文件宣称1940-1941中的苏联被解密的神话。 本来打算攻击德国

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今天 - 苏联的德国攻击的75周年的日子 - 的国防部中央档案馆的头部俄罗斯联邦伊戈尔Permyakov国际会议,负有名称«75年卫国战争的制作:对灾难的边缘“。 在演讲中,他提出了伟大卫国战争本身及其前几年最重要的文件。 这些文件包括来自德国情报机构1940-1941的材料以及此前对德国陆军元帅弗里德里希·保罗斯的秘密讯问。

从入侵苏联之前纳粹德国收集的材料来看,伪专家对许多言论进行了明确的驳斥,称苏联“正在准备攻击德国”。 Igor Permyakov提供了最重要的文件,其中(来自德国情报报告和Paulus的声明)表明,苏联没有为在1940或1941中攻击第三帝国做任何准备。 文件打消了某些圈子关于即将到来的“苏维埃侵略”的神话。

伊戈尔·佩米亚科夫(Igor Permyakov)关于有关元帅保罗斯(Paul Marsus)审讯文本的文件(引文 俄新社):
该文件被称为“德国陆军弗里德里希·保卢斯元帅的证词,理由是拒绝进行海狮行动”(德国人未实现在英国的登陆)。 首先,我们将此文档保存在特殊的存储中,然后在需要制作直接提及伪造的公共文档之后 历史 活动中,我们决定将其从特殊存储中删除,并提交给科学发行。 我不会徒劳地关注这份文件。 许多历史学家都非常清楚“海狮行动”在现代西方历史社会中的表现。 弗里德里希·保卢斯(Friedrich Paulus)等德国总参谋部的主要专家之一的证言不言而喻。


文件宣称1940-1941中的苏联被解密的神话。 本来打算攻击德国


保罗斯认为,海狮行动的拒绝是在1940中出现了一场针对苏联的闪电战的计划。

档案管理员:
首先,尽管虚假宣传,特别是在西方国家,苏联并没有计划对任何人进行激进的战争,但其军事计划完全和完全旨在确保国家的防御。 进攻性战斗只被视为对侵略的回应。 这有文件证据,包括德国文件。 第二:据称苏联最高领导层中有人不相信与德国及其盟友发生军事冲突的可能性也是毫无根据,不公平和业余的指控。 对档案文件的研究表明,苏联领导层了解情况,并尽最大努力采取适当措施。 唯一的问题是这些措施在战争开始时的有效性和充分性。
  • http://archive.mil.ru
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125 评论
信息
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  1. +45
    22 June 2016 17:49
    当时的苏联和斯大林本人都需要提高这个国家,在那里毫无疑问会发生任何形式的袭击。 此外,在某些地区,他们通常与德国在军事委员会上进行合作。
    1. +39
      22 June 2016 17:55
      但我想知道为什么发布这些文件花了这么长时间。 之前有可能这样做。
      1. +21
        22 June 2016 18:00
        Quote:Wend
        它本来可以做的。
        我认为是时候了。 当俄罗斯以各种可能的方式被妖魔化时,它又再次成为侵略者,并以各种伪历史伪造为由证明了“俄国人的自然恶意和狡猾”。 尽管我们的“西方伙伴”和与他们团结的自由派公民无疑会大喊:“你在说谎!苏联是魔鬼,斯大林政权比希特勒的政权更糟!”
        1. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
      2. +17
        22 June 2016 18:19
        现在不仅发布了这样的文件。
        现在和阿默斯,甚至英国人坦率地指责一切严重。 而且 - 有EXTREME(!)证据。 修辞是如此艰难,即使在苏联时代也不是这样! 而且不管是什么打击,那么一个强大的“信息大锤” - 也就是说,坚不可摧的事实!
        这总是保存到不同的时间。
        这些都是时代。
        关于乌克兰和与ukronatsizma的发展有关的历史 - 当然,苏联的那部分领导与苏联一起,小心翼翼地同时拾取了后箱中的所有东西,据称是“防止种族冲突”。 苏联解体后,缺乏疫苗接种首先导致了ukronatsionalizma - “自我分裂”,然后 - 混合ukronatsizma和班德拉。
        还有更多。
        在我看来,他们仍然没有做一些垫子!
        欧洲的人会非常不健康。
        1. 评论已删除。
        2. JJJ
          +21
          22 June 2016 19:56
          在战争年代,第聂伯罗彼得罗夫斯克地下被出卖了。 战争结束后,叛徒进入中央委员会的命名并担任重要职务。 当事实开始出现时,那些开始说话的幸存的地下工人被杀了。 我的岳父在地下,在毛特豪森度过。 当他们在勃列日涅夫面前问他问题时,他清楚地说,他什么都不知道,什么都看不见,什么都没听到。
          所以,我相信,班德拉没有被根除和培养
        3. +4
          23 June 2016 23:15
          美国人和欧洲人试图以自己的方式重写历史,这对自己有利,但您不能重写它,因为如果您用手枪射击过去,就会有枪支齐射。
      3. +7
        22 June 2016 18:25
        Quote:Wend
        它本来可以做的。

        软盘飞轮状态机密。
        Quote:阿米杜人
        “西方伙伴”和与他们团结的自由派公民无疑会大喊:“你在说谎!苏联是魔鬼,斯大林政权比希特勒的政权更糟!”

        这是100%。
        1. +16
          22 June 2016 18:37
          但是为什么不能更早完成呢? 好吧,当然,在91年没有人愿意在州一级回答Rezun,但是在2006年? 你不是吗实际上,保卢斯关于这个话题的所有言论早在91年之前就已在苏联出版,并在《士兵笔记》中正式出版。 十到十五年前,提醒那些遗忘的人,尤其是那些不知道的人,可能完全是这样。 现在,我们以纪念牌的形式向曼纳海姆收集水果。
          1. -1
            22 June 2016 21:42
            在文件之中 -1940-1941年的德国情报材料,以及以前对德国陆军元帅Friedrich Paulus进行的秘密审讯的分类。

            注意突出显示的!!! 德国情报材料和Paulus的讯问再次出现!)))
            Quote:NDR-791
            好吧,当然,在91年,没有人想在州一级回答Rezun,但是在2006年呢? 你不是吗实际上,保卢斯关于这个话题的所有言论早在91年之前就已在苏联出版,并在《士兵笔记》中正式出版。

            而在2006年,他们仍然无法回答! 为什么? -这是一个单独的主题,不能发表评论...
            一切都不是在“士兵笔记”中发布的事实! 也许只有您负担得起的钱,或者当时足够了……所以,您的陈述不是很合理。 明智的战略家会保留主要论据,直到关键时刻为止……这些文件可能不是全部,还有一些还在等待中……
          2. +6
            23 June 2016 10:24
            现在,如果他们在卡廷安排了详细的调查,请丢弃文件。 然后,除了电影Mukhin之外,什么都没有。
      4. +15
        22 June 2016 18:32
        你不能带王牌。 您需要严格在正确的时间上传它们。
      5. +4
        22 June 2016 21:53
        Quote:Wend
        但我想知道为什么发布这些文件花了这么长时间。 之前有可能这样做。

        我认为-在正确的时间! 有这样的表达“真ment”……这是在不早,不晚,但在最必要的时刻!))
        1. ABA
          +1
          23 June 2016 19:03
          有这样的表达“真ment” ...

