存在,至少以可选系统的形式(悬挂或保形容器之类)!
              3. 0
                23 July 2016 20:35
                引用:silver_roman
                我不知道

                敌人听到了一切! :)
            3. +3
              23 July 2016 00:38
              Quote:Dormidont2
              一会儿35必须将AFAR,防御系统

              在MIG-35上是AFAR-ZHUK-A。
              Quote:Dormidont2
              否则,看不见的东西会像瞎猫一样把它们压倒

              自然界中不存在绝对的隐形……存在不起眼,因此有办法“看到”这些不起眼的目标。
              1. +1
                23 July 2016 20:38
                Quote:NEXUS
                自然界中没有绝对的隐身...

                好吧,正确地说。
            4. +1
              23 July 2016 04:45
              否则,看不见的东西会像瞎猫一样把它们压倒
              您在哪里看到隐形飞机? 能见度低,是的,根本就没有看不见的东西。 只有Arvbes和其他愚蠢的本地人看不到它们。 提醒您南斯拉夫? 在这里,旧的苏联综合体S-125发现并击落了“隐形无杀伤” F-117,这终结了“隐形”飞机的神话。 此外,如果不使用雷达,则可以在电磁频谱的其他范围内完美识别它们。 在苏联,他们早在60年代就知道了这一点,对美国人提出了一个绝望的主意,美国人把数十亿人变成了一个假人。 各州非常清楚,俄罗斯的防空系统不能被隐形所迷惑,但是承认全世界就是承认它是前后矛盾的,因此它们继续在糟糕的比赛中保持良好的姿态。 他们几乎以武力将不完善的产品以可笑的价格卖给了他们的木偶。
              1. 0
                28 July 2016 11:53
                Quote:Orionvit
                Vparivayut他们以疯狂的价格给他们的木偶带来的不足,几乎是靠武力。
                嗯,傻瓜s! ©
                但严肃地说,在油漆世界中,比黑白更多一点。 作为主要财产的武装低能见度飞机满足了美国的需求,即远程探测,突然冲击和离场。 他们喜欢任何军事领域的一切,不仅仅是航空领域。 与之相反,战斗机在隐身方面发展程度较低,但更倾向于超级机动性,正是因为它们在近战中具有优势。 毫无疑问,这场混战仍然需要首先施加,因为美国人正在努力避免它,但在这里也有必要了解他们很少发展传统的军事防空(在这个意义上,他们依赖防空飞机),不像我们。 如您所知,隐身是一组特征的组合,实际上每种类型的飞机只有两个变量处于某种配置:暴露角度(EPR变化)和范围。 在这方面,无论它多么不显眼,它只会降低检测和捕获的可能性(用于使用瞄准系统进行跟踪),但它无法消除检测和捕获(您描述的示例)。 因此,由于它们不显眼,我们有一把钥匙,但是它们是否具有防止超级机动性的关键 - 这些问题由NI精确表达。 这就是全部。
            5. 0
              23 July 2016 17:43
              Quote:Dormidont2
              35,需要放置防御系统AFAR,否则看不见的系统会像瞎小猫一样击落它们


              好吧,首先,他们计划在那里! 其次,谁告诉你主动式头灯比被动式头灯具有压倒性的优势(无论如何,对于飞机雷达而言)?
          3. -1
            21 July 2016 15:22
            我认为这与飞机的成本无关,而与新技术有关,新技术的秘密将在未来10-15年内保持下去。
            1. +6
              21 July 2016 16:50
              飞机的维护和运行成本非常重要。 如果飞行和维护时间超出了F-35的极限,那么释放大型系列毫无意义-它们将停在地面上。
              例如,正如VAF所写,MiG-29服务有时很重要! 比Su-27便宜。 而且,如果MiG-35在大多数情况下都具有替换Su-35的能力(例如,在边界附近巡逻和拦截潜在敌人),那么他们需要的更多。
              在我看来,这款F-22已从生产中移除,不仅因为成本高,而且还因为昂贵的维护。 hi
              为F-35服役和一个小时的飞行服务需要花费数万美元,而如果有数千美元的话,就会有数百万美元的损失。 这样的部落每小时飞行。 如果考虑到那个阿米尔的平均突袭。 飞行员大约需要200-250小时 剩下的数字为10个零(数百亿-这只是一架F-35战斗机)。 因此,在财务上,服务不能打折。
              1. 0
                21 July 2016 18:44
                Quote:Kasym
                在我看来,这款F-22已从生产中移除,不仅因为成本高,而且还因为昂贵的维护。

                他们把它摘下来不是因为这个,也不是因为另一个。 F-22是“干净的战斗机”。 随着冷战的结束,对此类战斗机的需求急剧下降。 没有人能比得上数量和质量。 生产750辆汽车不仅要付出代价,而且还要维护它们。

                - 对于2008会计年度,F-22的一个飞行小时的成本(仅包括可变成本)为19 750美元。而对于F-15,该指标为17 465美元;
                - 对于相同的2008会计年度,F-22的一个飞行小时的全部成本(包括可变,固定和其他间接成本)为44 259美元。而对于F-15,相同数字为30 818美元。美国;

                这些数字的不同主要是因为机器较少。
                这是全部秘密。

                它被删除是因为现在几乎不需要“干净”的战斗机。
                1. 0
                  22 July 2016 12:12
                  Quote:Pimply
                  F-22-“干净的战斗机”

                  你在跟我开玩笑吗? 这是一种携带适当武器的多用途机器。
                  F-22的关闭几乎是由于该计划的费用。 F-35专为优化成本而设计,但五角大楼始终对此存在问题。 切疯了。 与洛克希德公司和合作机构相比,我们的谢尔久科夫公司只是小狗。
                  1. 0
                    22 July 2016 13:37
                    引用:silver_roman
                    开玩笑吧

                    不。 他不是在开玩笑
                    引用:silver_roman
                    这是携带适当武器的多用途机器


                    这是炸弹VZ的两种类型(JDAM-1000和SDB(gbu-39)),所有类型的炸弹...
                    引用:silver_roman
                    F-35专为优化成本而设计,但五角大楼始终对此存在问题。

                    为F-22飞机提供地面优先支援。
                    1. +1
                      22 July 2016 16:37
                      引用:iwind
                      然后是两种炸弹VZ(JDAM-1000和SDB(gbu-39)),然后全部...

