军事评论

一个新的老问题:来自俄罗斯的“人才外流”

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根据俄罗斯科学院高级代表的声明,在我国,再次出现了与科学界代表离开国外进行长期工作有关的消极趋势。 我们谈论的是所谓的“人才外流”,它曾经(在90年代)已经对该国的科学和技术领域以及培训高级专家的系统造成了非常痛苦的打击。 总的资金不足(如果不是说完全缺乏资金)曾经使俄罗斯科学处于生存的边缘,由于明显的原因,这不得不留下它的极度消极的标记,包括俄罗斯的经济成功。


令人担忧的趋势再次显示出来。 去年,俄罗斯科学院院长弗拉基米尔·福尔托夫院士发表了统计数据,根据该数据,2013年秋季前后,国外科学家的外流恢复了。 俄罗斯科学院院长称此过程为“痛苦”时期。

弗拉基米尔·福尔托夫(Vladimir Fortov)关于在国外恢复“人才外流”的声明后,俄罗斯总理德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)对这种情况发表了评论。 总理的口头武库中还没有史诗般的短语:“没有钱,但您坚持……”,但德米特里·阿纳托利耶维奇已经开始尝试这种逻辑。 摘自2015年发表的梅德韦杰夫声明 “国际文传电讯”:
我们目前正在制定许多重要的决定,包括重大激励措施,增加院士和相应成员头衔的每月额外付款。 尽管现在用钱还不容易,但这个决定仍将执行。


如您所见,一年多以前,“(几乎)没有钱”,但有希望……尤其是梅德韦杰夫承诺,将拨出约350亿卢布来资助俄罗斯科学,其中约有115亿卢布-用于“基本的”。

几乎不可能找到支出所有这些资金的真正方向。 有来自科学机构的单独报告,它们要求政府资助实施基础科学项目。 一般性报告,轻描淡写,轻描淡写,lim脚...

而且,作为间接结果的事实是,数十亿卢布的国库资金可以用于资助国内科学,这可能是一个完全不同的方向,那就是关于国外智力流出的新数据。 外流不仅在减少,而且还在增加。 例如,美国人 华尔街日报 谈到一个新趋势-大型西方公司购买俄罗斯项目和公司以及工作团队。 这就是下诺夫哥罗德公司“ Itseez”最终在美国管辖范围内的方式。 它被建立为所谓的Argus计算机视觉的研究中心。 这家俄罗斯公司在3D扫描和模式识别技术方面势头强劲,在美国备受关注,并提出了丰厚的报价。 现在,该公司的网站仅以英语介绍该公司的成就...

当然,您可以随意谈论以下事实:科学家(或公司的其他代表)“受到外国资金的领导”,他们“缺乏爱国主义”以及一切本着同样的精神。 但是,以“是否有可能在该国制造新的莎拉什卡”或“实行法律上的禁令禁止俄罗斯出境”的角度进行思考是相当愚蠢的。 毕竟,我们正在像市场一样建设……而责备一个人,因为他准备用自己的才能和工作来过上体面的生活,这真是愚蠢的。

一个新的老问题:来自俄罗斯的“人才外流”


不应忽视的是,在国内科学体系中正在出现一幅图景,在该图景中,对于每一个真正的科学家,甚至对于基础科学领域中的每个科学项目,都有一大批官员对此予以寄生。 结果,事实证明,例如,分配给该项目的卢布的分配情况大致如下:5戈比用于科学家的工作,5戈比用于支付与工作相关的费用,以及仅90戈比-以确保负责科学的官员不会他们没有否认自己的东西。 这90戈比通常还包括监管部门的资金,对不起,我可以通过检查会计和报告活动范围以及提供大量此类纸质文件的要求来破坏任何人。 即使这将是宇宙中最进步的项目,它的命运也悬挂在官僚机构的某个地方,他们试图在卢布中为亲人分发上述卢布的90戈比。

同时,该项目的命运悬而未决,其参与者看着所有这些官僚主义的繁文tape节,以及骗子大军坚持赚钱的愿望的愿望,决定吐口水并同意来自国外的提议。 在那之后谁没有爱国主义呢?这是一个严重的问题,实际上是一个问题:对于做出这样决定的人,还是对于那些通过参与腐败计划而破坏国家科学财政基础的人而言?

前几天,在媒体上越来越重要的阿列克谢·库德林(Alexei Kudrin)提出了停止“人才流失”过程的建议。 前财政部长声明 RBC:

我们必须为创造力阶层创造更舒适的条件,今天创造了新的增长和新技术,并使国家更具竞争力。 今天,在我们的国家,这个阶层的人感觉不太舒服(...),有必要提高确保生活质量的机构的质量。 如果俄罗斯能够恢复创造这种条件或在创造条件方面取得重大进展,那么许多人将会返回。


当然,为俄罗斯科学家的舒适高效的工作创造条件是最重要的任务。 在这里不同意库德林,这很奇怪。 但是,结合上述想法,一项同样重要的任务是采取一系列措施,在这些措施的基础上,科学家将成为该领域的头等大事,而不是一大批不同层次的官员对他进行寄生。
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211 评论
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  1. Teberii
    Teberii 21 June 2016 05:59
    +4
    我想要最好的,结果还是一如既往。
    1. 评论已删除。
    2. sibiralt
      sibiralt 21 June 2016 06:48
      +5
      这就是为什么引入博洛尼亚教育系统以便聪明人离开的原因。 西方不需要花钱在培训上。 它们也主要是来到刮水器或服务行业。
      1. HARON
        HARON 21 June 2016 09:17
        +9
        Quote:siberalt
        这就是为什么引入博洛尼亚教育系统以便聪明人离开的原因。 西方不需要花钱在培训上。

        我不确定您是否完全熟悉“博洛尼亚系统”的本质。 我向您保证,这与俄罗斯的人才流失无关(除非是间接的-它显示了他们的大脑最需要人才的地方)。
        当然,它有其自身的细微差别,主要的一点是,没有人会从棍子下教书。 要获得知识,学生必须主动采取行动。 该系统中的其他所有内容都恰好适合于自己寻求,发明和销售其知识的学生。 懒惰的天才变得非常稀有,因为他的研究寿命不到2-3年。

        在俄罗斯(通常是一个前工会),有很多这样的雄心勃勃和聪明的人(有一部分是通过有经验的中等教育筛选出来的),但他们的发明需求却得不到满足。
        1. ICONST
          ICONST 21 June 2016 15:29
          0
          引用:哈龙
          Quote:siberalt
          这就是为什么引入博洛尼亚教育系统以便聪明人离开的原因。 西方不需要花钱在培训上。

          我不确定您是否完全熟悉“博洛尼亚系统”的本质。 我向您保证,这与俄罗斯的人才流失无关(除非是间接的-它显示了他们的大脑最需要人才的地方)。 ...

          -我同意教育系统本身与手提箱没有关系,否则手提箱会留在山上学习。

          努力的栖息地和面积至关重要。

          在苏联,有封闭的科学城,这是科学家们的天堂。 尽他们最大的能力(并且他们在某些方面没有懈怠),为他们提供了设备和进行实验的领域。 我熟悉这样的人,现在他们离退休年龄还很远,他们在90年代进行了很多讨论。

          零犯罪-荆棘丛生,没有高塔。 主要任务是及时喂饱这个“丈夫”,这样他就不会因为饥饿而在设备后面冒烟-他们真的忘记了食物,他们工作如此热情。

          现在我们已经喂饱了贪婪的芽孢杆菌,但是实际上,科学家的主要动机是认可和实现自我的机会。 这就是他们诱使我们的罗蒙诺索夫(Lomonosovs)的方式:他们通常会立即为我们提供实验室,甚至提供支持人员。
          金钱-第五或第六等位置。
        2. Rivares
          Rivares 21 June 2016 15:56
          0
          引用:哈龙
          我不确定您是否完全熟悉“博洛尼亚系统”的本质。 我向您保证,这与俄罗斯的人才流失无关(除非是间接的-它显示了他们的大脑最需要人才的地方)。
          当然,它有其自身的细微差别,主要的一点是,没有人会从棍子下教书。 要获得知识,学生必须主动采取行动。 该系统中的其他所有内容都恰好适合于自己寻求,发明和销售其知识的学生。 懒惰的天才变得非常稀有,因为他的研究寿命不到2-3年。

          抱歉,博洛尼亚系统只是一个屏幕。 它没有任何真实的东西。 他们立刻采取并放弃了世界上最好的苏联体系。 他们愚蠢地掩盖了杀死科学的过程,以创建从未引入的博洛尼亚体系。 在医学上,牧羊犬仍然是死胎。 他们在非营利性培训手册中写道,学生“出售”他的知识有多民主。 也许他仍然将其用于自己和祖国的利益?
          另一点是,在他的祖国与这些“学者”一起,他将不会发光。
          盲目复制西方系统并描绘其不存在的优势是否足够?
      2. 海耶尔31
        海耶尔31 21 June 2016 09:32
        +4
        Uejayut lyudi ne tolko ot malenkoy zarplati,一个其他人,我也是nespravedlivoy jizni。 V evrope uvajenie k cheloveku nesravnish s Rossii。 Esli na Mersedesse to chelovek esli peshkom tagda ......
      3. xetai9977
        xetai9977 21 June 2016 10:03
        +3
        这是当今现实的本质
      4. iouris
        iouris 22 June 2016 13:22
        +1
        Quote:siberalt
        这就是为什么引入博洛尼亚教育系统以便聪明人离开的原因。

        博洛尼亚系统是一个柏忌人。 “大脑”不是“流失”而是被出售。 这与石油或木材资源相同。 许多州的“官员”为此获得并获得了高薪和其他收入。
    3. 苏霍夫
      苏霍夫 21 June 2016 06:52
      +13
      Quote:Teberii
      我想要最好的...

      不要被自己或受尊敬的公众所欺骗:
      在改革开始之初,就没有为改善生活而制定目标。
      他们得到了他们想要的东西:
      他们摧毁了苏联!
      在加油站,“学者”和“教授”没有关系,
      他们没有工作...
      而且也不需要当地人,
      来自东方的“难民”将花费更少的钱,
      令库德林先生感到非常高兴,
      在经济中,除了省钱外,其他一切-
      它不清楚,因此也就没有意思。
      hi
      1. SA-AG
        SA-AG 21 June 2016 07:04
        +4
        Quote:苏霍夫
        来自东方的“难民”将花费更少的钱

        前面提到的那些人在美国,荷兰,德国,英国以可比的薪水为自己工作,我说的是IT领域
    4. 阿莱娜弗罗洛夫娜
      阿莱娜弗罗洛夫娜 21 June 2016 06:52
      +7


      “脑子”流走,流走
      在国外,是在暴风雨的河流旁,
      永远离开这个国家
      有了这个新的意外的不幸。

      已经没有足够的工程师
      没有足够的科学家,医生。
      没有边界意味着没有障碍,
      没有什么能真正留住人。

      “脑”漏出警戒线,在移民中
      他是伦敦,布鲁塞尔和巴黎的所在地。

      他“消失”在以色列,美国,
      在整个欧洲,“传播”到整个地方,
      他躲避了苏联的过去,
      一个俄罗斯犹太人把他带走了。

      俄罗斯的一个问题已经成熟:
      如今,“大脑”处于严重短缺状态!
      而背叛是一个难题
      也许祖国会原谅。

      但是-俄罗斯的人才并不贫乏,
      它不会失去威望...
    5. 鲤鱼
      鲤鱼 21 June 2016 07:05
      +22
      只要年轻的中尉的薪水比年轻的医生或研究生的薪水高几倍,人才流失是不可避免的。 除俄罗斯外,我不知道有哪个国家的新手官员比新手医生得到的更多。 这里的问题是优先顺序
      1. Shick
        Shick 21 June 2016 08:21
        +1
        很对
        这样薪水的年轻军官将像现任警察一样护卫现任政府
        仅举起安全部队,在2012年,以免摇晃船
        1. 寺庙
          寺庙 21 June 2016 13:42
          -3
          只要年轻的中尉的薪水比年轻的医生或研究生的薪水高几倍,人才流失是不可避免的。

          “年轻的中尉”(以及私人和其他级别的军官)为同胞的和平睡眠献出生命。 包括年轻的医生。

          年轻医生的泄漏?????? 谁需要他们?
          这是否损害了另一个国家的健康)))))))

          您能告诉我们更多有关年轻律师泄漏的信息吗?
          1. AK64
            AK64 21 June 2016 13:55
            0
            “年轻的中尉”(以及私人和其他级别的军官)为同胞的和平睡眠献出生命。 包括年轻的医生。


            因此,任何国家的任何战争首先都表明和平军官完全无能...
            对于现实生活,“绅士军官”并不急于以某种方式“献出生命”。

            是的,在和平时期,皮带以某种方式被拉紧而没有太大的拉力,雾度就是证明。
            1. saper2463
              saper2463 22 June 2016 01:08
              0
              是? 而且您知道,军官之间实际上存在着“竞争”,以赴特区出差。 而且,如果您考虑几乎每天,每周6天,每天从早上7-21点到晚上22-45点放松一下,不要感到压力...少尉的50-000卢布就不那么多了。 在平民生活中不要傻瓜,只要努力工作,您的收入就可以增加一倍。
          2. gladcu2
            gladcu2 21 June 2016 21:47
            0
            寺庙

            泪流满面...

            谁真正需要律师? 医生,甚至是疗养院中的驴子,都将以专业的方式清洗,而不是以医生的身份,而是以护士的身份。 已经有足够的医生。
      2. VMO
        VMO 21 June 2016 08:36
        +5
        而您,非常不知道,这是关于您所不知道的国家,而您正处于中尉的角色? 我们都看到过“伟大的”年轻医生,而不是年轻医生。
        1. guzik007
          guzik007 21 June 2016 09:27
          +10
          而您,非常不知道,这是关于您所不知道的国家,而您正处于中尉的角色? 我们都看到过“伟大的”年轻医生,而不是年轻医生。
          -------------------------------------------------- ------------
          可怜的家伙,你和医生不走运。

          关于问题的是非曲直。 中国为什么不害怕每年向美国派55名学生? 因为我敢肯定,他们都会回到自己的祖国工作。
          俄罗斯每年派出约5名学生(您可以算出这是与人口差异之比),并大喊人才流失,知道几乎没有10%的学生会返回。 这是要分析的内容。
          我儿子毕业于著名的大学,拥有技术学位,并且有两个“红色”,但他已经在寻找专业领域了一年了。
        2. 达乌尔
          达乌尔 21 June 2016 10:36
          +4
          ,而您是中尉的鞋子?


