军事评论

M3“Lee / Grant”坦克的民谣。 创作史(第二部分)

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因此,第一个生产美国人的设计 短歌 从各个方面来看,它都显得很古老。 毕竟,1931年在苏联创造了一个类似的坦克,将枪支放置在船体中。 的确,它是由他邀请的德国设计师Grotte开发的,但这并没有改变事情的本质。 还已知具有分开安装两个枪的其他“多枪”机器。 例如,英国的“丘吉尔” Mk I在船体的前部装甲板上还拥有一门75毫米大炮,在上塔楼也有一门40毫米大炮。 在法国B-1中,在驾驶员右侧的箱子中安装了75毫米短管枪,在上部塔架中也安装了47毫米大炮。 因此,起初美国人无法提出任何特别原始的东西。


M3“Lee / Grant”坦克的民谣。 创作史(第二部分)

М3在库宾卡博物馆。

至于对公司“克莱斯勒”的新型坦克工厂的建设工作,他们在九月9 1940陆续启动,在底特律郊区 - 瓦伦呼吁对Taunshir约77万亩领土.. 由一月1941年完成前期准备工作,并工程师“克莱斯勒”,随着企业“美国机车公司”和“Baldvin”的专家一起完成同时所有进程的测试。 好吧,第一批原型已经开始测试11 April 1941。 3月第一罐M3前往阿伯丁试验场,第二个是保留在标准样品质量评选委员会的显示。 串行生产坦克的“李总”开始8月1941年,也就是在东线的战斗之中。由于8今年3月在美国通过了一项法律的租借法案,那么,在这些坦克供应的所有限制都去掉英国,然后在苏联,所有新发行的坦克立即前往海外。当然,所有这些都是相关的生产装甲车辆的企业,马上开始增加产量,积极参与公司«普尔曼斯坦达特汽车公司的业务” ,“Pressed Stell”和“Lima Lokomotive”。 此外,应该注意的是,至今已制作M3,他只生产了一点点超过一年,或者更确切地说,7月8 1941 3年1942和今年在8月。 关注“克莱斯勒”,在这一时期取得3352罐M3各种修改,“美国机车公司” - 发布685件“Baldvin”长 - 1220件“压普碳钢” - 所有501箱,“铂尔曼 - 斯坦达特汽车公司“ - 已经500,和大家聚在一起了,结果各种修改的6258机而且帮助加拿大人:他们的公司。”蒙雷亚尔火车头公司“还掌握了生产这些机器,并已经制造1157 M3坦克为加拿大军队,但在8月份1942年。这些企业迅速转向生产M4“谢尔曼”坦克。 虽然......有一个例外。 公司以“Baldvin”持续发布和M3A3 M3A5到十二月1942年。


英国M3“General Grant”在Bovington的博物馆。 注意他异想天开的色彩。

请注意,绝对所有修改的M3坦克看起来都很原始,几乎不可能将它们与世界上任何其他坦克混淆。


来自伦敦帝国战争博物馆的现场元帅伯纳德蒙哥马利的M3坦克。


坦克附近的“蒙蒂”。 北非1942年。

如前所述板载舷走近坦克第一次世界大战的机器,虽然在不同的技术水平的仪器的位置。 发动机落后了,但动力系变速器已经在前面,这就是为什么有必要发动机连接到PTO轴的传输长度。 这里,有一位轴传球和发动机推力的操作控制,而且它是全封闭易于拆卸盖板。 安装在所述铸件的船体的所有传输部分,其中包括三个部分由穿过凸缘螺栓相互连接。 结果,坦克有一个非常奇特的鼻尖。 所有这一切都还用螺栓固定在槽体,以及技术解决方案适用于所有型号,然后在最早M4坦克“谢尔曼”。 尸体从扁平的装甲板上移开。 然而,它们的厚度也是在所有修改和相等51毫米额叶突起恒定,电路板和进料的片材的厚度为38毫米,这是12,7毫米厚度船体屋顶装甲。 在油箱装甲厚度的底部是从12,7毫米运动区变量25,4下战斗室毫米。 壁厚为57 mm,屋顶为22 mm。 前装甲板60等于度到地平线的倾斜角,而且还侧向和后板垂直。 板的紧固在不同的修改上不同。 在修改M3,MZA4,MZA5固定在铆钉进行。 在修改时使用MZA2和MZAZ焊接。 到内框架。 在坦克MZA1上,船体的上部被铸造。 这台机器的情况下,有一个非常良好的形状和字面意思是“四舍五入”的人员和设备,但使它们都三百的困难,铸造技术和大硬化“洗澡”。 “铆钉”体平板的,以及它们焊接更容易和更便宜。 但是,该技术已经过测试,并且在将来非常有用。


“战车的工作人员”

在船体的右侧安装了带75-mm喷枪的坚固铸造舷舱,安装使船体的尺寸,他没有采取行动。 它是舷舱的高度,以及发动机的尺寸,共同决定了坦克船体的高度。 带有37-mm枪的铸造炮塔向左移动,在它上方是一个小炮塔,其中有一挺机枪。 结果是一种金字塔高度3214 mm。 罐的长度等于5639 mm,宽度 - 2718 mm,间隙为435mm。 显然,汽车的高度出现了过多。 但战斗舱出来的非常宽敞,顺便说一句,仍然被认为是最舒适的之一。 此外,坦克船体内部还衬有一层海绵橡胶,保护船员免受从装甲上剥落的小碎片。 为了进入两侧的水箱,两个门上方有一个舱门,机舱炮塔顶部有另一个舱门。 这使得机组人员能够快速进入坦克,并通过这些侧门方便地疏散伤员,尽管他们以某种方式降低了船体强度。


