军事评论

反革命的最后机会

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2七月1919在Tsaritsyn刚刚从俄罗斯南部武装部队总司令Peter Wrangel的白种人军队中解放出红军(VSYUR)中将Anton Denikin宣读了第08878号指令,更为人所知的是“莫斯科”。 在这份文件中,南俄白卫队的军队被赋予了夺取布尔什维克首都的任务。
在俄罗斯南部的1919夏季,红军遭遇失败并退却。 白俄罗斯与苏维埃斯卡娅之间最终对峙的阶段是奥廖尔和沃罗涅日的反击战,这场战斗发生在10月至11月,一方面是红色南方阵线的部队,另一方面是志愿者和唐军。


那时候,在寒冷的秋日里,白人比以往任何时候都更接近成功。 然而,胜利留给了布尔什维克。 为什么呢? 人们相信,在志愿者和唐军的交界处突破的种子Budyonny的马术团队在红军的成功中发挥了决定性的作用。 但这真的是对南方阵线部队胜利的决定性贡献吗? 让我们试着弄清楚。

总部很薄弱

志愿军的基础包括“彩色军团”,在1919的10月,部署在该部门:科尔尼洛夫冲击,马尔科夫军官和军官将军Drozdovskogo步枪。 10月13,Kornilovites夺取了Eagle,Markovites接近Yelets,Drozdists成功地在Bryansk方向前进。

捍卫鹰,13红军军队实际上失去了战斗能力。 其指挥官,前总部队长阿纳托利·赫克尔要求他解除他作为指挥官的职责。 顺便说一句,曾任命为第一世界30陆军部队的前步将军安德烈·扎永科夫斯基曾是赫克尔的参谋长,他曾一度与丹尼金的钢铁部门并肩作战。 Zayonchkovsky无法阻止13军队的失败,一般来说,这并不奇怪:这位古老的将军更倾向于扶手椅学术工作,而不是策划作战行动。 他撰写了关于克里米亚和第一次世界大战的基本着作。

在布莱恩斯克方向战斗的第十三届红军中,它由前第二中尉杰罗姆·乌博列维奇率领 - 情况并非如此。 军队革命军事委员会成员Sergo Ordzhonikidze告诉列宁:“有些不可思议的东西,接近背叛的东西。 对此事有些轻浮的态度,对当下的严肃性绝对缺乏了解。 在总部的任何一丝秩序,前线的总部 - 这是一场闹剧。 在这些部分中,我们创造了一种情绪,苏联政府的事业已经失去,你仍然无能为力......“

因此,13-I军队失去了战斗能力,离开了鹰,回到了北方。 在14军队的总部,在Ordzhonikidze的比喻表达中, - 一场闹剧。 受夏季胜利启发,志愿军的分裂正在与他们作斗争。 从21世纪的高峰来看,红军在1919秋季的胜利似乎令人难以置信。 但......

当白人突破到奥廖尔并推进布良斯克时,苏联指挥部在前任少将安东·马图塞维奇的指挥下,在鹰的西北部组建了震撼小组。 它由拉脱维亚和爱沙尼亚分裂,一个单独的步枪旅和一个由红色哥萨克人组成的独立骑兵旅组成,由维塔利普里马科夫指挥,臭名昭着抢劫平民。 这个小组的任务是与13和14军队合作,向Crom方向发动主攻 - 在科尔尼洛夫师的左翼。 10月中旬,位于Orel Krom以南36公里的地方,Kornilovites与拉脱维亚人和爱沙尼亚人之间开始了血腥的战斗。 毫不夸张地说,我们可以说这个省级村庄在1919的秋天变成了俄语页面。 故事.

在分析10月中旬奥廖尔附近的运营情况时,自然会出现关于各方储备的问题。 在布尔什维克中,这是冲击组,以及从东部前线抵达的增援部队,海军上将亚历山大·高尔察克的部队已经被击败。 10月,白人在莫斯科方向没有储备。 Eagle,Krom,Liven和Yelets志愿者地区的行动必须通过在前线操作的单位的持续机动和重新安排来领导。 战术技能和更高的战斗精神仍然让他们获胜,但志愿者们越来越感到红军的数量优势正在占据关键的层面。

尽管如此,南方阵线冲击组释放到科尔尼洛维特后方并不会迫使后者暂停进攻。 怀特只改变了从北方(到奥勒尔以北五十公里,Mtsensk,对抗13军队的残余)到西南(朝克罗姆方向,对冲击组)的罢工方向。

反革命的最后机会因此,在10月中旬,奥拉地区形成了一种奇怪的作战形势,当时两个最强大的对手 - 科尔尼洛夫冲击师和红色冲击组 - 在彼此的后方。 在这种情况下,不仅保护区可以发挥决定性作用,而且指挥官能够在错综复杂的作战环境中定位自己。

一般来说,拥有更多储备的人获胜的观点并不完全正确。 已经在1907,一位着名的军事理论家(来自1916的少将),亚历山大·斯维钦写道:“攻击防御最重要的优势之一就是能够显着增加在战场上作战的部队人数,而不仅仅是在场。 “在实践中应用的力量只是现有力量的一小部分”(J. St. Mill)。 非活动被动质量代表圆零,因为在战斗中只考虑真正产生的努力。 在战斗的决定性时刻不活动的单位不会影响他的命运。“

对于白人来说不幸的是,在Denikin的总部并没有清楚地了解Orel地区发生的事情。 在13军队没有对Kornilovs造成严重威胁并且不必担心其从Mtsensk发动进攻的情况下,唯一正确的解决方案似乎是Kornilov师的所有部队向Krom方向和红色冲击组的失败进攻。 怀特有机会,特别是在传奇上校Drozdovskaya支队安东图尔库尔成功行动的背景下。 他的支队走到了红军冲击组的后方,后者出现在锤子和铁砧之间:从西边 - Drozdists,从南边 - Kornilovites。

此外,红色“鼓手”的命令并未达到标准,苏联历史学家,尤其是安加尔斯克证明了这一点:“罢工组织的总部在行军中的控制和沟通非常糟糕。 敌人的情报几乎不存在,部队的位置也不准确。 他们不断担心他们的右翼并对敌人的位置有一个非常含糊的想法,这些部队不必要地小心翼翼地缓慢移动。 只有科尔尼洛夫和德罗兹多夫分裂之间的行动缺乏连贯性才能使罢工组免于在克罗米地区的失败“(以下我的参考文献--I。H.)。

安加尔斯基批判性地评估了鹰队对红军的攻击:“在完全没有任何相互作用的情况下,对鹰的进攻是由三个师进行的。 结果,敌人能够避免完全破坏威胁他并撤退到南方。“

罢工小组无法应付分配给它的任务这一事实理解了南方阵线的命令,取代了Martusevich与前工作人员队长弗里德里希·卡尔金斯,后者立即要求向他发送更多储备。 事实上,没有能力击败白人。 结果,巨大的数字优势使布尔什维克能够将志愿者从鹰身上推回并继续反攻。

缺少莫斯科的钥匙

那么Budyonny呢? 他在奥廖尔布尔什维克部队进入当天的马术军团 - 十月20只是从乌斯曼 - 索巴基诺线上移动到沃罗涅日。 有趣的是,在9月的最后几天,Budyonny主动开始从喀山地区向专业革命格雷戈里钻石(Sokolnikov)指挥部署在沃罗涅日以东的8军队的右翼,而3 Don Corps成功领导对其左翼进攻。 在科尔尼洛夫夺取十月的鹰 - 13的那一天,Budyonny开始与中将康斯坦丁·马蒙托夫的4唐军团(在红色后方突然袭击并且大量的战利品去他们的家乡度假后,一大群哥萨克军团)打架,并逐渐拥挤它西北部。 顿涅茨搬到了沃罗涅日。 10月26 8军队占领了Liski,将Don Don 3军团放在Don身后并确保了Budyonny从南方进攻。 根据后者:“6十月上旬正好在24中,骑兵部队(4-i--来自北方,6-i - 来自东部和东南部)闯入沃罗涅日”。

到那个时候,布尔什维克已经采取了鹰,这一举措落到他们手中。 失去沃罗涅日之后,怀特预计将留在唐的右岸。 此外,8军队前线的情况对红军来说仍然很重要。 她的右翼分区与顽强的战斗转移到唐和十月25在10 - 15距离它。

Budyonny回忆起他的骑兵团在10月的最后几天发现的非常困难的情况:“在沃罗涅日掌握了部分骑兵团队,追击敌人之后,到10月26接近唐并开始准备迫使它。 我非常担心军团右翼的情况仍未解决。 骑兵军团和13军队的左翼部队之间的差距仍然非常大。“ 据Kuban军团的3指挥官,Andrei Shkuro中将说,Budyonny在10月10日左右才越过了Don的右岸。

