军事评论

Rostec:Ak-12测试仍在进行中

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AK-12的测试仍在进行中,一旦完成,军方将决定操作 武器 在部队中,传输 俄新社 来自Rostec首席执行官Sergey Chemezov的消息。


Rostec:Ak-12测试仍在进行中


回想一下,国防部将不得不在卡拉什尼科夫冲锋枪和AEK-971生产厂之间作出选择。 Degtyaryova。

“测试仍在进行中,现在必须完成。 测试将结束,然后国防部将决定是否将AK-12纳入“战士”战斗装备,“
切梅佐夫告诉记者。

早些时候,国防部副部长鲍里索夫说,“战士”的自动机器将在试运行期间确定,“这种情况发生在所有军区。

帮助机构: “战士”综合体(第二代作战装备)结合了现代小型武器,有效的保护装备,侦察和通信设备 - 大约十个不同的子系统。 在州防御令中,2015和2016共采购了100千套。“
使用的照片:
http://rostec.ru
74 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Volka
    Volka 20 July 2016 12:58
    +14
    故事似乎在Ka-50(52)和Mi-28上重演了...
    1. cniza
      cniza 20 July 2016 13:34
      +5
      机构参考:“拉特尼克综合设施(第二代战斗设备)结合了现代小型武器,有效的防护套件,侦察和通讯设备-大约十个不同的子系统。 在国防订单中,计划在2015年和2016年总共采购100万套。”


      我军正在加强,令人高兴。
    2. 评论已删除。
    3. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 20 July 2016 17:54
      +3
      Rostec:Ak-12测试仍在进行中
      你可以倒多少水? 决定并写作!(一个也够了)
      1. 库斯
        库斯 20 July 2016 21:20
        +2
        卡拉什(Kalash)被耳朵拉着,这还不清楚
  2. AlexSam
    AlexSam 20 July 2016 12:58
    +4
    Chemezov先生的脸很好...好像不知道哪台机器将显示最佳效果,哪台机器将被采用...

    还有与本文无关的一件事:一些p * indos专家对AK-108非常热心...这种型号是否不比AK-12好?
    1. 胸无点墨
      胸无点墨 20 July 2016 13:28
      +1
      比较具有平衡自动化功能的自动机(AK 107,AK 108)和不具有AK 12的自动机是不正确的。
      1. berezin1987
        berezin1987 20 July 2016 13:58
        +6
        为什么不正确? 它们的功能目的是一样的。
        1. 胸无点墨
          胸无点墨 21 July 2016 12:48
          0
          好吧,是的,甚至是射击))顺便说一下,弹弓也可以和它们相提并论。
      2. 暗物质
        暗物质 21 July 2016 00:29
        +2
        比较具有平衡自动化功能的自动机(AK 107,AK 108)和不具有AK 12的自动机是不正确的。

        为何与AEK相比呢? 笑 笑 笑
        1. 胸无点墨
          胸无点墨 21 July 2016 13:05
          0
          它们未经比较但经过了测试……因此,其中最后一个是在俄罗斯联邦的军队中……再一次,它们将赢得机器的生存能力,而不是准确性。)
  3. 山射手
    山射手 20 July 2016 12:58
    +6
    那么他有什么准确性呢? 您是否至少达到了1.5 MOA? 然后脱耳-可以,但是我们不是吗?
  4. 亚历山大3
    亚历山大3 20 July 2016 13:01
    +1
    卡拉什尼科夫品牌必须确认并确认其在世界上的最佳品质和需求。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 20 July 2016 20:31
      +3
      Quote:亚历山大3
      必须确认并确认他的最佳品质

      但是AK-12不能确认也不能确认是感染。 笑
  5. Skubudu
    Skubudu 20 July 2016 13:03
    +21
    我无法抗拒...
    我希望AK-12可以做到一半,过渡期不超过10年。
    机器本身,即5.45x39墨盒不满足武装世界上最好的军队之一的要求。