英语M3,埃及El Alamein,7月7 1942

每个机组成员都有检查槽和另一个用于从个人开火的插座 武器 (美国陆军非常重视!),受到装甲帽的保护。 在用于进入发动机的后车身板上有一个大的双门,它的机翼关节用一根固定在螺栓上的窄条封闭。 在它的两侧有两个过滤器 - 一个圆形和盒形的空气净化器。 进气口传统上位于上部超级电动机装甲板上并用网覆盖。 在这里,还有一个用于拆卸发动机的双翼大舱盖(型号为МХNUMXА3和М3А3)。 舱口的类似布置便于发动机维护。 在版本М5,М3А3和М2А3上,除了舱口外还有可拆卸的装甲板:两个用于前两个坦克,多达五个用于最后一个。 在这里(在船体后部的侧面斜面上),可以安装根深蒂固的工具,步兵头盔和带有口粮的箱子。 简而言之,这部分水箱被用作“货舱”。


在肯塔基州诺克斯堡的训练人员M3。


同上。 全速在沙地上。

应当指出的是,坦克M3,M3A1,M3A2没有强制通风,为此,剧组不得不打开舱盖顶部。 缺乏迅速考虑和模型M3A3,M3A4,M3A5成立下装甲帽只有三排风扇,一到驾驶员的左侧,正上方的星火机枪,二为门体,与臀位75毫米口径机关炮和最后的后膛37毫米在一个小塔的屋顶上的枪。 因此,来自油箱的粉末气体快速吸入并且不会干扰船员。


缅甸曼德勒街印度分部的步兵19,9-10三月1945。注意长枪管。 并非所有人都成功削减了。 其中一部分进入战争“未受割礼”,这些武器被证明是非常好的!

李将军和格兰特将军的M3战车通常是星形的 航空 九缸化油器发动机“ Wright Continental” R 975 EC2或Cl改装,功率为340 hp 他使这辆重达27吨的油箱的时速可达42公里/小时,燃油储备为796升,续航里程为192公里。 这种发动机的传统缺点是着火危险,因为它们需要高辛烷值的汽油才能运行。 此外,它们很难维护,尤其是那些从底部开始的气缸。 但是在1941年,几乎没有任何选择,因此我不得不接受所有这些缺点。 从1942年3月开始,像Baldvin这样的公司开始在水上冷却水和总功率2 hp的M3A3和M6A71上安装通用汽车6046-375 1,3汽车柴油发动机。 由此,坦克的重量增加了5吨,但另一方面却增加了功率,效率,速度和范围。 这些战车获得了MZAZ和MZA1942指数。 然后,在3年4月,克莱斯勒向M30A57坦克交付了新的XNUMX缸水冷克莱斯勒A XNUMX发动机。 船体的长度,铁轨的长度以及两吨的重量都增加了。 速度和动力储备没有改变。 英国人经常在汽车上用吉布森径向柴油发动机代替美国发动机。 但是此案没有经过改动。


在舷舱里的枪。 澳大利亚的Pukkapunual博物馆。

虽然坦克被交付到英格兰,但驾驶员的位置并没有改变。 在它的前面是以下仪器:转速表,速度计,电压表,电流表,当然还有电量计,温度计和。 当然,时钟。 可以使用变速杆,手制动器,制动器和油门踏板控制油箱。


М3伪装成履带式输送机。


在北非使用此类机器。

所有改装的坦克都有橡胶金属轨道,每侧有三个轮式推车。 在上面,在手推车的框架上有一个支撑毛毛虫的滚轮。 因此,起落架完全从M2油箱中取出,后来用于早期的M4。 履带支重轮可以具有实心盘和辐条盘。 悬架是可靠的,并没有占据油箱的内部容积。 驱动轮在前面,导辊 - 在后面。

轨道由158轨道,421 mm宽和152长mm各组成。 坦克MZA4 - 由于船体较长,因此有166。 轨道设备与同一T-34的轨道不同。 每辆卡车都是一个橡胶板,里面有一个金属框架,两个金属管轴穿过它。 它们被放在带有异形犬的连接支架上,将轨道连接成毛虫。 在每条赛道上有两条犬沿着支撑车的滚轮。 好吧,带齿的龙头星号卡在毛毛虫的连接支架上。 橡胶履带板的表面非常光滑。 但是在最后一辆坦克上有人字形投影的盘子,后来他们也将谢尔曼将军МNNXX坦克放在他们的轨道上。


“英国油轮的寿命很重,很难看。” 卡特彼勒更换。

当时的M3坦克是世界上装备最多的中型坦克。 它的主要火力是75毫米火炮,这是基于法国著名野战炮1897 75年 - 毫米口径,其中还包括与美国陆军服务,旨在Vesterfleytskom阿森纳。 坦克炮,已经接收M2指数有以W米长,装有稳定剂拾取,半自动后膛和桶吹系统,该系统减少了烟气中的乘员室的行李箱。 此外,应用在罐M3稳定系统是世界上第一个也是唯一那么它充当了世界的许多军队在坦克的所有类似系统的模型。 角度垂直引导顺序构成14度,在仪器的水平面可能带来的行业15度在两个方向上。 对于瞄准枪垂直用作电液系统,所以手动驱动。 弹药是赞助商本身,也是坦克地板。


M3在北非填补。 坦克击中了三种不同口径的射弹,之后才失去了战斗力。

但是,这把枪有问题。 事实证明,它的枪管远远超出了身体的尺寸。 它真的让美国军方感到震惊,因为某些原因,他非常害怕有这么长枪的坦克会停在某物上或者在它移动时抓住它。 因此,他们要求将枪管缩短到2,33 m,这大大降低了枪的所有作战特性。 “截断”枪获得了M3指数,这对于军方来说是一颗心脏油,但事实证明,具有短枪管的稳定系统“失败”,它不是为它而创造的。 然后他们决定在枪管上配一个配重,看起来像是......枪口制动器。 顺便说一下,非常相似 故事 推出我们的苏联坦克T-34。 当时军方的要求是,设计师不得不在34 mm上切断ФХNUMX枪筒,这使其功率降低了762%。 但现在她没有说坦克的尺寸! 保守主义很可能是军队的特征;民族关系和社会秩序都不会影响它。


