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通过海中的荆棘:“智者雅罗斯拉夫”无法到达地中海

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通过海中的荆棘:“智者雅罗斯拉夫”无法到达地中海



17月XNUMX日,在地中海东部的国际水域,俄罗斯巡逻舰智者雅罗斯拉夫(Yaroslav Wise)对美国航母打击力量进行了目视观察。 按照苏联海军的标准,这很常规 舰队,对于俄罗斯海军来说,这不是一个普通的事件。 而且,不仅因为美方出乎意料的尖锐反应,还表现在美国特雷弗号驱逐舰与俄罗斯TFR的故意危险和解。 这也与今年夏天在地中海出现的“智者雅罗斯拉夫”的出现有关。 直到TFR进行长途航行的那一刻,人们仍然对Wise的技术战备状况产生了严重的怀疑。

需要一支高效的舰队

紧张的国际局势越来越不可避免地要求增加俄罗斯战舰的存在,使其远离基地。 为了展示国旗,力量的投射,国家主权的捍卫,我们需要海军。 而且,它是活跃的,而不是在永久性基地的地方进行防御。 为了使海军真正投入使用,船舶不仅需要按时建造,而且还需要按时修复。 后者和苏联时代存在严重问题。 苏联解体后,这些问题显着增加。

俄罗斯海军现在被迫尽最大努力同时向两个方向行动。 首先,确保完成最高指挥官分配给他的目标和任务。 其次,争取尽可能多的战斗单位的“线”保存。 后者往往需要非凡的努力。 举个例子, 历史 维修同样的TCR“Yaroslav the Wise”,上周成为俄罗斯国防部发出的美国驱逐舰事件的主要特征。



关键成瘾

12月1991,随着苏联在俄罗斯联邦境内的消失,船用燃气轮机组(GTU)的生产也消失了。 Mashproekt设计局从事设计和生产此类GTU,Zorya生产协会仍在乌克兰。 2 11月2001年度“Zorya”和“Mashproekt”合并为国有企业NPKG“Zorya-Mashproyekt”,总部设在尼古拉耶夫。

与此同时,俄罗斯海军的很大一部分战舰配备了燃气轮机组。 到2000年底,在1991出现的燃气轮机生产和维修问题上对乌克兰交易对手的依赖对俄罗斯船队来说至关重要。 在俄罗斯联邦的各个层面反复提出并讨论了建立自己公司的适当形象的问题。 同样,这些举措并没有导致船上燃气轮机生产/维修问题的任何建设性解决方案。

GTU的问题仅在10月2013上引起了国防部的关注。 原因是当时在波罗的海舰队的一艘最新型舰艇之一 - 无畏巡逻舰(11540项目)上进行了近7个月的加力型GTU战斗后失败。 紧急GTU从船上拆除,并准备送往乌克兰尼古拉耶夫进行维修。 没错,有一个重要的警告。 这一次,Zorya-Mashproekt不仅要签订合同,还要修复GTU“Fearless”,还要培训来自俄罗斯联邦的类似行动的专家。 在俄罗斯方面,诺维克工业集团是参与恢复巡逻技术准备工作的企业之一。 这是诺维克专家,他们应该在Zorya-Mashproekt乌克兰企业接受培训和实习。

“挪威克”

Novik Industrial Group出现在2008年。 Novik几乎立即成为一家多元化企业,能够提供广泛的服务,包括维护,修理和恢复技术准备,不仅包括蒸汽轮机发电厂,还包括主要和辅助锅炉设备。 与此相同,诺维克在海军舰艇和潜艇上维修了鱼雷 - 鱼雷武器综合体。

凭借如此广泛的作品,Noviku需要应用科学领域的能力。 创建自己的设计办公室并非易事。 在苏联时期,这些团体在形象企业中已经形成了数十年。 但是案件来自Novika的帮助。 在前国有企业的重组和优化活动框架内,Kirov-Energomash工厂的管理层决定摆脱自己的涡轮机工程设计办公室。 结果,基诺夫设计局的工作人员在2011的夏天几乎完全没有工作,他们搬到了诺维克,在那里组建了同名设计局(PKB)。



涡轮复苏

随后的事件显示,这个人员储备的创建变得至关重要。 在基辅政变以及随后在克里米亚和顿巴斯发生的事件中,尼古拉耶夫修复紧急GTD TFR的计划以及与乌克兰同行一起训练诺维克专家的计划得到了阻止。 俄罗斯联邦和乌克兰的军事技术合作停止了。 在特殊情况下,俄罗斯方面必须单独组织修理船上的GTU。 与某些圈子中存在的关于此类作品的悲观情绪相反,取得了积极成果。

PKB“ Novik”与Samara OJSC“ Kuznetsov”一起在工厂工作,不是从事船舶业,而是 航空 涡轮机,已部署的维修交付给萨马拉GTU“毫不畏惧”。 Novik和Kuznetsov都没有为此提供技术文档-必须在维修和调试过程中正确创建它们。 无法及时恢复无畏涡轮机的生命。 2015年11540月,同一加力涡轮在第XNUMX号项目的另一个TFR机智者Yaroslav坠毁。 海军司令部迅速决定优先维修该舰的燃气轮机。 在萨马拉,他们停止了Undaunted的加力燃烧室涡轮机的工作,等待智者GTU Yaroslav的交付并接管了它。 在客户指示的时间,有关GTU“明智”的所有工作均已明确完成。

诺维克并不容易。 例如,为了节省时间,NVU的GTU设计师和技术专家的修复后测试正在TFR上进行,而TFR反过来又使Yaroslav the Wise在2016夏天的第一天就已经进入战斗服务。 因此,在适当的时候,俄罗斯警卫队在美国核航母USSHarry S. Truman旁边的正确位置。 据我们所知,这对美国海军的指挥造成了极大的不满。

乌克兰“礼物”和“奥兰”

在修复GTU“Wise”期间,“Novik”的员工发现了一个意外的发现。 事实证明,90项目的两个TFR的GTN M11540的快速失败也有同样的原因。 这是对M90对的可疑现代化,在“零”开始时进行,因此Nikolaev“Zorya-Mashproekt”。 对诺维克设计局首席设计师Leonid Belov说:“在高压压缩机转子的前支架上放置一个阻尼衬套。 安装完全错了。 结果,在所有1200小时的运行时间之后,两个GTU上的这些灌木丛都崩溃了。 当然,这是一个错误。 我不排除邪恶的意图......“。

国内船舶修理企业的工作并不总是以如此迅速和壮观的成功结束,就像GTU“Yaroslav the Wise”的情况一样。 通常,在工业合作领域仍然没有生存的系统错误能够永久地冻结对最有价值的战斗部队的修复。 例如,作为1144项目的重型核导弹巡洋舰(代号为“Orlan”)。



从1977到1996,在波罗的海工厂的1144项目中建造了四个这样的“Orlans”。 这些打击舰只装备了几乎所有类型的作战和技术手段,用于战斗水面舰艇。 目前,在所有四艘26.000吨级战舰中,只剩下一艘仍在行列中 - “彼得大帝”。 1144 TARK“基洛夫”项目的长子无法恢复。 决定回收利用。 自1999以来被列为污泥的另外两个Orlans的技术条件比Kirov好得多。 这使人们希望在修复和过去几年现代化的必要现代化之后,“海军上将拉扎列夫”和“海军上将纳希莫夫”将重返“线”。 Lazarev排队等候,在Nakhimov,2013开始进行大规模维修和现代化改造工作。 俄罗斯造船业的数十家企业参与了他们的行为。 “Novik”也没有站在一边,完成主涡轮齿轮装置和其他船舶系统TARK。