          当前只有一种不便之处:许多本应知道的人都知道真相,但他们没有传达真相的任务。 一言以蔽之,四面楚歌的俄国怎么办? 因此,在这种刺耳的声音中,没有人会听到。
          因此,我认为现在对我们来说是不利的时刻。 俄罗斯不太可能想象这样一个时刻,地球上的球是由世界民主主义者统治的。
      6. +3
        22 June 2016 22:30
        Quote:Wend
        但我想知道为什么发布这些文件花了这么长时间。 之前有可能这样做。


        这是我出现的第一个问题:什么是这样的保密,70没有显示多年的秘密是什么?
        第二个问题是,在荒谬的“秘密”标题下还隐藏着多少这样的战争重要文件?
      7. -1
        23 June 2016 10:32
        Quote:Wend
        但我想知道为什么要花这么长时间发布这些文件。

        这不是揭幕。 没有一个链接。
      8. -1
        24 June 2016 06:34
        这真的是个问题吗? 为什么??? 那俄罗斯还没有被妖魔化过? 比现在更难被妖魔化! Suvorov在他们的时间(最近!)中没有出现整本书吗? 不仅是他……发生了什么变化以及发生了什么事,才“允许”它“打开”? 那就是问他并回答他的原因。 我敢肯定,事实真相会比这些文件本身更有趣。
        1. 评论已删除。
        2. +1
          24 June 2016 08:36
          引用:kalibr
          Suvorov在他们的时间(最近!)中没有出现整本书吗? 不仅是他……发生了什么变化以及发生了什么事,才“允许”它“打开”?


          当粪便在客厅被释放时,他们称其为水管工,并且不争辩:“什么允许打开这个?” 我回答:在90年代初期,苏联被判刑,受害者必须被妖魔化。 这项工作是由一个经过特殊训练的作家小组以“ Viktor Suvorov”的笔名进行的,该小组在以雅科夫列夫为首的支持小组的积极协助下进行了工作。 档案被翻出来了,现在有比路易十四的头骨更多的假文件...
      9. +1
        24 June 2016 12:43
        在苏联统治下,没有必要,没有人会怀疑苏联不会发动进攻,而苏联是赢家,相反,在90年代,向“死狮”(苏联)投掷泥浆对于任何“野兔”来说都是“荣誉”,但是现在是时候了,来了-真实时刻
      10. +1
        24 June 2016 15:04
        很明显,您没有处理机密文件。 碰巧对文档进行了分类,即使在那时它也没有太大的意义,然后要对其进行解密,就需要对其进行分类处理,这需要经过大量的官僚制度。 谁来做? 显然,当有需要时,他们当然会轻松快捷地解密。 如果没有这样的需求,那么七个锅就会倒下。
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
    4. -5
      22 June 2016 19:43
      Quote:伊罗克兹
      此外,在某些地区,他们通常与德国在军事上进行合作

      在某些方面,而不是某些方面,例如在德国航空的重建中:
      “在凡尔赛和平的条件下,限制德国武装部队的数量和军备是德国拥有自己的军用飞机的禁令。因此,如果在两次世界大战期间空军在其他国家继续发展,德国将在此问题上处于停滞状态。战争结束后不久,德国将军正式但非官方地开始采取措施建立一支空军,这仍然是秘密.16.4年1922月1925日,RSFSR和德国的代表在拉帕洛签署了和平条约,该条约还规定了在军事领域的合作。 XNUMX年,在利佩茨克的苏联领土上,开办了训练德国飞行员和观察员飞行员的秘密课程。在德国本身,空军开始在各种所谓的公共组织的框架内复兴,例如德国航空体育联盟。
      http://coollib.net/b/72657/read
      有消息称,由Goring领导的德国空军飞行员部分在机场实习,该机场尚未开放,并且位于维捷布斯克的领土内! 这一切都发生在第二次世界大战之前。
      1. +3
        22 June 2016 19:59
        Quote:SMikhalych
        不是在某些情况下,而是在非常具体的情况下,例如在德国航空的重建中……
        ...据悉,一些由德国航空工业公司(Goering)率领的德国空军飞行员在机场实习,该机场尚未开放,位于维捷布斯克(Vitebsk)境内! 所有这些都是在第二次世界大战之前。

        既然您对所有事情都了如指掌,那么就达成协议:用事实告诉我们培训了多少飞行员,设计了什么样的机器,制造了多少机器,同时告诉我们这项合作在哪一年结束。 如果没有这些信息,我将不接受……投掷公羊。
        1. 0
          22 June 2016 21:00
          他不太可能这样做。
        2. +4
          22 June 2016 21:33
          ``由于您对所有事情都非常了解,因此请进行讨论。'' 是这样飞行员在利佩茨克,喀山的油轮上接受了培训。 甚至有传言说,戈林与一名俄罗斯妇女有关系,并且生了一个孩子。 德国设计师在我们的设计局工作,设计了坦克,大炮和飞机。 阅读我们设计师的回忆录,了解当时的情况,无论德国人出现在哪里,而且位置都很高。
          1. 0
            23 June 2016 10:13
            据认为,出于上述原因,没有接触或轰炸利佩茨克,附近的沃罗涅日遭到了如此干净的轰炸。 事实固执。
            1. +5
              23 June 2016 20:29
              Quote:伊罗克兹
              据认为,出于上述原因,没有接触或轰炸利佩茨克,附近的沃罗涅日遭到了如此干净的轰炸。 事实固执。

              苏联没有为纳粹德国准备军事人员。 少量的飞行员和油轮的训练是由德国人在苏联境内进行的,只有人员才为当时的欧洲最民主的民主国家-即所谓的魏玛共和国进行了训练。 希特勒上台后,所有联系都被终止。
              1. -2
                24 June 2016 16:37
                不是全部。
                希特勒领导下的德国人在莫斯科建造的别致飞机工厂
                在希特勒领导下,积极进行了野战指挥官,坦克手和飞行员的联合训练。 在希特勒的领导下,各委员会积极交流经验和采购各种军用垃圾。 作为这项工作的一部分,例如,购买了一个轻型侦察风笛鱼,我们开始以鹳鸟的名义生产。
          2. 0
            7 July 2016 21:11
            引用:papas-57
            德国设计师在我们的设计部门工作,设计了坦克,枪支,飞机。 阅读有关我们设计师的回忆录,德国人随处可见,处在相当高的位置。

            所以,我试图至少听到一个明确的答案:设计了什么? 还是最主要的说法,然后连草都不长? 一直存在关联:设计-设计,但不是设计。 笑
            我知道已经发生的事实,但是有一点细微差别:直到1933年底,ALL Special的工作才开始。 在德方的倡议下,学校被削减了,自1929年左右以来就没有进行过实际的工作。 如有必要,我可以澄清。
        3. -2
          23 June 2016 14:09
          Quote:pilot8878
          既然您对所有事情都了如指掌,那么就进行谈判:事实告诉我们培训了多少飞行员,设计了什么样的机器,制造了多少机器,同时告诉我们这种合作在哪一年结束。 如果没有这些信息,我将不接受……投掷公羊。

