Berestechko之战:“壁橱”中的骷髅

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Berestechko之战:“壁橱”中的骷髅


在1651,波兰当局已经收集了战争的整个期间最大的力量,能够把乌克兰和鞑靼军队惨败在柏斯台奇可盛大的战役,从18(28)六月六月30(七月10)持续。

意识到决定性战斗的至关重要性,双方都呼吁最高教会等级制度。 波兰人祈祷圣母圣母玛利亚战胜天主教的敌人,博赫丹赫梅利尼茨基的士兵为圣母玛利亚祈祷战胜天主教徒和联合国。 在国王离开华沙之前,他很幸运地代表教皇,大主教和教皇,Giovanni de Tores对抗“分裂”,并将Jan Casimir交给圣约翰教堂献祭的剑。

君士坦丁堡的族长致函赫梅利尼茨基,批准了对正统的敌人和压迫者的战争,称天主教徒为撒旦的工具。 Hetman得到前科林斯大都会Joasaph的积极帮助(由1639的大都会取消)。 在Patriarch Parthenius的指示下,他在1648抵达赫梅利尼茨基,并利用他的权力积极帮助,在战斗中陪同hetman,并在Berestechko战役中丧生。



这是乌克兰时代最大的战争和悲剧 故事 该活动长期以来吸引了科学家的注意,主要是乌克兰和波兰人。

俄罗斯历史学家,关注波格丹赫梅利尼茨基的个性并向他的军事艺术致敬,实际上并没有试图分析他最大的战斗,最终以他的失败告终,尽管他们研究了1648-1649的胜利。

乌克兰历史学家还指出,莫斯科长期以来一直试图不干涉乌克兰领土上的哥萨克起义,并且在赫梅利尼茨基起义的头几年,只是试图在其外交游戏中使用它。 在1648的秋天,唐阿塔曼伊万诺夫在大使团中指出乌克兰阿塔曼在起义前夕争取唐军支援的尝试失败。 后来,Khan Islam-Girey愤怒地写信给莫斯科,当他和赫梅利尼茨基参加竞选活动时,Don Cossacks对克里米亚进行了一次海上袭击。 这些论点只能证实,在俄罗斯 - 波兰战争1654-1667开始之前,唐哥萨克人和更多的皇家军队不能成为乌克兰司法运动的参与者。

“衣柜里的骨架”

实际上,俄罗斯历史科学和战场上考古发掘的轰动效果没有反应,Sveshnikov从1970年开始进行。 他的专着“Berestechkom之战”总结了乌克兰第一次使用考古学研究中世纪战争地点的经历。 一个令人惊讶的发现是成立的是部队Khmelnitskogo“俄罗斯人民的代表的一部分前所未知的事实 - 顿河哥萨克和莫斯科火枪手,谁直到在哥萨克军队的阵营争斗的结尾,并与他们撤退举行反对贵族的线,并在意志的交叉死亡乌克兰人民“。



但是,显然,在1651中,俄罗斯的军事特遣队还不能位于哥萨克州赫梅利尼茨基的领土上,更不用说参与乌克兰西部的战斗了。 如你所知,Don Cossacks经常随意采取行动并与乌克兰哥萨克人进行联合战役,但在这种情况下,参与对抗波兰人的战斗可能导致英联邦和俄罗斯之间的外交冲突(甚至是对唐成员的皇家镇压),因此他们在战斗中的存在在Berestechko下似乎不可思议。 莫斯科弓箭手特别是在公务员队伍中,因此他们只能通过莫斯科的直接命令跨越波兰 - 立陶宛联邦的合法边界。 当然,这些订单不在俄罗斯文件中追踪。

但在历史学家中,对这个问题没有一致意见。 当Sveshnikov进行挖掘时,最重要的问题出现了。

Sveshnikov在挖掘过程中发现了什么? 在1979中,在其中一个交叉点的位置发现了部分侵蚀的男性骨骼。 在他的右耳附近放置一个直径为7,5厘米的大型黄铜耳环。 Sveshnikov写道:“16世纪已经在右边戴着耳环的习俗在土耳其囚犯所生的唐哥萨克人中传播开来。” 哥萨克人只在18世纪下半叶采用了这种习俗。 在莫斯科苏联科学院人种学研究所的塑料人类学重建实验室中,雕塑家 - 人类学家Veselovskaya根据发现的头骨创作了一幅雕塑画像,描绘了一个耳朵里戴着大量耳环的男人。 他的外表与乌克兰哥萨克人的类似雕塑肖像有很大不同。

根据定义,基辅研究者塞格德,刻画了人在其人类学功能瓦尔代类型属于广泛,主要在俄罗斯,在那里,从十六世纪起,作出自己的方式向唐逃犯欧洲部分的西部和中部地区,加入了哥萨克协会的行列。

在Sveshnikov骨架旁边,还发现了Don起源的东西:粉末粉末,两个相同的胸部十字架。 考古学家在这方面指出,从十四世纪到十八世纪中叶的乌克兰,没有习惯穿胸部十字架或图标。 根据冬宫的工作人员的说法,粉状粉末上的象牙装饰品特别是唐大师的产品特征,他们使用猛犸象的猛犸象来装饰他们的作品。 然而,我们知道,顿河哥萨克在扎波罗热塞什住了很长时间,因为在顿河扎波罗热哥萨克,所以有可能找到的对象,如提及骨架属于人谁是哥萨克人之间更多的起义利尼茨基前夕。 但也有可能从唐的一些小型志愿者分离参加了这场战斗。

但Sveshnikov引用了另一个看似重要的事实:他找到了一个berdysh。

已知是典型的 武器 莫斯科弓箭手是一种特殊类型的芦苇,当时在其他欧洲和亚洲国家的部队中没有遇到过。 其中一个berdysh被发现在坚果岛的战场上。 Sveshnikov写道:“对Berdysh的战斗需要适当的技能,莫斯科弓箭手接受了使用这些武器的训练。 在一个毫无准备的人的手中,一个莫斯科式的berdysh可能导致他的死亡。 因此,Berdysh对于乌克兰哥萨克人来说是不必要的,而且他在Berestechko下可能的乌克兰过境点的发现只能通过这个武器是由拥有它的人,即莫斯科射手来到这里来解释的。

在距离哥萨克营地不远的岛上村庄的战场上,还发现了一把刷子,莫斯科弓箭手主要用于骑兵部队。 在西方,刷子在十五世纪不再使用,但在俄罗斯,即使在十七世纪,它也是一种传统武器。 根据Sveshnikov的说法,乌克兰的哥萨克人没有使用油漆。

回到1930,在坚果岛附近随机发现了几乎呈方形的铜胸图标,这是17世纪中期莫斯科大师的艺术作品样本。 根据Sveshnikov的说法,她“只能与穿着它的人一起进入Berestechko,也就是说,可能是与莫斯科弓箭手一起。”

渡轮现场的挖掘显示,莫斯科武器室制造了许多枪管和整枪。 他们可以通过贸易进入赫梅利尼茨基的军队,或者成为在Berestechko战役前夕发送给司机沙皇阿列克谢米哈伊洛维奇的武器库存的一部分。 但它们也可能成为弓箭手的个人武器,伴随着这些股票的运输。

