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再一次关于疼痛,或ATGM和爱国主义

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再一次关于疼痛,或ATGM和爱国主义



你知道一个真正的爱国者和一个欢呼爱国者之间的区别吗? 无论“赞美”的主题是否是一种消极或积极的现象(“我们的gopnik是最擅长的!”),爱国的欢呼声都值得赞扬,无法赞美与他的国家有关的一切事物。 如果这些方面确实存在问题,那么真正的爱国者并不害怕对他的国家生活的某些方面(广义上)提出批评,并且这些问题的覆盖在某种程度上可以有助于解决这些问题。

就个人而言,我从未认为自己是爱国者。

而现在直接疼痛。 关于ATGM,或者更确切地说,关于俄罗斯服务模型的灾难性情况,以及我们在“可能的合作伙伴”方面在这方面的20年度滞后。 我理解这不是关于这个主题的第一篇文章,但是,在所提出的材料中,我将试图表达一种观点,这种观点不仅与欢呼 - 爱国立场相矛盾,而且还考虑到问题的最大可能方面。 本文中给出的所有估算都是基于使用专门的开源; 如果您愿意,可以在互联网上轻松获取所有信息。

重复 - 学说的母亲,或者再次关于ATGM世代。

在我们开始比较反坦克系统的特定模型之前,有必要考虑反坦克系统的产生问题,这对我们的材料至关重要。 原则上,绝对任何人都知道大约三个(现在,顺便说一下,四个)几代ATGM,至少在某种程度上对地面部队的现代武装主题感兴趣,但我会简要地提醒你。 ATGM根据4类型的控制系统的电路图进行划分,通常称为“生成”一词:

1。 第一代 - ATGM手动控制飞行路径。 简单地说,操作员在平行操纵杆的帮助下完全控制火箭的飞行路径。 主要缺点是需要非常高的操作员资格,因为 一个错误的举动 - 昂贵的ATGM将崩溃到地面。 目前,第一代反坦克系统已在所有发达国家退役。
2。 第二代 - ATGM采用半主动引导系统。 操作员的任务是将瞄准标记保留在目标上,并且瞄准复合体独立地形成飞行的轨迹。 与第一代相比,尊严是显而易见的 - 操作员不需要移动操纵杆(不是每个人都可以在相当精通的水平上完成),而只需通过视线观察目标。
3。 第三代 - ATGW的原则是“一落不响”。 操作员的任务是瞄准目标,等待它的红外图像由ATGM的SSN修复,点击“开始”按钮并从起始位置逃脱(最后一项是可选的)。 优势显而易见 - 在启动后,操作员不需要处于起始位置,ATGM将找到它记忆的目标。
4。 第四代 - 反入室盗窃ATGM。 到目前为止,这种类型的ATGM只有一个系列样本 - 法国MMR; 在某种程度上,以色列斯派克能够有这样的技巧,虽然它不是专门为此设计的。 操作员的任务是获取有关PIC的目标的信息,启动ATGM,从电视频道查看各种潜在目标(从ATGM航班的高度查看),从该品种中选择合适的目标并欣赏景观。 有几个优点:即使在指导阶段也不需要目标的直接可见性; 你可以调整火箭的飞行(或者更确切地说,选择目标); 电视频道和红外频道的组合提供高抗噪性。

所以,亲爱的材料读者,你知道,现代俄罗斯ATGM有前途的领域的发展是什么样的情况? 那突然间我们比第二代更需要ATGM。 至少,负责形成研发订单和采用新模型的概念程序的人认为。 很难说究竟谁是这种奇怪观点的载体 - KB或国防部的代表,以及理解他们非常奇怪的论点。

事实是,与第二代相比,第三代具有许多明显和不可否认的优势。 我们列出了主要的。
1。 对于ATGM 2代的使用,必要条件是在整个ATGM飞行期间目标的直接可见性。 也就是说,在启动ATGM之后ATGM操作员必须保持其位置(理想的固定目标)。 3一代ATGM的操作员可以在发射后立即离开该位置,而无需等待目标被击败(以及从ATGM发射的车辆的机组人员到达“响应问候”)。
2。 第2代ATGM可抵抗光学干扰,就像ATGM操作员对它们一样耐受。 最简单的烟幕,雾,大雨或大雪会大大降低2级ATGM击中目标的几率。 3第一代ATGM可以抵抗光学干扰,就像集成在ATGM启动系统和GOS ATGM中的红外视觉设备一样。 也就是说,烟幕和其他光学干扰根本不会影响3 ATGM生成的准确性(就像歌曲“你可以看到从上面看到的一切”,由于飞行轨迹的细节)。
3。 反坦克导弹2-th“与发射器一起”进行“。 销毁发射器 - 意味着中断ATGM对目标的“维护”。 3代的同代PU-TGM的破坏不会影响已经推出的ATGM的准确性,因为 他有自己的gos。

我们将尝试渗透那些仍然声称2代ATGM优势的人的原始逻辑。 考虑一下2一代的辩护者的主要论点,证明Metis ATGM和 - 特别是比赛 - 比潜在的3 ATGM更适合武装俄罗斯军队。 鉴于3一代ATGM是“标枪”,在这部分材料中我们称之为3代ATGM“常规标枪”,并认为它是真正的标枪的完整模拟。

将给出第二代ATGM的辩护者的论点 斜体字体,反驳 - 通常的。

所以,关于几代人的争议。

1参数。 第二代ATGM能够在发射后改变目标,而第三代ATGM正在准确地飞向所选目标。 在“启动后”击败所选目标可能已经不切实际了,因为 在ATGM飞行期间目标可能已被其他人击中,或者战场上可能出现更高优先级的目标。
反驳论点1。 ATGM飞行的速度使得在大多数情况下,重新引导的尝试将仅导致ATGM离开第一和第二选定目标的事实。 可以有效实施这种目标变化的距离范围非常有限。 我们也不会忘记视线的视野比肉眼的可视区域稍窄,因此,操作者难以搜索除所选择的目标之外的其他一些目标。 第二次启动更容易,这也适用于3代。

2参数。 第二代的ATGM能够在没有对比IR签名的固定目标上工作,例如DOT。 第三代ATGM无法做到这一点,因为 GOS ATGM未捕获此类目标。
反驳论点2。 未捕获 - 并非必要。 有条件的Jvelin可以在“榴弹发射器”模式中处理类似的目标(不打开GOS),条件尖峰根本不知道这样的问题,因为 它有一个重复的控制通道(如果需要,可以根据2生成的原理手动操作“Spike”)。 没有人不愿意同时在一个发射器上使用两种类型的目标,这是由以色列人成功实施的。 顺便提一下,这样的提议是由Cornet-D修改的设计者发布的,但由于某种原因被拒绝了。

3参数。 ATGM 3这一代需要时间来准备镜头。 GOS冷却了30秒的顺序,只有在此之后你才可以“锤击”目标的IR签名,这也需要一定的时间。 超过这些30 +秒。 目标可能会离开ATGM操作员的可见范围。 此外,还需要花时间将TPK与ATGM对接。 通常,从目标检测到启动ATGM,它需要一分钟的时间; 然而,2第一代ATGM的发布可以在检测到目标后立即执行。
反驳论点3。 甚至会有两个反驳论点。 首先,30秒的目标真的可以。 离开ATGM操作员的视野,但2一代在这里没有优势:ATGM不会立即飞行,而且非常缓慢。 当他飞行时,由第二代反坦克导弹控制,目标也可以离开能见区。 我们记得,如果第二代ATGM操作员没有看到目标,ATGM将不会达到此目标(即使操作员之前已经看过它,但是3代ATGM没有这样的问题,目标从操作员视图中消失不会影响GOS的指导)。 也就是说,用什么花费在30秒上进行定位,保留什么目标是没有区别的:2代ATGM没有任何优势。 其次,2一代的ATGM需要一段时间才能投入战斗。 因此,它是俄罗斯军队ATGM“Metis-MNNXX”的武器,它是1秒。 (+到达目标的飞行时间 - 到20秒。),对于“短号” - 大约一分钟(+几秒钟发射,+到飞行的12秒)。 也就是说,事实上,10一代的ATGM没有运营效率的优势(除了假设的情况,“已经部署,收费,等待从特定方向的第一个目标”)。

4参数。 ATGM 3代的成本远远高于ATGM 2代的成本,因为 IR-GOS - 乐趣非常昂贵。
反驳论点4。 再次,有两个。 首先,单次发射3代的ATGM击中目标的可能性仍然高于2代的任何ATGM。 因此,当应用2代的ATGM时,根据目标将不会释放一个而是两个甚至三个ATGM; 也就是说,更多的钱将用于击败一个目标,而不是使用3一代ATGM。 第二:敌人ATGM破坏2一代的概率高于3,因为 在ATGM发布后,2一代的ATGM被迫保持在目标的视线范围内。 我提醒你,ATGW发射器本身也值钱,甚至高于ATGM。 我没有提到这样一个事实,即操作者的生命价值比所有这些腺体都要大一些。

5参数。 2代ATGM更具抗干扰性,因为 现在有一些系统,“致盲”IR-GOS。 此外,IK-GOS因其经常“混淆”目标,在战场上建议其他热源而闻名。
反驳论点5。 系统令人眼花缭乱的IR-GOS,目前在地面部队中没有特殊的分布 - 它相当于飞机的“技巧”。 至于IK-GOS的“重新捕获”,我不得不让这个版本的支持者失望:GC Javelina不会在战场上寻找红外辐射源,而是调整ATGM课程以签署ATGM运营商选择的特定目标。 也就是说,战场上没有标枪的“其他”红外辐射源 - 只有具有特定红外线特征的特定目标。 具有射击红外陷阱的芯片,可以很好地对抗防空导弹和空对空导弹,在这里不起作用 - 与防空导弹不同,ATGM不是搜索最具对比度的红外目标,而是搜索具有特定红外线特征的目标。 至于2代ATGM的“抗噪能力” - 对不起,通常的烟幕将其中任何一个的效率降低到零。

因此,关于2第十代的ATGM优于3的ATTWS的主张,实际上是谎言,或深刻的妄想,或有意识的挑衅和破坏。

标枪反对......谁?

由于某种原因,目前出现了一种情况,沙发分析师(我自己就是这样),在比较武器模型的技术水平和作战能力时,习惯上不是从不同方面比较彼此类似的样本,而是最质量和“无捻媒体”的样本。 关于我们的主题,即 ATGM,通常比较美国FGM-148“标枪”和我们的“短号”。 这种方法仅从比较“顶部”(即“根据最新技术吱吱声”)样本的角度来证明是合理的,但从考虑这些样本的战术利基方面的观点来看,这是不正确的。


FGM-148标枪。

出于某种原因,大多数沙发分析师都忘记了,除了众所周知的按代ATGM分类标准外,还有一个按照战术利基对ATGM进行分类的标准。 你看,Javelin - 事实上,这是一个简单的ATGM 武器 步兵一级。 对于Javelina的服务和战斗使用,只需支付一个人就足够了。 短号是一种重型ATGM,并且在所有的需要中它不是(在便携式,即“画架”中)步兵单元的武器。 不要相信 - 尝试在BMP / BTR的空降部队中放置一个装有机枪,榴弹发射器,狙击手和Cornet计算的完整舱室(除其他外,与Javelina不同,在TPC + 29 kg机器中携带26 kg导弹很困难有范围)。 因此,如果有人不知道,那么我们的战术对手Javelina不是Cornet,但Metis-Metis,至少在理论上,可以通过一个计算数字来提供服务(当然,同时有两个包 - 17kg和19kg - 在战场上长时间运行会出现问题)。

因此,如果你将Javelin与俄罗斯同行进行比较,那么你需要将其与Cornet进行比较,而不是与Metis进行比较。 Cornet本人很可能与他的美国同学TOW(TOW-2)相媲美,TOW-XNUMX也是装在设备和便携式三脚架上的重型ATGM,与他的兄弟完全类比。


短号。

因此,如果“飞与炸肉排”(即Javelina和Cornet)的比较能够以某种方式显示出这些反坦克系统的战斗能力的平等性(其中一个参数的一个参数的优势在另一个参数中被另一个参数的优势“超过”), Javelina和Metis的比较对我们有利...

因此,与Javelin相比,Cornet的“优点”更为重要。

1。 使用Cornet的范围 - 5500 m。日和3500 m。晚上和Javelina - 2500 m。在一天中的任何时间。
反驳论点。 在欧洲战区,除了极少数例外(草原),坦克型目标的能见度范围不超过2000。 创造ATGW的意义,在5 km中使用范围广泛。如果在距离一公里的范围内肉眼看不到带有迷彩涂料的油箱? 在这方面特别好的是断言,Cornet的一些修改在8中有超过一公里的范围。

2。 Cornet的护甲穿透力约为1300-1400 mm。 对于DZ,在Javelina - 关于600-800mm。
抗辩。 标枪从上方攻击目标。 实际上,DZ 200-250 mm的装甲穿透力足以确保销毁任何现有的装甲 短歌因此可用600-800mm。 标枪,这个指标,对不起,“有一点余量。” 这是1400毫米 短号已经不足以保证M1A2 Sep v2修改版中的Abrams塔的前额和2A6修改版中的豹纹的保证,因为 短号只能直线攻击。

对不起,没有更多的优点。 根据优点发布了一些缺陷。 在这些缺点中存在如此严重的问题,以至于我甚至不知道俄语中描述开发者心智能力的情感上足够广泛的词汇。 因此,现在沙发分析师的灵魂将会有一丝小小的呐喊。

亲爱的仪器设计局设计师! 我有几个问题要问你。

1。 你知道激光标签是什么吗? 这是办公仓鼠和其他像他们一样的新奇的乐趣,它使用模仿射击激光束的“武器”; 同时,传感器位于“目标”上,该“目标”拾取激光辐射并给出关于目标“失败”的相应信号。 你知道这种传感器在任何无线电市场上的成本是多少吗? 感兴趣的是休闲。 如果您从中国批量订购 - 它甚至更便宜。

2。 您是否认真地认为我们的主要潜在合作伙伴,他们暂时拥有世界上第一批国防预算,没有资金在所有装甲车上安装广谱激光传感器? 同时也是最简单的系统,在辐射源的方向上部署塔架? 如果至少有最小的大脑,还有一个跟踪ATGM发射点的系统?

3。 您是否认真地认为“新女性生下士兵”这一短语是开发ATGM指导系统时的行动指南?

4。 那么为什么(正确,为什么),在根本上它是由引导系统使用的,火箭是由激光束背后的???

并且不要讲故事“我们的指点设备将光束保持在目标上方几米的距离。” 每个人都在学校学习物理和数学吗? 为了保持梁(如已知的,不知道如何弯曲)使其保持在相对于目标的恒定高度(同时使瞄准设备确切地知道需要将ATGM返回到视线的那一刻 - 否则它将飞过目标),有必要知道到达这个目标的距离:我们有一个斜边(从ATGM瞄准系统发出一个光束),一个短腿(保持在目标上的光束的高度)和一个长腿(到目标的距离),我们知道斜边和相邻边之间的角度(腿) 米(如我们自己正在形成),需要找出短腿部的长度; 为此,我们需要知道长腿的长度(即到目标的距离)。 您的设备是否测量了这个距离? 光学测距仪? 绳索卷尺? 估计“靠眼睛”? 我觉得毕竟是一个激光测距仪,然后,请原谅,如果目标仍然被照射,那么“将光束保持在目标上”的重点是什么?

