军事评论

俄罗斯联邦联邦理事会的潜水员从巴伦支海底抬起谢尔曼美国坦克

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从巴伦支海的底部,军事潜水员提升了第二次世界大战的美国坦克。 有关它的报道 “国际文传电讯”援引朝鲜新闻界临时负责人的声明 舰队 俄罗斯海军安德烈·卢兹克(Andrei Luzik):


在救援部队的战术特别演习期间,北方舰队搜救部门的专家从巴伦支海底部升起了美国谢尔曼中型坦克。 这项工作是在3月1945的一艘德国潜艇鱼雷击沉运输船“托马斯唐纳森”的地区进行的。 这艘船是苏联反希特勒联盟盟友派遣的最后一批北方车队之一,装备了大量军事装备。


俄罗斯联邦联邦理事会的潜水员从巴伦支海底抬起谢尔曼美国坦克


除了 短歌 其他设备也被抬高到地面,包括高射炮,机关枪和蒸汽火车。

根据Andrei Luzik的说法,在“托马斯·唐纳森”洪水区工作完成后从巴伦支海底部采集的所有设备将运往俄罗斯联邦塞弗莫洛戈尔茨联邦委员会的主要基地。

这些工作得以实施,包括使用无人居住的遥控水下航行器。 他们从事潜水小组行动的水下侦察和录像。 在不久的将来,计划制作一部关于在美国运输洪水泛滥的巴伦支海底部工作的电影。

工程由北方舰队司令海军上将尼古拉·埃文梅诺夫控制。

值得注意的是,“托马斯唐纳森”董事会军事装备的兴起工作可以追溯到2010年。 与此同时,他们从一艘被水淹没的船上设法抬起一个压路机,后来进入博物馆展示Krasin破冰船的工作。

M4“Sherman”坦克的战斗质量约为30吨。这种坦克是从1942到1945制造的。 由美国,英国,苏联和其他一些国家的军队使用,其后包括以色列。 多年来,这种机器的生产几乎创造了数千台50,这使得“谢尔曼”成为最庞大的坦克之一。 故事.
使用的照片:
game.hostenko.com
144 评论
信息
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  1. 塞蒂
    塞蒂 19 July 2016 16:33
    +19
    遗憾的是,这种技术并没有为法西斯主义的胜利做出贡献。 但它将作为后代的展览。
    1. Scoun
      Scoun 19 July 2016 16:36
      +28
      Quote:seti
      可惜的是这项技术没有为胜利做贡献

      对于那些在胜利之前未达到目标的人来说,可惜的是。 包含..
      被德国潜艇鱼雷击沉的“托马斯·唐纳森”运输机沉没 在今年3月的1945。 该船是最后一批北方车队的一部分
      1. sever.56
        sever.56 19 July 2016 16:51
        +27
        他六十年代初住在一个小屋里,距离科拉湾(Kola Bay)XNUMX米,距离我在海湾上的房屋约一公里,那里有一堆旧船和潜艇,包括在伟大的卫国战争期间。 在那儿,我和男孩们竭尽所能。 所有这些船和船都被锯掉了。 可以肯定的是,在这些老人的历史中,有许多光辉的一页。 直到后来,他们才开始逐粒收集谷物,寻找剩下的船只,轮船和飞机。 不幸的是,那时当局没有十分重视保存那场可怕战争的记忆。 在七十年代初期,只有某个地方开始处理此事。
        1. VALERIK_097
          VALERIK_097 19 July 2016 18:57
          +3
          sever.56 SU Today,16:51↑
          不要责备您,请记住您是在“库尔斯克”号中找到机舱的一部分的,真是太可惜了。
      2. 投资者
        投资者 19 July 2016 18:00
        -11
        发送到顿巴斯去民兵。
      3. 哥萨克
        哥萨克 20 July 2016 02:27
        +5
        该运输机被一艘U-968潜水艇击沉,由于鱼雷轰炸,造成4人死亡,65人被救出。该船的船长于9年2008月87日在汉堡去世,享年22岁。他于1942年968月18日接管了第一艘船。从1943年9月1945日建造到XNUMX年XNUMX月XNUMX日,这是U-XNUMX。
    2. 退伍军人的孙子
      退伍军人的孙子 19 July 2016 17:14
      +3
      第二次世界大战的技术很棒! 我不明白对方。 真的在三月! 1945年!! 我们仍然交付坦克用于土地租赁吗? 也许作者对运输的沉没日期感到困惑?
      1. volot-voin
        volot-voin 19 July 2016 17:32
        +2
        Quote:老兵的孙子
        第二次世界大战的技术很棒! 我不明白对方。 真的在三月!

        坦克以某种方式向后看,在1945年已经过时。它看上去并不接近苏联的T-34-85,KV和IS,以及德国的坦克舰队。 也许是美国人出于习惯将垃圾归于盟友,或者更好的是,他们无能为力。
        提醒20年代和30年代的坦克,这是第一次世界大战后坦克行业仅向前迈进的一步。
        我不想留在这样的坦克里对付老虎或豹……。
        1. Yuri11076
          Yuri11076 19 July 2016 18:00
          +6
          与往常一样,文章中的照片可能有所不同。 谢尔曼坦克有各种各样的改装,配有各种枪支,文章中的照片是如此……
          1. 哥萨克
            哥萨克 20 July 2016 02:36
            +3
            这是从这辆车上举起的坦克,事实是,它发生在2014年XNUMX月。
          2. 哥萨克
            哥萨克 20 July 2016 02:38
            +1
            这是从这辆车上举起的坦克,事实是,它发生在2014年XNUMX月。
            1. mroy
              mroy 20 July 2016 11:09
              0
              枪口制动器发出了M1A1C枪,它实际上不逊于我们的T-53-34的S-85。 1945年是一辆完全现代化的汽车。
          3. 评论已删除。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 19 July 2016 18:05
          +11
          引用:volot-voin
          坦克以某种方式向后看,并在1945年过时。

          因此,这是1942年的“ Sherman”博物馆的照片,而不是高架坦克。
          1945年,新的76毫米谢尔曼人已经面世。
          引用:volot-voin
          也许美国人出于不习惯将垃圾归结于盟友,或者更好的是,他们什么也没提供。

          洋基队向我们提供了他们所争取的一切。
          此外,我们在美国的代表还选择了-哪些建议将交付给苏联(因为报价超出了交付能力)。
          引用:volot-voin
          我不想留在这样的坦克里对付老虎或豹……。

          但是徒劳。 粘性装甲+具有高装甲穿透力的高质量炮弹。 在试验期间,这门75毫米大炮刺穿了“虎”的侧面,这是F-34难以承受的。 美国的76毫米甚至超过ZIS-S-53:
          10.美国的76毫米穿甲弹的穿透力比国产1,5毫米穿甲弹的穿透力高2到85倍。

          无论如何 - 坦克不打坦克。 325年第1942号命令证实了这一点。
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 19 July 2016 18:40
            -7
            引用:Alexey RA
            在试验期间,一门75毫米大炮刺入了“老虎”的侧面 F-34 太难了
            飞机是什么? 什么
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 19 July 2016 18:41
              +8
              引用:Andrey Yurievich
              飞机是什么?

              坦克76毫米火炮Grabin。 微笑
              有趣的是,它实际上已经开始被放置在T-34上六个月才正式采用(棺材刚刚打开-它首先被T-34随F-34一起采用,然后与枪分开使用) 。
              1. 安德烈尤里耶维奇
                安德烈尤里耶维奇 19 July 2016 19:47
                +1
                引用:Alexey RA
                坦克76毫米火炮Grabin。

                谢谢! 我多么愚蠢... 追索权
            2. stas57
              stas57 19 July 2016 19:07
              0
              引用:Andrey Yurievich
              飞机是什么?

              76-mm坦克炮F-34 - 高尔基工厂编号为92的坦克炮,自1941起,T-34坦克系列齐全。
              https://ru.wikipedia.org/wiki/76-мм_танковая_пушка_образца
              _1940_year_(F-34)
              1. 安德烈尤里耶维奇
                安德烈尤里耶维奇 19 July 2016 19:48
                +1
                Quote:Stas57
                76毫米坦克炮F-34-高尔基第92号工厂的坦克炮,

                也谢谢你 hi
          2. 凡尔登
            凡尔登 19 July 2016 18:51
            +4
            引用:Alexey RA
            ... 在试验过程中,这门75毫米大炮刺穿了“虎”的侧面,这是F-34难以承受的。

            F-34也进入了Tiger的一侧。 一般来说。 只有谢尔曼才能拥有良好的装甲穿透能力,英国人装备了17和Pounders(因为1943不是苏联提供的),而美国版装有76-mm加农炮(从1月1944发布,在苏联提供的相当有限)。
            但是徒劳。 粘性装甲+具有高装甲穿透力的高质量炮弹。
            +弱悬挂+高轮廓,这要归功于在T-34之前目测检测到Sherman,+汽油发动机燃烧良好。
            1. stas57
              stas57 19 July 2016 19:08
              +2
              Quote:凡尔登
              F-34也进入了Tiger的一侧。 一般来说。 只有谢尔曼才能拥有良好的装甲穿透能力,英国人装备了17和Pounders(因为1943不是苏联提供的),而美国版装有76-mm加农炮(从1月1944发布,在苏联提供的相当有限)。

              嗯,是的,有什么区别,600或200米?
              1. 凡尔登
                凡尔登 19 July 2016 19:57
                +2
                Quote:Stas57

                嗯,是的,有什么区别,600或200米?