                      鉴于其性能特点,这显然已经足够。 可调炸弹,显然与大规模战斗部不同。
                      然而,将整个地面的术语推入内部隔室并不容易。
                      甚至第五代的要求也包括多功能性。 当然这不是Lancer或V-5,但是F-2可以在地面上成功执行高度专业化的任务。
                2. +1
                  23 July 2016 00:42
                  Quote:Pimply
                  它被删除是因为现在几乎不需要“干净”的战斗机。

                  一般而言,穿山甲是一种能够同时打击地面和空中目标的多用途车,“纯”战斗机在4年代左右的第四代初期就结束了。
          4. 评论已删除。
          5. +1
            22 July 2016 12:07
            引用:maiman61
            在MiG-35上! T-50的成本等于三架Mig-35。

            一架或另一架飞机没有价格。
            MiG-35不太适合多功能汽车,战斗机更干净。 当然,与MiG-29相比,其参数得到了显着扩展,但干燥功能仍然更加强大。
          6. 0
            22 July 2016 14:05
            Mig 35轻量级多功能,也是第四代。 昂贵,好像它的价格已经是T50的三分之一
            1. +3
              23 July 2016 00:46
              引用:网络汉堡
              Mig 35轻量级多功能,也是第四代。 昂贵,好像它的价格已经是T50的三分之一

              MIG-35是4 ++代多用途战斗机,将其与相同的第四代MIG-29进行比较就像将Niva和Land Rover进行比较。
          7. 0
            22 July 2016 19:48
            Mig-35第4代和T-50 5代
          8. +2
            23 July 2016 00:35
            引用:maiman61
            在MiG-35上! T-50的成本等于三架Mig-35。

            串行PAK FA的价格以及MIG-35的价格仍是不确定的,MIG-XNUMX的价格是一个副本,亲爱的,请不要误导人们,所发布的数字非常近似,可能与实际情况有很大出入。
        2. 0
          21 July 2016 11:57
          引用:Pereira [b
          ]事实上的事情。 T-50不会很多[/ B]散装什么?


          这就是重点......
          印度人已经与法国人就拉斐利(Rafaley)达成了合同,而优先选择了我们的T-50(它实际上还没有在我们的服役中,还没有想到,但测试结果令人印象深刻)...
          我们的能力远远不能满足VKS的T-50生产以及出口销售的需求。

          没错,目前尚不清楚:他们似乎从我们这里购买了一小批,其余的T-50则将在印度的生产工厂生产...
          1. +2
            21 July 2016 12:03
            印度人将获得T50技术并将出售用于出口,我们将吮爪子
            1. +3
              22 July 2016 12:14
              Quote:Dormidont2
              印度人将获得T50技术并将出售用于出口

              没有人会给他们出口飞机的权利。 合同中非常严格地阐明了这些事情。
              我开始一样,我们将购买我们的产品,然后有可能像Su-30MKI一样部署装配线并按照许可生产飞机。 没有错。
              甚至有利可图。 我们的设施将满足我们的需求。
          2. +8
            21 July 2016 12:04
            Quote:weksha50
            印度教徒已经与法国人打破了关于阵风的合同,

            没有休息

            Quote:weksha50
            我偏爱我们的T-50(它实际上还没有在我们服务中,这还没有想到,但测试结果给他们留下了深刻印象)......

            与另一份合同的一份合同只是间接相关。 他们将拥有这个和那个。 他们将拥有这个和那个。 印度人不会是T-50,但FGFA仍然会有不同的机器。
            1. 0
              21 July 2016 17:49
              Quote:Pimply
              没有休息


              我不知道......就在昨天,我读到了有关它的信息......

              另一个问题,媒体涵盖了这一切的内容和方式......
              1. +1
                21 July 2016 18:45
                Quote:weksha50
                我不知道......就在昨天,我读到了有关它的信息......

                另一个问题,媒体涵盖了这一切的内容和方式......

                再读一遍。 还有一些关于别的东西。
          3. +1
            21 July 2016 13:56
            容量可以像s-400一样增加,因此需要订购。
            1. +1
              23 July 2016 00:55
              Quote:Operrus
              容量可以像s-400一样增加,因此需要订购。

              这与容量无关。 FGFA是两座战斗机,只有在我们的单座版本的PAK FA开始交付部队后才开始组装。 我们的T-50和FGFA之间的差异将非常大,这将在为印度人设计战斗机时增加其他困难。
          4. +2
            23 July 2016 00:52
            Quote:weksha50
            印度教徒已经与法国人超过拉斐利(Rafaley)解除了合同,他们更喜欢我们的T-50