真诚的,沙发分析师。

也就是说,战斗情况将如下所示:
ATGM的计算检测坦克,瞄准目标,并发射。 当激光引导系统或测距仪被触发时,敌人的坦克会放置一个烟幕(或超出最近的区域折叠),ATGM操作员在视觉上看不到。 ATGM无处可去( - 60千元。$)。 这仍然是一个不错的选择。 不好的选择:坦克从ATGM捕获激光信号,定位信号源并使用OFS计算ATGM( - 2人, - ATGM的成本)。

现在我们将回到梅蒂斯。 鉴于此,如前所述,梅蒂斯与Javelin占据相同的战术位置,比较他们的特征并不是不合理的。

Javelin在1996中服役。 Metis - 在1978(原始版本)中升级到1992(Metis-M)和2016(Metis-M1)。 虽然Metis-M1的开发时间要早得多,因为 为了出口,他回到了2004。 也就是说,原版中的梅蒂斯比Javelina年龄大得多,现代化并没有触及主要的指导系统。


梅蒂斯。

与Javelin相比,Metis有什么优势? 因此,这些优势的完整而详尽的列表:

1。 价格。

名单结束了。

metis的使用范围是2000m。 与2500相比。 在Javelina。

梅蒂斯指导的准确性完全取决于操作员手的直接性,这在战斗条件下很难预测。 标枪对这个指标要求不高。

梅蒂斯在改装“Metis-M1” - 950 mm中的穿甲穿透力。 对于DZ而言,这不仅不足以击败“Abrams”М1А2T9.V2的正面投影,也不足以击败旧坦克。 事实上,在与Metisami技术上相当的对手的军队对抗时,你只能对付轻型装甲车。 关于Javelina的护甲穿透,我早些时候已经说过了 - 鉴于他击中了屋顶,他的护甲穿透力已经足够了。

我甚至不会比较其他特征,一切都很悲伤。

从本质上讲,“Kornet”,即“Metis”是优质,高品质的ATGM。 对于1980。 在现代战争中,在与技术上相当的对手对抗时 - 他们根本无法履行其直接职能。 无论天气条件和时间如何,无论天气状况和时间如何,都可以保证在任何预测中达到“坦克”目标,并且物资支出最少,并且保证计算的存在 - 这不是关于Cornet,当然也不是关于Metis。

这就是为什么我们需要紧急开发和采用下一代,第三代或第四代反坦克系统。 否则(上帝保佑)我们可以看到克里米亚战争1853-54的情况重演,当时北约的技术优势是我们军事失败的最明显原因。
作者:
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  1. Max_Bauder
    Max_Bauder 16 July 2016 12:11
    +24
    我只会指出,没有“ shapkozakidatelstva”是件好事 微笑
    1. JJJ
      JJJ 16 July 2016 12:14
      -15
      作者建议放弃还是什么? 而且他本人试图从所有描述的样本中射击? 显然都是相同的“激光标签”
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 16 July 2016 13:26
        +37
        真正的爱国者不怕批评生活的某些方面(广义上)
        但在这个网站上,有“缺点” ... wassat
        1. Inok10
          Inok10 16 July 2016 14:10
          +3
          引用:Andrey Yurievich
          但在这个网站上,有“缺点” ...

          ...并出于某种原因而将其淘汰,例如,撇脂球...例如,除了大量的坦率“水”外,这是出于以下原因:
          作者: 因此,与Javelin相比,Cornet的“优点”更为重要。
          1.短号的使用范围在白天是5500 m,在晚上是3500 m,对于标枪来说,则是每天2500 m。
          相反的观点。 在欧洲战区,极少数例外(草原),“坦克”式目标的可见范围不超过2000m。 如果从一千米的距离内无法用肉眼看到迷彩服,则创建5公里范围的反坦克系统是否有意义?
          ...是不是胡说? ...在中等地形中的直接可见距离仅5-6公里。 ...但是作者认为主要论点... 徒手凝视 ...,如果您用武装的目光注视着整个范围? ...然后您会看到1、2、3甚至5个战车...您觉得“离婚”在哪里吗? ...对于作者:
          30A 2A42自动火炮旨在打击射程不超过1500 m的轻型装甲目标, ATGM安装没有装甲车和敌军 在高达4000 m的范围内以及在低空飞行时以高达2000s的亚音速和倾斜范围达到2500 m的目标。
          ... 所有标枪的计算 ...桦树越过山丘...与标枪相距2公里的两个白痴。这不是力量,是两具尸体... 笑
          1. Lopatov
            Lopatov 16 July 2016 14:14
            +19
            Quote:Inok10
            ..所有标枪的计算...桦树越过山丘...两个白标与标枪相距2 km。,这不是力量,这是两个尸体...

            亲爱的,并非一切都如此简单……标枪与“短号”不同,可以在房屋,掩体/掩体中使用...
            “慢启动” ...
            1. Inok10
              Inok10 16 July 2016 14:35
              +3
              Quote:锹
              亲爱的,并非一切都如此简单……标枪与“短号”不同,可以在房屋,掩体/掩体中使用...
              “慢启动” ...

              ...还是比较简单...读给老人T-72B3:
              该坦克的主要武器是一门125毫米2A45M-5型加农炮,可发射40发子弹。 该枪可以使用现代的穿甲累积和反口径炮弹远距离击中目标 3000米 和高爆炸性碎片摧毁远方的敌方工事和人力 4000米.
              ……将PF从3000 m的距离放进狭缝中。……,标枪的工作人员将坐下等待“到来”,把手很短,只有2,5公里。 ...您甚至不需要去祖母那里就可以得到结果... 笑
              1. 安德烈尤里耶维奇
                安德烈尤里耶维奇 16 July 2016 14:44
                +13
                Quote:Inok10
                将把PF从3000 m的距离放进包围中。...,标枪的工作人员将坐下来等待“到来”,把手很短,只有2,5 km。 ...您甚至不需要去祖母那里就可以得到结果...

                Amrazuru,您首先需要找到几个树枝和辣根,您会在3公里处看到她……
                在中等崎medium地形上的直接可见度正好是5-6公里。
                哦,好...您是在谈论沙漠,还是什么?
                1. Inok10
                  Inok10 16 July 2016 14:56
                  +10
                  引用:Andrey Yurievich
                  Amrazuru,您首先需要找到几个树枝和辣根,您会在3公里处看到她……

                  ...笑话亲爱的? ... 几个分支? ...是的...地堡(已附加)...长期射击点...地堡-木本生生的射击点...还有其他问题吗? ... 笑
                  引用:Andrey Yurievich
                  哦,好...您是在谈论沙漠,还是什么?

                  ……在草原和沙漠以及在海上,基于……的直接可见性可达10000 m。在地球的球形表面上,曲率是每公里0,00007848(每公里7,848厘米)。 在扁平的椭球表面上,曲率从每公里7,866厘米到7,816厘米不等...大地测量学的基础和大地测量精度的概念... 马恩河 问她会告诉你,很多有趣的事... hi
                  1. Inok10
                    Inok10 16 July 2016 14:59
                    +3
                    附言 .. DOT并没有全力以赴……在本地……有足够的分支机构吗? ...否则分支将变成 揭露标志着火点...学习伪装的基础知识... hi
                    1. 安德烈尤里耶维奇
                      安德烈尤里耶维奇 16 July 2016 15:49
                      +6
                      Quote:Inok10
                      了解伪装的基础知识。

                      这适用于您...关于“分支机构对”,我已经说过了,在3公里处我们将看到什么? 我可以在“迷彩”中添加一百多张照片,但这值得吗?
                      1. Inok10
                        Inok10 16 July 2016 15:59
                        +3
                        引用:Andrey Yurievich
                        这适用于您...关于“分支机构对”,我已经说过了,在3公里处我们将看到什么? 我可以在“迷彩”中添加一百多张照片,但这值得吗?

                        ……当然值得……但是航空摄影情报呢? ...不? ... 不提供? ... 自第二次世界大战以来 ...尤里耶维奇(Yuryevich)...在这种情况下最好保持沉默...还是每个人都像1812年那样在不侦察地形和敌方阵地的情况下进军编队... ...甚至在敌人的阵地被发现后...好吧,您对地堡的SD朋友锡尼(Sitny)知道...他们甚至在该地区开始敌对行动之前就已经知道了,地堡不是移动式ATGM计算工具,但他们已经说过了,但是如果它们和标枪一起放在掩体中,那么这些是锡罐中的老鼠... 笑
                      2. Vadim237
                        Vadim237 16 July 2016 18:46
                        +5
                        现代战争中所有这些掩体都将告一段落-带有穿透弹头的制导导弹和炸弹-掩体本身及其下方的所有物体都会粉碎成铁匠铺。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 16 July 2016 19:36
                        0
                        制导导弹和穿透炸弹摧毁了机动步兵小队? 它不是卷曲的吗?
                      4. Vadim237
                        Vadim237 17 July 2016 00:37
                        +1
                        精密武器的时代-怎么做,每年在世界各国的武器库中这种弹药越来越多。
                      5. Nehist
                        Nehist 17 July 2016 15:32
                        0
                        这些高度精确的弹药仅适用于有限和本地操作,因为它很昂贵! 在质量过载的情况下,更容易将三个四B,K和一个电池拉起来并平整地形! 更便宜,更有效率 hi
                      6. Vadim237
                        Vadim237 17 July 2016 17:19
                        +2
                        高精度弹药适用于所有类型的战争-快速而有效,但真正的长期和低效却是用尽枪支和消耗“牛奶”中成千上万的弹药。
                      7. 教授
                        教授 18 July 2016 08:15
                        -2
                        引用:Nehist
                        这些高度精确的弹药仅适用于有限和本地操作,因为它很昂贵! 在质量过载的情况下,更容易将三个四B,K和一个电池拉起来并平整地形! 更便宜,更有效率

                        是的例如利比亚和伊拉克。 是否有“一对带有三个或四个B,K的电池并平整了区域”,或者也许有智能炸弹? 眨眼
                      8. Vadim237
                        Vadim237 18 July 2016 10:42
                        0
                        毕竟,那里有智能炸弹和导弹。
      2. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 16 July 2016 15:44
        +3
        Quote:Inok10
        。 还有更多问题吗?

        会...在Vysheiu上,药盒-手掌上如何? 混凝土,灰色,巨大,在3-5公里外的草原上可见,没有被掩盖……是的,天真……这里不需要疯狂的大地测量,战争会教你躲藏,这在地球上“凸出”是可见的,但是在地面上-尝试在远处寻找,最好携带伪科学的胡话...
        1. Inok10
          Inok10 16 July 2016 16:01
          +2
          引用:Andrey Yurievich
          善于胡说八道....

          ...对三大支柱的地球理论的忠实拥护者? ...好吧,免费,会... 笑 ...
        2. Vadim237
          Vadim237 16 July 2016 18:49
          +2
          药盒会通过热辐射找到它-伙计们会在里面“加热”它。
  • JD1979
    JD1979 16 July 2016 15:02
    +6
    Inok10-另一个沙发侦探元帅。
    Quote:Inok10
    ...是不是胡说? ...在中等崎terrain地形上的视线仅5-6公里。 ...但是作者认为主要论点是...不是带着武装的目光...而是如果您带着武装的目光通过瞄准镜观察? ...然后您会看到1、2、3甚至5个战车...您觉得“离婚”在哪里吗? ...对于作者:


    亲爱的,出去看看。 您知道,在俄罗斯中部和欧洲行动区,有相当普遍的自然屏障阻碍可见光谱中的辐射传播,例如树木,灌木丛,土堆,沟壑和人造的形式-各种各样的建筑物(该地区人口稠密)。 从5或更高的地板高度可以达到6-10公里。 您是否建议在建筑物的屋顶上进行计算? 天气? 不,我们不知道。 在夏天,还不错。 其他时间-经常出现雾,雨,雪。 您的能见度5-6公里在哪里? 而且,如果您带着“武装”的目光注视着您,您……您不会他妈的看到超过1-1,5公里的距离,除了相同的灌木,树木和地形。 您可能是WoT的专家,概述了该技术? 您能否用特殊的帽子在眼睛下辨认出一个伪装的坦克,这也减少了红外信号,它静止不动地站在约三公里外的灌木丛中? 不,不区分。 如果没有初步侦察,就像您最喜欢的VOT中的羊群,1-2-3 ... 5辆坦克就不会冲过空地。 因此,作者绝对在这里。 实际的火接触距离通常比ATGM系统的最大声明距离小得多。 仅可以在某些类型的地形中尝试这5-6公里-草原,沙漠,山脉(在相反的斜坡上)。
    Quote:Inok10
    30A 2A42自动火炮的设计目标是打击射程不超过1500 m的轻型装甲目标,ATGM系统,无装甲武器和不超过4000 m的敌方人员,以及在低空飞行时以亚音速和高达2000 m的空中目标倾斜范围可达2500 m。
    ...所有标枪的计算...桦树越过山丘...与标枪相距2公里的两个白痴。这不是力量,这是两个尸体...

    我们回到公羊。 在发射前,您如何从轻型ATGM中检测到1-2人的伪装人员? ; 在此距离下4000m手面....考虑到我们的枪管和“狙击”弹的准确性,您不会撞到大象,更不用说是人了。 他们写信给您,或者您看到无花果了吗?第三代复杂系统的发射后,可以在任何方便的方向上在同一秒内弄乱。 就像您所说的“两个白痴”一样,这是短号的计算,打开目标照明后,短号将在3-2秒内接收到,并以可编程的爆轰在OFS的额头上。
    总计,为自己购买Orbits,然后按照广告的建议进行操作。
    1. Inok10
      Inok10 16 July 2016 15:11
      +2
      Quote:JD1979
      就像您所说的“两个白痴”一样,这是短号的计算,打开目标照明后,短号将在2-3秒内接收到,并以可编程的爆轰在OFS的额头上。

      ...我看到了每个人,但是这样的“石头砸死”了...告诉北约在北约远程爆炸的PF弹射程 在5 km。 ... 笑
      Quote:JD1979
      总计,为自己购买Orbits,然后按照广告的建议进行操作。

      ...咀嚼,不要让泡泡儿子,你打你的脸... hi
      1. JD1979
        JD1979 16 July 2016 15:38
        +5
        Quote:Inok10
        ...我看到了每个人,但是这样的“扔石头”

        只有您自己的5公里(在这里真快)才用手指向您解释,只有在射击距离内才能进行这样的距离射击。 已经带着他的球形马...
        Quote:Inok10
        ……告诉北约在北约5公里范围内具有远程轰炸的,具有高爆弹壳的坦克大炮。 ...

        你真的是一个另类的人...写这样的愚蠢而不是羞耻地燃烧...
        北约主坦克炮120毫米Rheinmetall Rh-120 L55你知道吗? DM11外壳呢? 也不知道吗 那为什么要打开手套呢? 还是出于优越感而懒得进入Google进行搜索? 长达5公里的距离只是他的工作。
        Quote:Inok10
        ...咀嚼,不要让泡泡儿子,你打你的脸...

        爸爸,咀嚼不要cho,不要写垃圾不要丢脸。 广告是你的。
        1. Inok10
          Inok10 16 July 2016 16:14
          +3
          Quote:JD1979
          长达5公里的距离只是他的工作。

          ...终极射击...伙计,你很无聊... 笑
          Quote:JD1979
          爸爸,咀嚼不要cho,不要写垃圾不要丢脸。 广告是你的。

          ...儿子,擦你的脸,甚至被打...少了看广告,阅读更多... 笑
    2. 胆小鬼
      胆小鬼 16 July 2016 19:28
      +3
      根据您所说的话:从小,就在3天前的路上,我检查了一下,尽管现在已经38岁了,但我在直路上看到每公里一公里的标志,有时是两个(早晨或傍晚)。 顺便说一下,这与水箱的检测范围有关(尤其是移动,吸烟,除尘,甚至使用双筒望远镜……)。 另一方面,我完全同意您的观点,即从移动战车上看到2名一动不动的伪装人员是不现实的!
      1. poquello
        poquello 16 July 2016 23:08
        +1
        引用:dakty
        另一方面,我完全同意您的观点,即从移动战车上看到2名一动不动的伪装人员是不现实的!

