军事评论

欧洲装甲战车计划

127




新的Puma步兵战车的第一次训练课程开始于今年2月的2016(上图)

在欧洲,正在实施一些有趣的计划,其中正在开发新一代战斗装甲车。 一些模型的欧洲军队的采用已经全面展开。

对于德国军队2016来说,这一年将是非凡的,因为它的第一个Panzergrenadierbataillon(PzGrenBtl)33机动步兵营将从Marder 45岁的步兵战车转移到新的Puma机器,制造商称其为“世界上最强大的步兵战车”。

6月2015,合资企业PSM(Projekt系统管理)正式向位于明斯特装甲训练中心的92训练机动步兵营交付了第一台Puma生产机,这使得有可能开始培训师培训课程,作为获得新设备的准备过程的一部分。


尊敬的德国BMP Marder

热情洋溢

2016年33月,来自第XNUMX营的Marder BMP指挥官,枪手和驾驶员率先参加了向新设备过渡的课程。 学生对新的BMP的功能感到满意。 其中一名学生说:“我们现在有一个完全稳定的武器系统,毫无疑问,它与Marder武器系统有很大不同,因为车辆必须停下来开火。” -也就是说,我们现在可以与主要战斗在相同的级别战斗 一个坦克 (MBT)豹。”

每个公司的完整过渡阶段将持续三个月,从个人培训开始到公司层面的集体培训结束,并且在此阶段结束时,每个单元将使用将运行的新Puma机器返回其部件的位置。 每个营都将获得Puma 32 BMP。 他们将与营总部(两辆车),两个机动步兵公司(14车辆)和第三步枪公司总部(两辆车)一起服役。 在运营部署之前,可以为第三家公司提供一整套Puma机器。

在2016的秋天,112机动步兵营将开始在Puma机器上进行训练,这将在2017年结束,当时92的机动步兵营取代它。 最终,八个机动步兵营将投入使用,尽管军队认为这一过程将持续8-10多年,然后所有部队恢复全面战备状态。 拥有Marder机器的四个营将准备就绪,直到完成向新设备过渡的阶段。

由Krauss-Maffei Wegmann(KMW)和Rheinmetall Defense同等建立的PSM合资公司在2004获得了一项合同,该合同旨在设计和开发Rheinmetall Landsysteme履带式车辆Marder 1的替代品。 该BMP在1971年度投入使用,并且在7月2009,批量生产小批量的最后一份合同。

最初的需求是在Puma的405机器中确定的,但在6月,2012国防部将这个数字减少到342 BMP加上8辆驾驶员培训车,这是德国军队数量减少的结果。 最后一辆车计划在2020年度交付。 PSM代表指出,Puma机器旨在“在非对称冲突中保护并成功实施敌对行动”,以及高强度冲突。

欧洲装甲战车计划


德国军队在272机器Boxer上的最初订单包括72救护车

有性格的猫

Puma机组由三个人组成 - 指挥官,炮手和司机,6人员位于部队隔间。 远程控制塔的安装允许所有船员放置在船体中。 炮塔装备有30-mm选择性动力炮Mauser MK30-2 / ABM(空气爆炸弹药 - 一种空气炸药),用于发射穿甲弹射弹和带有远程保险丝的铠装穿孔。

随车携带的弹药包括200枚现成的30毫米弹药,再加上200枚主炮的积载弹药,1000枚5,56毫米弹药,再加上1000枚Heckler&Koch(H&K)MG4同轴机枪的积载弹药。 陆军打算用新的4毫米H&K MG7,62A5机枪替换MG1,这使射击者可以选择每分钟600、700或800发子弹的射速。

从2018开始,带有Rafael Spike LR ATGM的双EuroSpike MELLS发射器也将安装在Puma塔的左侧,这将击中距离最高4 km的坦克。

Puma的基本配置为31,45吨,称为保护等级A,这使得可以使用目前在德国空军服役的重型空中客车A400M运输机运输车辆。 由Puma船员轻松安装的防护等级C套件为车辆的质量增加了9吨,并包括额外的炮塔装甲板,大部分屋顶的侧板和覆盖大部分侧面的侧板。 该套件是组合装甲和动态保护装置的组合。

为了提高地雷或简易爆炸装置(IED)爆炸时的生存能力,三名机组人员被放置在Autoflug悬挂式动态座椅上,而士兵则坐在同一公司的侧面保护座椅上。 如果安装了空客防务和太空公司的多功能自我保护系统(MUSS),则彪马的生存能力将进一步提高。

空中客车DS Optronics提供PERI-RTW 360°全景瞄准系统和WAO EO瞄准系统; 每个系统都包括一个Attica热成像仪,一个激光测距仪和一个日间CCD相机。 Puma是第一辆德国作战飞行器,从一开始就与未来士兵Rheinmetall IdZ-ES的系统整合而成,部队舱的每个士兵都将配备该战斗机。

由于军队需要操作Puma机器的经验,因此很有可能决定将与机动步兵营一起投入使用的其他选择。 PSM的一名代表认识到,如果车辆系列扩张,车辆的出口潜力可能会增加,包括装甲运兵车,侦察指挥官,撤离,带有更大口径枪的卫生和火力支援车辆。

在一对夫妇

在德国军队中,Puma将与多功能装甲运兵车Boxer 8x8合作,后者由ARTEC(装甲技术)制造,也是Rheinmetall(64%)和KMW(36%)的合资企业。 最初,三个国家在1998开始了这个项目,但法国在1999中实施了自己的轮式步兵战车项目,而在7月,英国也从2003出来,因为当时英国军队希望拥有足够的汽车灯以便乘飞机运输-130 Hercules。

在2001,荷兰加入了该项目,三年后他们与德国签订了九种不同版本的472机器合同。

该项目的概念在于,各种功能模块安装在Boxer驱动模块的通用底盘上,包括底盘,发电厂和驾驶员的工作场所。 车轮配置8x8的平台质量为33吨,比大多数现代机器都大,因此由ARTEC选择,因为与配置6x6相比,它具有更高的移动性,承载能力8吨和内部容积14м3。

ARTEC声称,与同类机器相比,Boxer具有最高级别的保护。 大口径机枪,中口径火炮,小口径炸弹和炮弹碎片的火焰的圆形防护对应于4 STANAG 4569等级,在前弧上升至5级; 来自矿山和简易爆炸装置的高防护等级(等级4a)。 为了满足客户要求,可以安装额外的被动和动态保护系统。

BTR的德国版本有三个人 - 司机,指挥官和炮手,八个伞兵坐在悬浮的能量吸收座椅上。 大多数德国汽车都配备了KMW FLW-200遥控作战模块(CCD),而荷兰Boxer机器则配备了Kongsberg Protector M151 CCD。 两个模块都可以接受7.62-mm机枪,12,7-mm机枪或40-mm自动榴弹发射器。

除了十台驾驶指导机器,272 Boxer的初始订单包括135 BTR,65控制中心和72卫生。 从今年的2011中期到2014的战斗任务结束,军队在阿富汗部署了38 BTR Boxer,指挥和控制站以及救护车。




根据荷兰合同,GDELS-Mowag与无人居住的Kongsberg MCRWS塔一起开始生产309新型Piranha 5机器。

后续合同

12月18 2015 Berlin为另一台Boxer 476机器发行了价值131百万欧元的合同,交付日期为2016-2020年。 所有新车都将采用BTR的配置,根据军队的说法,这些物资将满足Boxer步兵的需求,尽管整个军队都需要600平台。 KMW将生产95额外的Boxer机器,而Rheinmetall则生产剩余的36机器。

德国军队认识到快速反应部队需要在作战行动中具有高度的机动性,因此正在考虑使用拳击手装甲车来完成这些任务,其中一些装备将装备来自Puma BMP的RCT-30炮塔。

荷兰陆军订购了五台Boxer 200机器:92工程和GNPR的后勤支持(Geniegroep); 52卫生; 36指挥和工作人员; 12货运输送机; 和八个驾驶指导机器。 这些机器以及卫生和指令版本已经交付或正在交付。 3月,第一个货物变种被移交给2016;在装甲保护下,它可以运输多达2,5吨的各种设备和用品。 荷兰军队如期交付将持续到2018年。

11 12月2015由立陶宛国防部宣布,在评估了10个申请人的提案之后,它为立陶宛步兵战车计划选择了一台Boxer机器。 根据立陶宛国防部的最新数据,至少将购买88机器,其量产将在2017年开始。 最初,立陶宛国防部选择了Boxer选项,配备无人居住的KMW RCT-2015炮塔和30-mm Rheinmetall MK 30-30 / ABM自动炮(这座塔安装在新的德国BMP Puma上)和以色列Spike ATKM导弹。 但是在2开始时,立陶宛人发现这个选项太贵了,并要求在以色列公司Rafael的Boxer上安装Samson Mk 2016作战模块,使用ATN Orbital Bushmaster Mk 2 ATN枪和Spike ATKM发射器。 合同签署最早可以在7月30进行。

立陶宛合同如果签署,将增加Boxer出售给691机器的数量。 对于购买400战斗侦察车的澳大利亚军队的Land 2 Phase 225项目,Rheinmetall还提供Boxer平台,配备一个带有30-mm加农炮的双座Lance塔。

从卡特彼勒到车轮

3月,法国军队在巴黎3月份离开Boxer项目后,收到了由Nexter开发的最新2015 BMX VBCI(VéhiculeBlindéCombatd'Infanterie),以取代追踪的AMX-630P。 军队立即同意10x8配置,以便新车可以与Leclerc坦克在相同的战斗编队中运行。 法国军队获得了8 BMP VCI,其中包括一架带有520-mm加农炮和具有防空系统的25 VCP指挥官车辆的Dragar塔。 铝制外壳上安装了一组模块化的装甲钢和钛,以提高防护等级。

自2012以来,整个VBCI装甲车队正在升级,以配合FELIN V1士兵的数字装备。 机器目前正在升级到新标准,重量增加到32吨,有效载荷能力增加到3吨。 VBCI服役于8步兵团,在阿富汗,中非共和国,黎巴嫩和马里的实际情况下经过了充分的考验。