          把自己的负号放在自己身上……很明显在哪里。
          ...设计了哪些机器,制造了多少台机器,同时告诉我们这项合作在哪一年结束

          虚幻的想象力是什么废话? 傻瓜
          我给了引用材料的链接。 然后它开始了:给鱼,火...然后让自己看起来虚弱?
          所以负收益负全部责任...)))
          至于维捷布斯克,我建议找到《武器信仰》的回忆录。 其余信息由白俄罗斯搜索引擎逐点收集,但您还需要官方发布的数据)))。 Duc国旗在手,由Google提供帮助。
        4. 0
          23 June 2016 20:27
          Quote:pilot8878
          Quote:SMikhalych
          不是在某些情况下,而是在非常具体的情况下,例如在德国航空的重建中……
          ...据悉,一些由德国航空工业公司(Goering)率领的德国空军飞行员在机场实习,该机场尚未开放,位于维捷布斯克(Vitebsk)境内! 所有这些都是在第二次世界大战之前。

          既然您对所有事情都了如指掌,那么就达成协议:用事实告诉我们培训了多少飞行员,设计了什么样的机器,制造了多少机器,同时告诉我们这项合作在哪一年结束。 如果没有这些信息,我将不接受……投掷公羊。

          “苏联-德国不侵略条约”外国媒体对苏联-德国不侵略条约(苏联Leningradskaya Pravda)http://politicon1.at.ua/forum/34-2594-2
        5. +3
          24 June 2016 07:30
          Quote:pilot8878
          Quote:SMikhalych
          不是在某些情况下,而是在非常具体的情况下,例如在德国航空的重建中……
          ...据悉,一些由德国航空工业公司(Goering)率领的德国空军飞行员在机场实习,该机场尚未开放,位于维捷布斯克(Vitebsk)境内! 所有这些都是在第二次世界大战之前。

          既然您对所有事情都了如指掌,那么就达成协议:用事实告诉我们培训了多少飞行员,设计了什么样的机器,制造了多少机器,同时告诉我们这项合作在哪一年结束。 如果没有这些信息,我将不接受……投掷公羊。


          的确,当希特勒上台时,许多人“忘记”了所有这些学校都关闭了,合作也结束了。 (如果我没记错的话,利佩茨克是封闭的,15年1933月XNUMX日)而在希特勒之前的德国是“另一个”德国,它与魏玛共和国有关,与纳粹无关。
      2. +2
        22 June 2016 21:22
        Quote:SMikhalych
        仍然是秘密。 16.4。 1922年,RSFSR和德国的代表在拉帕洛签署了一项和平条约,该条约还规定了在军事领域的合作。 1925年,在苏联位于利佩茨克的领土上,开设了秘密课程,以训练德国飞行员和观察员飞行员。 在德国本身,空军开始在各种所谓的公共组织的框架内复兴,例如德国航空体育协会。”

        以及那些年,RSFSR仍然可以和谁保持国际隔离?国际政治开始出现在战争前夕。 顺便说一句,英国与法西斯德国进行了不少或更多的合作。 我不明白,您带来了什么暗示?
        1. -5
          23 June 2016 14:15
          引用:bovig
          我不明白,您带来了什么暗示?

          提示从何而来? 我在网上找到了这些资料,并给出了链接,还需要什么? 每个人都试图找到某种潜台词...
      3. +2
        22 June 2016 21:59
        我补充说,您带来了一些信息。
      4. +2
        24 June 2016 07:35
        Quote:SMikhalych
        有消息称,由Goring领导的德国空军飞行员部分在机场实习,该机场尚未开放,并且位于维捷布斯克的领土内! 这一切都发生在第二次世界大战之前。

        那不是第二次世界大战之前,而是纳粹上台之前! 与德国的同盟,包括军事上的同盟,自然是盎格鲁撒克逊人及其最恶梦的平衡。 因此,他们支持军事合作结束的法西斯反共政权的崛起!
      5. +1
        25 June 2016 17:46
        Quote:SMikhalych
        有消息称,由Goring领导的德国空军飞行员部分在机场实习,该机场尚未开放,并且位于维捷布斯克的领土内! 这一切都发生在第二次世界大战之前。


        亲爱的SMihalych谦虚地保持沉默,这就是全部 在希特勒到来之前 给力。
    5. -2
      22 June 2016 21:11
      比亚韦斯托克(Bialystok)壁架是苏联楔形物,被希特勒征服后深入波兰的身体41月10日,西部阵线的第10军在楔形物上更锋利,少将KD Golubev将军指挥该部队,希特勒当时与该部队没有任何区别第5军包括2支军; 6支机械化(第13和1支); 6支骑兵(第2支);和1支步枪(第5支和第4支)。 总计;坦克-2,机动6,步兵2,骑兵1,航空10.关于第9军的力量。 在第435阵地,仅第10战斗机就拥有6架战斗机,第1021军的颜色和自豪感是229辆坦克,163辆装甲车,76枚迫击炮,36辆反坦克和XNUMX挺高射炮。 这支军队没有做好防御的准备。
      1. 0
        24 June 2016 06:14
        为了完整起见,您需要在22.06.1941/XNUMX/XNUMX上增加新技术与旧技术的比例,以及这些零件(受过训练的人员,设备的可维修性)的战备状态。
        然后就可以谈论某种楔子了。
        所以,a,只是数字。 只是计划准备一次打击力量的报复性罢工。
        至少找到一份有关准备人民对德国发动进攻的文件。 没有这一点,就没有适当的精神和态度来取胜。 会有这样的文件-来吧。
    6. +10
      22 June 2016 21:12
      人们会混淆不同的事物。 “俄苏将首先进攻德国吗?”和“俄苏是否会在其领土上与德国作战”。

      率先进攻德国? 也就是说,第一个对德国宣战? 斯大林和苏联政府不是自杀。 因此,为了对德国宣战,首先必须与英格兰达成协议,并在英格兰一方参加战争。 在这种情况下,有可能首先对德国宣战。 但是,有可能与英国达成协议-直到22年1941月XNUMX日,这样的机会存在吗?

      至于“在德国领土上的战斗”-一个毫无意义的问题。 当然,在德国发动进攻之后,每个人都以为俄苏将迅速击退法西斯主义者的打击,并彻底击败敌人的领土。 实际上,整个政策都是基于这种计算-击退第一击并击败敌人在其领土上。

      PS我将补充一点,苏维埃政府和斯大林不是自杀。 让我们考虑一下-如果红军对法西斯领土上的法西斯进行先发制人的罢工,将会发生什么? 美国和英国的表现如何? 他们极有可能宣布苏联为侵略者,并开始在德国借租协议下提供帮助。 此外,作为中立政党,美国可以合法地做到这一点。 英国人会很快与德国人达成和平。
      1. +3
        22 June 2016 22:07
        Quote:丹尼斯奥布霍夫
        人们会混淆不同的事物。 “俄苏将首先进攻德国吗?”和“俄苏是否会在其领土上与德国作战”。

        率先进攻德国? 也就是说,第一个对德国宣战? 斯大林和苏联政府不是自杀。 因此,为了对德国宣战,首先必须与英格兰达成协议,并在英格兰一方参加战争。 在这种情况下,有可能首先对德国宣战。 但是,有可能与英国达成协议-直到22年1941月XNUMX日,这样的机会存在吗?