          这种皮肤和ZabVO中有很多(我曾经有过)。
          在苏联,他们没有得到太多。 没有服务年限和术语“遥远”-250卢布。 妻子无处可去,家庭成员在度假期间没有得到报酬。 高达450 p-500 p-在5年内在萨哈林岛上您将达到。 (辛苦的工人在那里得到更多)。 服务年限,40多岁的退休金以及(最重要的是)(乌拉尔的)住房短缺使我无法自拔。 或多或少的一切都是公平的。
          好吧,现在一切都应该诚实,如果您想保留,那就付钱。 谁想离开,就让他支付免费教育,免费药品,保护军队和警察的费用。 国家花了吗? 浪费了。 请返回,并以明确的良心乘车。 您支付给金库的所有所得税都包含在此付款中。 也许甚至整个国家都必须是这样的“天才”。 笑
          1. Al1977
            Al1977 21 June 2016 11:31
            +5
            引用:dauria
            谁想离开,就让他支付免费教育,免费药品,保护军队和警察的费用。 国家花了吗?

            国家从哪里得到这笔钱? 含税。 如果我纳税并且儿子离开了,我是否需要再次付款? 第二个问题是,如果我像普京的许多领导人和朋友一样在这里工作,并且公司在境外,那么他们必须为药品和警察付费吗?
            第三,就是必须通过禁止,罚款和敲诈来解决问题。 您真的认为这是解决问题的关键。 然后所有科学家将为俄罗斯工作。
            并没有试图思考,他们为什么要离开? 什么,只是钱? 我们的足球运动员薪水很高,因此他们仍然不参加比赛。 为什么? 想一想。 为此给出了头。
            1. 汉
              21 June 2016 14:28
              0
              Quote:Al1977
              第三,就是必须通过禁止,罚款和敲诈来解决问题。

              但是在我们国家,他们不知道该怎么做,然后他们想知道为什么生意从这个国家(父亲不是总检察长的父亲)逃离首都,大脑。
            2. 达乌尔
              达乌尔 21 June 2016 15:47
              -1
              如果我纳税并且儿子离开了,我是否需要再次付款?


              怎么了他们将把一切都算到一分钱,考虑到税收,还清国库和一条桌布路。 也许您甚至会陷入困境? 笑 现在,有一半的国家/地区的金融业律师会通过贷款为您提供借方(他们会考虑工作,他们不会忘记)。
              你不喜欢禁令... 笑 因此,我向您保证,美国的数量更多。
              1. AK64
                AK64 21 June 2016 16:07
                +4
                因此,我向您保证,美国的数量更多。


                您个人在美国住了多少年,对美国一无所知?
            3. Rivares
              Rivares 21 June 2016 17:01
              +1
              Quote:Al1977
              国家从哪里得到这笔钱? 含税。 如果我纳税并且儿子离开了,我是否需要再次付款?

              儿子必须付钱。
              1. AK64
                AK64 21 June 2016 17:08
                +2
                儿子必须付钱。


                为什么是这样? 为了他的教育 Я 交税。

                你想教育我的孩子吗? 那不要从我这里征税,仅此而已。 而我自己却以某种方式。

                苏联/俄罗斯国家非常喜欢通过谈论“自由”来欺骗人们。 这个世界上没有“免费”的东西,而且从来没有过-一切都是通过税收或(在苏联)由数百万无偿劳动来支付的。

                一般来说 一个人不欠国家.

                和一般 国家是人的敌人,根据定义
                1. Rivares
                  Rivares 21 June 2016 18:43
                  -2
                  Quote:AK64
                  为什么是这样? 我为他的教育缴税。

                  因为每个人都为儿子和女儿的教育交税,并且不是每个人都接受高等教育,并且并非所有接受高等教育的人都离开为他们提供这种教育和工作的人,以造福他人。 你知道他们在这里叫什么。
                  1. AK64
                    AK64 21 June 2016 18:56
                    +2
                    因为每个人都为儿子和女儿的教育交税,并且不是每个人都接受高等教育,并且并非所有接受高等教育的人都离开为他们提供这种教育和工作的人,以造福他人。 你知道他们在这里叫什么。


                    哈姆罗电车先生,
                    人人享有平等的权利和机会。 (尽管其中一些甚至更平滑-相同的莫斯科只是具有被接纳的优势。)
                    授予的权利。 就这样。

                    没有使用提供的那个吗? 太懒? 好吧,去散散步-这是 你的问题,但他们给了您机会。

                    并且根据您的集市夸张的“逻辑”:如果残疾人需要医疗系统的更多关注,则向其父母收取更多税款。

                    此外:根据实践证明,这是真理的标准,在那些有偿教育的国家中,毕业生能够在头五年内退还教育费用。
                    (在医学上,通常要更长一点时间,但这只是因为受过特殊教育,而且时间更长,更昂贵)

                    还有一个非常简单的方面:在许多国家,高等教育是免费的,不仅对他们的公民或他们自己的+欧盟公民免费,而且对所有人,甚至对祖鲁人都是免费的。
                    是的,是的,有。
                  2. 汉
                    21 June 2016 22:05
                    0
                    为了哪个人的利益? 官员及其子女吃喝玩乐的事实,我们正在努力,我们必须直视事实。
              2. 汉
                21 June 2016 22:07
                0
                好吧,让我们退还给父母,他们的儿子会付钱。
          2. 汉
            21 June 2016 14:23
            +3
            引用:dauria
            谁想离开,就让他支付免费教育,免费药品,保护军队和警察的费用。 国家花了吗? 浪费了。 请返回,并以明确的良心乘车。

            好的没问题。 只要让国家退还付给我的税款即可。 顺便说一句,我为高等教育付费,我不使用“免费”药。 因此,每月向我预扣了8126卢布的个人所得税。 每年,结果是97512,加上大约100 tr的个人企业家。 每年的税收和36的养老金,已经超过235 tr。 不计算雇主为我扣除的费用。 该州每年给我235美元是什么? 在进行购买时,我需要支付增值税和其他税费,在接受政府服务时,我需要支付关税等。
            国家不断地抛弃其公民,抛出不公平的资金分配,这是因为对于丘拜斯来说,“我们有很多钱”,而对养老金编制索引时,“没有钱,但是你坚持下去”,这是不正确的,要计算国家在培训专家上花了多少钱。 即使专家还年轻,他的父母也要缴纳税款,而州政府在这些税款上花了钱,它宁愿不举报。
            1. 猫人无效
              猫人无效 22 June 2016 00:40
              -1
              Quote:Hon
              好的没问题。 只要让国家退还付给我的税款即可。 顺便说一句,我为高等教育付费,我不使用“免费”药。 因此,每月向我预扣了8126卢布的个人所得税。 每年,结果是97512,加上大约100 tr的个人企业家。 每年的税收和36的养老金,已经超过235 tr。 不计算雇主为我扣除的费用。 该州每年给我235美元是什么? 在进行购买时,我需要支付增值税和其他税费,在接受政府服务时,我需要支付关税等。

              -您受到军队和警察的监视
              -为您(或不为您本人),正在建造Enegromosty和Megamegay
              -正在为您打造一个宇宙
              -家里有电,水,还有最近的超市-根据您的经济状况选择食物

              这(还有更多)只能由国家提供。

              Quote:Hon
              国家抛弃公民

              -从这一刻开始,对话是没有用的。 如果您被抛出,并且只能在互联网上抱怨它,那么只有一个安慰给您:“蠢货是命运”(c)
              1. 汉
                22 June 2016 09:12
                0
                Quote:猫人空
                为您(或不为您本人),正在建造能量桥和超级现实

                我付电,我付生活在大都市的每一步
                Quote:猫人空
                正在为你建立一个宇宙

                建造国际机场的过程中,我的税收以及建造国际机场的过程并未生病,还有索契,当时12亿美元的估算值变成了50亿美元的实际花费,是索契被盗的四倍多。 国家没有报告在哪里以及如何降低我的税收,为什么我应该向国家报告如何以及在哪里居住,并有义务向国家报告某些事情?
                Quote:猫人空
                在最近的超市-根据您的收入选择食物

                顺便说一句,这家超级市场不是由国家建造的,而是一家企业,而且该企业也正逃离国家,撤回其资本。 国家只对企业征收税款,与此同时,越来越多的法规进入市场,这实际上使企业破产。 顺便说一句,我们的Solntseliky这么说。
                Quote:猫人空
                这(还有更多)只能由国家提供。

                人们离开去国家,但是去其他国家。 此外,因此,科学家,商人(确实可以赚钱,而又不依赖政府的亲密人士),对工作有特殊要求的人,实际上是在另一个国家/地区离开,因为在那里需要他们。
                Quote:猫人空
                -从这一刻开始,对话是没有用的。 如果您被抛弃了,并且只能在互联网上抱怨它,那么只有一种安慰可言:“吸盘就是命运”

                但是许多人不刺痛,而是离开,到底谁留下鼻子? 那些离开了? 我怀疑他们的需求和提供。
                现在有很多关于石墨烯的讨论,这种材料确实是独一无二的,并有望带来新的机会,现在已经在制造很多,它是由莫斯科物理技术学院的毕业生在伦敦创建的,他们早已不再拥有俄罗斯国籍。 因此,正是俄罗斯可以自我安慰,他们是伟大而又受人尊敬的科学家,其发现被全世界所广泛使用。 但是我们有Chubais,而他有“很多钱” 笑
                1. 猫人无效
                  猫人无效 22 June 2016 13:03
                  0
                  Quote:Hon
                  我付电,我付生活在大都市的每一步

                  - nu-nu ...
                  -询问俄罗斯联邦和瑞典(例如瑞典)的运输,电力,食品,公共服务的价格。 我向你保证,你会很开心的。
                  -不用说那里的工资要高得多。 税收……要高得多(作为纪念品,收入可以达到55%。薪水根本不算高)

                  Quote:Hon
                  顺便说一句,超级市场不是国家建造的,而是企业

                  -是的,确切地是...但是业务独立存在于偏远的针叶林(taiga)中,没有任何一个国家处于其残垣断壁上
                  -停止...没有任何状态-任何企业几乎都会立即死亡

                  Quote:Hon
                  人们前往州,但在其他州

                  -总是离开。 甚至令苏联感到惊讶(当时以“赔偿”为幌子)
                  -单位离开,实际上“不会(强烈)影响速度”
                  -从某一刻起,在媒体上大喊大叫就变得时尚了。 可以这么说,“美味的话题”

                  Quote:Hon
                  但是许多人不刺痛,而是离开,到底谁留下鼻子? 那些离开了? 我怀疑他们的需求和提供

                  -一个生活中的例子:我课程中的男生(男生是理论物理学家,女生是金属物理学家),在80年代,他们被丢在州里
                  -总计:男孩工作……有时(从合同到合同),女孩是程序员……在监狱里 扎绳
                  -伙计们远不是愚蠢的,大学不是最后一个
                  -我知道很多类似的例子。 不知何故...我还没有看到“成功的粉碎”的例子

                  Quote:Hon
                  但是我们有Chubais,而他有“很多钱”

                  -在这里我个人不放Chubais。 横向。 但是对您-不,那是不同的。 我住,不是十一月。 而您是其中的冒犯者之一。 但也-不要离开(您看到的是,他们的需求不是很大),您宁愿抱怨。

                  不好。 丑陋 负
                  1. 汉
                    22 June 2016 15:13
                    -1
                    [quote = Cat Man Null]
                    - nu-nu ...
                    -询问俄罗斯联邦和瑞典(例如瑞典)的运输,电力,食品,公共服务的价格。 我向你保证,你会很开心的。
                    -不用说那里的工资要高得多。 税收……要高得多(作为纪念品,收入可以达到55%。薪水根本不算高)

                    询问服务质量。 在莫斯科,车费为50卢布,但巴士的票价要比其他地区为10至15卢布。
                    您是在谈论以上税收吗? 甚至更高的是社会保障,即支持穷人。 除税收外,为了向雇员支付100卢布,雇主还必须支付130卢布。 由于100卢布的抵扣加到30卢布的工资中,再加上13%的个人所得税,因此该雇员手中可获得87卢布,为国家获得43卢布。 尽管事实上在欧洲被认为是高薪的薪水不予征税,因为按照它们的标准,它们对于征税而言太小了。 继续,住房。 当然,如果您不乘坐巴黎或伦敦这样的城市,在欧洲它会便宜一些,但它们的价格也与莫斯科持平。 产品要贵一些,东西也比我们便宜,衣服也要便宜,卢布贬值一半之前的汽车要便宜,家用电器和电子产品也要每年抵押1-4%。 即使使用昂贵的公共公寓和汽油,欧洲的生活所花的时间也比俄罗斯少了,另一件事是,他们购买了昂贵的房屋,包括大镜头,高级汽车,更好的产品等。
                    但是由于某种原因,企业也逃离了这个国家。 资金正在被撤出,没有人急于投资新项目。 当然,有些人在俄罗斯有很好的收入(我不是说薪水),而在Rotenbergs或Yuri Chaika等其他任何国家都没有。 而其他业务则被国家视为摇钱树。
                    [quote = Cat Man Null]总是左。 甚至令苏联感到惊讶(当时以“赔偿”为幌子)
                    -单位离开,实际上“不会(强烈)影响速度”
                    -从那一刻起,在媒体上大喊大叫就变得时尚了。 “可口的话题”,可以这么说[/ quote]
                    当然,只有极少数人离开,科学家,程序员和商人也没有离开。 是的,一切都很好,主要的是要相信这一点……但是,如果您看一下今天的人口,RSFSR和俄罗斯联邦的人口,没有什么困扰您?
                    [quote = Cat Man Null]一个生活中的例子:我这门课程的男生(男生是理论物理学家,女生是金属物理学家),在80年代,他们被堆成州
                    -总计:男孩工作……有时(从合同到合同),女孩是程序员……在监狱里
                    -伙计们远不是愚蠢的,大学不是最后一个
                    -我知道很多类似的例子。 不知何故...我还没有看过“粉碎成功”的例子[/ quote]
                    他们为什么不回来,因为那里仍然没有正常工作? 还是做得不好的家比做得好的家乡更好? 你自己赚的比这些家伙还多吗?
                    在80年代,美国似乎是一片钻石般的天空,这没关系,但是现在他们清楚地知道为什么以及在什么情况下知道了。 您只是无法获得居留证,这是合法移民的两种最常见方法,要么在那里有需求的职业,然后实际上一个人离开那里已经提供工作,要么在那里购买了企业,这与人口中最贫穷的人群相去甚远。
                    1. 猫人无效
                      猫人无效 22 June 2016 22:53
                      +1
                      Quote:Hon
                      在莫斯科,车费是50卢布,但巴士比其他地区的出行要好10-15卢布

                      -对我个人而言,正是基于麦芬卡的“品质”,在一小时内它将带我到某个地方,用脚去哪里..所以10个小时,是吗?