因此,当Kornilovites被赶出Krom时,Budyonny在志愿者和Don军队交界处的最终成功尚不清楚。 当哥萨克人在唐河的西岸时,志愿军右翼,弗拉基米尔·梅耶夫斯基中将(他成为副官阁下的科瓦列夫斯基将军的原型)仍然保持安全。

因此,沃罗涅日地区的局势无法影响Kornilovites从克罗姆撤退。 然而,即使在Budennyi分裂越过Don之后,红军也无法对从Eagle撤退的Kornilovites的后方和侧翼造成直接威胁。 在占领了沃罗涅日,将Shkuro和Mamontov的哥萨克分裂放到了唐的西边,Budyonny没有达到主要观点:库班的3和唐军的4损失惨重,但没有被击败。

当Budyonny慢慢向Kastornaya方向移动时,将8军队的右翼拖到他身后,左翼部分向北撤退。 在分析10月至11月初各方的行动时,大多数历史学家都没有考虑到8军队左翼的这个位置。 然而,有理由相信,正是在沃罗涅日以东,莫斯科的钥匙才被隐藏起来。 关于红军的危险性是8和9军队交界的情况,南方阵线的指挥官,前上校亚历山大·叶戈罗夫,雄辩地作证。 据他说,到10月中旬“......在左翼(8-th。 - I.H.)的军队中,情况极为不利。 唐军团的3部队取得了初步的成功,9军队向东北和东部撤退越来越远,拖着8军队的侧翼......左翼一直向北撤退,右翼伸展到右翼在Budenny的西部军团后面。 事实证明,这是一个非常脆弱的楔子,基部非常狭窄,整个军队右翼(8)的最轻微的失败威胁着完全的灾难。 8的两个内侧与9军队之间的差距由坦波夫方向打开,敌人比唐军更有进取心,能够利用这一差距持续击败两支军队...... 9军队的右翼继续不停地撤退。

对苏联指挥官这个非常冗长的引用,有必要重新审视1919在10月至11月期间南方阵线和白军之间即将到来的战斗。 结论表明,竞选的命运不仅在沃罗涅日以西和奥雷尔附近,而且在鲍里斯戈布斯克和塔洛瓦亚站的地区都有决定。

哥萨克骑兵在8和9军队未受保护的交界处的突破,Budenny军团右翼与实际失败的13军队之间的差距,奥雷尔和克罗姆地区战斗的持续性使得它得出的结论是,在10月的最后几天南部战线的军队失败可能成为现实。 即使在11月初,当志愿军的部门从奥廖尔撤退时,8军队的阵地对于红军的进一步行动非常无利可图。 军队的中心向Liski方向向南推进 - 33师 - 从两个方向很脆弱:来自东部的Bobrovsky和来自西部的Voronezh(来自Kastornaya)......在这种情况下,9-I军队不仅没有保证左翼的力量8的侧翼,但是,移动到东北方,取代后者为白方的侧翼打击。

不幸的Denikin

10月底,来自Talovaya的Usman方向引起了对南方阵线指挥的更大关注,而不是Zadonsk和Voronezh。 8军队恢复其左翼位置的所有努力都以失败告终。 10月28 Egorov在电话号码52中向总司令谢尔盖·加梅内夫报告了这种情况的异常情况,并要求对东南阵线的指挥施加适当的压力,采取措施推动8军队。 然而,领导这一阵线的前瓦西里·肖林上校报道了9军队由于其弱点无法帮助其邻国而无法行动。

在这方面,Dontsy在8军队左翼造成的私人失败不应被视为成功,而是Denikin将军在莫斯科 - 沃罗涅日地区的一次重大的,也许是决定性的战略失败。 8军队的失败导致唐骑兵进入整个南部阵线的左翼和后部,这无疑将迫使红色指挥部从Oryol部队向Don Corps的3部队转移额外的部队。 此时,9-I军队回到了北部和东北部,无法有效地对抗唐。 Budyonny在回忆录中承认,10月初,8-I军队撤退到东部,与邻居失去联系。 几十年后,这位元帅写道:“如果骑兵部队没有及时到达Talovaya抵抗Mamontov,那么8军队可能已经完全陷入灾难。”

然而,8军队不仅在开始时,而且在10月底也处于灾难的边缘,由于3 Don Corps的被动性,它的失败并未发生。 为什么哥萨克人会这样做? 答案不在于战略,而在于心理学。 在流亡期间,Denikin将军痛苦地写下了唐军指挥官弗拉基米尔西多林中将无视他的行动指令,这些指令需要集中在沃罗涅日地区的主要部队。 你可以理解Denikin的痛苦,因为Sidorin将军实际上可以最大限度地削弱前线对抗9军队,南方阵线指挥官Shorin描述为弱者,将他所有的力量集中在8和9军队的无保护交界处。

沃罗涅日附近的Donians的成功以及他们进入南部阵线的后方将使得9军队的指挥不会想到对新切尔卡斯克的进攻,而是对不太愉快的事情。 然而,与志愿者不同,哥萨克人不想打架。 这很自然。 对于白人军官来说,家园的概念包括整个俄罗斯,以莫斯科为核心。 所以志愿者赶到首都,希望能听到钟声的响声。 在大多数哥萨克人的心目中,祖国很少超出村庄的范围。 到了1919的垮台,他们从布尔什维克手中解放出来。 因为普通哥萨克人的很大一部分没有看到继续战争的重点。

唐军的命令感受到了哥萨克人的情绪,并且与Denikin的指令相反,试图集中力量不是在莫斯科的方向,而是在Don和Khopra的岸边。 这阻止了怀特在俄罗斯南部赢得竞选活动。 然后,在十月,顿涅茨人的被动及其当地心理1919不仅谴责沃罗涅日附近的志愿军,而且最终将哥萨克人带到了利姆诺斯岛,迫使他们喝了一大堆外国土地。

总而言之,值得注意的是,自从1919倒闭以来,白色一直是致命的不幸。 Don Corps的3的被动性以及Sidorin未能遵守Denikin的操作指令使他无法赢得Orel和Voronezh的即将到来的战斗。 1月,在罗斯托夫附近对抗Budyonny的骑兵的志愿军的第1920次成功行动因突然与此情况无关,唐军从新切尔卡斯克撤退而感到沮丧。 同年1月底,4-th Don Corps拒绝了Don和the Manych背后的Budyonny骑兵军。 8二月1920,Denikin下令过渡到一般攻势。 似乎运气再次微笑着白色。 2月20志愿者返回罗斯托夫。 反过来,红军决定从Tikhoretskaya的Grand-Ducal攻击Budenny的骑兵军。 唐命令集中了一个强大的团体来打败敌人。 如果成功,在整个手术过程中不可避免地发生骨折。

然而,不久之前,一位才华横溢的哥萨克将军马蒙托夫去世了。 白骑兵团由亚历山大巴甫洛夫少将领导。 在被遗弃和被剥夺的zimovnik大草原上,Dontians向敌人移动,遇到强烈的暴风雪,无处可藏。 该组织的一半人员完全消失,失去了战斗力。 这确保了Budyden的胜利。 没有严重的打架。

我认为Denikin正确地确定了他所领导的军队失败的主要原因:“上帝没有保佑我所领导的军队的成功。”
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/31397
70 评论
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  1. 克瓦希
    克瓦希 16 July 2016 07:35
    -6
    罢工小组由前少将安东·马图斯维奇(Anton Martusevich)指挥。 她包括 拉脱维亚和爱沙尼亚语 师。 在XNUMX月中旬,科尔尼洛夫族人之间爆发了血腥的战斗-一方面 拉脱维亚人与爱沙尼亚人 - 和另外一个


    是的,没有 国外 雇佣兵-野兽,布尔什维克,无处,它们构成了红军最可靠的力量:他们不介意杀死俄国人,甚至不为金钱而杀人。
    几乎所有剩余的人都得到了全额付款是一件好事:作为外国情报人员,它们在30年代被销毁了。
    1. 居民007
      居民007 16 July 2016 18:45
      +4
      现在每个人都有自己的真理。 激荡过去一百年的东西几乎已经过去了……您无法改变任何事情。 在我们这个时代,一半被遗忘了,另一半被发明了……在这里,历史学家和科学家们认为,如果……应该是这样的话……单身的俄罗斯人被杀,兄弟之间的悲剧有什么好处?带着刺刀,儿子在父亲那里等。 太可怕了 上帝禁止这种情况再次发生。
      1. 神风
        神风 18 July 2016 00:46
        -1
        再一次,俄罗斯的冬天是白人失去内战的罪魁祸首
  2. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 07:47
    +12
    Quote:亚历山大
    罢工小组由前少将安东·马图斯维奇(Anton Martusevich)指挥。 她包括 拉脱维亚和爱沙尼亚语 师。 在XNUMX月中旬,科尔尼洛夫族人之间爆发了血腥的战斗-一方面 拉脱维亚人与爱沙尼亚人 - 和另外一个