        至于“在德国领土上的战斗”-一个毫无意义的问题。 当然,在德国发动进攻之后,每个人都以为俄苏将迅速击退法西斯主义者的打击,并彻底击败敌人的领土。 实际上,整个政策都是基于这种计算-击退第一击并击败敌人在其领土上。

        PS我将补充一点,苏维埃政府和斯大林不是自杀。 让我们考虑一下-如果红军对法西斯领土上的法西斯进行先发制人的罢工,将会发生什么? 美国和英国的表现如何? 他们极有可能宣布苏联为侵略者,并开始在德国借租协议下提供帮助。 此外,作为中立政党,美国可以合法地做到这一点。 英国人会很快与德国人达成和平。

        这就是重点!
      2. 0
        25 June 2016 12:22
        他们不仅会开始提供帮助。 英国将立即与德国签署单独的和平协议,并派遣远征军前往东方。 这很简单。 在过去的四个世纪中,这些英国绅士们充满了这种逆转。 而在法国,维希政府也将以同样的方式推动。 加上来自海外的“私人”原材料和军事技术援助。 是的,那时我们将被赶出乌拉尔。 超过骨头,超过他们的尸体,但他们本来会开车。 计划苏联在这种情况下对德国发动的进攻只能是完全的,完全的,或者是现代的“自由主义者”。
    7. 0
      24 June 2016 18:38
      我最关注的是,只有在希特勒上台之前,苏联才与德国合作! 并以牺牲德国为代价。 我认为这是要记住的重要一点。
  2. +13
    22 June 2016 17:50
    对于那些因历史领域的“研究”而获得绿色坚韧的人来说,这没有任何意义。 毕竟,谁付钱给历史学家就是跳舞的人,如果他们在风中小便,一切都会像露水一样脱落。 此类文件将被宣布为血腥普京政权的伪造品,并将继续演唱有关邪恶帝国的歌曲 请求 否则,他们将ush之以鼻,因为他们要掩盖目前的现实,该现实与西方媒体的官方立场背道而驰,旨在抹黑俄罗斯……
    hi
  3. +4
    22 June 2016 17:52
    和文件-where7
    1. +3
      22 June 2016 18:09
      Quote:vladfill
      和文件-where7

      遗憾的是,您本人还没有通过快递送达! 向ECHR投诉,紧急写信! 笑
      PS这是对总体发展的要求-“他在演讲中介绍了第二次世界大战本身及其前几年的最重要文献。这些文献包括1940-1941年德国情报部门的材料以及先前对德国战地元帅Friedus Paulus的机密审讯。”
    2. +1
      22 June 2016 18:34
      该事件仅在今天发生。 让我们等待几天,即使在Wikipedia上,扫描也很有可能会出现
  4. +3
    22 June 2016 17:53
    自由主义者陷入了腹股沟? 在您的介绍中,EBN时代是民主的纯粹胜利,而希特勒是白色的蓬松猫。
  5. +6
    22 June 2016 18:00
    获奖者写故事。 或那些认为自己如此的人。 拥有霸权的Geyropeytsy突然认为是他们(连同德国及其盟国)取得了胜利,并全力以赴……他们并不后悔这笔钱。 好吧,我们知道谁赢了。 而且我们不会屈服于挑衅。
  6. +1
    22 June 2016 18:06
    谁会怀疑,这只需要在40-45年前向全世界谈论,也许没有90年代的自由主义者和举报者,而赫鲁什(Krush)不再与斯大林的启示相关。 在60年代,勃列日涅夫(Brezhnev)开始撤回一切,但显然党的步伐正在放缓……承认他们自己不了解的事情很令人恐惧……现在结果部分消失了……
  7. +9
    22 June 2016 18:09
    也许他们会说出有关Katyn的真相。 也许足以倒?
    1. +3
      22 June 2016 20:32
      Quote:伊万伊万诺维奇
      也许他们会说出有关Katyn的真相。 也许足以倒?

      关于卡廷,人们早已知道“最证据性的文件”是伪造的-其中一些带有苏共中央印章,甚至看不到...))上帝标记了流氓,使他们犯了错误...卡廷从未在国际法庭上被俄罗斯接受...只是这个故事没有大声喧noise,也许是为了挽救梅德韦杰夫的面容...
  8. +2
    22 June 2016 18:09
    档案管理员:
    首先,尽管虚假宣传,特别是在西方国家,苏联并没有计划对任何人进行激进的战争,但其军事计划完全和完全旨在确保国家的防御。 进攻性战斗只被视为对侵略的回应。 这有文件证据,包括德国文件。 第二:据称苏联最高领导层中有人不相信与德国及其盟友发生军事冲突的可能性也是毫无根据,不公平和业余的指控。 对档案文件的研究表明,苏联领导层了解情况,并尽最大努力采取适当措施。 唯一的问题是这些措施在战争开始时的有效性和充分性。


    由此开始是必要的。 并且很长一段时间。
    1. +1
      22 June 2016 20:24
      引用:wanderer_032
      档案管理员:
      首先,尽管虚假宣传,特别是在西方国家,苏联并没有计划对任何人进行激进的战争,但其军事计划完全和完全旨在确保国家的防御。 进攻性战斗只被视为对侵略的回应。 这有文件证据,包括德国文件。 第二:据称苏联最高领导层中有人不相信与德国及其盟友发生军事冲突的可能性也是毫无根据,不公平和业余的指控。 对档案文件的研究表明,苏联领导层了解情况,并尽最大努力采取适当措施。 唯一的问题是这些措施在战争开始时的有效性和充分性。