                如果我这样说,你发布的文件不是第一次。 问题出现了。
                1.为什么如果这是一个文件,它为什么指明了所使用的美国炮弹的各种型号,却没有指出苏联的炮弹的型号? “常规穿甲弹”-这是什么? F-34二手炮弹BR-350A,BR-350B,BR-354P ...
                2。 为什么,如果这是一个关于真实测试的文件,没有指出射弹与装甲会面的角度,这必然是根据苏联使用的方法?
                3.为什么其他消息来源表明1944年初之前安装在谢尔曼(Sherman)上的M-3枪的装甲穿透力不同?
                1. stas57
                  stas57 19 July 2016 20:48
                  -3
                  Quote:凡尔登
                  如果我这样说,你发布的文件不是第一次。 问题出现了。
                  1.为什么如果这是一份文件,为什么它指明了所使用的美国炮弹的各种型号,却没有指出苏联的炮弹的型号? “常规穿甲弹”-这是什么? 在F-34中

                  没问题
                  1. 凡尔登
                    凡尔登 19 July 2016 21:49
                    +2
                    Quote:Stas57
                    没问题

                    这张纸更加可疑。 事实上,在KV-1的早期型号上,安装了L-11枪(以及T-34早期版本),然后是F-32,从1941秋季开始,ZIS-5。 F-34在哪里?
                    1. Inok10
                      Inok10 19 July 2016 22:11
                      +5
                      Quote:凡尔登
                      这张纸更加可疑。 事实上,在KV-1的早期型号上,安装了L-11枪(以及T-34早期版本),然后是F-32,从1941秋季开始,ZIS-5。 F-34在哪里?

                      ...还有一个 “辣” 当下T-VI“老虎”(55吨)仅在 1942 年...到目前为止,纳粹的主要战车是T-IV,它不是T-34-76的对手,甚至不是战前的第一个问题。因此,1943年,我们收到了T-34-85作为T-V的对策。豹“和T-VI“老虎” ...事件的正确编年史,看起来像这样... “意外忘记” 关于开发日期和批量生产日期... hi
                      1. stas57
                        stas57 19 July 2016 23:17
                        +4
                        Quote:Inok10
                        ...还有另一个更“辛辣”的时刻,T-VI“老虎”(55吨)仅在1942年诞生……当时,纳粹的主要坦克是T-IV,当时还没有

                        是的,你是天才
                        不,所以天才!
                        这是着名的Tiger 43轰炸年度。
                        天才!,原谅天才!
                        由于这次攻击,决定重新创建57和34-85。
                        写关于乌克兰,判断元帅? 好吧,写下来。 你为什么需要原住民的历史? 踢奥巴马,有更多
                    2. stas57
                      stas57 19 July 2016 23:13
                      0
                      Quote:凡尔登
                      这张纸更加可疑。 事实上,在KV-1的早期型号上,安装了L-11枪(以及T-34早期版本),然后是F-32,从1941秋季开始,ZIS-5。 F-34在哪里?

                      你至少读过wiki chtol
                      F-34的批量生产是在工厂编号92从一个来源从1940到1944年[2]进行的,另一个是从2月1941到1944年[4]。 共制造了38580枪。
                      在1941中,KB Grabina对枪进行了特殊修改,设计用于安装在重型坦克KV-1上。 这种枪与摇篮设计,装置和安装装甲中的F-34不同,以及许多小细节,都获得了工厂索引ZIS-5,并采用了官方名称76-mm坦克炮mod。 1941 g。今年ZIS-5的系列产品从1941延续到1943,共制造了3577枪。


                      这是格拉宾所写的内容
                      使用相同的方法创建基于F-34和F-22 SPM的另一种坦克炮。 来自F-63,5的部件的34百分比和4百分比在没有变化的情况下使用 - 来自F-22 SPM。 新型76-mm喷枪专为KV-1油箱设计,分配出厂指数ZIS-5。 设计师与技术专家和生产工人合作,在最短的时间内创建了这个样品,尽管存在很大的困难:对于新系统,有必要设计一个原始的摇篮。 Boris Gennadievich Lasman成功应对了这项工作。

                      维基百科的开始时间较短 - 你的水平
                      1. 凡尔登
                        凡尔登 20 July 2016 11:11
                        0
                        Quote:Stas57
                        维基百科的开始时间较短 - 你的水平

                        我一直对这样的论点感到满意。 尽管如此。
                        同时,F-63,5和F-34 SPM分别使用了4%和22%的零件。
                        这根本不意味着这些工具的特性是相同的。 例如,德国公司欧宝(Opel)非常自豪,在1939年它能够统一生产的车型系列中约40%的零件。 也就是说,在所有汽车上-从欧宝学员,欧宝海军上将和欧宝闪电战卡车。 但是就其特性而言,它们是完全不同的汽车。 所以用枪。 毕竟,即使使用相同的发条盒,滑架,支架,后坐力等设计的变更也会严重影响弹道。 在任何情况下,都不可能将带有初始错误的纸张视为严肃的证据论据。 即使我们将ZIS-5视为F-34的深度改进,它仍然是ZIS-5。
                      2. stas57
                        stas57 20 July 2016 12:25
                        0
                        Quote:凡尔登
                        这并不意味着这些工具的特性相同。

                        那么,你证明这些枪具有不同的特征,不是在设计方面,而是在弹道学等方面。
                        而不是关于欧宝的例子,关于F-34和ZIS-5的具体例子

                        无论如何,具有初始错误的论文不能被视为严重的证据论证。 即使我们将ZIS-5视为对F-34的深度修改,它仍然是ZIS-5。

                        不,签署这份文件的先生们认为,弹道枪,弹药没有根本的区别。
                        这是弹道学,因为ZIS-5与摇篮设计,装置和紧固锁中的F-34以及许多小零件不同。 但树干,它的长度,切割是相同的。
                        有不同的意见吗? 让我们的表格,图表等
                      3. 凡尔登
                        凡尔登 20 July 2016 14:30
                        0
                        Quote:Stas57
                        不,签署这份文件的先生们认为,弹道枪,弹药没有根本的区别。

                        首先,将 绅士 此类文件未签名。 一切都更大 同伴。 其次,我没有争论F-34和ZIS-5在装甲穿透方面的相似特征。 我说这些枪支有一定的区别,如果我们谈论的是严肃的文件,它们应该以不同的名字通过它们。 因为 文档 它们的写法没有不同。
                      4. stas57
                        stas57 20 July 2016 16:25
                        0
                        Quote:凡尔登
                        。 因为文件的写法不同。

                        是的,你不会相信它们是如何写的。
          3. 评论已删除。
          4. stas57
            stas57 19 July 2016 20:59
            0
            Quote:凡尔登
            2。 为什么,如果这是一个关于真实测试的文件,没有指出射弹与装甲会面的角度,这必然是根据苏联使用的方法?

            没问题
            1. 凡尔登
              凡尔登 19 July 2016 21:51
              -1
              Quote:Stas57
              没问题

              而这篇论文是关于什么的? 他们什么都没开,没有人......
              1. stas57
                stas57 19 July 2016 23:19
                +1
                Quote:凡尔登
                Quote:Stas57
                没问题

                而这篇论文是关于什么的? 他们什么都没开,没有人......

                这是所有相同的文件 - 在线搜索5分钟,但从你没有找到它的事实判断,你不需要它
          5. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 20 July 2016 09:57
            +2
            Quote:凡尔登
            1.为什么如果这是一个文件,它为什么指明了所使用的美国炮弹的各种型号,却没有指出苏联的炮弹的型号? “常规穿甲弹”-这是什么? F-34二手炮弹BR-350A,BR-350B,BR-354P ...

            是的,因为它是1943年春天的文件。 当时F-34是唯一的全时穿甲弹-BR-350A
            1. 凡尔登
              凡尔登 20 July 2016 11:14
              0
              引用:Alexey RA

              是的,因为它是1943年春天的文件。

              BR-350B自1942年底开始精通,自1943年1943月起开始批量生产。因此,在XNUMX年春天,他就已经成为现实。 当然,除非春天不算XNUMX月。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 20 July 2016 11:57
                0
                Quote:凡尔登
                BR-350B自1942年底开始精通,自1943年1943月起开始批量生产。因此,在XNUMX年春天,他就已经成为现实。 当然,除非春天不算XNUMX月。

                350月,不是BR-350B,而是BR-XNUMXSP:
                但是,实际上从76年350月才开始大规模生产BR-1942B型1943毫米穿甲弹,直到350年XNUMX月才开始使用。此外,由于缺乏炸药来装备他的弹药室,第一批生产的装备是“中性”设备(而不是装满粉笔的炸药)或“固体”版本(BR-XNUMXBSP)。

                而且,他的装甲穿透力也不是很好:
                同时,即使现有的UBR-354B炮弹在有利条件下也已交付给部队,装备有BR-350BSP(固体)弹丸,也能够穿透虎式坦克的侧甲,最大射程为100-200 m。