    是的,没有 国外 雇佣兵-野兽,布尔什维克,无处,它们构成了红军最可靠的力量:他们不介意杀死俄国人,甚至不为金钱而杀人。
    几乎所有剩余的人都得到了全额付款是一件好事:作为外国情报人员,它们在30年代被销毁了。

    事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,而亚历山大·亚历山大(Aleksander)则赋予了它独立性。 立即上学,无知,面包师全都这样,或者只有Aleksander。
    1. MatCyraZemlya
      MatCyraZemlya 16 July 2016 12:15
      +6
      引用:timyr
      事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,而亚历山大·亚历山大(Aleksander)则赋予了它独立性。

      好吧,总的来说,布尔什维克赋予了他们独立性,在所述事件中,这些国家已经是独立国家了,文章中提到的“外国人”参加了与合法政府代表的战斗,这些代表在捍卫包括:俄罗斯帝国的原始完整。
      因此,这些“拉脱维亚人”只不过是敌对国家的雇佣军,这些国家对俄国人民怀有敌意,在俄国领土上组织了对俄国人民的种族清洗。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 16 July 2016 15:38
        +6
        MatCyraZemlya不知何故,你变得奇怪。 如果波罗的海国家是法律上独立的国家,那么你就认识到布尔什维克的合法性,然后巴尔特人是外国雇佣兵(如果他们是有钱的)或志愿者(如果他们是出于意识形态的斗争)。

        但如果他们打了
        Quote:地球母亲
        反对代表 合法的权威捍卫包括俄罗斯帝国的初始完整性,
        波罗的海共和国绝不是独立的国家,他们的居民分别不能被考虑
        来自敌对俄罗斯人民的国家的雇佣军
        .

        一般来说,用逻辑前提来解决问题,或者你提醒一下Natsik:我告诉你什么对我有益。
        1. MatCyraZemlya
          MatCyraZemlya 16 July 2016 16:56
          +1
          Quote:亚历克斯
          如果波罗的海国家是法律上独立的国家

          没有。 这是自然的,违宪的分离主义。
          Quote:亚历克斯
          您承认布尔什维克的合法性

          我不承认布尔什维克的合法性,因此没有人承认他们。 简而言之。
          1917年:1917年的俄国革命
          1917年:承认美国临时政府
          1917年:布尔什维克的十月革命
          1933年:美国承认苏联。
          Quote:亚历克斯
          那bal子就是外国佣兵

          当然。 Google的事实和法律意义。
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 16 July 2016 22:04
            +1
            Quote:地球母亲
            谷歌,事实上和法律上都是如此。

            感谢您的建议(我甚至欣赏它是免费的),但事实上什么是法律上的,我很清楚并且很长一段时间。
    2. 克瓦希
      克瓦希 16 July 2016 13:41
      -1
      引用:timyr
      事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,


      列宁的“政府”赋予了他们独立性,并在1918年承认了它。 因此,1919年这些独立国家的公民(从列宁的角度来看) 外国雇佣兵的leninds为钱而工作。 你怎么不知道基本的东西? 请求 扎绳 雇佣军(包括中国人)守卫着黄金储备,雇佣军守卫着克里姆林宫,列宁主义者,布朗斯坦啊,什么“人民”领导人都不信任这个人。 含
      引用:timyr
      而我 在想

      不要紧张,这显然不是你的。 hi
    3. 评论已删除。
    4. 卫兵
      卫兵 16 July 2016 16:36
      -3
      引用:timyr
      Quote:亚历山大
      罢工小组由前少将安东·马图斯维奇(Anton Martusevich)指挥。 她包括 拉脱维亚和爱沙尼亚语 师。 在XNUMX月中旬,科尔尼洛夫族人之间爆发了血腥的战斗-一方面 拉脱维亚人与爱沙尼亚人 - 和另外一个


      是的,没有 国外 雇佣兵-野兽,布尔什维克,无处,它们构成了红军最可靠的力量:他们不介意杀死俄国人,甚至不为金钱而杀人。
      几乎所有剩余的人都得到了全额付款是一件好事:作为外国情报人员,它们在30年代被销毁了。

      事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,而亚历山大·亚历山大(Aleksander)则赋予了它独立性。 立即上学,无知,面包师全都这样,或者只有Aleksander。

      当时,巴尔兹人不是俄罗斯国家的一部分,因此他们是外国人。 你不知道吗 从18日到39日。 也有中文。 特别是在Blucher的车队中。 匈牙利人。 对于红军,不像捷克人。 他们做了很多麻烦。 所以,无知。
      然后“红色拉脱维亚步枪兵”回家了。 好吧,在第41届人群中加入了拉脱维亚的SS军团。 对于您来说,无产阶级黑麦面包的爱好者和国际主义者,他们当然是兄弟和同胞。
  3. Cartalon
    Cartalon 16 July 2016 07:50
    +3
    好吧,Denikin不是天才,那将是幸运的,只是一个很好的将军。
  4. parusnik
    parusnik 16 July 2016 08:33
    +10
    对于白人军官来说,家园的概念包括整个俄罗斯,而俄罗斯的中心是莫斯科。 因此,志愿者们奔赴首都,梦想着听到她的钟声。 在大多数哥萨克人的心中,祖国很少超越村庄的范围。 到1919年秋天,他们从布尔什维克手中解救出来。 ....首先,由于起义,他们从布尔什维克解脱出来。.其次,哥萨克人认为自己是一个独立的国家..唐和库班族..而当志愿者们赶往首都..从协约国“盟国”控制的黑海港口出口了失窃的货物...在康乃馨之前,布尔什维克计算了内战期间西方列强夺走了多少和什么,热那亚会议..那么,白人占领了莫斯科..并将团结俄罗斯...与孟什维克格鲁吉亚作战? 阿塞拜疆的回教徒?亚美尼亚的达什纳克?与佩特里拉..几乎,“好朋友” ..英格兰和法国不会给..
    1. Cartalon
      Cartalon 16 July 2016 09:22
      -4
      也就是说,他们将红军献给了白人,他们却不愿将其奉献给您,您的逻辑已经从您的手指中抽走了,俄罗斯的目标是俄罗斯唯一的不可分割的部分,除了布尔什维克派几乎没有其他人会特别阻止它,而布尔什维克派自己则乐于取乐。
      1. 塔特拉
        塔特拉 16 July 2016 10:23
        +4
        从亚历山大·米哈伊洛维奇大公的《回忆录》中:
        托洛茨基在给红军的一份声明中写道:“显然,'盟军'将把俄罗斯变成英国的殖民地。”他这次不是对的吗?通过将最繁荣的俄罗斯地区分配给盟国及其附庸,对俄罗斯造成致命打击。
        欧洲命运的执行者显然很钦佩自己的独创性:他们希望一击杀死布尔什维克,并希望有一个强大的俄罗斯复兴的可能性。
        白人运动领导人的位置变得不可能。 一方面,他们假装没有注意到盟国的阴谋,呼吁赤脚的志愿者与苏维埃进行神圣的斗争;另一方面,国际主义者列宁则对俄罗斯的国家利益保持警惕。
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 16 July 2016 15:45
        +6
        引用:卡塔隆
        也就是说,他们给了红色和白色不会给,你的逻辑被手指吮吸,

        是的,他们没有给出红色,但只是在最近的压力下才出现。 从一开始,红军就没有得到任何人的帮助,他们在PMA的储备以及该行业的残余物上进行了斗争。 但是,“俄罗斯救世主”只保留了协约国的遗赠。 这个协约国没有复兴俄罗斯帝国的计划。 在我看来,如果自愿者占领了莫斯科,他们的竞选活动将在一夜之间结束,在帝国的碎片上,将出现十几个国家组织,与现任的什普罗蒂亚或废墟一起独立,佐治亚州也将启动。
        1. Pilat2009
          Pilat2009 16 July 2016 16:59
          +2
          Quote:亚历克斯
          在帝国的碎片上会出现十二种国家形态,

          布尔什维克只能在20年代归还Transcaucasia,而波罗的海各州则通常在40年代才能归还。
        2. 卫兵
          卫兵 16 July 2016 17:20
          -1
          Quote:亚历克斯
          引用:卡塔隆
          也就是说,他们给了红色和白色不会给,你的逻辑被手指吮吸,