            印度人最初投资了PAK FA项目,但他们并不需要一架T-50,而是需要两个座位,并在门口进行了讨论,印度版本称为FGFA,因为它被认为是两个座位,所以它会比我们的PAK FA重,几乎可以肯定航空电子设备将被“削减”,AFAR将在FGFA上还是一个大问题,也许我不确定Belka会被戴在它上面,我们将继续生活下去。
        3. 0
          21 July 2016 21:17
          我们的空军领导层正在加快第六代飞机的制造速度-引擎已经完成,去年KRET开始制造雷达,甚至制造了滑翔机材料-铝合金的强度是钢的四倍。
          1. -1
            21 July 2016 22:28
            Quote:Vadim237
            我们的空军领导层正在加快第六代飞机的制造速度-引擎已经完成,去年KRET开始制造雷达,甚至制造了滑翔机材料-铝合金的强度是钢的四倍。



            甚至第6代的外观尚未完全创建。

            什么引擎呢? 装有旧发动机的T-50飞机飞了。

            因此飞机无论如何都不是钢。
            1. +4
              23 July 2016 00:57
              Quote:猫
              什么引擎呢? 装有旧发动机的T-50飞机飞了。

              并使用“旧”引擎,他发布了 384 m / s的爬升率世界纪录. hi
        4. 0
          23 July 2016 22:34
          MIG-35-轻型SU-35重型T-50新一代,Ya牛130战斗训练,SU-34轰炸机,MIG-31拦截器。 在清单上,您为什么还需要更多?
          1. +1
            23 July 2016 22:36
            Quote:迪玛兹克
            MIG-35-简单

            MiG-35并非完全轻巧,而是普通的多用途战斗机,比第29架重,但比Su-35轻...
      2. +2
        21 July 2016 13:23
        与第二次世界大战中的t-35一样,SU-34的质量很重要,但现在还没有。
    2. +9
      21 July 2016 11:15
      他们说的不是去年出版的同一本书吗?他们说:“ Su-35完全是胡说八道,除了普京的军队之外没有人要购买”? wassat
      1. +3
        21 July 2016 12:01
        Quote:Wiruz
        他们说的不是去年出版的同一本书吗?他们说:“ Su-35完全是胡说八道,除了普京的军队之外没有人要购买”?



        不需要对我们对武器的咒骂做出反应,甚至不必对他们的夸大行为做出回应...

        西方媒体(而不仅仅是) - 它是如此奇妙......它的新闻分析家,专家 - 以及所有认识他们的人......
        1. +2
          21 July 2016 12:05
          Quote:weksha50
          西方媒体(而不仅仅是) - 它是如此奇妙......它的新闻分析家,专家 - 以及所有认识他们的人......

          这不是西方媒体。 在无花果翻译的情况下,在优质垃圾和沙发专家的基础上铆接,用巧妙的外观皱起眉头,推理无花果西方出版社
          1. +1
            21 July 2016 14:00
            亲爱的,您能提供参考文献阅读原始书吗? 我会很感激! 饮料
            1. 0
              21 July 2016 14:04
              Quote:黑色上校
              你可以抛出一个参考阅读原文吗? 我很感激!

              已经扔了
    3. +5
      21 July 2016 11:28
      Quote:佩雷拉
      因此,F-35不会在短距离内进行决斗。

      因此,这不仅取决于F-35。 眨眼
    4. +5
      21 July 2016 11:31
      问题是我们的远程导弹较少。

      桌面图片。 点击图片可放大)
      1. -12
        21 July 2016 11:57
        目前还不知道su35是否能够探测到距离22公里远的f35-70,这是su35看不见的首次发射的导弹,这是khibiny的希望。
        1. +2
          21 July 2016 14:54
          而且他不必亲自从这样的距离检测fu35。 为此,可以使用A50或其他型号,只需要向该区域运送火箭即可。 然后让他尝试摆脱她。 然后他就跟苏35有关月亮
          1. 0
            22 July 2016 12:20
            Quote:faridg7
            为此,有A50

            A-50不仅用于此用途,而且数量也不是很多。 飞机应尽可能突出自己的目标。
            Quote:Dormidont2
            Su35探测到f22-35超过70公里

            您知道,“无形的”整个臭名昭著的EPR是在前半球实现的。
            所有这些争议仅基于TTX。 实际上,情况可能有所不同。
            此外,还有OLS之类的东西,它流行到一个地方。 是的,她的半径并不大。
      2. +3
        23 July 2016 01:04
        Quote:西斯勋爵
        问题是我们的远程导弹较少。

        谁拥有“我们”如果您是在谈论美国使用的空空导弹,那么您是俄罗斯的“长臂”,对于长度超过300公里(R-37)和180公里(AIM-54 Phoenix)的重言式感到抱歉。 -172,射程400公里。
        1. 0
          28 July 2016 20:45
          Quote:NEXUS
          如果你是关于美国使用的空对空导弹,那么俄罗斯“长臂”,对于重言式,对不起
          那么,为什么整个训练手册可以立刻拆除,一个人可以输入心肌,这是一个疤痕。
          Quote:NEXUS
          vs 180 km(AIM-54 Phoenix)
          而且她只在美国海军服役,并且已经拆除了武器(仍在服务于被憎恨的伊朗)。 也就是说,事实上,美国没有远程导弹,但只有战斗机:D他们只将中程导弹拉到180 km(AIM-120D),但还没有采用它。
    5. +3
      21 July 2016 12:52
      F35并且不会与任何人进行近战。 请求 他被监禁有一个简单的计划-较早发现敌人并从远距离发射火箭。 因此,这是他的原则。 如果我们的飞机较早发现它或接近中距离,则f35会突然出现偏差。 请求
      好吧,这个标题很奇怪-一段时间以来,几乎每架严肃的新飞机都成为“历史上最好的”飞机。 然后出现一架新飞机,它成为最好的飞机。 哭泣
      1. +2
        21 July 2016 13:13
        Quote:g1v2
        因此,这是他的原则。 如果我们的飞机提前检测到它或接近平均距离,那么35将会急剧爆发。