有趣的是,法国外交官皮埃尔·谢瓦利耶在“反对波兰的哥萨克战争史”中写到,在1653周围报道说,在Berestechka战役期间,某些带有镰刀的“莫斯科人”攻击了哥萨克。 但是Sveshnikov认为,在这种情况下,描述Iokim Pastoria和Johann-Georg Schleder文本事件的作者没有准确地翻译德语文本,因为某些原因Schöder因为某种原因而得到了两次提到的哥萨克英雄称为“莫斯科”。 由于引起国王钦佩的英雄死了,因此无法调查哥萨克军队中俄罗斯人出现的情况。 但来自Berestechko战役参与者的消息来源还提到了来自沃罗涅日的一位儿童讽刺的儿子Nikita Ananievich Zababur。 尽管如此,俄罗斯公民参与战斗还没有引起俄罗斯历史学家的注意。 对于同时代人来说,任何军队中外国雇佣兵的出现都是司空见惯的。 另一件事是它是雇佣军的私人倡议还是邻国干预的结果。

有限数量的来源产生了非常多样化的版本,这是历史学家之间争议的主题。 Sveshnikov根据考古发现得出的结论是,在Berestechko战役期间,Don Cossacks和莫斯科弓箭手的小分队在赫梅利尼茨基一侧作战。

外交游戏赫梅利尼茨基

考古学家Sveshnikov引用的事实,结合上述书面来源的报告,提请注意莫斯科国这一时期外交政策的一些细微差别。 众所周知,俄罗斯正式坚持中立,观察1634“永恒”的Polyanovo世界的条件。 沙皇政府拒绝让Hetman Khmelnitsky在1648,1649和1650开始对波兰 - 立陶宛联邦的战争。 与此同时,莫斯科外交官向波兰人展示了对和平条约的忠诚,并采取了等待立场。

不应忘记,在1650结束时,在与Zhdonovich大使谈判后,苏丹决定在赫斯曼和哥萨克中士宣誓后将赫梅利尼茨基和扎波罗西亚军队置于他的保护之下。 2月1651,土耳其大使馆向赫梅利尼茨基颁发了一份文凭,以拥有俄罗斯公国。 这种联盟的前景根本不适合俄罗斯,哥萨克大使随后在莫斯科会谈中实现目标,利用这种危险前景的威胁将沙皇倾向于与扎波罗日军队对抗波兰的军事联盟。

众所周知,在1653年,敦促莫斯科在沙皇的支持下接纳哥萨克乌克兰,赫特曼的大使说,否则扎波罗热军队必须同意土耳其苏丹的保护国。 最终,沙皇政府决定与英联邦决裂,同年10月的Zemsky Sobor 1(11)决定将扎波罗西亚军队置于“主权高手”之下,这不可避免地意味着在不久的将来宣战。

在俄罗斯的科学文献中,赫梅利尼茨基为“乌克兰与俄罗斯的统一”而努力的天真观念仍然广为流传。 事实上,赫特曼试图组建一个反波兰联盟,不仅涉及克里米亚汗国和俄罗斯,还涉及摩尔多瓦,特兰西瓦尼亚和瑞典。 因此,就俄罗斯和土耳其保护国的通过进行了谈判。 使用超过扎波罗热的来自不同国家的军队影响力的斗争,赫梅利尼茨基追求自己的目标,希望能加强对哥萨克国家地位,甚至创造了海特曼权杖转移的先例继承什么实际上统治王子均衡乌克兰的Hetman。 这就是为什么他把他的长子嫁给了摩尔达维亚政府的女儿,在他去世之前,他获得了哥萨克官员的同意,选出了最小的儿子尤里,尽管他显然没有军事和国家活动。

因此,赫梅利尼茨基领导了一场艰难的外交游戏,寻求找到强大的盟友,以便扭转战争的潮流对他有利。



今年六月,希腊僧侣帕维尔,1651,希望将这位司机拉近俄罗斯,写信给沙皇阿列克谢米哈伊洛维奇,土耳其大使在3月28告诉赫梅利尼茨基:如果需要军事援助,苏丹将派遣必要数量的士兵。 赫特曼对这一提议表示感谢,但拒绝接受土耳其的援助,之后保罗继续说道:“你的伟大王国很快就会向军人提供一些帮助; 他已经拥有很多军队,但是你的伟大王国的名字必须以你的帮助而闻名。 如果现在他没有发送帮助,那么请注意你的王国将会发生战争; 鞑靼人很久以前就会举起他。“ 这种外交讹诈显然是在赫梅利尼茨基的知识下发起的。
105 评论
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  1. +18
    20 July 2016 07:08
    这篇文章的结果是,现在,saloids承认了将座位同时放在几把椅子上的策略。 并且不要唱时代的事实,人们改变,是的,Schaz该死的,只是不在这种情况下......
    1. +4
      20 July 2016 08:02
      Quote:Shiva83483
      这篇文章的结果是,现在,saloids承认了将座位同时放在几把椅子上的策略。 并且不要唱时代的事实,人们改变,是的,Schaz该死的,只是不在这种情况下......


      Pogazzgig决定了吗? 顽皮,亲爱的,顽皮的。 如果你因任何原因不允许吃猪肉,尊重和尊重,这是没有理由嫉妒如此不受约束。

      但我认为,如果V能够证实冷伏特加和新鲜猪油的好处...... Pgedstavlyaete - pocherevinka,柔软,清新,略带盐渍,带有切口......毫米......冷静。 黑面包和葱。 然后在酸奶油上加一盘冷的acroshka擦亮...

      在这里,如果你告诉你的话 拉比 精神导师 - 我向你保证他会再次允许你。 Shob Wee确实知道你的责骂。
      1. +3
        20 July 2016 11:52
        对不起,您是什么意思呢? 没什么关系,乌克兰政府的风向标吞噬了猪油。几个世纪以来,风向标曾宣称一个“国家观念”,即如何更有利地出售土地和人民,以及向谁出售。 事实仍然存在。 当然,没有必要将箭头翻译成全体人民(尽管“青蛙”中的法国人和“通心粉”中的意大利人并没有真正摆脱自我-因此,“晕了”只是从冒犯者的角度而言是一种侮辱),但它也立即成为现实。借口使用略有反犹太主义的暗示也并非如此。 所以不要“烧” ...
      2. +4
        20 July 2016 12:04
        Quote:Mik13
        Pogazzgig决定了吗? 顽皮,亲爱的,顽皮的。 如果你因任何原因不允许吃猪肉,尊重和尊重,这是没有理由嫉妒如此不受约束。

        你们,斯拉夫人,在没有我们的情况下彼此了解,并且不想将您的对手归因于我们。
        1. +8
          20 July 2016 12:12
          让我们弄清楚,不用担心,过去只是您对我们国家许多过程的“贡献”,即使现在我们也不会忘记。 将您的人民带到您身边(从今天支离破碎的俄罗斯的各个角落),不要以任何方式干涉我们的事务,您看,我们将不再记住您。
      3. +4
        20 July 2016 16:41
        好人,比喻思维怎么样? 在我的一生中,我个人多次观察到民族代表如何分解脂肪(按照定义不应该是这样),关于禁止食用该产品的宗教安排,我总体上保持沉默。 而且,在我讲这些小镇笑话时,没有必要。 就像你所说的那样,在吸引瑞波的话题上,............你是卷发的,我想我知道的更好,犹太人的这些微妙之处使我不感兴趣...
    2. +8
      20 July 2016 15:41
      “在 1651 波兰当局在整个战争期间聚集了最大的部队,并设法造成 乌克兰-塔塔尔军队在Berestechko的宏伟战斗中被严重击败。

      我阅读,放减号,关闭...
    3. 0
      9 April 2017 15:31
      Quote:Shiva83483
      这篇文章的结果是,现在,saloids承认了将座位同时放在几把椅子上的策略。 并且不要唱时代的事实,人们改变,是的,Schaz该死的,只是不在这种情况下......