                      Quote:Hon
                      关于税收,为了向雇员支付100卢布,雇主必须支付...

                      -我完全不在乎我的老板会在那里付多少钱。 我们通常同意现有的金额。 更进一步-这是他,机器人送礼者(!),

                      Quote:Hon
                      对于在欧洲被视为高薪的薪水不征税,因为按其标准,它们对于征税而言太小了

                      - mdya 笑
                      -“按照他们的标准,他们太小了”-国家,金额,税率在哪里? 我也可以做Trepatso,是的...

                      Quote:Hon
                      当然,如果您不乘搭巴黎或伦敦等城市,欧洲的房屋价格就会便宜

                      -不要让我开心。 现在在莫斯科租一间两居室公寓要多少钱? 和Skovde的同一个人(瑞典,Skovde)? 那里和那里的社区-比较,玩 笑
                  2. 汉
                    22 June 2016 15:14
                    0
                    Quote:猫人空
                    -在这里我个人不放Chubais。 横向。 但是对您-不,那是不同的。 我住,不是十一月。 而您是其中的冒犯者之一。 但也-不要离开(您看到的是,他们的需求不是很大),您宁愿抱怨。

                    是的,我需求旺盛,这就是为什么我不离开,我只是不想为寄生虫的饲养缴税,然后我就看到了,而且一定是州。 我为一切付出了代价,但我却看不到任何免费的东西,也不需要向我展示,就像国家关怀一样,国家领导层中有寄生虫,按照定义,寄生虫是无用的。
                    1. 猫人无效
                      猫人无效 22 June 2016 23:13
                      +1
                      Quote:Hon
                      是的,我需求旺盛,这就是为什么我不离开

                      -恭喜

                      Quote:Hon
                      我不喜欢为寄生虫的饲养交税,然后有证人,必定是州

                      - 停。 “寄生虫饲养税”的东西吗? 我不知道这样 扎绳
                      -您将永远有义务遵守国家。 而且,这不取决于您当前为自己选择的状态。 请求

                      Quote:Hon
                      我为一切付费,但我看不到任何免费的东西,也不需要像州政府一样出示

                      -告诉Evzhop中的某人,您每月支付不到一百美元来购买公共公寓。 看一下反应 笑
                      -国家作为一个系统,完全照顾自己。 但是,由于您是系统的一部分,因此它也必须照顾您。 我清楚吗? 眨眼

                      Quote:Hon
                      根据定义,寄生虫无用

                      -重复学校生物学。 确实有一个术语“共生” 含
        3. 马克苏斯
          马克苏斯 21 June 2016 17:35
          0
          Quote:vmo
          而您,非常不知道,这是关于您所不知道的国家,而您正处于中尉的角色? 我们都看到过“伟大的”年轻医生,而不是年轻医生。

          好吧,我一个人坐在“年轻的中尉”和“年轻的医生”之间。 一切都很好。 现在,我是一名拥有10年经验的医生,而我得到的却更少了。 只有每天,我仍然会遇到我们人民的野兽态度。
          1. 汉
            22 June 2016 09:52
            +2
            Quote:Maksus
            好吧,我一个人坐在“年轻的中尉”和“年轻的医生”之间。 一切都很好。 现在,我是一名拥有10年经验的医生,而我得到的却更少了。 只有每天,我仍然会遇到我们人民的野兽态度。

            问题不在于letekha的收入更多,而是应得的医生应得的酬劳少得可怜,这些收入与工作和教育水平不符。
      3. Vladimir71
        Vladimir71 21 June 2016 09:15
        +3
        这里的问题是优先顺序

        而且,不仅优先事项,平庸或仅仅出于头脑低落的“悲痛科学家”不会让年轻的才华让位,而且它们还适合其他人的想法。 这里有好奇心,正在寻找可以自我实现的地方,因此,是问题的财务方面。 非常遗憾。 这样一来,进行独立审核将不会受到伤害,不会浪费资金,将得到回报。
      4. alexej123
        alexej123 21 June 2016 13:11
        +1
        直到最近,中尉的薪水还是“笑鸡”。 大家都说什么时候军队会收到“像西方一样”? 他们提高了工资,不仅解决了住房问题。 现在听到尖叫声,为什么军人能得到这么多? 首先,决定我们将养活自己的军队还是其他人? 在以色列,少尉的收入少于年轻的医生? 不要去私人诊所,在俄罗斯,他们的工资也处于同一水平。 以包括美国在内的政府进行比较。 同样,您也会感到惊讶。 只有在那里,您才不会大喊大叫。 他们不想像以色列国旗那样,竭尽所能。 如果您正在比较,则应合理地做,否则您会胡说八道,对自己感到满意。
        1. 马克苏斯
          马克苏斯 21 June 2016 17:40
          +2
          我有10年的医生工资,而我在McDonald's的工资还不到16年。 你要带什么? 为了作为一个人生活,我还应该如何提高自己的水平? 不工作三个工作?
      5. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 21 June 2016 13:17
        -1
        引用:carpag
        年轻医生的薪水

        首先,您需要提高医生的专业水平,然后付给他们好薪水。 然后我可以说个人熟悉医生对患者以及严重病例的无视。
      6. 汉
        21 June 2016 14:04
        +2
        引用:carpag
        只要年轻的中尉的薪水比年轻的医生或研究生的薪水高几倍,人才流失是不可避免的。 除俄罗斯外,我不知道有哪个国家的新手官员比新手医生得到的更多。 这里的问题是优先顺序

        中尉的薪水丝毫不影响人才流失。 从中尉的收入来看,医生或研究生既不冷也不热。 对他们来说,自己赚多少钱很重要
      7. Rivares
        Rivares 21 June 2016 16:53
        0
        引用:carpag
        除俄罗斯外,我不知道有哪个国家的新手官员比新手医生得到的更多。 这里的问题是优先顺序

        所以我会启发。 欧洲大部分地区。 年轻的医生在任何慈善组织中都是无偿工作,没有有偿治疗并没有经验。 就像在开玩笑一样,你好,没有付费医生,你好,绝望的病人))
        在威胁生命的情况下,我也宁愿购买药筒而不是感冒药。
        1. 马克苏斯
          马克苏斯 21 June 2016 18:24
          +2
          他们担任志愿者直到完成居住,然后-所有道路都畅通无阻。 别胡说八道
          1. AK64
            AK64 21 June 2016 18:36
            +1
            他们担任志愿者直到完成居住,然后-所有道路都畅通无阻。 别胡说八道


            进去不仅不是“废话”,而且是一个彻头彻尾的谎言。
            通常他们都有一岁的实习生,被认为是“工作实践”,是“工作培训”的一部分。

            甚至这一切都不是,而是仅且仅来自专家(外科医生等)。 而“ G-Pi”-即“本地治疗师”,通常具有4-5年的理论知识并可以继续练习,并且每年90-150K。

            (每个国家的薪水差别很大。但是,在爱尔兰,我每次看病要支付40欧元。一次看病平均需要20分钟左右。您自己估算收入。您甚至不能不看病就买抗生素。而专家是同一家剧院-每次探访130欧元(不是来自敖德萨市集infa-这是他本人五年前所支付的费用)
          2. Rivares
            Rivares 21 June 2016 19:03
            +2
            Quote:Maksus
            他们担任志愿者直到完成居住,然后-所有道路都畅通无阻。 别胡说八道

            Quote:AK64
            甚至这一切都不是,而是仅且仅来自专家(外科医生等)。 而“ G-Pi”-即“本地治疗师”,通常具有4-5年的理论知识并可以继续练习,并且每年90-150K。

            天真的楚科奇青年)))
            获得文凭后,医生开始独立寻找工作。 第一步是医生Arztim Praktik(AIP),在这个职位上他必须工作18个月。 这里的薪水很小,只够过着适度的生活。 如果医生在此期间表现良好,他将升任下一步-助理。 他的薪水已经高出两倍多。 但是,他也自己找到了这个职位,在全国各地派出了简历。

            在担任助理4-5年后,医生可能会尝试通过专业考试。 该考试由独立的专家委员会进行,非常困难,包含教育和笔试部分。 第一次通过该认证的人并不多。 因此,德国医生需要不断学习和提高其知识水平。 通过考试的医师是有执照的,可以成为高级医师或开设私人诊所。
            http://www.medicum.nnov.ru/nmj/2002/2/33.php
      8. 猫人无效
        猫人无效 22 June 2016 00:30
        +1
        引用:carpag
        只要年轻的中尉的薪水比年轻的医生或研究生的薪水高几倍,人才流失是不可避免的。 除俄罗斯外,我不知道有哪个国家的新手官员比新手医生得到的更多。 这里的问题是优先顺序

        -实际上,在苏联,这是完全一样的
        -但在苏联,“封闭系统”阻碍了人才流失
        -我个人不会考虑“优先顺序”,而是会考虑恢复苏联“专家”分配制度。 由该专家在配送地点强迫劳动一段时间(数年)
        -但是,这并不意味着新医生的收养少于看门员的工作人员

        这样的事情 含
    6. 阿莱娜弗罗洛夫娜
      阿莱娜弗罗洛夫娜 21 June 2016 08:55
      +2
      在艰难的时刻,离开父亲的家,
      逃犯奔赴国外。
      他们称之为“人才外流”。
      但是突然之间,这只是傻瓜的泄漏
      大脑还剩下吗?

      爱德华阿萨多夫
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 21 June 2016 09:57
        +10
        因为在西方,他们付钱,但我们不付钱。 以程序员为例,我们不会雇用所有人,例如在硅谷工作的人,因为他们的年薪为数十万美元。 一分钱。
        在美国,作为一名医师,外科医生每年可获得250000万美元。 在技​​术环境上可能是同一回事,在那里成功的设计工程师所获得的钱与俄罗斯相比简直是无法估量的。 甚至工厂的负责人在这里也没有西方成功的工程师,设计师等那么多。
        我的一位熟人,一名设计工程师,在一家机床设计和现代化工厂工作,他的年龄在30岁以下,工资为每月25卢布。

        在俄罗斯,花了40万卢布,在该地区过夜,您会整夜工作,神经紧张,等等。在俄罗斯,您将获得3-5万美元(每月190-318 XNUMX卢布)并按时工作。 在俄罗斯,不仅与西方国家相比,薪水不成比例,而且支付的钱要困难得多,实际上人们死于中风,心脏病发作和其他慢性疾病。
        1. Al1977
          Al1977 21 June 2016 11:39
          +1
          Quote:中。 空军储备
          因为在西方,他们付钱,但我们不付钱。

          足球运动员也得到报酬,但没有比赛。 不只是钱。
          1. 上午。 空军股票
            上午。 空军股票 21 June 2016 11:42
            +2
            Quote:Al1977
            足球运动员也得到报酬,但没有比赛。 不只是钱。

            这只是金钱,足球运动员都对脂肪发狂,他们不需要尝试太多,没人会从足球中解雇他们。
            由于缺乏资金,该国一半的地区勉强维持生计。 从薪水到薪水,这不是生命,而是生存,许多人以保税期贷款来维持生活。
        2. sherp2015
          sherp2015 21 June 2016 12:11
          -1
          Quote:中。 空军储备
          在俄罗斯,花了40万卢布,在该地区过夜,您会整夜工作,神经紧张,等等。在俄罗斯,您将获得3-5万美元(每月190-318 XNUMX卢布)并按时工作。 在俄罗斯,不仅与西方国家相比,薪水不成比例,而且支付的钱要困难得多,实际上人们死于中风,心脏病发作和其他慢性疾病。

          好吧,不是这应该归咎于人民,而是我们心爱的政府
          1. 肯尼斯
            肯尼斯 21 June 2016 12:37
            -1
            人民拥有拥有它的政府。
          2. Rivares
            Rivares 21 June 2016 17:05
            +1
            Quote:sherp2015
            好吧,不是这应该归咎于人民,而是我们心爱的政府

            在90年工作的自由主义者。 但是为什么普京被指控)))
          3. 猫人无效
            猫人无效 22 June 2016 00:52
            +2
            Quote:中。 空军储备
            在俄罗斯,要花40万卢布在该地区过夜,您将整夜工作,神经紧张等,而在西部,您将获得3-5万美元(每月190-318万卢布)并按时工作

            -这样的美女在哪里-每个月$ 5000的“可计量工作”?
            -公寓/食品/交通/其他的价格-俄罗斯联邦也在那里(已经像马一样大笑)
            -在这些5000中-税后您还剩下多少?

            该死的...某人-我求求你了,闭嘴这个脸色苍白的...他撒谎,因为他吃饭,而且没有脸红,你这个混蛋
        3. Rivares
          Rivares 21 June 2016 17:04
          +1
          Quote:中。 空军储备
          在俄罗斯,不仅与西方国家相比工资不相称,而且支付的钱要困难得多,实际上人们死于中风,心脏病发作和其他慢性疾病。

          但是,一旦俄罗斯采取措施加以修复,就被称为对(美国)和平的威胁。 在各州,这就是为什么他们得到在俄罗斯和其他州收到较少收入的原因。
    7. MoyVrach
      MoyVrach 21 June 2016 11:25
      0
      在此之前,俄罗斯在发展方面落后于西方,有才华的人有机会离开西方。 显然,这样做的理由是他们并不是在科学界成为一夜之间的人,而是自放学以来走了很长时间并且有目的地走路。 因此,问自己是什么驱使他们前进,毕竟,这不是一件容易的事吗? 如果他们被渴望从人群中脱颖而出,并有更好的机会为自己和亲人过上更好的生活的驱动? 最明显的出路是住在最容易实现的地方。
      但是,数学家A. Vinogradov在A. Gordon的程序中还有另一种观点。 然后,他比较了例如一个坦克的成本可以支持该国整个科学的数学分支。
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 21 June 2016 11:34
        0
        Quote:MyVrach
        显然,这样做的理由是他们并不是在科学界成为一夜之间的人,而是自放学以来走了很长时间并且有目的地走路。 因此,问自己是什么驱使他们前进,毕竟,这不是一件容易的事吗?