        其实不是。 美国人的出发点是飞行员仍然无法承受与现代全方位火箭相同的超载。 因此,当飞机具有无人机系统形式的额外“眼睛”时,他们用一系列措施(“透明驾驶舱”,新型导弹,集成系统的创建)取代了超机动性,以及一系列其他事情。
        1. +1
          21 July 2016 18:17
          他们只是从他们不会被注意到的事实开始,他们将从远处发射导弹。 完全不考虑近战,在混战中他们的机会很小,即使有额外的眼睛,耳朵,鼻子和其他奇迹,这些都是广告宣传,但不起作用,如广告小册子所述。

          理想情况下,远距离的AVACS可以检测并瞄准“隐形”目标。 如果他打开自己的工作站,将立即发现他。 因此,它是不需要敏捷空战的导弹平台。
          顺便说一句,故事重演。 在越南战争期间,有一个类似的概念,即火箭可以解决所有问题,不再需要枪支。 原来没有。 飞机越来越近,近距离机动战斗没有消失。 然后再次将返回的枪支交还给幻影。
          1. +1
            21 July 2016 18:56
            Quote:sir_obs
            他们只是从他们不会被注意到的事实开始,他们将从远处发射导弹。 完全不考虑近战,在混战中他们的机会很小,即使有额外的眼睛,耳朵,鼻子和其他奇迹,这些都是广告宣传,但不起作用,如广告小册子所述。

            真的吗? 那他为什么要vserakursny审查?
            为了好玩,请阅读挪威空军的Major Morten Hanoi的报告,他在F-2000上飞行的数量超过了16,并与F-35相比,不赞成第一个。

            “瞄准敌人的能力提高使我能够比以前在F-16上使用更快的弹药,”Hansha写道,他曾在上一代战斗机上飞行超过2小时。

            汉斯写道,在极限攻击角度下,F-35对撞击踏板的反应更快,这使得飞机的机头偏向一侧。

            在一份报告中,Hanshe指出F-35脱落速度明显快于F-16的可能性。 “可能很难理解为什么战斗机应该能够快速”制动“,”飞行员写道。 - 在攻击期间,非常重要的是,我将我的鼻子指向敌人,他转向我的方向。 此时,飞机之间的距离正在迅速减小。 能够更快地减速的能力使我能够更长时间地保持对敌人的目标,从而提供更大的机会向他开火,直到防御和攻击位置改变角色。

            注意到新飞机行为的飞行员和缺点,我们正在讨论F-35在高过载和高攻角下出现的震动,缓冲,并且在F-16上,不断观察到。 以前,F-35飞行员已经抱怨他们因为摇晃而无法在屏幕上阅读。

            然而,乘坐第三代头盔的汉斯并没有遇到这样的问题。
          2. 0
            28 July 2016 21:06
            在他们记忆中的混战中,即使他们自己的射弹也被鞭打:https://story.dirty.ru/zanimatelnaia-geometriia-585580/
            当然是一个笑话(不是说这不是,但事实上它是机动战中不能表现的一个迹象),但在每一个笑话中,如你所知,只是一个玩笑的分享。
      2. 0
        28 July 2016 20:53
        好吧,这里Kagbe飞机一代4 ++虽然认识到最好的,包括一代5飞机(连续,有些人都很自豪)。 他们写这篇文章可能很奇怪,但NI经常写这样的文章,在美国头上撒上灰烬,这样你就可以打败国防预算 眨眼
    6. KCA
      0
      23 July 2016 09:25
      但是如果SU-35S的空中目标探测距离为400公里(如果“兹维兹达”号上的“军事接受程度”没有落空),他将去哪里
  2. +3
    21 July 2016 11:08
    这是什么意思? 已经成为登录-ntcompany
    密码-ntc0mp @ ny
    1. -6
      21 July 2016 11:34
      Quote:sir_obs
      这是什么意思? 已成为。

      在文章中,结论有些不同
      1. -1
        21 July 2016 12:53
        结论不是在文章中得出的,而是在真实展示能力的过程中得出的。 在这里,他只是很有说服力。
        1. +2
          21 July 2016 13:14
          Quote:sir_obs
          结论不是在文章中得出的,而是在真实展示能力的过程中得出的。 在这里,他只是很有说服力。

          有可能更详细吗? 何时,何地,谁说服?
          1. 0
            21 July 2016 14:48
            就性能和飞行质量而言,甚至苏27也都说服美国人反复与印第安人进行训练战。 反复。 与我们的战斗机执行的操作类似的引航设备尚未向任何人提供。
            美国人将飞机的所有优势降低到了臭名昭著的隐形状态。 没有更多的优势。

            如果是同样的话,那么更详细地讲,谁又何时不说服?
            1. -4
              21 July 2016 15:24
              Quote:sir_obs
              就性能和飞行质量而言,甚至苏27也都说服美国人反复与印第安人进行训练战。

              Su-27及其升级机什么时候进行了5代训练战斗? 与美国飞机不同,Su-27何时参加了敌对行动(最佳测试)?
              Quote:sir_obs
              与我们的战斗机执行的操作类似的引航设备尚未向任何人提供。

              特技飞行将如何帮助现代战斗?
              1. +2
                21 July 2016 16:54
                引用:potroshenko
                特技飞行将如何帮助现代战斗?