          是的,他们没有给出红色,但只是在最近的压力下才出现。 从一开始,红军就没有得到任何人的帮助,他们在PMA的储备以及该行业的残余物上进行了斗争。 但是,“俄罗斯救世主”只保留了协约国的遗赠。 这个协约国没有复兴俄罗斯帝国的计划。 在我看来,如果自愿者占领了莫斯科,他们的竞选活动将在一夜之间结束,在帝国的碎片上,将出现十几个国家组织,与现任的什普罗蒂亚或废墟一起独立,佐治亚州也将启动。

          那么为什么红色产业崩溃并且对剩余物感到满意? 战争期间创造的储备足以应付三年的平民生活。 几乎所有东西都变成了红色。
          您怎么不需要这个白色的Entente。 因此,赌注押在红军身上。 正是因为他们认为红军无法重建帝国,世界帝国主义才与他们进行了谈判。
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 16 July 2016 22:02
            +2
            Quote:Beefeater
            你怎么得到白色的Entente不需要。 所以赌注是在红色上进行的。

            也许您认为这是逻辑,但实际上是煽情。 协约国没有与红军搏斗,他们与红军作战。 协约国也不需要白人,但她用它们来对抗红色。 盎格鲁-撒克逊人最喜欢的策略是让其他人自己将栗子从火中运出。 最终他们不得不接受布尔什维克“长期认真地掌握权力”这一事实,这是政治,仅此而已。 布尔什维克势力的认可丝毫不妨碍他们养活希特勒并将其煽动至苏联。 因此,正如您所看到的,汉密尔顿勋爵奠定的英国政治基础并没有完全改变。
            1. MatCyraZemlya
              MatCyraZemlya 16 July 2016 23:24
              -3
              Quote:亚历克斯
              也不需要白色契约,但她用它们来对抗红色。

              在这种情况下,他们说 你对自己太多了.
              布尔什维克最初并不代表任何力量,布尔什维克最初是不可行的,它最初没有构成任何危险,但是由于布尔什维克在前俄罗斯帝国的领土上发生了曲折和扭转而使文明世界仅感到厌恶和恐惧。
              但是Entente确实尽力帮助了White。 这里的重点完全不是对布尔什维克的神话般的恐惧(尽管丘吉尔仍然是一个反共主义者),但是:
              1.对他们而言,债务义务不是一句空话,至少有必要以某种方式帮助前盟友​​。
              2.在俄罗斯帝国领土上,有足够多的西方企业享有帝国非常有利可图的投资吸引力。 他们希望从野蛮的布尔什维克化中拯救这些企业。
    2. V.ic
      V.ic 16 July 2016 09:38
      +8
      引用:parusnik
      从协约国“盟军”中,偷走的货物被取出...

      为此,他们需要俄罗斯的动荡。 美国和日本入侵者也这样做。 我什至不想记住捷克斯洛伐克人的“兄弟”。 俄罗斯掠夺了多少垃圾被带到了欧洲。然后在捷克斯洛伐克开设了一家退伍军人银行,这增加了在俄罗斯被盗的黄金。
      1. 塔特拉
        塔特拉 16 July 2016 10:27
        +3
        是的,共产党人在内战和伟大的爱国战争中总是发动内外敌人,并在苏联占领苏联后,大规模掠夺苏俄,苏联和前苏联共和国。
      2. MatCyraZemlya
        MatCyraZemlya 16 July 2016 12:57
        -5
        Quote:V.ic
        俄罗斯掠夺了多少垃圾被带到了欧洲。

        WHO! 布尔什维克掠夺俄罗斯以“煽动世界革命之火”?
        是的,他们光荣地掠夺了经济,比较了印古什(Ingushetia)国民的经济指标和福利以及“被压迫者的联盟”(我不知道住在苏联的人是否可以称为公民,很可能是不可能的),我想哭。
        1. V.ic
          V.ic 16 July 2016 13:53
          +2
          Quote:地球母亲
          布尔什维克抢劫 罗斯Ş

          简而言之,两个错误= 2分(两个)! 哪个帕普安教您俄语?
          Quote:地球母亲
          是的,他们光荣地掠夺了经济,比较了印古什(Ingushetia)国民的经济指标和福利以及“被压迫者的联盟”(我不知道住在苏联的人是否可以称为公民,很可能是不可能的),我想哭。

          如果您想哭,我无权反对,哭! 这只是您的眼泪-鳄鱼。
          关于“膨胀的……”和出口商:有必要区分Bronstein / Apfelbaum和其对手Dzhugashvili。 苏共(b)支持斯大林。 因此,斯大林惩罚了左右交易俄罗斯的阿斯彭。
          1. MatCyraZemlya
            MatCyraZemlya 16 July 2016 16:00
            -3
            Quote:V.ic
            简而言之,两个错误

            生活中的一切都会发生。 含
            而且,我没有错误,但有错别字。
            这里至少有3个 恶意的 评论中的错误。 我给你看。
            “就像摇滚歌剧一样”-连同“如何”一起被写 相同 (分开)
            “提交确认合法性的文件”-您可以想象一个人。 确认任何内容的文档只能是 提供.
            “苏共(b)支持斯大林”-这很有趣,好吧,只是弗洛伊德式的口误! 但是你需要写正确 保持.
            现在的问题是,您是否为所有这些感到羞耻?
            Quote:V.ic
            有必要区分Bronstein / Apfelbaum和对手Dzhugashvili。

            他们只是在争取权力的斗争中成为对手。
            Google革命前Dzhugashvili参加了什么派对,他做了什么。
  5. 中尉Teterin
    中尉Teterin 16 July 2016 11:11
    +5
    好文章,但缺少其他两个因素。 首先,怀特没有使用所有可用的力量,因为所谓的“果岭”试图突入南方怀特的后方。 第二-不幸的是,白人意识到内战的性质-在这场战争中没有骑士行为的场所,为胜利,必须使用一切-谎言,贿赂,恐吓和暴力动员。 布尔什维克早就意识到了这一点,但是例如在白人之中,只有兰格尔拒绝了军队的志愿性质。 第三,正如一些研究人员所说,丹尼金的莫斯科指令是一个战略错误。 更正确的说法是,弗兰格尔拒绝了对科尔查克军队进攻的提议,与东线的500万部队一起进攻,这将有助于在随后进入俄罗斯中部的红军人数增加。
    1. 塔特拉
      塔特拉 16 July 2016 11:16
      +3
      你们是共产主义的敌人,非常渴望从共产主义者及其内战和伟大卫国战争中的支持者手中夺取俄罗斯/苏联。你是说,谎言,虚伪,诽谤,但自1991年以来就夺走了苏联。
      但是没人能解释为什么。 与布尔什维克共产党不同,您从未打算为国家和人民做任何有益的事情。
      1. 中尉Teterin
        中尉Teterin 16 July 2016 11:39
        +6
        亲爱的,你会这么仁慈吗,告诉我,你一再提到1991年共产党的哪些敌人? 如果我们谈论的是开始改革的人,并使苏联的瓦解正式化,那么我敢提醒您,戈尔巴乔夫,谢瓦尔德纳泽,雅科夫列夫,叶利钦,舒什凯维奇,克拉夫丘克-所有这些人都在苏共内。 他们是八位专家,先驱和Komsomol成员。 他们教授了苏共和科学共产主义的历史。 在共产党员的包围下长大,在共产党员中工作。 那么,他们如何设法从这些共产党手中“夺走”苏联呢?
        1. 塔特拉
          塔特拉 16 July 2016 11:46
          +1
          引用:Teterin中尉
          Orbachev,Shevarnadze,Yakovlev,Yeltsin,Shushkevich,Kravchuk-所有这些人都是苏共的成员

          是的,这是共产党敌人的心态,他们总是撒谎,为谋取利益而虚伪,假装自己不是谁,他们一起犯下罪行,然后彼此背叛。
          列宁死后将近100年,有许多支持者,苏联领土上的共产主义者的敌人在他们不必要时立即背叛了他们的“解放者”和恩人戈尔巴乔夫和叶利钦,把它们当作不必要的垃圾扔给了我们,真正的支持者从未背叛党的苏联,苏联人民。
          1. 中尉Teterin
            中尉Teterin 16 July 2016 11:58
            +6
            您尚未回答所提出的问题。 在一个提倡共产主义思想,在学校和大学中教授过共产主义思想的国家长大的人,怎么会变成这些“敌人”。 在苏联,所有信息和思想来源均由国家和苏共控制。 在这种环境下,“共产党的敌人”如何成长?
            1. MatCyraZemlya
              MatCyraZemlya 16 July 2016 12:54
              -2
              引用:Teterin中尉
              您尚未回答问题。