        ))),如果您也将其埋葬,则可以离开RPG
    3. Nehist
      Nehist 17 July 2016 15:35
      0
      你是对的!!! 通常,实际距离是1000-500米,并且不会帮助任何kaz)))
    4. Uryukc
      Uryukc 17 July 2016 17:02
      +2
      短号没有突出目标,而是突出了控制其航向的火箭。 还有一个激光测距仪,但是它们不需要照亮设备,可以并排放置。
      TOW 2和Cornet淘汰了这么多东西,为什么人们要反驳显而易见的东西?
      步兵短号将削减任何没有KAZ的现代坦克;装甲车的版本提供了齐射,其中两枚导弹正好在一个光束中通过KAZ(第一个被拦截,第二个通过)。 将来,在此综合体的框架内可能会有更多有趣的解决方案。
      但是不,给我们令人难以置信的标枪。 首先,最好为所有装甲车和步兵装备热像仪,然后将它们放入坦克。 取消当前的“令人震惊的”技术解决方案(IC GOS); 不仅要运用它,而且要挤出与“例外”人挤出的钱一样多的钱。 一枚标枪火箭价值约50000巴库,是一架像样的轿车,一枚短号火箭约10000, 莫必须认为预算不是橡皮.
      1. 教授
        教授 18 July 2016 08:25
        -2
        Quote:Uryukc
        还有一个激光测距仪,但它们不需要在设备中发光并且可以并排。

        没有激光测距仪,Cornet不需要它。 距离是由眼睛设定的。

        Quote:Uryukc
        一枚标枪火箭成本~50000巴库,像一个体面的cidan,和Cornet火箭~10000,

        短号花费$ 40 000。

        Quote:风筝
        -不,他一次列出了所有ATGM代,并提出追赶“竞争对手”

        他从手指上吮吸了第四代。 它还不存在。 第三代是“点射即忘”,第四代是“射火-导弹将找到目标并自行瞄准”。

        Quote:Lanista
        ATGM如何确定返回瞄准线的时刻尚不清楚。 正如我已经写过的那样,很可能是在PU的激光测距仪的帮助下,但是所有这些萨满教的舞蹈都将光束保持在目标之上是毫无意义的。

        操作员通过眼睛确定并设置PU上的范围。 EMNIP加减去1 / 2 km。
        1. Uryukc
          Uryukc 18 July 2016 14:38
          +2
          对于教授来说
          至于激光测距仪,它至少在技术版本上,可能在新机器上(我不确定):

          “该装置配备了带有第三代热成像仪和高分辨率电视摄像机的热成像瞄准具;内置的激光测距仪和激光导弹制导通道,以及带有制导驱动装置的目标跟踪机。”

          https://topwar.ru/53227-boevoy-robot-na-baze-avtomobilya-tigr-s-ptrk-kornet.html


          关于价格:我从一个相对较旧的电视节目中获取了价格信息,在这里比较了文章的主人公。 一枚导弹40000万枚-好吧,也许按当前的出口价格(莫斯科地区自己的价格),另一方面,有人在这里写道,标枪已经达到120000万枚,所以情况大致相同。
          以防万一,我要澄清的是,我们在谈论导弹,而不是机器。

          然而,如果它不打扰你,那么你所引用的短号价格就是一个参考。
          1. 教授
            教授 18 July 2016 19:47
            +1
            Quote:Uryukc
            至于激光测距仪,它至少在技术版本上,可能在新机器上(我不确定):

            在短号上 人们可以 放一个激光测距仪,但那里不需要它。 因此,坦克接收到关于暴露的警告。 激光测距仪有时也放在TOU上。

            Quote:Uryukc
            然而,如果它不打扰你,那么你所引用的短号价格就是一个参考。

            * Kornet-E(AT-14)ATGM:用于875,000发射器和1导弹的10 - (基于最近的土耳其购买)
            * Metis-M(AT-13)ATGM:〜$ 500,000用于1发射器和10导弹 - (基于未经证实的数据和充气,与Kornet价格相比)
            俄罗斯武器信息的价格
            1. Uryukc
              Uryukc 20 July 2016 00:10
              -1
              你固执的是什么))
              我同意这台机器,但是短号也有装甲车辆的版本。
              Quote:教授
              您可以将激光测距仪放在短号上,但在那里不需要。

              好吧,我在上一篇文章中给了您一个链接和一张照片。
              Quote:教授
              因此,水箱会收到有关暴露的警告

              Quote:Uryukc
              但他们不需要在技术上闪耀,也可以并肩。


              谢谢你的链接。 我建议大家看看。
              1. 教授
                教授 20 July 2016 08:34
                -1
                Quote:Uryukc
                但他们不需要在技术上闪耀,也可以并肩。

                让我们不要幻想。 无论是在带有测距仪的坦克中,还是在短号上的眼睛。
              2. Uryukc
                Uryukc 20 July 2016 11:37
                +1
                在测距仪的帮助下,它们可以捕捉到轨迹最后部分的下降范围,因此不需要绝对精度。 而这样的幻想将有助于完成战斗任务。
                缺点我没有设置你,如果那样。
              3. 教授
                教授 20 July 2016 11:43
                0
                Quote:Uryukc
                在测距仪的帮助下,它们可以捕捉到轨迹最后部分的下降范围,因此不需要绝对精度。 而这样的幻想将有助于完成战斗任务。
                缺点我没有设置你,如果那样。

                什么不适合你当前的系统?
              4. Uryukc
                Uryukc 20 July 2016 12:31
                0
                所以她留下来适合我,
                但也许开发人员决定不依靠人为因素,但火箭不会落在目标后面就不会发生。
  • cyberhanter
    cyberhanter 16 July 2016 15:53
    +6
    不是胡说八道。 你经常看视线吗? 并认为敌人会安排坦克游行? :))我经常在气枪中看一看瞄准镜的复制品,甚至坐在一个舒适的位置,甚至在拍摄之前看到远处几米远的玩家(让我们说300米很少在准直器窗口看到几片。你知道为什么吗?因为他们在整个人群的第一次伏击中,没有牛蒡在人群中奔跑并死亡。
    另一个问题是,大多数情况下,所有这些都是在“理想条件下”进行比较的,而恰恰是耶韦林斯在技术上更先进,并且仅允许部分所需的“理想”条件(例如视线或引导路径的时间)被去除。 这是在真正的战争中经常如此重要的意义,尤其是在现在,所有战斗行动都将在城市环境中进行时
    1. tasey
      tasey 16 July 2016 17:10
      0
      据我了解,标枪操作员不需要查看目标!
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 21:54
        +6
        你误会了。 操作员Dzhevelina必须在瞄准器内陪伴目标30秒,直到她从导弹搜寻器IR接收到命令,她捕获了目标并可以向目标射击...
    2. Uryukc
      Uryukc 17 July 2016 18:54
      +1
      我经常看着屏幕))
      是的,可以想象,它的发生就像阅兵一样,由vidos判断互联网充满了。

      https://vk.com/video-38574827_169700441

      坦克的工作人员并不总是看到或听到死亡正在逼近它,即使看到它,也不会总是有时间做出反应。 反坦克系统的平均速度为400-700公里/小时,有时甚至更高。
      第二代武器的缺点是无法提供价格高出2倍的导弹,尤其是在削减莫斯科地区预算的时候。 要聆听所有人的声音,必须调皮坦克。
      气枪经验和坦克战的比较只是史诗般的。
  • 木材
    木材 16 July 2016 18:06
    0
    5-6公里距离除了裸露的草原以外。 在其他地方,到处都有灌木丛,沟渠,树林,它们会掩盖计算或隐藏被射击的物体。
  • 托德西切尔
    托德西切尔 17 July 2016 12:34
    +1
    有趣的是,找到这2倍的问题是,即使他们是愚蠢的人,他们仍然想要生活,他们肯定会在发布时最不引人注意。
    在绿色中尝试,甚至在旅途中找到它们。
    不要胡说八道。
  • cyberhanter
    cyberhanter 16 July 2016 15:51
    +5
    49个优胜项,25个缺点...它显然使那些被归类为爱国者欢呼的人们减少了缺点,我倾向于同意作者的观点。 我不确定作者在所有事情上是否正确,但我认为总体上来说,他仍然可以正确地说明问题。 总的来说,我们很少有新的发展-全部现代化。 我并不是说它们不存在,但是我们需要在更广阔的范围内开展工作。 正如Max_Bauder正确地说的那样,评论和“带减号的加号”对于本主题中的那些内容很有趣。
    1. Uryukc
      Uryukc 18 July 2016 15:13
      0
      对于网络猎人

      “评论和带减号的加号”对于那些精通本主题的人很有趣。

      很抱歉,在这种情况下,您的评论并不属于此类别。
      这是一个论坛,而不是军事工业综合体委员会或安全委员会,您可能需要亲自与一般设计师进行交流。

      有点天性讽刺,不要被冒犯。
  • meriem1
    meriem1 16 July 2016 13:51
    -12
    Quote:jjj
    作者建议放弃还是什么? 而且他本人试图从所有描述的样本中射击? 显然都是相同的“激光标签”

    特别具有代表性的是-“我个人...”,来自中国雾化器的头部。 随便什么,这就是自由主义的爱国主义! 坐在你的屁股上,一圈发现一切。 “ Affrar”接受什么教育?
    PS。 以供参考。 阿拉伯国家的每个小学生都知道艾布拉姆斯的侧面投影。 RPG-7容易被击中。 这就是为什么美国人担心释放这种武器的副本。 顺便说一句!
    1. JD1979
      JD1979 16 July 2016 15:09
      +6
      Quote:meriem1
      PS。 以供参考。 阿拉伯国家的每个小学生都知道艾布拉姆斯的侧面投影。 RPG-7容易被击中。 这就是为什么美国人担心释放这种武器的副本。 顺便说一句!

      PS。 每个学生都知道,在阿拉伯国家,他们不了解什么,无论是ATO还是这些恐怖分子的帮助,都没有必要摧毁视线范围内的一切。 就我们而言,就是不要心脏病发作,这将是一场全面战争,整个周边地区很可能会扫荡所有生物,所以你勇敢地向前,敢于爬数百米到艾布拉姆斯的身边,同时抓两把铁锹,以便北约稍后搜索。
    2. 木材
      木材 16 July 2016 18:09
      +1
      从榴弹发射器的侧投中击中任何坦克。 而Abrams有DZ套件,T-90和最新的T-72升级都没有。
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 22:36
        +1
        Lesnoy你从什么灌木丛中得到的? 由于T-72和T-90什么时候没有DZ?
        1. 木材
          木材 17 July 2016 15:14
          0
          找到DZ 双方 T-90和T-72B3 - 军方将很高兴。 在额头上,不需要北约DZ坦克 - 因此对于1,5而言被动预订以及针对COP的同质化是规模化的。
      2. KrSk
        KrSk 16 July 2016 23:57
        0
        我会保存这句话...强烈 LOL
        1. 木材
          木材 18 July 2016 15:41
          0
          恭喜,我发现另一个人看到了DZ rezinotkanevy裙子。
  • cyberhanter
    cyberhanter 16 July 2016 15:49
    +3
    评论员似乎还没有把它读到最后,作者要求新ptrk的工作和实施)
  • arane
    arane 16 July 2016 18:15
    +17
    Quote:jjj
    作者建议放弃还是什么? 而且他本人试图从所有描述的样本中射击? 显然都是相同的“激光标签”


    作者建议反思为什么英国不使用砖头清理枪支..
    (希望大家都看过这部动画片)
  • 风筝
    风筝 17 July 2016 22:12
    +1
    Quote:jjj
    作者建议放弃还是什么?

    -不,他一次列出了所有ATGM代,并提出追赶“竞争对手” LOL
    他通常在第一次提及后就立即忘记了小型休克无人机。
    呵呵! 在声明无法在战场上超过1公里的距离内看不到战车的说法之后,继续研发ATGM似乎有意义吗? 那是什么感觉
    论点的主要秃头-在技术解决方案上已经有了新的基准,建议不要错过敌人的发展顺序。 眨眨眼睛
  • razmik72
    razmik72 16 July 2016 12:27
    +23
    Quote:Max_Bauder
    我只会指出,没有“ shapkozakidatelstva”是件好事 微笑

    最近在四月在卡拉巴赫举行的战斗表明以色列反坦克大炮的效率很高,他们烧掉了许多亚美尼亚装甲车,斯派克的改装车达到了20公里,比同一个标枪具有更先进的反坦克模型,值得考虑发布这种高性能的反坦克系统。
    1. Maxom75
      Maxom75 16 July 2016 13:38
      +17
      向作者问我另一个问题。 如果我们的ATGM准备20秒钟,则另一枚导弹将被引导飞行12秒钟,标枪将IR头部冷却30秒钟。 并键入相等的条件。 在用标枪冷却并发射火箭后,它会立即掉入坦克中还是会飞? 第二个问题,作者听到有关装甲车辆的红外信号发生变化的装置的消息吗? 开发是有意义的,以不同的频率在6-8秒的间隔内将签名更改为30-60度。 那些。 排气被冷却或被排气而不冷却。 IR头将120度的温度带到坦克上,签名改变了,火箭也失去了目标。 在我看来,未来将是便携式无人机打击综合体,它将在距接触线10-20 km的距离内发射,并在他们找到或由操作员选择后发射火箭。嗯,这不是ATGM,而是中型无人机并且已经在制造。 成本非常重要,但您可以修改短号并将操作员从发射器中移出30-40m。 放置备用的背光站,因为激光的成本不高。 具有切换算法的5-6个工作站可以完全驱动任何反作用系统。 关于我们的ATGM效率低下的问题,告诉沙特阿拉伯,也门已经烧掉了数十枚复杂的磨损物,顺便问一下,我们的飞机上是否使用了自导式WPT暗盒,是什么阻止了它们在无人机上使用?
  • poquello
    poquello 16 July 2016 12:36
    -1
    Quote:Max_Bauder
    我只会指出,没有“ shapkozakidatelstva”是件好事 微笑

    文章中的论点都是歪曲的。对不起,我还读了三分之一。我没有看到我们的专家对城市标枪工作的评价极低,嗯,仍然有五条评论,写得很漂亮
  • 只是exp
    只是exp 16 July 2016 12:36
    +14
    但是为什么要听,您只需要开发自己的标枪就可以了,我们在第93年就有了自己的标枪。
    PTRK自治,该系列没有进行,我们都记得当时谁在掌权。
    在1990年代中期,图拉仪器设计局开发了一种小型便携式第三代ATGM“ Autonomy”,它具有IIR型红外成像系统(Imagine Infra-Red), 还设计了带有雷达寻的头的变体。 这个综合体实际上是美国便携式ATGM标枪的类似物。 1993年,有关自治区的信息首次发布。 自治综合体将反坦克榴弹发射器的最佳特征与不受控制的榴弹相结合-设计简单,抗噪能力强,实施“即发即弃”原理和制导反坦克导弹系统-撞击可能性高,弹头强大。 该综合设施通过使用不同类型的弹头确保直接击中坦克和从上方击退坦克。 火箭控制系统具有角度稳定自动驾驶仪,带有高效的喷气舵与超音速加速发动机气流相互作用。 自治工厂通过了测试,但未达到量产水平。 特点1993年该提案的状态,2001年正在制定中 战斗部(选项1):-串联型-重量,公斤5,2战斗部(选项2):-类型“冲击芯”-重量,公斤8,5战斗部(选项3):-高爆型碎片-重量,公斤8,5破坏方法:-选件1和3直接命中-跨度上的选件2控制系统自主和雷达寻的或红外导引头 调节机构喷气方向盘直接射程,m 350超音速平均飞行速度,组装好的火箭长度,mm:-选项1 1000-1050-选项2和3 1250最大。 表壳直径,毫米152起始重量,千克:-选项1 10-选项2和3 15发动机类型固体推进剂固体推进剂火箭发动机TPK的长度(选项1),毫米1100战斗位置的综合体重量,千克:-选项1 14,5-选项2和3 19,5
    1. 刺刀
      刺刀 16 July 2016 15:29
      +5
      Quote:只是爆炸
      我们有93万标枪回来了