系统错误

早在六月,诺维克设计局就已经完成了在纳希莫夫分配给他的所有工作,但出现了新的障碍。 原因是缺少原始设计文档。 甚至在2016之前,苏联国防部就指定设计工程师和船舶设备供应商作为原始文件的持有者。 因此,必要的文件档案证明是在一个前国家的墙内,现在是一个私营企业,它设法将该档案宣布为其知识产权。 在此基础上,存档的新所有者拒绝向生产合作成员提供必要的设计文档。

存档的困难始于2014年,并且到年初2016没有结束,使情况陷入停滞。 破坏国防秩序的前景开始显现。 又一次幸运的机会来到船修理工的帮助下。 据发现,从苏联时代起,微缩模型的设计文件副本应保留在部门研究机构的货架上。 诺维克提出了要求。 收到的答复表明,科学研究所急需的材料确实可用。 随后立即向工业和贸易部提出申诉,要求制裁从PCB所需的缩微胶卷中删除复制品。 案子终于开始了......



发现

在维持和提高俄罗斯海军作战能力的主要障碍不是俄罗斯船舶修理企业资金不足或生产能力不足的情况下,但是在这一过程中所有参与者之间缺乏协调协调显然需要国家仲裁。 总的来说,正如“Nakhimov”的例子所示,公私合作的问题需要比以前认为的更深入的研究。

当然,国内船舶修理业的工作绝不会被描述的剧集耗尽。 尤其是在九十年代崩溃之后国内产业这一部门发展的总体趋势 - 零开始现在非常积极:船舶维修企业的人们正在工作,海军人员正在将他们的船舶投入战斗服务。 人们希望,每年,船队和企业利益集团的“创意串联”问题将越来越少,俄罗斯海军旗帜将更频繁地出现在海洋中。
作者:
原文出处:
http://riafan.ru/534304-cherez-ternii-v-more-yaroslav-mudryi-mog-i-ne-dobratsya-do-sredizemki
109 评论
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 6 July 2016 05:48
    +9
    海军库存的主要原因是gou刨,有时甚至是盗窃,这不是GWP耕作的领域,而我们将制造自己的涡轮机只是时间问题。
    1. sibiralt
      sibiralt 6 July 2016 07:08
      +102
      什么样的私营企业可以适应苏联的军事发展? 我们有州还是什么? 是的,“把手放在他的背后,什么都应该少考虑”,然后拿下文档。 am
      1. JJJ
        JJJ 6 July 2016 08:53
        +16
        朋友,您如何看待这个故事。 XNUMX年前,在NIPTB Onega的Severodvinsk,这是一个政权的造船结构,戴着面具的警察进入了。 他们说,他们从西方软件制造商处获得的信息表明NIPTB在设计中会以盗版方式使用下载的程序。 他们没收了文件和设备。 瘫痪的工作
        1. 戴安娜伊莉娜
          戴安娜伊莉娜 6 July 2016 09:45
          +18
          Quote:jjj
          朋友,您如何看待这个故事。 XNUMX年前,在NIPTB Onega的Severodvinsk,这是一个政权的造船结构,戴着面具的警察进入了。 他们说,他们从西方软件制造商处获得的信息表明NIPTB在设计中会以盗版方式使用下载的程序。 他们没收了文件和设备。 瘫痪的工作


          大约XNUMX年前,我们在州一级交易机密,因此您描述的情况很可能是当时的普通人!
        2. varov14
          varov14 6 July 2016 10:00
          +4
          疯人院,什么所有者,当您为州工作时的所有者,以及北极和赤裸裸的人。
          1. Inok10
            Inok10 6 July 2016 11:19
            +5
            Quote:varov14
            疯人院,什么所有者,当您为州工作时的所有者,以及北极和赤裸裸的人。

            ...在这里,您仍然需要弄清楚作者是否在1144年描述的事件发生了……考虑到本文第一部分中的“段落”:
            作者: 同时,俄罗斯海军的很大一部分战舰专门配备了燃气轮机单元。 到1991年零期结束时,依赖乌克兰对手方进行燃气轮机的生产和维修对俄罗斯机队来说变得至关重要。 俄罗斯联邦各级反复提出并讨论了建立自己的适当形象的企业的问题。 同样,这些举措可以用任何建设性的方法解决 没有生产/修理船用燃气轮机.
            ...此处是否具有胜任能力或完全的欺骗手段...因为以下类型的燃气轮机维修:DE59,DT59,DK59,DO63,M9,DR / DS76和DR / DS77在俄罗斯联邦/俄罗斯境内进行 与1967几年 在“ Kronstadt Marine Plant”的38号商店... http://bmpd.livejournal.com/1856435.html -从2016年初开始与导演的访谈...从中:
            事实上,我们的生产始于1967年。 在NPP“ Mashproekt”和PO“ Zorya”(尼古拉耶夫)的专家的参与下-苏联唯一的船用燃气涡轮发动机的开发商和制造商-第38号车间在KMOLZ成立,实际上是PO“ Zorya”的分支机构,用于修理船用燃气涡轮发动机北方和波罗的海舰队的船只。
            从那时起,专业的燃气轮机生产已经 49年 从事船用燃气轮机发动机的维修。 为了满足俄罗斯海军的需求,我们已经维修了350多种各种改型的发动机-不可逆发动机和汽油可逆发动机。

            ... 和更多 ...
            GTD的独特之处在于,它是俄罗斯唯一一家拥有由GP NPKG Zorya-Mashproekt制造商开发的用于维修DE59,DT59,DK59,DO63等类型的燃气轮机的维修文件,工具,支架和其他设备的企业。
            我们有一个测试台,可以让我们测试这些发动机,并将涡轮机准备好安装在海军舰船上,交付给客户。 所有类型的发动机都有维修经验,最重要的是,有合格的人员可以完成任务。
            因此,当国内机队需要维修燃气涡轮发动机时,我们有可用的文档,完善的生产资料以及维修第二代发动机的人员。

            像这样……这里的作者显然迷失了或故意误导了…… hi
        3. bk316
          bk316 6 July 2016 11:21
          +5
          Quote:jjj
          戴面具的警察进来了。 说,他们从西方软件制造商那里获得了NIPTB盛宴的信息


          在90年代后期,我为同一件事感到惊讶,我自己在这样的枪口上铺了地板。
          来了,没收了电脑。 即使那样,一切都在terminalki上。

          他们称他们说“ Windows未许可在哪里”。
          “不”-我说-“既不是许可也不是非许可。”
          “但是不可能那样。”
          “一切”-我说-“让我们负责吧,否则你自己知道在哪里”
          他们-“现在您将去办公室K”
          我-“快点,否则就该浪费时间了”