                同样,不要忘记,对于苏联来说,“生产的开始”和“零件的可用性”是完全不同的东西。 自350年以来,该系列中一直使用相同的BR-1940A。但即使在1942年中,他们也写道:
                鉴于目前火炮部队缺乏所需的穿甲弹室,在德国坦克上使用其他类型的炮弹从76,2毫米分区大炮射击是普遍的...
                ©报告“德国坦克装甲的失败。” 1942年48月NII-XNUMX
                1. 凡尔登
                  凡尔登 20 July 2016 14:59
                  0
                  我们拿枪
                  76毫米坦克炮模组的穿透表 1940(F-34)[10]
                  范围,m在60°,mm的会合角处在90°,mm的会合角处
                  傻瓜型穿甲弹BR-350A
                  100 69—86 80—89
                  300 63—79 76—84
                  500 59—70 70—78
                  1000 50—63 63—73
                  1500 43—52 58—65
                  呆板与定位器的口径穿甲弹BR-350B
                  100 74—89 86—94
                  300 69—82 81—90
                  500 62—76 75—84
                  1000 55—71 68—78
                  1500 48—55 62—69
                  口径弹丸BR-354P
                  100 n / a — 92 n / a — 102
                  300 n / a — 87 n / a — 98
                  500 n / a — 77 n / a — 92
                  并与美国人进行比较。
                  75毫米M3枪的穿透表
                  均质钢装甲,迎角60度
                  弹丸类型\射程500 m 1000 m 1500 m 2000 m
                  APC M61 66毫米60毫米55毫米50毫米
                  AP M72 76毫米63毫米51毫米43毫米
                  HVAP T45 117毫米97毫米79毫米64毫米
                  硬化钢装甲,视角60度
                  弹丸类型\射程500 m 1000 m 1500 m 2000 m
                  APC M61 74毫米67毫米60毫米54毫米
                  AP M72 66毫米53毫米41毫米33毫米
                  T45外壳未量产。
                  从比较中可以看出,枪支的特性接近。 同时,即使从您所指的测试结果来看,它也很可能与美式枪支的优势无关,而是与所用弹药的更高质量有关。
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 20 July 2016 18:33
                  0
                  一个小问题-您确定。 装甲穿透表是基于对真实装甲的真实炮弹真实射击的结果? 但这不仅是Jacob de Mar公式的表格形式。
                  简而言之-盔甲穿透力是什么? 我们的45毫米家用装甲板也证实了其性能特征。 在具有相同炮弹的德国装甲上,它从30-150 m射出了200 mm。

                  美式枪支在装甲穿透方面的优势与炮弹相连。 正如Svirin先生所写,我们不能将这么多的掺杂剂溶入大量的壳中。 我们的德式焊接头也失败了。 我们必须制作一个蘑菇头且硬化不均匀的物体,这最初使90%的婚姻成为现实。
                  也就是说,我们进行实心铸造,磨出蘑菇形的头部,并使外壳经受不均匀的硬化处理,以使头部坚固并穿透装甲(同时塌陷),并且硬度较小但较不易碎的腔室部分可确保爆炸装药通过装甲。 这是技术人员如此艰难的幸福,如果发生战争,它将需要数百万份副本。
                  ©D.Shein
                  是的,在使用串行外壳的情况下,此磁头通常会折断,无法实现其主要功能。
                  作为uv。 史维林
                  我们所有的穿甲弹都比德国,英国和美国都要差。 但这并不是因为它们的制造精度不高,而是因为花费一枚德国50毫米圆形炮弹并带有焊接头和冲压装甲盖的花费比我们的8毫米穿甲炮花费了大约八倍的钱(按标准小时计算)来自ZIS-57。 他们的弹丸是由2名高素质人员(车工,焊工,打孔机)制成的,而我们的弹丸是3名(车工),足以分为4类。

                  Quote:凡尔登
                  同时,即使从您所指的测试结果来看,它也很可能与美式枪支的优势无关,而是与所用弹药的更高质量有关。

                  有什么不同? 装甲穿透力是根据“武器弹丸”复合物计算的。 而且,如果没有用于该枪的常规串行BBS,则其装甲穿透能力将低于其同类产品。 您无法在装甲穿透表上安装枪支,也无法匹配“老虎”。 微笑
                3. 凡尔登
                  凡尔登 20 July 2016 21:31
                  0
                  引用:Alexey RA
                  一个小问题-您确定。 装甲穿透表是基于对真实装甲的真实炮弹真实射击的结果?

                  不,不确定。 就像布置的桌子
                  stas57
                  。 因为在实际的装甲穿透测试中,它们除了指示射弹类型,装甲类型,射击距离,与装甲的相遇角度及其厚度之外,还指示以下参数:
                  1.天气情况。 空气温度,湿度,大气压和风向。
                  2.弹药的批号。
                  3.发射子弹的枪管数量和磨损程度。
                  4.好吧,如果可能的话,预定的批号。 如果不是炮弹而是特定车辆的炮弹问题,请注明其型号和序列号。
                  否则,测试变成亵渎。
  2. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 19 July 2016 19:14
    +4
    Quote:凡尔登
    高轮廓,这要归功于谢尔曼早在T-34上就被目测到,

    希望您不要使用防空机枪来测量谢尔曼的身高吗? 眨眼
    Quote:凡尔登
    汽油发动机燃烧得很好。

    只有盟友,只有军队。 苏联和海军陆战队只乘坐了谢尔曼柴油机。
    Quote:凡尔登
    +底盘薄弱

    她安排了GABTU。
  3. stas57
    stas57 19 July 2016 19:22
    0
    Quote:凡尔登
    +弱悬挂+高轮廓,这要归功于在T-34之前目测检测到Sherman,+汽油发动机燃烧良好。

    多高?
  • Orionvit
    Orionvit 19 July 2016 21:24
    +1
    但是徒劳。 粘性装甲+具有高装甲穿透力的高质量炮弹。 在试验期间,这门75毫米大炮刺穿了“虎”的侧面,这是F-34难以承受的。 美国的76毫米甚至超过ZIS-S-53:
    这些信息从何而来? 我大约十年前看过一部关于第二次世界大战坦克的发现电影。 美国坦克手说,“谢尔曼”号是棺材上的棺材。 至少有六,七名谢尔曼人被提名反对一名“虎”,而当“虎”仍被放倒时,剩下两三名“谢尔曼人”。 这是根据第二战线战斗结果得出的比例。
    1. 凡尔登
      凡尔登 19 July 2016 21:55
      +2
      Quote:Orionvit
      这些信息从何而来?

      这是专有的信息,仅供谢尔曼坦克的车迷使用。 微笑
      根据第二战线的战斗结果,这一比例很高。
      要攻击Tiger and Sherman和T-34,必须缩短距离。 因此,有必要从伏击或以某种方式进行攻击。 后者相当成问题,因为老虎在很远的距离上载着我们和美国的坦克。 在这方面,谢尔曼身材越来越大,处于不利的局面。 不管怎么说,但在这种情况下,高度差将近240毫米很重要。 同时,由于其设计特点,Sherman的悬架在战斗中更为频繁。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 July 2016 10:33
      0
      Quote:Orionvit
      这些信息从何而来? 我大约十年前看过一部关于第二次世界大战坦克的发现电影。 美国坦克手说,“谢尔曼”号是棺材上的棺材。 至少有六,七名谢尔曼人被提名反对一名“虎”,而当“虎”仍被放倒时,剩下两三名“谢尔曼人”。 这是根据第二战线战斗结果得出的比例。

      在我们的进攻中,我们的油轮与“老虎”的遭遇以同样的方式结束。
      从生命中写下了与库托奇金几次袭击中被击沉的坦克旅对安托波尔-博亚卡的同一场战斗-在现实生活中,在那场战斗中,他本人坐在SU-85上。 另一端是LSSAH老虎。 此外,根据战斗结果,文多夫和维特曼的汽车(是的,是同一辆)被损坏了。
      或者,您还可以回想起在Malinovo进行的战斗-41 TBR 5 TC与一对“老虎”的战斗(其中一个由臭名昭著的奥托·卡里乌斯(Otto Carius)指挥)。 结果:
      根据41辆TBR的战斗报告,自21月10日晚上以来,它损失了2辆不可撤销的报告,损坏了13架,另外还有多达12辆车,34架T-1和3架M-2-S。 根据注销文件,其中48座在马里诺沃内或附近被烧毁。 对于五个Is-502,完全清楚,它们的损失已由XNUMXGv.TCCI和Schwer Panzer Abt文件明确确认。 XNUMX,但没有出现德语文件中对航空的支持。
  • mroy
    mroy 20 July 2016 11:42
    0
    引用:Alexey RA
    无论如何-坦克不打坦克。 325年第1942号命令证实了这一点。


    顺便说一句,根据第二次世界大战的美国法规,情况也是如此-坦克是反坦克装备的关注点。 但是在D日,事实证明德国人没有阅读这些规定。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 July 2016 12:04
      +1
      引用:mroy

      顺便说一句,根据第二次世界大战的美国法规,情况也是如此-坦克是反坦克装备的关注点。 但是在D日,事实证明德国人没有阅读这些规定。

      这不是德国人没有阅读宪章的原因。 这个美国指挥官无法组织坦克和自行火炮的法定互动。
      因为当可以组织这种互动时,情况通常看起来像这样:一艘德国战车爬出来,击落了一个“谢尔曼”号,然后一艘驱逐舰击中了它-它不再被发射".
  • mroy
    mroy 20 July 2016 11:50
    0
    引用:Alexey RA
    但是徒劳。 粘性装甲+具有高装甲穿透力的高质量炮弹。 在试验期间,这门75毫米大炮刺穿了“虎”的侧面,这是F-34难以承受的。 美国的76毫米甚至超过ZIS-S-53:


    不是徒劳的,但是如果老虎或黑豹不能替代董事会,那又如何呢? F-34,S-53,M-3和M-1都没有直接将它们带入前额。 KwK 36和KwK 42 Sherman从远处猛击前额。 在这里,要么叫R-47,要么徒步抛弃,如果天气不佳,则立即徒步。
    此外,在西方,谢尔曼人和东方人都主要需要进攻,而虎豹队和黑豹队则为自己辩护,也就是说,他们经常有机会免受经常事先准备好的伏击。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 July 2016 18:51
      0
      引用:mroy
      不是徒劳的,但是如果老虎或黑豹不能替代董事会,那又如何呢?