      在图拉曾一次使用红外归位系统创建了第三代ATGM“自主”系统,但从未达到量产水平。
      1. 只是exp
        只是exp 16 July 2016 18:14
        +5
        选择的第一行表示“自治”未加入系列。
        她通过了测试。
        1. Basar
          Basar 16 July 2016 21:08
          -8
          秘密在于它是有意的。 当局对于大量现代冲突的资深人士是无利可图的。 毕竟,拥有真正战斗经验和动力的人会回来。 您知道,四分之一世纪的畅销国土有什么威胁? 因此,他们努力使没有人回来。 因此,他们故意拖延武器的开发,以使敌人始终绕过我们两代人。 而技术优势则被大众英雄主义以老式的方式封闭了。 并填满尸体。 士兵们只会为富人的首都而战吗? 就个人而言,在这种情况下,至少我会把武器转交给指挥官。 甚至我也将与敌人结成战术同盟-让他摆脱寄生虫精英之国,再摆脱干预主义者的故乡。 无论如何,我不是很多爱国者笔记本电脑-我从不重新粉刷。 永远保持我的路线。 我以前想过,现在我想-只有革命才能拯救俄罗斯。 上面不会有任何改革-相反,当局现在正在竭尽全力维护当前局势-忍受和付出直到时间的尽头。 革命和随后的内战将是漫长而血腥的,但只有它们才能带来这些吸血鬼的拯救。 几年的预防性处决将会产生效果,并且会阻止所有怪兽以牺牲俄罗斯为代价来牟利。
          1. asiat_61
            asiat_61 17 July 2016 02:37
            +2
            对dohtora,模具温度,压力,井压等进行头部测试。
  • Skubudu
    Skubudu 17 July 2016 16:37
    0
    文章加。
    从shapkozakidatelstva关于我们的“无与伦比”的ATGM已经病了。
    将火箭对准激光束是上个世纪。
    2014年夏天,SG发射了许多短号,但没有击中任何坦克,犹太坦克Merkava 4的KAZ奖杯成功拦截了Kornet ATGM导弹。 在某些情况下,战车转动了炮塔并破坏了反坦克系统的计算能力。
    现代坦克正面投影的不断增长的防护使我们的ATGM的破坏力不足。 没有办法预订屋顶,我们的火箭应该能够击中屋顶上的目标
    我军没有第三代反坦克导弹的问题是
    攻击直升机还需要新型的“射杀”导弹,例如空中
  • Teberii
    Teberii 16 July 2016 12:11
    +5
    一篇有趣的文章,我希望现代设计的发展也在进行中。
  • 沙里
    沙里 16 July 2016 12:12
    -32
    你知道一个真正的爱国者和一个欢呼的爱国者有何不同吗? 无论“赞美”主题是消极还是积极现象(“我们的gopnik跳得最多!”),爱国者的欢呼都倾向于赞扬与他的国家有关的一切。 真正的爱国者不怕批评他的国家的某些方面(广义上),

    自由主义者称赞西方的一切……仅此而已! 不要赞美我们的任何东西(尤其是在莫斯科..)
    羞辱俄罗斯是您的目标..(在本文开头,一切都很清楚)
    1. 评论已删除。
      1. 达乌尔
        达乌尔 16 July 2016 12:42
        +13
        如果 您认为批评您的生产并将其与国外同行进行比较是对俄罗斯的耻辱


        不过,您的对手还是指“您” ...您看,这在这里很常见。 你是否同意他的意见。

        好吧,利弊.....有沙发,有训练场,有演习,有真正的军事行动。 有些人不是盲人。 现代技术有时不仅会改变战术,而且还会把所有类型的武器扔进垃圾桶。
      2. vlad66
        vlad66 16 July 2016 12:52
        +12
        Quote:LightPower
        “ quil缝夹克”一词是关于像您这样的人的。

        转弯时比较容易,亲爱的,似乎没有人会侮辱你,好吧,如果你认为自己是一个自由主义者,那么在这里你会看到很多many缝的外套,包括我自己,我也不同意哈里顿的口号,大喊口号,不动动双手和头部,但要说对我们来说,一切都不好
        Quote:LightPower
        与外国类似物比较

        为此,只用“两只手”就可以了,同事们总是欢迎建设性的批评,而不是对俄国一切事物的不加选择的批评。 hi
    2. JD1979
      JD1979 16 July 2016 15:22
      +4
      Quote:Chariton
      自由主义者称赞西方的一切……仅此而已! 不要赞美我们的任何东西(尤其是在莫斯科..)
      羞辱俄罗斯是您的目标..(在本文开头,一切都很清楚)


      您知道,您的目标是为广告系列撰写文章。 作者清楚地解释说,世界上没有任何东西可以永远存在,而80年代最好的30年代并发症自然已经过时了。 当这个话题在西方发展时,我们宁愿确切地坐在牧师身上。 但是您根本不理解文章的含义。 多一点,KAZ将被大量放置在坦克上,大多数ATGM将失去所有意义,一动不动的乘员在一个地方坐15-20秒将被计算一次。 而且,您建议不要明智地批评,而要把自己的头埋在沙子里,然后在紧急情况下尝试追赶? 还是您自己诞生了立即准备就绪的ATGM运营商? 我们的士兵将为计划武器综合体的开发中的错误付出代价。 记住这一点。 然后,到处都是自由主义者出现在门槛之下的竞选活动。
    3. 评论已删除。
    4. 刺刀
      刺刀 16 July 2016 15:35
      -2
      Quote:Chariton
      自由主义者称赞西方的一切...

      在这里,您有一个这样的反坦克工具,它将像反自由主义者一样工作! wassat
  • 寺庙
    寺庙 16 July 2016 12:16
    +11
    你知道一个真正的爱国者和一个欢呼的爱国者有何不同吗? 无论“赞美”主题是消极还是积极现象(“我们的gopnik跳得最多!”),爱国者的欢呼都倾向于赞扬与他的国家有关的一切。 真正的爱国者...

    爱国者是一个热爱家乡的人。 他爱他的人民,他的语言。 为其文化感到自豪。 他了解自己国家的历史。 为他的人民的成就感到骄傲。

    爱国者爱国者-只是sites语出现在网站上。 首先,它被那些认为自己比其他人“更爱国”,“更正确”的势利小人使用,他们每天都在发明差异并称赞自己。
    1. 刺刀
      刺刀 16 July 2016 18:35
      +6
      Quote:寺庙
      爱国者是一个热爱家乡的人。

      爱国者是一个爱他的家乡,不恨别人的人。
      Quote:寺庙
      爱国者爱国者-只是在网站上出现的语。

      至于欢呼的爱国者,他们只说出话来表现爱国主义,但事实上,他们经常具有侵略性和无礼。
      弃的爱国主义(也叫喝彩的爱国主义)在俄语中是一种讽刺意味的表达,表示无条件赞美我们所有的“我们的”。 与真正的爱国主义对比... hi
      1. Basar
        Basar 16 July 2016 21:19
        +4
        这恰恰是主要区别-真正的爱国者首先看到了缺点,因为认识到缺点是消除缺点的第一步。 我根本不认为自己是爱国者-我仍然必须赢得对祖国的热爱。 同时,我发现没有什么特别的爱:一个陷入困境的公民,一个陷入废墟的军人,我也部分地陷入其中。 虽然所有人都对一切感到满意,但不想更改任何东西。
        1. asiat_61
          asiat_61 17 July 2016 02:43
          +2
          您将概念混淆:国土和国家,这就是他们在敖德萨所说的..两个大区别...
          1. Basar
            Basar 17 July 2016 09:57
            0
            糟糕的是在国家领导下自愿拒绝改善的家园。 正如我不止一次提到的那样,正义高于法律,权力高于财产。
  • svp67
    svp67 16 July 2016 12:20
    +8
    与Javelin相比,Metis有什么优势? 因此,这些优势的完整而详尽的列表:
    1。 价格。

    国家一开始为士兵的死伤支付死者家属或受害人本人,就不会给予这种“好处”。
    我们也不应忘记,对手可能会克服常规武器,这意味着我们的武器应几乎根据Suvorov的原则制造:“不是数量,而是质量”。 此外,已经开发并测试了俄罗斯“珠宝”的类似物,但我希望设计师们可以创造出更现代,更完美的ATGM。 在这件事上祝他们好运。
    俄罗斯士兵的生命是最高价值,他必须拥有最好的武器。
  • 平均-MGN
    平均-MGN 16 July 2016 12:28
    +2
    尽管没有太大的成功,但作者试图将目光投向明显的事物。 尝试比较好......用手指,矛盾,有时相互排斥的结论,只会让读者感到困惑。 一般来说,一篇被认为是分析的文章悲惨地失败了。
    1. Paranoid50
      Paranoid50 16 July 2016 21:00
      +3
      引用:avg-mgn
      尽管没有取得很大的成功,但作者试图使我们对明显的事物睁开眼睛。

      是的,同事,这就是作者试图打开美国的眼睛的关键词(关键词)。 毫无疑问,这个人本着最好的意图做到了,但是...到底是什么阻止了作者复制文章并将其发送到其预期的目的:可以说是设计局,制造厂,最后是Rogozin? 毕竟,除了在站点上的下一次传播之外,什么都不会发生。 这样的文章太多了,但都归结为一个虚拟“厨房”中的对话。 真是太好了,我们还没有学会如何击败枪口,否则VO的组成每月都会变化。 来吧,作者,大胆! 您会看到,他们会听,在极端情况下,他们会以正当理由拒绝。 或如何? 请求
  • 君主制
    君主制 16 July 2016 12:37
    +4
    对我而言,“茶壶”一词似乎是有道理的。 我将代替总参谋部,我选择了一个折衷方案:例如,有2个“ korneta”(“ mestizo”)和1个“标枪”。因此,我们可以等待主题中的一个做出回应
  • 山射手
    山射手 16 July 2016 12:38
    +12
    因此,比较“标枪”和“梅蒂斯”。 我的军事专长。 发射了第一代ATGM。 经过适当的准备,我敢向您保证-您可以从上方进入水箱,而逃生装置则是“用于掩护”的。 是的,我们需要健身器材和精钢。 但。 没有目标坦克的辐射,让它尽可能地“捕获”向它发射的弹药。 我只能和游荡弹药比较。 这是一种完整的武器,您不应尝试重复标枪。 而且,游荡弹药的创建不是KBP的功能。 它是带有弹头的无人机。 其他设计部门也从事此类设备的开发。 而且我们不知道也不应该知道在这个方向上正在做什么。 还有最后一件事。 恕我直言。 由于他们的缺席,我们将无需与北约“坦克大队”作斗争。 坦克和油轮都可以继续战斗,损失超过1%。 随着现代反坦克武器步枪的饱和(每班BMP 10!),不计算手榴弹发射器,火箭榴弹和其他东西-在ENTRAED步兵中使用坦克前进只是将坦克留在步兵战队中。
    1. svp67
      svp67 16 July 2016 12:50
      -2
      Quote:山地射手
      由于北约缺席,我们将无须与北约的“坦克大队”作斗争。

      在欧洲战区1至9的战车中,俄罗斯的战车比例不亚于北约国家。 这没有考虑其他“装甲”设备。
      1. 山射手
        山射手 16 July 2016 13:14
        +6
        北约没有那么多坦克! http://www.opoccuu.com/kolichestvo-tankov-v-armijah-mira.htm
        在欧洲,几乎没有Amer的战车 和其余的不能考虑。 以德国为例-他们将战斗单位的坦克数量减少了六倍。 其余存储。 机组人员在哪里? 不要阅读黄色新闻。
        顺便说一句,在乌拉圭,也有一堆坦克。 他们在哪? 储存基地是可循环使用的,并且在准备用于战斗的坦克中不超过500个! 而且那些已经过时了。 他们训练了一年,一半将上升。
      2. berezin1987
        berezin1987 16 July 2016 13:14
        +5
        你看到的地方有1和9的比率。 俄罗斯联邦的武装部队是550坦克t-90,3500 t-80和9000 t-72。 其中,约有3千台,另外还有10 TVS。 此外,还有废金属t-55,t-62和t-64(2000左右)。 陆地上的欧洲在坦克方面没有优势,人力,轻型轮式装甲车具有优势。 在发生战争时,美国的技术根本不会被送到欧洲电视台,现在它不是40的。 只会打击已经在非洲大陆上的东西,不会被基地击中。
        1. Vadim237
          Vadim237 16 July 2016 13:55
          +2
          他们将在第三代和第四代ATGM的帮助下对抗所有这些过时的防护装甲车。
        2. svp67
          svp67 16 July 2016 17:13
          +1
          Quote:山地射手
          北约没有那么多坦克!

          引用:berezin1987
          你在哪里看到1与9的比率

          亲爱的,我完全理解你的愤慨,但正是在欧洲战区,我们现在完全失败了。 由于我们的大部分坦克位于乌拉尔以外。 如果发生与北约的军事冲突,我们能够快速建立我们集团的机会很少。 沿途河流太多,桥梁相对较少。 这正是1卫兵坦克现在正在形成,部队正在靠近西部边界部署的原因。 问题是谁会及时提前。 他们是 - 建立和部署整个基础设施,接收力量和手段,或者我们。
    2. 只是exp
      只是exp 16 July 2016 12:54
      +2
      标枪也没有照射任何东西,他有一个红外搜寻器。
      标枪具有主要缺点,例如MANPADS。 开普之类的工具会使坦克的发射复杂化。 从理论上讲,仍然可以在转盘上放置散热片。 通过电线控制,没有陷阱会有所帮助。 但是有窗帘之类的设施。
      1. 山射手
        山射手 16 July 2016 13:15
        -2
        而Shtora对标枪的表现很好。 但这是关闭的信息。
        1. Vadim237
          Vadim237 16 July 2016 13:56
          +1
          我们已经看到了窗帘在叙利亚的运转情况。
          1. 只是exp
            只是exp 16 July 2016 18:11
            -3
            效果很好。 那里有一个录像带,说明了火箭如何抛弃。
            而且T-90的损失明显少于其他机器。
            而且,窗帘鸟舍的叙利亚类比效果很好,该鸟舍中没有一件设备被ATGM摧毁。
            1. Lopatov
              Lopatov 16 July 2016 19:40
              +6
              问题在于,Shtora就像标枪的灯塔一样。 握起来容易得多。

              好吧,根据带有光学协调器的第二代ATGM的说法,是的,它可以提供帮助。
      2. Vadim237
        Vadim237 16 July 2016 13:57
        0
        军队中有多少这样的包裹没有告诉我?
        1. 只是exp
          只是exp 16 July 2016 18:10
          +1
          不要发布此数据。 但没有什么特别复杂的,在战争情况下,产量至少会大大增加。
  • 下士。
    下士。 16 July 2016 12:38
    +5
    我相信这篇文章是对的,关于冻结第二代的问题早已浮出水面。
    无疑 + 随时
    1. berezin1987
      berezin1987 16 July 2016 13:16
      +3
      我同意,毫无疑问需要类似于javelina / spike,但你不应该拒绝2一代的ATGM。 如果与技术落后的对手发生战争,就不值得在超现代火箭上花钱。
      1. 刺刀
        刺刀 16 July 2016 15:44
        +1
        引用:berezin1987
        但第二代ATGM也不应该放弃。

        为什么拒绝他们? 铆牢了,让他们暂时说谎。 含
  • 凡尔登
    凡尔登 16 July 2016 12:40
    +10
    本文的内容含糊不清,不能声称是对ATGM的使用及其新型类型的详尽分析。 我可以举几个例子。
    1,激光制导并不总是意味着在发射器上装有激光测距仪。 在火箭上安装这样的引导头就足够了。 检测到激活的火箭并不意味着检测到PU并使其失效。
    2.在实际战斗中,由于安装了烟幕,无线电干扰,爆炸,大大降低了激光和红外制导头的效率。 它不提供完整的可靠性和无线电命令指南。 在这方面,不断地开发一种组合类型的导引器,其中一次使用几种归位原理。
    3.在任何情况下,使用带有笨重的控制面板和三脚架遥控器的TOU-2型ATGM都是有风险的。 这样的系统应该是可移动的,并且能够在射击后立即改变位置。 从这个意义上讲,由一名战斗机携带的斯派克和标枪看起来更可取。 但是它们的重量分别是26公斤和22公斤,而且-没有弹药,也不是礼物。 在移动底盘上安装许多俄罗斯ATGM并非偶然。
    4.在短距离(长达2公里)中,使用ATGM的含义并不明显,因为在此距离上,坦克受到没有任何归位系统的RPG的打击。 这种武器的成本远低于ATGM。 ATGM的主要目标是远距离射击,这是不可能用更简单的方法击败目标的。
    所有这些并不意味着没有必要开发新型的ATGM。 您只需要真正评估其功能并根据其应用程序概念设计新系统。
    1. Muvka
      Muvka 16 July 2016 13:06
      0
      我第一次不想和你争论:)
      1. dvina71
        dvina71 16 July 2016 13:26
        +7
        Quote:Muvka
        我第一次不想和你争论:)

        我会争辩.. RPG和2公里? 这是哪里
    2. Lopatov
      Lopatov 16 July 2016 13:13
      +7
      Quote:凡尔登
      在短距离(长达2公里)中,使用ATGM的含义并不明显,因为在此距离下,坦克会受到没有任何归位系统的RPG的打击。

      角色扮演游戏长达一公里半? 我不知道...
      1. Vadim237
        Vadim237 16 July 2016 13:59
        +1
        RPG卡尔古斯塔夫M4发射了一枚1000米火箭推进榴弹。
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 14:07
          +3
          还有1300的LNG,那又如何呢?