9月,在DSN展会上,2015,Nexter推出了新版本的VBCI-2,它是自行开发的。 全新的全焊接铝合金车身,带有凸起的车顶,可增加内部容积。 该机器的总重量约为32吨,包括13吨的有效载荷。

VBCI-2配备了Nexter T40双炮塔,带有CTA伸缩式CTAS(Cased Telescoped Armament System)伸缩式弹药的稳定武器系统,以及Kongsberg DBMS。 在塔的两侧可以安装雷神/洛克希德马丁制造的标枪导弹发射器或MBDA的有前途的MMP(导弹Moyenne Porte)导弹。 在这个有塔的版本中,VBCI-40有三个人;在2的后舱,步兵被放置在吸爆座椅上。 在客户的要求下可以安装其他塔。

模块化套件预订VBCI,2提供生存的最高水平,包括按照STANAG 5和4569a / B级防雷/ IED保护弹道防护高达4水平。 安装了摄像机系统,该机器可以配备主动防护装置。 更强劲的沃尔沃发动机,更强劲的悬架和更大直径的车轮显着改善了新车的驾驶特性。

Nexter提供VBCI-2的一个完整的家庭,包括装甲运兵车,武器口径105毫米迫击炮安装反坦克系统,指挥车和救护车版本火力支援车辆。

数字初次登场

5年2014月6日,法国国防部长让·伊夫·莱德里安(Jean-Yves Ledrian)宣布,包括耐世特,雷诺卡车防御和泰雷兹通信与安全部门在内的财团将获得开发和生产VBMR多功能装甲车的合同(VehiculeBlindеMulti-Roles )和6x6装甲侦察车EBRC(EnginBlindеde Reconnaissance et Combat)。 这两个平台将作为法国军队数字项目“蝎子”的一部分而创建。

该财团将建立1722格里芬机(VBMR),以取代陆军装甲车雷诺VAB(VAB装甲车)4x4,其中包括在法国军队服务与1972 40年的版本。 第一台Griffon机器可以在2018年度交付,根据计划,最后一台780机器将在2025年度交付。

质量24,5吨的标准版本将是一个装甲运兵车,能够载运三人和八人登陆。 其他选择包括救护车,指挥和炮兵观察员。 配备7,62-mm或12,7-mm机枪或40-mm榴弹发射器的GBM将安装在Griffon机器上。 模块化预订套件将根据STANAG 4 4569 Level提供保护。




透视法国装甲车格里芬。 Eurosatoty 2016的前两张照片

根据目前的计划,军队将获得248 6-mm自行火炮系统 第一台机器计划在6年度交付。

目前正在开发的双炮塔,装有CTAS 40-mm火炮,7,62-mm机枪和带有一系列4000仪表的MMP反坦克发射器,将安装在装甲车上。 对应于4 STANAG 4569 Level,激光警告系统,导弹发射探测系统以及雷达和红外干扰系统的预订将提供捷豹保护。



透视法国装甲车捷豹

没有水的鱼

公司通用动力公司欧洲地面系统 - Mowag(GDELS-Mowag)开始接收来自丹麦成本5十亿丹麦克朗8机合同后制造机食人鱼8 4,5x309; 在执行所有选项时,此数字可能会增加到450机器。

食人鱼5选择更换履带装甲运兵车M113丹麦军队,它会在同一个战斗队形与45行为跟踪BMP CV9035 MKIII生产BAE系统公司赫格隆,买了2005年113轮食人鱼三,收购三方在2000,2003和2004年。

选择食人鱼追了扩展测试三个被跟踪车辆 - CV90犰狳从BAE系统公司赫格隆,从FFG PMMC G5和ASCOD 2从GDELS圣塔芭芭拉艾维斯, - 和两轮车辆 - VBCI 8x8和食人鱼5。

GDELS-Mowag的代表有信心,食人鱼5将重复前几代食人鱼机器的成功及其对通用动力陆地系统(GDLS) - 加拿大的LAV生产的修改。 自1972以来,已经制造出了超过Piranha / LAV系列的11500机器,并且每一代新机器都变得越来越高效。

新机器Piranha 5与之前版本相比增加了移动性,保护和有效载荷。 基础重量为18吨,BMP变型的典型Piranha 5机器总重量为30吨,而其设计允许进一步增加重量至33吨。 BTR版本的Piranha 5的机组人员包括驾驶员,指挥官和炮手;在部队车厢内,他们可以容纳10步兵。 GDELS-Mowag将推出食人鱼5以及22-ton Piranha 3和27-ton Piranha 3 +。




Nexter开发了一个用于导出的VBCI-2版本

武器选项

该公司展示食人鱼5各种塔,从塔沙漠康斯堡MCRWS,武装30毫米机炮MK44毒蛇从轨道ATK与7,62毫米同轴机枪和DUBM保护与塔的屋顶12,7毫米机枪。 Piranha 5配备了来自Rheinmetall的双塔Lance,即使在它关闭之前,也被提议用于加拿大军队在近战车上的项目。

该机还安装了最新的遥控塔Rafael Samson Mk II,配备MK44 Bushmaster枪。 展览IDEX 2015公司推出的版本沙漠食人鱼5,配备了双塔楼CMI防务科克尔3000系列,可以采取各种武器,从25毫米机炮和结束105毫米线膛坦克炮。

基本的全焊接Piranha 5表壳由铠装钢制成,带有模块化套件,可针对特定客户进行定制。 客户可以定义其他保护系统,例如RUAG Defense SidePRO-LASSO Light Armor System for Shaped Ordnance累积射弹。 安装了一个新的内部矿井底部,车内的每个人都放在防爆座椅上。 GDELS-Mowag展示了Piranha 5,配备了Saab LEDS-150主动保护系统。

丹麦将为食人鱼提供六种选择:装甲运兵车,指挥和控制车辆,工程车辆,救护车和修理车辆。 军方的声明称,较大的车轮,高离地间隙和第四轴驱动装置使得Piranha V在所有类型的地形上(通常为15-25%)与被追踪的M113 BTR相比更快地移动。

该声明还强调“食人鱼IIIC是模拟机器,而Piranha 5从一开始就是作为数字平台创建的。 这确保了将来在市场上出现的所有新数字系统的自动配置的良好机会。“

丹麦军队将获得2018年度的第一批车辆,这将允许开始训练,明年他们将部署在运营单位。 所有车辆必须如期交付2023年。

为了开始扩展测试计划,西班牙订购了四个版本的Piranha 5 8x8机器,计划在2017结束时交付。 西班牙军队希望得到300-400 VCR轮式战车(Vehiculo德康贝特自我鲁埃达斯),以取代其BMP BMR-600 6x6。 西班牙汽车Piranha 5将在GDELS-Santa Barbara Sistemas的当地工厂生产。

Ajax的成就

这家西班牙公司目前正在研究阿贾克斯履带式侦察车。 这是唯一一种新的装甲车,目前正在为英国军队进行开发。 按照竞争力评估的七月2010结果公司GDLS-UK收到价值500万英镑的合同,从国防部英国国防部为七个原型机器侦察兵专业车辆,这是BMP ASCOD的修改版本的开发。 七个原型机包括Common Base Platform(CBP)通用平台,三个Ajax侦察车和一个Apollo维修选项,Atlas撤离和Ares情报支持。




新英国汽车阿贾克斯。 下面是第二个主要修改的原型 - PMRS装甲运兵车

9月,2014,GDLS-UK公司在3,5到589年期间收到了价值2017亿英镑的2026机器供应合同。 该项目规定安装40-mm喷枪CTAS。 4月,2016公司成功完成了Ajax机器的点火测试,为今年年底的官方测试计划做准备。

据英国政府在十一月2015年公布的战略调查结果显示,英国军队举行了所谓的转型,根据该两个中间突击大队两个机械化步兵各营,这将有采取新的轮式机MIV(机械化步兵车辆)将形成。 预计将提供欧洲平台的候选资格:芬兰公司Patria的Nexter VBCI,ARTEC Boxer和Armored Modular Vehicle。

GDLS表示它将提供Stryker 8x8和Canadian LAV III(采用最新的LAV 6.0配置),两者均采用双V形船体。 这将是英国陆军的第三次尝试采取8x8配置15的APC服务,近年来,拼命地希望军队命令MIV项目终于获得成功。


欧洲装甲战车计划

使用的材料:
www.rheinmetall-defence.com
www.artec-boxer.com
www.nexter-group.fr
www.gdls.com
www.baesystems.com
www.lockheedmartin.com
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
作者:
127 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Volka
    Volka 21 July 2016 06:19
    +6
    外表上没有什么新东西,总的来说,我对这些装甲怪兽(尤其是轮式)的高轮廓感到困惑,而且上半球根本没有受到保护,是攻击机的良好目标
    1. 乐客
      乐客 21 July 2016 08:29
      +3
      拳击手在背面的照片-这样的谷仓! 真是巨大。 不会错过,如何在战场上隐藏这样的机器?
    2. 木材
      木材 21 July 2016 09:41
      +5
      使用精确武器时,20-30 cm的差异无法解决任何问题。 在保护方面,这些步兵战车和装甲运兵车远远高于我们有希望的模型。
      1. 乐客
        乐客 21 July 2016 14:59
        +1
        相反,差异是一米,它高于我们的水箱。 您是否尝试过从您谈论的WTO中解雇? 大小事项。
        1. 来吧
          来吧 21 July 2016 15:42
          0
          米的区别是什么?:)您为什么要寻找一种轮式装甲运兵车,由于其较大的车轮,悬架以及用来保护地雷和简易爆炸装置的措施与坦克相提并论?低会更容易销毁?
        2. 木材
          木材 21 July 2016 21:33
          +1
          当5-6 km ATGM 2生成进入窗口,并且3一般95%有一个捕获目标时,甚至仪表也无关紧要,特别是因为Boxer的高度是2,4 m,这比tshki高出20 cm 。
          1. 铸铁
            铸铁 23十月2016 23:12
            0
            当低矮的轮廓可以隐藏在护墙板,地形和绿色的褶皱的后面时,则ATGM不会在任何窗口中的任何地方移动)))比较简单的数字根本上是错误的。 有必要比较投影面积。 这比苏联的坦克有很大的优势。
      2. 博格达林
        博格达林 21 July 2016 18:47
        +1
        你从哪里得到的? 20到30厘米并不能解决问题,但是,即使是相同的库尔干,甚至是T-15的保护时滞如何确定? 来自“ BLA-BLA-BLA”网站吗?
      3. 操作者
        操作者 21 July 2016 21:20
        +2
        装有KAZ的60吨T-15“伏牛花”可插入不同的“美洲豹”和其他欧洲灌木,直至番茄。
        1. 只是
          只是 22 July 2016 02:59
          +5
          Quote:运营商
          装有KAZ的60吨T-15“伏牛花”可插入不同的“美洲豹”和其他欧洲灌木,直至番茄。