      这篇文章的结果就是,不要将大型国家组织分裂,例如奥斯曼帝国和英联邦,不要与波兰混淆。 波兰。 这是俄罗斯帝国的作品,在这里有必要给一个分开的白色部落命名,在该部落的一部分上已经形成了一张政治地图,上面是我们现在可以看到的欧洲....
      好吧,乌克兰像现在一样是东西方之间的争执,然后是奥斯曼帝国!...
      脂肪与脂肪无关。 也许他们也可能受到伊斯兰化的影响,但就目前而言,波兰的命运正等待着他们,波兰的命运就这样生活在俄罗斯恐惧症中。
  2. +5
    20 July 2016 07:14
    壁橱中的主要骨架,不仅仅是骨架而是骨架,是Hop的战场飞行。 其他一切就像那样,外壳,边缘的笔记。
    1. RIV
      +9
      20 July 2016 07:53
      没有骨骼。 tar人并没有为自己美丽的眼睛而战。 他们得到了报酬。 赫梅利尼茨基只是没有现金。 塔塔尔汗(Tatar Khan)不想为“那我就付钱”而战斗,就离开了他,并以酋长本人作为保证。
      显然,仍然找到了这笔钱,因为the人继续支持赫梅利尼茨基。
      1. +5
        20 July 2016 08:00
        然后放弃没有赎金? 财政部被营地的军队抓获。 鞑靼人没有受到利他主义的影响。

        没有人跳,他逃跑了。 一个关于鞑靼人的故事提出,他的兄弟们没有因为逃离战场并且实际上背叛部队而割断腰带。
        1. RIV
          +3
          20 July 2016 11:03
          谁看到了被俘虏的国库? 谁能阻止the人与他们一起去呢? 毕竟,他们是营地的主要力量。 可以这么想:如果他们没有司仪官,哥萨克人将首先把这笔资金推入他们的口袋。

          虽然怎么知道? 也许他们推了它……因此,他们没有优势可逃,因为没有什么可保护的。
          1. +1
            20 July 2016 20:10
            Quote:里夫
            谁看到了被俘的财宝?

            Ludwig Wager的士兵,她洗劫了她。
        2. +4
          20 July 2016 12:30
          看来这件事不是没有赎金的-很有可能是阿列克谢·米哈伊洛维奇(Alexei Mikhailovich)付了钱...只是为了让克里米亚人不会把司令官交给波兰人,波兰人也愿意为此付出很多,只是为了结束这场肮脏而血腥的战争,并销毁了一个关键人物。 一种中世纪的“混合策略”。 沙皇想削弱双方而不直接干预:他没有向波兰人提供帮助,但还试图镇压赫梅利尼茨基与the人和土耳其人调情的危险,并定期组织突袭哥萨克人对克里米亚。 至于背叛,赫梅利尼茨基不是这件事的第一个,也不是最后一个。 “兄弟”如果不为与克里米亚部落和整个穆罕默德同盟,与在东正教领土上强加联盟的天主教徒勾结而割断指挥官,那么在失败的战斗之后逃跑的飞行应该只是他们的小事:从当地军事细节来看采取行动,为挽救生命而奔跑,对于一支纪律不严的军队来说根本不是可耻的,就像“英雄”总是上演的野蛮屠杀一样,占据了上风...上帝,看起来就像昨天一样:与时俱进的习惯变化很小。
          1. RIV
            +4
            20 July 2016 12:47
            至于阿列克谢·米哈伊洛维奇-这不是事实。 这场战斗一年后,赫梅利尼茨基只想从塔塔尔族人手中赎回波兰人,以杀死他们。 付钱(注意,卡尔!)塞勒斯。 50000万名捕猎者还不够,对吧? 他从俄罗斯沙皇那里得到的?
            1. 0
              25 July 2016 14:32
              您听说过这样的“ efimki”吗? 这些是俄罗斯造币的骗子...
      2. +3
        20 July 2016 11:27
        Quote:里夫
        tar人并没有为自己美丽的眼睛而战。 他们得到了报酬。 赫梅利尼茨基只是没有现金。 塔塔尔族可汗不想为“然后付钱”而战斗,就离开了他,并以司令官本人作为担保,显然,这笔钱还是找到了,因为塔塔尔族人继续支持赫梅利尼茨基。

        不仅是鞑靼人和土耳其人寻求追求他们的政策的钱。 甚至原则也出现了:一个强大的hetman,一个弱小的国王。 在幕后 - 拉弦。 原则上,它根本不是愚蠢的,所以他们试图保留相同的赫梅利尼茨基(暂时,直到时间),因为没有它就没有什么可抓住的。
      3. 0
        20 July 2016 18:19
        您如何简单地决定!然后在所有河流和水坑中统治球的奥尔登堡人在哪里?未经他们的允许,他们并没有真正宠爱他们,但他们没有说一句话。
      4. 0
        9 April 2017 15:44
        Quote:里夫
        鞑靼

        让我们确定,在那些日子里,塔塔拉人全都来自国籍。 较弱的孤儿的自决权是在那个时候发生的,然后他们被称为洗礼,我们现在知道罗曼诺夫家族的某个地方,只有他们在俄罗斯帝国的领土上。 在英国周围的某个地方,还有奥斯曼和罗曼诺夫
        这场战斗只是当时试图证明自己身份的尝试,他们可以留下并混蛋,但他们成了俄罗斯人!...
    2. 0
      20 July 2016 09:42
      在O. Buzina的书《乌克兰-俄罗斯的秘密历史》中,有一章概述了他对这一历史事件的看法。你知道,我同意他的观点,而不仅仅是金钱...
  3. RIV
    +10
    20 July 2016 07:50
    波兰人祈求圣母玛利亚战胜天主教的敌人,而博格丹·赫梅利尼茨基的士兵则祈求上帝的母亲战胜天主教徒和Uniates。

    圣母玛利亚后来变得更坚强...

    然而,只有波兰历史学家才知道哥萨克人的巨大损失。 事实上,在几个月内,赫梅利尼茨基将阻止波兰军队进入白教堂,一年之后,在巴托格的战斗中将告诉他们的偏见。 如果Berestechkom失去了他的大部分军队,他就不太可能做到这一点。
    1. +9
      20 July 2016 08:09
      Quote:里夫
      然而,只有波兰历史学家才知道哥萨克人的巨大损失。 事实上,在几个月内,赫梅利尼茨基将阻止波兰军队进入白教堂,一年之后,在巴托格的战斗中将告诉他们的偏见。 如果Berestechkom失去了他的大部分军队,他就不太可能做到这一点。


      在这里我完全同意。 哥萨克人能够做很多事情,尽管他们与常规军队相距甚远而且没有任何希望,但个人训练水平相当高(对于那些在劳动活动过程中能够生存下来的强盗来说应该如此)。 因此,哥萨克人掌握了使战场完美的技能。 不要与飞行混淆 - 一个称职的撤退也是一门艺术。
    2. -7
      20 July 2016 08:10
      来吧 那个时候,草原里几乎没有一些人在农村里匆匆忙忙地播种荞麦? 没有新的问题:他承诺伏特加,妇女和有机会掠夺而不受惩罚 - 这就是新军队准备好了。
      1. RIV
        +7
        20 July 2016 09:47
        当然,您可以招募马鞭,但是……这不是“哥萨克人”的游戏,他在这里咳嗽,吃黄金。在输出时,他得到了具有给定特征的单位,完全无所畏惧。 这个无家可归的人将不得不纪律处分五年,以使他至少在波兰服役中像德国人一样。 但是那又为什么呢? 租用tar人,支付相同的费用,您会当一名弓箭手,从小就开始学习打架。
        1. -4
          20 July 2016 10:37
          是的,任何哥萨克人,即顿涅茨的咕噜声,与通常的祸害匪徒没有什么不同。 只有选择了很多LSD,才有可能以专业战士的超级表现形式代表他们。