    需要一个新的复杂的自动+弹药筒+瞄准系统
    1. Vadim237
      Vadim237 20 July 2016 13:14
      +5
      更好的自动-手榴弹发射器复杂。
    2. berezin1987
      berezin1987 20 July 2016 13:22
      +2
      遗憾的是,他们关闭了为6x49 mm开发武器的主题。 弹药筒的反冲动量大约为7,62х39mm,质量相同。 当使用非标准解决方案时,可以使用足够强大的盒式磁带获得具有良好精度参数的自动机。 毕竟,为971 rev.7,62g制作了相同的AEK-43。
    3. Orionvit
      Orionvit 20 July 2016 18:41
      +3
      我不明白您为什么不喜欢5.45x39墨盒? 对于每个特定的战斗任务和武器系统,弹药可以发明很长时间。 但是为什么要重新发明轮子呢? 除了特殊任务,军队中还存在统一的问题。 为什么要生产和采用几种类型的各种口径的小武器? 那旧的武器和弹药库存又如何呢? 特别是在俄罗斯,弹药问题是由一家专门机构处理的,我绝对确信那里没有愚蠢的人坐在那里,并且一切可能的事情都已经得到开发和测试。 始终选择最佳选项。 对于军队来说,到目前为止,5.45x39恰好是最好的;对于特殊行动,还有其他弹药和其他武器。
      1. berezin1987
        berezin1987 20 July 2016 22:38
        +5
        发生时和直到最近的弹药5,45x39毫米非常好。 对于技术落后且对手较差的战争,AK-74仍然是今天的优秀武器。 当敌人面对装备精良的装甲时会出现问题。 现代防弹衣能够承受距离32米的SVD(能量超过3500 j)的B-10穿甲弹。 今天最常见的5,45 mm 7H10和7H22墨盒不能保证从200-300距离m突破现代西部背心的胸甲板。 7毫米弹药筒的能量供应不足以有效对抗受保护的目标,随着装甲保护的进步,这一趋势将会增加。
        1. 操作者
          操作者 20 July 2016 23:04
          +3
          在1H7墨盒中,24平方毫米的能量减少的能量正好比墨盒6х49mm的值小两倍。 即 即使使用钢芯,高脉冲滤芯也能提供防护穿透能力,以提高碳化硼的防护能力,提前一到二十年。

          当然,你可以不使用碳化钨,而是使用钨本身作为7H24弹药筒子弹的核心材料,但考虑到大规模冲突中小武器弹药的消耗,这对任何国家的经济都是无法承受的负担。

          因此,低脉冲磁带的拒绝是不久的将来的事情。
        2. gladcu2
          gladcu2 21 July 2016 15:06
          0
          贝雷津

          现代战争通常不允许以士兵和士兵的形式发生冲突。 他们主要使用火炮和详细的手段。

          在城市和森林中,接触距离在200-以内。 400.在森林中达100m。

          更换相同口径的弹药时,必须更换枪管。 由于子弹材料的密度发生变化,因此会违反弹道在特定轨迹上的飞行稳定性。

          因此,相信更换弹药就能轻松应对任务就是从事自欺欺人。 有必要使用不同的切割枪管步骤来更换枪管。
  6. 75锤子
    75锤子 20 July 2016 13:03
    +5
    再次强调,毕竟,对于同一墨盒,到底是自动运行还是在使用中的两个,您似乎可以针对某些操作条件自定义样品。 并在利润更高的地方使用每个人。
  7. Abbra
    Abbra 20 July 2016 13:05
    +20
    作为一名老狙击手和射击手,我建议在战斗机左手在照片上的地方制作一个木制的带凹槽的“肋骨”。 然后,枪击事件将落在手中,他的灵魂就会出现。对不起,同事们,请思想。
  8. Xmyp
    Xmyp 20 July 2016 13:09
    0
    好的,每个人都会跑来跑去。
    关于他走路时选择机器的故事,已有15年的历史。
  9. C反应蛋白
    C反应蛋白 20 July 2016 13:12
    +7
    AN-94已经在怀抱中等待它的邻居-又一个“ klikusha”。
    为了更好地赚钱,他们为AK-74M配备了光学瞄准镜,否则酒吧会闲置。
    1. Abbra
      Abbra 20 July 2016 13:27
      +1
      抱歉,同事们对AK的任何变化都感到光学,就像突击队的香水一样。 NAH在那,解释吗? AK-近战中型战车。 他很完美。 我们的飞行员,苏联的三次英雄A. Pokryshkin,回忆起他是如何第一次遇到被击落的Messer 109的。 Me-109是一台可以正常工作的机器,是SKY SOLDIER,没有任何多余的stuff头,让他感到很高兴。 AK和光学瞄准镜... BLN ...
      1. C反应蛋白
        C反应蛋白 20 July 2016 13:37
        +6
        亲爱的,光学不仅是瞄准的手段,还是观察的手段。 在100米的距离内,灌木丛中的敌人可能不太明显,特别是在黄昏时。 光学元件,即使是1.5-2倍,也将有助于检测。