      然后我们必须回顾一下325号命令。该命令明确指出:
      当敌方坦克出现在战场上时,与它们的主要战斗是火炮。 坦克只有在部队明显优势和占据有利位置时,才与敌方坦克作战。

      除非对敌人有明显的优势,否则该军团不应参与与敌方坦克的坦克战。 万一遇到大型敌方坦克部队,军团将反坦克炮兵和部分坦克对付敌方坦克,步兵反过来提出其反坦克炮兵,而这些团团则掩盖了主要力量绕过敌方坦克并击中敌方步兵的目的。从敌方坦克上撕下它,使敌方坦克的行动瘫痪 坦克军的主要任务是摧毁敌军步兵。

      也就是说,ST不应参与与敌方坦克的战斗-除非明显胜过敌人。 机动是我们的一切,特别是因为“虎”和“豹”对此非常不利(越野能力+暴食)。
      当我看到黑豹的发动机是如何从一个临时油箱(20升塑料罐)中启动时,汽油在我们眼前逐渐减少之后,它变得空转了-我理解为什么德国战车不能被称为那场战争中最好的……每百公里700升,用于Panther的第87汽油和1000皇家虎的XNUMX升汽油-无法治愈。
      ©fvl1_01
      我们中有多少人与Lisyanka进行过战斗,甚至是在那里放置了最新的IS。
      第二天,利扬卡村被包围并被占领。 它捕获了16辆没有燃料的豹子,两辆Pz.lV和两门突击炮。
  • 凡尔登
    凡尔登 19 July 2016 18:15
    0
    引用:volot-voin
    坦克向后看起来和1945已经过时了。苏联T-34-85,KV和IS以及德国坦克车队旁边看起来并不像。

    这是考虑以下事实的另一个原因:对于整个二战,直到1945年,没有什么比这辆美国战车更好的了。
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 19 July 2016 18:45
    0
    引用:volot-voin
    Quote:老兵的孙子
    第二次世界大战的技术很棒! 我不明白对方。 真的在三月!

    坦克以某种方式向后看,在1945年已经过时。它看上去并不接近苏联的T-34-85,KV和IS,以及德国的坦克舰队。 也许是美国人出于习惯将垃圾归于盟友,或者更好的是,他们无能为力。
    提醒20年代和30年代的坦克,这是第一次世界大战后坦克行业仅向前迈进的一步。
    我不想留在这样的坦克里对付老虎或豹……。

    好吧,休息一下。 但是,您被欺骗了。 Infa,这是Infa,但说明它有多幸运。 现在,如果您仔细看……图片显示的是1942年谢尔曼博物馆的展览。如果坦克是1945年,那么75毫米口径的枪口装有枪口制动器,相当不错。 但是与照片无关。
    我建议原谅阿默斯。 正如Porthos所说,关于英格兰的真相是:Ostraans。 他们的坦克文化来自哪里? 与印第安人打架,还是与Yap对接?
    而且他们在韩国和...
    我同意不滚。 但就数量而言,它们在T34之后排名第二。 美国人说他比T34好。 欣赏朝鲜退伍军人的回忆。 他们在煎饼上怎么样? 可笑,可能是精神错乱已经在影响,所以已经过去了很多年。
    顺便说一句,也找不到想要在战斗中使用我们的34ke的人。 室内装饰。
    1. 凡尔登
      凡尔登 19 July 2016 18:55
      +5
      Quote:Mavrikiy
      美国人说他比T34好。

      美国人说,“佩刀”比“米格15”更好,“ M-16”比AK好,“艾布拉姆斯”比T-90好。 您也相信吗?
  • stas57
    stas57 19 July 2016 18:55
    0
    引用:volot-voin
    坦克向后看起来和1945已经过时了。苏联T-34-85,KV和IS以及德国坦克车队旁边看起来并不像。

    英国17-磅大炮从一公里的距离打了一下“老虎”。
    这是我们和老虎的amerskoy大炮的比较
  • 左轮手枪
    左轮手枪 19 July 2016 19:27
    +3
    引用:volot-voin
    提醒20年代和30年代的坦克,这是第一次世界大战后坦克行业仅向前迈进的一步。
    我不想留在这样的坦克里对付老虎或豹……。

    尽管如此,他们还是离开了东线和西线,击败了德军。
    谢尔曼的犹太人与阿拉伯人的T-55战斗,赢得了胜利。
    1. igor67
      igor67 19 July 2016 19:59
      +4
      引用:Nagan
      引用:volot-voin
      提醒20年代和30年代的坦克,这是第一次世界大战后坦克行业仅向前迈进的一步。
      我不想留在这样的坦克里对付老虎或豹……。

      尽管如此,他们还是离开了东线和西线,击败了德军。
      谢尔曼的犹太人与阿拉伯人的T-55战斗,赢得了胜利。
    2. 凡尔登
      凡尔登 20 July 2016 18:24
      0
      引用:Nagan
      谢尔曼的犹太人与阿拉伯人的T-55战斗,赢得了胜利。

      您会笑,但是在很多方面,一切都不取决于坦克,而是取决于坐在里面的人。
  • 狡猾
    狡猾 19 July 2016 19:49
    0
    引用:volot-voin
    坦克以某种方式向后看,并在1945年过时。

    当时的美国在坦克制造上远远落后于德国和苏联,后者在第二次世界大战结束时在此问题上取得了重大突破。
  • 评论已删除。
  • sandrmur76
    sandrmur76 20 July 2016 02:49
    0
    阅读有关退伍军人的文章,是的,那是汽油,但舒适感并没有被取消。有枪支稳定器。到处都是利弊。但是在战斗和像黑海(塞瓦斯托波尔)这样的拖拉机上,装甲运兵车也是一个作战单位,但是这里甚至还有装甲倾斜!我正在等待展出(我住在摩尔曼斯克)。 笑 我认为Safonovo村的锚点将掉落。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 July 2016 03:07
      +2
      Quote:sandrmur76
      我(tUBNUMX-34的沙发官)的意见没有达到(价格,质量等)

      但优于T-34-76。 谢尔曼在塔上有机关枪。
  • volot-voin
    volot-voin 21 July 2016 13:02
    0
    引用:volot-voin
    我不想留在这样的坦克里对付老虎或豹...

    减去,阅读相同的隆美尔,更好的回忆录,以及在谢尔曼人对抗北方隆美尔的英国油轮的记忆。 非洲。 枪可能不错,但底盘..一些瑕疵。
    当时苏联和德国的舰队先进并且动态发展。
    http://pro-tank.ru/bronetehnika-england
    1. stas57
      stas57 21 July 2016 17:43
      0
      引用:volot-voin

      减去,阅读相同的隆美尔,更好的回忆录,以及在谢尔曼人对抗北方隆美尔的英国油轮的记忆。 非洲。 枪可能不错,但底盘..一些瑕疵。
      当时苏联和德国的舰队先进并且动态发展。
      //pro-tank.ru/bronetehnika-england

      这是最小的吗?
      什么比美国的BT的发展更有活力,美国的BT开始了没有严重装甲车的战争,并完成了有价值的世界标准
  • Koshak
    Koshak 19 July 2016 17:52
    +4
    引用:退伍军人的孙子
    真的在三月! 1945年!! 我们仍然交付坦克用于土地租赁吗? 也许作者对运输的沉没日期感到困惑?

    最后的JW-67北极车队于12月20日从苏格兰出发。 1945年XNUMX月XNUMX日抵达科拉湾
  • stas57
    stas57 19 July 2016 18:35
    +1
    Quote:老兵的孙子
    真的在三月!! 1945 !! 我们还提供了陆地租赁坦克?!

    21 August 1945总裁杜鲁门宣布结束租借计划
  • amurets
    amurets 20 July 2016 00:04
    0
    Quote:老兵的孙子
    第二次世界大战的技术很棒! 我不明白对方。 真的在三月! 1945年!! 我们仍然交付坦克用于土地租赁吗? 也许作者对运输的沉没日期感到困惑?

    租借交货一直持续到1945年1945月。我没有找到确切的日期,但根据间接数据,最后的眼镜王蛇,扫雷舰和其他LEND-LIZ货物于1945年XNUMX月到达远东港口。也许有人更准确数据,但在XNUMX年XNUMX月,
    直到12年1945月35日,这批货物才正式通过LEND-LIZ,然后根据Molotov-Mikoyan List。>> http://statehistory.ru/XNUMX/Lend-liz--Mify-i-realnost/
    12年1945月1945日,正式停止了对苏联的租借交付。 但是,直到XNUMX年XNUMX月,根据“莫洛托夫-米科扬人的名单”,交付仍在继续。
  • 评论已删除。
  • sibiralt
    sibiralt 19 July 2016 20:20
    +2
    美国人擅长在第二次世界大战中出售武器。 如果“车轮棺材”一词来自,那么首先来自“ Shermans”。 这种观点不是我的(我不能判断),但可以在军事文献中找到。
  • Roman1970
    Roman1970 19 July 2016 16:35
    +12
    从巴伦支海的底部,军事潜水员从第二次世界大战中募集了一辆美国坦克。
    在人中有趣的工作。 但是我不能去库宾卡的博物馆。 喔...
    1. zennon
      zennon 19 July 2016 17:16
      +1
      Quote:Roman1970
      在人中有趣的工作。 但是我不能去库宾卡的博物馆。 喔...