          在没有战斗的情况下,哥萨克人是一支不规则的军队(基本上是民兵),对抗职业军队,准备战斗并领导一个正确的(即根据军事科学的所有规则)战斗,永远不会成立。 他们被波兰人,俄罗斯弓箭手和在职人员,德国人,英国人和法国人殴打到了战场上。 在不同的时间和不同的战争。

          至于纪律,哥萨克和纪律是先验不相容的概念。

          1. RIV
            +1
            20 July 2016 11:00
            因此,每次没有Ta人时,赫梅利尼茨基都会遭到殴打。 而且,the人夺走了大部分军事生产,比哥萨克人非常不高兴。 但是,令人兴奋。 把塔塔尔军刀戴在头上并不比波兰人甜。
          2. +3
            20 July 2016 12:57
            Quote:阿列克谢T.(歌剧)
            在没有战斗的情况下,哥萨克人是一支不规则的军队(基本上是民兵),对抗职业军队,准备战斗并领导一个正确的(即根据军事科学的所有规则)战斗,永远不会成立。 他们被波兰人,俄罗斯弓箭手和在职人员,德国人,英国人和法国人殴打到了战场上。 在不同的时间和不同的战争。

            至于纪律,哥萨克和纪律是先验不相容的概念。

            您可能是签署了1919年指令的斯维尔德洛夫的亲戚还是托洛茨基本人?
    3. +6
      20 July 2016 11:30
      Quote:里夫
      然而,只有波兰历史学家才知道哥萨克人的巨大损失。 事实上,在几个月内,赫梅利尼茨基将阻止波兰军队进入白教堂,一年之后,在巴托格的战斗中将告诉他们的偏见。 如果Berestechkom失去了他的大部分军队,他就不太可能做到这一点。

      大部分军队Bohun设法通过沼泽撤退,但失去了火炮和货车列车。 因此,关于哥萨克军队死亡的故事被夸大了,尽管损失是显而易见的。
  4. +6
    20 July 2016 07:51
    1651年是乌克兰州吗? 1651年XNUMX月,土耳其大使馆为赫梅利尼茨基带来了持有“俄罗斯公国”的文凭 例如,土耳其人不了解乌克兰等国家。.波利纳,你从哪儿得到的? 乌克兰教科书..写的是什么?
    1. 0
      20 July 2016 09:05
      Polina,你把它拿到哪儿..? 乌克兰教科书写的是什么?

      在我看来,阿列克谢,她在萨姆索诺夫娴熟。
    2. +3
      20 July 2016 12:11
      引用:parusnik
      土耳其人,例如乌克兰这样的国家不详

      关于国家,我什么也没说,但是“乌克兰”一词确实存在。 看一下文章中的赫梅利尼茨基肖像和肖像画上的签名。 拉丁语的最后两个词的意思是“乌克兰公爵”。
      1. +5
        20 July 2016 15:12
        Kaiten ..“乌克兰”-在郊区的意义上……在俄罗斯本身已经很饱满,在郊区有梁赞乌克兰……但是这里有趣的是……B.赫梅利尼茨基和哥萨克人自称俄罗斯人……但是,这又不是重点……赫梅利尼茨基被认为是争取独立的战士...远非如此...起义始于普通的士绅,是为了绅士的权利...但碰巧的是,它成长为一个受欢迎的人,反对波兰人并与俄罗斯统一... B.赫梅利尼茨基是我必须接受群众的愿望。这甚至不是我的观点。而是19世纪的乌克兰历史学家的观点。在俄罗斯科学文献中,赫梅利尼茨基为“乌克兰与俄罗斯统一”而奋斗的天真的想法仍然很普遍。..在这里他们甚至没有在学校谈论这个。
    3. +5
      20 July 2016 12:49
      去年,我决定以某种方式阅读佐治亚州的历史,并在互联网上偶然发现了巨大的资料,自诺亚时代以来,作者就一直在描述它的历史。 但是,现在还不行。
      在这部作品的其中一章中,写着这样的话:“那年(15世纪),格鲁吉亚王子去了罗马尼亚,帮助了当地军队……”。 什么是-罗马尼亚在15世纪已经存在。
      为什么要怀疑现在17世纪的乌克兰人的存在,如果按照乌克兰目前的“史学”,乌克兰人作为一个民族还是一个国家,早在救世主来临之前就出现了?
      不幸的是,在这样的作者的推动下,任何历史材料都变成了亵渎。
      1. RIV
        0
        20 July 2016 17:50
        自从诺亚时代开始,您说什么? 显然,圣经的族长是萨卡什维利的祖先。 萨哈克语更可能是亚美尼亚人的名字,在格鲁吉亚人中并不受欢迎。
        好吧,请自省:诺亚时代以来的乔治亚州历史。 好吧,笑声! 为什么不从上帝创造天地的那一刻起呢?
  5. +1
    20 July 2016 08:35
    什么是乌克兰哥萨克人?可能足以扭曲历史吗?那里有哥萨克人.... Don,西伯利亚,卡尔梅克,Nagay塔塔尔人就在附近,等等,这支军队可能由他们组成,再加上可能还有俄国人。几十年来,我们一直在about脚塔塔尔-蒙古人的oke锁,特别是自罗曼诺夫斯基(Romanovsky)登基以来,最艰难的事情是在经历了一段艰难时期后出现的....他不是与波兰人勾结吗? 和? 什么会增强您的力量?
    1. 0
      20 July 2016 09:00
      引用:Mengad
      什么是乌克兰哥萨克人?
      普通的这样知道乌克兰哥萨克人,谁组成注册扎波罗热军和尼佐夫斯基扎波罗热军(Zaporizhzhya Sich)。

      在100文章中描述的事件之后的几年1755,我的远祖是Zaporozhyan军队的上校,领导了Novo-Kodack palanka,即 根据现代标准,当时乌克兰的一个地区的州长。
      1. RIV
        +7
        20 July 2016 10:01
        您是如此轻松地将哥萨克人和乌克兰混在一起。 实际上,既没有土耳其人,也没有the人,也没有俄罗斯人,也没有(惊讶!)哥萨克人没有听说过乌克兰。 有:白色俄罗斯,小俄罗斯,大俄罗斯,这些名字不时改变了地理位置。
        具体来说,那些在赫梅利尼茨基(Hhmelnitsky)玩得开心的地方,特别是在那个时候,叫做小俄罗斯。

        的确,我是一个微不足道的小人物,但是是上帝赋予了我,我现在是一个主权和独裁者 俄语...

        赫梅利尼茨基在基辅会谈中对波兰人说。
        1. +7
          20 July 2016 10:06
          Quote:里夫
          您是如此轻松地将哥萨克人和乌克兰混在一起。 实际上,既没有土耳其人,也没有Ta人,也没有俄罗斯人,也没有(惊讶!)哥萨克人

          的确,我是一个微不足道的小人物,但是是上帝赋予了我,我现在是一个主权和独裁者 俄语...