      由此开始是必要的。 并且很长一段时间。

      扮演傻瓜时,主要的王牌会在游戏结束时留下,但不会在开始时掉落...))在库尔斯克突击队的战斗中,珍惜主要的打击力量直到关键时刻-这就是他们获胜的原因,完全打破了国防军的坎ridge。
  9. +22
    22 June 2016 18:15
    一个有趣的观点:对我们来说,悲伤的日子是战争的开始(6月22),对于西方 - 它的结束(5月8)。
    我们为死者感到悲伤,据我所知,他们有逻辑:他们不仅投入了很多人,而且还没有实现目标。 Pechalka。
    1. +1
      23 June 2016 08:19
      嗯,是。 我们对战争已经开始感到悲伤。 他们的悲伤结束了(
  10. +4
    22 June 2016 18:21
    什么样的废话? 明智的人甚至如何就苏联袭击第三帝国的可能性展开讨论? 35岁以上的男孩,您是在哪个国家长大的? 你忘了她吗? 尽管我住在前苏联,但我没有忘记祖父。
    1. +14
      22 June 2016 18:30
      来吧,我有一个朋友历史学家反苏联-鲁索菲贝,他在一次谈话中试图“降低”苏联,向我证明了我们的战士是愚蠢的,因为在战争开始时拥有最新的T-34,他们输给了“老”的“文明”人在十分钟的时间里,他告诉俄罗斯工程师和设计师是多么愚蠢,毕竟德国人乘坐“老虎”来到莫斯科(是的,它就在莫斯科附近,正好是“老虎”,没有论点说“老虎”仅在10不起作用,因为他有“文凭”),我们在生锈的茶壶上作战。 他没有看到任何内部矛盾,这些都是“瓢”。 还有这样的临床白痴-每个角落都有两个水桶,我相信没有文件可以证明它们。 “反对”的论点越多,它们就越“适合”。 在这里,只有KPVT会有所帮助。
      1. +6
        22 June 2016 18:47
        格列博夫同志,我认为我们的生活经历不能使我们根据在生活道路上遇到的临床白痴来确定最终的获胜者。 我们与您的任务是不要弄脏他们,进入他们的讨论。:-)
        1. +9
          22 June 2016 19:16
          仍然有必要辩论,否则,您将没有时间回头,因为每个人都会同意这些“临床白痴”。
          1. +3
            22 June 2016 21:03
            最危险的是这些临床(没有引号)对那些真正理解这个主题的人大喊大叫。
      2. +1
        22 June 2016 22:01
        但是,值得在白痴上花这么大的能力吗?
  11. +6
    22 June 2016 18:23
    有必要将这些文件数字化并将其放入公共领域...让自由主义者和其他混浊扼杀胆汁
  12. +1
    22 June 2016 18:24
    因此,我本人知道这是什么意思:“ Sov.secretno”和“ DSP” ...!也许足以在其他“秃鹰”下保守秘密了吗?!就是这样,伙计们,游戏是开放的! 好吧,你不能“ 75年”,“ 100年”以及“永远保留”?!或者,俄罗斯,有什么可耻的吗?!哦,我不这么认为…… 追索权
    1. +3
      22 June 2016 18:39
      有些事情,名字和姓氏,昵称和化名是不值得透露的,甚至上帝也禁止大声说出来-这可能会遍及整个情报网络或暴露该国的活跃人物(我不是在谈论国家机构)。
      1. 0
        22 June 2016 20:16
        “有些东西,名字和姓氏,昵称和化名不应该被披露……”
        图标辐! 扎绳 小偷和狗的昵称,作家的化名,名字和姓氏,普通市民...! 关于“东西”,启发?! 眨眼Sudoplatov,是否未列入清单?!las,我进入了,与您想象中的秘密相反....距战争开始仅75年....
        1. 0
          22 June 2016 21:59
          喷些水,因为它会与您一​​起燃烧。
          昵称-在秘密组织中的人的阴谋昵称,包括在其非法存在期间许多重要的党组织成员的党名。
          其余部分在同一部分中。 来自同一文档的内容。 苏多普拉托夫,我没有任何荣誉。
          有必要存储它以便在严格必要的时间打开它,否则它们可能会在某些合作伙伴的努力下蒸发掉,甚至被误解了。
          1. +2
            22 June 2016 22:08
            “……苏多普拉托夫不知道……。”
            我没有其他问题了……! hi统一状态考试.....诊断,eka,您“戳”了一下... 追索权
            1. -2
              22 June 2016 22:48
              一旦您做出诊断,我就会发现您是一名医生。
              1. +2
                22 June 2016 23:04
                顺便问一句,您发现谁是Sudoplatov吗? 立即,我会保留您的名字,您不应该在“好莱坞十大最佳喜剧演员”和“计算机游戏中最著名的角色”部分中寻找他的名字。而且,还要使用拼写和标点符号(是的,这些时间太长了,很不寻常话!希望他们不要吓到你?!),“超越自己” ... 微笑
                1. -4
                  22 June 2016 23:37
                  在这里,我因对所有人和所有人污名化而感到惊讶。 您了解得很清楚,还记得一千七十二个字符吗? 凉。 但是,在这里值得遇到一个劣质的人,或者对这个话题没有足够的启迪,然后立即将其踩在泥土中,将其涂抹在地板上,并用一种​​没有教养的类型对其进行烙印。
                  完美。 或者,您,一位无与伦比的学者,将能够阅读这种怨恨? ไม่รู้จริงๆว่าำานำเข้ามายังไง
                  我认为您无法立即确定它所用的语言,句子中有多少个单词。 我不能立即坦白承认,但是我正在悄悄学习将我已经知道的那些语言添加到存钱罐中。
                  是的,Sudoplatova回忆道。 Sudoplatov Grisha,他和我五年级,六个月后,我因父亲的工作而搬家。 那是大约二十年前的事,并没有立刻记得。 但是,你,你怎么认识他?
          2. +4
            22 June 2016 23:23
            苏多普拉托夫,我没有任何荣誉。 你有这样的知识和明星吗? wassat 在大多数情况下,您在站点上都应该保持谨慎,所有这些人都是受过良好教育并且有很多军事人员的。 在写作之前,有时候最好保持沉默,嫁给聪明的人。 您对昵称和化名是正确的。
  13. +8
    22 June 2016 18:33
    我们知道谁和为什么在谈论苏联原本打算进攻德国的事实。 他们想将共产党等同于纳粹! 这种情况的冷嘲热讽是,我们被指控自己没有做些什么! 而且,据一位著名人士说,历史不能容忍虚拟的情绪。
    好吧,我想举一个众所周知的事实,据目击者说,斯大林在德国进攻苏联的一刻起是如此沮丧,以至于他没有开始就人民对德国的进攻呼吁人民,而是下令将这一命令交给莫洛托夫。 好吧,斯大林看起来不像一个想要进攻占领了欧洲一半国家的人!
    1. +3
      22 June 2016 19:00
      Quote:Stas157
      这种情况的冷嘲热讽是,我们被指控自己没有做些什么! 而且,据一位著名人士说,历史不能容忍虚拟的情绪。

      有一种合乎逻辑的,有目的的冷嘲热讽,把苏联当局一切可能和不可能的行动与现代俄罗斯联系起来,提出对历史事实的要求,并试图将普京与斯大林和党的决定联系起来。
      实际上,对此类行为有严格的定义,这称为信息战。
  14. +3
    22 June 2016 18:41
    我想知道我必须证明水是湿的并且地球在旋转吗? 而且,每次提出新的证据...
  15. +1
    22 June 2016 18:42
    Quote:alex_V15
    在我看来,他们仍然没有做一些垫子!
    欧洲的人会非常不健康。

    很好注意到! 我们尚未以四十六卷的篇幅回顾英国的“ 2WW历史”! 无论是什么原因导致传统上的后果,这都是欧盟试图摆脱的耻辱。
  16. +4
    22 June 2016 18:49
    错误的话题被选为负号,再一次出现了一些自由腐烂的臭味。
  17. -7
    22 June 2016 18:58
    也就是说,他们给我们,以确认没有苏联计划进攻德国,并宣读了德国军官的证词,即德国不打算对英国实施海狮行动?

    什么废话?

    这意味着哪个“考试的受害者”?