      不可原谅!一定要参观!
    2. In100gramm
      In100gramm 19 July 2016 19:34
      0
      Quote:Roman1970
      在人中有趣的工作。

      她仍然复杂而危险。
  • inzhener74
    inzhener74 19 July 2016 16:36
    +3
    好奇他们在寻找什么 其实在这个降落伞里? 什么 六年不进行同一次机车潜水...
    1. pavlenty
      pavlenty 19 July 2016 16:45
      +1
      阴谋论?))
    2. 评论已删除。
    3. sever.56
      sever.56 19 July 2016 16:56
      +3
      Quote:engineer74
      好奇在这次游行中他们真正想要的是什么?

      Quote:engineer74
      六年不进行同一次机车潜水...


      对于某些人而言,在阿克霍德(Akhod)上镶金钻石是最主要的价值,对于某些人而言,对他们的人民以及盟友的壮举的记忆是世界上最大的价值。
    4. 评论已删除。
    5. 正常好的
      正常好的 19 July 2016 18:22
      +1
      Quote:engineer74
      好奇他们在寻找什么 其实在这个降落伞里? 什么 六年不进行同一次机车潜水...

      练习技能/技术。
    6. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 July 2016 18:41
      +2
      Quote:engineer74
      好奇在这次游行中他们真正想要的是什么?

      通常对经过成功翻身的人员进行定期培训。
      我不知道他的舰队有多少年了,谁将在他之后接受检查和卸载? 微笑
  • 这句话
    这句话 19 July 2016 16:38
    +5
    坦克本身很平庸。 但是,作为那些年的博物馆展览和见证人,毫无疑问它将占据应有的地位。
    1. mroy
      mroy 19 July 2016 16:54
      +5
      我不同意,坦克有其缺点,但是哪辆车没有这些缺点。 此外,M4A3E8消除了许多严重的缺陷。
      因此,它处于直接竞争对手T-34和Pz.IV的水平。 另一件事是,他经常不得不与黑豹战斗,特别是在D日之后。
      我希望能在Kubinka举办一个精彩的展览。 顺便说一句,它很有可能是M4A3E8,生产日期仅为1944年1945月-XNUMX年XNUMX月。
      尽管如此,还是很遗憾,45月XNUMX日,所剩无几...
      1. zennon
        zennon 19 July 2016 17:35
        0
        引用:mroy
        因此,它处于直接竞争对手T-34和Pz.IV的水平。

        它非常高,您会想念地狱的。感谢您提供的柴油发动机,但主要用于汽油发动机以及其他发动机。它们像火把一样燃烧。当被机组人员击中时,尽快离开汽车至关重要,这对经常受到炮弹冲击的人来说并不容易。许多人都精疲力竭了……是的,这是可靠的。
        1. stas57
          stas57 19 July 2016 18:59
          +2
          Quote:zennon
          他很高,辣根错过了。

          对于穿过500 m枪管的PTE枪,这些cm处于统计误差水平
        2. stas57
          stas57 19 July 2016 19:05
          +1
          汽油发动机,和不同。燃烧像火把

          所有人都像火把一样燃烧,但在谢尔曼身上却有发动机舱灭火器
    2. 刺刀
      刺刀 19 July 2016 17:04
      +12
      Quote:判决
      坦克本身很平庸。

      Tanker Dmitry Fyodorovich Loza是《外国车上的油轮》和《谢尔曼坦克的故事》一书的作者,他说,“谢尔曼”号的主要问题是重心很高:“该坦克经常像俄国玩偶一样在其侧面倾覆。 我领导一个营,在转弯处,我的司机撞上了行人路缘上的汽车。 如此之大,以至于坦克翻滚了。 当然,我们瘫痪了,但幸存了下来。” 另一方面,在可维护性方面,Sherman比许多战车都要好。 “谢尔曼的另一个大优点是可以给电池充电。 在我们的500个汽车上,要给电池充电,必须全功率驱动XNUMX匹马力的发动机。 谢尔曼在战斗室里是一辆装满汽油的手扶式拖拉机,像摩托车一样小。 他开始了-他给您充电了。 对我们来说,这很重要!”
      谢尔曼号上的76毫米美式机枪的穿透能力与苏联的85毫米机枪大致相当。
      谢尔曼号上的76毫米英式突击炮的穿透能力与豹式突击炮相当。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19 July 2016 18:11
        +2
        Quote:刺刀
        “战车经常像俄罗斯玩偶一样倾覆。 我领导一个营,在转弯处,我的司机撞上了行人路缘上的汽车。 如此之大,以至于坦克翻滚了。 当然,我们瘫痪了,但幸存了下来。”

        藤描述了2年2例。 当然,每年一次。 微笑
        Quote:刺刀
        谢尔曼号上的76毫米美式机枪的穿透能力与苏联的85毫米机枪大致相当。

        不“可比”,但优于85mm枪:
        10.美国的76毫米穿甲弹穿透老虎-B坦克的侧板的距离是国产1,5毫米穿甲弹的2-85倍
        1. 运行135
          运行135 20 July 2016 05:30
          +1
          引用:Alexey RA
          藤描述了2年2例。 当然,每年一次。

          有一次,如果附近没有人,即使是全体船员也很难手动将战车翻转过来...
          1. mroy
            mroy 20 July 2016 10:24
            0
            我同意每一个字-当我开车驶向拖拉机并将其放在一边时,我们就以某种方式将T-72机械师的驱动器从坡道上掉下来-他们整理了一天,这是在重新组建坦克分部的公园,也就是说,几乎有任何技术。
        2. 评论已删除。
    3. stas57
      stas57 19 July 2016 17:12
      +1
      Quote:判决
      坦克本身是平庸的

      如上所述,坦克本身处于竞争对手的水平,因为博物馆展览不会是多余的
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 July 2016 18:15
      +1
      Quote:判决
      坦克本身很平庸。

      但是,GABTU的负责人是装甲部队Fedorenko的元帅,不同意您的观点:
      在红军目前可用的武器中,坦克装备应该是带有火炮的美国中型谢尔曼M4A2坦克。 装备为76,2毫米大炮和加拿大轻型坦克“华伦泰” MK-9以及57毫米坦克炮的有限回弹
      指定的油箱样品 比较好 从国内的易于控制 显着增加 大修里程资源 易于维护和维修 同时 他们的军备,装甲和机动性使解决装甲部队提出的整套任务成为可能...
      根据众多评论 坦克单位,这些类型的坦克可以被认为是最适合在和平时期,军事装备的发展...
      我请你尽快考虑一套措施 改进家用坦克的设计 因此,在保证里程数,易于管理,维修和保养方面,他们可以 跟上来 具有最好的国外设计...

      也就是说,就战斗质量而言,“谢尔曼” GABTU非常高兴。 但是就技术和操作而言,它优于苏联的坦克,后者必须紧急提升到“外国汽车”的水平,以便可以在和平时期用于训练升/秒(当资源非常重要时)。
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 19 July 2016 18:34
        +2
        是的!!! 根据坦克部队的众多评论,这些类型 坦克可以认为是最适合在 和平的时候 掌握军事装备...更好的结论是没有必要的!
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 19 July 2016 18:46
          +2
          引用:serezhasoldatow
          是的! 根据坦克部队的众多评论,这些类型的坦克可以被视为最适合和平时期的军事服务,军事装备的发展……没有更好的结论是必要的!

          您错过了主要的事情:
          同时,他们的装备,装甲和机动性使解决装甲部队提出的全部任务成为可能...

          也就是说,“谢尔曼”号1945年的战斗特性满足了GABTU的要求-与T-34-85相当。
        2. stas57
          stas57 19 July 2016 19:11
          0
          引用:serezhasoldatow
          为和平时期的服务,军事装备的发展

          更高技术谢尔曼水平的问题
  • 象
    19 July 2016 16:46
    +2
    该坦克不应像最近在以色列那样转移给美国人。
  • xant
    xant 19 July 2016 16:47
    +15
    沃罗涅日地区。 他们于34年夏天在斯大林格勒拖拉机厂从Don的底部抬高了76-1942吨坦克。这是一种极为罕见的野兽,很容易与车轮区别开来,它们没有橡胶绷带。 还有很多简化。
    1. 熏制
      熏制 19 July 2016 17:10
      +1
      是的,他们提出来了,这种情况很少见。 结果,根据愚蠢的法律,他们把他丢进了屋子,然后愚蠢地离开了一座建筑物。
      与谢尔曼的恕我直言将做同样的事情。
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 19 July 2016 18:35
        +2
        你参加攀登了吗?
  • Dikson
    Dikson 19 July 2016 16:49
    0
    在库宾卡,有两处屋面毡,三处屋面毡谢尔曼..
  • 特纳38
    特纳38 19 July 2016 16:54
    +1
    受益匪浅的培训。
  • 老辣根
    老辣根 19 July 2016 17:09
    0
    但是我想知道:盔甲是否生锈了这么多东西还在某些盐水中? 有腐蚀吗?
    1. stas57
      stas57 19 July 2016 17:14
      0
      但是我想知道:盔甲是否生锈了这么多东西还在某些盐水中? 有腐蚀吗?

      也许这不是,或者很浅,但在空气中,他很快就会死而不经过治疗。
    2. AVA77
      AVA77 19 July 2016 17:27
      +1
      所有的坦克都摸起来粗糙,它们会被撕掉,被涂成新的一样。 铝和锌是一个问题,它们会氧化成盐,外壳很糟糕。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 17:12
    0
    “荷兰拍卖行Troostwijk拍卖出了不寻常的拍品-Sherman M4(105)HVSS战车,参与了电影《愤怒》的拍摄。” (从)
    http://warspot.ru/4871-tank-sherman-m4-iz-filma-yarost-prodayut-za-250-000-evro
    在库宾卡,没有一个! 眨眨眼睛
    销售技术 写一个个人,谁想要一辆坦克??? wassat
    第(-)条。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 17:18
    -4
    根据报告,没有任何弊端,但评级已降低! 追索权
    销售技术 你会干涉吗? wassat
    PS。
    文章的标题尚不完全清楚-``这项工作是在德国潜艇鱼雷炸毁的托马斯·唐纳森运输装置的区域进行的。 在今年3月的1945。 这艘船是反希特勒联盟的盟国向苏联运送的最后一批北方车队之一,其中包括一批军事装备。
    确实是1945年XNUMX月。 ,我们需要这种废金属???! 追索权
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 July 2016 18:24
      +3
      Quote:宇航员
      确实是1945年XNUMX月。 ,我们需要这种废金属???!