          傻瓜
          我想看“ 60吨T-15”伏牛花“” 在军队里。
          没有KAZ就有可能!
          Projekt System&Management GmbH(PSM)(合资的Rauss-Maffei Wegmann(KMW)和Rheinmetall Defence)的SchützenpanzerPuma(为保持正直,我们将保持沉默,“ Euroshusher”则保持沉默)仅针对德国的计划= 410辆(交付60辆以上)
          以及他们如何“在需要时提供”
          好吧,还有关于1170单位的Stridsfordon 90(战斗车辆90,战斗车辆Strf-90 / 40)

          ....
          “操作员”不在屋子里吗?
          从个人经验中“插入”?
          ==========================================
          如果你将欧盟+挪威和瑞士+波斯尼亚的美国+ 24主要国家合并,那么10911坦克,29718装甲运兵车,BMP和BMD 12769装置以及7135侦察车将会发布。
          有多少俄罗斯? 总20550储罐,其中2500正在服役,18.5储存在千仓! 来自俄罗斯的新T-90超过550单位。 然后是15700 BTR(服务中的9700),15860 BMP和BMD(服务中的7360)和2200侦察车。

          你经常去多少?

          1. 操作者
            操作者 22 July 2016 09:58
            +2
            而且,这是第二个减去画面 - 西方vunderväfle的偶像崇拜者。

            至于这个话题,他们跳了起来:比较新俄罗斯和西方BMP的表现特征 - 我明白,我很不舒服。

            提取装甲车的数量(他们不会忘记将瑞士和波斯尼亚等超级大国列入积分榜),在这里他们也全力以赴 - 俄罗斯的坦克比北美的所有欧洲代码都多。

            对于一个矿工来说真是个无赖,但却一无所获:他们一如既往地消灭并记住了“运行中”的指示,但实际上-NATA有多少“运行中”? 欺负
            1. mav1971
              mav1971 21十二月2016 22:54
              +2
              Quote:运营商
              而且,这是第二个减去画面 - 西方vunderväfle的偶像崇拜者。

              至于这个话题,他们跳了起来:比较新俄罗斯和西方BMP的表现特征 - 我明白,我很不舒服。


              聆听,与另一个宇宙一起演绎!
              总有一天,您将停止比较生活产品(已经交付给部队并已用于服役)和难以理解的“愿望清单”(仍在工厂试验场和工厂测试人员处进行测试,其发动机尚未投入生产,并且通常不知道哪种发动机)将会)
              库尔甘在战斗部队中服役,至少看不到5年。
              你已经比较并击败了所有的敌人!
              你是否凭借思想的力量击败了他们?
              Phukan不会破?

              你什么时候开始思考你的敌人?
              1. mav1971
                mav1971 21十二月2016 23:34
                0
                追求。 (由于某种原因,修正不起作用)。

                战斗部分中的Barbar早期2018,甚至是2019,我们也不会看到。
                根据计划,产量可能小于500 pcs。
                和FSE。
                亲爱的Armata! 也许它会更贵。

                另外。
                您可以轻松自然地模拟德国和俄罗斯BMP之间的战斗。
                不想意识到在这样的冲突中他们只能在主要的计划任务中遇到。
                即, 维护MBT.
                在这种情况下,谁会对敌人造成“火力冲击”?
                30-mm pukalki BMP(德国人,我们的)?
                或者可以远程120和125mm坦克炮?
                并且因为他们的射弹不关心 - 重型BMP或轻型 - 直接命中 - 100%退出战斗是有保证的。
                只有坦克才会被殴打。
                而且,没有一个BMP达到“朋友对朋友”的可能。
                从“什么都没有”这个词。
                关于装备Barberry Baikal - 你可以忘记 - 它不会在那里。
          2. venik
            venik 22 July 2016 17:32
            -1
            Quote:只是
            如果您将美国+欧盟的24个主要国家+挪威和瑞士+波斯尼亚合并


            不,肯定会感动! 特别是-波斯尼亚!!! 没有波斯尼亚,北约-好吧,不! 很有意思,但是瑞士是怎么到达这里的呢? 这个国家纯粹是中立的,不参加任何集团(顺便说一句-甚至不属于欧盟),它也不会与任何人打架,与任何人打架!
            通过这种方法,可以更轻松地将世界其他地方从中国添加到汤加群岛(尽管我不确定后者是否有坦克?)。
            1. 只是
              只是 22 July 2016 22:37
              +1
              引用:venik
              不,好吧,它肯定会触动!

              好吧,带着扫帚去洗手间,放松一下
              引用:venik
              特别是 - 波斯尼亚!

              波斯尼亚是中立还是支持我们?
              引用:venik
              但瑞士怎么会在这里呢?

              欧洲。
              =======================
              我们正在考虑欧洲剧院? 还是? 你可以幻想非洲 傻瓜
              ===========================
              她“完全中立”。
              如果你不知道那里,那么从1996(? - / +)瑞士天空的防空从17:00到10:00由北约(法国,意大利人,德国人)携带。
              有了太阳,北约是一个单一的标准,联合演习。对我们来说,它们不是tononno *
              引用:venik
              顺便说一句 - 即使在欧盟 - 不包括在内)

              你在说萧? Likbez可以读乌克兰的鹿,我不需要。
              她进入了AELE / EFTA。
              还告诉我关于申根,炫耀

              关于两年前欧元与瑞士法郎的“脱钩”
              引用:venik
              通过这种方法,可以更容易地将世界其他地方从中国添加到汤加群岛

              中国一般不值得一提,一堆也会破产。
              关于Tongo,不知道吗? 什么你被卡在Tongo身上?
              “洪都拉斯的荣耀”?/扫帚应该更经常使用,扫帚!
              1. 菲利普斯塔罗斯
                菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:50
                +2
                我们将在那里增加土耳其军队(仅涵盖其余的欧洲政党人数)...和希腊...
                不,他们告诉您的权利-加上所有这些。
                我们该死的很清楚,将不会有任何盟友,甚至情境性的盟友? 所有的“烦恼”都会起床,有一天“开战”吗?
                在其他方面,数字仍然是“哦”。
                1. 只是
                  只是 23 July 2016 13:27
                  0
                  “和希腊”?
                  不写 - 如果不读。
                  仔细看看记分牌:希腊在那里(在记分牌中)
                  土耳其的所有东西都很难添加到欧洲的剧院。
                  站起来/不起床= xs。
                  我带了事实数据,有什么可用的。
                  有一些东西可以带来反驳 - 阅读
              2. venik
                venik 25 July 2016 11:43
                +1
                Quote:只是
                好吧,带着扫帚去洗手间,放松一下


                相反-压力(u-fools鞭打)


                Quote:只是
                如果您不知道那里,那么北约(法国,意大利人,德国人)从1996年(?-/ +)开始在17:00至10:00进行瑞士防空,


                谁负责从10.00到17.00的瑞士天空?

                Quote:只是
                你在说什么? 我不必读乌克兰的鹿教育计划,它包含在AELE / EFTA中。


                而且,您如何看待自由贸易区-这是否意味着在欧盟成为会员?


                Quote:只是
                通常,您需要使用一把扫帚,一把扫帚!


                好吧,所以我也用它! 不仅要洗个蒸气浴,或者扫掉泥泞的土地,而且要使火腿柱头只是贴在一块补丁上,就应该“修补”!
          3. 菲利普斯塔罗斯
            菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 21:57
            +1
            应当指出的是,这里描述的机器要么仍在研发中,要么只是刚开始参军= Kurgan和Armat的AGEs。
            重量减轻的同学Kurgan和Puma搭配了“车身套件”-挺和Armata T-15。
      4. venik
        venik 22 July 2016 17:18
        +1
        Quote:森林
        在保护方面,这些步兵战车和装甲运兵车远远高于我们甚至有前途的型号


        告诉我,您是否有关于“回旋镖”,“原子”,“库尔干涅茨”,“武装起亚”的保护数据(BMP-T-15)???不要无意间告诉我???如果您没有此类数据-请原谅-诸如此类该声明被视为“等等-等等”(总之-口头电话!!)!
        1. psiho117
          psiho117 23 July 2016 03:25
          +1
          引用:venik

          告诉我,您是否有关于“回旋镖”,“原子”,“库尔干涅茨”,“武装起亚”的保护数据(BMP-T-15)???不要无意间告诉我???如果您没有此类数据-请原谅-诸如此类该声明被认为是“等等等等”

          我们没有关于车辆保护的数据,但是有关于其火力的数据-所有有前途的车辆都改用40mm CTAS和40mm Bofors加上Spike /标枪,或通常有前途的ATGM。
          而且这个 说真的 而且我不需要KAZ这类的东西-我还没有在任何量产车上看到它,以及专门针对定向运载火箭的样子 前进,从侧面反映袭击,或者上帝禁止从上方-我无法想象。
          1. venik
            venik 25 July 2016 14:31
            0
            Quote:psiho117
            而且我不需要KAZ之类的东西-我还没有在任何量产车上看到它


            好吧,在服役期间我没有看到任何一枚火箭,我们实验室的创建(后来证明)与它有直接关系……您认为没有? 曾经有 !!! 他们不仅拥有强大的力量,而且还不仅在苏联而且还在VD国家服役!