        大多数科学家并不会从头开始出现,通常,这些都是整个朝代,例如,父亲或母亲从事科学,他们的儿子或女儿也在追随他们的脚步,有时在父母的支持下。
        例如,如果您选择Durov(社交网络Vkontakte的创始人),则他的父亲不是普通人。
        语言学博士Valery Semyonovich Durov是许多科学著作的作者,自1992年以来一直担任圣彼得堡国立大学语言学系古典语言学系主任。
        1. AK64
          AK64 21 June 2016 12:16
          +1
          大多数科学家并不会从头开始出现,通常,这些都是整个朝代,例如,父亲或母亲从事科学,他们的儿子或女儿也在追随他们的脚步,有时在父母的支持下。
          例如,如果您服用.....


          不要再向人们讲童话了。 “佩雷尔曼”是一个例外。 让Ivan Pavlov更好。 或同一个罗蒙诺索夫。

          科学已经成为一种工业(在西方),也就是说,它已经采取了工业形式。 本质上具有爆炸性的扩张会发生什么样的“王朝”?

          1. 上午。 空军股票
            上午。 空军股票 21 June 2016 12:40
            0
            Quote:AK64
            不要再向人们讲童话了。 “佩雷尔曼”是一个例外。 让Ivan Pavlov更好。 或同一个罗蒙诺索夫。

            我说的是现代性和现代科学家。 有很多年轻的科学家,他们的父亲是卡车司机,妈妈是厨师? 小。 通常,父亲或母亲从事科学工作,而他们的孩子则跟随他们的脚步。
            Quote:AK64
            科学已经成为一种工业(在西方),也就是说,它已经采取了工业形式。 本质上具有爆炸性的扩张会发生什么样的“王朝”?

            我说的是俄罗斯,而不是西方。
            1. AK64
              AK64 21 June 2016 12:53
              0
              我说的是现代性和现代科学家。 有很多年轻的科学家,他们的父亲是卡车司机,妈妈是厨师? 小。

              您对这一切了解得多少? 那学历是什么?

              因此:“科学朝代”是一个例外。 由于科学的爆炸性增长,这根本不可能。

              通常,父亲或母亲从事科学工作,而他们的孩子则跟随他们的脚步。

              欣喜
              您知道关于我们的一切!

              我说的是俄罗斯,而不是西方。

              在苏联,有相同的指数扩展。

              我当然可以问我的研究生,她的父母是谁。 但是什么不是科学家-可以肯定的(她以某种方式展示了照片)。 我可以问其余的人-尽管他们绝不是俄罗斯人,通常不是当地人。 但是据我所知,即使在那儿,父母中也没有观察到单身科学家。

              您想进一步坚持吗?
              1. 上午。 空军股票
                上午。 空军股票 21 June 2016 13:00
                +1
                Quote:AK64
                您对这一切了解得多少? 那学历是什么?

                我从一家研究所毕业,看到谁去读研究生。 我的祖母是农业科学的候选人(祖母的父亲曾与Chkalov住在同一阶梯上,曾在核研究所工作过),她带来了新的罂粟品种。 因此,我有一个主意。
                我并没有亲自去读研究生院(我是从研究生院+军事部门毕业的),因为预算有1-2个地方,并且至少需要500万的费用,所以我最好留出钱买公寓,而不是倒入研究生院。
                1. AK64
                  AK64 21 June 2016 13:30
                  0
                  我从一家研究所毕业,看到谁去读研究生。 我的祖母是农业科学的候选人(祖母的父亲曾与Chkalov住在同一阶梯上,曾在核研究所工作过),她带来了新的罂粟品种。 因此,我有一个主意。
                  我并没有亲自去读研究生院(我是从研究生院+军事部门毕业的),因为预算有1-2个地方,并且至少需要500万的费用,所以我最好留出钱买公寓,而不是倒入研究生院。


                  /叹气/
                  我看到你很固执。

                  在我必须与之打交道的研究生中(我自己和“邻居”),没有一个“世袭的”。 (至少为“俄罗斯”,至少为“非俄罗斯”。)
                  但是我在撒谎-当时有一个日本人,他的父亲是一名教授。

                  在我与俄罗斯的朋友打交道的研究生中,在我所认识的那些研究生中,也没有一个世袭的。

                  在我的朋友和熟人中,即我这个年龄的人中,“世袭的”被发现-大约占组成的5-10%。

                  也就是说,我们只能说“在俄罗斯联邦为研究生分配预算名额的现有体系下,裙带关系和裙带关系有很大的份额,也就是说, 他的“。 但只有。
                  也就是说,这不是“谁在走路”的问题。 这就是“谁在RF中 走”
                  1. Rivares
                    Rivares 21 June 2016 17:32
                    0
                    Quote:AK64
                    在我与俄罗斯的朋友打交道的研究生中,在我所认识的那些研究生中,也没有一个世袭的。

                    命名您工作的区域。 在医学上,正好相反。
                    1. AK64
                      AK64 21 June 2016 18:14
                      0
                      命名您工作的区域。 在医学上,正好相反。


                      在临床医学还是医学? 这些都是完全不同的东西。

                      医生的孩子去吃药是可以理解的。 但是他们正在进入医学领域吗?
                      而且,似乎相反的说法是:所有上药的人都是医生的孩子。
              2. Rivares
                Rivares 21 June 2016 17:18
                -1
                Quote:AK64
                我当然可以问我的研究生,她的父母是谁。 但是什么不是科学家-可以肯定的(她以某种方式展示了照片)。 我可以问其余的人-尽管他们绝不是俄罗斯人,通常不是当地人。 但是据我所知,即使在那儿,父母中也没有观察到单身科学家。

                哦,你在作弊,你这个无赖! 你为什么看着研究生避开眼睛?
                研究生是消耗品。 他们就像军队中的士兵,很少有人会成为军官。)研究生不是科学家,就像士兵不是军官一样)
                所有成熟的科学家(和任何专家)都将他们的孩子带入同一领域。 他们知道所有的入口和漏洞,因此可以使用它。
                我可以提供真实的例子)询问谁在谁的严格指导下,例如Bokeria的女儿在工作)))
                1. 评论已删除。
                2. AK64
                  AK64 21 June 2016 20:52
                  0
                  关于潜行

                  好吧,一个布尔人向我公开写信给我:
                  哦,你在作弊,你这个无赖!

                  也就是说,公开转为夸口 YOU,谁称我为“坏蛋” ---同时他还抱怨政府:你知道,我“侮辱”了他,直接叫 作为回应 or(这是不难确定的)

                  也就是说,不仅是not,而且是告密者。

                  紧急上市
            2. 马克苏斯
              马克苏斯 21 June 2016 18:29
              0
              Quote:Lt。 空军股票

              我说的是现代性和现代科学家。 有很多年轻的科学家,他们的父亲是卡车司机,妈妈是厨师? 小。 通常,父亲或母亲从事科学工作,而他们的孩子则跟随他们的脚步。

              我一点也不知道。 您是否知道俗语:桔子不会从白杨树中诞生。 要使一个人认真对待(而不是为了获得“科学候选人”的荣誉称号)决定获得学位,他的成长环境必须发挥作用。 如果孩子看到的只是一个喝伏特加酒的爸爸和一个总是在哭泣的妈妈,再加上一个吸毒的兄弟和一个荡妇姐姐,那么他不太可能想要研究脉冲星的特性。
              1. AK64
                AK64 21 June 2016 18:41
                0
                它的生长环境必须发挥作用。


                嗯。 以罗蒙诺索夫为例。 或Ivan Pavlov。 即使是瓦维洛夫兄弟。
        2. 评论已删除。
    8. 瓦西里16
      瓦西里16 21 June 2016 21:23
      0
      同样,梅德韦杰夫应为一切负责。
      普京再也与此无关。
    9. iouris
      iouris 22 June 2016 13:19
      0
      俄罗斯出现了一个新问题:道路不畅时的“人才外流”。
  2. dmi.pris
    dmi.pris 21 June 2016 06:01
    +30
    是要吸引自己的头脑最好的人,还是要在没有才能的足球运动员支持下赚钱?
    1. ABA
      ABA 21 June 2016 06:11
      +29
      吸引最聪明的人来,这很软弱吗?

      最好是当场参加对才智的训练,否则,随着教育的改革,很快就要召集特纳和锁匠,而不是才智。
      1. dmi.pris
        dmi.pris 21 June 2016 06:24
        +3
        我们已经在使用USE(一项旨在使预算资金超支,更不用说最差的预算的政府教育计划)的行动了。每年有多少人和资金被用于这种疯狂..而毕业生有时无法从一百人中脱颖而出。
        引用:aba
        吸引最聪明的人来,这很软弱吗?

        最好是当场参加对才智的训练,否则,随着教育的改革,很快就要召集特纳和锁匠,而不是才智。
      2. moskowit
        moskowit 21 June 2016 06:28
        +1
        现在是时候给他们打电话很长时间了...
        1. Igor39
          Igor39 21 June 2016 06:56
          +1
          他们在那里支付更多的钱,他们在那里运行。
          1. 海耶尔31
            海耶尔31 21 June 2016 09:40
            +1
            托勒科·登吉(Ulven talerantnosti I vaspitanie grajdan igraet balshuju rol)。 诉Platyat诉30%至50%的指控诉Rassii诉,否决诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉诉案。
      3. 校准
        校准 21 June 2016 06:56
        +7
        即使使用我们的培训系统,最好的头脑也将足以满足我们的需要,但必须付给科学家的酬劳,而不是像现在的副教授那样支付一万五千。 我们将以某种方式在没有足球胜利的情况下生存。 没有科学家,就会有麻烦。 我们将教他们,他们离开...
        1. AK64
          AK64 21 June 2016 09:34
          +1
          即使使用我们的培训系统,最好的头脑也将足以满足我们的需要,但必须付给科学家的酬劳,而不是像现在的副教授那样支付一万五千。 我们将以某种方式在没有足球胜利的情况下生存。 没有科学家,就会有麻烦。 我们将教他们,他们离开...


          Vecheslav,嗯,您不是科学家,您一无所知。
          “一万五千”,是的...

          只是薪水吗? 并在那儿买纸钱,一张纸?

          向设备中添加墨盒的费用-30万欧元。 根据实验的强度,有必要每月加油两次。 也就是说,每月有2万个安装消耗---在正常实验室中有60-3个安装消耗。 他们本身就值五百万富翁。

          不,嗯,您当然可以用老式的方式,配备把手,把手……只有那样,您才能发现自己不仅落后于整个欧洲,甚至还落后于墨西哥。

          社会态度:俄罗斯联邦现在如何对待科学家? “某种失败者。” 谁想成为白痴和失败者? 仅此一项就足以使您受到尊重。
          1. 校准
            校准 21 June 2016 09:45
            0
            是的,您说得对,谢尔盖,科学需要金钱来支付设备和电容器的费用。 但是一万五千卢布。 手上也没钱吧? 但是薪水也很重要。 毕竟,有人曾经教过您,但并不总是在乐器上教您。 哲学家不太可能需要它们。 但是他不会拒绝体面的薪水。
            1. AK64
              AK64 21 June 2016 09:55
              +2
              但是薪水也很重要。 毕竟,有人曾经教过您,但并不总是在乐器上教您。 哲学家不太可能需要它们。 但是他不会拒绝体面的薪水。


              我亲爱的主席先生,今天的科学,而不是您的科学,在纸上挖掘,即科学,已经转向工业方法。 也就是说,“蛮力”将永远甚至超过最有才华的单身工匠。 您购买了五套装置,每套装置的安装量为5万,雇用了6至8名研究生-三年来,您的安装进度可达到正常。 而且任何一位合理的中农都会用一个古老的显微镜超越一个孤独的天才。

              长期以来,科学已不再是无聊的先生们的事。 这是一个行业。 这意味着需要工业方法。

              因此,在这些支出的背景下,教授的工资已经是一分钱了。

              15吨擦300欧元还是什么? 你以什么为生?
              1. 校准
                校准 21 June 2016 11:30
                0
                谢尔盖,对您有帮助-我们对我们有帮助! 在档案工作和在工业基础上进行挖掘是困难的。 那么研究生不是万能的。 有人忘记洗管了-这就是结果。 此外,我们还要决定向谁奉献什么,毕竟,哈哈,因为我们可以说服当权者这对他们有利。 这就是为什么我从历史学转向讲授PR的原因,因为它虽然不是一门科学,但更有趣。 操纵人真是太好了,此外,您还为此得到了报酬。
                就个人而言,我在“墨well”中找到钱。 这些是文章,书籍,俄罗斯人道主义科学基金会的赠款,以及...公关和广告费。 一点点的东西,甚至足以出国。
                1. AK64
                  AK64 21 June 2016 12:25
                  +2
                  谢尔盖,对您有帮助-我们对我们有帮助! 在档案工作和在工业基础上进行挖掘是困难的。


                  这就是为什么我在谈论 科学... 抱歉,您不这样做 科学:她在艺术学院任教。
                  好吧,毕竟,即使以正常工资计算,整个国家所有人的所有支出也不到一罐。 但是感觉不止一个坦克-嗯,并不是每个人都明白这一点

                  那么研究生不是万能的。 有人忘记洗管了-这就是结果。 它发生了。

                  因此,我们不用手洗,而是使用 洗衣机... 否则,它们不一定会被冲走:风在我的头上。


                  此外,我们还要决定向谁奉献什么,毕竟,我们哈哈,因为我们如何才能说服当权者这对他们有利。


                  它是什么样的?