          他们放手。 事实证明,即使此案也没有公开调查。
          我不知道客户是谁,当然不是Microsoft。
        4. Berkut24
          Berkut24 6 July 2016 11:29
          +18
          1993年,警察到达我的住所,说他们怀疑我的战士偷了公羊。 他举起警卫,把警察的脸贴在泥土上。 他警告说警告已经响起,现在我要开火打败。 恰恰在北高加索军区恰好是第一个车臣人。 模式对象-它是一个模式对象。
          但是战士们没有偷东西。 来自附近一场噩梦的库米克斯要求削减牛群的帮助,他们还给公羊付款。 时代很饿,尽自己所能。 通常,他们想为晒黑的人赚取额外的钱。 值班后,他们以邻居的方式去堆放Kumyks,结果买了另一只公羊。 Kumyks看到警察如何闻艾草,再也没有像这样开玩笑了。
          曾经有过一段时间-那些更强大而又没有指出的人是正确的。 而且根据法律,没有关于防御结构的法令。
        5. ponevolebrat
          ponevolebrat 6 July 2016 14:40
          +3
          哦,这个“海盗”……主要的“反海盗”是在自由主义者米基特卡之后被拘留的。 15年前那里是什么! 5年前,学校主任几乎被关闭,因为Windows计算机未在学校获得许可。 所以...是的,人们经常“主权”取决于部门,而不是其他州在工作
        6. Theophane
          Theophane 6 July 2016 22:01
          +1
          梅德韦杰夫和自由派的力量以ROS为单位。 背叛将继续!
      2. 乌兰巴托
        乌兰巴托 6 July 2016 11:11
        +13
        文档,文档,“ kalkoderzhateli”煎饼。 大约10年前,由于我们拥有NTD的副本,因此我公司失去了向莫斯科地区提供产品的招标。 而且,拥有原件的公司甚至没有向我们授予更新NTD的许可(尽管我们是20年的主要制造商),因此中标并收到了款项。 但是我们和他们是有限责任公司,而且还没有PO。 三个月后,获胜的企业奔赴全国各地下订单。 “没有什么私人的事。” 六个月后,国防部向我们提出了一项建议,要求其全面执行该订单,“与先前的制造商未能履行合同条款有关”,并且没有考虑未更新的NTD。 但是,由于不必要的原因,专家们已经缩减了规模,重新配置了设备。 私人商人不在乎哪里有更多的利益和“爱国主义”。
        1. ponevolebrat
          ponevolebrat 6 July 2016 14:44
          +1
          甚至被市场“看不见的”手和非常有见识的资本家所感动的黄金也变成了
      3. 阿列克谢 -  74
        阿列克谢 - 74 6 July 2016 11:54
        +4
        30-40年前,肇事者会被带到墙上……我相信,在国家安全方面,它绝对应该受到国家本身的支持,表演者的责任感也应该很高!
      4. ver_
        ver_ 7 July 2016 10:03
        +1
        ...更容易-在Drabodan中喝醉,并且在签发文件之前不要闲逛。
  2. 米哈伊尔
    米哈伊尔 6 July 2016 06:01
    +37
    这样,必要的文件档案就出现在前国家的墙里,而现在变成了私有企业,后者设法宣布了档案的知识产权。 在此基础上,档案馆的新所有者拒绝了生产合作参与者访问必要的设计文档。

    仅仅言语是不够的。 审查制度不会通过。 进行私有化。 整个国家的利益都移交给了傲慢的私有化者。 也许法律中有问题要解决? 正如祖父克雷洛夫(Krylov)所建议的那样,那里没有浪费任何文字...
    1. Ryabtsev Grigory Evgenievich
      Ryabtsev Grigory Evgenievich 6 July 2016 06:27
      +12
      “如祖父克雷洛夫(Krylov)所建议,不要在这里浪费任何文字……”,您需要使用FSB。
      1. bulvas
        bulvas 6 July 2016 09:06
        +3
        引用:Ryabtsev Grigoriy Evgenevich
        “如祖父克雷洛夫(Krylov)所建议,不要在这里浪费任何文字……”,您需要使用FSB。



        我不明白,国家同意这样的企业有什么问题?

        该公司未来几年将完全依赖政府命令,更不用说税务审计,反垄断服务,国家机密等。 有了这种依赖关系,您就可以摆脱企业的束缚。

        我怀疑官员们不感兴趣,或者相反,对...不感兴趣。

        或者作者没有完成某件事(也许他不知道)

      2. varov14
        varov14 6 July 2016 10:05
        0
        FSB显然也是所有者,贸易商。
    2. 达姆
      达姆 6 July 2016 06:27
      +7
      但是你没有尝试击败吗?
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 6 July 2016 06:31
      -8
      引用:Mikhail M
      只是单词是不够的。 审查不会错过。

      无论如何,当人们嘲笑我时,没有足够的词语。要撰写这样的文章,作者必须具有秘密信息的访问状态,这是区域FSB的普通主管所能想到的。
      小说,概念,拉起耳朵,本文中没有更多内容。
      1. 很老
        很老 6 July 2016 06:47
        +11
        罗曼诺夫,= Amurean =不对吗?

        如今,私人商人和公共利益不相容
        但这是恕我直言
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 6 July 2016 07:01
          +2
          Quote:很老
          罗曼诺夫,= Amurean =不对吗?

          Amurets与它无关,文章的作者知道太多。同时,infa提供的信息通过不同的部门,仅供官方使用。
          这是作者的幻想,挖出互联网上的漏洞并尽可能盲目。
          有一次我从一个无所不知的人那里读到一篇文章。一艘船就是这样,它出现在自治中,到年底还会有两个出口。 微笑
        2. ver_
          ver_ 7 July 2016 10:10
          0
          ...但是如果没有其他废料,则不会收到废料。
      2. V.ic
        V.ic 6 July 2016 07:04
        +10
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        这就是获取机密信息的状况,这是地区FSB的普通负责人梦dream以求的。

        FSB“地区”部门的负责人至少具有第二种形式,这是第一种形式。 其次,如果您按照第三种形式被录取,那么您已开通了46年2013月俄罗斯联邦国防部第XNUMX号公关的资格? 如果您还没有间谍,那么您如何知道哪些信息属于“ OV”呢?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 6 July 2016 07:43
          +2
          Quote:V.ic
          其次,如果你可以访问第三种形式,你有多长时间打开了7月46的俄罗斯联邦国防部号* 2013?

          我从未打开过它,但是鉴于卡拉什尼科夫突击步枪的子弹轨迹在我国具有“秘密”地位,因此无法获得本文中介绍的信息!
          Quote:V.ic
          如果您没有打开它,那么您如何知道哪些信息属于“ OV”,

          从文章中你可以看到已经完成和正在完成的工作,计划等,立即进入办公室。
          1. 苏霍夫
            苏霍夫 6 July 2016 09:36
            +11
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            我从未打开过它,但是鉴于卡拉什尼科夫突击步枪的子弹轨迹在我国具有“秘密”地位,因此无法获得本文中介绍的信息!