М3采用模压外壳和“美国着色”。

37-mm加农炮是在1938年的同一个武器库中创造的。 在坦克M3上她修改了M5或M6。 垂直对齐的角落使得即使在理论上也可以在低空飞行的飞机上进行射击。 机枪与枪配对,另一个在炮塔上方,而炮塔有一个旋转的警察,墙壁从战斗舱发射出来。 这支枪的弹药位于塔内和旋转的polik底部。


弗里曼特尔。 西澳大利亚州 战争博物馆和入口保存完好,保存完好的M3。

在500码,即457米的距离,此枪弹丸可能穿透装甲48毫米厚,和75毫米炮 - 具有60度到垂直的斜率30毫米装甲。

当然,两支枪都有潜望镜光学瞄准具。 75-mm枪在枪支顶部有一个视线。 有了它,你可以直接射击1000码(300米)。


我没有时间让M3服役于军队,因为他立刻出现在美国杂志Fantastic Adventures的封面上! (10一年的1942号)正如你所看到的,“豹女郎”用激光束燃烧这些坦克!

至于英国人,他们不喜欢位于三层的武器。 因此,机器“格兰特将军”炮塔上没有安装,并且使用了由英国陆军坦克“李总”,它也被删除,替换孵化。 其他武器包括11,43毫米冲锋枪«汤普森”,手枪和手榴弹,另外在塔英军坦克被安装4英寸(102毫米)拍摄手雷烟雾弹。

在美国发售的坦克M3通常涂有不同色调的绿色涂料 - 从深绿色到卡其色。 在两侧发动机所在的船上有一个登记号码,由军备部门分配给坦克。 名称“USA”和字母“W”用蓝色写成 - 表示坦克已经转移到军队,六位数字是黄色或白色。 在塔上和船体的正面装甲上施加蓝色圆圈中的白色星星作为识别手段,此外还叠加在白色条纹上。 正是在这种着色中,M3坦克由Lend-Lease美国人提供。


同样出色的М3СDL - “海峡防御坦克”。 也是一种“激光武器”。

美国坦克在炮塔和船体上都有白色的战术编号:坦克公司的车辆订单号,然后是公司本身的字母名称。 例如,9E或4B。 在赞助商的大门旁边,绘制了几何图形,同时也表明公司,营和团的数量是该部门的一部分。 分裂的识别标记放在传动装置的中间装甲上。 在那些在北非战斗的坦克上,在正面装甲板上而不是白色星星上,画上了美国的星条旗。


电影“撒哈拉”(1943):“热”!

送到英国的坦克M3有一种深橄榄色,正如美国标准所假设的那样。 但是英国人自己用传统的英国伪装从黄色,绿色和棕色的条纹中重新粉刷,带有黑色边框。 进入北非的第一辆坦克几乎立即投入战斗,所以他们根本没有时间重新粉刷它们。 但是如果有时间的话,它们会涂成沙色。


另一种选择伪装着色M3。

在保留的同时,注册号,但字母“W”是由字母替代,“T”恢复用白漆数。在特定的领域,他也不会画画,但为什么他会像在框架橄榄绿只是捍卫模板。大多数英国M3坦克谁在缅甸作战,具有绿色和一个大型白星对身体和塔上。他们的注册号进行保存。一些对前装甲也独立编号。
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53 评论
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  1. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 07:05
    +5
    实际上,关于M3并没有什么特别要说的(以前一切都被吸到了洞里),但是对于一本关于M3的奇妙杂志的喜剧性话题,我赞扬并加了这篇文章。 这个丑陋的“非洲希望”的历史上的一个小细节,至少我以前不知道。
    遗憾的是,没有涵盖测试现场的测试细节以及个人最有趣的战斗情况。 还有BM-6在卫国战争前线的行动(出于某种原因,我没有注意到它计划以第三部分的形式继续进行)。 关于CDL版本,除了照片的标题外,也没有明确说明。 不在主题范围内的任何人甚至都不会明白,除了主炮之外,他还拥有木制模型,以及为什么使用“激光武器”。 以及为什么英国制造这样的战车(不仅M3被“铸造”为CDL)。玛蒂尔达二世 CDL玛蒂尔达二世 CDL
    1. 校准
      8 July 2016 07:12
      +2
      一切都会,不用担心。 你可以亲眼看到一些照片几乎没有任何解释,这是不好的。 第三部分将是。
  2. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 07:35
    +3
    引用:kalibr
    一切都会,不用担心。 你可以亲眼看到一些照片几乎没有任何解释,这是不好的。 第三部分将是。

    这是个好消息,但请在您的文章中添加魔术符“(待续...)”。
    另外,我也注意到规则方面的一些小问题 文学的 “ wilikawa和maguchiva”。 没什么好担心的,我敢向您保证,但是最好遵循良好形式的规则。 我们都知道,关于旧技术的大多数现代文章都是汇编。 顺便说一句,您的编译很好,有自己的添加,并且或多或少地适合您。 但是-一样,仔细看会发现特征标志。 例如,我立即在文章中注意到资产阶级“英寸”(“”)和纯粹的“圣诞树”(“”)。 我了解,被忽略了。 但是根据俄罗斯文学的规范,应该只有“圣诞树”。

    再次,我喜欢您的文章,我的批评只是对未来的建议,而不是试图刺破(我本人曾经刺穿这些小东西,一次做论坛新闻)。
    1. 校准
      8 July 2016 07:44
      +2
      对于具体和公平的评论,我总是说谢谢。 关于你正确注意到的报价。 我们必须小心。 是的,原来一切都是以英寸为单位......可能只是厌倦了翻译。
  3. 喷吐火焰者
    喷吐火焰者 8 July 2016 07:43
    +3
    1995年与詹姆斯·贝鲁什(James Belushi)合作的《撒哈拉》。 这个坦克是标题角色;-)
    1. gladcu2
      gladcu2 8 July 2016 17:27
      0
      喷吐火焰者