      谢尔曼人在我们的BTV中作战,直到第二次世界大战结束。 茹科夫等人甚至要求他们参加柏林行动。 并且在满洲行动中,他们被注意到。
      普通中型坦克。 我们的GABTU对它的战斗特性非常满意。 但是就易于控制,大修寿命的延长,维护和保养的便利性而言,“谢尔曼”战时坦克在我们的战时坦克中并不平等-正如费多连科报道的那样,要求将我们的坦克提高到这一水平。
  • Alekseits
    Alekseits 19 July 2016 17:20
    -3
    Quote:xant
    沃罗涅日地区。 他们于34年夏天在斯大林格勒拖拉机厂从Don的底部抬高了76-1942吨坦克。这是一种极为罕见的野兽,很容易与车轮区别开来,它们没有橡胶绷带。 还有很多简化。

    最重要的是,据报道这是带有34mm炮的T-76-76型号的唯一战车 其余所有幸存的T-34-85机型(85毫米)。 我不能说多么可靠。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 July 2016 18:36
      +3
      Quote:Alekseits
      最重要的是,据报道这是带有34mm炮的T-76-76型号的唯一战车 其余所有幸存的T-34-85机型(85毫米)。 我不能说多么可靠。

      不可靠 T-34-76在梅丹Kamensk-Shakhtinsky的伏尔加格勒作为纪念碑。(一般有34克T-76-40装甲)。 乌克兰至少有34架T-76-XNUMX。

      两名T-34-76站在蒂尔加滕阵亡的苏联士兵纪念碑上。
    2. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 19 July 2016 18:37
      0
      在斯大林格勒释放的唯一幸存者。
      1. stas57
        stas57 19 July 2016 19:19
        -1
        引用:serezhasoldatow
        在斯大林格勒释放的唯一幸存者。

        还有一个......

        在美国,有一台四月1941发布机。 坦克号F-1404144是4 TD 6 MK的一部分,在白俄罗斯的战斗中被捕获。 它后来被德国人使用,被美国人捕获,转移到了阿伯丁试验场。
        在Medyn,有另一个坦克,1409008序列号。 这辆车属于坦克旅队长Pozolotin的1营17的指挥官。 10月10坦克1941在Radyukino村附近的战斗中降落在掸河。 这辆车是在1956年度筹集的。
        第三个已知的坦克位于卢甘斯克地区邦达列夫卡。 坦克1942发布年份,这种形式是在他们进入一系列汽车之前发布的,类似于拔出的一款。
    3. mroy
      mroy 20 July 2016 10:26
      0
      并非如此-这是斯大林格勒拖拉机厂生产的唯一幸存的T-34-76
  • DimYan
    DimYan 19 July 2016 18:15
    -1
    对于这辆战车,我们用金子支付了。 因此它的价值是其三倍。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 July 2016 18:29
      0
      引用:dimyan
      对于这辆战车,我们用金子支付了。 因此它的价值是其三倍。

      免费提供了租赁的军事装备。 只需支付战后租借接收人保留的民用物品即可。

      黄金和付款的混淆是由于这样一个事实,即苏联并未首先包含在此计划中,然后与借贷租赁同时购买了不在借贷清单中的商品。 然后,他将它们与租借货物一并交付(否则无法沿着北部或南部路线运输-苏联的商船队大部分都去了远东地区,无法为他们的TR TR提供护送)。

      但是军事装备恰好按照Lend-Lease的规定进行。
      1. DimYan
        DimYan 19 July 2016 20:24
        -1
        在这里,就像目前零售连锁店上的广告一样,当他们说您免费拿起电视平板电脑时,情况就完全一样了。 因此,黄金支付了。
    2. 评论已删除。
    3. 正常好的
      正常好的 19 July 2016 18:30
      +2
      引用:dimyan
      对于这辆战车,我们用金子支付了。 因此它的价值是其三倍。

      根据租借条款,我们仅需为战争结束后仍能在我们的服务中使用的设备样品付费。 战斗中损失的一切均不予赔偿。
  • 退伍军人的孙子
    退伍军人的孙子 19 July 2016 18:30
    0
    Quote:Koshak

    Koshak
    (3)

    今天,17:52

    ↑↓新的


    Quote:真正的三月老兵的孙子! 1945年!! 我们还被提供了土地租赁下的坦克? 也许作者误解了运输的日期-最后的“北极护卫队” JW-67于12月20日从苏格兰出发。 1945年XNUMX月XNUMX日抵达科拉湾

    谢谢,不知道!
  • 帆船
    帆船 19 July 2016 18:45
    +5
    坦克,蒸汽机车,枪支……-但对于车队的紧急救援服务,结果发现了什么好的作法呢! 是的,并且受益匪浅!
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:00
    -3
    我会重复(-)一篇文章!
    即使根据评论! wassat
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:05
    -5
    Quote:阿列克谢RA
    Quote:宇航员
    确实是1945年XNUMX月。 ,我们需要这种废金属???!

    谢尔曼人在我们的BTV中作战,直到第二次世界大战结束。 茹科夫等人甚至要求他们参加柏林行动。 并且在满洲行动中,他们被注意到。
    普通中型坦克。 我们的GABTU对它的战斗特性非常满意。 但是就易于控制,大修寿命的延长,维护和保养的便利性而言,“谢尔曼”战时坦克在我们的战时坦克中并不平等-正如费多连科报道的那样,要求将我们的坦克提高到这一水平。

    shl。 “我们装甲车中的谢尔曼人一直战斗到第二次世界大战结束。”
    当然,您需要在这个地方废话!
    谢尔曼斯(Shermans)-这是精加工的武器,因此完全废除了金子!
    zy_2:“ ...要求将我们的战车提升至这个水平...”(这是您的急促报价)。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 19 July 2016 19:19
      +3
      Quote:宇航员
      shl。 “我们装甲车中的谢尔曼人一直战斗到第二次世界大战结束。” 当然,我们需要将此in亵推到某个地方!
      例如,您将列宁第一卫队勋章附加到机械化军团上。
      Quote:宇航员
      谢尔曼斯(Shermans)-这是精加工的武器,因此完全废除了金子!
      免费。
      Quote:宇航员
      zy_2:“ ...要求将我们的战车提升至这个水平...”(这是您的急促报价)。
      我不反对,我不能,你的胜利不在桌子下面。 (((
      这是BTV费多连科元帅的话。
      我请您考虑一套措施,以快速改进家用坦克的设计,以便在保证行驶里程,操作简便,维修和保养方面,可以将它们与最佳国外模型进行比较...

      但是,当然,您比国家学术莫斯科大剧院院长更了解-他的下属在哪些战车上作战。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:15
    -1
    引用:serezhasoldatow
    在斯大林格勒释放的唯一幸存者。

    这是一个重要的澄清! 微笑
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:22
    -5
    Quote:宇航员
    根据报告,没有任何弊端,但评级已降低! 追索权
    销售技术 你会干涉吗? wassat
    PS。
    文章的标题尚不完全清楚-``这项工作是在德国潜艇鱼雷炸毁的托马斯·唐纳森运输装置的区域进行的。 在今年3月的1945。 这艘船是反希特勒联盟的盟国向苏联运送的最后一批北方车队之一,其中包括一批军事装备。
    确实是1945年XNUMX月。 ,我们需要这种废金属???! 追索权

    致作者。
    如果您写了废话,请修复或删除! Adminresurs不会动脑筋的! wassat
    我已经无缘无故地回答了! wassat
    1. stas57
      stas57 19 July 2016 19:28
      +1
      “托马斯·唐纳森”

      Liberty项目的“Thomas Donaldson”。 该运输来自美国,作为JW-65车队的一部分,并于3月1945被德国潜艇击沉。
      摩尔曼斯克附近的德国船U-995 20 March由先前损坏的U-968运输“Thomas Donaldson”(7200吨)完成

      姓名托马斯唐纳森
      类型:蒸汽商人(自由)
      吨位7,210吨
      完成1944 - Bethlehem-Fairfield Shipyards Inc,Baltimore MD
      所有者American Export Lines Inc,纽约
      Homeport巴尔的摩
      攻击日期20 Mar 1945国籍:美国

      命运沉没U-968(Otto Westphalen)
      位置69.26N,33.44E - 网格AC 8867

      补充69(4死亡和65幸存者)。
      车队JW-65
      路线Gourock(11 Mar) - 摩尔曼斯克
      7679吨弹药,包括6000吨弹药,
      历史在二月1944完成

      关于攻击当天的20 Mar,1945,U-968以及自由舰鱼雷的说明。 事实上,65th Escort集团的HMS Lapwing sloop(U 62)和Thomas Donaldson的Liberty船都沉没了。