          赫梅利尼茨基在基辅会谈中对波兰人说。


          我同意你的看法,但是我不太明白为什么你把哥萨克人和土耳其人,Ta人,俄罗斯人一起列出来? 哥萨克人是房地产,如果您愿意,是一种职业。 另外,您自己也将赫梅利尼茨基的答案告诉波兰人,他在那里清楚地表明了自己的种族,此外,他说(如果我没记错的话),他所捍卫的其他人是俄罗斯东正教徒(不是字面上的意思,但意思是这样)。
          1. RIV
            0
            20 July 2016 10:55
            您会混淆一个国家和一个国家。 第一个是民族政治概念,第二个是民族地理概念。 哥萨克人只是一个已经成为这个国家(就是这样)的国家的例子。 而且,这个庄园越来越受到侵蚀,它的标志消失了,最终变成了纯粹的外部标志:某些军事单位的招募,不同的训练方法等等。

            实际上,赫梅利尼茨基起义只是成为俄国人组成国家的最重要事件之一。
        2. +2
          20 July 2016 16:27
          像这样......
          1. 0
            20 July 2016 17:16
            废话我的曾祖父一直认为自己是乌克兰人。 此外,在1911年,作为主要理论家之一,他参加了乌克兰《乌克兰哈塔》文学杂志的出版,这就是为什么在现代乌克兰他仍然被认为是乌克兰新闻事业的创始人之一。
            但即使在革命之后,他也从不拒绝东正教信仰。
            1. RIV
              +5
              20 July 2016 17:44
              来吧。 :)那将是基辅的军事指挥官摩托罗拉-马上他们周围的一切将被东正教和俄国人封锁。 就像发条一样,因为乌克兰人现在既没有祖国,也没有信仰。 仍然有一种贪婪。
              一百年前,同样的事情发生了。 历史总是重演。
              1. 0
                21 July 2016 07:42
                Quote:里夫
                那将是基辅的摩托罗拉军事指挥官

                我们将离开克里琴科为市长吗?
            2. +1
              20 July 2016 21:35
              Quote:阿列克谢T.(歌剧)
              我父亲的曾祖父一直认为自己是乌克兰人。


              对不起,但是......如果一个人认为自己拿破仑波拿巴 - 那么他会变成法国人还是什么? 没有

              是的,奥匈帝国分离俄罗斯领土的一个项目有点超过125岁,所以你的曾祖父已经成为1911西方信息政策的受害者也就不足为奇了。 他在发展其中一种方言方面所取得的成就 - 无人争议。 然而,这是否意味着他当时已经属于一个拥有与俄罗斯文化显着不同的文化和价值观的民族 - 政治共同体?
              1. +2
                20 July 2016 23:35
                Quote:BMP-2
                Quote:阿列克谢T.(歌剧)
                我父亲的曾祖父一直认为自己是乌克兰人。


                对不起,但是......如果一个人认为自己拿破仑波拿巴 - 那么他会变成法国人还是什么? 没有

                是的,奥匈帝国分离俄罗斯领土的一个项目有点超过125岁,所以你的曾祖父已经成为1911西方信息政策的受害者也就不足为奇了。 他在发展其中一种方言方面所取得的成就 - 无人争议。 然而,这是否意味着他当时已经属于一个拥有与俄罗斯文化显着不同的文化和价值观的民族 - 政治共同体?

                谁告诉您乌克兰和俄罗斯的文化“有很大不同”?
                1. +1
                  21 July 2016 07:44
                  Quote:阿列克谢T.(歌剧)
                  谁告诉您乌克兰和俄罗斯的文化“有很大不同”?

                  因此,我要说的是没有特殊区别的事实:这是一个生活在广阔地区中的人,其地理结构影响了其各个名称的外观!
    2. 0
      20 July 2016 15:57
      引用:Mengad
      此外,罗曼诺夫斯基登基

      那么你呢。
  6. +6
    20 July 2016 08:41
    也就是说,乌克兰已经在17世纪了? 乌克兰的历史是什么? 真是乌克兰! 有俄罗斯土地的郊区,其中至少有XNUMX个郊区! 从来没有任何乌克兰拥有国家地位和独立性! 现代地缘政治的误解是仅在约旦工人手中夺取俄罗斯国家政权而造成的。 现在,这个阵型是附属的。
    有俄罗斯东正教徒的小俄罗斯。
    1. -1
      20 July 2016 08:50
      没有小俄罗斯。 Zaporizhzhya Sich存在的波兰立陶宛联邦(Zaporizhia军队)。
      1. -1
        21 July 2016 01:55
        Quote:阿列克谢T.(歌剧)
        没有小俄罗斯。 Zaporizhzhya Sich存在的波兰立陶宛联邦(Zaporizhia军队)

        一般来说,部队是两个;扎波罗热和注册哥萨克人和他们的领土是不同的,有两个Getman ......
        你非常了解你的故乡的历史,你相信祖母关于祖父的童话故事......
        1. -2
          21 July 2016 08:14
          Quote:4-th Paradise
          Quote:阿列克谢T.(歌剧)
          没有小俄罗斯。 Zaporizhzhya Sich存在的波兰立陶宛联邦(Zaporizhia军队)

          一般来说,部队是两个;扎波罗热和注册哥萨克人和他们的领土是不同的,有两个Getman ......
          你非常了解你的故乡的历史,你相信祖母关于祖父的童话故事......

          在这里你曾经发现过我......你可能会认为我不知道它。 阅读以下帖子。
          至于本土,对我来说是列宁格勒和摩尔曼斯克地区,而不是乌克兰。 相信我,我也了解他们的历史。
          1. 0
            21 July 2016 16:42
            Quote:阿列克谢T.(歌剧)
            您可能会认为我对此一无所知。 在下面阅读我的帖子。

            好吧,实际上,对他们来说这是一种新感觉...
    2. LEL
      +4
      20 July 2016 09:12
      当然没有乌克兰...在最好的情况下,这个词是用来表示诸如伏尔加河地区,伏尔加河地区,跨乌拉尔,波罗的海国家之类的地区……没有这样的国家,但是有话语……这里乌克兰人抓住了那根稻草,希望获得一些独立性……他们自己摆脱了俄罗斯的伟大和荣耀……这是加加林,然后穿着缝的夹克,波罗申科是一盏灯和象征……羊。
  7. +4
    20 July 2016 09:07
    等待,等待壁橱里的骨架...
    我没等
    相反,他们滑倒了一个陌生人的“模糊”骨骼。

    波琳,以及我们波格丹,赫梅利尼茨基的政治中实际上是秘密的还是可怕的。
    妥协。
    一站式妥协。
    正如他们所说,没有什么私人的事。
    而且由于业务比战争更严重,所以它仍然不存在-事实证明Bogdan H.是一位认真,受人尊敬的商人。
    否则,他们就不会和他一起蹲在一公顷的土地上。 认真的人。
    ....
    但是我喜欢这种风格。
    首先,波琳立即感到。
    其次,与这里的第一批出版物相比,精通的掌握在我们眼前。
    等待更多。
  8. +2
    20 July 2016 09:16
    标题原本是希望对战役本身进行详细的分析,但后来却以某种方式非常稀疏。 请求
  9. +3
    20 July 2016 09:19
    Quote:Shiva83483
    这篇文章的结果是,现在,saloids承认了将座位同时放在几把椅子上的策略。 并且不要唱时代的事实,人们改变,是的,Schaz该死的,只是不在这种情况下......