      您可以轻松地适应高温。 就个人而言,我已经通过并且正在通过热量测试。 你可以住。
    2. code54
      code54 1 August 2016 00:05
      0
      对于贝鲁西(Belushi)的电影“撒哈拉(Sahara)”来说,这已经是翻拍了。 虽然我更喜欢它! 随时
  4. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 07:56
    +1
    引用:kalibr
    对于具体和公平的评论,我总是说谢谢。 关于你正确注意到的报价。 我们必须小心。 是的,原来一切都是以英寸为单位......可能只是厌倦了翻译。

    还要感谢您的理解。 只是在如此庞大且受人尊敬的资源上撰写文章才负有相当大的责任:作为一名记者,您必须绝对有素养(否则我不会干涉)。 顺便说一句,如果您想在回应中嘲笑我的小毛病,欢迎阅读文章第一部分的评论。 有时我在那儿链接到我的一些“生物”(当然,它们是用不太学术的语气写的-我喜欢开玩笑)。 ^ _ ^
    他还尽力清理了它,但似乎也留下了三个拜亚克。 是的,体积越大,保持均匀性越困难。 尤其是在最后期限和身体普遍疲劳时。 所以我完全同情。
  5. kugelblitz
    kugelblitz 8 July 2016 08:14
    +3
    但是在M3上,弗里兹(Fritz)模拟了。 wassat

    1. 校准
      8 July 2016 08:41
      +1
      好吧,他们无法比较。
      1. kugelblitz
        kugelblitz 8 July 2016 09:00
        +1
        引用:kalibr
        好吧,他们无法比较。

        为什么不? 例如,即使油箱正在爬壁,也可以清楚地看到底盘,然后Lee靠在主减速器的壳体上。 仍然,例如,履带的低牵引特性,以及最有可能的是功率密度不足,都无法自信地克服这种上升。
        1. AK64
          AK64 8 July 2016 10:15
          +4
          为什么不呢?

          这是不可能的,因为应该对T-4进行比较。 或至少是T-3。 不黑豹。
          当美国人停止发行李·格兰特(Lee / Grants)时,黑豹们甚至还没穿尿布。 它将与当时的情况(T-3和T-4)进行比较。
    2. AK64
      AK64 8 July 2016 10:17
      +1
      但是在M3上,弗里兹(Fritz)模拟 wassat

      相当愚蠢的军事宣传。
  6. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 08:53
    +2
    引用:kalibr
    好吧,他们无法比较。

    从德国人的观点(第二次世界大战期间)来看,这很有可能。
    他们的Panther和M3都是中型战车
    另一件事是,德国人按口径对坦克进行分类,美国人按重量分类。
    1. stas57
      stas57 8 July 2016 09:12
      +1
      Т3是相同的平均值,添加到堆中)
    2. AK64
      AK64 8 July 2016 10:13
      0
      从德国人的观点(第二次世界大战期间)来看,这很有可能。
      他们的Panther和M3都是中型战车 另一件事是,德国人按口径对坦克进行分类,美国人按重量分类。

      谁都不是真的:也就是说,德国人的举动都不是愚蠢的6,美国人也不是。
  7. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 09:15
    +2
    引用:kugelblitz
    引用:kalibr
    好吧,他们无法比较。

    为什么不? 例如,即使油箱正在爬壁,也可以清楚地看到底盘,然后Lee靠在主减速器的壳体上。

    当油箱爬上墙壁时,船体长度,比功率(hp / t)和履带轮廓在这里起着更大的作用。 坦克越长,单位重量的发动机越强,他就越容易爬升。 在这两个方面,M3 Lee明显落后。 黑豹要长得多,功率为15,6 hp / t,并且坚韧不拔。 M3的幼鹅几乎没有鳍或钩,它本身产生了11,1 hp / t。 是的,他的行走机构主要由小滚轮代表,这些滚轮相对于身体(运输)具有较小的行程范围。 难怪所有的坦克制造国在改用MBT时都放弃了这一计划,而是选择全尺寸的溜冰场和扭力杆(尽管犹太人最初当然有自己的反对意见)。
  8. 评论已删除。
  9. 回天
    回天 8 July 2016 10:00
    +3
    从主炮的位置来判断-M3更可能被归类为反坦克自行火炮-实际上这是坦克支援战斗车的原型。 火炮从炮塔转移到船体后,可以使用更大口径的火炮。 它会被用在主战坦克后面的第二道防线中-他没有价格。 但是由于美国人的战车只能在战争结束时出现(M-26潘兴),它们才能与黑豹同等地竞争,所以他们被迫在第一线使用M-3。 当然,以这种能力,M-3损失很多。
    1. mroy
      mroy 8 July 2016 13:47
      0
      Quote:Kaiten
      但是,由于美国人拥有可以与黑豹同等竞争的坦克,只有在战争结束时才出现(M-26潘兴)

      它仅在战争结束时出现,并且在“ D”日之前需要使用。 但是Patton为M4的生产辩护。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 8 July 2016 16:12
      +3
      Quote:Kaiten
      但是由于美国人的战车只能在战争结束时出现(M-26潘兴),它们才能与黑豹同等地竞争,所以他们被迫在第一线使用M-3。

      在那场战争中,美国人不认为坦克应该与坦克竞争。
      坦克应以步兵和野战工事为目标。 就这一点而言,即使是拥有75毫米加农炮的谢尔曼也优于黑豹。 实际上,正是OFS力量的下降使美国版萤火虫遭到黑客攻击,并在很长一段时间内使谢尔曼(Sherman)上76毫米炮的安装受阻。
      属于TD的众多坦克驱逐舰必须与坦克作战。 幸运的是,他们对此没有任何问题-90毫米坦克歼击车甚至击中了Panther。

      ICH,BTV红军遵循325年著名的第1942号命令中反映的相同策略。 而且,我们战车的BC组成实际上暗示了它们的主要目标(2/3-3/4壳-OS或OFS)。
      1. AK64
        AK64 8 July 2016 16:23
        -4
        坦克的目标应该是步兵和工事防御工事。

        如果这是真的,那么他们将制造极其沉重的坦克。

        就这一点而言,即使是拥有75毫米加农炮的谢尔曼也优于黑豹。

        什么?
        实际上,正是OFS力量的下降使美国版萤火虫遭到黑客攻击,并在很长一段时间内使谢尔曼(Sherman)上76毫米炮的安装受阻。

        为什么拥有75mm高射炮的amers不得不放76mm? 这个1毫米会给他们带来什么?