              而且他不会回答,也不会注意他,这是一些非常胖而不有趣的巨魔,在他的每条评论中他都写着“共产党的敌人”,写着笑着,大概就像一匹马。
              1. V.ic
                V.ic 16 July 2016 14:15
                +1
                Quote:地球母亲
                这是一个非常胖而不有趣的巨魔,在他的每条评论中他都写着“共产党的敌人”,写着笑着,大概就像一匹马。

                亲爱的,您的评论也没有获得高分(因为某些原因?)。
                1. MatCyraZemlya
                  MatCyraZemlya 16 July 2016 16:05
                  -1
                  Quote:V.ic
                  亲爱的,您的评论也未获得高分。

                  看到。 (特别是有错误,现在很流行)
                  而且我来这里并不是为了获得“奖品”和纸质肩带。
            2. V.ic
              V.ic 16 July 2016 14:13
              +4
              引用:Teterin中尉
              在一个提倡共产主义思想,在学校和大学中教授过共产主义思想的国家长大的人,怎么会变成这些“敌人”。

              就像在摇滚歌剧《耶稣基督的超级巨星》中一样……“在乌鸦鸣叫之前,你会放弃我三遍”……“是的,不认识他!” 佩雷斯特里卡·雅科夫列夫的教父和某位克格勃军官卡卢金是床垫特工。 驼背斑驳的马克和巴鲁克·埃尔森=银行中的两只蜘蛛,都与中央情报局挂钩。 正如他们所说:不要打扰傻瓜-他们会自己做的一切! 想想一部儿童电影和其中的一首歌:
              “傻瓜你不需要刀子,
              我给你看一分钱
              和他一起做任何你想做的事。”
              自1953年以来,苏共一直进行否定选择,导致1991年产生否定结果。
            3. 亚历克斯
              亚历克斯 16 July 2016 15:52
              +4
              引用:Teterin中尉
              在一个提倡共产主义思想,在学校和大学中教授过共产主义思想的国家长大的人,怎么会变成这些“敌人”。

              如果你还没有听说过关于双重道德的事情,那么很难向你解释。
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 16 July 2016 15:50
          +3
          引用:Teterin中尉
          我敢提醒你,戈尔巴乔夫,谢瓦尔德纳泽,雅科夫列夫,叶利钦,舒什克维奇,克拉夫丘克 - 所有这些人都加入了苏共。

          就是这样 - 包括在内。 你知道,存在差异 - 成为共产党人或党内成员......
    2. V.ic
      V.ic 16 July 2016 13:58
      -1
      引用:Teterin中尉
      例如,只有兰格尔拒绝了军队的志愿性质。

      gia窃者。 从Slashchev Jacob Alexandrovich偷了。
  6. EvilLion
    EvilLion 16 July 2016 11:59
    +2
    2七月1919在Tsaritsyn举行,Baron Peter Wrangel刚从高加索军队解放红军


    有必要详细说明德国人如何在41中解放基辅,明斯克等等。意思大致相同。 减号已经是为了这个,那么你无法阅读。
    1. MatCyraZemlya
      MatCyraZemlya 16 July 2016 13:02
      -2
      Quote:EvilLion
      还必须写出德国人是如何在第41届解放明斯克的基辅的

      好吧,你可以在篱笆上写任何东西,甚至淫秽。
      白人是合法政府的代表,没有人称布尔什维克派往察里森。
      因为布尔什维克猛烈地错过了该国的自由选举,即使背后有“数百万”德国钱也是如此。
      1. V.ic
        V.ic 16 July 2016 14:22
        -1
        Quote:地球母亲
        白人是合法权威的代表,

        建议您提交一份确认白人合法性的文件! 然后所有的话,等等,等等等等...
        1. MatCyraZemlya
          MatCyraZemlya 16 July 2016 16:21
          0
          Quote:V.ic
          建议您提交一份确认白人合法性的文件!

          我今天看到了“简单问题”的狂欢。
          当然,感谢您的好奇心,但我希望您自己用Google搜索:
          1.什么是临时政府,谁推翻了临时政府。
          2.什么是全俄制宪议会,由谁组成。
          3.这些事件与内战爆发之间有什么关系。
          4.与此同时,谷歌何时以及如何在国外认可“布尔什维克政权”
          (美国,如果有的话,仅在1933年得到承认)
          1. V.ic
            V.ic 16 July 2016 20:54
            +2
            Quote:地球母亲
            我看...我当然是..:1.什么是... 2.什么是... 3.哪个... 4.同时...

            我也是。
            Google,这是一个垃圾桶,各种口味的东西都躺在上面。
            1.您认为它合法吗? 举行选举了吗? 根据选举产生了新的权力机构吗?
            2.一个完全资产阶级的机关和社会革命家的分裂,其中一些人加入了布尔什维克,这证实了这一点。 正式是无政府主义者。
            3.那COMUCH zabatsat在哪里?
            4. 1921年的第一位Kemalist土耳其人,然后是1922年的德国。
            Quote:地球母亲
            (美国,如果有的话,仅在1933年得到承认)

            好吧,扎多诺夫(M.N. Zadornov)就这样说: 平淡.
            1. MatCyraZemlya
              MatCyraZemlya 16 July 2016 22:20
              0
              Quote:V.ic
              您认为这合法吗?

              我相信? 然后,他的整个文明世界都以为是这样,现在每个普通的历史学家都以为如此。 但是布尔什维克 NO.
              Quote:V.ic
              完全资产阶级的器官

              如果您超过90岁,那么您就这么说,我不会折磨您。
              Quote:V.ic
              那么,谁是那个KOMUCH zabatsat?

              COMUCH的时间和地点,全俄制宪议会的时间和人解散,并且以前推翻了临时政府?
              Quote:V.ic
              第一批Kemalist土耳其人

              谁当权的恐怖分子? 凉! 您忘记了阿富汗(1923)和希亚兹(1924)。
              顺便说一句,也许还记得,苏联什么时候宣布它的存在?
              Quote:V.ic
              M.N. Zadornov谈到了他们

              好吧,Zadornov的幽默风度可能只是您的水平,但是与此同时,美国是世界霸主,但苏联却不是,苏联通常更大 NO!
              1. V.ic
                V.ic 17 July 2016 08:01
                +2
                Quote:地球母亲
                我相信? 然后,他的整个文明世界都以为是这样,现在每个普通的历史学家都以为如此。 但是没有布尔什维克。

                如此被您所爱戴和称颂。 ”文明世界“其实 一直想在棺材里见俄罗斯,并在她的其余领土上放了他们的店员! 在这里尝试/拉回陀螺/ 尝试反驳这一观点。
                Quote:地球母亲
                如果您超过90岁,那么您就这么说,我不会折磨您。

                侯爵夫人,请放心,虽然只有60岁。
                Quote:地球母亲
                肿块何时何地,

                正是这个机构巩固了对布尔什维克的不满。 顺便说一句,您在Sviyazhsk附近的“ mashiach”托洛茨基被炮弹爆炸震惊了吗? 他是自己射击还是有人射击?
                Quote:地球母亲
                何时以及谁驱散了全俄制宪议会,

                你是文盲吗? 然后请您早点阅读我的回答。 我可以添加“铁”一词“守卫很累”。
                Quote:地球母亲
                分散,并且以前推翻了临时政府?

                您还不知道IT吗? 仅对您而言(对于某些人来说这是一个可怕的军事政治秘密),十月革命是由一些人组成的,这些人加入了由雷巴·布朗斯坦率领的从美国抵达的布尔什维克,但触发者是乌里扬诺夫·列宁,他认为成功的关键时刻。 我将会继续 ...
                1. V.ic
                  V.ic 17 July 2016 08:07
                  +2
                  我继续:
                  Quote:地球母亲
                  凉! 您忘记了阿富汗(1923)和希亚兹(1924)。

                  有人最近觉得有些历史教科书无所作为...当然有了索罗斯(Soros)的资助?
                  阅读链接,以防万一这是给您的“ zapadlo”,然后从那里引用:
                  http://shporiforall.ru/shpory/history20vek/vneshnyaya-politika-sovetskogo-gosuda
                  rstva-1921-nachalo-30-x-godov.html
                  “ 1924年,英国正式承认苏联。
                  1924-1925年进入国际关系的历史是苏联外交承认的年代。 在此期间,与英国,意大利,奥地利,挪威,瑞典,中国,丹麦,墨西哥,法国,日本建立了外交关系。”
                  Quote:地球母亲
                  顺便说一句,也许还记得,苏联什么时候宣布它的存在?