            亚历山大,你无能!
            90%的敌方数据来自公共来源。
            剩余的10%(但!)是非法获取的。
            在有关“卡拉什尼科夫突击步枪子弹轨迹”的文章中-一言不发! wassat
            所以同志:
            - 或 准备 在纳达巴尔某处的材料,(可能)以“可能的伴侣”的语言呈现,
            -或我自己 创造性地返工 从Internet获得的数据片段。
            正确处理获得的数据很重要。
            顺便说一句,根据定义:
            数据经过适当处理后,可以使用后转换为信息。
            积累数据,但使用信息!
            电话簿-包含 数据. 什么
            找到所需订户的号码 информация. 含
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 6 July 2016 09:44
              -2
              Quote:苏霍夫
              90%的敌方数据来自公共来源。

              wassat
              来自开源的数据,您了解潜艇,船舶的路线和任务? 在开源的地方,你会采取锻炼计划,飞行地图等等。不要打扰废话。国务院是否从Donbasa的公开资源中挖掘出来?
              Quote:苏霍夫
              正确处理数据非常重要

              要想出最多,好吧,是的,并给予唯一可靠的信息 LOL
              Quote:苏霍夫
              电话簿 - 包含数据。
              找到的所需订户号码已经是信息。

              很酷,我会把它写在笔记本上 笑
              1. 苏霍夫
                苏霍夫 6 July 2016 10:32
                +1
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                来自开源的数据,您了解潜艇,船舶的路线和任务? 在开源的地方,你会采取锻炼计划,飞行地图等等。不要打扰废话。国务院是否从Donbasa的公开资源中挖掘出来?

                具备以上所有条件:
                -培训计划,
                -潜艇和船只的路线,
                -和 国务院通过顿巴斯(又称胶合板)) wassat
                我同意。
                我对其他没有太多的了解:
                在苏联在俄罗斯以外的崩溃之后,许多国防企业都是独一无二的事实。
                对于军队来说,这一事实是他们试图纠正的错误做法。
                事实并非不是一切,不是马上,而是昂贵并且像往常一样通过一个地方... wassat
                一篇关于它的文章,至少在我看来如此。 微笑
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 6 July 2016 12:20
                  +1
                  Quote:苏霍夫
                  一篇关于它的文章,至少在我看来如此。

                  我自己有很多细节和结论,因为这篇文章基本上是空的。
            2. alexej123
              alexej123 6 July 2016 10:00
              +4
              好评,没有讽刺意味。 所有自尊的情报服务,无论是公共还是私人,都可以使用从事分析和处理的分析单位,包括来自开源的信息。 基于分析回收材料和管理决策。 使用开放(大多数情况下都是如此),以及密封来源的信息。
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 6 July 2016 10:07
                0
                Quote:alexej123
                。 基于分析回收材料和管理决策。

                对不起,但这篇文章的作者是谁?
                1. alexej123
                  alexej123 6 July 2016 18:26
                  +2
                  亚历山大,很多与特殊服务无关的人都有分析能力。 对某些人来说,这是一种爱好。 什么是候选人或博士论文? 纯粹的形式 - 这是您基于处理数十和数百公斤(重量)来源解决问题的愿景。 你怎么知道的,也许这篇文章的作者喜欢分析,从开源那里重新编写信息......还有一篇文章? 对作者判断的忠诚并不欣赏。 每个人都有自己的意见,争议的文章。 但感谢作者的工作。
            3. 评论已删除。
            4. 的STA-21127
              的STA-21127 7 July 2016 08:54
              0
              看你怎么把它打开)))但是,总的来说,是正确的。
              1. alexej123
                alexej123 7 July 2016 12:43
                0
                我也可以缝制打字机))) 舌
          2. user3970
            user3970 6 July 2016 11:45
            +2
            亚历山大·罗曼诺夫(主持人)。 所有人,包括分类信息和超分类信息的载体,都生活在社会中。 也就是说,被其他人,保镖,厨师,设计师,心爱的男人和男人等包围着。随着Internet的出现,长时间隐藏任何​​信息都是不可能的。 您是否知道“ Perimeter”的创建者之一在洛杉矶的SGA中生活和工作,而另一位“ Armata”激光设备的作者和开发者正受到间谍活动的审判? 有一个儿童童话-一个男孩的寓言故事,一个男孩发现了裸露的国王,并在河边的藤蔓上讲述了这个故事...曾几何时,我和9岁的小伙子们(国家第一人称个人安全)成为朋友,而在厨房里喝茶时,这些小伙子们刚刚谈到疮。
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 6 July 2016 12:20
              +2
              Quote:user3970
              所有人,包括机密和超级机密信息的载体,都生活在社会中。 也就是说,被其他人,保镖,厨师,造型师,心爱的女人和男人等所包围。

              我不知道FSB,GRU和SVR官员生活得这么好。
              Quote:user3970
              通过互联网,长时间隐藏任何​​信息都是不可能的。

              谁将在互联网上发布秃鹰文件?
              Quote:user3970
              另外,正在为间谍活动尝试“ Armata”激光设备的作者和开发商?

              我不会对他们判断的是谁以及他们的评价给出一个该死的。你至少会害怕刑事案件的材料,但你不会得到 hi
              Quote:user3970
              。 我曾经和9的朋友很长时间(这是该州第一批人的个人保护),而厨房里只喝了一杯茶,他们只是谈论了痛苦的事情。

              他们到底会告诉你什么。那里的人有所不同。
              1. leshiy74
                leshiy74 6 July 2016 13:49
                0
                以及FSB员工的生活如何?-如果毕业生已经负担得起直升机的费用?-即使他们被“雇用”了,我也怀疑:)
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 6 July 2016 13:58
                  +1
                  Quote:Leshy74
                  以及FSB员工的生活如何-如果毕业生已经负担得起直升机的费用-即使被录用了?

                  那么,1.5千万只从鼻子中招聘。
                  Quote:Leshy74
                  我怀疑:)

                  好吧,百万富翁的孩子们去FSB。不是gelika,他们不会把你带到那里吗?难道不是很有趣吗?
        2. 1vlad19
          1vlad19 6 July 2016 08:18
          +3
          他有第一个,直到OB。 第二个是最大SS。
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 6 July 2016 08:31
            +1
            Quote:1vlad19
            他有第一个,直到OB。 第二个是最大SS。

            即使他有999,他仍然不会从总部获得信息。如果没有军事反间谍的访问,figvam。 各部门不同,只能按要求 微笑
            1. JJJ
              JJJ 6 July 2016 08:55
              +3
              很高兴与精通国家安全问题的人交谈
            2. 谢尔盖S.
              谢尔盖S. 6 July 2016 09:57
              +2
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              即使他有999,他仍然不会从总部获得信息。如果没有军事反间谍的访问,figvam。 各部门不同,只能按要求

              有必要结束家庭主妇对严重问题的争吵。

              我不明白一件事。
              如果主要物品是在今天的乌克兰制造的,那么保密意味着什么呢?

              据我了解,最初的信息(乌克兰时期)不是秘密的。

              但是什么破裂了,什么破裂了,我们能做什么,我们不知道怎么做,有些人想“分类”。
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 6 July 2016 10:10
                0
                Quote:谢尔盖·S。
                如果主要物品是在今天的乌克兰制造的,那么保密意味着什么呢?

                “部队作战能力”中的这些信息从一开始就是秘密的,并且不予公开,好吧,它们可以为国防部的新闻服务掀起一场暴风雪,无论是否准备就绪,以及为什么和为什么不开展我们的业务。乌克兰和西方国家不会高喊大叫。
              2. 苏霍夫
                苏霍夫 6 July 2016 12:39
                +1
                Quote:谢尔盖·S。
                保密与...有什么关系?