    如果他们将餐巾纸上的铭文解密,我不会感到惊讶:“我命令在40年代和41年不要进攻德国。斯大林。”
    1. -1
      22 June 2016 20:39
      现在您将被称为rezun的追随者,但本文是关于马的狂欢 傻瓜 与叛徒的作品有什么区别? 这种方法更加愚蠢:来自德国情报部门的某种材料,...保卢斯,不要生气-那是爆炸,然后我们可以从档案中展示一些东西,至少是在战争情况下的一种选择,例如,死去的德国German夫挖-超级 负
      1. -1
        22 June 2016 22:59
        Quote:vanavatny
        现在您将被称为rezun的追随者,但本文是关于马的狂欢



        所以我说这篇文章是胡说八道。

        已经减去积极 眨眼
    2. -1
      23 June 2016 04:47
      “在讲话中,他介绍了第二次世界大战本身及其前几年的最重要文件。文件中包括1940-1941年德国情报部门提供的材料以及先前对德国陆军元帅Friedus Paulus进行的机密审讯。”
      再次阅读,然后取消对Paulus的询问并再次阅读。
      1. -1
        23 June 2016 22:52
        Quote:Zweihander
        再次阅读,然后取消对Paulus的询问并再次阅读。


        首先,不要戳我。
        其次,在短语中:“在讲话中,他介绍了第二次世界大战本身及其前几年的最重要文件。文件中包括1940-1941年德国情报提供的材料”,据说苏联不会发动攻击德国? 通常没有关于苏联的讨论。
        1. 0
          24 June 2016 05:00
          你看不懂吗显然仍然没有。 我什至会为您强调这一点,突然间含义就会传给您:“今天-德国进攻苏联75周年纪念日-俄罗斯联邦国防部中央档案局局长伊戈尔·佩尔米亚科夫在一次名为“伟大卫国战争开始75周年的国际科学会议”上发表讲话。灾难。”他在演讲中介绍了 第二次世界大战时期及其前几年的最重要文件。 这些文件包括1940-1941年的德国情报材料 以及之前暗中讯问的德国战地弗里德里希·保卢斯元帅。

          在纳粹德国入侵苏联之前开始收集的材料,然后明确驳斥了许多伪专家的言论,这些伪造者以苏联“准备对德国发动进攻”的精神说话。 伊戈尔·佩尔米亚科夫(Igor Permyakov) 展示了最重要的文档(来自德国情报机构和 Paulus的声明) 苏联无论是在1940年还是在1941年都没有为进攻第三帝国做任何准备。 这些文件揭穿了某些圈子关于即将发生的“苏联侵略”的神话。”

          这是第一次。
          其次,在互联网上,在匿名化的条件下,接受提及“您”已被接受,这是时候适应它并且不要为此而哭了。 我怎么知道你是八岁的女孩,机器人还是猫。
          1. 0
            24 June 2016 11:00
            Quote:Zweihander
            我怎么知道,也许你是一个八岁的女孩,机器人或猫


            为此,我需要戳? 互联网与它有什么关系? 如果一个人没有长大,那么他到处都有这样的举止。

            Quote:Zweihander
            你看不懂吗 显然不是。 我什至会把你送走,意思会突然传给你


            显然,您不知道如何阅读。 而且没有因果关系。 德国军官和德国情报人员的证词并不能证明苏联不会进攻德国。 您向我展示了国内解密的文件,可以在其中阅读。
  18. +6
    22 June 2016 19:00
    如果没有尝试重写历史记录将很奇怪。 几乎整个欧洲都是希特勒的盟友或在希特勒的领导下。 谁现在正在追忆。 波兰人大声疾呼,对与德国人在捷克斯洛伐克的联合战役保持谨慎沉默,并企图加入轴心国。 特尔特至少解密了所有文件,西方将吹入他的烟斗...
  19. +1
    22 June 2016 19:00
    Mdja,还有多少文件被归类! 并且发布它们绝不是不可能的。 真可惜。 我甚至无法想象存储在我们档案中的大量秘密信息:
    中央军事和海军档案馆(TSVMA)是俄罗斯部门档案馆,是俄罗斯联邦国防部中央档案馆的一个分支机构。它是海军文件的部门档案库。 档案中有超过200万份文件。包括在6千基金中,涵盖从1941到1993年的期间。 这是包含伟大卫国战争文件的俄罗斯最大的档案馆之一。档案隶属于俄罗斯海军总参谋部(俄罗斯联邦国防部)部门。地址:俄罗斯188300,列宁格勒地区,Gatchina区,Gatchina市,Krasnoarmeysky大道,建筑物2
    1. +1
      22 June 2016 20:08
      引用:LÄRZ
      在我们的档案中

      在我们的:在海或Gatchina意义上?
      1. +2
        22 June 2016 20:38
        Quote:pilot8878
        在我们的:在海或Gatchina意义上?

        在我们,TSVMA,GATCHINSKY!
        1. +1
          23 June 2016 00:21
          quote =LÄRZ]在我们的TSVMA和GATCHINSKY中[/ quote]
          乡下人。 眨眼 [
    2. 0
      24 June 2016 10:22
      你需要什么呢?
      您将阅读它们,例如,我对档案没有任何问题。
  20. 0
    22 June 2016 19:15
    朋友们,您怀疑德国历史学家在不发布这些文件的情况下了解真实情况和国防军的计划吗? 我们不要低估 历史作为一门科学 并且不要与政治混在一起。
  21. +5
    22 June 2016 19:21
    是的,是的。 我亲自在屏幕Rezun(Suvorov)的另一侧观看了电视频道5的列宁格勒电视台的现场直播,另一侧是一排有条纹的军事历史学家。 讨论结束时,军方无奈地承认,在参谋大战中正在制定对红军总参谋部向罗马尼亚油田发动先发制人的罢工计划。 我会重复我自己。 顺便说一句,如果证实这些事实的文件较早出版,那么Suvorov“ Icebreaker”将不会有书,他不会因为虚假而挣得很虚弱。 因此,总统像最后一个傻瓜一样,正与波兰人混为一谈,为卡廷枪击案道歉。 但似乎他曾经在专门机构工作过。 甚至对于专业历史学家而言,也无法访问国防部的波多利斯克档案。 尽管在该死的年代,大量的档案被出口到了西方,但克格勃档案也被带到了那里,但在媒体上还是有丑闻。
    1. +1
      22 June 2016 22:03
      梅德韦杰夫不在器官内工作。
  22. 0
    22 June 2016 19:21
    俄罗斯已经受到虚假指控的“轰炸”,因此解密后的文件会及时送达。 只能想象有多少事尚未解密。 什么
  23. +3
    22 June 2016 19:23
    Quote:Wend
    但我想知道为什么发布这些文件花了这么长时间。 之前有可能这样做。

    我们的“国家历史学家”每五年将解密几张纸,然后他们又大喊历史被误解了!对于每个政府,每个统治者和历史来说,这个历史都是不同的。我们仍然有许多“专用存储”,“秘密”和“只是“服务”。新总统(或称统治者)将如何再次解密新文件,我们将重新审视历史
    其余的将再次被指责为“伪造”。 wassat
    新消息是德国总参谋部的员工所说的,所有总部的工作都使用情报数据,德国情报部门什么时候知道的,这是残酷的,德国人已经在战斗条件下熟悉了T-34,KV-1,2。 ),也错过了!他们怎么知道苏联的计划,当KV-1在列宁格勒从商店到商店开车穿过商店时,他们不知道!因此,这种类型的“注意事项”被秘密保存了70多年了。 笑 什么 hi
    1. +2
      22 June 2016 20:17
      Quote:fa2998
      德国人已经在战斗条件下遇到了T-34,KV-1,2

      在古德里安(Guderian),对T-34的态度只在莫斯科附近发生了变化,这时有必要开始提出失败的原因。
      Quote:fa2998
      德国总参谋长说了什么新消息,所有总部都使用情报数据进行工作。