      这是它第二次成为这艘船的车队。 鱼雷被一名警察击中。 13.15in,20in,34in和27mm枪,5in和3in枪,20in和10in枪。 Hambers Bamborough城堡(K412)(T / Lt MS Work,DSC和Bar,RNR),而其他人跳下船并获得救生艇(HMS Oxlip(K) 123)(T / Lt JK Craig,RNVR)。 一名男子在获救后死亡。 他是一名HMS金银花(JN Wright,RNR),他正在服从(KNNX),他正在唠叨。 在27小时,苏联拖船接手拖,但托马斯·唐纳森在16.30小时,在17.45°68'26N / 30°33'44E从Kilden岛半英里首先下沉了船尾。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:33
    -6
    Quote:Stas57
    “托马斯·唐纳森”

    Liberty项目的“Thomas Donaldson”。 该运输来自美国,作为JW-65车队的一部分,并于3月1945被德国潜艇击沉。
    摩尔曼斯克附近的德国船U-995 20 March由先前损坏的U-968运输“Thomas Donaldson”(7200吨)完成

    姓名托马斯唐纳森
    类型:蒸汽商人(自由)
    吨位7,210吨
    完成1944 - Bethlehem-Fairfield Shipyards Inc,Baltimore MD
    所有者American Export Lines Inc,纽约
    Homeport巴尔的摩
    攻击日期20 Mar 1945国籍:美国

    命运沉没U-968(Otto Westphalen)
    位置69.26N,33.44E - 网格AC 8867

    补充69(4死亡和65幸存者)。
    车队JW-65
    路线Gourock(11 Mar) - 摩尔曼斯克
    7679吨弹药,包括6000吨弹药,
    历史在二月1944完成

    关于攻击当天的20 Mar,1945,U-968以及自由舰鱼雷的说明。 事实上,65th Escort集团的HMS Lapwing sloop(U 62)和Thomas Donaldson的Liberty船都沉没了。

    这是它第二次成为这艘船的车队。 鱼雷被一名警察击中。 13.15in,20in,34in和27mm枪,5in和3in枪,20in和10in枪。 Hambers Bamborough城堡(K412)(T / Lt MS Work,DSC和Bar,RNR),而其他人跳下船并获得救生艇(HMS Oxlip(K) 123)(T / Lt JK Craig,RNVR)。 一名男子在获救后死亡。 他是一名HMS金银花(JN Wright,RNR),他正在服从(KNNX),他正在唠叨。 在27小时,苏联拖船接手拖,但托马斯·唐纳森在16.30小时,在17.45°68'26N / 30°33'44E从Kilden岛半英里首先下沉了船尾。

    其实,这是什么??? 同伴
    我们的黄金在哪里? 扎绳
    在底部 ???
    1945年XNUMX月,朱可夫要谢尔曼? LOL
    “盟友”,立即!!!! 笑 回应并发送这些坦克……给摩尔曼斯克! 这些坦克在哪里,正在等待一艘无人居住的潜水艇....一个好玩笑! 笑
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 July 2016 10:49
      0
      报价=宇航员]
      其实,这是什么??? 同伴
      我们的黄金在哪里? 扎绳
      在底部 ???
      1945年XNUMX月,朱可夫要谢尔曼? LOL
      “盟友”,立即!!!! 笑 回应并发送这些坦克……给摩尔曼斯克! 这些坦克在哪里,正在等待一艘无人居住的潜水艇....一个好玩笑! 笑[/ QUOTE]
      多么迷人-Imago最纯粹的形式。 微笑
      [quote] Imago(在这里:替代-纬度)-第六种技巧。

      其原因在于,与真正的敌人无关的某种不可想象的稻草人被溜进了读者手中,之后,这个虚拟的敌人被摧毁了。 [/引用]
  • 沙里
    沙里 19 July 2016 19:48
    0
    黄金坦克...苏联被迫用黄金支付了这种怪胎..! 我们需要飞机,卡车,食品,金属,机床……而且最重要的是,当苏联非常困难时,我们没有等待第二个方面!
    1. stas57
      stas57 19 July 2016 20:52
      0
      Quote:Chariton
      Golden Tanchik ......苏联被迫为这样一个怪人支付黄金......!

      已经说过,这些都是免费的
      1. 沙里
        沙里 19 July 2016 21:27
        -1
        Quote:Stas57
        Quote:Chariton
        Golden Tanchik ......苏联被迫为这样一个怪人支付黄金......!

        已经说过,这些都是免费的

        我不确定..! 这些傲慢的撒克逊人以基本上免费的方式组成协议,但实际上,他们用黄金和白金支付了一切! 并且它们仍然设置条件(不同..))。它们是什么,它们仍然存在,它们现在只是更加愤世嫉俗……但是它们已经不受惩罚,他们害怕成为现实! 我们有火箭,不仅...
        1. stas57
          stas57 19 July 2016 23:21
          +1
          Quote:Chariton
          我不确定..!

          在租约上寻找文件,亲眼看看,今天的免费证据时间结束了
      2. ando_bor
        ando_bor 19 July 2016 22:33
        +1
        他们没有转让根据租借规定提供的财产的所有权,根据租借法律,该储罐属于美国。
    2. mroy
      mroy 20 July 2016 10:37
      0
      在第42个盟国中,在欧洲几乎没有开设第二条战线的机会。 英国仍然在敦刻尔克之后退缩,敦刻尔克几乎所有的重型武器都留在了美国,他们只是弄清楚了普通坦克的外观,并开始生产M4。 另外,在太平洋剧院,美国非常不清楚,那里有很多资源
      不,他们甚至于42月XNUMX日诚实地尝试着降落在迪耶普(Dieppe),之后他们终于意识到自己一无所有,也没有人要着陆。
      企图在42进行大规模着陆的尝试最有可能导致在44m处没有第二战线。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 20 July 2016 11:41
        0
        引用:mroy
        在第42个盟国中,在欧洲几乎没有开设第二条战线的机会。 英国仍在敦刻尔克(Dunkirk)撤退之后,几乎所有的重型武器都留在了敦刻尔克(Dunkirk),在美国,他们只是弄清楚了普通坦克的外观,并开始生产M4。

        在美国,军队存在大问题。 在他们的军队中,几乎两次战争之间的时间只有3个师。 一半的土地猎人在海防中服役。
        1938年,在欧洲局势恶化和日本对亚洲的胃口大增的背景下,他们决定开始逐步增加军队。 这是欧洲的战争。 必须以前所未有的速度增加军队-从1939年到1941年,师的数量增加了17倍!
        没有人员(马上挖了一些储备),没有装备(仍在部署军事工业),罗斯福和他的租约一起挖了一切。 简而言之,根据1941年演习的结果,事实证明美国仍然没有军队,也不会再有一年。
        最重要的是,如果有一支军队,就没有什么可以登陆的。 即使在1942年,对于“火炬行动”来说,也必须选择中立的法属北非-因为预计抵抗力不会很大,而且计划将主要着陆部队和重型装备从前沿阵地占领的港口卸下。

        关于放宽一切以及罗斯福租借协议-这并不夸张。 1941年初,一群陆军高级军官威胁要呼吁国会和媒体破坏美国的防御能力-当他们发现罗斯福计划将所有生产的B-17(包括陆军订单)交给英国时。 经过长时间的竞标,军队和总统同意将订单分为50/50(一半-美国,一半-租借)。 罗斯福(Roosevelt)...从工厂转移到军火库,已经从工厂中掏出武器,以牺牲未来的交付为代价。 例如,他剥夺了陆军500支75毫米口径的枪支(储备的20%)。 这就是在部署新零件的过程中!

        简而言之,1941年至1942年上半年美国陆军的情况甚至比我们1939-1940年的情况还要糟糕。 至少我们有一个更大的部署基地-25个人事部门,而不是像洋基队那样的3个人事部门。 微笑
        引用:mroy
        另外,在太平洋剧院,美国非常不清楚,那里有很多资源

        没那么多-在菲律宾沦陷后和大规模进攻开始之前,美国试图将地面战争转移到盟国的肩膀上。 是的,对于空战来说,没有发送特殊的新颖性(“闪电”除外)(而是从TO V-17撤走了)。
        然而,这不足为奇-根据战前所有与柏林-罗马-东京轴心的战争计划,主要战区被认为是欧洲作战区,德国是主要敌人(在这种情况下,意大利最薄弱的轴心要先被拆除)。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:53
    -4
    Quote:阿列克谢RA
    Quote:宇航员
    shl。 “我们装甲车中的谢尔曼人一直战斗到第二次世界大战结束。” 当然,我们需要将此in亵推到某个地方!
    例如,您将列宁第一卫队勋章附加到机械化军团上。
    Quote:宇航员
    谢尔曼斯(Shermans)-这是精加工的武器,因此完全废除了金子!
    免费。
    Quote:宇航员
    zy_2:“ ...要求将我们的战车提升至这个水平...”(这是您的急促报价)。
    我不反对,我不能,你的胜利不在桌子下面。 (((
    这是BTV费多连科元帅的话。
    我请您考虑一套措施,以快速改进家用坦克的设计,以便在保证行驶里程,操作简便,维修和保养方面,可以将它们与最佳国外模型进行比较...

    但是,当然,您比国家学术莫斯科大剧院院长更了解-他的下属在哪些战车上作战。

    实际上,您的回答会引起技术讨论中的技术讨论...
    但是在本文中,没有讨论!
    在1945年,尤其是在春天! 谢尔曼斯,地狱是不需要的! 可以认为它们是以发送的GOLD为代价而被捡起的最大值! 根据免费土地租赁权WE,这些债务已经支付了很长时间! 而且不只是为了自己!
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20 July 2016 10:43
      0
      Quote:宇航员
      在1945年,尤其是在春天! 谢尔曼斯,地狱是不需要的!