                关于来自经验的保密,它来自“很久以前不是真实的”类别:
                一名员工发出了三封同一封信,但在某处丢失了三遍。
                他用以下单词对另一封信“分类”:
                “好了,他妈的你会失去他的!” wassat
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 6 July 2016 14:00
                  +1
                  Quote:苏霍夫
                  他用以下单词对另一封信“分类”:
                  “好吧,他妈的,你会输掉它

                  碰巧我们发了电话留言,所以最后他们对值班人员说,电话留言的签名盖章是SS。然后他们笑了,想象着早上船长或专业人员怎么把它传给单位指挥官的话 - 这是绝密 wassat
                  或者在家里给妈妈发一封信,并在信封上盖上一张SECRET标记并将其放入邮箱。 笑 微妙的员工幽默 眨眨眼睛
          2. alexej123
            alexej123 6 July 2016 09:53
            +1
            是的,第二种录取方式是标有“ SS”和所有以前的“ C”,“ DSP”的文件。 类别“ OB”是第一种形式。
      3. 普通
        普通 6 July 2016 09:55
        0
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        引用:Mikhail M
        只是单词是不够的。 审查不会错过。

        无论如何,当人们嘲笑我时,没有足够的词语。要撰写这样的文章,作者必须具有秘密信息的访问状态,这是区域FSB的普通主管所能想到的。
        小说,概念,拉起耳朵,本文中没有更多内容。

        啊,但我也认为这里没有Svidomo。
    4. 萨米
      萨米 6 July 2016 07:01
      +3
      不仅如此。

      “在1991年出现的对乌克兰对手的依赖在XNUMX年代末生产和维修燃气轮机对俄罗斯机队变得至关重要。”

      20年!! 你们在想什么 好吧,前十个国家都在总统狂欢中。 然后十年? 毕竟,他们用英勇的努力在短短几年内就恢复了它。
      1. ver_
        ver_ 6 July 2016 11:21
        +2
        ..我大约35年前读过一本简单的小册子。 在那里,工匠用他用钢琴弦制成的钻头钻头发(另一种材料证明太脆弱了),用一幅古代绘画中的油漆制成了一朵玫瑰(另一种材料失去了这种尺寸的颜色),然后把这朵红玫瑰放在打磨过的头发上。他在心脏的跳动之间做了..有图片和存储地址..
        在这种背景下,您的带有套管的示例看起来像是……总是有机会确定材料和制造技术,更不用说它不是排他性的了。
        1. 平民62
          平民62 10 July 2016 07:58
          0
          如果一切都这么简单(只有一点点),中国将为飞机购买我们的发动机,他们已经拥有了该级别的其他人的产品的副本。 在状态:-) :-)
  3. amurets
    amurets 6 July 2016 06:05
    +11
    <<在前国有企业的重组和优化活动的框架内,基洛夫-埃内格马什工厂的管理层决定摆脱自己的涡轮机建设设计局。 结果,几乎没有工作的基洛夫设计局于2011年夏天移至诺维克,在那里成立了同名设计局(PKB)>>
    实践证明,在这种情况下,它更有利可图,并且不会损害生产,因此摆脱了“有效经理人”,这些经理人不了解生产情况,会计部门可以不用他们就能完美地处理现金流量。
  4. Maki Avellevich
    Maki Avellevich 6 July 2016 06:06
    +3
    Novik和Kuznetsov都没有为此提供技术文档-必须在维修和调试过程中正确创建它们。


    他们失去了她的文件吗? 像这样?
    1. S-克里根
      S-克里根 6 July 2016 06:12
      +6
      在同一地方,下面两行写道,没有人迷路,研究机构的开发人员呆在了仍留在Ukarin的码头上。
    2. Fil743
      Fil743 6 July 2016 07:20
      +1
      根据用于存储技术文档(包括加盖的文档)的苏联标准,如果在一定时间内没有人申请此文档(我不记得确切的日期,需要多次更改),则必须将其丢弃。 该行为已通过相关行为形式化,但如果不是,则根本就没有制定该事实。 也许是您没有丢失但却“忘记”了它所在的位置或转移(转移)的位置的情况。 这也发生了。
    3. Koshak
      Koshak 6 July 2016 09:50
      0
      Quote:Maki Avellevich
      他们失去了她的文件吗? 像这样?

      好吧,如果您决定对某篇文章发表评论,那么首先您需要完整阅读它,而不是从两段到第三段。 对于那些只限于阅读标题的人,它说所有文件都保留在乌克兰中。
      1. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 6 July 2016 12:51
        0
        Koshak
        好吧,如果您决定对某篇文章发表评论,那么首先您需要完整阅读它,而不是从两段到第三段。 对于那些只限于阅读标题的人,它说所有文件都保留在乌克兰中。


        阅读。

        我重复这个问题。 军舰没有文件怎么会发生? 这是管辖权问题。
  5. 很老
    很老 6 July 2016 06:11
    +10
    [quote = amurets] << Kirov-Energomash工厂的管理层在前国有企业的重组和优化活动的框架内决定摆脱自己的涡轮机设计局。
    实践证明,在这种情况下,它更有利可图,并且不会损害生产,因此摆脱了“有效经理人”。这些经理人不了解生产,但是有了现金流,没有他们就可以算账。

    这是原因之一(不是主要原因,而是众多因素中的第一个)
    国家需要海军(我不会引用Pyotr Alekseevich)
    1. 永远那样
      永远那样 7 July 2016 00:20
      0
      实践证明,在这种情况下,它更有利可图,并且不会损害生产,从而摆脱了“有效经理人”。

      好吧,我的朋友,这不是美国的权利,因为每个人都知道经济中的主要因素是银行和有效经理人。 是的,至少要问主要律师。
  6. knn54
    knn54 6 July 2016 06:21
    +6
    作为一种选择,安装核电站。
    第一世界证明的另一种经验,就是在军工联合体中胡说八道。
    1. 评论已删除。
    2. bulvas
      bulvas 6 July 2016 09:45
      +1
      Quote:knn54

      第一世界证明的另一种经验,就是在军工联合体中胡说八道。



      这不是私有或国有企业的问题,而是管理者的问题。

      谁在第二次世界大战期间铆接了最多的武器和材料?
      我们能够(按历史标准)立即增加非弹药的生产-船舶和飞机!

      前往英国和苏联的护卫舰的自由船每月铆接几件
      太平洋的航空母舰,战舰和其他战舰-每月数艘!

      飞机成千上万,卡车,吉普车成千上万。

      我决不能比较美国和苏联-条件是完全不同的。

      但是,如果您想工作,并清楚地理解国家与企业之间的关系,那么结果将是惊人的

  7. Bramb
    Bramb 6 July 2016 06:22
    +7
    必要的文件存档出现在前国家的墙壁内,而现在是私有企业,后者设法将其知识产权宣布为存档。
    -------------
    有必要开始对私营企业活动的审计。 通过我们的立法,您总能找到一些东西。 而且,导演就这样坐下来。 他会还给他的!
    我们必须更加努力,更加彻底地工作!
    我们的FSB到底做什么? 降落在哪里?
    1. ARES623
      ARES623 6 July 2016 06:56
      +5
      Quote:Bramb
      有必要开始对私营企业活动的审计。 通过我们的立法,您总能找到一些东西。 而且,导演就这样坐下来。 他会还给他的!
      我们必须更加努力,更加彻底地工作!
      我们的FSB到底做什么? 降落在哪里?