                  这就是为什么我从历史学转向讲授PR的原因,因为它虽然不是一门科学,但更有趣。 操纵人真是太好了,此外,您还为此得到了报酬。

                  公关-公共接力还是什么?
                  欺骗人民有什么令人愉快的事? 骗局就是您所说的骗局。


                  就个人而言,我在“墨well”中找到钱。 这些是文章,书籍,俄罗斯人道主义科学基金会的赠款,以及...公关和广告费。 一点点的东西,甚至足以出国。

                  好吧,你的兄弟在西部也没有得到报酬。 即,仅“墨池外”。 薪酬不是针对职位,而是针对可见结果。
        2. 不幸的人
          不幸的人 21 June 2016 14:05
          0
          引用:kalibr
          即使采用我们的培训系统,最好的头脑也将足以满足我们的需求,但是科学家应该得到报酬,而不是像现在的副教授那样多付给他们一万五千。 我们将以某种方式在没有足球胜利的情况下生存。 没有科学家,就会有麻烦。

          1. AK64
            AK64 21 June 2016 14:10
            -1
            看完这些后,请原谅我,上帝,我正在鬼脸(Savelyev教授)发誓:这就是为什么俄罗斯联邦没有科学的面孔,先生。
      4. 刺刀
        刺刀 21 June 2016 07:03
        +1
        引用:aba
        最好参加现场培训最有才华的人,

        好吧,他们会教导,然后出发吗? 如果在这里需要他们,将会有体面的薪水和工作条件。 科学的人(真实的)是他们工作的狂热者,因此他们要去真正创造研究工作的条件,而不是闲聊! hi
      5. 阿莱娜弗罗洛夫娜
        阿莱娜弗罗洛夫娜 21 June 2016 07:11
        +11
        最好是当场参加最有才华的培训,然后再进行教育改革...


        并已“参加”。



        教育部长访谈

        “一旦我们摆脱普及的免费高等教育,就会出现机制,这将有助于吸引有价值的人才进入企业。”
        (教育部负责人D. Livanov)


        -我的岁月在增长。 我不是傻瓜...利瓦诺夫叔叔我该在哪里上学?
        -宝贵的工人-门卫和木匠。 有新仓交易...

        -他们会在大学教我们,增加我们的知识吗? 告诉我,我在哪里可以接受教育?
        -有价值的工人-值班人员和其他人...您将成为拿着机枪到处乱跑的士兵...

        - 哪里会进步 开孙子吗我们应该期待奇迹吗? 有科学吗?
        - 你已经知道了!..从六点开始!..您首先长大了! 我们有很多想法。 您将成为苔原的猪sw!

        统一的国家考试 - “Е动态 Г荡漾 Э读者群”
        1. 岛
          21 June 2016 07:57
          +1
          因此,在考试中,问题是或不清楚是要去找工作去哪所大学,并且一次只能用枪支吓人,手懒,但没有头,但是您真的想要钱吗?
          不知何故,一切都在堆...
          对我来说,即使在作为养猪场的苔原上,如果牲畜像样,条件和猪圈都是现代的,他的工资也足以负担抵押贷款。 不?
          1. 安德里卡(Andryukha)
            安德里卡(Andryukha) 21 June 2016 09:30
            0
            顺便说一句,在苔原上养猪并不是一件容易的事。
            我们可以说温室火星状况。
            而目前,人类无法100%解决它(主要是因为它不想,还有更多有趣的事情-战争)
            1. 刺刀
              刺刀 21 June 2016 11:49
              0
              Quote:Andryukha
              顺便说一句,在苔原上养猪并不是一件容易的事。

              “冻原里的猪很好,但鹿更好!”
        2. 评论已删除。
        3. 安德里卡(Andryukha)
          安德里卡(Andryukha) 21 June 2016 09:25
          +5
          每个人都在哭泣,因为考试不好。
          好吧,提出一些更好的建议。
          但是您需要了解:
          -绝对多数学生必须通过此考试
          -结果不应该取决于地理位置(单一标准是帝国的标志)
          -这次考试不应该依赖老师的态度
          -快速,更好地自动化
          - 贱

          我同意存在不平衡。 以及如何立即创建一个系统?

          建议不要再责备。
          1. 达乌尔
            达乌尔 21 June 2016 10:59
            0
            建议不要再责备。


            为什么要发明? 它是在我们面前发明的。
            -绝对多数学生必须通过此考试

            那就是高中毕业的方式。 通过-获得平均外壳。
            但是这种地壳只会给 公差 参加大学入学考试,仅此而已。 小分数增加了及格分数(3分,其中5分或25分,其中有4门进入大学)
            删除私立大学和带薪名额。 一直(现在仍然)是“拖延”亲戚和朋友的欲望-这就是控制权解决的方式,会有一种欲望。 撞了几次头,然后瞥了一眼。 学费-工作安排。 (或通过个人资金或雇主向国库支付的赔偿)。
            引入许可系统(类似于资费和资格参考书),以使单挑专家不负责起重机和电气安全。

            但是,如果国家需要的话,所有这些都会起作用。 而我们的国家是阿列克佩罗夫的加油站。 此外,他们是业务中的国王。 看到一家希望修筑道路的美国公司有多少限制和要求? 比苏联的军事工厂还差。
          2. 肯尼斯
            肯尼斯 21 June 2016 12:46
            0
            这里的大学入学考试适合您。 特定大学对知识的要求是基准。 我什至没有梦想过要入莫斯科物理技术学院,尽管那里有ZFT,五人制足球和奥林匹克。 以及针对bo鸟的考试级别
            1. AK64
              AK64 21 June 2016 12:55
              0
              这里的大学入学考试适合您。 特定大学对知识的要求是基准。 我什至没有梦想过要入莫斯科物理技术学院,尽管那里有ZFT,五人制足球和奥林匹克。 以及针对bo鸟的考试级别


              顺便说一句,现在如何在同一MIPT或MSU上接受它? 是否有介绍性内容或基于USE结果?
              1. 肯尼斯
                肯尼斯 21 June 2016 13:00
                0
                统一州考试,但及格分数高
                1. AK64
                  AK64 21 June 2016 16:19
                  0
                  统一州考试,但及格分数高


                  嗯……这就是莫斯科国立大学的“水平”。
      6. 岛
        21 June 2016 07:35
        +2
        引用:aba
        最好是当场参加对才智的训练,否则,随着教育的改革,很快就要召集特纳和锁匠,而不是才智。
        培训人员而又不建立理智的薪酬体系,这并不是什么,即使不是说这是耗尽人才的直接方法。
        有大量的经理和高层管理人员,他们的月薪为数百万美元,而他们之下的还有十几名工程师,工资为30-40 XNUMX,他们为经理人,为组织的发展和自己的发展而薪水(以及您怎么说经理人的薪水?),在国内石油和天然气办公室,例如Rosneft等。
        好吧,那些努力工作的人不会同意去一家国际公司,时至今日,他们要付200t.r.r.,但是您需要学习英语...
        辛勤工作的人去了(如果知识和经验满足该职位的高要求),几年后,他具有按照国外标准工作的经验,并越来越多地被邀请在KhustOn的母公司工作,然后获得居留许可,辛勤工作的人会获得蓝色护照...

        小说? 但不是。 如果您仅知道###的我的同事中有多少已经搬到美国了。 一些人返回俄罗斯,但已经以6-8千美元的年薪作为外派人员了。许多人公开地梦想着-在俄罗斯这里得到蓝色护照并获得美元的薪水(并非每个人都想搬家)。

        向谢钦,米尔勒和其他领域的所有人致以问候。 在我们为Aligarhs喂食的同时,那些对此感到厌倦的人会寻找可以得到工作并得到报酬的地方。
        而且我还没有写关于工作的舒适性和对员工的态度在哪里的文章。 最好不要写这个。 垫子将被禁止。

        (现在,我在埃克森美孚附近的一家联合组织工作,然后才在Rosneft和其他一些家庭工作。)
        (我很早以前就从10-12年前的托木斯克理工学院毕业。但是我想说的是,知识非常棒!)
        1. 安德里卡(Andryukha)
          安德里卡(Andryukha) 21 June 2016 09:17
          +3
          你知道,我是那个有薪水的工程师。 40tr
          所以在这里:
          1.不要在别人的口袋里数钱。 高层管理人员的责任水平完全不同。 如果我忘记工作两个星期,就不会发生灾难性的事情。 如果我的老板得分,该部门将没有季度奖金,而如果是一般职位,我们可以留下而没有年度奖金。 如果您不喜欢薪水水平-寻找更好的地方。 有些会-但并非全部。
          2.在国际公司中,一种完全不同的劳动力组织方法,并且并非所有“工程师”都接受。
          3.恩,他们丢了一些,恩,感谢上帝。 我们必须记住,没有人在那里等我们。
          4.谈论在国有公司工作的悲惨经历很容易。 我非常感激这种合作,非常勉强-我仍然畏缩。

          有许多公司工作愉快。 您的工作为公司带来的收入越多,您赚到的钱就越多(您不懂,会有细微差别)。

          当然,有相反的例子,但是谁让您为不感恩的雇主工作?
          1. 岛
            21 June 2016 09:45
            +3
            1.我离开Rosneft担任GIP,我知道(我自己做过估算),在那里我当了一名技术专家,做了多少工作(在其他部分上,我自己有很多第一手的信息)。 我经历了一名自由职业者的所有步骤,我可以告诉您更多谁负责。 作为总工程师的职责,我联系了许多承包商和分包商的负责人,我知道谁和如何在我的领域(石油和天然气)工作。
            我也知道,远东最酷的项目组织只是被两个连续的“有效”经理人弄糊涂了,这些经理人并不为亲人和为他们从头开始创建十二个管理职位的人所获得的丰厚奖金感到羞耻……您明白我的意思吗?
            DGD在研发方面有短暂的经验(不是Rosneft,不是石油和天然气),一年后,当我在设计一种负责任的国家设施时不想忍受事态发展之后,我就逃离了。
            2.您现在是基于OBS的信息还是基于特定的信息? 我再次在写关于我们的萨哈林地区和整个远东地区存在的现实。
            3.这是不可能的,因为不是放任自由主义者,懒惰懒惰的人,而是有相当文化素养的人,他们对情况进行了自己的评估,他们是中立的爱国,活跃的年轻人,他们具有宝贵的工作经验和现代技术知识,在俄罗斯没有多少人。 他们离开并不是因为俄罗斯很糟糕,而是因为不允许他们工作,他们被迫使用的不是有效的技术,而是口袋里的钱。 结果,组织遭受损失,存款被简单地杀死而无法恢复。 并非每个工程师都能忍受这一点。 污垢,生态破坏,地面上的松散和直接命令“节省比赛费用”-令人生厌。
            同时,他们还没有病房
            4.我有正常的经验,在非常优秀的公司中(按照俄罗斯的标准),每个人都会那样。 这只是我们公司中的管理“上层建筑”太大了。 从历史上看,它发生了。

            俄罗斯天然气工业股份公司(Rosneft),俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)TTG ...您知道我们公司更满意吗? 所以,我不想再为这些雇主工作。 梦想只有在您离开俄罗斯天然气工业股份公司时才实现,而与之无关。

            一位雇主付给您您实际带给公司的薪水的0,5%,另一位雇主则不贪心,付给您1%(象征性的)的薪水,这仅仅是因为我上方没有10个人,而2个人具有相同的职位和本质上的责任... 它们是有区别的?
            1. 岛
              21 June 2016 10:08
              +3
              您可以对外国人在石油和天然气行业中设计和实施项目的方法大加赞赏,但结果不言而喻。
              为什么? 为什么我在俄罗斯石油公司和俄罗斯天然气工业股份公司的设计会导致肮脏,死亡的设施,并经常发生事故和事故,而我在国际市场上的设计结果却是清洁,高科技的设备,这些设备已经运行了数年,丝毫没有中断,而且计划停工,以进行现代化和翻新? 为什么? 当我从一家公司搬到另一家公司时,我开始少修剪吗? 还是大为明智? (这些物体和其他物体通过栅栏相互穿过,画面清晰易流泪)。
              是的,许多事情对于俄罗斯人来说似乎是多余的和多余的。 特别是对安全性的要求很高,但是这些要求的结果是,数百万小时没有事故发生(即使没有割伤的手指)。
              一切都被禁止解雇,经常用力拖拉和呼吸检测器,人们真的不使用。 这样的薪水,你可以打成平手。

              现在,我可以肯定地说,我们的沥青是如此融化,每年加热的电源都在同一地方撕裂! 不是因为工作不好,而是因为领导者不称职。 我们要做的不是因为人员短缺(有人),而是因为领导层中的爬行动物已经发展到天文数字了……您的意思是统一州考试。

              当像您这样的工程师保护经理时,我感到很难过。 这意味着另一位优秀工程师将很快离开,而经理的辩护人将仍然存在,他同意违法行为...
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 21 June 2016 11:31
                +8
                ++++仅此一个..
                当像您这样的工程师保护经理时,我感到很难过。 这意味着另一位优秀工程师将很快离开,而经理的辩护人将仍然存在,他同意违法行为...


                然后,您知道,他们有责任...哦,我在说什么...
              2. 安德里卡(Andryukha)
                安德里卡(Andryukha) 21 June 2016 14:56
                0
                我不是在保护所有经理,而是保护那些确保促进和执行我们的发展的经理。 我认为这是我们共同工作的必要部分。 他们胜过竞争对手多少会影响我的奖金。
                经理们,纯粹是正式的,甚至没有经过专门教育就换纸的经理,也不会激发我的尊敬。

                顺便说一句,有“大”老板的大型旧办公室逐渐瓦解,而自己的位置正由私人老板接任,他们用牙咬牙。 这个过程既不容易也不容易,但仍在继续。
                1. ZAV69
                  ZAV69 21 June 2016 20:46
                  0
                  由于某种原因,最近有些管理人员努力出售某些东西以获取公司的收入。 他们不在乎人们将如何继续工作。 现在辛苦的工人有一个更衣室,工程师有一些可容纳两个的内阁。 然后,辛苦的工作人员将前往供热中心,工程师将在彼此的头上值班,订户部门将被砍死,客户将不会在酒吧,他们将前往区域中心。 乔,公司的Lyamov 5将有收入,但是,用一双脚跟力重新装上一堆铁和客户的事实将会润滑...
                  不幸的是,我没有看到普通的管理者,他们在视线中越来越有效,它们的作用是短期的,后来抄写员又来了。
            2. 评论已删除。
            3. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 21 June 2016 10:10
              +3
              Quote:岛屿
              一位雇主付给您您实际带给公司的薪水的0,5%,另一位雇主则不贪心,付给您1%(象征性的)的薪水,这仅仅是因为我上方没有10个人,而2个人具有相同的职位和本质上的责任... 它们是有区别的?