          坦克失败的可能性仍然不至于拒绝短程反坦克系统。
          1. Vadim237
            Vadim237 16 July 2016 14:27
            0
            击中坦克的可能性会增加RPG的计算机视觉。
            1. 白羊座
              白羊座 16 July 2016 22:01
              0
              RPG和“计算机瞄准器”是不兼容的东西……就像将停车传感器放在手推车上一样……
              1. Vadim237
                Vadim237 17 July 2016 00:54
                +1
                “ RPG和“计算机瞄准器”是不兼容的东西,就像将停车传感器放在手推车上一样。” 您是什么意思-可能是德国设计师在为Panzerfaust 3-IT-600 RPG创建计算机瞄准器时并不了解这一点-这些家伙组合了“不兼容”
                1. 白羊座
                  白羊座 17 July 2016 07:07
                  0
                  我不否认您可以将停车传感器放到手推车上……用南瓜做的好处……
                  1. Vadim237
                    Vadim237 17 July 2016 12:48
                    +1
                    而且好处是巨大的-进入移动目标的可能性增加到80%,对于固定物体为100-这种视线本质上将RPG转变为一种ATGM-因此,射向RPG的费用将比制导导弹便宜得多。
        2. 白羊座
          白羊座 16 July 2016 21:59
          0
          它射击了1000秒,并击中了一个坦克,甚至移动了1000 m的距离-正如他们在敖德萨所说的那样,有两个很大的区别……“射击与忘记”的相同原理,但是您忘记了什么? 什么比较流行? 命中未命中...未知...
    3. berezin1987
      berezin1987 16 July 2016 13:21
      +4
      RPG仅在近距离范围内对坦克有效。 我们可以谈谈2 km? 关于其余的观点我同意。
    4. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 16 July 2016 13:22
      +5
      Quote:凡尔登
      在短距离(长达2公里)中,使用ATGM的含义并不明显,因为在此距离上,坦克受到RPG的打击

      RPG可以击中距离您几百米的目标。 尝试击中1,5公里高速移动的坦克,您不太可能成功。
      1. 凡尔登
        凡尔登 16 July 2016 13:36
        +5
        Quote:中。 空军储备

        RPG可以击中距离您几百米的目标。 尝试击中1,5公里高速移动的坦克,您不太可能成功。

        RPG射击的范围取决于所用弹药和射击手的技能。 正如我的一个熟人手榴弹发射器所说:“ RPG射击手是300世纪的罗宾汉。” 即使要击中27 m的目标,也需要训练。 同时,他本人目睹了来自RPG-XNUMX的同事如何使直升机失灵。
      2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
  • 红乔尼
    红乔尼 16 July 2016 12:45
    -8
    哈哈嘲笑作者;我们的德拉贡诺夫步枪松鼠的狙击手在强风中落下,他认为来自ATGM的我军人员不会很好地进入坦克,那之后谁是爱国者。
  • db1967
    db1967 16 July 2016 12:49
    +1
    敌方的坦克将烟幕(或留在最近的地形后面)留下,ATGM操作员在视觉上变得无法观察到。


    一直以来,梅蒂斯火箭飞过上帝知道 笑
    在最大射程上混血会飞8-9秒。
    顺便说一句,短号有相同的数量。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 16 July 2016 13:27
      +2
      Quote:db1967
      一直以来,梅蒂斯火箭飞过上帝知道
      在最大射程上混血会飞8-9秒。
      顺便说一句,短号有相同的数量。

      短号,射程5500米,每秒速度240米。 5500/240 = 22秒。 那几乎是半分钟。
  • tyler2
    tyler2 16 July 2016 12:54
    -3
    “从本质上讲,Kornet和Metis都是高质量的优质ATGM。在1980年代。在现代战争中,当遇到技术上可比的敌人时,它们根本无法执行其直接功能。” 文章减号,不要胡扯。 给您提供视频,这些视频是“ bassoon”猛击大艾布拉姆斯山脉前额的地方吗? 我发布它并忘记了它,当然,这还不错,但是没有这个系统,复合物就不会有太多缺点,论点是假的。 例如,在天气好的情况下,能见度范围是20000米而不是2000米,则零丢失并作为参数给出了丑陋的结果。 并且不要忘记我们生活在一个存在电子战系统的时代,ATGM在这种情况下将如何表现,它们被释放并被遗忘了?
    1. 评论已删除。
    2. berezin1987
      berezin1987 16 July 2016 13:26
      +5
      你在YouTube上谈论那个视频吗? 在沙特艾布拉姆斯没有在前面投射是第一,准备沙特是没有第二。 在即将到来的战斗,前额或防御中,用巴松管摧毁艾布拉姆斯的可能性不是很大。
      1. tyler2
        tyler2 16 July 2016 13:41
        +3
        两枚艾布拉姆斯被击中,第一枚导弹以一定角度击中了塔的前部,请仔细查看https://youtu.be/J0ROtMSblHQ,坦克处于防御状态。 坦克就位后,机组人员的培训水平也无关紧要。 事实仍然是,巴松管远离梅蒂斯,更不用说短号了。
    3. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 16 July 2016 13:28
      +2
      Quote:tyler2
      在现代战争中,当遇到技术上可比的敌人时,他们根本无法履行其直接职责。”

      需要超视距射程的ATGM。 爱马仕本来应该是,但是几年来一直没有关于他的消息。
    4. 凡尔登
      凡尔登 16 July 2016 13:41
      +2
      Quote:tyler2
      例如,天气好的能见度范围是20000米而不是2000米,他们丢了脚趾,把脚趾作为论证,丑陋

      甚至在海上还是8公里的地平线上也没有什么?))现在,如果您正在谈论空对地导弹,那就可以了!
      1. Lopatov
        Lopatov 16 July 2016 13:52
        0
        Quote:凡尔登
        而且即使在海上8公里的地平线上也没有什么?))

        这根本不能阻止这种复合物的出现。
      2. poquello
        poquello 16 July 2016 22:40
        +1
        Quote:凡尔登
        Quote:tyler2
        例如,天气好的能见度范围是20000米而不是2000米,他们丢了脚趾,把脚趾作为论证,丑陋

        甚至在海上还是8公里的地平线上也没有什么?))现在,如果您正在谈论空对地导弹,那就可以了!

        但线上什么都没有?))20公里是8m的电梯
    5. Vadim237
      Vadim237 16 July 2016 14:01
      0
      除非在游击队中,否则叙利亚的战争就证明了这一点。
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 12:55
    +11
    1.本文作者既不知道我们的复合物的性能特征,也不知道他所比较的复合物的性能特征。
    2.如果作者声称该文章有些科学,则不接受使用“更快”,“更慢”,“相当长”的术语。
    .
    3.在平等的基础上比较ATGM不会损害作者。
    4.作者的大多数“反驳”很容易被反驳驳倒。
    5. Jewelin的开发人员意识到其控制系统的缺陷,并将其更改为“拍摄-观察-纠正”。
    6. ICG搜寻者的缺点比作者所知道的要多得多。
    7.好吧,在琐事上-ATGM 2代不是半主动式,而是半自动引导。
    1. Lopatov
      Lopatov 16 July 2016 13:12
      +2
      Quote:白羊座
      好吧,在小事上-第二代的ATGM不是半主动式的,而是半自动引导的。

      ?
      具有“ Helfair”类型的半主动激光“头”的ATGM也属于第二代。
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 13:21
        +1
        作者混淆了这些术语,描述了半自动指导,并称其为半主动指导。
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 13:36
          0
          好吧,作者在“物资”知识上的差距确实是事实。

          但是,另一方面,他企图抵制“ Cornet”的任命,甚至遭到某些未婚夫“ Metis”的任命,都值得赞扬。 确实,原始复合体的任何化身。
      2. Vadim237
        Vadim237 16 July 2016 14:03
        0
        ATGM“ Helfair”不久将被发射并被遗忘的新型通用导弹取代。
  • Neputin
    Neputin 16 July 2016 12:56
    +13
    我同意。 无论如何,对于一个既不从“梅蒂斯”也不从“标枪”射击的人,逻辑上给出了优点和缺点,对所发现的缺点进行了批评。 好吧,您不会认为5大于3。也许其中有一个狡猾的成分,而作者并未指出家用复合物的可能优势。 为此,与知识渊博的人进行了讨论。 抛开作者不是爱国主义者,自由主义者等的“标签”,请原谅我是自愿主义。 不要这样做。 如果您有不同的意见,请说明理由,并在网站上受到尊重和尊重。 不,“闭嘴”,听听有知识的人怎么说。 这样的事情。
  • kov123
    kov123 16 July 2016 12:58
    +5
    再次一对一比较。
    ATGM ATGM,坦克上的ATGM。
    而且,如果您查看现代战斗动态,常规和非标准应用程序中的所有内容,等等。
    同样,在欧洲战区的能见度范围是2000 m。对于坦克或TVET,这很重要。 阻止PU进入任何建筑物的2楼或3楼的原因是什么? 在战场上,只有带有激光信号的反坦克发射器是什么? 或全部如此,激光测距仪,瞄准器,模拟器都可以工作...远距离指示的操作员会将瞄准标记设置在目标上方,并且在启动后将平稳地打开目标。 目标将没有答案的响应时间。
    在战场上,一台PU藏匿着一堆坦克? 还是有某种密度的反坦克防御系统,坦克指挥官需要转动头部设备塔来了解在哪里被撞? 并且如果能见度范围为2000 m,如何在20 km处拍摄?
    1. Lopatov
      Lopatov 16 July 2016 13:09
      -1
      Quote:kov123
      目标将没有答案的响应时间。

      BE。
      气溶胶幕,射击。
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 13:25
        +1
        烟幕中的油箱在2-3秒内移动了多远? 如果幕高,镜头在哪里? 而且不要忘了比较坦克的尺寸和ATGM的计算尺寸...我想说从一发子弹中进入是有问题的...
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 13:43
          +2
          为什么是“ 2-3秒”?

          Quote:白羊座
          如果幕高,镜头在哪里?

          通过坐标。 现代SLA允许这样做。 有PU坐标,水箱的当前坐标和水箱的当前方向轴是。 为什么不敲击一些远程保险丝壳? PU不是坦克,一对眼睛碎片就足够了。
          1. 白羊座
            白羊座 16 July 2016 14:17
            0
            那些。 没有时间介绍您列出的所有射击装置吗?
            1. Lopatov
              Lopatov 16 July 2016 16:25
              +1
              使用正常的SLA,只需一秒钟。
              1. 白羊座
                白羊座 16 July 2016 22:04
                +2
                好吧,当您发现这样的OMS可以在一秒钟内为您提供射击设置的计算,以便从第一发射击起您就达到了ATGM计算的5公里...然后我们将进行讨论,但是就目前而言。.ATGM在战场上具有优势...
        2. Vadim237
          Vadim237 16 July 2016 14:07
          0
          紫外线范围内的GOS可以识别气溶胶幕中储罐的轮廓。
          1. dvina71
            dvina71 16 July 2016 14:47
            0
            Quote:Vadim237
            紫外线范围

            地球上紫外线的来源是太阳。 因此,您可以忘记与这样的搜寻器进行夜间射击。 此外,紫外线高度依赖于太阳,云层,灰尘以及最终反射其的涂层的位置。
            如果不是,那不是太多吗?
            1. Vadim237
              Vadim237 16 July 2016 15:34
              +1
              他们将使双通道GOS紫外线加IR。
            2. Lopatov
              Lopatov 16 July 2016 16:28
              0
              实际上,这被认为是相反的。 这就是为什么使用UV范围来警告火箭发射的原因。 在航空系统中,现在在陆地上。 在紫外线范围内,自然干扰较少。
    2. 评论已删除。
  • RDX
    RDX 16 July 2016 13:03
    -3
    在获得同样的成功的情况下,人们可以比较美国和俄罗斯联邦的步枪/机关枪,这种东西在战斗中使用时是“朴实无华,生产可制造”,但是,每个人都更喜欢AK,例如,从第二次世界大战和国内购置德国坦克时当德国人被击败时,德国人装载了自己的东西并通过铁路将它们送去,我们的则在野外进行了修理,但是我能说的是,如果德国人的滚子结冰,变成一堆金属,是的,他们的坦克就更好了)))在我看来,在现代条件下军事冲突,电子战脱颖而出,一封强大的电子邮件。 一时冲动,将显示所有电子邮件。 这种“ javelin”型炮弹和制导系统的填充物,更简单,更可靠,这是我的个人观点。
  • Lopatov
    Lopatov 16 July 2016 13:04
    +1
    不那么简单......
    不,我当然完全反对“ ATGM在我们的围场中”和“我们需要第三代ATGM”的假设。

    但是事实是,放弃第二代显然很早。 甚至超级富裕的美国人也没有。 而且,第二代仍具有巨大的现代化储备。

    例如,目前只有第二代ATGM才有能力克服KAZ
    1. atalef
      atalef 16 July 2016 13:10
      +4
      Quote:锹
      例如,目前只有第二代ATGM才有能力克服KAZ

      分类短号属于2 +(代)
      KAZ ATGM短号拦截
      1. Lopatov
        Lopatov 16 July 2016 13:22
        +3
        Quote:atalef
        分类短号属于2 +(代)

        第二代以上是图拉设计局广告客户的“发明” 2))))))
        在现实生活中,不存在这样的一代。 这不是航空和其他年代模糊的领域,这里的一切都非常准确。

        有两点指导? 是。 所以第二代。 没有任何好处。

        第二代ATGM可以通过两种方式克服KAZ。 超载它 - 即从一个或几个位置紧密的发射器向一个目标发射两枚或更多枚导弹。
        或者因为高速而克服KAZ,就像美国高超音速CKEM一样
        1. atalef
          atalef 16 July 2016 13:27
          +3
          Quote:锹
          第二代以上是图拉设计局广告客户的“发明” 2))))))

          眨眨眼睛
          目前,许多国家的军队正在积极地从属于2一代(针对目标的半自动化)的ATGM转向基于“一次又一次忘记”原则的第三代复合体。 在后一种情况下,这个综合体的操作者只能瞄准并执行火箭的发射,然后 - 改变位置。 因此,现代反坦克系统的市场实际上分为美国和以色列的维权者。 根据西方分类,俄罗斯销售领导者Kornet属于2 +系列反坦克系统。

          Quote:锹
          第二代ATGM可以通过两种方式克服KAZ。 超载它 - 即从一个或几个位置紧密的发射器向一个目标发射两枚或更多枚导弹。

          因此,它可以被直接生成击中。 想象一下近距离同时拍摄的20-ty RPG 笑
          Quote:锹
          或者因为高速而克服KAZ,就像美国高超音速CKEM一样

          你知道TTX KAZ吗? 为什么这么肯定?
          1. Lopatov
            Lopatov 16 July 2016 13:47
            0
            Quote:atalef
            因此,它可能会受到直接发电的打击。

            我认为不可能如此调整他们的轨迹...