        相信我,近距离射击更容易,并且与机枪巢或狙击手竞争非常重要。

        此外,美军在个人装备上非常困惑,没有白费。 M4A1 + ACOG =战斗力不比AK好的漂亮机器。 AK为什么无法充分发挥其潜力?
        1. Abbra
          Abbra 20 July 2016 13:41
          -1
          我在某处读到有这样的东西-双筒望远镜。 通常,如果您是对的,则需要为AK-S-500收受贿赂... 欺负
        2. gladcu2
          gladcu2 21 July 2016 15:37
          0
          C反应蛋白

          光学光学不一致。 在YouTube的美国市场上,我遇到了各种光学的有趣比较评论。 如此详细,令人惊讶的是,评论的作者如何精通未注意到的小事情。
          因此,光学器件的选择不是一个闲杂的问题。 光学保养已不再是一件严肃的事情。

          如果看照片,您会发现士兵很难看见它,因为光学元件很高,而且士兵的脸颊没有固定在屁股上。 另一方面,如果士兵戴上护目镜,则他可能不适合放在枪托和瞄准线之间。

          然后,光学是如此细微的差别,大概是15。该照片中可见的光学视点可能会受到批评和批评。
          1. C反应蛋白
            C反应蛋白 21 July 2016 17:30
            0
            首先,照片不是光学器件,而是准直器瞄准镜。
            其次,光学器件是广角镜–焦距问题得到了解决。
            第三,军事接受,国内生产大量。 有很多人从供应中获得收入。

            总的来说,有很多钱可以花在上面,而不是花在晦涩的研发上。
      2. Abbra
        Abbra 20 July 2016 13:37
        +1
        为了回应您的减号,CRP,我给您加分。 谨慎点,下士! 舌不要激怒那些拥抱AK昵称的人...
        1. C反应蛋白
          C反应蛋白 20 July 2016 13:47
          +10
          亲爱的,我有3条评论,但我无法给任何人评分。 留下你的怀疑。

          您写道自己是老狙击手和射击手。 我想问一下普通的双筒望远镜在哪里捡? 在不同的情况下,在危险的时刻拥有某些东西总比没有和盲目要好。

          另外,不久前在这里有一篇关于AK机械瞄准具的文章-该文章的本质是战争中目标(而不是训练场)的尺寸是敌人的头。 尺寸是如此之小,只有100米,所以并不是每个人都会马上走。
          1. Abbra
            Abbra 20 July 2016 14:06
            +3
            现在,如果俄罗斯军队中的每个士兵都成为一个独立且自给自足的作战部队,例如阿诺德(Arnold S.),那么我同意……现在-让部队指挥官拥有一台双筒望远镜。 您有在Makarov手枪上安装光学元件的想法吗?