      27年1945月XNUMX日,朱可夫(G.K. Zhukov)请求为即将到来的柏林之战补充设备:
      “为了在波美拉尼亚行动后为整支部队整顿战线,为柏林行动做准备,我请你提供第一个白俄罗斯战线:
      1 M100-A4坦克;
      2-250 T-300坦克;
      3 SU-100;
      4 SU-50;
      5. 30万[人]的补给,使步兵师的[数量]增加到5-6 XNUMX;
      6. 2套实战炮弹和地雷。
      请通知我您的决定。”
      (......)
      28年1945月XNUMX日,朱可夫(G. K. Zhukov)向斯大林(I. V. Stalin)提出了新的人员和设备补给申请。 关于装甲车,它指出:
      “大量装载前线,将其带到各州:
      IS坦克-108 [130]
      T-34-748坦克[300 T-34]
      M4A2–115坦克[100谢尔曼]
      ISU-122–29 [60]
      ISU-152–8 [40]
      SU-85–92 [80]
      SU-76–266 [220]
      坦克总数-971
      自行火炮-395英寸

      Quote:宇航员
      在1945年,尤其是在春天! 谢尔曼斯,地狱是不需要的! 可以认为它们是以发送的GOLD为代价而被捡起的最大值! 根据免费土地租赁权WE,这些债务已经支付了很长时间!

      我们支付了战后留给自己的民用物品的费用。
      他们支付了很长时间,因为30年来他们就应付金额达成了一致。 结果,考虑到通货膨胀,苏联和俄罗斯联邦支付了1945年留给自己的初始成本的利息,甚至是百分之几的利息。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 19:57
    0
    Quote:Chariton
    黄金坦克...苏联被迫用黄金支付了这种怪胎..! 我们需要飞机,卡车,食品,金属,机床……而且最重要的是,当苏联非常困难时,我们没有等待第二个方面!

    (+),
    PS。 忘了赫斯! 关于第二战线!
    三年来,傲慢的撒克逊人坐下等待(顺便说一句,明年他们应该在赫斯的飞行中对码头进行解密)!
    即使在非洲,隆美尔也冒了一点儿头疼! 笑 我们坐着,没有生硬! 笑 坦克用沙漠色在俄罗斯作战!
  • 永远那样
    永远那样 19 July 2016 20:09
    +1
    现在美国人将发脾气了)),因为随着这种坦克的出现,俄罗斯北方舰队的力量将难以置信地增加,这种坦克是美国人。
    1. ando_bor
      ando_bor 19 July 2016 22:29
      +1
      我不知道按照海洋法则有什么,有多少人躺着,谁养了它? 但是,根据《租赁租赁法》转让财产时,所有权并未转移,无论以何种形式和条件,该储罐及其他所有物资均归美国所有。
  • sasha75
    sasha75 19 July 2016 20:15
    +3
    因此,9月84日的战争并没有随着日本人的结束而结束,还必须进行战斗,在此问题上,美国人向我们许诺并给了我们很多帮助。 在苏军的满洲行动期间,关东军在山田大三(Otozo Yamada)将军的指挥下丧生,约有15万士兵和军官丧生,超过600万人死于伤口和疾病,并俘获了约12万人,而苏军的不可挽回的损失约为XNUMX人。 美国人认为我们不会很快解决这个问题,并且有补给。 对于潜水而言,这是一所非常好的学校,可以进行深度学习,使用新设备,他们可以在大负荷下做正确的工作,他们学习的方式与库尔斯克不同,他们忘记了如何做,但是他们不知道。
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 23:18
    -3
    我怀疑SF利弊DIVERS OF指示过利弊!
    实际上,我什至不想抵消! 去媒体吧! 笑
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 23:24
    0
    好吧,把坦克抬高了?
    好吧,写了一篇文章?
    您想实现什么??? Sracha ???
    总是,pzhl!
    足够的要求,要作者和其他喜欢他的人混为一谈,如果你拉屎,那就不要换羊! 笑
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 23:32
    -2
    其实,对我来说,并不是谁他妈的挂了,以及如何挂在胡扯上!
    特别是在高收视率下!!!
    直到他们责备我,我才不会放弃!
  • 宇航员
    宇航员 19 July 2016 23:56
    -2
    “北方舰队搜索与救援行动部门的专家在救援部队的特殊战术演习中将美国中型坦克谢尔曼从巴伦支海底抬升。”
    实际上,没有其他事情要做! wassat
    大概在北方,地狱,更值得的目标!!! 笑
    含税,类恐龙将舷筋推入“弹弓”! 笑
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 00:04
    -1
    Quote:永远如此
    现在美国人将发脾气了)),因为随着这种坦克的出现,俄罗斯北方舰队的力量将难以置信地增加,这种坦克是美国人。

    别担心,根据对溺死的“美国坦克”的反应来判断,看到切了就没有了! 笑
    我不会相信的海军上将! 我记得维索斯基海军集团成立之初,我想向自己开枪...
    但是土匪有武器,军官没有! 我不得不藏干部的礼物!
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 00:13
    -1
    Quote:Sasha75
    因此,9月84日的战争并没有随着日本人的结束而结束,还必须进行战斗,在此问题上,美国人向我们许诺并给了我们很多帮助。 在苏军的满洲行动期间,关东军在山田大三(Otozo Yamada)将军的指挥下丧生,约有15万士兵和军官丧生,超过600万人死于伤口和疾病,并俘获了约12万人,而苏军的不可挽回的损失约为XNUMX人。 美国人认为我们不会很快解决这个问题,并且有补给。 对于潜水而言,这是一所非常好的学校,可以进行深度学习,使用新设备,他们可以在大负荷下做正确的工作,他们学习的方式与库尔斯克不同,他们忘记了如何做,但是他们不知道。

    好吧,是的,即使我处于脑震荡之中,但是...“使用新技术,处理超大负载是正确的事,他们学习使得它不会像库尔斯克那样,但是不,他们忘记了怎么做,而且他们不知道...
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 00:23
    -2
    我想合理地回答,有时争论,有时同意!
    这个心愿单被评论杀死-bzymk-morons没把鼻子往前推!
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 00:28
    0
    Quote:宇航员
    我想合理地回答,有时争论,有时同意!
    这个心愿单被评论杀死-bzymk-morons没把鼻子往前推!

    屁屁,压力室里放屁... wassat
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 00:34
    -1
    Quote:宇航员
    Quote:Sasha75
    ...对于潜水而言,这是一所非常好的学校,需要深入研究。使用新技术,他们可以在大负荷下完成正确的工作,因此学习时不会像库尔斯克那样;

    好吧,是的,即使我处于脑震荡之中,但是...“使用新技术,处理超大负载是正确的事,他们学习使得它不会像库尔斯克那样,但是不,他们忘记了怎么做,而且他们不知道...

    我希望不要负Lenkom的毕业生!
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 00:40
    -1
    Quote:Stas57
    Quote:Chariton
    我不确定..!

    在租约上寻找文件,亲眼看看,今天的免费证据时间结束了

    哦,这些haritono-stasiki .... wassat
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 01:31
    -2
    实际上,您可以堆积在chariton-stasiks上,但是谁能否认有关ENTOT SHERMAN的信息没有被带到厕所并丢在这里! 比姆斯! 笑
    PS。 三个九零 感觉
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 01:54
    -3
    我不知道,不合逻辑,但我要问-1945年XNUMX月的HOREN。.摩尔曼斯克州的谢尔曼中型战车??? 笑
  • shkiper83
    shkiper83 20 July 2016 03:01
    +1
    Quote:宇航员
    Quote:永远如此
    现在美国人将发脾气了)),因为随着这种坦克的出现,俄罗斯北方舰队的力量将难以置信地增加,这种坦克是美国人。

    别担心,根据对溺死的“美国坦克”的反应来判断,看到切了就没有了! 笑
    我不会相信的海军上将! 我记得维索斯基海军集团成立之初,我想向自己开枪...
    但是土匪有武器,军官没有! 我不得不藏干部的礼物!

    有必要开枪打自己,否则chat不休
  • CTPEJIKUH
    CTPEJIKUH 20 July 2016 05:31
    0
    Quote:凡尔登
    Quote:Mavrikiy
    美国人说他比T34好。

    美国人说,“佩刀”比“米格15”更好,“ M-16”比AK好,“艾布拉姆斯”比T-90好。 您也相信吗?

    不是吗 :)
  • 宇航员
    宇航员 20 July 2016 08:59
    -1
    Quote:shkiper83
    Quote:宇航员
    Quote:永远如此
    现在美国人将发脾气了)),因为随着这种坦克的出现,俄罗斯北方舰队的力量将难以置信地增加,这种坦克是美国人。

    别担心,根据对溺死的“美国坦克”的反应来判断,看到切了就没有了! 笑
    我不会相信的海军上将! 我记得维索斯基海军集团成立之初,我想向自己开枪...
    但是土匪有武器,军官没有! 我不得不藏干部的礼物!

    有必要开枪打自己,否则chat不休

    熟悉的chat不休! 笑
    感谢上帝,这名军官在我们这个炙手可热的地方,随时随地都是有用的!
    但是,您不太可能理解这一点!!!
  • 詹姆斯
    詹姆斯 20 July 2016 10:02
    +1
    为所有认为Belton Cooper认为“致命陷阱”的人提供帮助。 这些是回忆录,不是小说。
    //fanread.ru/book/9382299
    一位美国军官的回忆录。
    1. mroy
      mroy 20 July 2016 10:42
      0
      我支持。 关于谢尔曼的一切都是清晰无瑕的。 作者是一位真正的技术人员。 并且不要害怕“ memoirs”一词-这本书写得非常有趣并且很容易阅读。