            即使是4枚“ Kornet”导弹和XNUMX枚“ Merkava”导弹,它也比坦克便宜。 更便宜的“穗”,这是KAZ无法克服的。

            Quote:atalef
            你知道TTX KAZ吗? 为什么这么肯定?

            信心与这些导弹的速度高于次级射弹的事实有关。
            此外,没有什么可以阻止它与两枚导弹相撞的。
            1. atalef
              atalef 16 July 2016 13:50
              0
              Quote:锹
              我认为不可能如此调整他们的轨迹。

              为什么? 20来自不同的点和近距离 眨眼
              Quote:锹
              即使是4枚“科涅托夫”导弹和XNUMX枚“梅尔卡瓦”导弹,它也比坦克便宜。

              有大写字母的坦克? 炮兵不会喜欢它 笑
              Quote:锹
              信心与这些导弹的速度高于次级射弹的事实有关。

              和?
              问题是,TTX KAZ有什么问题?
              1. Lopatov
                Lopatov 16 July 2016 14:01
                0
                Quote:atalef
                为什么? 20来自不同的点和近距离

                而你,我的朋友,你知道第一代ATGM是什么吗? 再次发表评论而不阅读文章本身?
          2. Genry
            Genry 16 July 2016 14:54
            +2
            Quote:atalef
            Quote:锹
            第二代ATGM可以通过两种方式克服KAZ。 超载它 - 即从一个或几个位置紧密的发射器向一个目标发射两枚或更多枚导弹。

            因此,它可能会受到直接发电的打击。 想象一下在近距离笑声中同时射击20个RPG

            你白白笑了!
            Kornet ATGM导弹可以在一条激光轨道上成对飞行。 给KAZ充电需要多长时间?
        2. 白羊座
          白羊座 17 July 2016 07:11
          +1
          “第二代+”是图拉KB广告商的“发明”
          您是对的,但从某种意义上说,2 +意味着短号要比经典的第二代ATGM好-不能像同一个竞赛或竞赛那样受到干扰...所以这不仅是广告宣传...
      2. dvina71
        dvina71 16 July 2016 13:38
        0
        Quote:atalef
        KAZ ATGM短号拦截


        你是如何确定它被短号击中的?
        他飞了起来大喊 - 我是一个角落,我是一个短号吗?
        1. atalef
          atalef 16 July 2016 13:51
          0
          引用:dvina71
          你是如何确定它被短号击中的?
          他飞了起来大喊 - 我是一个角落,我是一个短号吗?

          轨迹显示这是第二代。
          1. dvina71
            dvina71 16 July 2016 14:03
            +1
            Quote:atalef
            轨迹显示这是第二代。

            您可以通过孕妇腹部的形状确定胎儿的性别吗?
            1. 刺刀
              刺刀 16 July 2016 15:57
              +1
              引用:dvina71
              您可以通过孕妇腹部的形状确定胎儿的性别吗?

              简单! 如果肚子高-男人。 他仰着头坐着,想在哪里冒泡! 如果很低-这个女孩摔倒了,一百磅!
              我至少有一位已故亲戚被这样定义。 笑
            2. poquello
              poquello 16 July 2016 23:42
              +1
              引用:dvina71
              Quote:atalef
              轨迹显示这是第二代。

              您可以通过孕妇腹部的形状确定胎儿的性别吗?

              +)))从这只兔子的耳朵和卵中判断300年
          2. 驱逐liberoids
            驱逐liberoids 16 July 2016 14:18
            0
            Atalef-我以前看过这部影片,我确定这是一场“比赛”,而不是“短号”!
        2. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 14:02
          +2
          他来自以色列。 “短号”是所有反坦克武器(包括榴弹发射器)的通用名称。 八))))))))))))))))))
        3. 教授
          教授 16 July 2016 15:02
          +3
          引用:dvina71
          你是如何确定它被短号击中的?
          他飞了起来大喊 - 我是一个角落,我是一个短号吗?

          1。 他们说他们是短号。
          2。 邪恶的犹太复国主义者收集了残骸,进行了调查并说这是Cornet。

          PS
          我在确定第四代之前读完了这篇文章并决定不再进一步阅读。 给作者第二次机会,但已经读过 第二代ATGM能够在发射后改变目标,而第三代ATGM正准确地飞向所选目标 没有进一步阅读。
          1. poquello
            poquello 16 July 2016 23:46
            0
            Quote:教授
            邪恶的犹太复国主义者收集了残骸,进行了调查,并声称这是短号。

            在波音中,他们击落
  • 驱逐liberoids
    驱逐liberoids 16 July 2016 13:07
    0
    我只是建议作者将这些材料发送给国防部,总参谋部以及所有处理类似主题的设计局。 等待,从天气的海洋 傻瓜
    1. 白羊座
      白羊座 16 July 2016 13:27
      +2
      是的,所以在一周开始时,那里和周围都在嗡嗡叫...可以提高心情,可以这么说...
  • 评论已删除。
  • 先
    16 July 2016 13:26
    0
    无论如何,我们的火车是最常旅行的火车!
    他们沿着我们的火车故乡的火车路骑车。

    为了成为我们的ATGM的目标,他们的艾布拉姆斯仍然需要在海洋上游泳或飞行。
    当他们航行时-星状的家园已经不见了!
    而且我们已经计算出波罗的海国家的人口...
  • svoy1970
    svoy1970 16 July 2016 13:28
    +4
    “在现代战争中, 当遇到技术上可比的对手时 -他们根本无法执行其直接功能。 不论天气状况和一天中的什么时间,都可以保证在任何投影中都达到“坦克”式目标,而且物资成本最低,并且可以保证计算的生命力。
    1)“有技术上可比的敌人”-译成俄语,这是美国,北约和中国。在这种情况下,不会发生坦克袭击(从单词AT ALL!开始)-因为将交换核武器的全面打击,而不是实际上的一切 公开 战争与终结(也许永远)。核冬天..有人对此表示怀疑?
    2)“在技术上无法与之匹敌的敌人”是完全一样的。 从弱者 将去俄罗斯联邦 坦克??
    3)ATGM-目前由制造商生产,用于与俄罗斯的坦克作战 第三国.Vtyuhivaniya技术从苏联时代起就一直存在-“可怕的俄罗斯联邦将会来袭!!!!!!! UUUUUUU !!!!” +贿赂国家人员/军人+驾驶公民的耳朵+可能造成的不稳定/紧张。
    4)我们的ATGM-我们也主要提供给第三国,向这些国家提供以下产品是否有意义:a)威力太大的武器,b)太昂贵的武器(它们大多是Holodians),c)可能向一侧泄漏。
    5)费用-已经对世界上几乎所有国家都望而却步
    6)恐慌-“坦克!!!!”坦克又如何呢?没有步兵和航空的支持,坦克又如何呢?没错-零不沾手,连第二次世界大战的经历也不需要吸引-耳目一新:1-车臣),伊拉克,叙利亚和其他地方(没有步兵掩护的坦克仍在燃烧) 扎绳 ,包括煤气罐和RPG都很神圣。
    7)最主要的是俄罗斯联邦将不会攻击任何人,在这方面,没有外国的ATGM会对我们的领土上的我们的坦克构成威胁,请参阅第1段。部队全面(航空,坦克,大炮,步兵),希望他们能战斗 感觉 包括清理加油站和加油站,没有这些加油站,油箱的行驶距离不得超过俄罗斯联邦内陆100公里。

    Z.Y. 我将立即指出(对于小用户而言),我不反对开发新的综合设施-我赞成开发新的失败,简化和廉价原则,同时提高效率。
    由于某种原因,有一种感觉(尽管没有得到统计数据的支持,可惜没有这种感觉)-在他们的整个历史中,大多数TANKS都受到过时的“ Molotov鸡尾酒” + RPG的困扰
    1. dvina71
      dvina71 16 July 2016 14:01
      +1
      Quote:your1970
      核冬天

      绝对不是事实。 人们有真正不可估量的自负..
      我提醒你..人类一年的所有能源消耗,大约是1天吸收的太阳辐射的1%。
      太阳辐射在地球上创造了气候,甚至是持续多天的火山喷发也散发出大量的热量和灰烬,它们可以改变地球一小部分的气候,时间不长,而且时间不长。
      但是毫无疑问……核袭击将导致众多受害者和破坏,此外,受害者将间接与核武器有关。 恐慌,随后的饥饿,营养不良,流行病。
      1. svoy1970
        svoy1970 16 July 2016 15:49
        +1
        也就是说,完全排除了燃烧油库/油箱/钻井/加油站/燃料和润滑油/军事炼油厂的军事油库对日光的影响(例如,在伊拉克燃烧了一年的油井)。
        关闭克里米亚会引起各方面如此多的情绪(考虑到光线虽然是断断续续的),但您可以想象这是永远的事,没有通用电力...
        1. dvina71
          dvina71 16 July 2016 16:29
          0
          Quote:your1970
          即燃烧油库/油箱/钻井/加油站/军事燃料和润滑剂存储设施的影响

          是什么让您认为所有这些都会燃烧?
          Herosima和Nagasaki为什么没有完全耗尽? 但是它充满了破坏..几乎到了底部。 但是它们是低燃烧易燃材料的一半以上。
          Patamuchto-
          YV的损坏因子(按暴露顺序)
          1.各种类型的辐射(包括引起火灾的辐射)
          2.爆炸波(主要破坏因素..毕竟奇怪吗?)
          3.压力急剧下降,真空度很高(谁跌落在前两个压力下..他们不会看到第三个压力)
          总计..在这三个因素中,有两个是优秀的消防员。
          1. svoy1970
            svoy1970 16 July 2016 16:52
            0
            “是什么让您认为所有这些都会燃烧?” 然后是“总计..出于三个因素-两名出色的消防员”
            在长崎和广岛,所有东西都会燃烧,包括小小的沥青-没有东西可以燃烧-易碎的结构像火药一样燃烧,或多或少坚固倒塌
            Z.Y. 我们从TANKS和ATGM强烈地转移了话题 什么
            1. dvina71
              dvina71 16 July 2016 17:07
              0
              Quote:your1970
              一切都会燃烧,包括普通沥青


              启示))
              消防员-消防员。

              消防员是经过培训,特殊培训,被允许扑灭大火并在消防部门工作的公民(12年2008月13日,莫斯科法N XNUMX“关于莫斯科市的消防安全”)。

              在苏联,有41年的历史,生产了715个合资企业。
              1. svoy1970
                svoy1970 16 July 2016 18:25
                0
                稍微偏一点-苏联在41辆JAV中已有715年没有生产,例如在布鲁塞尔,华沙,华盛顿,伦敦和其他各种有趣的地方都没有生产……因此,任何地方都没有烧毁..
                塞米巴拉金斯克试验场,轻轻地放在沙漠中,实际上没有植被...

                冬天你要坚持什么? 饮料
            2. dvina71
              dvina71 16 July 2016 17:27
              +1
              Quote:your1970
              Z.Y. 我们从TANKS和ATGM强烈地转移了话题

              是的,在这里,所有退订到这种丛林的人都爬上了..
              没有人想读TTX,但是许多人想到某种神童..枪杀,忘记了……但被击中了?
              当您有一个目标并且与一般背景形成对比时,这种系统非常有用。
              但是坦克在地面上。 想象一场战斗。 爆炸,闪烁,某些东西燃烧,冒烟.. GOS中有很多诱惑。 好吧,下一个。 标枪只是ATGM,仅此而已。
              苏联,俄罗斯的ATGM都是机动步兵的小型火炮。 除了教父外,他们还有地雷和热营房。 其中实际上显示了叙利亚。
              怎么可以比较? 关于战斗力的结论是什么?
            3. Vadim237
              Vadim237 16 July 2016 19:11
              0
              我们在2010年已经烧得很好,然后燃烧了97万公顷,据保守估计,燃烧了354万立方米的木材,并且三个月内从XNUMX兆吨释放了热能-因此我们已经经历了一次火热的启示。
          2. tasey
            tasey 16 July 2016 18:12
            0
            根据暴露的力量... 1.冲击波-50%2.光辐射-35%3. REM 4.穿透辐射5. EMP

            在战略火箭部队任职22年。
            1. poquello
              poquello 17 July 2016 00:08
              0
              引用:tasey
              根据暴露的力量... 1.冲击波-50%2.光辐射-35%3. REM 4.穿透辐射5. EMP

              在战略火箭部队任职22年。

              顺便问一下,问题是,每千克沙当量中的蘑菇中包含多少灰尘?
              1. Vadim237
                Vadim237 17 July 2016 17:32
                +1
                在地面爆炸中达到1兆吨-“云团产生了约280万吨的粉尘,其中120万吨是从漏斗中最初排放的粉尘和蒸气,而160万吨是对流成分:在火热的半球内飞行时,小块土壤被破坏以及夹带来自地球表面的熔融颗粒。”
        2. Vadim237
          Vadim237 16 July 2016 18:59
          0
          罗斯列夫(Rosrezerv)的商店应有尽有:水,食物,发电机,燃料,药品,疫苗,设备,机械,建筑设备,甚至他们说-横跨全国所有河流的桥梁。 因此,如果发生核灾难或其他灾难,俄罗斯已准备就绪。
          1. svoy1970
            svoy1970 17 July 2016 11:24
            0
            很早以前,公路部门的仓库就被拆除了,有桥梁,路面塌陷了,还有交通管制员的口哨声……。
            1. Vadim237
              Vadim237 17 July 2016 12:52
              0
              所有这一切都已经存在于其他地方-正在对其进行更新和补充,在俄罗斯,每年的封闭成本为2,5万亿卢布,而且似乎其中一部分归Rosrezerv所有。
    2. 伊西多
      伊西多 16 July 2016 14:43
      0
      不要忘了像8-8-8这样的冲突
    3. Paranoid50
      Paranoid50 16 July 2016 21:24
      +3
      Quote:your1970
      在他们的整个历史中,大多数坦克都遭受过陈腐的“莫洛托夫鸡尾酒”和RPG

      值得一提的是PTA,仅在第二次世界大战和第二次世界大战已经进行了数十年的几年中,现在全球可能没有那么多坦克。 hi
  • 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 16 July 2016 13:29
    +4
    我想知道哪种弹药能击中额头上的现代坦克? 标枪?