              如果工人组装价格为90万美元的PS-2A5发动机或成本为76万美元的Il-90MD-45A飞机,这就是重点,那么薪水至少应该与劳动产品的价格密切相关。 并且是100-200卢布,而不是35-45卢布。
              他可能会担心付这笔钱,因为专家可以在银行中节省数年的钱,或者开办某种生意然后离开,但工厂需要它以40 tr的薪水工作到成熟的年龄,并感到需要和持续的缺钱。
              1. Vadim237
                Vadim237 21 June 2016 10:22
                +2
                在俄罗斯,只有100至200名工作的锁匠-汽车服务的机械师可以接收,调节和操作CNC机械以及焊机-但这很少见。
                1. 上午。 空军股票
                  上午。 空军股票 21 June 2016 10:28
                  +1
                  Quote:Vadim237
                  还有焊工-但这很少见。

                  焊工可能只在国防工厂工作(有一个程序显示他们是如何焊接钛合金布拉瓦(Bulava)钛合金的,焊工穿着宇航服进入充满惰性气体的车间并开始工作)。
                  Quote:Vadim237
                  数控机床的调节器和操作员,

                  我父亲在一家生产飞机发动机和80年代的CNC机器的工厂里工作,不断发生故障,那里的调节器收不到那么多钱。 只有导演和他的副手。
                  1. Vadim237
                    Vadim237 21 June 2016 14:13
                    +1
                    我向机器操作员支付了90万美元,我生产的“最古老”数控机床是DMG,于2011年生产。
              2. 岛
                21 June 2016 10:24
                -1
                Quote:中。 空军储备
                他可能会担心付这笔钱,因为专家可以在银行中节省数年的钱,或者开办某种生意然后离开,但工厂需要它以40 tr的薪水工作到成熟的年龄,并感到需要和持续的缺钱。

                您是否知道这句话:“收入支出”?
                因此,一个人的收入越高,他再次缺乏薪水的速度就越快,只是生活水平会略有提高(餐馆价格更高,品牌更高,汽车更新,不再是Prior,而是雷克萨斯)。 是的,他将有机会储蓄,但也会有更多的消费诱惑,谁能抗拒和储蓄? 这是您需要具备的意志力?
                如果一个人获得高薪并且拥有良好的基础,那么这不是资本家将资本撤离海外市场……您知道,您可以提高退休金,而不必提高退休年龄。
                因此,一个在工厂收到100-200工资的人将继续在那里工作,就像现在他们在30-40工作一样。 仅仅是从阿里加里口袋里掏出的钱就会转移到实际上以税收形式从事预算工作的人们的手中。 并以支出形式(消费篮)掌握在服务领域。

                这是老牌国家和离岸公司的不幸。
                1. 上午。 空军股票
                  上午。 空军股票 21 June 2016 10:41
                  +2
                  Quote:岛屿
                  您是否知道这句话:“收入支出”?
                  因此,一个人的收入越高,他再次缺乏薪水的速度就越快,只是生活水平会略有提高(餐馆价格更高,品牌更高,汽车更新,不再是Prior,而是雷克萨斯)。 是的,他将有机会储蓄,但也会有更多的消费诱惑,谁能抗拒和储蓄? 这是您需要具备的意志力?

                  这取决于人,有些顽固的人根本不会购买昂贵的汽车,为什么要花3万购买一辆汽车,每年在船体保险上花费120万,在汽油上花费70万?
                  餐馆和衣服也一样。 如果我父亲不可能在工厂收到100-200英镑,他会急于从Dolce Gabana购买一件夹克以50万卢布,并在一家餐馆里花费数万卢布。
                  Quote:岛屿
                  因此,一个在工厂收到100-200工资的人将继续在那里工作,就像现在他们在30-40工作一样。

                  但这不是事实,如果他投资一项业务并开始发展,那里的收入可以达到每月一百万卢布或更多,时间将不够,他将有选择,花时间在工厂拿出100-200的薪水或自己做生意带来5到10倍的收益。
                  您需要了解,从长远来看,35千卢布仅用于食物,衣服,儿童和公寓(可能可以在40-20年内储蓄),每月30-100卢布已经可以创造被动收入来源。
                  1. 岛
                    21 June 2016 10:50
                    0
                    并非每个人都有能力,并且通常都想经营自己的业务。 就是那样,他们不想,他们不能,他们不会。
                    就像大多数为工厂收取20至30万卢布的人不愿也无法自己创业。 暂时没有启动资金贷款吗?
                    没有。 逻辑失败了。
                    1. 上午。 空军股票
                      上午。 空军股票 21 June 2016 11:14
                      0
                      Quote:岛屿
                      暂时没有启动资金贷款吗?

                      在他们心目中没有人会贷款,因为他们推迟了投资回收期并减慢了业务的发展速度,例如,贷款1万卢布,为期5年,最好的情况下,您将在2年内给5万卢布,在最坏的情况下,他们会从您那里租房。还款帐户,您将被精疲力尽,没有公寓。

                      Quote:岛屿
                      Aleko,不是每个人都有能力,而且通常都想经营自己的生意

                      那是什么新闻? 我不建议建工厂或工厂。 您可以购买公寓并将其出租,开设一家美容院,一家拥有昂贵衣服的精品店,仅投资现成企业的股票并获得股息(老一辈将钱存入存款的百分比与存量几乎相同)等等。 这些不是高科技。 我父亲的朋友,妻子的妻子是女售货员,他都是卡车司机,没有受过高等教育,他们开了一家香肠店,现在有几个香肠店,他们已经为孩子们提供了公寓以及他们所需的一切。
                      大量的智力,知识是不需要的,自由的钱是必需的,并且不担心失去它,当一个薪水在30-45万卢布的人在1-7年内节省了10万卢布(一家企业的起步资本)。 他的手在颤抖,他害怕失去它们,他已经赚了很久了。 因此,错误,企业烧光了。
                    2. Vadim237
                      Vadim237 21 June 2016 14:18
                      0
                      现在,现成的业务和客户群都在被出售,但是要获得它,需要资金和分析。
                      1. 上午。 空军股票
                        上午。 空军股票 25 June 2016 19:56
                        0
                        Quote:Vadim237
                        现在,现成的业务和客户群都在被出售,但是要获得它,需要资金和分析。

                        这正是需要的资金,但他们的工资不足40万卢布,仅够一家人,房租,衣服和食物。
                        那里有什么样的业务?如果它已经归零并且没有很好地负债。
                        至于业务的出售,您需要查看获利能力,出售的原因,总的来说,许多人认为良好的业务不会被出售。
                        仅在一种情况下,如果出售的原因与所有者拥有更有利可图的业务有关,并且仅仅是因为时间紧缺而想要摆脱利润不高的一个原因,就值得购买它,例如,他在一个小房间里开始了一个美发师,然后开了一家连锁沙龙美女,没有理由保留一个小理发师,所以他卖了。
                  2. 评论已删除。
                2. 岛
                  21 June 2016 10:48
                  0
                  实际上为什么我在这里输入这么多字母:

                  这就是为什么萨哈林岛的平均水平如此之高? 因为每个人都赚钱吗? 不,因为有很多人像我一样从事Sakhalin-1,2项目的工作。 用薪水构成该地区平均值的人。
                  那是什么阻止我们的公司付款呢? 你会说资产阶级不够慷慨,付出很多吗? 是的,我在贬低你..资产阶级已经很慷慨了...是的。
                  这一切都意味着我们的人民被低薪。 到处都是。

                  结果,最主要的是结果。 萨哈林岛上有多少项独特技术已在国际项目中应用。 真是世界上无与伦比的...为什么?! 为什么不通过我们的公司?
                  为什么Sakhalinmorneftegaz(俄罗斯石油公司在萨哈林岛的子公司)没有投资开发超过20年,而当他们蜂拥而至时,事实证明,现在关闭所有东西总比修复它容易。 为什么?! 同时,他们在某处买东西...
                  1. 安德里卡(Andryukha)
                    安德里卡(Andryukha) 21 June 2016 14:46
                    0
                    是什么使您无法创建自己的公司并按需工作呢?
                    至于阴暗的计划和其他事情...
                    只是有些“经理”对工作质量有一个标准,而不是如何可靠地完成工作,而是如何将其放入口袋。
                    但是问题在于,如果所有这些人都被立即解雇,那么这个过程就会出现。
                    私人商店将逐步发展为大型任务,私人商店在大型项目上合作的技术将会出现。 而政府办公室可以非常轻柔地打磨。
                3. 评论已删除。
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      8. AK64
        AK64 21 June 2016 09:28
        0
        最好参加现场培训最有才华的人,


        如果他们仍然离开,那有什么意义呢?
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 21 June 2016 07:27
      +3
      是要吸引自己的头脑最好的人,还是要在没有才能的足球运动员支持下赚钱?

      他们,寡头,就是他们需要吗? 一个中等水平的足球运动员至少是PR(根据败类,甚至是一簇羊毛的原理),科学,尤其是基础科学,需要基础投资,而不能保证在不久的将来会获得任何回报。 寡头们对未来不感兴趣-他们对现在和现在的利润感兴趣。 而且,显然,国家对科学及其与之相关的一切发展的进一步前景也不感兴趣。 这就是为什么人才流向国外的原因-鱼正在寻找更深的地方,而人们正在寻找更好的地方。
    3. Al1977
      Al1977 21 June 2016 11:44
      0
      引用:dmi.pris
      是要吸引自己的头脑最好的人,还是要在没有才能的足球运动员支持下赚钱?

      为什么没有能力不强的足球运动员来找我们呢? 为什么梅西不在斯巴达克斯,罗纳德不在迪纳摩。 那就是钱。 思考,你自己就会理解一切。
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 21 June 2016 11:57
        +1
        Quote:Al1977
        为什么梅西不在斯巴达克斯,罗纳德不在迪纳摩。 那就是钱。 思考,你自己就会理解一切。

        1-2名足球运动员将不会天气。 在俄罗斯,足球俱乐部的创建是为了虚荣和洗钱(去检查球员的俱乐部购买了多少),即使他们的员工通过抽奖获得了比赛的收益。 他们没有带来利润,只有损失。
  3. Nix1986
    Nix1986 21 June 2016 06:03
    +19
    科学没有钱? 是的,你们都在说谎 笑 正如首席纳米主义者在最近的公司聚会上说的那样:“不仅有很多钱,而且很多。”而且这个“大脑”不会像西方人那样逃到西方,所以我对科学保持冷静 笑
    1. 弗拉基米尔1964
      弗拉基米尔1964 21 June 2016 06:12
      +4
      Quote:Nix1986
      科学没有钱? 是的,你们都在撒谎,正如首席纳米主义者在最近的一个公司聚会上说的那样:“不仅有很多钱,而且还有很多钱。”而且这个“大脑”不会逃到西方,爱国者,所以我对科学保持冷静

      显然,同事,所有用于科学的钱都花在了红发上。 钱用于红发和在国外识字和进取。 那里没有丘拜族和女士们,这对发展是一大好处。 hi
      1. SA-AG
        SA-AG 21 June 2016 07:08
        +2
        Quote:弗拉基米尔1964
        显然,同事,所有用于科学的钱都花在了红发上。

        这是比较诚实地从预算中撤出资金的科学,现在通常占主导地位:-)
    2. amurets
      amurets 21 June 2016 06:18
      +1
      Quote:Nix1986
      正如首席纳米主义者在最近的一个公司聚会上说的那样,“不仅有很多钱,而且还有很多钱”,而且这种“大脑”不会逃到西方,

      是! 这个主要的手淫者这样说,向普京求钱。这还不够,你知道。Https://lenta.ru/news/2016/03/02/rosnano/这足够了,或者是一堆链接,但是已经有淫秽的评论了?
    3. Vadim237
      Vadim237 21 June 2016 10:24
      +1
      只有那些靠自己吸引投资者进行研究的人才能为科学赚钱。
      1. AK64
        AK64 21 June 2016 10:43
        -1
        只有那些靠自己吸引投资者进行研究的人才能为科学赚钱。


        另一位“专家”
        /和吐
  4. 米哈伊尔
    米哈伊尔 21 June 2016 06:05
    +3
    目前,我们正在制定许多重要的决定,包括物质激励问题,增加院士和相应成员头衔的每月额外付款。

    梅德韦杰夫一如既往地在这个主题上。 似乎没有注意到院士的逃亡。 那些尽管现有教育体系已经衰败却奇迹般地离开的人们,实际上是在推动科学发展,而不是过去成就的青铜器。
  5. ABA
    ABA 21 June 2016 06:08
    +7
    吸毒者很难,几乎不可能摆脱困境。 因此,我们的政府已经用“我们不能做,我们会买”这个词将俄罗斯纳入世界经济之中,不能简单地说俄罗斯在摧毁一切时是错误的。 实际上,无论您在哪里停留,到处都是缝。 而且,您必须从头开始,接受教育。 如果没有教育,就没有人可以为基础产业融资。 甚至在生产的早期,我们将很快没有专家离开,只有经理,但是他们将监督谁?
  6. 皮托
    皮托 21 June 2016 06:13
    +7
    选择为足球运动员准备的全部预算(至少是这笔费用),然后将其转移到某个科学研究所或设计局-将会获得一百倍的收益。 这些他妈的足球运动员只是寄生虫,为什么还要付这么高的战利品呢? 也是个胆小鬼。 是的,让粉丝们去参加基金会更好,那就是更多的生意。
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 21 June 2016 06:39
      +1
      这些他妈的足球运动员是寄生虫
      还是在能力不强的足球运动员手中装满钱袋?