      我喜欢这种方法。。。然后我们哭泣,检查了生产工人的枪口,没有办法安静地工作,现在我们要求将刺猬拉到猛mm上。 有必要确定。 但实际上,我认为这篇文章很简单。 国防部应发起一项法案,规定国家和生产结构的责任分配,以存储文件,档案和其他重要文件,根据国防命令制造的产品的知识产权,以国家客户的利益为国家的利益,并考虑到当事方可能的不诚实行为。 如果他们在某个地方遇到麻烦,则应该进行调查并采取预防措施以改革结构(系统)。 没有人会因此而放心,从完全相反的管理体制过渡到从国有制到私有制,一种或另一种方式将揭示无法预见的困难,必须仔细分析这些困难并采取适当的组织和技术措施。
      1. Bramb
        Bramb 6 July 2016 07:13
        +4
        到底是谁在哭? 制造商已经正常工作了很长时间。 我不记得他们的抱怨。 能够。 你会提出相反的事实吗? 例如:Nizhnekamskneftekhim或Stavrolen关于检查的投诉。 ))))
        车站里有沙威玛级别的小店主,有老鼠和蟑螂-他们抱怨SES,是的。 但是,将草场等同于植物是犬儒主义的高度!
        从国有制到私有制的过渡非法完成了99,99%,这是事实。 那时还没有法律。
        FSB的存在是为了保护您的安全。 超越法律和边界! 因为法律总是在犯罪之后写成。 您的这项法律将被制定并采用数年。 同时,让船只在码头生锈吗? 我们将等到他们写,同意,讨论...
        尽管没有相关法律,但应该建立并做一件正确的事情!!! 因此在俄罗斯一向如此。
    2. inzhener74
      inzhener74 6 July 2016 07:09
      +9
      当您需要将带有bogalteriya的PC移到OMON架子上时,它们会被吸引! 士兵
      以及与国家安全有关的事项-诉讼! 这里的东西还没完成! 什么
    3. user3970
      user3970 6 July 2016 11:51
      -1
      你怎么种植它?! 毕竟,他是一座纪念碑!
      1. 猫人无效
        猫人无效 6 July 2016 11:59
        +3
        Quote:user3970
        你怎么种植它?! 毕竟,他是一座纪念碑!

        - 新鲜 笑
        - 请与几个加拿大的bayantes,好吧,它有什么价值? 眨眼
  8. 白痴
    白痴 6 July 2016 06:25
    +8
    这是某种荒谬的戏院。 Lavrenty Pavlovich为什么被妖魔化? 毕竟,他在三十年代的“大清洗”中的纯真得到了记录。 和他在一起,这不会发生。 顺便说一句,库尔恰托夫尊敬他...
    1. Bramb
      Bramb 6 July 2016 06:35
      +11
      我朋友的父亲正在建工厂。 发射日期被打乱了。 他们打电话给贝里亚。 3分钟(三分钟)。 年轻人甚至不敢猜测,但更早的听众时间意味着:1分钟-订购,10分钟-讨论,5分钟-报告等。 随着细微差别...))
      用他的话说:“贝里亚:-我们需要人-我们将付出,我们需要金钱-我们将会付出,我们需要材料-我们将会付出。但是,如果您违反了重新启动工厂的条款,我们在这里将不会看到对方。” 该工厂按时启动。 那是1937年...
      1. SoboL
        SoboL 6 July 2016 09:32
        +1
        Quote:Bramb
        我朋友的父亲正在建工厂。 发射日期被打乱了。 他们打电话给贝里亚。 3分钟(三分钟)。 年轻人甚至不敢猜测,但更早的听众时间意味着:1分钟-订购,10分钟-讨论,5分钟-报告等。 随着细微差别...))
        用他的话说:“贝里亚:-我们需要人-我们将付出,我们需要金钱-我们将会付出,我们需要材料-我们将会付出。但是,如果您违反了重新启动工厂的条款,我们在这里将不会看到对方。” 该工厂按时启动。 那是1937年...

        在第37州,乔治亚州建造了什么样的工厂? 贝里亚(Beria)从31岁到38岁,是格鲁吉亚共产党中央委员会第一书记。
        1. guzik007
          guzik007 6 July 2016 10:00
          +4
          在第37州,乔治亚州建造了什么样的工厂? 贝里亚(31-38岁)是佐治亚共产党中央委员会第一书记
          -------------------------------------------------- -------------

          在贝里亚统治下,佐治亚州开始蓬勃发展。 不像那些在饥荒中淹没共和国的民兵,不加思索地组织集体农场(现在归咎于斯大林),贝里亚清楚地意识到,在乔治亚州,由于耕地面积微薄,集体农场是疯狂的。 然后他选择了一条不同的道路,他离开了私人家庭,开始开垦著名的疟疾沼泽。 它就在他们的位置,他们开始组织集体农场和国有农场来种植当时著名的(不是勃列日涅夫秸秆)格鲁吉亚茶。 种植柑橘园,橘子。
          此外,他仍然建立了工厂加工产品的网络。
          此外,尽管“贵族列宁主义者”对当地贵族的强烈抵制,但他还是一名职业工程师,他提议并开始建造著名的巴库海上石油生产平台。 顺便说一下,我们非常喜欢休息的所有这些疗养胜地以及阿布哈兹和乔治亚州的疗养胜地,都是他个人的优点。
          Obolgan被混蛋玉米ma毁。
  9. 油猴
    油猴 6 July 2016 06:35
    +9
    早在六月,诺维克设计局就已经完成了在纳希莫夫分配给他的所有工作,但出现了新的障碍。 原因是缺少原始设计文档。 甚至在2016之前,苏联国防部就指定设计工程师和船舶设备供应商作为原始文件的持有者。

    这个dec有多熟悉... 在符拉迪沃斯托克(海参div)的达尔扎沃德(Dalzavod),他们普遍认为该国不再需要这种知识产权。 在修理档案馆的过程中,技术文档本身...被拿走了! 诸如此类的场所对于在那里的办公室或交易场所很有用,而这种垃圾只会干扰。 有必要为此做出决定。 考虑到许多制造厂被要求长期使用(GDR,波兰,乌克兰),因此目前尚不清楚如何进行许多维修工作。 技术专家正在愚蠢地梳理所有可以梳理的东西,以至少寻找一些数据,一些技术信息。 而且没有人为此受到惩罚,每个人都继续在主席席上讨论这种“好处”。 这一切都是可耻和可耻的!
    1. 平民62
      平民62 10 July 2016 08:12
      0
      嗨,我来自纳霍德卡(Nakhodka),很长时间以来我一直从事龙门起重机的维修工作,当然不是燃气涡轮发动机,但也有其自身的特点。 我在做什么? 获取图纸始终存在问题,它们不是秘密,只有没人! 我不知道他们现在在哪儿,档案馆向机械师点点头,一个向首席工程师点头,向一个小组点头,等等。 然后我在垃圾填埋场找到了它们! 90年代很长一段时间我们都会打ic。
  10. V.ic
    V.ic 6 July 2016 07:08
    0
    问题被定性突出! 它们在这里,是市场的束缚,但不是束缚者。
  11. Titsen
    Titsen 6 July 2016 07:18
    0
    在维持和改善俄罗斯海军作战能力的主要障碍不是俄罗斯船舶修理设施的资金不足或生产能力不足,而是过程中所有参与者之间缺乏协调协调的情况下,显然需要明确的国家仲裁。


    这个词组让我想起...