    在责怪我们的设计师不情愿之前,他们无法找出他们的动机是什么! 例如
    梅蒂斯指导的准确性完全取决于操作员手的直接性,这在战斗条件下很难预测。 标枪对这个指标要求不高。

    然后,如果在战斗中双手的原始姿势无法预测,但我们必须承认,红外探头还会对其他热源做出不可预测的反应! 以及尖峰和其他物体在电子战条件下的行为。 电视和红外线频道的干扰防护很好,但敌人却不值得。

    我不这样认为。 对于我们的设计师来说,用什么来制作标枪的模拟物或尖峰并不是一个可以解决的问题。

    亲爱的作者,这当然是一个很好的原则,我忘了投篮,但是在哪里保证弹药能够找到目标,又不会造成干扰。

    关于美丽的激光标签这个词,但是作者如何确信不会从不同方向错误地照射水箱,因此头部不会因为将塔旋转到光源而旋转?

    万岁的爱国主义很糟糕,而失败主义则更糟。 因此,我认为本文缺乏客观性。
    作者没有提及坦克保护系统,因此无法从中考虑榴弹发射器的功能。
    他从7射门而飞。
    关于仅在tiorii中描述的混血儿和其他事物
    1. poquello
      poquello 17 July 2016 00:14
      +1
      引用:Kostya Andreev
      关于美丽的激光标签一词,但作者在哪里有信心该坦克不会 错误地照射 来自不同方向的信息,以及从向着源头旋转信号塔的角度来看,机组人员会不会感到头晕?

      ETT犹太人痴迷于抑制胡萝卜上的激光,但同样的想法也出现了-10个激光指示器将剥夺胡萝卜的反应时间
  • 琼加-changa
    琼加-changa 16 July 2016 13:44
    +4
    军方不仅认为“不反对”,而且还梦想着拥有这样的情结。 含税作者将温暖与柔软混为一谈,他们不是“不想要”,但是-他们不能。 我们没有第三代ATGM的要素基础,他们没有生产它,他们刚刚开始尝试在防空和航空领域做类似的事情。 我只是对第四代产品保持沉默,即使无人机仍在进口电子设备上组装,但在这里对通信通道,光学,电子设备和数据传输速率的要求将会更高。 更不用说在战场上根本不存在的“ BIUS”了,它的起源始于不同的要素。 谁将通过移动反坦克系统从线性反坦克系统,从地沟步兵向第四代ATGM的普通操作员提供此“目标名称”?
    在我看来,我们应该继续依靠2+代相当不错的ATGM,而不是第三代,立即将所有精力用于开发4代,使火箭可以在现代化和改进2+的基础上制造,一切都取决于BIOS,通信和传输系统数据。
    1. Lopatov
      Lopatov 16 July 2016 13:57
      0
      引用:chunga-changa
      含税作者将温暖与柔软混为一谈,他们不是“不想”,但他们不能

      呃……暴露当局的谎言当然是必要的。 但最好还是对这个问题有所了解。

      他们不想。

      引用:chunga-changa
      我只是对第四代保持沉默,即使是无人机也要进口电子产品

      第四代完全不需要“高级”电子设备,而需要高级软件

      引用:chunga-changa
      我认为,我们应该继续依靠相当不错的ATGM 2+代

      自然界中不存在这样的一代。
      1. 刺刀
        刺刀 16 July 2016 16:04
        +1
        Quote:锹
        第四代完全不需要“先进”的电子产品,

        还有没有她的地方? 您当然可以组装一个像水桶大小的“智能”导引器,但是谁需要它呢? 什么
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 16:36
          0
          第四代主要是认可。

          与现代光学系统相比,作为光学仪器的人眼完全是胡说八道。 同时,在人的地面上识别“ Abrams”类型目标的可能性比最先进的自动化监视系统高出几个数量级。 一堆雏鹅就足够了。
    2. dvina71
      dvina71 16 July 2016 14:08
      +2
      引用:chunga-changa
      我们没有第三代ATGM的要素基础

      那么,什么样的废话..?
      我们有“ Verba”的元素库。.但是有条件的“ Russdjavlenia”不是吗?
      你是认真的吗?
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 16 July 2016 21:09
        +1
        是的,他们开始在防空系统中做点什么,在ATGM中保持沉默。 还是您认为如果“ Verboy”在坦克上被击中,它将击中它?
        1. dvina71
          dvina71 16 July 2016 23:43
          +1
          引用:chunga-changa
          还是您认为如果“ Verboy”在坦克上被击中,它将击中它?

          我认为..我认为,军方不满意Needle,他们从行业和设计局订购了新产品。 “柳树”适合他们。
          我认为加到GOS导弹上并不难。 而且,如果我们不制造这样的便携式防空系统,那么我们的军队很可能不会将这样的手段视为排和连的武装的一部分。
          但是对他们来说,反坦克系统已经发布,现在正在不加寻找者的情况下被释放。 带有多种弹头。
          有基于Tiger和BPM3 ATGM的,射程为8-10公里。
          标枪上的所有东西都没了吗?
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 13:45
    +1
    “反参2。未捕获-不必要。有条件的Jvelyn可以在“手榴弹发射器”模式(无需打开GOS)下对类似目标进行工作
    我想看看作者在“手榴弹模式”下将如何在相距2 km的坦克上射击,他经常在文章中弄混他...
    1. Genry
      Genry 16 July 2016 15:03
      0
      Quote:白羊座
      我想看看作者在“手榴弹模式”下将如何在相距2 km的坦克上射击,他经常在文章中弄混他...

      作者甚至不怀疑标枪打算在上半球被打败并且不会穿透坦克的正面装甲。
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 13:48
    +1
    “仅凭眼睛”?我毕竟是用激光测距仪感觉到的,但是,对不起,如果无论如何都要照射目标,那么“将光束保持在目标上方”有什么意义?”
    Chuyka总结了作者的观点...在描述的综合体中没有激光测距仪...但是坦克在2-3秒内发现了正在接近的导弹,然后才将其接收到前额中...
    1. Lopatov
      Lopatov 16 July 2016 13:58
      0
      Quote:白羊座
      在描述的复合体中没有激光测距仪。

      有。 在那些真的可以这样射击的人中。

      “短号”不是其中之一。
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 14:20
        0
        我再说一次,无论是在Metis还是短号中都没有,甚至在Jewellin中也没有激光测距仪...
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 16:39
          0
          在白俄罗斯的ATGM“神”号导弹中,与“ Kornet”号不同,它能够在视线范围内引导导弹。
          1. 白羊座
            白羊座 16 July 2016 22:12
            +2
            白俄罗斯的大黄蜂比短号高出2倍,顺便说一句,“大黄蜂不能引导火箭越过视线”,但是它采用了过量的射击模式,短号原本具有这种模式...
  • AID.S
    AID.S 16 July 2016 13:51
    +1
    由于某种原因,协会首先..

    我知道还有更多的家庭
    他们充满情欲的地方
    关于外国贴纸..
    他们吃俄罗斯脂肪。

    对俄罗斯人有利的是对德国人的死亡。

    我认为,业余爱好者,更聪明,更先进的ATGM,对战车而言更糟,反之亦然。 我们的系统在电子产品的成本上有局限性,因此我们的设计师必须发明或证明使用左手螺纹的棘手螺栓。 他们如何与潜在合作伙伴的现代MBT对抗,在公共领域没有可靠的信息。 可以说RPG都是一样的。
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 13:52
    +2
    “ ATGM不会立即飞行,而且飞行缓慢。飞行时……”
    作者的一点俄语-ATGM-反坦克制导导弹,所以ATGM不是他,但她...
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 13:55
    0
    “标枪于1996年投入使用。梅蒂斯-1978年(原始版本),1992年(梅蒂斯-M)和2016年(梅蒂斯-M1)进行了升级。尽管梅蒂斯-M1的开发较早,因为它已出口自2004年以来。也就是说,原始的Metis比标枪要古老得多...”
    将“原始的”梅蒂斯与现代的“梅蒂斯”进行比较,就像在比较“福特-T”和现代的“福特探险家” ...
    1. Lopatov
      Lopatov 16 July 2016 14:04
      +3
      Quote:白羊座
      将“原始的”梅蒂斯与现代的“梅蒂斯”进行比较,就像在比较“福特-T”和现代的“福特探险家” ...

      不是真的
      唯一的区别是弹头。 因此,这更像是将“ Ford-T”与带有备用轮胎的“ Ford-T”进行比较
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 14:22
        -2
        学习材料...搜索Internet Metis和Metis-M1,您会发现不仅有“备用轮胎”
        1. Lopatov
          Lopatov 16 July 2016 16:44
          +2
          好吧,告诉我有关“不仅是”卡利鼬鼠的事情。 一旦知道。 八))))))))))

          对于我来说,是电线,示踪剂,协调员。 照原样,它仍然存在。

          使用相同的“ Tou”(从电线切换到无线电频道),可以接收红外头灯的额外示踪剂,并且可以即时击中目标,因此不应该将其进行比较……就在那儿,“ Ford-T”和“ Ford-A”

          好吧,“梅蒂斯”……我只不过是备胎而已。
          1. 白羊座
            白羊座 16 July 2016 22:14
            0
            您如何看待福特资源管理器与福特t的不同? 相同的4个车轮,相同的圆形方向盘,发动机和带有4个门的4个座椅又是一个有趣的是相同的控制系统...一个人踩踏板并转动方向盘...
          2. 白羊座
            白羊座 16 July 2016 22:17
            0
            您知道为什么投掷火箭会收到额外的示踪剂吗? 并且请提及放射学相对于PLC的优势...
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 13:58
    +1
    “也就是说,无论您花费30秒瞄准还是瞄准都没有什么区别:这里没有第二代反坦克系统的优势。”
    想像一下如何站立并透过Jewelin的视线瞄准目标30秒钟而无法射击目标并不会伤害作者...
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 14:02
    +1
    “因此,与俄罗斯陆军一起使用的Metis-M1 ATGM为20秒。(+到目标的飞行时间-最多12秒),对于“短号”来说-大约一分钟(+几秒钟开始,+最多10秒实际上,第二代ATGM在使用效率上没有优势...
    作者很狡猾,因为对于梅蒂斯来说,这是从传球位置转换为战斗位置的20秒钟,Jewelin也有,只有梅蒂斯可以向他开枪,奥德热夫林刚开始抓住捕获ICG的目标就开始了同样的30次...
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 14:06
    +2
    “反论点4.同样,有两个。第一个:一次发射第三代ATGM命中目标的可能性仍然高于任何第二代ATGM。”
    我想了解作者的毫无根据的断言是基于...的。此外,作者也可以知道失败的可能性是一个复杂的指标,而不是用“较高或较低”类别来衡量...
  • 白羊座
    白羊座 16 July 2016 14:11
    +2
    “对于标枪的维护和战斗使用,一个人的计算就足够了……至少在理论上,梅蒂斯可以由一个机组人员提供服务(当然,一次要同时打包两个大包-17公斤和19公斤-长时间跨战场是有问题的)。”
    再次,作者很狡猾...一个拥有Jewelin的人-1枚火箭,分别是1个目标,和两个拥有领导者的Metis,具有2个火箭,分别是4个目标...
  • 方济
    方济 16 July 2016 14:30
    +1
    好吧,这篇文章纯粹就像在ukrov资源上一样,给我们一颗宝石,我们都会赢。 幼儿园 。 战斗的不是珠宝或短号,而是一个男人。 如果双手伸直,则有可能拿出一点坦克;否则,超级推杆手将无济于事。
    1. Lanista
      16 July 2016 17:00
      +3
      因此可以禁用铲斗坦克。 你可以选择 - 铲子或标枪。 你会带什么?
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 22:21
        +1
        当然作者确实出现了...我要用短号...
      2. Vadim237
        Vadim237 17 July 2016 12:59
        0
        遗憾的是,没有第三代ATGM,它具有GOS紫外线和IR结合,可发射范围达6000米-我会把它对准坦克和其他任何东西。
        1. 白羊座
          白羊座 17 July 2016 18:26
          0
          带有GOS的ATGM在紫外线光谱中运行-废话,他们将无法在下午射击-视野中一切反射的太阳辐射会产生过多干扰...
          1. Vadim237
            Vadim237 18 July 2016 00:09
            0
            在紫外线范围内(波长不同),自然干扰会更少,指向相反的对比度(水箱的轮廓,第二个通道的极点是红外线)。
  • Koshak
    Koshak 16 July 2016 14:53
    +2
    在80年代,ATGM对应于“潜在敌人的愿望”。 然后90年代开始,直到2000年代,情况并没有太大变化。现在是2016年,没有必要在“开源”中报告新技术,但是应该已经有了新技术。 根据精心编写的职权范围。 恕我直言,我是虚拟将军。 hi
  • 秒杀-110
    秒杀-110 16 July 2016 15:02
    +2
    不,当然,梅蒂斯,竞争和短号证明了他们可以成功燃烧T-72和艾布拉姆斯(梅卡瓦,莱克勒奇)..此外,事实证明,外国人首先使用了短号和梅蒂斯-M1,然后俄罗斯国防部才开始购买..我请你不要扔西红柿..以采用并大规模开始向部队交付,这是两个很大的区别..正如上面正确指出的那样,一切都取决于我们的电子设备..不是白费。 )..以前和我们的军队..我记得他们使用相同的无人机花了多长时间...他们只是想不出他们可以分配给什么样的部队..侦察,陆军航空,代表,火炮...现在多少年了每个人都决定是否需要第三代ptrk ..中国人已经展示了两个便携式ptrk和每个btr带有光纤的便携式ptrk ..
  • Slon1978
    Slon1978 16 July 2016 15:05
    +3
    Quote:凡尔登
    1,激光制导并不总是意味着在发射器上装有激光测距仪。 在火箭上安装这样的引导头就足够了。 检测到激活的火箭并不意味着检测到PU并使其失效。


    此后,我再也听不懂您的评论了-废话。 使用任何一种光学(激光)制导方法-半主动或GOS-载体(直升机/飞机或ATGM计算)照射目标,直到命中目标。 关于从2公里的RPG射击,我什么也不会说。
  • Slon1978
    Slon1978 16 July 2016 15:43
    +4
    Quote:Inok10
    ...是不是胡说? ...在中等地形中的直接可见距离仅5-6公里。 ...