                您花了多少次现代战斗机驾驶战斗机?
                您是否有资格提出此类问题?
                1. -1
                  22 July 2016 14:05
                  Quote:Parsec
                  引用:potroshenko
                  特技飞行将如何帮助现代战斗?


                  您花了多少次现代战斗机驾驶战斗机?
                  您是否有资格提出此类问题?

                  我没有参加战斗,但是我需要参加论坛上的通讯吗?
                  您是否需要资历提出此类问题?
              2. -2
                21 July 2016 19:02
                你们都是指这篇文章。 除其他外,它还包括旧的北约公园。
                第五代美国人是如此的隐形,我们只能通过西方新闻的发布来判断它的应用和结果。 没有人看到他们行动的结果。 另外,据我所知,我们谈论的是f22c,它是打击飞机,根本不打算用于空战。 在空战中,他没有被任何人注意到。 好吧,如果只是在好莱坞的幻想中。

                正如美国人自己承认的那样,f22和f35都无法与f16和f15等较老的设备平等竞争。 但是在与他们的训练战斗中,我们的飞机表现得很好。 我说的是印第安人。 美国人甚至不得不撰写一个寓言,说他们不是最好的飞行员,几乎不是新生学员。
                1. +1
                  21 July 2016 19:36
                  Quote:sir_obs
                  我们正在谈论f22c,这是一架攻击机,它根本不打算用于空战。

                  ??
                2. 0
                  22 July 2016 14:08
                  Quote:sir_obs
                  正如美国人自己承认的那样,f22和f35都无法与f16和f15等较旧的设备进行同等的战斗。

                  医生,给链接!
  3. 0
    21 July 2016 11:08
    承认或其他企图淘金钱。
    1. +5
      21 July 2016 11:33
      Quote:Teberii
      承认或其他企图淘金钱。

      译者的克汀病RIA。 他们说,从正常的文章制作涂鸦自我满足 - 美国人也认识到。 真正的文章与这个垃圾完全不同。 没有赞美。 加权分析,清晰的语言,合理的问题,对优点和缺点的致敬。
      1. +1
        21 July 2016 14:03
        我再说一遍 - 可以抛出参考吗?
        1. +3
          21 July 2016 14:26
          Quote:黑色上校
          我再说一遍 - 可以抛出参考吗?

          我再说一遍 - 已经扔了。 如果你有眼睛的东西 - 打开它们,并找到两次直接链接,以及在网站上找到文章的方法。

          但是我明白你通常的搜索会有可怕的疲劳和困难吗?

          对你来说难吗? Kinu第三次。


          http://nationalinterest.org/feature/russias-mig-29-fulcrum-super-fighter-or-supe
          R-故障17054

          很少的教育计划 - 去Google或Yandex,输入国家利益 - 转到杂志的页面。 搜索位于右上角。 在搜索中写su-35 - 你会在7月16找到一篇文章。

          我还有一个个人翻译,我的小朋友,我的小朋友吗?
  4. +8
    21 July 2016 11:10
    为什么聪明的人将SU-35与FU-35进行比较? 与“猛禽”比较。
    1. +6
      21 July 2016 11:28
      我认为从长距离看,近战和中战的结合将不支持猛禽。 通常,对准将根据军机雷达资产领域的未来升级和创新而改变。
      1. -2
        21 July 2016 12:05
        Quote:76SSSR
        通常,对准将根据军机雷达资产领域的未来升级和创新而改变。


        在比较特征时,以及与此相比,不断有所作为,另一方面,飞行员的技能没有被考虑在内......
        这是一个无关紧要的因素??? 扎绳
        1. +1
          21 July 2016 12:09
          Quote:weksha50

          在比较特征时,以及与此相比,不断有所作为,另一方面,飞行员的技能没有被考虑在内......
          这是一个无关紧要的因素???

          在文章中 - 考虑到了。 在那里,这是直截了当的,这是一个非常重要的因素 - 飞行员的训练,力量,任务剖析,支持手段等等。 但在愚蠢的翻译中,这不是一个字
        2. +1
          21 July 2016 12:38
          Quote:weksha50
          在比较特征时,以及与此相比,不断有所作为,另一方面,飞行员的技能没有被考虑在内......
          这是一个无关紧要的因素???

          比较设备的特性和功能时不予考虑,因为 这个人(在这种情况下是飞行员)要额外花钱。 空战的成功因素。 否则,比较是不正确的,因为 先验业务的主人比业余商人有优势。)
    2. -7
      21 July 2016 12:09
      如果没有khibins,我想f35会填满su-35,隐形武器在检测范围上有优势,我们只能希望khibins保护su35
      1. +1
        23 July 2016 01:17
        Quote:Dormidont2
        如果没有khibins,我想f35会填满su-35,隐形武器在检测范围上有优势,我们只能希望khibins保护su35

        亲爱的,不要胡说八道:“ Khibiny”电子战系统只是对抗敌方导弹攻击的另一种保护手段,使它们的制导系统纠缠在一起,形成战斗机幻象。
        至于“加油”……Sushka,虽然不是AFAR,但是IRBIS,但他会在35-90公里的距离看到像F-100这样不起眼的战斗机,在F-35中,如果硬化不会改变我我认为远程导弹的飞行距离为105公里,在碰撞过程中,最大的问题是谁先发射导弹,而且几乎可以肯定,战斗机会在近距离战斗中会聚,但是这个方程式中有很多输入内容:是否存在AWACS和我们的A-50,防空,地面电子战系统等
      2. 0
        28 July 2016 21:30
        没有翅膀(在Su-35),它的F-35将更容易填满,是的。 如果我从法拉利上拆下车轮,我会骑自行车超车,如何饮用并放弃。
  5. +8
    21 July 2016 11:11
    它仍然只是说。 非常感谢我们的设计师为这些机器。
    1. 0
      21 July 2016 11:30
      Quote:kebeskin
      它仍然只是说。 非常感谢我们的设计师为这些机器。