        而且他们并没有为各种各样的“萤火虫”而烦恼-因为M-26正在路上

        ICH,BTV红军遵循325年著名的第1942号命令中反映的相同策略。 而且,我们战车的BC组成实际上暗示了它们的主要目标(2/3-3/4壳-OS或OFS)。

        难道不是因为当时的坦克战本身就是一种极为罕见的现象? 仅凭概率论? 与反坦克车相比,油轮遇上坦克难吗? 没有?
        1. BORMAN82
          BORMAN82 8 July 2016 20:04
          +4
          Quote:AK64
          为什么拥有75mm高射炮的amers不得不放76mm? 这个1毫米会给他们带来什么?

          亲爱的AK64,在“炸弹”炸弹造成的坦克不良分类之前,您最好用一只眼睛检查一下这两把枪之间的区别。
        2. 好的
          好的 8 July 2016 21:23
          +3
          Quote:AK64
          什么?

          在OFS的力量下。
          Quote:AK64
          为什么拥有75mm高射炮的amers不得不放76mm? 这个1毫米会给他们带来什么?

          好吧,例如,装甲穿透力提高41%。 在76毫米M1炮中,大约与苏联的85毫米炮相同。 美国75毫米M3枪的装甲穿透力类似物很难找到。 无论如何,装甲的穿透力比美国的老式75毫米M2炮(1942年未生产)高14%。 后者的高度比苏联的4英寸(约XNUMX%)多一点。 三英寸的非常传奇,而且看起来非常好。 向谁证明。
      2. Orionvit
        Orionvit 9 July 2016 05:03
        +1
        在这方面,即使是拥有75毫米加农炮的谢尔曼也优于“豹”
        不完全是关于“豹”号的,但我一直在看它在美国油轮的记忆中探索频道上的存在。 据说,要压倒一个“老虎”,至少要包围七个“谢尔曼人”,最后,当“老虎”已经被砍伐时,剩下两个“谢尔曼人”,最多三个。 这是对齐方式,他们只取了数字。 而且“豹”的作战能力与“虎”相距不远。
        1. 猫人无效
          猫人无效 9 July 2016 05:31
          +1
          Quote:Orionvit
          填满一个“老虎”,他被至少七个“谢尔曼人”包围

          -我想想像有七辆战车试图“包围”一辆...
          -在la中,“站起来,孩子们,围成一圈”
          - 而且买不起 色情 提出一张照片

          更不用说一个事实,即使它们被“包围”了(嗯,一个孤独的老虎在七个谢尔曼人的空旷地方相遇……周围-我不想)-怎么拍摄? 毕竟,您周围的人都可以“填满”自己的东西,而根本不需要“老虎”。

          某种垃圾。 恕我直言,是的。
        2. 好的
          好的 9 July 2016 23:13
          -1
          Quote:Orionvit
          不完全是关于“豹”的

          您可以了解Panther。 根据美国陆军的统计,在摧毁1辆M5谢尔曼战车和4辆T-9战车之后,第34豹行动被摧毁 未指定坦克M4和T-34的型号。
          引用:Fei_Wong
          另一件事是,德国人按口径对坦克进行分类

          胡说八道。 不要忘记在同学中包括Panther,Pz.Kpfw.IV和Pz.Kpfw.III Ausf.N.。 所有相同口径的喷枪,直径75毫米。 还有认真负责的BT-7A。 他的枪更酷,为76毫米。
          Quote:AK64
          没有人按重量对储罐进行分类-它们是根据用途分类的。 像任何工具一样。 如果您有鞋子或工具,

          几乎是真的。 但是最多是1941年。 1942年 而且这已经是一个错误的陈述。
          Quote:AK64
          由于某种原因,他们称步兵坦克为“突击炮”……但实际上,早期的Stugs都是步兵坦克

          这些不是步兵坦克。 甚至没有他们的替代品,像“步兵自行火炮”(这种SU-76的典型例子)之类的eratz步兵坦克。 这些是用途更广泛的自行火炮,是“步兵自行火炮”和初级“ Jagdpanzer”的混合体。 这就是为什么名称不同的原因。 顺便说一下,对于大师的所有行业来说,它们都是好产品。 SU-76甚至没有躺在那里。
          德国最后一个步兵坦克称为Pz.Kpfw.IIIAusf.N。 它被释放到1943年1943月。 一次与德国轻型战车Pz.Kpfw.III Ausf.M 而且,后者于1943年XNUMX月。 它已停产,并在生产线上被德国轻型战车Pz.KpfW.IV Ausf.H取代,该坦克自XNUMX年XNUMX月开始生产。
          并于1943年初取代Pz.KpfW.IV Ausf.G系列中的德国中型战车。 出现了MEDIUM(又名主要)德国战车Pz.KpfW.V。 早在1942年就设想了这种铸造方法,为此为其预留了索引“ V”。
          第一辆德国重型战车是Pz.KpfW.VI。 坦克Pz.KpfW.IV并非经过任何改装的重型德国坦克。 起初它是一个步兵坦克。 然后,平均。 然后点燃德语。
          德国人也有侦察坦克。 在苏联,第二次世界大战之前,它们的某种类似物被称为“小型坦克”。 Pz.KpfW.II Ausf.L侦察坦克的生产一直到战争结束。
          Quote:AK64
          正是由于缺乏MBT概念,德国人将“豹”分类为“重介质”。 是的:“重介质”