            PS:顺便说一句,它们仍在许多国家/地区使用,被认为是最好的之一!
        2. 木材
          木材 23 July 2016 10:51
          0
          这些年30-40不会,但与现代样品相比计算 - 没有人禁止。 并且要了解其中一个最轻的现代坦克是迄今为止所有MBT中最大尺寸的坦克 - 盔甲涂抹了薄薄的一层。 T-90MS,其中预定的体积几乎小了2倍,具有相同的质量,这意味着由于护甲而减轻了重量。
          在Kurgantsu - 观看有关电视明星BMP组装的视频。 盔甲的厚度有一些不可见的固体锡。
      5. venik
        venik 22 July 2016 17:18
        +1
        Quote:森林
        在保护方面,这些步兵战车和装甲运兵车远远高于我们甚至有前途的型号


        告诉我,您是否有关于“回旋镖”,“原子”,“库尔干涅茨”,“武装起亚”的保护数据(BMP-T-15)???不要无意间告诉我???如果您没有此类数据-请原谅-诸如此类该声明被视为“等等-等等”(总之-口头电话!!)!
      6. 铸铁
        铸铁 23十月2016 23:09
        +1
        你是做什么的? 电动步枪公司中有许多“高精度武器”吗? )))))我会告诉你更多! 对于152毫米火炮OFS,目标的尺寸非常重要-目标越大,爆炸后的炮弹碎片就越像漏勺一样刺穿它。
  2. 来吧
    来吧 21 July 2016 06:24
    +1
    一如既往地有趣的是Alex Alekseev。
  3. igordok
    igordok 21 July 2016 06:46
    0
    谢谢。 很有意思
    你能告诉我为什么我们需要一个外壳套管吗?
    防止伤害 - 弱,以及为什么洞。
    冷却 - 相反,它会干扰。
    作为防止红外探测的隐形元素,我也对此表示怀疑。
    最有可能是为了观看科幻电影中的观点,以减少资金。
    1. kugelblitz
      kugelblitz 21 July 2016 07:25
      +5
      Quote:igordok
      你能告诉我为什么我们需要一个外壳套管吗?

      据说,这种隔热材料可以防止因不均匀的加热而弯曲。
      1. Alpamys
        Alpamys 21 July 2016 08:02
        +3
        引用:kugelblitz
        Quote:igordok
        你能告诉我为什么我们需要一个外壳套管吗?

        据说,这种隔热材料可以防止因不均匀的加热而弯曲。

        射击时,枪管振动较小,精度提高。
        1. igordok
          igordok 21 July 2016 09:17
          +3
          引用:alpamys
          射击时,枪管振动较小,精度提高。

          即 类似硬三角的东西?
          1. Alpamys
            Alpamys 21 July 2016 09:47
            +1
            Quote:igordok
            刚度三角形

            是的,即使在带有枪管的卡拉什(Kalash)中,当枪管震荡时仍能看到慢动作,而在长期BMP枪管中,它们坚硬得多,直到将其装入套管为止。
            1. kugelblitz
              kugelblitz 21 July 2016 17:06
              +3
              引用:alpamys
              长期的主干BMP,直到他们将肠衣放好为止

              这通常不是外壳,而是农场。 套管通常位于坦克枪中以进行隔热。
        2. 只是
          只是 22 July 2016 03:08
          0
          引用:alpamys
          射击时,枪管振动较小,精度提高。

          它在振动吗?
          少?
          傻瓜

          碰撞 在上世纪中叶开始研究热弯曲对长管武器系统发射精度的影响。 这种现象的本质很简单。 太阳,风,雨,射击的热过程,枪管壁的厚度,与制造误差相关联,导致枪管不断地从一侧加热而不是从另一侧加热。 温差导致它弯曲。
          列出的热效应都不是恒定的,因此温度场的图像不断变化,枪的枪管,如树干,不仅来自风,而且来自热变形。
          因此,即使在正常条件下,射弹的离开角度也会发生很大变化。 在这种情况下,不同效果的某些原因影响第一次拍摄,其他原因则影响第一次拍摄。
          例如,如果夏季欧洲的太阳会在一小时内照射在坦克(反坦克)枪的行李箱上, 然后当在1.500距离处射击时,第一次射弹击中的点将相对于1-1,7上的瞄准点向下倾斜。 在细雨期间从相同的大炮拍摄将导致第三和第四壳的接触点在1,6-2,5仪表上上下偏离。 供参考:在欧洲中部平均77天有降水日。
          在国外,他们是第一个了解热弯现象危险的人,并且迫切地开始寻找消除它的方法。 很快就找到了出口,很快就将行李箱安装在行李箱上 - TZK(英国) - 保温套)。 他们必须这样做 排除导致躯干热弯曲的任何环境影响, 从而提供 战斗枪的稳定性。


          在照片中,您可以清楚地看到“它仍然使振动变干”
    2. 乐客
      乐客 21 July 2016 08:32
      +7
      外壳可防止环境影响。 枪管在拍摄过程中会变热。 如果有降水,大风或强烈的阳光等 枪管的冷却不均匀,曲率不会升高;计算出的曲率会下降。
      1. 来吧
        来吧 21 July 2016 14:23
        +1
        这些是减少振动并提高准确性的措施。 实际上,这是一门舰炮,在舰载版本中,射速高达800 V / m,另一种提高精度的措施是将射速降低200 V / m。 在第2幅Cougars的照片中,有5个滚子和没有机壳的枪的原型,而在Cougars的照片下方,已经是向部队派遣的原型了,附上。 溜冰场,功能更强大的小推车,后备箱。
        1. 只是
          只是 22 July 2016 03:16
          -2
          Quote:是的,好吧。
          这是一种减少振动和提高精度的措施。

          另一个“震动”!

          问:熟悉保温套的概念?


          和127 / 64 LW Vulcano海军炮系统Oto Melara?

          那么什么是氛围 - 尽可能多的恐怖。 但没有

          或ONOTO MELARA 76mm STRALES SUPER RAPIDO


          我给出了一个提示:用海水冷却与车辆有点不同!
          茎的长度是一样的......
  4. 格劳
    格劳 21 July 2016 07:18
    -3
    ** 1960年史前的发展史不算新
  5. 格劳
    格劳 21 July 2016 07:21
    +1
    这与为新模型分配60相同
  6. 灰兄弟
    灰兄弟 21 July 2016 07:37
    +14
    乌克兰BMP“ Azovets”名单上有什么愚蠢的东西? Adzhe tsenaypotuzhnіshaBMP在svіtі和乌克兰tse欧洲大国。 我不会让你进来的! 我将去联合国,哈斯法庭和Sportloto。
    1. venik
      venik 21 July 2016 09:11
      +4
      塔妮,久米! 好吧,没有BMP! SvitіINOVATSIIJNYY坦克的所有第一个!
      1. MatCyraZemlya
        MatCyraZemlya 21 July 2016 12:30
        0
        引用:venik
        灰兄弟

        引用:venik
        venik

        欧洲大人,不要丢脸,请使用拉丁字母! hi
        1. venik
          venik 21 July 2016 14:29
          +13
          Quote:地球母亲
          欧洲大人,不要丢脸,请使用拉丁字母!


          不好意思,但是用什么语言写的(顺便说一句,格雷兄弟是个很机智的人!),然后回答! 顺便说一句-仅同一个西里尔字母:“ s”写为“ and”,“ and”-写为“ i”,“ e”-写为“ e”,好吧,“ e”-写为反向的“ e”(є)。 其余的都一样!

          由于并非所有人都知道“ mov”-我翻译:
          =
          灰哥:
          “为什么乌克兰BMP Azovets不在名单上?或者它不是世界上最强大的BMP,乌克兰也不是欧洲大国。我不会那样做!我将向联合国,海牙法庭和Sportloto投诉。”

          =
          答案(venik)^
          是的,没有教父(乌克兰接受了尊敬的待遇)! 这不是BMP! 这是世界上第一个创新坦克!

          PS:别问什么是“创新坦克”! 我不知道!!! 这个名字可能是与“自然奇迹”一起发明的!

          PPS勋爵,毕竟,当您习惯于开发飞机,导弹和舰船时... ...-所有这些都在PAST中!
          的确是:“暮光之城-生出怪物!”
  7. Alpamys
    Alpamys 21 July 2016 08:00
    -1
    制造商将其描述为“世界上功能最强大的BMP”。

    Yab补充说,世界上没有类似物。 随时
    1. venik
      venik 21 July 2016 09:05
      +5
      引用:alpamys
      Yab补充说,世界上没有类似物


      rr! 我不喜欢短语“没有类似物”! 该声明仅适用于世界上任何事物的第一个例子。 好吧,这里有世界上第一个坦克或世界上第一个BMP。 在所有其他情况下,机器(或系统)可能仅在某些单独的参数中不具有类似物!
      如果您是这样说的,那么请善于指定Puma在哪些参数中没有类似物?
      -为了安全?
      -速度快吗?
      -通过机动性?
      -在十字架上?
      -通过游泳的能力?
      -按容量?
      -靠火力?
      1. 木材
        木材 21 July 2016 09:52
        0
        1)保护 - 额头上有一套额外的装甲,500 m BOPS到50 mm和RPG-7,这是250和600 mm同质系对抗动能和累积弹药。 电路板和馈电受KPVT保护。 在底部承受爆炸10公斤的TNT。
        2)移动性 - 如果我们的14-ton BMP-2 21,4 hp / t,那么43-ton Puma 25,3 hp / t。 我认为没有必要进一步评论。
        3)武器装备非常出色 - 30-mm MK-30通常与我们的BMP和BTR上安装的垃圾相比,包括T-15和Kurgan-25。 加上ATGM Spike 3一代。 机枪很弱,当然是5,56,但它仍然不是主要武器。
        1. Skubudu
          Skubudu 21 July 2016 10:14
          +5
          Quote:森林
          1)保护 - 额头上有一套额外的装甲,500 m BOPS到50 mm和RPG-7,这是250和600 mm同质系对抗动能和累积弹药。 电路板和馈电受KPVT保护。 在底部承受爆炸10公斤的TNT。
          2)移动性 - 如果我们的14-ton BMP-2 21,4 hp / t,那么43-ton Puma 25,3 hp / t。 我认为没有必要进一步评论。
          3)武器装备非常出色 - 30-mm MK-30通常与我们的BMP和BTR上安装的垃圾相比,包括T-15和Kurgan-25。 加上ATGM Spike 3一代。 机枪很弱,当然是5,56,但它仍然不是主要武器。