    我记得这里是这里:总结我单位每月(季度)的工作结果,我每次都提醒他们的经理-建立横向沟通,不要等待来自上方的指示!!!!!

    没有明确的互动和获得积极结果的普遍兴趣,就无法实现这一结果!

    我们不是日语,结果对我们很重要(当然是积极的!),而不是过程!
  12. rotmistr60
    rotmistr60 6 July 2016 07:46
    +2
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    这就是获取机密信息的状况,而地区外勤服务局的普通负责人只能梦dream以求

    让我注意到区域FSB的主管可以访问(按工作)1(第一)表格,即从秘密到特别重要。 没有更高的。 因此,没有什么值得梦想的。
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 6 July 2016 10:19
      +1
      Quote:rotmistr60
      让我注意到区域FSB的主管可以访问(按工作)1(第一)表格,即从秘密到特别重要。 没有更高的。 因此,没有什么值得梦想的。

      在我的手指上解释。 FSB,军事反间谍,特殊部门,7e警察部门或MO基地的警察都是FSB。只有在请求时才从其他部门获取信息。访问代理商不提供任何东西,只能访问您工作的文件。 有这种宽容可以去另一个部门,但第一个问题是,但为什么呢?
      例如,MIA
      调查部。
      OBOP。
      角落里。 每个人都参与到自己的事务中,每个人都有自己的任务。
  13. dsm100
    dsm100 6 July 2016 07:51
    +3
    “因此,所需的文档档案最终落入了一家前国有企业和现在的私有企业的围墙之内,后者设法宣布该档案馆的知识产权。”
    我通常对此感到厌倦。 如? 怎么会这样? 这些文件如何转让给私人档案? ENO不能视为没有呼叫国土的更好选择或改变!
    1. 佐尔格博士
      佐尔格博士 6 July 2016 08:42
      +3
      这实际上是国家的野蛮和无助,没有权力和其他机会接收战略信息。 所以这对某人有益,对破坏有兴趣。
    2. NordUral
      NordUral 6 July 2016 08:48
      +5
      从第85叛国背叛叛国到祖国,从一个隐秘的阶段进入一个开放的阶段,摧毁了联盟。 即使到现在,这些相同类型的国家仍拥有并“管理”该国。 尽管他们的位置在区域中。
    3. weksha50
      weksha50 6 July 2016 09:26
      0
      Quote:dsm100
      我通常对此感到厌倦。 如? 怎么会这样? 这些文件如何转让给私人档案? ENO不能视为没有呼叫国土的更好选择或改变!



      嗯……一个巨大而强大的国家被摧毁了,广泛的私有化进行了,那时没有人没有吃饭……而且还没有受到惩罚……

      现在我不得不打......嗯,至少科学家-开发商-生产者找到了摆脱这种局面的方法...所以,一切都没有消亡...
      在“佐雷亚”的情况下,像其他航空航天业的企业一样,有一种类似霍克兰人的风格:即使我自己不吃东西,我还是要咬一口……就像干草中的狗一样,他们毁了家里的一切,但他们希望我们的牛也会死...

      但还没死...
  14. 阿拉斯加基德
    阿拉斯加基德 6 July 2016 07:51
    -2
    还需要做多少
    1. 平民62
      平民62 10 July 2016 08:24
      0
      如果您看一下机床行业,那么我们还没有开始任何事情。 应我在Google的要求,俄罗斯生产的15克机器数量是多少? 我得到了答案,你是说坦克吗? 评论是多余的。
  15. 阿夫罗斯瓦
    阿夫罗斯瓦 6 July 2016 07:51
    +2
    在热工程,气体动力学以及燃气轮机设计领域,俄罗斯比依赖乌克兰的世界许多大国高出“我不相信”,甚至在微观上都高出一步。
    1. donavi49
      donavi49 6 July 2016 12:53
      +1
      在联盟,在尼古拉耶夫(Zorya)和设计局(Mashproekt)建造了一个BNK的单一船舶涡轮机中心。

      船舶涡轮机是它自己的细节,它自身的细微差别。

      是的,即使是小型船舶组件GTU的唯一测试中心 - 也是建立在Zora上的。 如果没有它,涡轮机只能在船上运行,这不仅威胁到所有条件的破坏,而且还威胁到重大紧急情况(由于在所有操作模式下不可能进行锻炼和取消遥测)。

      该机架正在建设中,它最初是想在2020年推出,然后它被转移到18,现在有限的运营将在17年。

      类似地,M90FR涡轮机本身(顺便说一下,它仍将包含在22350中)是原生的,但在11356上只有在COGAG的GEM方案中进行了大量的修改和改变 - 即完全涡轮机,到CODAG - 没有,行进涡轮机和旧型号,没有设计文件,为了3套件将不会开发和生产)。
  16. 塞尔汉
    塞尔汉 6 July 2016 08:37
    +4
    档案的新所有者拒绝为生产合作参与者访问必要的设计文档

    这些“新主人”住在哪里,他们吃谁的面包?
  17. NordUral
    NordUral 6 July 2016 08:45
    +2
    甚至在1991之前,苏联国防部就指定设计工程师和船舶设备供应商作为原始文件的持有者。 因此,必要的文件档案证明是在一个前国家的墙内,现在是一个私营企业,它设法将该档案宣布为其知识产权。 在此基础上,存档的新所有者拒绝向生产合作成员提供必要的设计文档。


    这是需要国有化的原因之一。
  18. weksha50
    weksha50 6 July 2016 09:03
    0
    “结果,仅运行了1200个小时,两台燃气轮机上的这些衬套就坍塌了。当然,这是一个错误。 我不排除恶意...“ ...

    有可能......
    俄罗斯政府的短视和呆滞再一次让他们感到惊讶...
    而且,尽管这只烤公鸡没有咬人,但通常没有任何变化……而且也没有这样的例子……

    而且仍然很重要的是,科学界和工业界仍然可以在困难和必要的时间动员他们的资源...