          哇。 为什么这么难? 您认为Pz.KpfW.IV显然是“轻中型”吗?
          不,一切都更简单。 自1943年1943月以来 Pz.KpfW.IV Ausf.H变成了德国简易战车 并于XNUMX年初取代德国中型坦克Pz.KpfW.IVAusf.G。 出现了中型(又名主要的)德国战车Pz.KpfW.V。
          而且,其他国家的BTT可以具有其他重量类别或等级,因此德国人不太在意。 至于某个“全局分类系统”,则不存在。
    3. 好的
      好的 8 July 2016 20:54
      -1
      Quote:Kaiten
      从主炮的位置来看-M3更可能被归类为反坦克自行火炮

      在她的时间里,突击自行火炮很正常(又名自行火炮支援步兵)。 +顶部是额外的PT枪的形式,塔中有织机。 原则上,只有架式机枪会更合适。 和一个较小的塔。
  10. bionik
    bionik 8 July 2016 10:48
    +1
    在“克莱斯勒”公司(克莱斯勒)的工厂的装配线上装配中型坦克M3“李将军”(MZ General Lee)。
  11. bionik
    bionik 8 July 2016 10:53
    +1
    原型中型坦克M3“ Lee”(M3 Lee)在阿伯丁试验场的测试过程中克服了人为障碍。 在后台,摄影师正在拍摄测试过程。
  12. bionik
    bionik 8 July 2016 10:55
    +2
    原型中型坦克M3“ Lee”(M3 Lee)在阿伯丁试验场的测试过程中克服了人为障碍。
  13. bionik
    bionik 8 July 2016 10:57
    0
    美国克莱斯勒工厂(Crysler)的工人正在M975 Lee油箱中安装R-3发动机(Wright Whirlwind)。
  14. 角色扮演_
    角色扮演_ 8 July 2016 12:25
    +1
    他从未被称为格兰特将军。 英文版称为Grant,在正式文件中明确指出,这不是为了纪念将军。 但是人们都对我们的卡秋莎人很崇拜。 坦克肯定是个怪胎,但是非洲的T1和T2可以开车,但是T3和T4已经处于不同的水平。
    1. AK64
      AK64 8 July 2016 12:36
      -1
      在官方文件中清楚地指出,这不是为了纪念将军。

      我可以看看这些“白皮书”吗?


      非洲的T1和T2可以开车,但T3和T4已经处于不同的水平。

      告诉我们有关“其他级别”的T3和T4。 拜托,拜托-告诉我
      1. 校准
        8 July 2016 13:21
        0
        现在加入!
        Quote:AK64
        我可以看看这些“白皮书”吗?
  15. 前猫
    前猫 8 July 2016 12:45
    +4
    我很抱歉,但是本文开头提到的Grotte战车应该是在 旋转塔。 出于多种原因,在测试过程中,决定将主口径主炮所在的塔架牢固固定。 因此,船体中的加农炮的传说就散散步了。
    M3(1942年初对非洲的英国人而言)是来自天上的甘露。 特别是考虑到英国Matilda,Valentines和Krusaydera的42毫米枪没有高爆弹。 三百个已交付的格兰特甚至称埃及为最后的希望。
    1. 校准
      8 July 2016 13:20
      0
      应该,但实际上没有。 塔自然地变成了“身体”。 您不能在“非旋转塔”中书写。 这对坦克来说是胡说八道。
      1. taskha
        taskha 8 July 2016 19:03
        0
        M. Svirin的书“装甲很坚固。苏联1919-1937年坦克的历史”摘录自描述“ Designer Grotto”坦克的描述
        “坦克的主体是一个带有360gr炮弹的炮塔。炮塔中有一门37毫米大炮……在炮塔底部有一个76毫米大炮的地方。”

        我们读到以下内容:“拆卸是在非旋转式操舵室中立即安装76毫米火炮开始的。毕竟,根据任务,主要武器应具有与美国T.1.E.1相似的环形旋转能力……。由于缺乏必要的设备和经验,下塔的塔肩带变形并决定紧密焊接。在制造参考样品时将考虑到缺陷,大塔可以旋转。
    2. BORMAN82
      BORMAN82 8 July 2016 19:57
      0
      Quote:这只猫受过一半的教育
      出于多种原因,在测试过程中,决定将主口径主炮所在的塔架牢固固定。 因此,船体中的加农炮的传说就散散步了。

      主炮塔未固定在Grotte坦克上,炮塔盒在组装过程中变形,并且炮塔失去了旋转能力,这种缺陷应在坦克系列的安装中消除。
      1. 校准
        8 July 2016 21:23
        -3
        “应该”和“已清算”是两个不同的东西,对吗?
        1. BORMAN82
          BORMAN82 8 July 2016 22:42
          +2
          我的帖子的实质是主塔不是由开发人员固定的,而是在转塔盒组装不当时被卡住的。 剩下的已经是歌词了,我知道安装系列的原因无法消除,因为这个系列本身并没有。
          老实说,我不了解您的帖子相对于我的陈述的含义。
          1. taskha
            taskha 9 July 2016 04:14
            0
            这很简单。 这就是人的本性。 甚至对自己也很难说:“是的,我错了,”在别人面前更公开地承认自己的缺点。 例如,在记者中,我认为这通常是一项专业功能,没有它,您将无法成为记者。