          为什么将43吨的彪马与BMP-2进行比较?
          与价格和重量可比的T-15重型BMP相比。 这是客观的。
          1. 木材
            木材 21 July 2016 12:46
            -7
            它在这里具有相当的可比性,特别是当3中具有过多重量移动性的汽车优于BMP-2时。 T-15将出现在18-19中,甚至是现代BTR无法破坏的同样可怜的武器。 好吧,我不认为T-15有任何值得预订 - 它在6,4(15%)上的重量更多,但2 m的长度更长,在0,4 m更宽,更高。恕我直言,但选择安全在Armata甚至旧的T-72B之间 - 选择72-ku。
            1. Skubudu
              Skubudu 21 July 2016 15:11
              +9
              Quote:森林
              它在这里具有相当的可比性,特别是当3中具有过多重量移动性的汽车优于BMP-2时。 T-15将出现在18-19中,甚至是现代BTR无法破坏的同样可怜的武器。 好吧,我不认为T-15有任何值得预订 - 它在6,4(15%)上的重量更多,但2 m的长度更长,在0,4 m更宽,更高。恕我直言,但选择安全在Armata甚至旧的T-72B之间 - 选择72-ku。

              在T-15水平上保留T-14,这意味着最大可能存在于坦克壁龛中,Puma装甲明显弱于装甲T-15。
              移动性T-15 30l.s / t,关于移动性Puma丢失。
              在T-15上,KAZ Afganit在AFAR的基础上......给Puma带来了无可否认的优势和机会......并且几乎没有任何类似的东西。
              Cornets,在没有KAZ的情况下击中了世界上任何现有的坦克。
              T-15运送9伞兵,Puma再次用6吸烟......
              当然,Puma加农炮很好,但是B.K. melenky
              斯派克再次不是本土复合体,而是犹太复合体。

              在压路机的滚动的小圆面包。
              ps为了更好的预订T-72 ...请参阅叙利亚的vidyuhi。 可能不仅仅是Armata的建造。
              1. 木材
                木材 21 July 2016 21:44
                -2
                Quote:Skubudu

                在T-15水平上保留T-14,这意味着最大可能存在于坦克壁龛中,Puma装甲明显弱于装甲T-15。
                移动性T-15 30l.s / t,关于移动性Puma丢失。
                在T-15上,KAZ Afganit在AFAR的基础上......给Puma带来了无可否认的优势和机会......并且几乎没有任何类似的东西。
                Cornets,在没有KAZ的情况下击中了世界上任何现有的坦克。
                T-15运送9伞兵,Puma再次用6吸烟......
                当然,Puma加农炮很好,但是B.K. melenky
                斯派克再次不是本土复合体,而是犹太复合体。

                在压路机的滚动的小圆面包。
                ps为了更好的预订T-72 ...请参阅叙利亚的vidyuhi。 可能不仅仅是Armata的建造。

                我完全不相信T-14至少有足够的预订。 直到我发布一个关于炮击的视频,我甚至害怕在战斗中遇到古老的T-62。 根据定义,世界上质量最低的最大坦克不能装甲。 在某处保留了22 m3卷,T-90AM在48中具有相同的质量 -
                12 m3。 以25 t为设备的重量,23 t保留在装甲上。 考虑到预定体积的差异和T-15装甲阻力的14%改善,我们得到62 t的质量,以便Armata将预订与90-com进行比较。
                不是每个坦克都会在前额上使用短号 - 根据修改,Cornet需要1100-1500 mm,М1А2的vXNXX前额约为2 mm,Leo 1000 - 约为2对抗COP。 在塔上分别有1200和1600。 但斯派克袭击了屋顶,造成了一切后果。 它的生产在德国本土化。
                在西部,5人+指挥官的主要步兵小队。 够了。
                1. Анатолий
                  Анатолий 22 July 2016 05:37
                  0
                  T-14上的装甲是防弹的,如果在其上放置一个57mm的模块,则美洲狮不宜露面并且以重量为代价,将装甲车与该模块和一个完整的装甲进行比较是不正确的,因为装甲转塔和受保护程度较弱的模块在Armata上无法比拟,装甲防护集中在身体上机组人员在哪里。 我同意,由于模块的保护性较弱,因此需要对其进行加强,否则任何自动推动都会轻易地将带有模块的储罐变成牵引车。
                  1. 木材
                    木材 22 July 2016 09:19
                    -3
                    对于世界上最大的BMP /坦克来说,重型预订应该很重,而不是23-25吨。 57-mm枪比布拉德利的25-mm枪还差。 你甚至看到它是什么样的枪 -​​ 古老的防空C-60,由于枪管的特殊性,它甚至不能通过副口径射击。 这个ZiS-2可以自动点火。
                    1. Анатолий
                      Анатолий 22 July 2016 16:43
                      0
                      别傻了 其中T-23的重量为25-14吨,这不是库尔干,谁告诉你60岁的行李箱将放在新模块上。
                      1. 木材
                        木材 22 July 2016 21:37
                        +1
                        23-25 t是ARMOR的质量。 这是一个减去武器,悬架,发动机,坦克,船员座位和部队,SLA等。 考虑到22-23 m3中保留的数量,自60-x以来,重型BMP和坦克中的安全性最低。 我们还没有开发出新的57-mm喷枪,因此将C-60的火力提高了。 不列颠哥伦比亚省的命名法保持不变。 这是官方数据。 这样的枪只吓跑步兵。
                      2. Анатолий
                        Анатолий 23 July 2016 16:34
                        0
                        好吧,让我们根据您的计算,如果装甲的重量是坦克重量的一半,那么Armata为48t,Puma为31,7t,总共24t比16乘以近10t Armata的保留率更高。 现在,以牺牲枪支为代价,即使您认为这是一门旧的高射炮,从定义上讲它也应该是远程的,可以达到目标高度,但是穿甲弹壳是软壳,是由硬质合金(贫铀)制成的芯,仅此而已
                      3. 木材
                        木材 23 July 2016 17:15
                        +1
                        T-15重量为50 T,坦克的48,整套装甲中的Puma - 43,6 T. 32在运输过程中称重。 您忘记了需要预订的尺寸 - 长度(T-15 / Puma)9,5 / 7,33,宽度4(带4,8屏幕)/ 3,7(带3,9屏幕),3,5 / 3,6高度。 如你所见,Armata更多。 C-60穿甲口径弹丸既不含钨,也不含铀。 在30中,这种导弹将成为一个炮兵旅。 没有什么比这更新的了。 虽然最大射程和12 km,但是不可能从关闭位置射击弱OS,而且在2-2,5 km以上直接射击是不可能的。 欧洲没有平庸的开放空间。 在伊拉克,在沙漠中,并不总是在95公里处发现射击场,而且你在欧洲人口稠密的地形中看到它们随处可见。 在4 km上,C-2只需60 mm。 即使是BMP-44也能承受一次打击。
                      4. Анатолий
                        Анатолий 23 July 2016 18:59
                        +2
                        我厌倦了揉你的渣。 对于没有装备弹药的无装备车辆,没有着陆屏和其他顶篷的重量,其重量为48t和317,对于装备齐全的Armata,重量将超过50吨,而美洲狮的重量将超过40吨。 模块上的枪支是有前途的,对于已经为此开发的现代弹药而言,枪支的范围不仅是距离,而且是弹丸的动能,即装甲穿透力。
                      5. 木材
                        木材 23 July 2016 21:16
                        +2
                        也许你至少看到某个地方? Puma在32中的质量 - 没有预定的帷幕。 http://warinform.ru/News-view-335.html查看最后的表格。
                        在AU-220上它是C-60,而不是有希望的东西。 http://topwar.ru/10178-cnii-burevestnik-au-a-220m-i-au-220m.html
                        它的弹药是新的 - 只有可调节的OFS。
                        该范围不等于突破 - Challenger-2可以达到12 km的目标,但渗透性不如Abrams,其对HFPS的破坏范围仅为4 km。 关于动能 - 在122-mm D-25T中,BR-471 8 MJ的枪口能量在芒果2А46М-7,2 MJ中,但后者的穿透性几乎是6倍。
                  2. 猫人无效
                    猫人无效 30 July 2016 21:44
                    -1
                    引用:阿纳托利
                    穿甲弹是一种软壳,由硬质合金(贫化铀)和所有东西制成

                    - 嗯? 好吧,你是专家,你可以马上看到 笑
            2. 菲利普斯塔罗斯
              菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:08
              0
              您确定要与25毫米的大炮相比,与57毫米的可调节弹丸(一分钟……)相距XNUMX公里吗?
              1. 木材
                木材 23 July 2016 10:53
                0
                如果在同一个彪马 - 那没关系。 57-mm OFS装甲不会打孔。
        2. 菲利普斯塔罗斯
          菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:07
          +1
          你去过学校了吗? Mary Ivanovna教您如何提取立方根吗? 嗯,这就是……“关于拼写”。
          现代坦克和设备的主要防御是主动系统。 基本上,西方机器根本没有它们。 那些。 根本不值得将它们进行比较。
          塔(居住/无人居住)也值得考虑。
          1. 木材
            木材 23 July 2016 10:59
            0
            COEP几乎无处不在(例如,狮子座-MUSS,艾布拉姆斯-AN / VLQ-6 MCD)。 所有有前途的车辆都配备了KAZ。 我们没有连续的KAZ,KOEP仍在80年代,即使在希腊招标中也显示出其缺点。 而且KAZ和KOEP都无法对付BOPS。 而且,``Armata会从机枪击落子口径''系列中的废话-通常来说是完全成瘾的-不仅火力密度太低,而且很难击中直径20毫米的目标,并且装置的旋转速度显然无法跟上弹丸的飞行速度。 每2公里仅超过一秒钟。
    2. 操作者
      操作者 21 July 2016 21:48
      -3
      您只是不会沉迷于对“彪马”的喜爱。

      T-15 / Puma:
      重量,吨60 / 43
      KAZ是/不
      发动机功率,马力 1500 / 1088
      空降,男子9 / 6
      飞行速度ATGM,m / s 250 / 130
      与MBT的统一是/否
      1. 木材
        木材 21 July 2016 23:18
        +1
        1)T-15重量为50吨,60与我们重量,没有货物平台无法忍受。
        2)目前尚不清楚KAZ是否值得T-15。 没有官方数据。 你这么AFAR卡住T-14,虽然它不适合那里老套。 在Puma,但有一个COEP MUSS。
        3)对于较小的尺寸,你必须支付一些东西,所以他们没有从狮子座设置MTO。
        4)一般情况下,我不明白9上的登陆队员在6上的登陆队伍是什么。 对于德国人来说,3的地方总是可以免费运送?
        5)将Cornet 2系列与Spike 3系列进行比较,就飞行速度而言是最好的 - 另一个废话。
        6)他们在统一中没有任何意义,并且那里只有一个底盘。 如果记者不那么努力,那么事实证明,这种统一仍在30-s中进行。
        这纯粹是一个负面的灵魂。
        1. 操作者
          操作者 22 July 2016 09:43
          +2
          50吨的Minusher T-15的最小配置是装甲防护模块,A型的“彪马”重量为31吨。

          关于现代铁路平台的承载能力,学习物资。

          KOEP和KAZ盯着T-15的所有照片,KOEP“ Cougars”的存根必须仍然尝试看看虱子在狗身上的情况。

          是的,是的,没有统一的意义-就像“葡萄是绿色的”一样。
        2. venik
          venik 22 July 2016 18:11
          +1
          Quote:森林
          60我们没有一个单一的装载平台可以承受它。


          但是,您通常知道标准货运铁路平台的承载能力吗? 没有? 因此-仅60吨!!! 如果您考虑到根据装甲车辆的铁路运输规则,所有弹药将被卸载,部分燃料被消耗掉,那么它就会出来...