      和翻译人员一起翻译好文章。
      1. +3
        21 July 2016 11:36
        尤金(Eugene),在何处获得该文章的确切版本???
        1. 0
          21 July 2016 11:47
          那么,哪里,哪里? 他们有一个网站。 我登录,写了搜索su-35 - 并找到了

          http://nationalinterest.org/blog/why-russias-enemies-should-fear-the-su-35-fight
          er-16995?page = 2
          1. +1
            21 July 2016 12:30
            Quote:Pimply
            那么,哪里,哪里? 他们有一个网站。 我登录,写了搜索su-35 - 并找到了

            http://nationalinterest.org/blog/why-russias-enemies-should-fear-the-su-35-fight


            er-16995?page = 2

            文章的作者。
            塞巴斯蒂安·罗布林(SébastienRoblin)拥有乔治敦大学(Georgetown University)解决冲突的硕士学位,并曾担任中国和平队的大学教授。 他还曾在法国和美国从事教育,编辑和安置难民的工作。 他目前正在为《无聊的战争》撰写有关安全和军事历史的文章(因此,文章).
            航空中的“专家”文章的作者,您担心完整的译文,是谁在“鼓”上给您写信的。
            1. +1
              21 July 2016 12:48
              Quote:德维斯
              Sebastien Roblin拥有乔治城大学解决冲突的硕士学位,并担任中国和平队的大学讲师。 他还曾在法国和美国的难民教育,编辑和重新安置领域工作。 他目前正在撰写War Is Boring的安全和军事历史(因此文章)。
              航空中的“专家”文章的作者,您担心完整的译文,是谁在“鼓”上给您写信的。


              你能睁开眼睛看我写的吗? “对于初学者来说,这不是社论,而是博客,BLOG文章中有特定作者-乔治敦大学教授SébastienRoblin。”

              你还关心什么? 作者是一名记者,军事历史学家和教师,他没有将自己暴露为严格的航空专家。 在文章的翻译中,作者通常被忽略。

              这是博客博客中的一篇文章。
  6. +4
    21 July 2016 11:11
    “短距离”对文章作者的解释是什么意思? 视线距离? 如今,BVB的全视角导弹的射程可达30-40公里。
    1. +2
      21 July 2016 11:29
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      “短距离”对文章作者的解释是什么意思? 视线距离? 如今,BVB的全视角导弹的射程可达30-40公里。

      在这里,相信我,这篇文章非常容易理解。 翻译slop。
  7. +2
    21 July 2016 11:13
    当时合适的机组还是
  8. +3
    21 July 2016 11:15
    大炮? 巧合? 我不这样认为)))
    飞机真的很棒,但主要还是飞行员。 我希望在Su-35和Ilah上空飞行的人,起飞的数量等于着陆的数量。
    hi
    1. 0
      21 July 2016 12:08
      Quote:WildFox
      飞机真的很棒,但主要还是飞行员。 我希望你们能在Su-35上飞行 在伊拉 晴朗的天空,使起飞次数等于着陆次数


      关于船员的好评论,由于某些原因,每个人都忘记了-准时...

      只有-为什么是“ Eli”? 扎绳
  9. +4
    21 July 2016 11:16
    赢得战场的最佳人选。
    其他一切都是理论...
  10. +9
    21 July 2016 11:20
    没有什么可以折磨文章的。 可能成为或可能不会成为
  11. +3
    21 July 2016 11:27
    该杂志写道,只有一架现役的西方战机F-22 Raptor具有这种功能。
    我不知道猛禽来自哪里? 从这台机器的已知信息来看,它并不适合近战。 通常,当您阅读《国家利益》的作品时,您只会惊讶于该出版物发表的much不休。
  12. +2
    21 July 2016 11:28
    他是最棒的! 非常好
  13. +18
    21 July 2016 11:28
    非常非常无花果翻译一如既往。 它提醒某种手淫 - 看看他们写了什么关于俄语的东西,拿出一篇正常的文章,抛弃整个基本思想,重新解释,翻译,适应激动类型,然后歪曲它并愉快地歪曲:他们说即使是美国人和那些人,他们也明白我们的飞机是最好的,其他一切......

    真的是这篇文章写的是什么。 以下是写的。

    首先,这不是一篇社论,这是一篇博客,BLOG中的文章有一个特定的作者 - 乔治敦大学教授塞巴斯蒂安罗布林。 他对Su-35的优缺点进行了加权评估。 特别是,注意到机器的性能处于4代的其他机器的水平,并且可能稍微优于它们。 然而,塞巴斯蒂安想知道这是否足以对抗配备新武器和导弹的第五代机器。 他立即指出,由于机动性和电子斗争手段,Su-35有一定的机会。 不过,他指出,苏的支持者高估了他的一些指标。

    还有很多相同的 - 加权分析,我们自己和其他人的问题。 但特别是我认为不同的最后一句话。

    “ Su-35可以说是有史以来生产的最好的狗斗战斗机。但这足以在隐形时代创造空中优势吗?”

    http://nationalinterest.org/blog/why-russias-enemies-should-fear-the-su-35-fight


    er-16995?page = 2
    1. +6
      21 July 2016 11:39
      尤金(Pupyrchaty)-那是我的微观观点,而且!!!
    2. +4
      21 July 2016 11:52
      Quote:Pimply
      非常非常无花果翻译一如既往。 它提醒某种手淫 - 看看他们写了什么关于俄语的东西,拿出一篇正常的文章,抛弃整个基本思想,重新解释,翻译,适应激动类型,然后歪曲它并愉快地歪曲:他们说即使是美国人和那些人,他们也明白我们的飞机是最好的,其他一切......