    你只是胡说八道 一个人看不见地平线。 平均身高170厘米的人的能见度范围是大约4,7厘米。 在理想大气条件下为2公里。 在平坦的地形上进行主动战斗时,射击ATGM超过7公里的情况极为罕见。 但是,ATGM的射程可达XNUMX公里。 具有价值,尽管受到限制-例如,从高处控制道路。
  • 评论已删除。
  • Slon1978
    Slon1978 16 July 2016 15:44
    0
    对于我要向作者表示感谢的文章,尽管有一些情感上的困扰,他还是真诚地试图理解这个话题。 但是,我建议作者注意以下几点:
    1.比较TOW和短号,标枪和Metis-M1的战术目的,我认为是可以接受的。 但是,为什么作者将这些配合物1对1的优缺点进行比较? 通过COST,它们需要分别进行1到2和1到5的比较。 标枪理论上可以摧毁5辆装甲车吗?
    2.为了在俄罗斯陆军中引入反坦克系统(例如标枪),它必须是专业的。 我认为没有必要提醒许多记录在案的反坦克系统向单兵射击的案例。 显然,这是单位制的纪律问题,但让我们从现实出发。
    3.徒劳的认为,标枪GOS IR发射后不能被击倒。 详细阅读有关SAZ Afganit的信息。 金属化烟幕的安装会降低红外搜寻器的捕获能力。 标枪的发射是由火箭发动机残留等离子体上的紫外线传感器检测到的,并且推测是由T-14机载雷达进一步进行的,并在适当的时候发射带有金属化颗粒的烟雾弹。 另外,在装甲车辆上安装光学抑制系统(例如维捷布斯克或President-S)比在航空母舰上安装要容易得多,并且直到现在才实施,只是因为有更便宜的方法(见上文)。
    1. Vadim237
      Vadim237 17 July 2016 13:05
      0
      “详细了解SAZ Afganit。” 网络上有关此KAZ的所有内容都是猜测,童话和假设,而且此复合体的名称有所不同。
  • 无法忍受
    无法忍受 16 July 2016 16:20
    0
    例如,在俄罗斯烧毁一片森林,就发生了这样的情况:当“消防员”被扔到“非常热”以用最常见的森林背囊扑灭火灾时,扑灭大火。 他们死于很多案件,有必要考虑一下。 毕竟,S。Shoigu自己是RF紧急情况部负责人时亲自签署了有关指示,我认为,自去年年中以来,在下一个受害者之后,取消了向“非常热”的派遣“消防队”。 我的意思是,S。Shoigu不太喜欢现代技术,也不了解它们如何挽救人员的生命,总的来说,RF国防部的最高领导层有足够的官员来进行反省。
  • 无法忍受
    无法忍受 16 July 2016 16:22
    +1
    当然,俄罗斯军队需要现代化的ATGM,这种ATGM具有机动性强,机动性强,充电能力强的特点,一定是这样,军方注意到了敌方坦克。 只需向该坦克的方向释放导弹就足够了,它本身必须检测并克服所有现代防御系统,将其摧毁。 或使用“超级计算机雷达瞄准器”将向后的ATGM放置在“地面或空中机器人”上,它们能够用最新一代的伪装在很远的距离检测到坦克。 此外,这样的机器人应该是一个整体,作为一个人排的一部分,并且对于人来说是完全不可见的。
    1. Vadim237
      Vadim237 17 July 2016 13:07
      0
      更好的是,配备这种ramjet反坦克系统-这些已经在3D打印机上打印。
  • Zaurbek
    Zaurbek 16 July 2016 16:28
    0
    一如既往,真相在中间。 昨天我读了一篇文章,俄罗斯联邦终于掌握了用于热成像仪的红外矩阵的生产。 这意味着我们的部队将很快用热成像设备饱和。 短号制造商正在研发能够识别目标并自己持有目标的​​设备,同时指导ATGM。 结论,我们正在等待用于Cornets和Metis的新控制设备以及标枪的相似性。 最近的冲突仅表明标枪缺少有价值的目标,而TOU,Cornets和Métis缺乏大量目标。 我认为首要任务是为Mi-28 / Ka-52和Su-25 ATGM配备装备,并让它们忘记在火箭本身中配备热成像阵列。
  • Genry
    Genry 16 July 2016 16:42
    +1
    茶壶写了一篇文章,每个人都开始担心。
    好吧,他读了标枪上的赞美广告海报并“看到了光”,我们肯定没有这个,并决定“通知公众”。 只有他很少阅读该主题,也很少思考(嗯,不是分析师;)。

    标枪在空旷的地方比较好,那里没有坦克可以藏起来的地方,但是也没有遮挡物可供计算(机关枪2公里不是问题-不向后倾斜)。
    标枪不适用于城市环境或山区树木繁茂的地区,在这些地区标靶可以定期移动以躲藏。 标枪的射击如果定期经过障碍物后面的障碍物并改变其可见区域和轮廓,则很容易失去目标。
    尽管标枪与短号相比更具移动性(手动RPG在城市中更为便捷),但当目标每十分钟出现30秒(目标,它们甚至无法进入瞄准模式)时,标枪就完全没有用。
    由于装甲穿透力低(专为上半球设计),在坦克上直接发射标枪是没有用的。

    ATGM“ Kornet”奉行“锯和枪”的原则。 从掩体出现几十秒的目标将不再能够隐藏。
    关于破坏辐射传感器运行的计算的问题:激光束在目标上方几米处突出显示,并在火箭接近时降低到目标处。 Cornet还具有50m的遥控器。
    关于主动防御的失败。 在一条激光轨道上,可以发射两枚导弹,以主动防御(KAZ)击中目标。
    除上述以外,短号不仅是ATGM,而且是战场上的高精度武器,除累积导弹外,它还可以对任何敌方发射点使用具有爆炸性炸药的导弹。
  • 红宝石
    红宝石 16 July 2016 17:50
    +3
    Quote:Inok10
    标枪距离2公里的两个白痴。,这不是力量,这是两具尸体...

    您是如何定义的? 还在眼里?

    作者公开地将猫头鹰拉到地球上,但这并不意味着没有问题。 她是。 他们称之为技术落后和资金不足。 如果头脑混乱仍然无法让您明智地看待事物,那么请悠闲地考虑三架俄罗斯攻击直升机都没有第三代ATGM,即以“忘却”为原则。 直升飞机应以允许其将制导系统保持在目标上的方向飞行,而不是长距离发射火箭并​​避免潜在的火灾。 这意味着,留在发射区的必然需求越长,火箭需要越远地飞向目标。 在拖鞋上,这仍然可以以某种方式起作用,但是在一支装有防空导弹的现代军队中-不会。
  • 木材
    木材 16 July 2016 18:17
    +2
    最后,至少有人注意到我军在反坦克武器和特别是ATGM方面完全落后。 如果你与北约战斗,同一个梅蒂斯的运营商是一个有保障的自杀炸弹手,考虑到北约坦克和短号并不总是正面,它变得悲伤。
    1. Vadim237
      Vadim237 16 July 2016 19:19
      -4
      我们的军队不仅在ATGM中,而且在全世界的炮兵弹药,目标指定系统,瞄准以及无人机中都落后。
      1. 白羊座
        白羊座 16 July 2016 22:29
        0
        好吧,在所有方面我们都落后了……只是出于某种原因,整个中东都在用我们的武器而不是北约的武器进行战斗……你能告诉我为什么吗? 是的,因为我们最可靠,最有效,因为样品是根据那些通过爱国战争的人的要求而开发的,而不只是通过而获得了! 北约没有一个国家在其领土上发动战争,他们不知道士兵背后应该有什么样的武器,而士兵背后是他的妻子,子女和父母的家...
        1. Vadim237
          Vadim237 17 July 2016 01:04
          +1
          “好吧,我们在所有事情上都落后了……只是出于某种原因,整个中东都在用我们的武器作战,而不是北约的。。。你能告诉我为什么吗?” -因为几乎所有中东国家都是流氓,而且他们主要使用他们提供的武器进行战斗,所以您生活得很好,也很感谢-苏联几十年来。 但是时间到了,他们也将需要新武器。
        2. 教授
          教授 17 July 2016 08:13
          +3
          Quote:白羊座
          好吧,总之,我们都落后......只是出于某种原因,整个中东都在与我们的武器作战,而不是与北约作战...你能告诉我为什么吗?

          真的吗? 所有bw? 特别是沙特,约旦人,埃及,卡塔尔,阿联酋,以色列。 wassat
          一般来说,BV上的西方武器多于俄罗斯。
          1. 白羊座
            白羊座 17 July 2016 09:41
            +1
            在你所列出的国家中,3配备了Cornet ......但是BV中有更多的西方武器,因为SGA给了他们购买SGA的贷款,他们有没有听说过市场上不幸的竞争?
            1. 教授
              教授 17 July 2016 09:56
              +1
              Quote:白羊座
              在你所列出的国家中,3配备了Cornet ......但是BV中有更多的西方武器,因为SGA给了他们购买SGA的贷款,他们有没有听说过市场上不幸的竞争?

              他们中有多少人拥有TOU? BV苏联和俄罗斯有多少国家一般都没有给予/提供武器?
              1. 白羊座
                白羊座 17 July 2016 10:21
                0
                这个问题不适合我...
      2. 木材
        木材 17 July 2016 15:18
        0
        Quote:Vadim237
        我们的军队不仅在ATGM中,而且在全世界的炮兵弹药,目标指定系统,瞄准以及无人机中都落后。

        在炮兵弹药中不要落后。 崇高的Escalibur是一种罕见的东西,在它们的一部分中,可以在一名士兵的保护下放置和拍摄整个电池。
    2. 白羊座
      白羊座 16 July 2016 22:25
      0
      当Cornet飞进他的额头时,您是否想坐在北约坦克中?
      1. 下士。
        下士。 17 July 2016 04:33
        +5
        Quote:白羊座
        当Cornet飞进他的额头时,您是否想坐在北约坦克中?

        当Spike或Javelin到达他的屋顶时,您不想坐在我们的坦克里吗? 眨眼
        1. 白羊座
          白羊座 17 July 2016 07:21
          0
          我并不是说Spike不会对我们的坦克做任何事情,而是来自森林的一位朋友说Cornet不会对美国的坦克做任何事情...
  • 感伤的
    感伤的 17 July 2016 08:56
    0
    我是一个业余爱好者,一个茶壶,但我不知道:标枪真的没有解毒剂吗?
    由于该设备的目标是ir-signature,因此有必要为目标改变这种特征,例如,通过操作冷却系统。
    另一个问题:船员是否有技术手段来检测Javelina指导?
    1. 教授
      教授 17 July 2016 09:53
      +3
      Quote:汉格
      由于该设备的目标是ir-signature,因此有必要为目标改变这种特征,例如,通过操作冷却系统。

      变化不起作用,它不是变色龙。 可以减少热辐射,从而减少标枪的有效射程。 Spike存在更多麻烦,它是在光学中产生的,而不仅仅是热谱。

      Quote:汉格
      另一个问题:船员是否有技术手段来检测Javelina指导?

      他没有这样的手段。 无知是被动的。
  • MENTAT
    MENTAT 17 July 2016 11:15
    +1
    正如作者所称,“标枪”是一种过时且昂贵的模型,例如金质马桶,其性能较差。 目前,标枪的价格约为120万美元。 很难想象这种价格和中等性能的ATGM如何被称为典范。

    这个主题的关键点在于,事实上,所有“第三代ATGM”都毫无疑问地使用了当前的制导头,并且制造成本很高。

    在这方面,臭名昭著的第三代产品具有极低的性价比。

    这就是整个“秘密”。 在俄罗斯,存在当前技术的第三代样本(相同的Autonomy,带有IR-GOS的Cornet版本),但由于整体效率极低,因此未纳入该系列。

    创建此类产品没有困难。 我们可以立即发布它们,但这不是最佳选择。

    让我们简要考虑一下第三代耗材在世界上的情况,以了解全局。 这些系统在世界上有两个主要的供应商:美国和以色列。 后者只是通过大量广告和出口“超级系统”并从中获得非常好的现金来赚钱。 在美国,多年来制定了一项腐败计划,以使国防工业企业获得昂贵武器的订单。 在YouTube上,您可以看到在Adobe小屋中使用标枪的示例。 另一个例子是利比亚的战争。 战斧装载的船只是在联合国决议通过之前到达利比亚的,它们的应用是在任何决议之前提前计划的。 发射了3多枚导弹,每枚100美元。 国防工业企业获得了良好的命令,军方获得了战斗津贴。 对于一份1亿美元的合同,“游说者”将把他们的屁股砸在英国国旗上。

    这些是他们自己建立的利润模式。 它们与所讨论武器的战斗力有非常间接的关系。

    在这种背景下,“文章”作者夸张的脸颊和哭泣只能用他的专长来解释。 也许这是一次笨拙的尝试,再次告诉我们俄罗斯的情况多么糟糕,这甚至有可能是对我们的军事工业园区进行信息攻击的要素之一,试图强加给我们发展ATGM的并非最优,非常昂贵的路线。 但是,我倾向于相信这只是另一个决定炫耀其“知识”的“沙发专家”。
    1. Vadim237
      Vadim237 17 July 2016 13:18
      0
      “这就是整个“秘密”。在俄罗斯,存在使用当前技术的第三代样品(相同的Autonomy,带有IR-GOS的Kornet版本),但由于整体效率极低,所以没有进入该系列。” 他们没有跟我们一起去,因为他们无法想到新的GOS。 但是时间到了,我们也将来到这里。 而且,不久北约国家将配备跟踪系统,该系统可以确定敌军的射程。
  • MENTAT
    MENTAT 17 July 2016 14:15
    0
    Quote:Vadim237
    他们没有跟我们一起去,因为他们无法想到新的GOS。

    这些是您的幻想还是您有准确的信息?

    但是,时间将到,我们也将来到这里。

    当技术水平发生变化,价格/效率参数变得理智时,它就会来临。
  • 安东·瓦列维奇
    安东·瓦列维奇 17 July 2016 16:05
    -1
    从地球上人类的生长高度出发,大约的地平线范围是4.7 km,作者是否偶然地写了关于欧洲的木星卫星? 对“短号”创作者的攻击是什么? 他们进行了一次ATGM摧毁远超过其枪支射程的敌方坦克,这是他们的主要任务,而且他们能够完美应对! ATGM“ Kornet”确实沿着激光束跟随目标,但是光束并没有照亮坦克的表面,因为它会发出更高的光,并且制导头捕获大气中悬浮颗粒反射的激光辐射,并相应地纠正导弹的航向。
    实际上,我在这篇文章中完全没有批评。 作者只是在Kornet的开发人员身上倒了一盆烂摊子,而没有别的,却不忘赞扬标枪和斯派克,他们在原则上无法克服阿富汗KAZ。
    1. Lanista
      17 July 2016 16:33
      -2
      引用:Anton Valerievich
      ATGM“ Kornet”确实沿着激光束跟随目标,但是光束并没有照亮坦克的表面,因为它会发出更高的光,并且制导头捕获大气中悬浮颗粒反射的激光辐射,并相应地纠正导弹的航向。

      你明白你写的了吗?

      实际上,短号中的激光束具有与传统第二代ATGM中的导线相同的功能。 短号上的激光束的任务是在具有接收单元的火箭“对接”中发光。 问题是,如果ATGM沿直线飞行,则残留的辐射将精确地照射到油箱的接收器中。 如果“视线范围过大”(根据图拉开发商),那么ATGM如何确定返回视线的时刻尚不清楚。 正如我已经写过的,很可能是在PU上的激光测距仪的帮助下,但是所有这些使光束保持在目标上方的萨满舞都毫无意义。
      1. 白羊座
        白羊座 17 July 2016 18:21
        +1
        再说一次,对于for强的作者,我再说一遍,Cornet中没有测距仪……而且它的作用完全不像第二代ATGM中的PLC……如果您不了解或不知道,请不要让读者感到困惑……火箭不知道什么时候出现下降到PU目标线,她只知道光束的中心,但是光束下降到PU ...
        1. Uryukc
          Uryukc 17 July 2016 19:14
          0
          作者固执己见,但至少在技术版本中有一个测距仪。
          有一个自动跟踪装置可以将光束降低给定的距离,该距离可以手动输入或由激光测距仪捕获(不是操作员本人,而是在此处读取)。 但是,这并不要求操作员必须掌握技术本身,并且可以在技术旁边对其进行测量。

          https://topwar.ru/53227-boevoy-robot-na-baze-avtomobilya-tigr-s-ptrk-kornet.html
          1. 白羊座
            白羊座 17 July 2016 21:52
            0
            现在再次阅读该文章,并发现至少有一篇关于Cornet的技术文章? 整篇文章比较了反坦克系统的远程控制...
            1. Uryukc
              Uryukc 18 July 2016 04:50
              0
              是的,不在乎文章,这不是客观的。 另外,我不确定这些机器是否还有测距仪。
    2. 教授
      教授 18 July 2016 20:03
      0
      无法通过。

      引用:Anton Valerievich
      ATGM“ Kornet”确实沿着激光束跟随目标,但是光束并没有照亮坦克的表面,因为它会发出更高的光,并且制导头捕获大气中悬浮颗粒反射的激光辐射,并相应地纠正导弹的航向。

      在Cornet火箭上没有指导头。
      火箭用屁股捕获激光束。
      没有反映。