          Quote:森林
          4)我不明白9个人的登陆优势要比6个人的登陆优势高。


          如果您坐在沙发上聊天-没什么! 在实际战斗中,实际上有3个“额外”的桶-不是非凡的!

          Quote:森林
          5)将Cornet 2系列与Spike 3系列进行比较,就飞行速度而言是最好的 - 另一个废话。


          第三代ATGM当然比第二代导弹具有某些优势,但它们远没有制造商想像的那么明确! 特别是-用于装在装甲车上的系统! 在这里,只有很大的航程和飞行速度才能起决定性作用! 谁从更远的地方开火-先验优势。 还是您想与此争论?
          因此,得到您的“-”并且不要被冒犯-您完全应该得到它(甚至没有得到!)。

          PS我通常不喜欢“减号”,但是当一个人在胡说八道并且同时坚持不懈时,请原谅自己的手指伸向“-”键!
          1. 木材
            木材 22 July 2016 21:44
            +1
            亲爱的,60和平台不会加载平台,因为 这将是平台本身和轨道的疯狂磨损。 是的,群众宣布正式。
            如果他们在战斗中使用3战斗机和指挥官,为什么德国人5会有额外的枪管? 如果他们不符合法规和物流系统,他们与3战斗机有什么关系呢?
            Spike-LR的射程为4 km,足以让眼睛射中任何目标。 如果你在欧洲剧院找到一个10 km of Cornet的房间,即使是一个坦克也看不到,它将是最大的发现。 通常可见距离为2-2,5 km。 对可以以最大100 km / h移动的目标的飞行速度并不重要,特别是它不需要伴随 - 捕获 - 发射 - 失败。 所有的一切!
            1. 菲利普斯塔罗斯
              菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:18
              +2
              第一个-在“骗子之前”的地方,在光学(!)中可以轻松观察最大范围内的敌方装甲车。
              你要6公里。 在敌人的视线下?

              Cornet D不需要操作员支持-他所需要的只是在飞行过程中对目标的直接可见性。 运营商可以被任何人雇用。 步行时,可以认为是负。 但是无论如何,BMP都不会藏在沟渠中。 是的,为什么呢?如果敌人需要五到七分钟才能达到有效的射击距离(或者您是越野100公里,是一条直线?)。

              现在记住4-6公里。 对于实际上将安装在T-57 Armata上的57mm枪来说,这已经是有效的射击距离了……而且会变得更加无聊。

              好吧,在受坦克标准保护的“全部飞入”的情况下(!)21世纪BMP T-14的启发更多。
              是的,顺便说一句...“从上方进攻”? 祝你好运,砸碎UNHANDED塔。
              1. 木材
                木材 23 July 2016 11:10
                0
                所以找到这样的地方。 在44的45中的德国人有选择猛虎队的位置来挑战2公里射程的问题,这里到处都是10 km,即使在沙漠中也是如此。
                正是Cornet,需要跟踪目标 - 目前,他没有2和GOS。
                57-mm口径射弹对4 km的作用是什么,在1000 m上穿透所有70 mm的装甲,而25-mm BOPS-120 mm。 而且一般来说 - 对于OS shell来说4-6 km距离战斗,这甚至不是Hammer并不总是被击中。
                我不相信Split T-15预订。 最接近的是Armata Leo,但它在2А7版本中的重量是70 t,而T-14的重量是48 t,T-15-50 t。因此,护甲的重量要小几倍。
                有什么区别,可居住的塔楼? 在装甲崩溃后仍然会失败,这样任务就完成了。
  • 皮门
    皮门 21 July 2016 12:56
    +2
    Quote:森林
    2)移动性 - 如果我们的14-ton BMP-2 21,4 hp / t,那么43-ton Puma 25,3 hp / t。 我认为没有必要进一步评论。

    差异仅为14吨:4x14 = 56 hp Puma Dviglo上的其他所有部件-减号
    1. 来吧
      来吧 21 July 2016 14:30
      +1
      Puma dviglo比T-72更强大,并且机器本身非常灵活。
      1. 乐客
        乐客 21 July 2016 15:05
        0
        超过1130 hp ? 疑。 你弯腰美洲狮。
        1. 来吧
          来吧 21 July 2016 15:49
          0
          为什么要弯曲呢? 它们的重量相同,但是Puma更快,更有活力。 1090小时 美洲豹,但由于现代传输和其他节点的影响,美洲豹的动态会更加明亮。
        2. 木材
          木材 21 July 2016 21:45
          0
          T-72B和B3具有840 hp,BA 1000 hp,Puma 1088。
        3. 菲利普斯塔罗斯
          菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:19
          +1
          他的基本功率是840 hp。
      2. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:21
        +1
        活动。 在高速公路上。 或草原。
        您如何穿越森林和沼泽?
        没错,这个问题也将在阿拉木图出现:)
        是的,那一切都在古老的BMP-2之前被骚扰了吗?
        好吧,至少他们会记得大约三卢布。
        是的,这不公平。 这些机器是新一代。 将它们与安装系列中已经存在的Kurgan和T-14进行了正确比较。
  • venik
    venik 21 July 2016 13:44
    +6
    Quote:森林
    1)保护-在额头上配有一套额外的装甲,从500 m BOPS到50 mm以及RPG-7都可以抵御,这是针对动能和累积弹药的250和600 mm同质。 木板和饲料不受KPVT的保护。 底部可以承受10千克TNT的爆炸2)机动性-如果我们的14吨BMP-2的功率为21,4 hp / t,那么43吨的彪马的功率为25,3 hp / t。 我认为没有必要再发表评论3)武器装备非常出色-30毫米MK-30通常无法与安装在我们的步兵战车和装甲运兵车上的垃圾(包括T-15和Kurganets-25)相比。 加上ATGM Spike 3代。 机枪虽然很弱,但为5,56,但仍不是主要武器。


    对不起,您实际上想证明什么? 彪马是什么好车? 那么谁会怀疑-出色的车!
    关于BMP-T-15“武器”-这里有一个特殊的问题! 好吧,您是否真的认为他们试图将BMP引入坦克的保护等级,它会比现代的BMP成为更可靠和受到保护的现代坦克?

    PS要将彪马与BMP-2甚至与BMP-3进行比较-我认为这是不正确的-不同的“重量类别”-前两个是浮动的,而彪马则很重(不是浮动的)!
    1. 来吧
      来吧 21 July 2016 14:37
      -2
      引用:venik
      将彪马与BMP-2甚至BMP-3进行比较-我认为这是不正确的-不同的“重量类别”-前两个是浮动的,而彪马则很重(不是浮动的)!


      是正确的,就像将T-72B3与Leo2A7M +进行比较一样,因为BMP 1,2和几百个3是军队正在利用的。 然后发现BMP 1和2与Marder进行了比较,BMP-3与Puma进行了比较。 那时RA将采用Kurganians和Barberries,每种至少几十种,然后我们将它们与Puma进行比较。 同时,除了武器之外,对T-15和库尔干涅斯几乎一无所知,这两种武器由于使用了相同的2A42或2A72,在BC的准确性和力量方面输给了彪马的武器。 我不明白为什么到目前为止,对于2A42 / 2A72来说,他们还没有像在Puma或同一个Bucephalus BTR-4上那样冲洗钢制外壳以提高准确性。
      1. venik
        venik 21 July 2016 16:46
        +1
        Quote:是的,好吧。
        我不明白为什么到目前为止,对于2A42 / 2A72他们还没有像在Puma或同一个Bucephalus BTR-4上那样冲洗钢制外壳以提高准确性


        首先,如果您更专心,则可能会注意到Armata BMP和Kurganets上的枪管都是在SQUARE套管中封闭的!