                  大约2个月零15天后,最后一位日本士兵离开滨海边疆区,恰好2个月零5天后,由I.P. Uborevich领导的红色部队和红色游击队占领了符拉迪沃斯托克(Hladivostok)
                  Quote:地球母亲
                  好吧,Zadornov的平淡幽默可能只是您的水平,

                  如果扎多罗诺夫(M.N. Zadoronov)讲真话!
                  Quote:地球母亲
                  美国世界霸主,

                  普京最近表示了这一点,但您不同意俄罗斯联邦总统吗?
                  Quote:地球母亲
                  而苏联不是,苏联通常不再!

                  你有发脾气吗? 令人遗憾的是……但是,尽管如此,苏联还是现存的俄罗斯联邦对它的存在正好负有苏联的义务!
      2. EvilLion
        EvilLion 16 July 2016 15:42
        +3
        嗯,实际上,内战的结果完美地显示了人民的投票方式。 为什么白人(顺便说一句,沙皇,而不是被迫放弃的布尔什维克)成为一个合法的权威?

        曾经有过这样的电影供小学生使用,这的确是“难以捉摸的新冒险”,但人们仍然记得白人和他们的政治思想是什么,这在餐厅打架事件中得到了完美的展现。 她自己如此“合法”的力量,她自己不知道自己在争取什么。
        1. MatCyraZemlya
          MatCyraZemlya 16 July 2016 17:07
          -2
          Quote:EvilLion
          内战的结果完美地展示了人民的投票方式。

          附魔!
          投票是会计 每个声音,计数。
          布尔什维克以500万人开始平民生活,并完成了生活。
          当然,在红军的这两次约会之间,还有更多的人,但是。
          用“枪”投票支持布尔什维克的人数少于其“反对者”投票的人数,总共不到RI总数的5%穿过红军。
          在现代的俄罗斯联邦,拥有如此众多的“投票权”,您甚至都无法进入杜马!
          1. V.ic
            V.ic 16 July 2016 20:29
            +2
            Quote:地球母亲
            布尔什维克以 500千元 и 他们完成了。

            好吧,为什么骗人的事? “自1921年以来 该国武装部队开始逐渐减少。 在 三到四年 武装力量的总和 最多xnumx数千......“。
            http://sssr-my.ru/army/reformy-krasnoj-armii-1920-30x-godov.html
            1. MatCyraZemlya
              MatCyraZemlya 16 July 2016 22:56
              -2
              Quote:V.ic
              //sssr-my.ru/army/reformy-krasnoj-armii-1920-30x-godov.html

              他看了。
              (被迫承认,相当勉强)
              布尔什维克的另一场煽动,与实际情况几乎没有共同之处。
              足以说明您的广告系列中 一句话关于工兵部队.
              同时,从1918年开始,未参加敌对行动的红军各部门“参与执行经济任务”。
              早在1920年,就已经组建了一支全部的劳动军,直到1921年,它们都是红军的一部分。
              因此,它们的数量就是您搅动了5-5.5万“铲子和铲子战士”时得到的数据,他们当时仅提供了该国生产的食品的至少20%。
              好吧,我大概告诉过你,红军中持枪而非拖把的战士的实际人数。
              1. V.ic
                V.ic 17 July 2016 08:05
                +1
                Quote:地球母亲
                好吧,我大概告诉过你,红军中持枪而非拖把的战士的实际人数。

                您按日期撒谎。 红军的人数直到1925年才被取消,在内战结束后才没有被删除! 滑你burbot!
  7. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 13:17
    +3
    Quote:地球母亲
    Quote:EvilLion
    还必须写出德国人是如何在第41届解放明斯克的基辅的

    好吧,你可以在篱笆上写任何东西,甚至淫秽。
    白人是合法政府的代表,没有人称布尔什维克派往察里森。
    因为布尔什维克猛烈地错过了该国的自由选举,即使背后有“数百万”德国钱也是如此。

    关于德国金钱的文件是可能的。 然后每个人都对德国的钱大喊大叫,但无处可寻。 好吧,布尔什维克没有文件,狂野的人没法写。 好吧,德国人,因为在战败之后,德国的同盟国旅行了,没有提出任何文件。 但是这样的王牌本来可以,但是没有镍铬合金。 谁告诉你白人是合法的。 也许红军只是合法政府的代表,其他社会主义者对此表示反对。
    1. MatCyraZemlya
      MatCyraZemlya 16 July 2016 16:31
      0
      引用:timyr
      然后每个人都对德国的钱大喊大叫,但无处可寻。

      不用担心,他们已经花很长时间了,您将无法获得。
      而且有钱。 Google搜查了约21册调查材料,根据这些材料,对布尔什维克和乌里扬诺夫本人提起了刑事诉讼,检察官办公室以他们的名义将其逮捕。
      而且,您可以读到布尔什维克是该国唯一反对继续战争的组织,而布尔什维克报纸和传单的发行成本超过了“ FIG知道多少次”中的“会员费”。
      引用:timyr
      这样的王牌是

      什么王牌?! 你在说什么 ?!
      布尔什维克推翻了合法政府,淹死了俄罗斯,血液深陷其中,美国直到1933年才承认卢布,在任何地方都不承认苏联卢布,在国外出版了100500本书有关布尔什维克主义的恐怖小说。
      布尔什维克甚至都没有抓过自己! 而你就是“王牌”! 是的,他们想对“王牌”打喷嚏,他们有一个简单的政策,即“王牌”,但他们却大规模枪击了持不同政见者和水中的所有“王牌”!
  8. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 13:21
    +3
    Quote:地球母亲
    Quote:EvilLion
    还必须写出德国人是如何在第41届解放明斯克的基辅的

    好吧,你可以在篱笆上写任何东西,甚至淫秽。
    白人是合法政府的代表,没有人称布尔什维克派往察里森。
    因为布尔什维克猛烈地错过了该国的自由选举,即使背后有“数百万”德国钱也是如此。

    关于德国金钱的文件是可能的。 然后每个人都对德国的钱大喊大叫,但无处可寻。 好吧,布尔什维克没有文件,狂野的人没法写。 好吧,德国人,因为在战败之后,德国的同盟国旅行了,没有提出任何文件。 但是这样的王牌本来可以,但是没有镍铬合金。 谁告诉你白人是合法的。 也许红军只是合法政府的代表,其他社会主义者对此表示反对。
    引用:Teterin中尉
    您尚未回答所提出的问题。 在一个提倡共产主义思想,在学校和大学中教授过共产主义思想的国家长大的人,怎么会变成这些“敌人”。 在苏联,所有信息和思想来源均由国家和苏共控制。 在这种环境下,“共产党的敌人”如何成长?

    至于克拉夫楚克,可以肯定他是班德拉的一个年轻人。 至于雅科夫列夫和戈尔比,他们知道那里有一群知识分子。 就像斯大林领导俄罗斯走错了方向一样,有必要进行改革以清除社会主义。 好吧,他们以幌子前进,掠夺了这个国家。
  9. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 13:36
    +5
    Quote:地球母亲
    引用:timyr
    事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,而亚历山大·亚历山大(Aleksander)则赋予了它独立性。

    好吧,总的来说,布尔什维克赋予了他们独立性,在所述事件中,这些国家已经是独立国家了,文章中提到的“外国人”参加了与合法政府代表的战斗,这些代表在捍卫包括:俄罗斯帝国的原始完整。
    因此,这些“拉脱维亚人”只不过是敌对国家的雇佣军,这些国家对俄国人民怀有敌意,在俄国领土上组织了对俄国人民的种族清洗。

    当拉脱维亚箭分别在18或19年形成时,这是另一个谜团。 直到15年德军突破前线并接近里加时,情况才发生。 什么样的血腥布尔什维克签署了关于创建拉脱维亚营的法令,而亚历山大·阿列克谢夫将军则不可能。 在16年的圣诞节大战中,拉脱维亚的箭尤其显着。 同时,在损失最严重的俄罗斯军队中,有26吨是拉脱维亚人,损失是最严重的9吨。 在没有大炮的支持和帮助下,射手被扔到机关枪上,发生了丑闻,亚历山大·阿列克谢夫将军要求进行调查,但由于二月革命而告终。 由俄罗斯公民组成的俄罗斯帝国军队的部队又如何呢?
    1. MatCyraZemlya
      MatCyraZemlya 16 July 2016 16:38
      -2
      引用:timyr
      拉脱维亚的箭是在18或19年形成的。 不会在15年出现