      好吧,很酷吗?:)当我第一次看这篇文章时,很好奇它会被“翻译”
      在丹麦王国发生了一些错误的事情……要么我没有注意到,要么以前没有那么疯狂。
      附上这则新闻,关于谁警告过edogan可能会出现在黄色站点上,现在...
      还会吗?
      1. +1
        21 July 2016 11:58
        引用:iwind
        好吧,很酷吗?:)当我第一次看这篇文章时,很好奇它会被“翻译”

        大多数尝试这是RIA新闻。 RIA-machihtak新闻。 Tryndets。 耻辱
    3. 0
      21 July 2016 11:54
      Quote:Pimply
      非常非常无花果翻译一如既往。 它提醒某种手淫 - 看看他们写了什么关于俄语的东西,拿出一篇正常的文章,抛弃整个基本思想,重新解释,翻译,适应激动类型,然后歪曲它并愉快地歪曲:他们说即使是美国人和那些人,他们也明白我们的飞机是最好的,其他一切......

      真的是这篇文章写的是什么。 以下是写的。

      首先,这不是一篇社论,这是一篇博客,BLOG中的文章有一个特定的作者 - 乔治敦大学教授塞巴斯蒂安罗布林。 他对Su-35的优缺点进行了加权评估。 特别是,注意到机器的性能处于4代的其他机器的水平,并且可能稍微优于它们。 然而,塞巴斯蒂安想知道这是否足以对抗配备新武器和导弹的第五代机器。 他立即指出,由于机动性和电子斗争手段,Su-35有一定的机会。 不过,他指出,苏的支持者高估了他的一些指标。

      还有很多相同的 - 加权分析,我们自己和其他人的问题。 但特别是我认为不同的最后一句话。

      “ Su-35可以说是有史以来生产的最好的狗斗战斗机。但这足以在隐形时代创造空中优势吗?”

      http://nationalinterest.org/blog/why-russias-enemies-should-fear-the-su-35-fight



      er-16995?page = 2

      我怀疑塞巴斯蒂安是否能够获得苏-35的秘密,因此他至少可以写一些关于将飞机与第五代飞机进行比较的内容。
      1. +2
        21 July 2016 11:56
        Quote:Muvka
        我怀疑塞巴斯蒂安是否能够获得苏-35的秘密,因此他至少可以写一些关于将飞机与第五代飞机进行比较的内容。

        你首先阅读原文中的文章,你会明白塞巴斯蒂安的价值观和方式。 然后你可以弯曲你的手指。
  14. +3
    21 July 2016 11:41
    对手的原则不可低估,在这种情况下,它必须占主导地位。
  15. 0
    21 July 2016 11:45
    Quote:凡尔登
    我不知道猛禽来自哪里? 根据对这辆车的了解,

    但这很有趣,俄罗斯的现代汽车还没有遇到过,也许我们的4 ++能够对抗汽车。 hi
  16. +2
    21 July 2016 12:02
    也许他们会沿着这条路走:在特别受威胁的地区部署T 50个独立的打击单元,并使用SU 30 CM(+一定数量的SU 35的支持)大规模的空中优势。 但是为什么一切都这么慢,然后啊? 如果解决了,那么就可以最大程度地开始生产。 足以使铆钉过时的SS 30,只能做到SS35。这样的印象是有人“抓住了”我们军工联合体的尾巴,却没有动弹。 同样,Polyment Redut防空综合设施的防御命令的执行被中断。 为什么不在VO讨论它。 然后,我们越来越多地讨论什么是“可能的”,“可能的”,“不久的将来”,“将很快出现”等等。
    1. +4
      21 July 2016 12:44
      我的朋友,关于“过时的” SU-30,您很兴奋。 我在阿赫图宾斯克(Akhtubinsk)的GLIT上空看到过SU-30SM的改装-因此,我父亲在苏维埃/俄罗斯空军服役了23年,在那里张着嘴站着。 该机器的功能尚未耗尽。 有不同的对手。 对我而言,根据我的VUS,地面设备距离更近,因此我确定使用T-72B3足够使用“ Armata”是毫无意义的。 尽管SU-35当然很酷。)很高兴看到,在我的故乡罗斯托夫州米勒洛沃,仅今年,有29名MiG-35的“退伍军人”被全新的SU-XNUMX取代。
      1. 0
        21 July 2016 18:46
        也许您是对的,我不知道我们的战斗机与可能的朋友飞机相比(足够)的能力。 但是我绝对知道一件事:如果有更先进的设备,那么必须将其大量引入部队。 而且,SU 30和SU 35的价格差别不大。
  17. +1
    21 July 2016 12:23
    Quote:Neputin
    同样,Polyment Redut防空综合设施的防御命令的执行被中断。 为什么不在VO讨论它。 否则,我们将越来越多地讨论以下事实: “可能”,“可能”,“不久的将来”,“即将到来” 等等