        不幸的是,无法插入照片(有人可以告诉我该怎么做吗?)。
      2. venik
        venik 22 July 2016 18:26
        +2
        Quote:是的,好吧。
        同时,对T-15和Kurganets知之甚少,除了武器外,由于相同的2A42或2A72,它们在BC的准确性和力量方面输给了彪马的武器


        他们的武器知之甚少! 只有在阅兵中没有看到的那种……例如,关于BMP-T-15,很有可能会说将会有一门57毫米的带有制导弹丸和远程引爆弹的枪。 至少,看来BMP-3的贝加尔湖/衍生模块看起来很沉重,他们似乎正在计划在T-15上进行规划(以ATGM的形式增加重量)。
      3. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:24
        +2
        军队中有多少只美洲狮? 如果我们的Kurganets落后一两年,那就没有理由不考虑它。
        关于游泳-想象一下在崎with不平的河流和小溪中的情况... Pum会有多少个地方? 在这些地方到达时将有多少地雷和伏击:)
    2. 木材
      木材 21 July 2016 21:48
      -2
      是的,Puma是欧洲剧院最好的现代BMP。
      我怀疑整个Armat系列的装甲保护,他们通常可以防止任何强于2А20或L-7的东西。
      无论他们是否游泳,无论质量如何,他们都必须面对面。 在战斗中,没有人会看到它。
      1. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:27
        +4
        这已经在拖钓了。
        Armats是世界上最安全的机器。 这是一个似乎没有人争议的事实。 将它们与60吨以上的西方坦克进行比较,然后将它们排干。 而你“怀疑”。 那好吧...
        再一次...然后学习如何在处理体积时提取立方根。 并考虑在塔楼中没有人员的情况下可居住机器体积的简单形式。
        并且,第三次主要防御是主动系统。 西方人仍在“迈出第一步”。
        1. 木材
          木材 23 July 2016 11:14
          0
          在最大的坦克和BMP中寻找装甲,其重量同时低于几乎所有现代MBT(更容易只有T-90A和10型)。 一辆重达T-90AM的车辆,其尺寸几乎大于2,不能提供更好的装甲。 只要转过头来。
          你有什么吸引根源 - 公式在哪里引领?
          无论我们如何拥有足够的KAZ,自80-s以来都没有创建KEP,而在西方几乎所有的设备都配备了这个。
        2. voyaka呃
          voyaka呃 24 July 2016 10:17
          +1
          “而且,第三次主要防御是主动系统。西方国家正在“迈出第一步”。////

          当然可以。
          一切最终都取决于KAZ。

          BMP好或不好归结为:
          她是否可以降低即将到来的TOU2或Cornet。
  • 瓦西里1985
    瓦西里1985 21 July 2016 19:35
    -1
    2A42是垃圾吗?! 森林,在他自己的森林里去森林,专家,烧伤......
    1. 木材
      木材 21 July 2016 21:52
      +2
      Quote:Wasiliy1985
      2A42是垃圾吗?! 森林,在他自己的森林里去森林,专家,烧伤......

      当30-mm喷枪在距离500 m处的距离超过14,5-mm机枪时 - 这通常是临床滞后。 在1000上,BOPS2А42冲击28 mm,以及Bushmeister Bradley撬棍 - 120 mm,这个Puma的MK30 - 150 mm。 我不知道要吸烟,以便将这种落后的系统放在设备上。 最好将CPT和AGS配对。
  • venik
    venik 25 July 2016 13:39
    0
    Quote:森林
    保护-在额头上,带有一组额外的装甲,可从500 m BOPS抓取直至50 mm和RPG-7,这是均匀的250和600 mm
    1. venik
      venik 25 July 2016 15:43
      +2
      引用:venik
      Quote:森林保护-在额头上具有一套额外的装甲装置,从500 m BOPS到50 mm,以及RPG-7,这是均匀的250和600 mm


      未完成-我没有越野车!
      对于T-15,正面投影的保护等效于900毫米均匀(而不是250而不是600)。 好吧,我们现在要说什么?
    2. venik
      venik 25 July 2016 15:43
      0
      引用:venik
      Quote:森林保护-在额头上具有一套额外的装甲装置,从500 m BOPS到50 mm,以及RPG-7,这是均匀的250和600 mm


      未完成-我没有越野车!
      对于T-15,正面投影的保护等效于900毫米均匀(而不是250而不是600)。 好吧,我们现在要说什么?
  • 来吧
    来吧 21 July 2016 14:26
    -3
    引用:venik
    如果您是这样说的,那么请善于指定Puma在哪些参数中没有类似物?


    通过OMS。 这是第一个也是我认为唯一一个在坦克级别拥有SLA的BMP。 目标火灾可编程炮弹3km范围。 此外,安全级别高于任何其他BMP(当然,Namer,但这是一个BTR)。
    1. 乐客
      乐客 21 July 2016 15:13
      +4
      目前尚不清楚,从坦克上写下MSA放在BMP上,这样会更好还是什么? 一个生活案例:沙特阿拉伯的BMP-3进行了单位位置的瞄准器和枪械的调整和对准,开到射击场,然后观看了勒克莱尔如何在单位位置配置和验证设备的图片,当他们到达现场后,再次检查了该设备-因为否则,它不会带来所需的精度。 OMS是不同的。
      1. 来吧
        来吧 21 July 2016 15:37
        0
        不是来自SLA储罐,而是来自Leo2 MBT级别(它是光电组件)以及稳定功能。 它可以全速进行瞄准射击。
    2. venik
      venik 21 July 2016 16:07
      +3
      Quote:是的,好吧。
      通过OMS。 这是第一个也是我认为唯一一个在坦克级别拥有SLA的BMP。 目标火灾可编程炮弹3km范围。 此外,安全级别高于任何其他BMP(当然,Namer,但这是一个BTR)。


      这是“你的方式”! 到底是什么?? 他们计划在BMP-T-15 Va-a-shche上安装一个57毫米模块(“衍生”类型),该模块不仅具有“远程爆炸”外壳,而且具有激光束引导! 除了所有其他电子产品,包括主动保护系统!!!
      那么,下一步是什么? (我不会说,“在芭蕾舞领域的某个地方,我们领先于其余的..”)。 就一个问题! 你确定吗??? (如果“是”-您可以减去)!!!
      1. 木材
        木材 21 July 2016 21:56
        -1
        引用:venik
        Quote:是的,好吧。
        通过OMS。 这是第一个也是我认为唯一一个在坦克级别拥有SLA的BMP。 目标火灾可编程炮弹3km范围。 此外,安全级别高于任何其他BMP(当然,Namer,但这是一个BTR)。


        他们计划在BMP-T-15 Va-a-shche上安装一个57毫米模块(“衍生”类型),该模块不仅具有“远程爆炸”外壳,而且具有激光束引导! 除了所有其他电子产品,包括主动保护系统!!!

        年度57型号的60-mm C-1950高射炮位于贝加尔湖舱内,仅具有穿甲口径和碎片示踪剂。 甚至没有高爆炸弹。 射击BPS是不可能的,因为 树干烧伤。
        1. venik
          venik 22 July 2016 17:07
          +1
          Quote:森林
          年度57型号的60-mm C-1950高射炮位于贝加尔湖舱内,仅具有穿甲口径和碎片示踪剂。 甚至没有高爆炸弹。 射击BPS是不可能的,因为 树干烧伤。


          抱歉,亲爱的,但您似乎落后了一些! 这些信息长期以来一直在互联网上传播:

          QUOTE
          [中央研究院“ Burevestnik”的负责人,这是乌拉尔瓦贡扎沃德关注的一部分,乔治·扎卡曼妮克在哈萨克斯坦举行的KADEX-2016武器展览会上说,自走防空火炮综合体“衍生防空”的原型将在2017年准备就绪……。
          .... KB将它们捣碎。 AE Nudelman,他为57毫米高射炮研制了制导炮弹,很可能击中接近高射导弹性能的目标。 用两个弹壳以声速击中一个小的目标的可能性达到0,8。 ... Tochmash设计局在改进的Petrel火炮系统(基于S-60炮)上创建了制导炮弹(UAS),该炮弹是在40年代中期生产的。
          .....弹头质量为2千克,炸药为400克,相当于76毫米口径标准炮弹的炸药质量。
          .....特别是对于ZAK-57“衍生防空系统”,还正在开发一种带有远程保险丝的多功能射弹,其功能未披露。 也将使用57毫米标准壳-弹片式示踪剂和穿甲弹。
          报价结束。

          不,嗯,当然,您可以想象Georgy Zakamennykh是“骗子、,不休和傻笑”,他所说的一切都是纯属谎言和虚构,但出于某些原因,我相信HIM比您更重要!

          PS请注意:请注意-这不是关于在贝加尔湖/衍生产品上安装S-60系统,而是关于在S-60 BASIS上创建的IMPROVED系统!
          1. 木材
            木材 22 July 2016 21:48
            0
            在那里,只有新的归档系统的改进,这增加了火灾率。 对于广告,你可以说什么。 如果每年生产500-600,新的弹丸就很好。 坦克炮弹2,EMNIP,5年份1000件套装。 这对于坦克炮弹来说甚至都不够。 好吧,正如你所看到的,BOPS上没有任何信息,没有它就不可能使用30-s射弹击中现代BMP和BTR,而使用1 km,它甚至不会接受。
        2. 菲利普斯塔罗斯
          菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:33
          +2
          如果该枪具有标准口径并且与旧式炮弹兼容,那么“古老”大炮与它有什么关系? 是在这么毛茸茸的一年的“形象赞助人”下制造的手枪吗?它们都是“战前”的吗?

          一般来说,老实说,你是一个奇怪的类型。 好吧,他们会去……无论是政府还是“窃贼官员”,甚至是“……但我们无法制造自己的iPhone”。
          好吧,为什么要用这些话题代替?
          1. 木材
            木材 23 July 2016 10:44
            -1
            与装甲车不同,人不会改变皮肤的组成和内脏的结构,以增加其活力。 即使是防弹衣也有很强的重量限制。 是的,旧墨盒类型7,62х54可以穿过装甲来打破肋骨。
            枪声陈旧的事实 - 正式地读取了除了AFAR在T-14卡住的记者的新闻之外的事情。
            如果你指出缺点 - 然后立即解放? 也许最好消除缺点而不是收集它们?
    3. venik
      venik 21 July 2016 17:05
      +3
      Quote:是的,好吧。
      而且,保护级别也高于其他任何BMP


      如果我(过去的ZBD)可以(选择)要坐在哪个BMP中:在Puma或“ Armata”中-我会毫不犹豫地选择后者!
    4. venik
      venik 21 July 2016 17:05
      0
      Quote:是的,好吧。
      而且,保护级别也高于其他任何BMP


      如果我(过去的ZBD)可以(选择)要坐在哪个BMP中:在Puma或“ Armata”中-我会毫不犹豫地选择后者!
  • venik
    venik 21 July 2016 08:46
    +5
    制造商将其描述为“世界上功能最强大的BMP”。

    ==
    有趣的是,然后BMP-T14如何“ Armata”? 当然,她还没有开始服役,但是已经在路上。 “我被模糊的怀疑折磨了”,这是一台30吨重的机器比50吨重的机器更强大的功能(此外,如果后者按计划配备了57毫米大炮)!
    1. 来吧
      来吧 21 July 2016 14:39
      -1
      全身套件中的Puma约为45T。
      1. kugelblitz
        kugelblitz 21 July 2016 17:10
        +2
        区别在于T-15是在战车底盘上制造的,并具有相应的初始预留量,并且还具有保留其皮肤的预留量。