      迷人的逻辑!
      然后,按照您的逻辑,“冷战”可能是一场内战,因为阿拉斯加和加利福尼亚州是“俄罗斯国家”,许多美国人是“印古什共和国的公民”,但是“西科斯基”通常是苏联直升机! 扎绳
      一般来说,google是什么“时间”,“公民身份”和“犯罪的客观方面”,尤其是“方式, 地点,时间,装饰, 犯罪的手段和手段”。
      但是,如果简单地说,丈夫不能强奸妻子,但前夫是相当强的。
  10. 凡尔登
    凡尔登 16 July 2016 14:30
    +4
    “上帝没有祝福我领导的部队取得成功。”
    也许您应该更多地考虑战略和策略,而不是祝福? 总的来说,当人们读到那个时代的战斗时,根据一些“纪念主义者”的回忆,人们对军队的高度集中和激烈的敌对行动产生了错误的印象。 同时,部队的密度很少达到每公里500人,而且由于缺乏弹药,敌对行动的强度受到限制。 因为缺乏弹药,所以使用了所谓的“心理攻击”。 在低火条件下,马刀马袭击成为可能。 同时,布尔什维克设法通过组织工厂生产来在很大程度上解决弹药短缺的问题。 但是,怀特卫队希望得到协约国的更多帮助,但他们并没有等待所需数量的礼物。 至于命令的效力,双方大致相同。 毕竟,那些从同一所军事学院毕业的人相互斗争。 因此,结果-具有材料和数值优势的一方获胜。
  11. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 14:58
    +4
    Quote:亚历山大
    引用:timyr
    事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,


    列宁的“政府”赋予了他们独立性,并在1918年承认了它。 因此,1919年这些独立国家的公民(从列宁的角度来看) 外国雇佣兵的leninds为钱而工作。 你怎么不知道基本的东西? 请求 扎绳 雇佣军(包括中国人)守卫着黄金储备,雇佣军守卫着克里姆林宫,列宁主义者,布朗斯坦啊,什么“人民”领导人都不信任这个人。 含
    引用:timyr
    而我 在想

    不要紧张,这显然不是你的。 hi

    好吧,把面包师解释为俄罗斯帝国的公民,然后那些不接受拉脱维亚国籍的共和国就是雇佣军。 根据您的逻辑,在苏联军队中服役的军官如果不是俄国人,则是雇佣军。 你真的没什么好想的。
    1. 克瓦希
      克瓦希 16 July 2016 22:49
      -2
      引用:timyr
      好吧,把面包师解释为俄罗斯帝国的公民,然后那些不接受拉脱维亚国籍的共和国就是雇佣军。 根据您的逻辑,在苏联军队中服役的军官如果不是俄国人,则是雇佣军。 你真的没什么好想的。

      仍然尝试“思考” LOL 。 最后,他们肢解了自己。

      从未发生过 西铁城RIRI国民。 同样,您的鼻子落在……一个面包之间,海军士兵和其他人员的数目也是如此。

      厌倦了我的无知。
      确实不可能在编写BAD和 进行 в 再次在.. bun头?

      进一步:列宁承认了拉脱维亚苏维埃共和国的独立 1918, THEN 在一月 在1919 拉脱维亚本身 成立了 独立苏联军队 拉脱维亚共和国。 很明显哪个共和国拉脱维亚!-我为Bulkovets鼻子重复一遍。 “军队”被拉脱维亚人,爱沙尼亚人等击败,从拉脱维亚逃到俄罗斯,这就是这支军队所在的地方 兽类商品 拉脱维亚苏维埃州,在数百起义中摧毁了数万农民。

      然后他们回到了白拉脱维亚 扎绳 忠实服务 资产阶级,在1941年的国防军和党卫军中。

      由自己组成,nosomvza。 厌倦了。
      1. 吸血鬼
        吸血鬼 27九月2016 22:31
        0
        Hrustobulochnik Alexander(亚历山大)因谎言虚弱无力证明自己写的愚蠢而开始发明新单词,那么,人们如何熟悉卷之间的鼻子呢?
        亲爱的,你的谎言让每个人都感到厌倦...
        顺便说一句,DONOS写道,谁教了你?
    2. 评论已删除。
  12. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 17:10
    +2
    Quote:地球母亲
    引用:timyr
    拉脱维亚的箭是在18或19年形成的。 不会在15年出现

    迷人的逻辑!
    然后,按照您的逻辑,“冷战”可能是一场内战,因为阿拉斯加和加利福尼亚州是“俄罗斯国家”,许多美国人是“印古什共和国的公民”,但是“西科斯基”通常是苏联直升机! 扎绳
    一般来说,google是什么“时间”,“公民身份”和“犯罪的客观方面”,尤其是“方式, 地点,时间,装饰, 犯罪的手段和手段”。
    但是,如果简单地说,丈夫不能强奸妻子,但前夫是相当强的。

    按照您的逻辑,阿拉斯加和加利福尼亚州于1917年属于俄罗斯帝国。 我想问一个问题,17月XNUMX日的拉脱维亚箭头是否是俄罗斯帝国军的一个师。 是担任俄罗斯帝国公民的士兵。 俄罗斯解体后,拉脱维亚的箭矢接受了拉脱维亚或其他国家的国籍。 拉脱维亚的箭矢向谁宣誓,你可以解释一下。 是的,西科斯基(Sikorsky)的公民身份被采纳,或者他离开了俄罗斯。
    1. MatCyraZemlya
      MatCyraZemlya 16 July 2016 19:52
      -2
      引用:timyr
      我会问你一个问题

      并且不需要不必要的问题。
      1.严格按照法治,红军几乎所有成员都是雇佣军。
      2.从布尔什维克的观点来看,拉脱维亚在事件发生时被描述为一个独立国家。
      因此,所有人(当时布尔什维克承认拉脱维亚独立)都在拉脱维亚居住和登记,包括所有 暂时 在RSFSR领土上,他们自动成为拉脱维亚的公民,而不是RSFSR。
      和拉脱维亚射手作为参与者 国家和地区拉脱维亚阵型 这也令人关注。
      这也是法治。 并且根据他们的意见,在承认拉脱维亚的独立之后,布尔什维克必须解散位于RSFSR领土上的“拉脱维亚民族编队”。
      3.考虑到第1和第2款,与合法政府代表进行敌对行动的拉脱维亚步枪手是RSFSR领土上的外国雇佣军。
      这不是有争议的问题,而是历史上公认的事实!
      “与布尔什维克达成和平后,拉脱维亚政府屡次抗议不遵守解散拉脱维亚师的协议。最后,28月XNUMX日,伏龙芝开始解散拉脱维亚军团。
      CPL中央委员会党档案,f。 45,同上3,d。87,l。 148.”
      同时,几乎所有东西(从事职业的个人领导人除外)都回到了他们在拉脱维亚的家园!
      (后来,大部分前“射击手”加入了第二次世界大战的德国军队行列)
      在1921年初,带有拉脱维亚箭头的火车开始抵达拉脱维亚。 现在,货车上不是红旗飘扬,而是拉脱维亚国旗飘扬。 在货车的墙壁上,海报上没有粘贴这样的口号:“无产阶级革命万岁!”,“帝国主义者和资产阶级的死亡”,像一年前一样,是在拉脱维亚步枪入侵期间。 波罗的海国家的军团-但是“拉脱维亚万岁!”
      1. 提米尔
        提米尔 16 July 2016 20:06
        +3
        恭喜,您已经取得了最大的历史发现。 事实证明,一些雇佣军曾在红军中服役。 分享你吸烟的东西。 好吧,您在逻辑上有糟糕的Bulkhorst。 告诉我,一定的Rokossovsky元帅也是雇佣军,Shaposhnikov也出来了。 按照您的逻辑,事实证明,在俄罗斯军队中服役的所有前苏联军官都是雇佣军。 恭喜,我一直怀疑法式面包卷的紧缩代替了松脆的面包屑的大脑,我对此深信不疑。 问题可能是那些与希特勒一起来的白人,他们有可能与德国人一起,以及在入侵者之前与我们一起来。
        1. MatCyraZemlya
          MatCyraZemlya 16 July 2016 23:12
          -1
          引用:timyr
          事实证明,一些雇佣军曾在红军中服役。