      这是Canaris服务的问题及其缺陷。 建筑计划时的计算是总参谋部的工作。 保卢斯(Paulus)是总参谋部的雇员,也是《巴巴罗萨(Barbarossa)》的作者,概述了这些计算的依据。
  24. 0
    22 June 2016 19:59
    好吧,这是西方宣传家和Resunovites的肛门! 太棒了!
  25. +6
    22 June 2016 20:58
    [quote = user3970]是,是。 我亲自在屏幕Rezun(Suvorov)的另一侧观看了电视频道5的列宁格勒电视台的现场直播,另一侧是一排有条纹的军事历史学家。 讨论结束时,军方无奈地承认,在参谋大战中正在制定对红军总参谋部向罗马尼亚油田发动先发制人的罢工计划。 我会重复我自己。 顺便说一句,如果证实这些事实的文件较早出版,那么Suvorov“ Icebreaker”将不会有书,他不会因为虚假而挣得很虚弱的钱。
    我不想对您的评论说几句不好的话,但是让您知道,即使在沙皇俄罗斯总参谋部和苏联总参谋部中也制定了在各种情况下的先发制人的罢工计划,俄罗斯联邦总参谋部在这方面一直在努力并且仍在努力。 我希望你理解为战术和战略局势发展的各种选择做好准备的必要性。 尊敬 hi
  26. +1
    22 June 2016 21:08
    这些文件应该已经解密很长时间了。 然后,各种各样的祖祖国叛徒雷祖尼(Rezuny)写了一堆书,以ame毁苏联。 那时他们不明白,总是在信息和意识形态上对我们发动战争。 她一刻也没有停下来。 苏联并没有在冷战中被击败,因为美国人将其归咎于它,并被三个醉酒的白痴破坏了:阿尔卡什·叶利钦,自由主义者舒什克维奇和班德拉使者克拉夫楚克。 哪个地方在酒吧后面或墙壁附近。 但是,戈尔巴乔夫是一个胆小鬼,是西方的收购同伙,卖给了所有人和叛徒雅科夫列夫,并无视苏联的公投,也没有对他们采取任何措施。
  27. -1
    22 June 2016 21:10
    是的,先生们,小人物,如果您无法摆脱困境……根据古老的俄罗斯传统,您可能不会在自由主义的环境中期望发生这种事情……
  28. 0
    22 June 2016 21:23
    我想读它!
    我想知道他们什么时候发布?
  29. +1
    22 June 2016 21:25
    苏联人民,苏联赢得了战争。 俄罗斯联邦是一个反苏项目。 就是这样。
  30. -4
    22 June 2016 21:50
    但是Rezun-Suvorov从未真正遭到任何人的否定,最近,俄罗斯电视台播放了一个节目,指出苏联仍在准备对欧洲进行第一次罢工,而希特勒却领先于此,他们发现有人相信保卢斯。
    1. +3
      23 June 2016 04:56
      在1941年进攻德国? 是的,你很有趣。 对当事方的军事政治局势和工业进行的最原始的分析得出的结论是,1941年是德国有机会击败苏联的唯一一年,他们并没有利用这一机会。 大声说,这是对欧洲的打击。 为什么不给人类带来打击呢? 打败光精灵? 殴打苍白的婴儿?
    2. 0
      23 June 2016 10:19
      顺便说一句,Paulus是元帅,不是帝国的最后一个人。 但是谁是Rezun-Suvorov是未知的。 更确切地说,是一个叛徒,除了背叛他的生活外,他什么也没做。
    3. 0
      23 June 2016 10:55
      Quote:Laspie
      但是Rezun-Suvorov,所以没有人真正否认过。

      太荣幸了。 雷尊的著作是一场意识形态的战争,而不是一门科学。 鉴于苏联的技术落后,生产量,武装部队的状况和道德因素,苏联对欧洲进攻的准备工作没有成功。
      如果苏联迅速击败以希特勒德国为首的统一欧洲,美国不可避免地要进入统一欧洲一侧的战争。 战争前夕,美国的生产量达到了世界的40%;从技术上讲,美国是世界上最先进的国家。 第二次世界大战开始时,欧洲的资本和黄金转移到了美国。 第二次世界大战期间的美国工业从未转移到军事轨道上(!)。 战后,美国-约占世界产量的60%和世界黄金的70%。
      美国在欧洲政策的主要目标之一是在苏联和德国之间组织一场流血战争,破坏了大英帝国对欧洲大陆的影响。 所有这些目标均已实现。 加里曼大使在一份著名的报告中说,据他估计,俄罗斯人民的力量受到不可逆转的破坏。
      斯大林的主要目标是不惜一切代价保留权力(!),不要让自己陷入与美国的战争。 这个目标也已经实现。 苏联的巨大损失-这是美国政府准备接受的代价。
      重要的是要了解当今世界处于类似情况时美国政府的这一逻辑。 1991年,苏联减少了人口。 下一个是谁?
  31. 0
    22 June 2016 21:58
    我期待着这份文件。 那就对了。 希望会有一个链接。 或者论坛成员会给它
    1. -1
      23 June 2016 02:43
      引用:Kostya Andrei
      我期待着这份文件。 那就对了。 希望会有一个链接。 或者论坛成员会给它