        美洲狮虽然皮肤厚实,但BMP却是在较轻的底盘上制成的,如果没有装甲的话,它的装甲就不可能重新获得足够的口径。
  • Skubudu
    Skubudu 21 July 2016 09:58
    +8
    安装防护等级C套件和Spike LR后,Puma会很好。
    我认为,BC 400大炮弹还不够。
    但是对于他们要价5彪马的000美元,我宁愿购买BMP T-000,而彪马则可以。
    1. 来吧
      来吧 21 July 2016 14:45
      -6
      Quote:Skubudu
      我宁愿购买BMP T-15,而彪马则可以。


      大胆的声明,因为除了开发人员以外,没人对T-15一无所知,并且以T-15甚至没有采取措施减少2A72枪管的振动(如钢制外壳并降低射速)和缺乏可编程弹药的事实来判断,从主要军备,或者说是其效能来看,T-15输给了Pume。
      1. Skubudu
        Skubudu 21 July 2016 15:33
        +1
        在决斗中,彪马对抗T-15的机会很小
        由于AFAR,T-15会较早发现Puma,并将袭击短号。
        如果Puma仍然看到T-15,她将无法用任何东西击中她,那么Puma目前甚至没有ATGM,但可以购买。
        即使Spike开除,阿富汗人也会拦截他。
        只有雷达的出现才能将T-15的头和肩膀置于任何BMP之上。
        T-15至少不会收到来自任何Apache的意外发射的导弹。
        彪马(Puma)是只瞎猫……没有雷达。
        1. 来吧
          来吧 21 July 2016 15:58
          +1
          Quote:Skubudu
          彪马(Puma)是只瞎猫……没有雷达。


          :)只有在T-15完工时以及开发人员确认相同的“阿富汗石”宣称的性能特征和功能以及何时采用该技术时,这才是更好的选择吗? 然后,德国人拥有现成的,经过测试和采用的BMP,以及已经过测试的现成的KAZ AMAP-ADS,已在军火市场上出售,并且已经被集成为项目n。 印度尼西亚的Leo2。
          1. Skubudu
            Skubudu 21 July 2016 16:57
            0
            Quote:是的,好吧。
            Quote:Skubudu
            彪马(Puma)是只瞎猫……没有雷达。


            :)只有在T-15完工时以及开发人员确认相同的“阿富汗石”宣称的性能特征和功能以及何时采用该技术时,这才是更好的选择吗? 然后,德国人拥有现成的,经过测试和采用的BMP,以及已经过测试的现成的KAZ AMAP-ADS,已在军火市场上出售,并且已经被集成为项目n。 印度尼西亚的Leo2。

            KAZ在那儿,但没有找到有关Radar的消息
        2. voyaka呃
          voyaka呃 24 July 2016 22:44
          +1
          “由于AFAR,T-15会更早发现Puma” ////

          您确定T-15装有AFAR吗?
          他甚至没有参加Su-35战斗机,但在BMP上却令人怀疑...
          实际上,将其放在装甲车上并不是为了检测敌方装备,
          并探测飞行的火箭弹和手榴弹。 好吧,把它们放倒。
      2. venik
        venik 22 July 2016 18:55
        +1
        Quote:是的,好吧。
        大胆的声明,因为除开发人员外,没人对T-15有所了解


        为什么,某些东西已经“泄漏”了-http://www.modernarmy.ru/article/480/bmp-t-15-barbaris

        Quote:是的,好吧。
        从事实来看,对于T-15,他们甚至没有采取措施来减少2A72炮管的振动(例如,钢制外壳并降低射速)


        顺便说一句,那里有一张照片-清晰可见,枪被封闭在方形外壳中!!!

        Quote:是的,好吧。
        在主要军备方面,或者缺乏效率方面,缺乏可编程的BC,T-15输给了Pume


        同一篇文章指出,也应该使用57毫米加农炮的变体(众所周知,这是为制导和可编程炮弹的使用而创建的)...
      3. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:40
        +2
        您真的没有追赶或假装自己吗?
        老三十被戴在Armata上,“所以没有孔”。
        即使在有限的数据基础上,谁也需要对T-15足够了解。 例如,T-15将拥有像T-14这样的主动防御系统。 这些系统是西方地面部队的“遥远未来”。

        T-15的“主要武器”既有可编程弹头又有可调弹头,同样,您已经被告知六次。
        德国人很棒。 他们知道如何制造装甲战车。 也许您可以将Puma与Kurgan进行比较。 至少在库尔干涅茨,到目前为止,还没有任何特别的奇迹发生。 但是Armata是一个不同的层次。 不要羞辱德国设计师。
        1. 木材
          木材 23 July 2016 11:18
          0
          显示新枪。 并且不要戳C-60高射炮。 与我们的军队相比,西方的主动防御系统很普遍,只有COEP盲人80-s。
          如何OFS,甚至有希望,将允许与装甲车战斗? 敌人死于笑声?
          Kurgan的重量为25 T,Puma的重量为43 T.由此,Kurgan的长度更长,更宽,更高,所以根本没有装甲,就像BMP组装明星的视频所示。
      4. 雪323
        雪323 29 July 2016 16:31
        +1
        Quote:是的,好吧。
        大胆的声明,因为除了开发人员以外,没人对T-15一无所知,并且以T-15甚至没有采取措施减少2A72枪管的振动(如钢制外壳并降低射速)和缺乏可编程弹药的事实来判断,从主要军备,或者说是其效能来看,T-15输给了Pume。

        有一个用于2a42的可编程弹药。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 25 July 2016 20:28
      0
      我会在步马上放一个120毫米的迫击炮,而不是步兵车厢。 他们是
      现在使用减震器足够紧凑。 他们确实是我的
      GPS提示可提高准确性。 两个人是操作员。
      这将为5名机组人员提供一种相当通用的战斗车辆。
  • kugelblitz
    kugelblitz 21 July 2016 10:08
    +1
    在所有汽车中,VBCI最喜欢。 好吧,铝和技术。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 21 July 2016 10:38
    +1
    非常有益的评论,感谢作者。
  • 列昂尼德·哈尔
    列昂尼德·哈尔 21 July 2016 10:41
    +2
    哪个可以与T-15比较? 它们的防护性能均较差。
    1. 铸铁
      铸铁 23十月2016 23:06
      0
      您是否有有关T-15保护的数据? )))
  • Анатолий
    Анатолий 21 July 2016 18:02
    0
    整点是为什么要制造这种或这种车辆,装甲运兵车是将人员运送到前线的一种手段,因此,他不需要强大的武器,但是除了运送外,BMP还是步兵的支持手段,这是需要良好保护和强大武器的地方,越来越大的口径,到舰载大炮的趋势,将导致在战场上轻型步兵战车和装甲运兵车的使用受到严格限制。 因此,我认为在T-15边缘上需要一门57mm的炮来有效地应对美洲狮和类似的汽车,并且在城市中没有价格,因为实际上它是同一枚BMPT,只不过是两栖攻击。
  • 瓦西里1985
    瓦西里1985 21 July 2016 19:49
    +2
    其中一名学生说:“我们现在拥有一个完全稳定的武器系统,毫无疑问,它与Marder武器系统有很大不同,因为车辆必须停下来开火。” “也就是说,我们现在可以与豹式主战坦克(MBT)处于同一级别的战斗。”

    这是段落!
    当然,现在彪马对他们来说是“无与伦比”的。
    因此,我们仍然在BMP-2上安装了稳定器,它可以自行运行以供使用。
    因此,坦率地说,当资源到期或存储期限到期时,已经准备好“不可用”的类似物用于退役。
    早在80年代的德国人,或类似的东西,爱沙尼亚人正在变得越来越慢?
  • 瓦西里1985
    瓦西里1985 21 July 2016 19:54
    +2
    好吧,莱斯诺伊同志所钟爱的MK 30大炮(可以说,“世界大炮建筑的杰作,相比之下,俄罗斯人的一切都是垃圾”):
    ““毛瑟人” MK 30 – 30毫米口径自动大炮,来自“毛瑟人”。样品名称来自德国。MaschinenKanone。由“毛瑟”人在1980年代初期开发。 (引自维基百科)
    我能说什么..? Novye,没问题..
    1. 来吧
      来吧 22 July 2016 01:47
      -1
      Quote:Wasiliy1985
      我能说什么..? Novye,没有问题。


      然后它的船型问世了,射速为800高/秒,对Puma来说是完全重做的。
      1. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 22 July 2016 22:46
        +3
        好吧,是的……对于彪马来说,这把枪是“完全改装的”,而且是“新的”。 而“贝加尔湖”是“第50大炮”。 当然,他们将使用第二次世界大战的技术来进行炮管射击,因此射击“本身就增长了-改变了两个弹簧”……好吧,“错误系统”的制导炮弹-他们不是德国人。
        而30毫米大炮可能真的很好。 没问题。 让他们去做。 我们的才干又加倍,解决了“猫”的问题。
  • 雪323
    雪323 29 July 2016 16:24
    +1
    Quote:森林
    当30-mm喷枪在距离500 m处的距离超过14,5-mm机枪时 - 这通常是临床滞后。 在1000上,BOPS2А42冲击28 mm,以及Bushmeister Bradley撬棍 - 120 mm,这个Puma的MK30 - 150 mm。 我不知道要吸烟,以便将这种落后的系统放在设备上。 最好将CPT和AGS配对。

    这取决于哪个射弹,透视箭头-100mm in 2a42
  • 镖
    30九月2016 23:39
    0
    Quote:森林
    我不相信

    这值得作为争论吗?))))
    与“ vivsevreti”非常相似)))
    您的主观信念绝不代表干数据。
  • 铸铁
    铸铁 23十月2016 23:03
    0
    没有读者会注意到德国“美洲狮”的附加装甲板(重达9吨)据说很容易的说法显然是不合逻辑的! 我建议您至少携带5吨沙袋或水泥袋。 这是非常困难和缓慢的))))