      ek2016年欧洲国家队的“成功”如何使我们陷入困境。
      但是总的来说,一切都是正确的,他们不想投资基础科学。 在同一位置,您无法发布公司的广告。 如果您确实出去玩,那么谁将在研究所看到它。
      政治家们显然也不在乎科学的状况。 因此,我们拥有了我们所拥有的。
  7. 爱宝
    爱宝 21 June 2016 06:15
    +1
    只有本国不需要的东西流入,现在该国的边界是开放的,这里有外国赠款制度和对有能力的候选人的搜寻,这里还不足以阻止它,有必要自己从事科学和生产,但没人需要它。
    1. amurets
      amurets 21 June 2016 06:25
      +2
      Quote:apro
      只有本国不需要的东西流入,现在该国的边界是开放的,这里有外国赠款制度和对有能力的候选人的搜寻,这里还不足以阻止它,有必要自己从事科学和生产,但没人需要它。

      没有人愿意投资于基础科学并投资于面向未来的计划,因为它们不会保证快速的资金周转和快速致富。
  8. Alexander S.
    Alexander S. 21 June 2016 06:21
    +5
    我看到一个新进研究员的空缺-一个初级研究员(要求-在过去20年中有5多个科学出版物。)注意! 工资6000卢布。 和9000r为科学的候选人。 否...仍然有一条线-向量的额外付款。 但是还是。 作为装载机更好。 不...也许他们真的为初学者提供了30万美元...但是写了..我所看到的。 也许真的有知识渊博的人……初级员工能得到多少?
    1. sibiralt
      sibiralt 21 June 2016 06:58
      +1
      毫升苏联的雇员接受的教育老师较少(约110名学员)。 在研究所系统中,这是职业生涯的第一步。 只有实验室助理和技术人员的收入较少。 但是,即使那里的薪水也取决于研究所的概况。
      1. AK64
        AK64 21 June 2016 09:47
        0
        毫升苏联的雇员接受的教育老师较少(约110名学员)。


        基本费率为130。
      2. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 21 June 2016 10:17
        0
        Quote:siberalt
        毫升苏联的雇员接受的教育老师较少(约110名学员)。 在研究所系统中,这是职业生涯的第一步。 只有实验室助理和技术人员的收入较少。 但是,即使那里的薪水也取决于研究所的概况。

        然后至少免费提供了公寓,但现在您需要租金的一半租金,这位年轻的专家不会抵押,因为他从哪里得到的钱每月支付18000卢布。
        1. AK64
          AK64 21 June 2016 10:23
          +1
          然后至少他们免费提供了公寓,


          什么什么? 这是谁给的? 这是给我的吗?
          嗯-到50岁时,他们在遭受屈辱之后被“给予”。

          在这里,我叫mns-th ...在旅馆里住了4年,一个房间里有XNUMX个人。 但是它是免费的。
  9. lotar
    lotar 21 June 2016 06:24
    +6
    不幸的是,在我们国家,官员们早已成为“小偷和骗子”的代名词,因为每一项有用的行为,数十无用甚至是破坏活动,制裁的局面开辟了数十年来不断增长的脓毒症。通过中间人,甚至数十亿自己的公司,通过相同的计划,或者通过其他更周到的计划,级别低于数亿的官员(他们将拥有这种能量,并在更有用的渠道中占有一席之地,但是系统本身却倾向于寄生立法和司法机构也有不足之处,以瓦西里耶娃(Vasilyeva)等人为代表。目前所有的改革现象都以一种或另一种方式影响着俄罗斯人的生活,教育改革也不例外。只有我自己,我们祖国的进一步发展取决于,是的,官僚作风很多,但我确信那里仍然没有发霉的谷物,只需要发现和饲养它们即可。
  10. AFG-X
    AFG-X 21 June 2016 06:26
    +5
    等等等等……我们官员的言论多么生气。 am
    1. Vadim237
      Vadim237 21 June 2016 10:28
      0
      好吧,我们知道他们不会做任何事情-别人会做-需要他们的人。
  11. 银翼杀手
    银翼杀手 21 June 2016 06:39
    +4
    “对政府的工作感到满意”(c)

    也许所有人根本不需要所有这些? 关键不是说小官员是坏人-他们只是按照当局所说的去做。 她说-我们将提取天然气。 好吧,我们将以某种方式以牺牲石油美元为代价来应对国防工业。 然后我们倾倒到西部,仅此而已。
  12. Korsar4
    Korsar4 21 June 2016 06:42
    +2
    还有。 来自RAS系统的同事不好玩。 此外,他们还提供花一些时间在Hirsch索引上的游戏上。 另外-一系列公司将从Scopus列表中添加到杂志中。 同样,我们按照别人的规则进行游戏。
  13. samarin1969
    samarin1969 21 June 2016 06:59
    +2
    先生们,科学家们和文化人物都安定下来。 两者都是国家准备的。 如果大脑突然出现,那么他们就去做生意或出国。 很久以前,大多数“数字”创建了公司王朝,主要是在商业机构中以“灰色”形式存在。 让他们试着用现代俄语“罗蒙诺索夫”和“柴可夫斯基”的名字来填补我的深渊。 (Alferov,Perelman,是设计局的半匿名负责人,仅此而已?)...在文化中,Rostropovich具有完整的“巴斯克”和巴尔米拉克隆。

    备选方案:封闭的国家研究中心,对个人负责的设计局(包括家庭成员)。 贫穷的俄罗斯公民很可能会要求“学术界人士”提供一份有关所花钱有效性的个人报告。
  14. 莱尔茨
    莱尔茨 21 June 2016 07:09
    +2
    一切照常。 “直到雷声爆发,那个人才不会交叉。” 直到科学“ vzhahnet”让总统本人干预之前,事情才会奏效。 并且此过程的所有控制都在“手动模式”下。
    几乎不可能找到支出所有这些资金的真正方向。 科研机构另有报告要求接受政府资助以实施基础科学项目。 总的来说,温和的,温和的,的……结果,例如,分配给一个项目的卢布的分配大致如下:科学家工作的戈比为5科比,工作相关的成本为戈比5科比,仅90科比戈比-确保负责科学的官员不要否认自己任何事情。 同样的90戈比经常包括监管部门的资金, 它检查活动的会计和报告领域以及提供这种纸质文件包的要求可以使任何人感到抱歉。
    它是什么? 这是该系统的完全无法操作! 我不知道如何,但是绝对有必要更改它,否则“接缝”将是完整的。
  15. 1536
    1536 21 June 2016 07:21
    +1
    商业必须为科学提供资金。 如果不可能创建“ sharashka”,那么很有可能迫使商人在科学家和工程师的参与下从事创新技术。 将贷款利率设为零,免税等。 如果这样做没有帮助,那么您可以考虑考虑sharashki。
    1. SA-AG
      SA-AG 21 June 2016 07:26
      +4
      Quote:1536
      企业必须资助科学

      企业对获取最早的利润感兴趣,但是在这种情况下,如何为基础科学提供资金,何时以何种形式回报的回报是未知的?
      1. 莱尔茨
        莱尔茨 21 June 2016 07:30
        0
        引用:sa-ag
        企业对获取最早的利润感兴趣,但是在这种情况下,如何为基础科学提供资金,何时以何种形式回报的回报是未知的?
        很明显:企业就是企业。 好吧,如果不是基础知识,那么至少是金融应用科学,那么“穷尽”的结果将会更快。
        1. AK64
          AK64 21 June 2016 10:21
          -1
          很明显:企业就是企业。 好吧,如果不是基础知识,那么至少是金融应用科学,那么“穷尽”的结果将会更快。

          冲拳“专家”。
          您不知道-沉默!

          商业根本不为科学提供任何资金。
          即使在应用研究很明显的工程研究中6,来自企业的资金份额也不会达到总资金的1/3。
          而且,尽管企业通过减税为科学提供资金(实际上,这仍然是政府隐藏的资金)

          您不知道-沉默!

          “行家”,该死的。
    2. AK64
      AK64 21 June 2016 10:11
      +1
      商业必须为科学提供资金。


      另一个带有“伟大思想”的“伟大改革者”-让这样的人负责,所以这个国家甚至都没有电。
    3. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 21 June 2016 10:19
      0
      Quote:1536
      那么很有可能迫使商人在科学家和工程师的参与下从事创新技术。

      在这里,我最近在捷克共和国的Sberbank的互联网上(那里有一家分行)阅读了%的贷款利率,为2-3%。
  16. parusnik
    parusnik 21 June 2016 07:25
    +2
    某种漏水的船...有些东西在那儿流...有些东西在那儿漏,现在这是一个新的老问题-“人才流失”,再次修理..
  17. 0895055116
    0895055116 21 June 2016 08:00
    +2
    你喜欢什么? 销毁教育和科学部正在竭尽所能,以使学术(“纯”)科学在俄罗斯停止存在! 俄罗斯科学院已经“屈膝”-不是世界著名的科学家在那里“领导”,而是为科学项目分配资金的科学“有效专家”。 随之而来的问题是-这些MEEE经理是否至少考虑1%的用途? 应用科学对于这种“事奉仍然”仍然“ on之以鼻”,但是这里却有“成功”-人员老化-应用科学,显然会被人的自然衰老所破坏!手“!好吧,好好破坏的”假大学“-各种各样的”工厂“来盖章文凭! “?”显然,不确定的大学将被摧毁!这是由销毁教育和科学部的改革者们如何实现俄罗斯敌人的“金色梦想”!
  18. serafimamursky
    serafimamursky 21 June 2016 08:12
    +4
    我不想说一般的资金问题,而是要特别指出,年轻的科学家根本没有住处。 至少拥有博士学位的年轻科学家的住房在哪里? 我有一个熟人,妻子有个孩子,候选人本人住在公寓附近的旅馆里-一般要抵押。 他正准备捍卫自己的博士学位论文,并根据他的心情判断,将离开该国。 诱人的优惠。 您可以谈论爱国主义,但您想生活!
  19. zoknyay82
    zoknyay82 21 June 2016 08:21
    +2
    引用:carpag
    只要年轻的中尉的薪水比年轻的医生或研究生的薪水高几倍,人才流失是不可避免的。 除俄罗斯外,我不知道有哪个国家的新手官员比新手医生得到的更多。 这里的问题是优先顺序

    他们会听到你的声音。 他们会将年轻副将的薪水减少到年轻医生的薪水:-),这样就不会冒犯:-)这是我们的官僚主义逻辑。
    1. max15243
      max15243 21 June 2016 10:24
      0
      官僚的逻辑是“正常”的;那些现在“更需要”的人的薪水更高。 必须以武力捍卫利益(克里米亚,叙利亚等),因此为军队找到了钱,他们甚至还记得TRP的标准,因此有必要为将来的士兵做准备。 医生,教师和工程师将等到苏联的遗产仍然存在。
  20. 阿泽
    阿泽 21 June 2016 08:22
    0
    每个科学家在他的公寓里都有一辆汽车和高薪,因此这种想法不会消失,不会给住房和公共服务带来好处,也给孩子带来好处。
    1. Al1977
      Al1977 21 June 2016 11:57
      +1
      引用:azer
      每个科学家在他的公寓里都有一辆汽车和高薪,因此这种想法不会消失,不会给住房和公共服务带来好处,也给孩子带来好处。

      医生和老师不需要公寓和汽车吗?
  21. 佩塔锁匠
    佩塔锁匠 21 June 2016 08:27
    +2
    Quote:皮托
    选择为足球运动员准备的全部预算(至少是这笔费用),然后将其转移到某个科学研究所或设计局-将会获得一百倍的收益。 这些他妈的足球运动员只是寄生虫,为什么还要付这么高的战利品呢? 也是个胆小鬼。 是的,让粉丝们去参加基金会更好,那就是更多的生意。


    一项明智的建议,是将所谓的“俄罗斯国家足球队”放任自高自大。
    有必要使他们的工资取决于业绩-他们损失了-裸露的工资-15,并且没有增加...
  22. 塞利克巴
    塞利克巴 21 June 2016 08:30
    +4
    我们都运用了科学技术,从五年前开始在中国的地下室购买二等备件,组装纳米电话,贴上您的铭牌,展示梅德韦杰夫,宣布一项创新,以40卢布的价格售出。 所有的人都用手指在圣殿里扭曲,以指责“非爱国主义”。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 21 June 2016 10:20
      +2
      Quote:萨拉瓦特
      显示梅德韦杰夫,宣布一项创新,售价为40卢布。 所有的人都用手指在圣殿里扭曲,以指责“非爱国主义”。

      和俄罗斯的“贝加尔湖”处理器? 价格在200万卢布以下,尽管在功率方面它不如i5,i7 15-30 XNUMX卢布。
  23. Ros 56
    Ros 56 21 June 2016 08:33
    +1
    但是这个问题应该成为我们当局的主要头痛。 如果不能迅速,果断地解决这个问题,那么我们的政府和杜马就毫无价值,总统应该密切注意这一点。
    1. Xmyp
      Xmyp 21 June 2016 08:36
      +1
      他们有20多年没有价格了,所有人都希望有奇迹吗?
      1. AK64
        AK64 21 June 2016 10:47
        -2
        他们有20多年没有价格了,所有人都希望有奇迹吗?


        而当地的(论坛)诺罗达对上帝的“最黑暗”是。 因此...