            打架,对不起,没有时间放屁了。 并交给您-在SVD手中。 并转发订单! 您忠诚的
            1. Samurai3X
              Samurai3X 20 July 2016 16:04
              +1
              Vooot! 案例说。
              应该考虑到车臣退伍军人工作的国防和军事招聘部以及现任军官。 毕竟,整个互联网元帅垃圾不会砸?
              1. Prapor-527
                Prapor-527 20 July 2016 18:27
                0
                我不知道国防部的“退伍军人”,但我每天都遇到“军事代表”(我们称他们为“客户代表”),他们仍然是“军人” :-)
                1. Svidetel 45
                  Svidetel 45 20 July 2016 23:09
                  +2
                  军事代表与此有什么关系? 他们只是按照要求接受生产的产品,如果是fl发枪,那么他们将检查是否符合GOST int发枪,军事经验与之无关。
                2. Samurai3X
                  Samurai3X 21 July 2016 00:00
                  +1
                  无知的材料不是借口。
                  军队接受货物,军队将自行决定写一长串掺杂物。
                  我的父亲(和我分别)与撰写评论的人结识,他们最终在AN-94 / AEK-971上听了。 此外,他们对他施加了很大的压力,但他仍然写道,这些产品绝对不适用于军队。 结果,现在有限地使用了特种部队,甚至他们的部队也不愿意乘坐这些机器。 “太温柔了。”
                  或者你认为克里姆林宫团队正在经历一个复杂的团体?
  10. berezin1987
    berezin1987 20 July 2016 13:15
    +2
    最有可能的是,AK-12将被选择为更简单,更便宜。 但我更喜欢Kovrov A-545机枪。 通过火灾爆发和人体工程学的准确性,它比AK更好。 是否真的不可能简单地将科夫罗夫居民的想法转移到伊热夫斯克的生产?
    1. 操作者
      操作者 20 July 2016 13:41
      +2
      两位参赛者均未达到俄罗斯联邦国防部的技术要求:
      ~AK-12的准确性(无平衡);
      ~A-545在可靠性和资源方面(粉末齿轮占据了平衡杆和闸门之间的齿轮传动,比机器的所有其他结构元件的齿轮和门闩和平衡杆的寿命减少了三倍)。
      1. berezin1987
        berezin1987 20 July 2016 14:04
        +4
        据传,资源较少的装备问题能够解决并将数字提升到10千枪。 把它带到主干资源的指标会很好,但这需要时间。 AK也没有立即获得超级可靠性和活力,它从被采用的那一刻起就被5所驱动。 大多数缺陷仅在AKM中被消除.59。
        1. 操作者
          操作者 20 July 2016 14:29
          0
          根据定义,在粘性粉末燃烧和磨料(石英,硅等颗粒)的环境中操作的破碎齿轮具有比重新加载机构的其他元件(闸门和滑动框架)更小的资源。

          更多5000镜头的齿轮资源不会增加,这意味着在机器维修期间(15000镜头),А-545中的平衡杆,滑动框架和齿轮组将被更换两次。

          A-545生命周期的成本将更高,不仅是由于重新加载机构的复杂设计,而且还因为在操作期间双重更换昂贵的备件。 成本增加将从4到5次,自动点火的准确度仅增加1,5次。

          而且,后者仅在转换到高脉冲盒之前需要。
      2. Abbra
        Abbra 20 July 2016 14:09
        +2
        我同意berezin1987 !!! XNUMX分令人印象深刻。 尽管他是一个男人,但他像一个心爱的女人。 有了齿轮,他们会想出一些办法...
      3. Vladimirets
        Vladimirets 20 July 2016 20:35
        0
        Quote:运营商
        两位参赛者均未达到俄罗斯联邦国防部的技术要求:
        ~AK-12的准确性(无平衡);
        ~A-545在可靠性和资源方面(粉末齿轮占据了平衡杆和闸门之间的齿轮传动,比机器的所有其他结构元件的齿轮和门闩和平衡杆的寿命减少了三倍)。

        您是否参加了两个样品的测试?
        1. 操作者
          操作者 20 July 2016 20:55
          -2
          你在旅游和外交部工作过,参加过国际数学竞赛等吗?
      4. Svidetel 45
        Svidetel 45 20 July 2016 23:53
        +3
        我们是否过于困惑自己的准确性? 在特定条件下,对于特殊作战而言,训练有素的专业人员可能会在准确性上发挥10-15%的优势,但在合并式武器战斗中,当战场上有一百米以上或将超过一公里的运动与破折号结合起来,然后克服障碍,然后从APC上船和下船,然后在雪泥或高温中进行所有这些操作,汗水淹没眼睛,使脉搏超出范围,并且没有“瞄准”的特殊机会,然后在我看来,基于根据我仍在苏联军队服役的个人经验,两年内我不得不多次参加带实弹的战术演习,主要是武器的可靠性和可靠性,当然还有子弹对目标的有效作用。
      5. gladcu2
        gladcu2 21 July 2016 17:48
        0
        操作者

        我认为,可靠性要比足够的准确性更为重要。 此外,陆军弹药将永远无法满足狙击手的要求。 而且绝对没有必要。

        对于军队而言,准确性至关重要。 为什么他们如此重视这种准确性? 对于普通士兵来说,可穿戴弹药可以补偿准确性。 这些士兵离补给中心不远。

        对于专家,士兵来说,军队有足够的特种枪管,光学和弹药。
    2. AVT
      AVT 20 July 2016 14:19
      +2
      引用:berezin1987
      但是我更喜欢A-545科夫罗夫机枪。