            还有一个小笑话。 Vyacheslav Olegovich写道:
            因此,第一系列美国坦克在各方面的设计都相当古老。 毕竟,在苏联创造了另一个1931年,一个类似的坦克,其中枪被放置在船体中。 确实,他邀请的德国设计师Grotte开发了它,但这并没有改变事情的本质。
            。 并且采用不同的模式并从这些建议中采用正确的方法可以得出这样的结论......这里我们谈论的是古老的建筑(我们指责我们的军队),以及关于德国设计师(我们不信任我们的),以及关于发展的年份和姓氏(保密)违反)。 作者将前往地幔进行再造 眨眼
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 8 July 2016 22:52
          +4
          维亚切斯拉夫,感谢第二部分。 它似乎并没有什么全新的,但有兴趣阅读。
          引用:kalibr
          “应该”和“已清算”是两个不同的东西,对吗?
          我们绝对是正确的,但是没有“清算”的地方:TG没有进入该系列。
        3. taskha
          taskha 9 July 2016 03:52
          0
          借口。 你写道:
          毕竟,在苏联创造了另一个1931年,一个类似的坦克,其中枪被放置在船体中。 确实,他邀请的德国设计师Grotte开发了它,但这并没有改变事情的本质。
  16. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 16:06
    0
    Quote:AK64
    从德国人的观点(第二次世界大战期间)来看,这很有可能。
    他们的Panther和M3都是中型战车 另一件事是,德国人按口径对坦克进行分类,美国人按重量分类。

    谁都不是真的:也就是说,德国人的举动都不是愚蠢的6,美国人也不是。

    您能提供与这个论点相抵触的具体示例吗(“潘兴”号除外,而美国人最初称它为重型坦克只是为了提高自己与欧洲豹战斗的欧洲油轮的士气)?
    尽管如果我们采取战前时期,那么是的,美国人的举动并不那么愚蠢。 他们的行动更加愚蠢,在许多方面借用了英国的概念,并将战前的坦克简单地分为坦克和战车。
    1. AK64
      AK64 8 July 2016 16:12
      -3
      您能提供与这个论点相抵触的具体示例吗(“潘兴”号除外,而美国人最初称它为重型坦克只是为了提高自己与欧洲豹战斗的欧洲油轮的士气)?


      我实际上想首先听到至少一个关于阿默斯和德国人对坦克的可笑分类的确认。

      这是说俄语的网络用户发明的童话。
  17. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 16:44
    +2
    Quote:AK64
    我实际上想首先听到至少一个关于阿默斯和德国人对坦克的可笑分类的确认。

    这是说俄语的网络用户发明的童话。

    您显然来自敖德萨。 与其先证明您的异议(像所有体面的人所做的那样),不如立即发起攻击(如您所知,这是最好的防御措施),宣告“童话”。 我可以提供相反的证据,但是这需要太长的解释(由于德国人的等级制度不断变化-从来没有像美国或苏联那样和谐),即使如此,如果需要,对手也可以随时撤退并大喊大叫。 “你对FSE撒谎!童话,童话!”
    因此,如果您想让我麻烦自己开始解释德语分类的所有复杂性(此外,它已经改变了很多次),请首先为您的论点辩护,即“说俄语的互联网用户发明的童话”。 对于绝大多数 外语 在军事论坛中出于某种原因也相信。

    同时,提供了有关思考神秘的德国灵魂的信息:例如,最初是Pz。 IV被认为(并根据文件通过)很重。 为什么? 然后我们的dofig“重量级”只有18吨。 然后(很快)他变得平均。
    1. AK64
      AK64 8 July 2016 16:58
      -3
      您显然来自敖德萨。 而不是像所有正派人士那样首先证实您的反对意见,...。


      不,你来自敖德萨。 甚至来自海法。 至少要用“代替”来证实您绝对疯狂的断言德国人和美国人是傻瓜(就像所有体面的人一样)-您从这里开始在桌子上涂抹鼻涕。

      你有鞋子吗? 您可能按重量分类? 还是颜色?
      我认为是-按颜色或重量。

      这里写的其他所有东西都是童话。
    2. 好的
      好的 8 July 2016 21:30
      -2
      引用:Fei_Wong
      例如,最初是Pz。 IV被认为(并通过文档)很重。 为什么?

      真的吗 如果事实上他从不沉重。 甚至根据文件,它也没有被列出。
      引用:Fei_Wong
      然后(很快)他变得平均。

      自1942年春天以来。 从1943年夏天开始。 变得容易。
      仅此而已,德国战车的范围已经改变。
    3. 亚历克斯
      亚历克斯 8 July 2016 22:58
      +2
      引用:Fei_Wong
      所以,如果你想让我麻烦地解释德国分类的所有错综复杂(除了反复改变)
      但我很有兴趣了解德国分类的风格,至少在一般意义上。 并且1941和1943中的电流有所不同。 如果不困难,请删除几段。
      1. AK64
        AK64 8 July 2016 23:46
        +1
        这不是交织在一起的,而是童话故事。 还有讲故事的人。
        我破坏了故事的作者是巴里亚季斯基。

        但事实。
        早在1937年,就在一月(!!!)(请注意日期),德国军方为…鼓...发行了TK。”重型坦克“它被称为... Durchbruchwagen ---在俄语中是“突破机器(坦克)。”或DW1和DW2。也就是说,德国人完全理解 这么重的坦克 为什么 他是需要的(突破)。

        原型称为VK3001(即DW1)和VK3601(DW2)。 我认为,关于所有这些原型的文章直接出现在顶级窃贼身上。

        从所说的可以理解
        (1)德国人非常清楚什么是“重型战车”,甚至知道为什么需要它:它直接以名称写成-突破。 而且根本不关体重! 尽管设定了近似的重量(分别为30吨和36吨-原型索引中的第一个数字只是重量)。
        (2)他们的分类是完全正常的。 比愚蠢的法语(充满了偏见)要正常得多,而愚蠢的英语(也由于偏见)要少得多。
        (3)没有人按重量对储罐进行分类-它们按 目的。 像任何工具一样。 如果您有鞋子或工具,那么首先您可能会感兴趣 约会,然后才是权重色。

        德国分类的唯一转折是,由于某种原因,他们称步兵坦克为“突击炮”。 Sturmgeschütz是一种普通的“突击枪”。 但事实上,早期的Stugi都是步兵坦克
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 9 July 2016 09:54
          +2
          安德鲁,我们已经在之前的出版物中与您讨论过这个问题。 对于文学的争论和参考,就像现在一样,你没有带来,所以我不会继续这一切。
          1. AK64
            AK64 9 July 2016 11:13
            -1
            像现在一样,您没有带来关于文学的争论和参考,


            我自己没有“不带来” O_o
            我给了您模型和原型的索引,甚至是项目的名称-您还需要什么?