        那些不值得的人在这里不受欢迎。
  24. vladimirvn
    vladimirvn 21 June 2016 08:37
    +2
    那些毫不后悔会出国的人就是我们的参与者。 这些人是受托保护国家荣誉的人。 他们不知道国歌,枪口很无聊,他们帮了我们一个忙,他们绣了一个球来踢。 啊! am
    年轻的中尉有时会捍卫国家的荣誉。 查看叙利亚的最新例子。 对于这些家伙,没有钱是可惜的。
    为了提高科学水平,有必要鼓励该国的创造氛围。 这些孩子在苏联统治下跑了多少个自由圈子? 现在,为您的孩子找钱上课或参加奥运会。 其余的孩子变成了生意。 (以至于他们掠夺了整个喉咙)。 对于科学家而言,那时该国一无所获。 在这里,您有实验室,别墅和金钱,如果没有金钱,那么名望,认可和荣誉就永远是他们的重中之重。
    1. 卫兵
      卫兵 21 June 2016 10:01
      +2
      引用:vladimirvn
      那些毫不后悔会出国的人就是我们的参与者。 这些人是受托保护国家荣誉的人。 他们不知道国歌,枪口很无聊,他们帮了我们一个忙,他们绣了一个球来踢。 啊! am
      年轻的中尉有时会捍卫国家的荣誉。 查看叙利亚的最新例子。 对于这些家伙,没有钱是可惜的。
      为了提高科学水平,有必要鼓励该国的创造氛围。 这些孩子在苏联统治下跑了多少个自由圈子? 现在,为您的孩子找钱上课或参加奥运会。 其余的孩子变成了生意。 (以至于他们掠夺了整个喉咙)。 对于科学家而言,那时该国一无所获。 在这里,您有实验室,别墅和金钱,如果没有金钱,那么名望,认可和荣誉就永远是他们的重中之重。

      足球与科学有着同样的故事,因此不必与十二个天体一起工作,而是向大众传播思想。 创意实验室,儿童运动部门。
      这是解决问题的唯一方法。
      但就我个人而言,我面对的情况是,一个年轻且非常有前途的足球运动员的父母被迫贿赂教练。 教练没有让那个家伙踢球。
    2. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 21 June 2016 10:23
      0
      引用:vladimirvn
      那些毫不后悔会出国的人就是我们的参与者。 这些人是捍卫国家荣誉的人

      那么他们应该在哪里努力呢? 他们的平均工资为每年2万欧元,对于他们来说,这不太可能成为主要收入,因为肯定有很多人已经从事商业活动,而足球就是虚荣心。
  25. Muvka
    Muvka 21 June 2016 08:42
    -3
    车,它又消失了吗? 我可以去睡觉死吗?
  26. VICTOR-61
    VICTOR-61 21 June 2016 09:40
    +3
    是的,我们的政府是没有必要的,没有人坐在油针上等待制裁解除,但是目前有可能从人民手中除掉最后一条裤子。他们抓住了自己和很多其他东西,并以为是通过一项新法律以引诱人们的最后一分钱,有趣的是,俄罗斯统一党设法将所有失败归咎于其他政党
  27. ilya_oz
    ilya_oz 21 June 2016 11:02
    +2
    不仅金钱很重要,而且生活的总体舒适性也很重要。
  28. ZAV69
    ZAV69 21 June 2016 11:29
    -3
    库德林正试图再放一头猪。 创意阶层不是科学家,而是狗美发师。 为什么要发展呢?
  29. Al1977
    Al1977 21 June 2016 11:52
    0
    谁在这里需要这些“大脑”?
    查看俄罗斯最富有的公司名单,是否至少有一家高科技公司?
    看看美国,这就是答案。 这不是金钱,而是国家的需求。
    我们现在需要士兵。 敌人就在大门口,北约已经覆盖,乌克兰人是法西斯主义者,该国的第五纵队,橙色革命和世界对俄罗斯的阴谋,伊吉尔正在前进。 现在最主要的是维护普京,他的朋友们和联合俄罗斯的力量。 这是祖国的任务。 这里还不需要大脑,需要肌肉。
  30. 茨威汉德
    茨威汉德 21 June 2016 12:04
    0
    去年,熟悉的工程师(一对已婚夫妇)出国了。 在开始他们的专业工作之前,他们曾长期担任女服务生,装载机等工作,他们为语言课程付费,总之,在现场定居并不容易。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 21 June 2016 12:09
      +2
      Quote:Zweihander
      在开始他们的专业之前,他们曾长期担任女服务生,装载机等工作,他们为语言课程付费,总之,在现场安顿下来并不容易。

      在美国,女服务员和行李员赚钱。 例如,当我从学院在大学学习时,我们夏天根据工作和旅行计划去了美国,为期4个月,在那里在麦当劳担任冰淇淋销售商,画家的工作,并带给我们5000美元(也就是说,他们的收入甚至超过5000美元,有必要租房子,买食物等)。
  31. 凯里斯·阿里夫(KyrisAlive)
    0
    当他们提出基本的想法,向人们支付更多的钱,而不是提出一个双乳头系统时,那么某些事情可能会改变。 当然,有人可以称呼“流走”而不是爱国者,但是我们这个人中很少有人会拒绝这个机会。 如果您现在不在这里,并且在不久的将来您会发现差距,人们需要立即安排生活,而不是等待奇迹。 考虑到薪水的不平等,即使在俄罗斯各地区之间,官员和医生,经理和科学家的薪水也是如此。 关于与西方的比较,没有什么可说的。
  32. vladimirvn
    vladimirvn 21 June 2016 13:02
    -1
    毕竟,由于取消资格,欧足联主动提出要离开俄罗斯国家队,塞满了英国的枪口,他们没有爬上去踢足球……
  33. WhoWhy
    WhoWhy 21 June 2016 14:18
    +4
    是的,咀嚼鼻涕为时已晚-火车已经很久以前离开了...大多数科学学校已经被摧毁-年轻人很久没有去上科学了。 在一所大学中,名字包含“州”一词(我在那工作了六年),教师的平均年龄为65岁。 也就是说,再过5到10年,这所大学将不再存在。
    必须承认,在90年代对大国造成的伤害是致命的……即使在军工联合体里有人在摔跤,这已经是痛苦的。
    要解决所有这些问题,我们不仅需要政治意愿和巨大的努力,其规模和成本仅与上世纪30年代可比,而且还需要年轻人的热情和对当局的信任。 现在从哪里得到这一切?
    寡头资本,官僚主义和裙带关系在该国盛行。 我们所有的立法都是为了维护这种状况而量身定制的。 例如,只有一部版权法不是一部法律,而是一部虚假的...
    1. ochzloy
      ochzloy 21 June 2016 17:22
      0
      这是我们所拥有的意志和巨大的努力,还有更多的热情,这是从这里甚至更远的方向。要抹掉祖母,将其带到离岸,在那儿买房,这就是意志和努力的所在。
      和有医生的科学家.....为什么需要这个! 对他们来说,爱好者。
      我们需要它们,但不是。 哭泣的笑声-在救护车上,退休人员以2个比率工作,医生短缺高达60%(在弗拉迪克是这样),而且当局的摘要-“医生应为一切负责!” 我最初是在救护车上当学生的:最初是高达95卢布的军刀,是高达170卢布的护理人员(加上stepukha 40-45)-那是在70年代初和中期! 现在 ? 两个! 费率是40万... MNS 20 ... Sechin 20 ...
  34. 候选人
    候选人 21 June 2016 19:00
    0
    ...否定法则
    作为惩罚的辩证法

    框架中的国家之父
    他正确设置了这些框架
    “干部决定一切!” - 已经知道的
    很遗憾,现在这不合适了...
  35. 蒙森豪森
    蒙森豪森 21 June 2016 19:28
    0
    只要工程师的薪水低于某位秘书的薪水,情况就不会改变。
  36. 傻
    21 June 2016 22:51
    0
    顺便说一句,与之对应的成员沃尔科夫(Volkov)是福尔托夫(Fortov)的合著者,他在2006年曾这样对我个人说过:“ ..如果你这么聪明,你为什么坐在这里,越过山坡,在那里聪明……”。 这么说说。 我认为我不是第一个听到此消息的人。 而且我认为许多人离开了这样的老年人……从事科学工作,在研究所的控制下秘密组织为儿童提供的汽车服务,并吓走了年轻的工程师和科学家。
  37. Zomanus
    Zomanus 22 June 2016 00:16
    0
    年轻人需要首先得到支持。
    对于已经扎根机构的人
    出国旅行不是特别快。
    但是年轻人来了,看着,欣赏并去了那里,
    在这里你可以赚很多钱。
    关于领取所有这些款项的老年人,
    自己在课程中。 因为他在研究生院工作。
  38. 韦兰
    韦兰 22 June 2016 01:18
    0
    我建议-关于该主题的一篇好文章:GitisL.Kh。 “科学理智而又不负责任” // //《矿业杂志》,2016年,第6期(http://giab-online.ru/catalog/11545)
  39. Val77
    Val77 22 June 2016 02:33
    0
    http://kamchatinfo.com/heaven/detail/14801/
    堪察加半岛的科学状况!
  40. 电子数据处理
    电子数据处理 22 June 2016 03:46
    +2
    他在苏联为自己的论文辩护,曾在科学大学工作,自90年代中期以来一直出国旅行,因此我可以推测一下这个问题。 人才流失来自缺乏视角,当有效的经理削减“无效成本”时,基本面的前景如何? 该解决方案很容易删除有效的管理人员,并根据结果恢复资金。 正是由于科学研究的结果,基础研究的结果并不总是能带来今天的效果。
    1. taskha
      taskha 22 June 2016 07:12
      0
      有效的管理者有一点错。 我认为这里有概念的替代。 经理是一家私人公司的雇用经理。 饺子店的变更经理是经理。

      我们必须说 - 公务员,官员。 公共服务部门的人员参与分配给基础研究的资金分配。 主要问题是有必要监督该国科学状况的人的动机问题。 办公室写道,平均官员,最有可能的是,最终结果并不重要。 他们只能惩罚负面后果,例如:官员,因为他可以评估发展的前景,在那里分配资金,但结果不起作用(有时会发生)。 因此,官员对风险没有意义。 它也可能因任何违规行为而受到惩罚 - 在设计文件,指示,滥用财务方面。 这样的官员的活动由同样的公务员检查,他们发现更容易找到正式的错误。

      因此,事实证明,现任官员采取主动没有任何意义,他按照“薪水涨价”,“无论发生什么事”和“我们生活一次”的原则生活。 因此,该官员开始明智地使用回扣,贿赂和切断资金。 他会留下什么? 椅子和桌子? 在西班牙有一所房子...

      这不仅适用于科学,也适用于整个国家的活动。 所有级别的结构(当然,除了非常高 眨眼 ).

      结果,事实证明,国家第一人被迫干预所有国家事务。 自彼得大帝时代以来,这种情况一直持续,甚至更早。 尽管在一种管理理论中,组织发展达到顶峰,但无法实现的理想被描述为“关于一个好的领导者,众所周知的一件事-他的存在……”。

      怎么办呢?

      1.您可以将官员放到“死亡区域”。 让他担心不可逆转的惩罚,包括死刑。 这种方法似乎是有效的,但我们最终将拥有绝对惰性的官员,无法采取任何独立行动。

      2.您可以按照Y. Mukhin的建议-通过官员在全国公投中的活动结果来评估他,有关更多详细信息,请参阅他的书。 听起来不错,但有待讨论。 因为经常说“人民反对,人民将崛起”,所以他们忘记了人民不是摆在天平上的砖头。 你不能取悦所有人……我已经写过一次:我朋友的邻居玛丽亚·德维,基督,相信-但她也是一个民族..还有一位俄罗斯官员-并没有从月球坠落。

      3。 您可以通过吸引人们(ONF,青年组织,管理学院)从事爱国教育,从小就培养管理人员。 这种方式是渐进的,需要时间和精力,并不总是成功。 我可以判断,聪明而有进取心的人不会去公务员队伍。 例如,为自己工作总是更有吸引力,在那里他们支付更多或在国外支付。

      4.对不起,重复。 有必要引入科学方法来评估一个人担任重要政府职务的能力。 选择对古米列夫有深刻理解的热情人士,赋予他们非凡的力量并委托他们做出决定。 测试每个人,创建人员储备。 然而,正如一位智者告诉我的那样:“它充满法西斯主义……”

      5。 ?

      组合可能的解决方案也许是有意义的。
  41. 电子数据处理
    电子数据处理 22 June 2016 07:53
    +1
    然而,有效的管理者是我们的罪恶。 其目的是有效削减成本。 在他们到达的所有领域中,教育,医疗保健,社会服务,科学等领域都面临崩溃和有效减少。官员仍在努力:资金和人员,有针对性的计划和州计划,换句话说,是增加支出。 您只需要将他的活动指向正确的方向即可。
    1. taskha
      taskha 22 June 2016 08:17
      +1
      我再说一遍-概念的替代。 我们必须称锹为锹。
      公职人员不是经理。 这是公务员。 官方。 我怀疑这是zhu-zhu-zhu 愤怒 ... 就像,资本家这个词是资本主义的错。 不...

      对我而言,出于某种原因,从远古时代开始,经理就是李亚科卡。 其余的都是董事,经理,董事长,经理。 因此,我可能会反对。 hi
      1. AK64
        AK64 22 June 2016 09:34
        0
        我再说一遍-概念的替代。 我们必须称锹为锹。
        公职人员不是经理。 这是公务员。 官方。 我怀疑这不是没有道理的。 就像,资本家这个词是资本主义的错。 不...

        对我而言,出于某种原因,从远古时代开始,经理就是李亚科卡。 其余的都是董事,经理,董事长,经理。 因此,我可能会反对。


        今天,官员是“有效经理”。 不仅在俄罗斯联邦如此。

        也就是说,官员-专业人士被官员-“有效经理人”所取代。
        问题是有效的经理通常不了解他要管理的过程。 因此,他有几个数字指标正在尝试降低/提高。 这就像在不看着窗外的情况下在乐器上驾驶汽车-升高/降低数字。
  42. 雪松
    雪松 22 June 2016 18:40
    0
    Vadim237
    “我向机器操作员支付了90万美元,我生产的最古老的CNC机床是DMG,于2011年生产。”

    让我们从这个奇妙的事实开始...
    自1992年以来,该国的机床产量已减少了15倍。 生产数控机床25次。 不再有43家机床企业。 进口在家用机床设备中的份额为90%。 俄罗斯工业(如科学)极不货币化,仅为2%。 等等。 等等...
    我的意思是,亲爱的,发生了什么事 军事评论但是,有必要让人们的大脑从军事的角度来看待我们国家正在发生的事情。 也就是说,试图让自己仍然处于信息和经济战争的still沟中,根据已知事实很难反驳这种战争的存在。 此处介绍的文章和对它们的评论不应被视为前线报告。 在特定情况下,我们正在从这场战争战场的科学领域观察到。 这样一来,物质就会散去,大脑的分散就会减少。
    毕竟,在和平时期成为跑步者是一回事,在战争时期成为另一件事。
    英裔美国人在其“国家安全战略”中,与ISIS和埃博拉病毒一起威胁到他们的三大罪恶,被称为俄罗斯。 也就是说,他们将我们和您等同于大规模杀人犯和一种对人类致命的疾病。 亲爱的,让您亲爱的大脑得出正确的结论。 谁不相信他让他检查一下。 从16分钟30秒开始。 委内瑞拉大使翻译的安静声音在背景中响起。
    https://www.youtube.com/watch?v=bBXT-enHpkY