          引用:timyr
          一定的Rokossovsky元帅也是雇佣军,Shaposhnikov也出来了。

          当然。 这不是新闻,每个普通历史学家早就知道。
          茹科夫也“记得”他在1919年加入一群共产主义同情者,每个中队有多达XNUMX人,并且正准备加入该党。
          同时,他本人也写道,当时他不仅对什么是共产主义,而且对党的总体政策“一无所知”。
          但是然后的问题是,即使他甚至不知道布尔什维克政党的方案,他为什么还要与俄国军队作战大约一年?
          好吧,他自己早些时候写道:“红军的士兵得到了国家的全力支持,而且,起初他们每个月收到50卢布,然后从1918年中期开始,每人获得150卢布-红军士兵,250卢布-家庭。”
          因此,是的,几乎所有的前沙皇军士(我正在谈论未来的布尔什维克将军)在您所见的传记中(“在1918-1919年加入该党”)都是与合法军队和政府作斗争的最多雇佣军。为了钱。
          引用:timyr
          在俄罗斯陆军服役的前苏联军官是雇佣军。

          当然不是!
          仅仅是因为俄罗斯军队的军官最初是由当选的合法总统领导,而不是那些夺取政权并且不与苏军进行军事行动的革命帮派。
          1. 吸血鬼
            吸血鬼 27九月2016 22:29
            +1
            您所拥有的一切都是自由主义的反苏联和俄罗斯恐惧症,请衡量赃物。
            一切都出来了,尴尬的谎言……看这样的珍珠真是荒谬。
  13. 提米尔
    提米尔 16 July 2016 17:30
    +4
    Quote:Beefeater
    引用:timyr
    Quote:亚历山大
    罢工小组由前少将安东·马图斯维奇(Anton Martusevich)指挥。 她包括 拉脱维亚和爱沙尼亚语 师。 在XNUMX月中旬,科尔尼洛夫族人之间爆发了血腥的战斗-一方面 拉脱维亚人与爱沙尼亚人 - 和另外一个


    是的,没有 国外 雇佣兵-野兽,布尔什维克,无处,它们构成了红军最可靠的力量:他们不介意杀死俄国人,甚至不为金钱而杀人。
    几乎所有剩余的人都得到了全额付款是一件好事:作为外国情报人员,它们在30年代被销毁了。

    事实证明,爱沙尼亚人和拉脱维亚人是外国人。 我认为波罗的海国家是俄罗斯帝国的一部分,而亚历山大·亚历山大(Aleksander)则赋予了它独立性。 立即上学,无知,面包师全都这样,或者只有Aleksander。

    当时,巴尔兹人不是俄罗斯国家的一部分,因此他们是外国人。 你不知道吗 从18日到39日。 也有中文。 特别是在Blucher的车队中。 匈牙利人。 对于红军,不像捷克人。 他们做了很多麻烦。 所以,无知。
    然后“红色拉脱维亚步枪兵”回家了。 好吧,在第41届人群中加入了拉脱维亚的SS军团。 对于您来说,无产阶级黑麦面包的爱好者和国际主义者,他们当然是兄弟和同胞。

    了解内战的一些历史。 在任何国家,法国或英国,都应采取最受人口支持的一方。 为你怀特课程希特勒的兄弟。 你们那里一个人讲话时,曼纳海姆不是杀俄国人,而是杀苏联。 是的,请列出被招募入党卫队的拉脱维亚射手。 对于拉脱维亚人是否会接受拉脱维亚的国籍,我将再次为两难问题做一遍。 或者,如果我问苏联军队的前军官一旦迁入俄罗斯军队,他们是否是雇佣军,那是更可理解的。
    1. 吸血鬼
      吸血鬼 27九月2016 22:27
      +1
      引用:timyr
      为你怀特课程希特勒的兄弟。 你们那里一个人讲话时,曼纳海姆不是杀俄国人,而是杀苏联。

      您写得正确。
      对于像亚历山大这样的俄罗斯人来说,希特勒,克拉斯诺夫家族和其他弗拉索夫家族就是这种情况,这是他的思想同谋,他们因为支持红军而杀死了俄罗斯人。
  14. MatCyraZemlya
    MatCyraZemlya 16 July 2016 20:24
    -1
    提米尔

    然而,最初并没有引起注意!
    拉脱维亚的箭是在18或19年形成的。 不会在15年出现

    这也是骗人的!
    我们正在讨论的“成立于1915年”的拉脱维亚步枪兵和“红色拉脱维亚步枪兵” 不同的人!
    绝大多数来自拉丁师(后来为军队)的“红色步枪手”在第一次世界大战中没有战斗,但在内战开始时已经“动员”,包括 AFTER 承认拉脱维亚的独立性。
    同时,相当一部分拉脱维亚人(20%至25%)不属于任何“拉脱维亚步枪师”,但属于各种独立的支队,例如“沃尔玛志愿者营”已经在1919年XNUMX月。
    1. 克瓦希
      克瓦希 16 July 2016 23:10
      -2
      Quote:地球母亲
      我们正在讨论的“成立于1915年的拉脱维亚步枪手”和“红色拉脱维亚步枪手”是不同的人!来自拉丁裔师(当时是军队)的绝大多数“红色步枪手”并未参加第一次世界大战,而是“动员了”在内战开始之初,包括在承认拉脱维亚独立之后。


      离开时,一个人完全是文盲,除了沉思之外,他的灵魂一无所有。
      如果您愿意,我会补充一下:1919年1918月(在拉脱维亚共和国获得承认之后)在拉脱维亚本身[b]拉脱维亚独立共和国的一支军队成立了,这是苏维埃拉脱维亚州的野兽派(从拉脱维亚成千上万逃亡)并被摧毁的军队数百起义军,为红军而战。
      1. 吸血鬼
        吸血鬼 27九月2016 22:24
        +1
        仇恨的另一个废话。
        您要举报叶利钦吗?
        对于协约国?
        对于希特勒?
        而且...您不想要,他们是您的,他们猛烈杀死了RUSSIANS,因为他们支持RED。
        它让您如此恼火,法国卷的紧缩爱好者...
  15. 杀毒软件
    杀毒软件 16 July 2016 23:41
    0
    一直都知道
    在大多数哥萨克人的心中,祖国很少超越村庄的范围。 到1919年秋天,他们从布尔什维克手中解救出来。 因此,哥萨克军官中有很大一部分人没有看到继续战争的任何理由。
    在苏联,这个故事是众所周知的,但对你们所有人来说都如此?
  16. gendir.grifon
    gendir.grifon 27九月2016 21:36
    +2
    是的,“德尼金先生”对上帝是正确的,上帝并没有祝福他的部队的成功。 人民很了解伯爵,王子和其他白人想要什么,他们希望返回他们熟悉的世界“舒伯特的华尔兹舞和法式面包卷的紧缩”,因此支持布尔什维克。 而且,您不应该相信任何伪造的研究者,从当今的观点出发,他们并非免费地谴责“苏联极权主义政权”。 这一切都是谎言。 如果不是斯大林I.V.的管理团队的话,那么俄罗斯通常就不会以任何形式存在。
  17. DEN-保护
    DEN-保护 26十二月2016 23:34
    +1
    除了上帝,人民没有祝福资产阶级军队的成功。
  18. Molot1979
    Molot1979 29 June 2017 11:06
    0
    为什么在文本中听到这样的遗憾? 我不希望看到希特勒在1941年制宪议会的所有这些人物面前被击败,他们甚至连夜盘都拿不出来。
    同样在这里,有人指责使用红色的拉脱维亚和爱沙尼亚单位。 但是,首先,白人本身在这里并没有更好,而且秋天更糟:红色至少使用了该帝国的本地人,而捷克人,波兰人,德国人,盎格鲁-法国人,美国人甚至带有塞族人的希腊人帮助了怀特。 不包括希腊人和塞族人-俄罗斯的所有其他“好朋友”,当然,他们总是总是只赞美俄罗斯的好……所以问题是,恕我直言,犹大人是谁,甚至都不值得。 其次,当时拉脱维亚和爱沙尼亚被其布尔什维克视为该国的一部分,那么它们是什么样的外国雇佣兵? 后来,根据GV的结果,结果发现Balts前往自由泳。 谁创造了爱沙尼亚和拉脱维亚的部队? 他们从上一个政权那里继承了布尔什维克。 因此,应将它们视为支持布尔什维克的帝国军队的一部分。 布尔什维克,根本不是他们自己的民族主义者。
    最后,谁应为白人指责他们互动不好? 人们不支持他们的邪恶匹诺曹是谁? 任何不偏不倚的人都清楚地看到不支持的东西。 如果有支持,就会有部队。 因此,储备不足。 哥萨克人不打算为单一和不可分割的斗争。 在那儿,他们在顿河上宣布了自己的状态,在这里,完全自然的公民完全是自然的哥萨克人。 甚至否认与俄罗斯人民的血缘关系。 但是,一些“俄罗斯爱国者”德尼金并不急于镇压唐分离主义者。