      好吧,我是A-91M掷弹,相当不错的步枪榴弹发射器系统
      引用:berezin1987
      AK-12最有可能被选为更简单,更便宜的产品。
      这就是为什么
      引用:berezin1987
      遗憾的是,他们关闭了6x49毫米弹药筒下武器开发的主题
      想像一下,将整个部队重新装备到新的口径只是一个初步的估计。 立即要求某种炸药来发明……或某种带有液态炸药的集料将子弹吐出几千米,这是更简单有效的方法。 欺负
  11. 操作者
    操作者 20 July 2016 13:15
    +4
    虽然RF国防部与机枪共用低脉冲弹药筒,但在北约国家的军队中,出现了ESAPI标准的陶瓷铠装背心(该弹药筒的穿甲子弹)以及为高脉冲弹药筒提供perestvol的突击步枪。
    1. berezin1987
      berezin1987 20 July 2016 13:29
      +1
      北约没有用于机枪的高脉冲滤芯,爆破时火灾准确度可接受。 7,62х51mm已经尝试在G3,FAL和M14中使用,但由于巨大的后坐动量,没有任何好处。 需要具有脉冲水平7,62х39mm参数的盒式磁带。
      1. 操作者
        操作者 20 July 2016 13:46
        +1
        北约飞机计划在向高脉冲弹药筒过渡期间放弃发射自动步枪。 为此目的是手动/单机枪。

        为了在短距离射击(例如,在城市环境中)射击的目的,可以发射自动步枪口径7,62x51的爆发。

        从这个意义上说,面对步枪弹药筒6х49,我们在北约面前占据了一席之地,其动量仅为1 kgf,而中段的单位面积能耗则为109 J / sq。
    2. Abbra
      Abbra 20 July 2016 14:26
      0
      该死,开枪! 在头盔边缘和喉咙之间。 麻烦全了
      1. 操作者
        操作者 20 July 2016 14:35
        +4
        眼睛更好,就像一只松鼠 笑
      2. 评论已删除。
  12. silberwolf88
    silberwolf88 20 July 2016 13:20
    +3
    而且您不必着急选择...主要是要在出路时得到结果...然后部队中的机枪可以寿命很长...在很大程度上取决于战场上的射击者...主要武器应以最佳图像与现代战斗任务相对应。 。
    将会有两个建筑群……或者,考虑到特种部队,还有更多……这并不重要(统一弹药时)……
    因此,任何选择都会带来妥协……没有完美的武器可以完成所有任务……
    1. Izotovp
      Izotovp 20 July 2016 14:09
      0
      我认为最接近理想的是ADS,仅在不同的墨盒下。
      1. berezin1987
        berezin1987 20 July 2016 14:16
        +4
        战斗游泳者需要ADS来取代水下的APS和陆地上的AK-74。 为什么每个战士都需要他? 武器非常昂贵且具体。
        1. Izotovp
          Izotovp 20 July 2016 16:19
          -1
          以ADS为平台。 其余的是简化版本。
  13. masiya
    masiya 20 July 2016 13:29
    +3
    在现代,很难放弃不会选择最优和最佳主题的感觉,但适合某些制造商和监督国防工业工人的制造商,这是奇怪的。
    1. tomket
      tomket 20 July 2016 13:40
      +3
      Quote:masiya
      在现代,很难放弃不会选择最优和最佳主题的感觉,但适合某些制造商和监督国防工业工人的制造商,这是奇怪的。