            在Google中复制粘贴,并获取大量事实。 具体事实而不是猜测。

            顺便说一句,即使在此站点上,关于这些原型的文章也已经很多。 仔细阅读就足以了解德国人不是傻瓜,按照他们的分类,他们还不错。

            任何普通人都根据其目的对工具进行分类。 德国人就是这样做的。
            1. 亚历克斯
              亚历克斯 9 July 2016 13:36
              +2
              安德烈,你提到的那两段,对我来说,不是不能证明的东西,甚至也不是争论的东西。 我阅读有关这些原型的文章,而不仅仅是HE。 在我提供的大量信息中,德国人没有提到你的分类。 也许我们应该谈论公斤和兆吨,但我没有丝毫增加吨位的愿望。

              也许对你个人的立场
              Quote:AK64
              你还需要什么?
              复制粘贴到谷歌并获取
              这是可以接受的,但我是一个科学家,她习惯于亲自给予反驳,而不是让对手进行任何搜查。 最后,你需要说服我,而不是我 - 你。 或者根本没有人需要任何东西,但我认为没有必要进一步讨论。
  18. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 17:18
    +2
    Quote:AK64
    您显然来自敖德萨。 而不是像所有正派人士那样首先证实您的反对意见,...。


    不,你来自敖德萨。 甚至来自海法。 至少要用“代替”来证实您绝对疯狂的断言德国人和美国人是傻瓜(就像所有体面的人一样)-您从这里开始在桌子上涂抹鼻涕。

    你有鞋子吗? 您可能按重量分类? 还是颜色?
    我认为是-按颜色或重量。

    这里写的其他所有东西都是童话。

    好的,正如我所认为的,原则上不可能进行建设性对话。 我通过接力棒。
    接受。 https://books.google.com/books?id=ro9tvjpWWpwC&printsec=frontcover&hl=zh-CN#v=onepag
    e&q=%D0%BF%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%
    BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&f=false

    从该黄色下划线到该段的其余部分。
    别太懒惰,至少要揭露这本诡诈,肮脏的俄语小书的作者。

    我注意到,通过此链接,我至少为自己的论文辩护(尽管根据讨论的规则,我仍然不应该这么做)。 但是对于您来说,都是一样的赤裸裸的贪婪主义和零反驳。
    我要请假去模拟人生。

    PS但是对于美国人而言,一切都与苏联一样-按重量递增20吨进行分类。 物流非常方便。 立即清楚哪些坦克可以承受哪些桥梁。
    1. AK64
      AK64 8 July 2016 17:32
      -4
      好的,正如我所认为的,原则上不可能进行建设性对话。

      因此,您仍然按颜色对鞋子进行分类吗? 而按重量?
      好吧,恭喜您-它的特点肯定是您是一位体贴的鉴赏家。

      我通过接力棒。
      接受。 https://books.google.com/books?id=ro9tvjpWWpwC&printsec=frontcover&hl=zh-CN#v=onepag


      e&q=%D0%BF%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%


      BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&f=false

      据记载,“德国人将豹式战车归类为中型战车”。
      当然-如果MBT的概念是,那么他们应该如何对其进行分类 不是? 毕竟,T-54和T-55(根据苏联的说法,也是后来的分类)都是中型战车。 (但实际上它们是MBT。)
      由于缺乏MBT概念,德国人将“豹”分类为“重介质恰好:“重介质”

      总的来说,在我看来,这部愚蠢的漫画的作者是Baryatyansky。 (我不咬牙,也许他不咬牙。但看起来像他。)这只穆尔卡猫已经在Runet上行走了20年,而她的粉丝20年来一直没有出示任何文件证据。

      从该黄色下划线到该段的其余部分。
      别太懒惰,至少要揭露这本诡诈,肮脏的俄语小书的作者。

      为什么要暴露他? 另一个编译器murzilok。 胶水,剪刀; 价格-20戈比一束。 (但是,今天,即使没有剪刀也可以粘贴粘贴来保存)

      我注意到,通过此链接,我至少为自己的论文辩护(尽管根据讨论的规则,我仍然不应该这么做)。 但是对于您来说,都是一样的赤裸裸的贪婪主义和零反驳。
      我要请假去模拟人生。

      不,我没有。 而且,这句话只是证明德国人不是傻瓜,而且这些坦克是正确分类的。

      PS但是对于美国人而言,一切都与苏联一样-按重量递增20吨进行分类。 物流非常方便。 立即清楚哪些坦克可以承受哪些桥梁。

      这完全是胡说八道。
  19. Fei_Wong
    Fei_Wong 8 July 2016 18:07
    +2
    Quote:AK64
    这完全是胡说八道。

    你真是令人信服。 对于这样的论点,没有人会提出任何异议。 互联网上的胜利是有保证的(是的,您当然赢了,并通过几个类似的“论据”将我砸向铁匠们)。

    可惜他们忘记了我已经完成与您讨论的内容。 但是坐在水箱里,您可能第一次没有听到它。
    再见。
    1. AK64
      AK64 8 July 2016 18:32
      -2
      您真是令人信服。


      我为什么要“令人信服”?
      你注定要发出荒唐的东西。 请注意,没有费心去确认任何事情。
      那我为什么要“具有说服力”? 认为2x2 = 5的说法是荒谬的。

      PS:都一样,如何对鞋子进行分类? 按颜色还是按重量?

      还是没有鞋子?