    我完全同意作者的看法,公私伙伴关系的问题尚未解决……在理论文章中它们看起来仍然很不错,但是在实践中,有效地实施它们还有很长的路要走……

    总的来说,最近我给人的印象是,在最高层-政府,科学,工业,军事-进行的过程类似于“祖父” Krylov所描述的过程:将天鹅,小龙虾和长矛放在一个手推车中……
  19. 先
    6 July 2016 09:20
    +4
    祖父克雷洛夫(Krylov)曾说过:“而你是朋友,怎么不坐下……。”
    谁将重组国家和行业-Kudrin,Gref,Siluanov,Naibulin,
    其余的……亿万富翁?
    答案是显而易见的。 可悲的是...
  20. Bulrumeb
    Bulrumeb 6 July 2016 09:57
    0
    文件档案馆出现在前国家的墙壁内,而现在变成了私有企业,后者设法宣布了档案馆的知识产权。 在此基础上,档案的新所有者拒绝了生产合作参与者访问必要的设计文档

    这是私有化,她的母亲
  21. ochakow703
    ochakow703 6 July 2016 10:17
    0
    但是,有必要将所有这些私有化的后裔开枪杀到墙上。 国家应在国防工业中占主导地位。
  22. 伊戈尔五世
    伊戈尔五世 6 July 2016 10:26
    0
    这篇文章很胖。 最后,描述了一段现实生活。 然后文章和评论变得很频繁,他们说这些船正在修理中,他们没有去,有罪的-被开枪了。 就在昨天,我读到了有关DCBF事件的信息。 舰队如何影响修理,派遣水手?
  23. Nitarius
    Nitarius 6 July 2016 10:56
    0
    实际上,一切都变得更加容易..客户状态! 以及该产品的所有文档..设计等-必须存储并转移到状态档案中! 在所有军事物品上!
    而且我们一团糟,仅此而已!
    因此,有必要在州一级进行介绍,以便在收到产品后..以便所有文件都为州的利益而转移!
  24. 拉拉贫血
    拉拉贫血 6 July 2016 12:20
    0
    令人惊讶的是,在好莱坞电影中,全球性问题由于偶然而得以解决:
    人们发现,自苏联时代以来,设计文件的缩微胶片复制品应保留在部门研究机构的书架上。

    在这里,请在实践中进行备份。 损失了多少?
    直到为时已晚,有必要一点一点地搜索苏联时代的任何技术文件,并将其保存在单独的国家基金中。
  25. 评论已删除。
  26. 奥列格
    奥列格 6 July 2016 14:14
    0
    •SASHA舰队存在的意义是在世界任何地方的兵力投射。 组织结构,基础系统和武器-与这项任务一致。
    •以目前的形式存在的俄罗斯舰队的意义是“不明确”。 请求

    http://army-news.ru/2011/06/chej-flot-silnee/

    因此,舰队只能完成一项任务:
    –在和平时期–仅保护沿海经济利益;
    -在战时-以牺牲自己的生命为代价,对第一线进行空降防御,直到战略导弹部队,地面部队和航空动摇以击退打击 什么
  27. 荆棘
    荆棘 6 July 2016 14:57
    0
    在第33造船厂(巴尔的斯克)(PA Yantar的一部分),一辆护卫舰“护卫队”站起来进行了定期维修。 燃气轮机更换。 乌克兰拒绝了。 发现于萨马拉。 稍有延迟,但进行了维修。 护卫舰服役。 作为一组护卫舰(“聪明”和“笨拙”)的一部分,他在波罗的海开火。
  28. 日本鬼子
    日本鬼子 6 July 2016 17:36
    +3
    当“坏人”成为亿万富翁和一切财产的所有者时,军事工业综合体将转移到私有财产。 他们统治国家,军事工业综合体,并将预算划分为企业。 一切都是合乎逻辑的。
    看到人们未来“仆人”的物质条件将是很有趣的。 可能像草地一样,住在租来的小屋里,入口下是生锈的“ Zhigul”。 乞eg
  29. 福诺波兹
    福诺波兹 6 July 2016 20:01
    0
    文章标题不喜欢。
  30. 邪恶的55
    邪恶的55 7 July 2016 07:35
    0
    亲爱的,在这种情况下,您认为贝里亚同志会怎么说?
  31. 阿列克谢
    阿列克谢 7 July 2016 11:46
    0
    但是,是否有可能吸引这些“情报分子”的所有者呢?
  32. Palch
    Palch 7 July 2016 12:18
    0
    某种游戏……“再一次,幸运的机会来到了修理船的人手中”,或者(NOVIK)手册中出现了完全失误,或者只是另外一个漏洞。 十年来,没有人甚至可以考虑与专门的研究机构联系,这些研究机构是该部门的真正开发商。 在尼古拉耶夫-有生产者! 而且最有可能的是,他们组装了10个GTU中的一个-确实,我们会将您的病痛变成一项壮举...
  33. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 7 July 2016 21:59
    0
    我们不播种也不耕种,我们从钟楼四处游荡...挥舞着,驱散了云层...我们等待烤的公鸡啄食屁股,变得更强壮更深...我不知道,这就像已经增强了我们的DNA,为我们自己创造了问题,用血腥的玉米克服了它们,并为此感到自豪...。
  34. 宇航员
    宇航员 8 July 2016 14:11
    0
    Quote:Inok10
    Quote:varov14
    疯人院,什么所有者,当您为州工作时的所有者,以及北极和赤裸裸的人。

    ...在这里,您仍然需要弄清楚作者是否在1144年描述的事件发生了……考虑到本文第一部分中的“段落”:
    作者: 同时,俄罗斯海军的很大一部分战舰专门配备了燃气轮机单元。 到1991年零期结束时,依赖乌克兰对手方进行燃气轮机的生产和维修对俄罗斯机队来说变得至关重要。 俄罗斯联邦各级反复提出并讨论了建立自己的适当形象的企业的问题。 同样,这些举措可以用任何建设性的方法解决 没有生产/修理船用燃气轮机.
    ...此处是否具有胜任能力或完全的欺骗手段...因为以下类型的燃气轮机维修:DE59,DT59,DK59,DO63,M9,DR / DS76和DR / DS77在俄罗斯联邦/俄罗斯境内进行 与1967几年 在“ Kronstadt Marine Plant”的38号商店... http://bmpd.livejournal.com/1856435.html -从2016年初开始与导演的访谈...从中:
    事实上,我们的生产始于1967年。 在NPP“ Mashproekt”和PO“ Zorya”(尼古拉耶夫)的专家的参与下-苏联唯一的船用燃气涡轮发动机的开发商和制造商-第38号车间在KMOLZ成立,实际上是PO“ Zorya”的分支机构,用于修理船用燃气涡轮发动机北方和波罗的海舰队的船只。
    从那时起,专业的燃气轮机生产已经 49年 从事船用燃气轮机发动机的维修。 为了满足俄罗斯海军的需求,我们已经维修了350多种各种改型的发动机-不可逆发动机和汽油可逆发动机。

    ... 和更多 ...
    GTD的独特之处在于,它是俄罗斯唯一一家拥有由GP NPKG Zorya-Mashproekt制造商开发的用于维修DE59,DT59,DK59,DO63等类型的燃气轮机的维修文件,工具,支架和其他设备的企业。
    我们有一个测试台,可以让我们测试这些发动机,并将涡轮机准备好安装在海军舰船上,交付给客户。 所有类型的发动机都有维修经验,最重要的是,有合格的人员可以完成任务。
    因此,当国内机队需要维修燃气涡轮发动机时,我们有可用的文档,完善的生产资料以及维修第二代发动机的人员。

    像这样……这里的作者显然迷失了或故意误导了…… hi

    最好的评论!
    这篇文章很好,只是因为国防领域的“市场”经济的“沼泽”在某种程度上动摇了! (恕我直言)