      国防部事务的进程无法自行决定现在的军队是什么,对于谁来说应该有武器,对于专业人士来说,完全适合部件,身体套件和人体工程学,或者对于大规模征兵的士兵,所有后果......
  14. C反应蛋白
    C反应蛋白 20 July 2016 14:04
    +5
    以一种好的方式,您只需要了解:所有这一切都是离婚和减薪。 如果我们想增加战斗准备,我们将首先审查这些手册和手册,以及实施射击和演习的费用,不仅包括标题单位和编队,而且还包括所有军事人员。
    1. Abbra
      Abbra 20 July 2016 14:27
      0
      好吧,你不能在这里争论...
  15. Skubudu
    Skubudu 20 July 2016 14:08
    +2
    从叙利亚战争的录像来看,口径为7.62x54或更高的机枪为战斗定下了基调,尽可能地对车辆进行装甲,加强位置,在城市中,通过墙壁上的孔进行射击...
    北约集团的军队是装甲部队。
    在现代战争中,手持5.45x39口径突击步枪的士兵,这是现代战争领域中最弱的武装作战部队。 7.62x39也不是万能药。
    1. berezin1987
      berezin1987 20 July 2016 14:17
      +2
      北约5,56 mm的情况并不比我们的好。
  16. 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 20 July 2016 14:17
    +6
    我喜欢这个“身体工具” 感觉
    1. 100-2
      100-2 20 July 2016 22:28
      +2
      在鼓中,弹药是bryakat ...如果在opornik的战trench中它会走,但在城市或森林中,它就不好了..它似乎已经悄悄地从一米处跳下了,这里的这种“崩溃”和同志们已经对这种“崩溃”充满了渴望。磕碰
      1. 西伯利亚9444
        西伯利亚9444 21 July 2016 03:35
        +1
        当战斗在城市中时,您将不会听到附近的战友! 如果是建筑物,手榴弹会每秒爆炸一次,您需要紧射,而狙击手则需要其他武器。 在森林里,您需要保持安静。 而且如果我必须选择铃鼓来抓紧。 而对于垫子,你可能会被禁止 hi
    2. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 21 July 2016 00:22
      +1
      有了“蝎子”,它会更酷! 微笑
  17. 托德西切尔
    托德西切尔 20 July 2016 14:51
    +1
    每个人都不能分得一杯,,谁将要摘豆。
    继续测试的陈述接follow而来,关于它们完成的陈述也是如此。
    导弹甚至没有经过太多测试。
    他们在那里疯了吗....
    卧底争吵仍在继续,没人愿意放弃...
  18. 评论已删除。
  19. uzer 13
    uzer 13 20 July 2016 16:48
    +2
    我看不出有什么理由采用带有齿条齿轮的自动装置。而且,即使在训练场进行测试的情况下,资源如此之少。为什么要使武器如此复杂呢?您可以对基础AK进行一些改造,而得到的结果也不会更糟。宣布进行了30枪的大修,事实证明,速度为000%的AK 5,45轻子弹使枪管的磨损速度快两倍?
  20. Max_Bauder
    Max_Bauder 20 July 2016 18:10
    0
    然而,我不明白猫是怎么回事……费伯奇拉东西吗? 慢慢来 微笑
  21. 福诺波兹
    福诺波兹 20 July 2016 18:28
    0
    我们都接受,每个人都有足够的工作。
  22. AlexSam
    AlexSam 20 July 2016 18:46
    0
    告诉我,有知识的人,AK-107,108是否也使用齿轮齿条机构? 如果A-545对Rostec的官员和商人来说是如此毁灭,我简直不明白他为什么在军队中没有位置……而另一个问题是:AK-400是在AK-12的基础上制造的吗?
  23. 操作者
    操作者 20 July 2016 19:01
    +1
    AK-107 / 108的平衡重装机构还使用齿条齿轮传动,使平衡梁和螺栓支架的运动同步。
    因此,它具有与A-545相同的缺点-生产和运营成本高,对污染敏感且重新装填机构资源少。
  24. DesToeR
    DesToeR 20 July 2016 19:33
    0
    请问谁是这个主题的人:是什么阻碍了AK-74达到AK-12的水平? 在标准AK-74上安装可向右折叠的伸缩式枪托,并用Weaver导轨更换/升级接收器的前端和装饰条? AK-12比AK-74有什么优势? AK-74的“车身套件”是否可以抵消这一优势?
    1. 评论已删除。
    2. berezin1987
      berezin1987 20 July 2016 22:43
      0
      即使经过现代化改造,AK-12突击步枪也无法完全匹配AK-74。 另一件事是,对旧的卡拉什进行现代化改造比生产性能稍佳的新改造更为有利。
  25. noWAR
    noWAR 20 July 2016 20:03
    +3
    Quote:noWAR
    Quote:DesToeR
    AK的优点是什么

    笑话!
  26. 胸无点墨
    胸无点墨 21 July 2016 18:34
    0
    几种类型的武器(AK 107,AEK 971,AK12)Larry Vickers对它们的看法。