      等待,等待,),,,但是是否要等待他是一个问题。
  32. +2
    22 June 2016 23:18
    进攻德国就是根据罗马-柏林-东京公约与三个国家开战。 也许国防军之后 会降落,有一阵子 越陷越深 在英格兰,苏联是值得的,但肯定在1941年-不。 因此,来自东方的希特勒没有危险。
    1. 0
      23 June 2016 02:39
      您认为如果苏联进攻德国,那么盟军就可以利用(,),但是永远不会。
  33. +1
    23 June 2016 03:10
    似乎每个人都知道希特勒之所以没有开始巴巴罗萨,是因为他担心对斯大林的打击,无论如何他都没有谈论过。 为什么要专门? -意见可能有所不同。 据其Mein Kampf称,它有可能剥夺英格兰的另一个盟友并迫使其投降,并获得土地和资源。 战前的德国情报发现了苏军的集中,希特勒以此为借口发动进攻,但他本人并不希望受到打击。 早就知道,德国情报部门没有找到斯大林本人打算攻击或可能在某些情况下攻击的信息,德国领导人也未对此提出警告。 这是众所周知的。 德国上司的回忆录很多。 Paulus的审讯还能增加什么呢? 如果协议中还有其他内容,那么他​​会在压力下说,或者根本不说,然后写了这些文件。 所有这些都必须在很久以前解密。
    1. -1
      23 June 2016 16:51
      似乎每个人都知道希特勒成立巴巴罗萨并不是因为他害怕斯大林的后卫
      从众多文件来看,他最担心这一点,但是当斯大林真的很害怕,因为罗马尼亚的一块不经战斗就被砍掉了,附近有石油,而没有这种石油,阿道夫会病得很重。
  34. MVG
    -2
    23 June 2016 04:11
    有趣的文章。 他们试图通过缺乏第三帝国的实际信息来证明苏联没有进攻第三帝国的计划。 那么,《帝国3》有智慧吗,也许是愚蠢的? 也许苏联的反情报很出色?
    1. +1
      23 June 2016 04:52
      是的 因此,在22月XNUMX日,德国人知道所有苏军,仓库,飞机场和苏维埃领导层ofigelo都从哪里获悉了德国的进攻。
  35. +3
    23 June 2016 06:07
    我re悔了 自己一度陷入Rezun-Suvorov的魅力之下。 至于他的背叛....戈尔巴乔夫,叶利钦,盖达尔,以及现在的伊凡诺夫(一般GRU-nek khukhra-mukhra)和其他人的黑暗...是的,与上述相比他是一个微生物! 以下事实使斯大林和红军不打算首先解开第二次世界大战的事实……14年1941月1937日著名的塔斯社上诉。 它是写给美国总统罗斯福的。 罗斯福说,因为在1941年和14年4月,美国国会决定如果德国攻击苏联,那么美国将帮助苏联;如果苏联攻击德国或``一切皆有生死''本身,那么美国将帮助德国。 接下来,请仔细阅读。 此刻的军事潜力例如:德国-14,6%; 苏联-10%; 英国帝国-2,40%; 美国-超过XNUMX%; 想象一下,苏联已经提供了类似的东西...他反对德国德国(允许英国帝国允许)和美国。 显然,在这里土耳其和日本加入了他们。 斯大林是个天才。
    1. +1
      24 June 2016 17:08
      废话,到22.06.41年XNUMX月XNUMX日,德国与英格兰交战;英格兰是美国的盟友;美国在帮助英格兰发挥最大作用。他们没有开枪,但实际上,美国已经在与德国交战。
      但是,TASS的吸引力主要针对的是那些被读者阅读的地方,这就是苏联。
      奇怪的论点。
    2. MVG
      +1
      24 June 2016 17:53
      对于user3970。 在我看来,Rezun的版本非常接近事实。 只是政策得以体现-它在目标和工会方面都是多层的。 在这种情况下,谁宣布他与谁建立了什么联盟无关紧要。 重要的是-谁在同一时间秘密地做某事。 只有这样才能表明真实意图。 例如,这里有战前时期和战争爆发时的红军指令。 有人在公共领域发布过吗? 不? 又为什么呢 德国于1941年袭击了苏联,而第二战线的开放又使美国等待了两年。 又为什么呢
      是的,IV Dzhugashvili是一个天才。 他的天才在于,他给希特勒提供了征服整个欧洲的机会,并有意在欧洲跪倒(也包括英国)时打他。 但是,英国人变得更加棘手,将苏联的计划合并到了希特勒。 因此,苏联必须为未准备好防御而战斗。 因此,预先准备好的战争概念并未成为战争的现实。 在敌对行动中,我不得不改变计划。 是合乎逻辑的吗? 与Rezun版本非常相关。
      但是,我们在斯大林的领导下获胜。 这也是他的优点。
      但是,来自美国的愤世嫉俗的人并不关心与谁商定第二次世界大战的结果,他们在二战结束前都是一样的。 希特勒本来会赢,会同意希特勒的。 来自苏联的共产党人及其支持者将分别被定罪,贴上标签,并仍需赔偿,赔偿等。 那时没有人比斯大林更了解。 因此,当希特勒在第二次世界大战的结果中被击败并从西方世界被严重撕毁时,苏联在欧洲的地位得到了不成比例的增强,美国不得不就自己对未来的不利条件达成协议,这对苏联非常有利。 战后斯大林的政策胜利和他在欧洲建立的关系体系激起了他的暗杀,同时成为苏联直到2年稳定的关键。
  36. 0
    23 June 2016 10:15
    Quote:Wend
    但我想知道为什么发布这些文件花了这么长时间。 之前有可能这样做。

    还有多少这样的文件。 让他们倾倒更多,否则俄罗斯已经厌倦了在任何问题上不断找借口。 通常,过度保密要适度,否则只会发挥“莫斯科回声”之类的作用。
    1. 0
      23 June 2016 16:40
      Quote:Orionvit
      还有多少这样的文件。 让他们倾倒更多

      是的,他们会扔给您整个购物车和另外的购物车。)是的,这将是一个真实的文档,每个人都会在很久以前就发布了它,,,,,以便阅读。
  37. +3
    23 June 2016 11:09

    我对战争一无所知? 为什么从长崎轰炸德累斯顿和广岛,以及第二次世界大战的其他英美假人仍然不被视为危害人类罪? 毕竟,故意轰炸了民用物品而不是军事物品!
    这些爆炸事件对敌对行动影响不大。 受到恐吓,被打死被打断-但主要是儿童,妇女和老人!
    用美国人的方式如何为所有人和所有人不分青红皂白地浇水-然后经过一段时间犹大的甜蜜微笑,把除了自己之外的任何人的暴行归罪!
  38. -1
    24 June 2016 10:59
    为什么把这些文件放在地狱下呢?! 可能早在50年前就已经揭示出来了,而且不会有叛徒雷祖(Rezun)式的西方“狂暴主义”,以及他在“破冰者”中的del妄,说苏联想要攻击“蓬松的白色”希特勒德国。 否-有必要等待尖叫声的高涨,谁将听到窃笑的Gayropean普通民众对Paulus的证词。 大脑中的尖叫声将继续存在!
    1. -2
      24 June 2016 11:43
      Quote:nnz226
      为什么把这些文件放在地狱下呢?! 可能早在50年前就已经揭示出来了,而且不会有叛徒雷祖(Rezun)式的西方“狂暴主义”,以及他在“破冰者”中的del妄,说苏联想要攻击“蓬松的白色”希特勒德国。 否-有必要等待尖叫声的高涨,谁将听到窃笑的Gayropean普通民众对Paulus的证词。 大脑中的尖叫声将继续存在!

      伪造不是文件,他们甚至都不会向您展示。但是我不明白斯大林想要在XNUMX月袭击德国是怎么回事。她当时是一个世界侵略者,而不是一个爱好和平的中立小瑞士。但是如果他不走,那他将是一个胆小鬼,想要坐在自己的书房里。
  39. 0
    24 June 2016 14:09
    绝对正确。 苏联至少在1942年之前没有完全的经济和军事能力。 即使没有这些文件,对于任何不懒惰的思想家来说,它都是可见的和清晰的-这个国家已经重新武装。 每个人都知道。 T-34于1940年XNUMX月被采用并投入生产,新飞机等。毕竟,有必要重建生产基地并培训他们的人员。 而您将在两个月内不再这样做。 和规模? 需要完成什么工作范围!

    而且供历史学家使用的新文件总是很不错的!
  40. 0
    24 June 2016 17:03
    什么样的愚蠢?
    版本以敌人的证词为基础,苏联的文件在哪里?
    德国的侦察工作被深深误解了。我不知道坦克,士兵的武装水平和部署水平,结果我们输了。
  41. +1
    25 June 2016 11:21
    苏联只是想生存,世界的混蛋以各种方式干扰了它。
    天真楚科奇青年时期:希特勒受到盎格鲁-撒克逊派集团的熏陶,与苏联作战。
    1. -1
      25 June 2016 14:26
      希特勒由盎格鲁-撒克逊人集团抚养长大,与苏联作战
      从斯大林的文件来看,他还为培养希特勒付出了很多努力。
  42. 0
    25 June 2016 17:49
    我们的军队已经重新装备了强大的力量和主要力量,这真是进攻! 上瘾者是这样认为的。 我可以自己拿文件吗? 好吧,有链接或扫描....

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