    不要得出这样的结论。要带走情绪,冷静下来思考。我们不知道真相,但是事实是当权者不需要写历史告诉你,而人民也因为愚蠢和天真而受苦。
    1. RIV
      0
      20 July 2016 11:08
      但事实是。 如果屁股试图坐在两把椅子上,那么结果是,两个成员将自由进入。 在司令官有时间摆脱波兰人之前,同样的s人开始冒犯他。 克里米亚的奴隶贸易就在此时蓬勃发展。

      最终,鲁缅采夫,波捷金和苏沃洛夫走上了被米尼奇(Minich)击败的道路,表现得像个玩笑的林务员。 凯瑟琳(Harry Catherine)废除了享乐主义,意识到他内心毫无道理。 有一段时间,有足够的独立性。

      其实,一切都会重复...
  10. +1
    20 July 2016 09:32
    引用:Alexey T.(Oper)
    引用:Mengad
    什么是乌克兰哥萨克人?
    普通的这样知道乌克兰哥萨克人,谁组成注册扎波罗热军和尼佐夫斯基扎波罗热军(Zaporizhzhya Sich)。

    在100文章中描述的事件之后的几年1755,我的远祖是Zaporozhyan军队的上校,领导了Novo-Kodack palanka,即 根据现代标准,当时乌克兰的一个地区的州长。

    亲爱的,请给我这个笨蛋解释一下,乌克兰一词与哥萨克人居住的地区有什么区别?这样我们也将科摩萨克人及其行为归因于扎波罗热-乌克兰人吗?他们正是以此逻辑为我们写了一个故事。
    1. -2
      20 July 2016 10:42
      哥萨克人“生活”在整个领土,在我们的时代是乌克兰。
      1. RIV
        +1
        20 July 2016 12:33
        说得好。 塔塔尔人在克里米亚做什么? 他们住。 俄罗斯人也生活在俄罗斯。 德国的德国人与此类似。
        只有哥萨克人“活着”。
  11. +6
    20 July 2016 09:52
    乌克兰Ta军队


    什么样的军队? 乌克兰人来自哪里? 直到XNUMX世纪末,都没有它们的踪影,然后以聚会的形式粗略地出现了它们。 博格丹·赫梅利尼茨基在文件中称自己是俄罗斯人,但是,就像整个扎波罗热民族-俄罗斯东正教徒一样。 因此,军队是哥萨克-克里米亚人(在地理基础上-Zaporozhye Sich和克里米亚汗国)或俄罗斯-人(在种族基础上)。 足以宣传“ ukrov”的人,那时没有人,甚至现在没有这样的人,也没有这样的公民身份。
  12. 评论已删除。
  13. 评论已删除。
  14. -2
    20 July 2016 10:55
    有趣的写。 感谢你的这篇文章。 我在一瞬间不同意-蛇麻草的王位继承。 他的长子死后3天就去世了(因为被保护母亲并普遍威胁自己要威胁波兰绅士而遭到殴打),但死后的儿子(在文章中提到已嫁给美丽的摩尔达维亚统治者)-很有可能会被钉头锤。 但是,越来越多严肃的消息来源写道,蛇麻草根本不想要尤里(用他的话说很虚弱)。 是的,尤里只被选为他的姓氏,但事实证明他只是政治上的弱者,没有再父亲。 也就是说,父亲是对的。
    至于啤酒花的政策和行为---是的,请把任何人放在这里。 这不是事实,我们会在三种非常强大的状态(RP,MC,OI)之间脱身。 当然,波兰人拥有更多的资源,而且通常令人惊讶的是,蛇麻草是如何击败他们的(当然,原因就好像在矮人面前傲慢自大,相互灭绝,种族灭绝一样)。
    乌克兰有关Berestechko的消息人士说,Ukraineians-Rusyn-Orthodox + Tatars有很多错误。 军人的中心情绪低落,国王本人(赫梅尔本人为之奋斗)的参与超过了杯子,对波兰人有利。 但是,这并不是一次彻底的失败(此后由世界来判断)。是的,权利被严重削弱了,但是拯救了蛇麻草后,他立即利用了这一优势并编织了自己的网。 总的来说,他是个天才,对“波兰美食”以及塔塔尔语和土耳其语非常了解。 还有莫斯科。
    至于赫梅尔自称的话,是否可以说乌克兰人比莫斯科人(莫斯科的继承人)拥有更多自称俄罗斯的权利?
    据我了解,在加入盖特曼希纳(Getmanshchina)(对我来说,当时的乌克兰罗斯的名字更正确)之后,MC成为了俄罗斯……不再是莫斯科人。
    1. +3
      20 July 2016 11:07
      Quote:Retvizan
      至于赫梅尔自称的话,是否可以说乌克兰人比莫斯科人(莫斯科的继承人)拥有更多自称俄罗斯的权利?
      据我了解,在加入盖特曼希纳(Getmanshchina)(对我来说,当时的乌克兰罗斯的名字更正确)之后,MC成为了俄罗斯……不再是莫斯科人。


      约翰四世的头衔。 (上述事件发生一百多年之前)
    2. +1
      20 July 2016 11:23
      Quote:Retvizan
      那么,可以说乌克兰人比莫斯科人(莫斯科的继承人)拥有更多的自称俄罗斯的权利吗?


      顺便说一下,您有什么样的躁狂症? 最后决定,您是(意识形态上的)“ u kry”,还是俄罗斯人(通过血缘),一个人与另一个人并不矛盾,但通常,第一个会干扰第二个。 没有一个俄罗斯人比您的其他同类俄罗斯人更俄语。 如果是俄罗斯人,那么它在堪察加半岛是俄罗斯人,在利沃夫州是俄国人,在火星上它也是俄罗斯人。 然后您看到某人拥有更多权利。
      1. RIV
        0
        20 July 2016 12:38
        在Svidomo的大脑中,所有这些都是奇异的混合。 事实是,住在俄罗斯的乌克兰人已经开始嘲笑他们。
    3. 评论已删除。
    4. LEL
      +2
      20 July 2016 14:15
      关于政治演讲的资源,我不同意....他们的死亡是由选择预定选出国王(“民主”)......嗯,他们当选,但他的能力较弱,限制,其他申请人的王位不认为他,他们不提供帮助不是金钱,不是军队……因为他们随后被撕裂了……顺便说一句,波兰国歌的开头,“波兰尚未消亡……。”与任何东西都不像?
    5. 0
      21 July 2016 02:19
      Quote:Retvizan
      当然,波兰人拥有更多的资源,而且通常令人惊讶的是,蛇麻草是如何击败他们的(当然,原因就好像在矮人面前傲慢自大,相互灭绝,种族灭绝一样)。
      但他直到国王去世才打败了他们,对战争的态度在讲话本身也没有改变。 最初,据信有两个绅士在国王的允许下为农场而战。
      据一些报道称,以副团长达尼尔·查普林斯基为首的奇吉林斯基长者的特工从登记官上校博格丹·赫梅利尼茨基手中夺走了苏博托夫农场,摧毁了该农场,他的十岁儿子被殴打致死(在其他情况下被殴打致死),而与妻子同住的妇女被带走。 赫梅利尼茨基开始寻求针对这些暴行的法院和委员会,但波兰法官发现他没有适当地结婚,也没有苏博托夫拥有的必要文件。 然后,赫梅利尼茨基去了卓别林,以澄清这种关系,但作为“煽动者”,他被扔进了斯塔诺斯汀监狱,释放了他的朋友。 赫梅利尼茨基早些时候就知道对波兰国王的个人上诉没有成功。 国王这样回答:“给某人一个军刀,否则他称自己为士绅,由于这种琐事,他分散了我对国家事务的注意力……”
  15. +2
    20 July 2016 11:00
    引用:Alexey T.(Oper)
    哥萨克人“生活”在整个领土,在我们的时代是乌克兰。

    你他妈在说什么? 哥萨克人是日常生活中甚至没有种族的武装人员(实际的自由武装人员)!哥萨克人是卡尔梅克人,唐等人。卡尔梅克人在哪里,唐河在哪里?
    1. -2
      20 July 2016 17:22
      你是扎波罗西亚部队上校的后代,会告诉我哥萨克人是谁以及他们在现代乌克兰的领土上住在哪里? 关于注册的扎波罗热军队的一些事情听说过,书呆子?
      1. +3
        20 July 2016 22:03
        阿列克谢,我对你感到惊讶:注册的哥萨克人是在英联邦服役的哥萨克人。 这根本不是民族,而是人们在专业基础上的相同关联,而不是民族关系。 或者你可以开始争辩说注册表也是这样的国家? 因此,在同一个Zaporizhzhya Sich中,有些哥哥人没有为波兰人服务。 他们被称为草根或哥萨克人。 或者你认为这是另一个单一国家? 笑
        1. +2
          20 July 2016 23:43
          Quote:BMP-2
          阿列克谢,我对你感到惊讶:注册的哥萨克人是在英联邦服役的哥萨克人。 这根本不是民族,而是人们在专业基础上的相同关联,而不是民族关系。 或者你可以开始争辩说注册表也是这样的国家? 因此,在同一个Zaporizhzhya Sich中,有些哥哥人没有为波兰人服务。 他们被称为草根或哥萨克人。 或者你认为这是另一个单一国家? 笑

          我在哪里说哥萨克人是一个国家?