    那么,让我们讨论一下防御秩序失败的原因。 “也许” 那么你完全知道原因 “大概” 这很有道理 “在不远的将来” 把它们放在VO上,然后放在你的公寓里 “快来了” 有能力的人讨论问题......
    1. 0
      21 July 2016 18:51
      不要用“有能力的人”来吓us我们。 首先,正如“担保人”所说:“现在已经37岁了”,其次,没有必要看到人们中意识形态上的敌人表达出与您的观点略有不同的观点。 这些人不亚于您,可能是他们国家的爱国者和他们为我们的军工联合体的失败而痛苦的灵魂。 据说这不会吐在某人的脸上。 您可能“像镰刀一样在一个地方”来讨论一个不舒服的话题。 并非同时出现“ Urya!” 喊。 我已经感到有些无聊的“暴力袭击的旋风……”我认为,即使是孩子们,防御命令失败的原因也是众所周知的,只有懒惰的人没有讨论它们,对吗?
  18. +2
    21 July 2016 13:21
    Quote:Docent1984
    我的朋友,关于“过时的” SU-30,您很兴奋。 我在阿赫图宾斯克(Akhtubinsk)的GLIT上空看到过SU-30SM的改装-因此,我父亲在苏维埃/俄罗斯空军服役了23年,在那里张着嘴站着。 该机器的功能尚未耗尽。 有不同的对手。 对我而言,根据我的VUS,地面设备距离更近,因此我确定使用T-72B3足够使用“ Armata”是毫无意义的。 尽管SU-35当然很酷。)很高兴看到,在我的故乡罗斯托夫州米勒洛沃,仅今年,有29名MiG-35的“退伍军人”被全新的SU-XNUMX取代。

    坦克和飞机都是由机组人员制造的。 赢得胜利,而不是为了支部和飞机型号的协调行动而单独战斗,恕我直言。
    1. 0
      23 July 2016 19:44
      那么,为什么现在使用“突然检查”呢? 大概只是为了练习机组人员的动作..
      和更大的连接..
  19. +1
    21 July 2016 13:32
    俄罗斯Su-35可能成为
    他已经是什么了吗? 谁勇敢,出来,干燥飞行员会一口气填满。
  20. +1
    21 July 2016 14:01
    惧怕对手。 您不仅拥有报复武器。
  21. +2
    21 July 2016 16:41
    Su-35不仅是最好的,而且也是最美丽的!
  22. +1
    21 July 2016 17:08
    这是一个完整的翻译..
    http://inosmi.ru/military/20160719/237239586.html
    1. 0
      21 July 2016 18:58
      Quote:onibo
      这是一个完整的翻译..
      //inosmi.ru/military/20160719/237239586.html

      是的,更好。 一些不准确之处。 但总的来说 - 规则
  23. 0
    22 July 2016 20:28
    当他们称赞我们时,我不喜欢它。 变得不舒服。 如果他们写这架飞机是坏的,而他们的F-35就像上帝一样,那会更好。
    1. 0
      22 July 2016 21:52
      别担心,不是他们赞美我们,而是我们自己从他们的脸型。

      在VO上,有一篇关于该NI杂志属于Pushkov的事实,该杂志的创建有一个明显的目的-扮演“西方出版物”的角色,表达了俄罗斯内部需求的观点。 在西方,根本没有人读过这个NI。
  24. +1
    22 July 2016 21:58
    F-35和22s的性能很好,因为它们的“后背”通常总是挂“预警机”,仅此一项就为他们在战斗中带来了不可否认的优势。
  25. 0
    22 July 2016 22:37
    Iki一如既往-会是最好的吗? 他为此需要什么? 从小偷的角度来看,他需要在橡胶跑道上穿拖鞋。 但认真的说,可以比较的最后一架飞机在越南和韩国作战。 在那之后,美国航空业在美国意识形态的潮流中发展,从沉默中突袭,直到他们看见你,甚至更好的是,他们不会被看见为止。 如果说苏联和俄罗斯的飞机是战斗机,那么美国和北约的飞机就是胆小流氓。 AK和f-16的比较总是混用的。 AK是战斗武器,F-16是警察清洗武器,但是,您仍然可以在目标上填充破折号。 今天,总的来说,在没有复杂的空中和地面制导与防御系统的情况下单独考虑飞机是荒谬的。 虽然一对一,但没有比我们的飞机更好的了。 好吧,如果只是想错过后面的刺伤。
  26. -2
    23 July 2016 06:02
    -最危险的事情是,俄罗斯可以进入昂贵的军用飞机(SU-35,T-50)的生产中。该飞机的性能特点并不多,并且与其他俄罗斯军用飞机相比价格有所不同,后者的生产要便宜得多。 -毕竟,俄罗斯的成功始终由大规模的“相对便宜”的武器来确保...-俄罗斯不太可能能够“负担” T-50,SU-35和T-15(Armata)的大规模生产...-更好是否将所有力量投入训练有素的军事专家中...-让他们飞行和射击更多...-毕竟,即使现在俄罗斯也拥有相当有效的武器,而我们的军人对此武器的掌握仍然很差...
    -是的,俄罗斯的主要“误区”在于所有这些T-50,SU-35,T-15等……已经是“昨天”了…… “另一种有前途的武器” ...-无人机,制导装甲车辆(无机组人员),激光武器,脉冲电磁武器等...-其中许多已经过测试并且相当成功...-而且花钱买不是更好比试图投入大量资金来改善已经根本过时的武器更具“真实眼光”。 -因为这种“死胡同”变得越来越明显...
  27. -1
    24 July 2016 02:08
    文章一般般,几乎没有... Zaminusovat的愚蠢和毫无价值。
  28. -1
    24 July 2016 03:36
    我不相信! “全球鹰”仍然是飞机工业中最好的飞机。 简单来说,就效力而言...