          我写道,他们几乎生活在现代乌克兰的整个领土上。 就是这样。 因为RVZ军团是在领土基础上组建的,地面军队一般是按照自愿的原则组建的,如果他只相信基督,它本可以是受洗的鞑靼人,波兰人,意大利人和其他任何人。
        2. 0
          20 July 2016 23:58
          Quote:BMP-2
          注册的哥萨克人是在波兰 - 立陶宛联邦服役的哥萨克人。 这根本不是民族,而是人们在专业基础上的相同关联,而不是民族关系。
          在这种特定情况下,使用术语“ caste”或“ estate”将是正确的。 考虑到这个地区的遗产具有非常特殊的招募特征,我们可以谈谈特殊的族裔血统。 考虑到民族血统的特殊性,也考虑到独特的种姓文化的存在(与此同时,种姓文化是基于共同的俄罗斯和东正教文化作为形成国家的因素),因此宜使用术语``亚民族''。

          Quote:BMP-2
          或者你可以开始争辩说注册表也是这样的国家? 因此,在同一个Zaporizhzhya Sich中,有些哥哥人没有为波兰人服务。 他们被称为草根或哥萨克人。 或者你认为这是另一个单一国家?
          一个民族是一个拥有自己国家的民族。 奇怪的是,扎波罗热军队有一些主权迹象。

          顺便说一下,将Hetmanate转移到俄罗斯国家公民身份的决定不仅针对哥萨克人,而且针对整个领土和人口。 也就是说,可以找到赫梅利尼茨基附近领土的某些主权迹象......

          同样,即使现在乌克兰/俄罗斯姓氏中也有名字 (乌克兰语。姓氏 - 姓氏)这是哥萨克的起源(来自哥萨克绰号)。
          许多明亮而多彩的绰号由两部分组成 - 命令式情绪中的动词和名词后来变成了没有任何后缀的姓氏:Zadoryhvist,Zhuiboroda,Lupybatko,Nezdimminog。
          甚至现在也可以找到一些姓氏 - Tyagnibok,Sorokopud,Vernigora,Krivonos。 许多现代姓氏来自单一部分的哥萨克绰号 - 梅斯,戈罗贝茨,桦木。


          PS - 你明白什么是问题 - 在现实生活中很少发现纯粹的学术概念。 也就是说,每种具体情况都是独一无二且无法模仿的。 Zaporizhzhya哥萨克人的历史以及小俄罗斯和立陶宛的历史一般都非常丰富,并且不是很有名。
  16. +2
    20 July 2016 11:03
    引用:Alexey T.(Oper)
    没有小俄罗斯。 Zaporizhzhya Sich存在的波兰立陶宛联邦(Zaporizhia军队)。

    好吧...但是有 乌克兰 17世纪的哥萨克人 笑 读:
    1. RIV
      +1
      20 July 2016 12:40
      一个“哥萨克人”“活着”,另一个“小俄罗斯人”“相遇”。 某种狩猎和捕鱼。 另一个将是“发现”来写...
      1. +1
        20 July 2016 22:07
        “ Senya,这是游戏!” 笑
  17. +3
    20 July 2016 11:31
    引用:Alexey T.(Oper)
    是的,任何哥萨克人,即顿涅茨的咕噜声,与通常的祸害匪徒没有什么不同。 只有选择了很多LSD,才有可能以专业战士的超级表现形式代表他们。

    在没有战斗的情况下,哥萨克人是一支不规则的军队(基本上是民兵),对抗职业军队,准备战斗并领导一个正确的(即根据军事科学的所有规则)战斗,永远不会成立。 他们被波兰人,俄罗斯弓箭手和在职人员,德国人,英国人和法国人殴打到了战场上。 在不同的时间和不同的战争。

    至于纪律,哥萨克和纪律是先验不相容的概念。

    抱歉,但您的逻辑不好,您大喊几乎哥萨克人是当今乌克兰的骨干,现在说哥萨克人几乎是土匪?。我倾向于认为,并不是所有的事情都像他们写给我们的关于哥萨克人的事情那么简单,是否Zaporizhzhya,Don阿斯特拉罕等为什么? 因为这些人是自由的,并且不承认奴隶制!...如果他们试图强加自己的意志,他们就会站在后腿上……还记得Razin,Pugacheva。 获奖者写了一个故事他们成为强盗,而当权者……这引起了人们的怀疑。 书面 优胜者的故事?
    1. RIV
      0
      20 July 2016 12:41
      告诉我,反对囚禁的斗争与不允许妇女进入Zaporizhzhya Sich这一事实有何联系? 他们不是在偶然地争取宽容吗?
      1. +5
        20 July 2016 13:14
        我们试图不用妓女淡化酗酒。
        1. RIV
          0
          20 July 2016 15:47
          也就是说,他们已经欣赏了欧洲的价值观? 那里...
      2. 评论已删除。
    2. -2
      20 July 2016 13:50
      哥萨克人,唐人在定义和行为上都是普通的帮派,尽管有铁律和自己的守则。 他们的生活是抢劫邻国,或雇佣佣兵给邻国统治者。 总的来说,与谁打架,与波兰国王,与克里米亚汗或与俄国沙皇打架都没有关系。 他们只有在进入主权军时才成为哥萨克人。 哥萨克,顾名思义,是长期任职的世袭军事后卫,为君主服务。
      1. -1
        20 July 2016 16:14
        Quote:Orionvit
        哥萨克

        俄语(20世纪初在北方说)-一个没有财产的人,四合院之间错综复杂。 在阿尔汉格尔斯克州的南部。 在老年人(出生于1906-1910年)的故事中,我还发现“哥萨克”一词的含义是“农民工”。 “自然哥萨克人”至少要减负,这是事实。
    3. +2
      20 July 2016 17:28
      一个非常方便的位置:首先,为你的对手想一些他从未说过的东西,然后立即大肆宣扬他。 非常好

      亲爱的,我何时何地暗示哥萨克人是现代乌克兰的支柱?

      至于奴隶制的拒绝,哥萨克人,特别是那些被灭绝的人,自己交换奴隶,甚至是东正教徒。 并且鞑靼人并没有特别干涉这样做,与正统的灵魂一起支付他们帮助对抗波兰人的战争。
  18. +2
    20 July 2016 13:13
    在这场战斗中,最主要的是the塔骑兵的飞行。 没有他们,即使在波兰炮兵的防御工事下,扎波罗热步兵的失败也变成了时间问题。
  19. +4
    20 July 2016 13:38
    并成功打败了乌克兰塔塔尔军队
    好吧,又是什么样的废话? 哪个乌克兰塔塔尔族? 好吧,那时没有乌克兰,只有当地的getmans。 在1991年成为乌克兰之前,已经确定该领土的名称。 直到19世纪,它还是小俄罗斯,但是在15世纪是什么? 不管您喜欢什么,它都被称为,但乌克兰却没有。 停止将水倒入Svidomo工厂。
    1. +1
      20 July 2016 19:28
      这不是胡说。 波兰人也称它为乌克兰,在波兰语中起义时期的土地编年史中也有记载。 因此,在本文的上下文中,乌克兰绝对是正确的名称。
  20. +1
    20 July 2016 14:02
    Quote:里夫
    说得好。 塔塔尔人在克里米亚做什么? 他们住。 俄罗斯人也生活在俄罗斯。 德国的德国人与此类似。
    只有哥萨克人“活着”。

    我可以给您一个提示,在Google中输入“ Tartaria”一词,寻找信息,仔细查看地图,城市名称,居住在克里米亚同一地区或现在的乌克兰的民族...它将变得更加清晰并为您提供帮助。相信我,您会改变对一个故事的看法我们在学校被教导(锤打)。
    1. RIV
      0
      20 July 2016 15:49
      在Google上,您说? :)最好看看“ Murzilka”杂志。 会有更多的意义。
    2. +4
      20 July 2016 16:04
      引用:Mengad
      Quote:里夫
      说得好。 塔塔尔人在克里米亚做什么? 他们住。 俄罗斯人也生活在俄罗斯。 德国的德国人与此类似。
      只有哥萨克人“活着”。

      我可以给您一个提示,在Google中输入“ Tartaria”一词,寻找信息,仔细查看地图,城市名称,居住在克里米亚同一地区或现在的乌克兰的民族...它将变得更加清晰并为您提供帮助。相信我,您会改变对一个故事的看法我们在学校被教导(锤打)。

      在这个网站上,提及t异端,您将被严刑拷打 笑 就像是地鼠,恰恰相反,每个人都可以在地图上看到它,但事实并非如此。
  21. -4
    20 July 2016 15:22
    Quote:里夫
    一个“哥萨克人”“活着”,另一个“小俄罗斯人”“相遇”。 某种狩猎和捕鱼。 另一个将是“发现”来写...

    您的讽刺是不合适的,如果实际上没有话要说,最好保持沉默,不要用空洞的话弄乱论坛。
    1. RIV
      0
      20 July 2016 15:51
      没有人引用过该语言,所以没有讽刺,而是生活的真相。 什么? “大T居民”-听起来很自豪。
      或者不是吗?
  22. -2
    20 July 2016 16:43

    在XNUMX和XNUMX世纪,“乌克兰”与其他历史和民族志地区(沃伦,波多利亚,普库铁,塞韦什希纳,切尔沃纳·鲁斯)一起成​​为特定区域的名称。 它被分配到第聂伯河中部(南基辅地区和布拉斯拉夫地区)-哥萨克人控制的领土
  23. +1
    20 July 2016 17:22
    什么是jopu乌克兰 - 塔塔尔军队? 什么在17世纪的乌克兰? 古代ukry INTO - 这里已经流了???
    1. RIV
      0
      20 July 2016 17:38
      他们无处不在,很沉闷。
  24. 评论已删除。
  25. -4
    20 July 2016 17:44
    在法律上独立的乌克兰,第一个已知的YOU行为是赫梅利尼茨基时代。 那时,从本质上讲,它是乌克兰和莫斯科王国的联盟,在此之前,土耳其于1651年承认乌克兰的独立。 然后在1917年1918月,作为布尔什维克承认的普遍定期审议独立国(这是1991年XNUMX月达成布列斯特和约的条件)。 XNUMX年...
    1. +2
      20 July 2016 20:22
      引用:KoZaK英国
      第一个你在法律上独立的乌克兰着名的行为是赫梅利尼茨基的时间。 事实上,它是乌克兰和莫斯科王国的联盟。但在此之前,土耳其承认乌克兰1651年的独立性。
      好吧,只是撰写一个伪童话故事是没有必要的。
      即使是赫梅尔本人也认为他自己只是扎波罗热军的一名士兵,而不是乌克兰的一名士兵。 同时,波兰国王的忠诚臣民。 所有人都注意到这一切只是因为波兰国王没有力量遏制霍普的邻居,贵族查普林斯基,他带走了他的女人并偷走了仔猪。
      所以没有乌克兰,没有闻到。
  26. +4
    20 July 2016 18:35
    该条款显然具有宣传意义-明确区分当时的俄罗斯和当时存在的乌克兰人民(仅在200多年后由Psheks和Austrians发明),不是在领土上使用“乌克兰”一词,而是在伪国家意义上使用,尤其是“对乌克兰”,但并非“到乌克兰”,而是关于所谓的“乌克兰大草原”(再次是卡尔!)中俄罗斯部队的存在的捏造-简而言之,这是西维多莫对历史的典型重写。
  27. 0
    20 July 2016 19:02
    Quote:库尔德工人党
    您如何简单地决定!然后在所有河流和水坑中统治球的奥尔登堡人在哪里?未经他们的允许,他们并没有真正宠爱他们,但他们没有说一句话。

    认识一个理性而有逻辑的人真是太好了 hi
  28. 0
    20 July 2016 19:09
    Quote:里夫
    在Google上,您说? :)最好看看“ Murzilka”杂志。 会有更多的意义。

    是的,我们不建议您的大脑比杂志《 Murzilka》更难读 笑 LOL
    1. RIV
      0
      20 July 2016 19:14
      好吧,至少我有一个大脑,不像Svidomo,他因为不必要而长期萎缩。 相反,现在是Google。
  29. 0
    20 July 2016 19:22
    Quote:里夫
    好吧,至少我有一个大脑,不像Svidomo,他因为不必要而长期萎缩。 相反,现在是Google。

    精明的人是谁不认为? 从您在论坛上的帖子来看。.您甚至不能正确地表达自己的想法,或者您可以将它们阐明出来,因为它们是在您的脑海中诞生的? 尽管我了解您..很多术语,每个术语本身都是有意义的..对您来说,很难看到...所以您可能真的是对的..阅读,Murzilka ,, hi
    1. RIV
      -1
      21 July 2016 05:59
      必选 但是一个问题折磨着我……您的曾祖父是谁?
  30. +1
    21 July 2016 01:33
    我不仅会杀掉一个最有趣的人!)1569年,立陶宛的鲁布林联合会(在波兰的压力下)与波兰联合成一个邦联国家-联邦,将沃伦和基辅公国移交给波兰。 因此,现代乌克兰的大部分地区成为波兰语,白俄罗斯的大部分地区仍留给立陶宛。 到XNUMX世纪初,波兰几乎囊括了现代乌克兰的全部领土,没有苏米,哈尔科夫,卢甘斯克,扎波罗热的部分地区,赫尔松,尼古拉耶夫地区和克里米亚,然后像这样……
  31. -1
    21 July 2016 01:40
    尼采,已经过去了两个世纪!
    1. 0
      21 July 2016 02:34
      这是一幅公元前50世纪乌克兰人重新安置的地图吗? 某种奇怪的地图,难以理解...
  32. 0
    29 July 2016 11:05
    请,请作者在20世纪之前不要使用“乌克兰语”一词。 那时没有乌克兰人,甚至Mazepa都认为自己是俄罗斯人! 当然,由于历史条件的缘故,根据居住地的不同,俄国人是由三个民族组成的,比例各不相同,但可以肯定的是(在资产阶级出现之前)没有乌克兰人和白俄罗斯人。