军事评论

埃尔多安:土耳其将建造其航母

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在短时间内,土耳其专家将开始建造国内航空母舰, 俄新社 埃尔多安总统的声明。


埃尔多安:土耳其将建造其航母


根据埃尔多安的说法,土耳其可以“在多功能进攻性两栖舰安纳托利亚准备就绪之后”开始建造一艘航空母舰。

“其航母的生产没有障碍。 这个决定性的政府是可能的。 土耳其不能在国防和军事问题上陷入懒惰“,
他在访问伊斯坦布尔造船厂时说。

据该机构称,土耳其舰队拥有的不仅仅是20护卫舰和轻型护卫舰,还有13潜艇。
使用的照片:
http://thegreatmiddleeast.com
119 评论
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  1. NIK-karata
    NIK-karata 19 June 2016 10:59
    +7
    哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 19 June 2016 11:04
      +5
      埃尔多安:土耳其将建造其航母

      无休止的游客涌向土耳其! 笑
      他们需要与俄罗斯而不是航空母舰建立关系。 傻瓜
      1. kot28.ru
        kot28.ru 19 June 2016 11:16
        +11
        是的,让他建立,再一个目标! 笑
        1. figvam
          figvam 19 June 2016 11:28
          +6
          Quote:kot28.ru
          是的,让他建立,再一个目标! 笑

          是的,苏丹的野心。 这样的船只将永远在枪下。
          1. cniza
            cniza 19 June 2016 11:37
            +11
            然后,埃尔多加什(Erdogash)遭受了……一个健康系统的改变,只是它会改变。
          2. 评论已删除。
          3. Alex777
            Alex777 19 June 2016 11:43
            +19
            Quote:figvam
            是的,苏丹的野心。 这样的船只将永远在枪下。


            我想知道为什么航空母舰一般都飞往土耳其人?
            在黑海,航空母舰没有任何问题。 与希腊人作战是很奇怪的。 是的,常规航空飞到那里。
            做什么任务? 卡塔尔会派人去波斯湾捍卫吗?
            埃尔多安(Erdogan)的目标有些问题。
            埃及羡慕什么?
            1. Simpsonian
              Simpsonian 19 June 2016 13:03
              +3
              让他们建立国际空间站,然后“衡量”。

              这是某人。 具有坚固甲板的UDC,类似于航空母舰。
              1. 基础
                基础 19 June 2016 14:57
                +8
                你不明白。 这将是一艘巡洋舰。 游客引诱 笑
                1. Alex777
                  Alex777 19 June 2016 15:39
                  +2
                  Quote:基础
                  你不明白。 这将是一艘巡洋舰。 游客引诱 笑


                  好吧,如果只有“难民”被带到欧洲。
                  然后很清楚为什么要飞机-这样就没有人打扰... 笑
                2. 狡猾
                  狡猾 20 June 2016 07:22
                  0
                  Quote:基础
                  你不明白。 这将是一艘巡洋舰。 游客引诱 笑

                  然后将其降落在黑海中立国领土上的波音737客机降落,然后将其带到土耳其海岸)
        2. elektroOleg
          elektroOleg 20 June 2016 02:04
          0
          问题是他将在哪里继续前进。 眨眨眼睛 埃尔多安不想淹死在浴缸里。 他想淹没在航空母舰上。
      2. GSH-18
        GSH-18 19 June 2016 16:55
        +2
        然后椒盐脆饼遭受了...
        埃尔多安:土耳其将建造其航母

        LOL
        他为什么去土耳其? 这艘船将保护哪些土耳其利益,在哪里? 傻瓜
        西红柿去非洲? LOL
    2. razmik72
      razmik72 19 June 2016 11:07
      +2
      引用:nik-karata
      哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!

      他们可以建造它,但是他们可以建造它,但是为什么要建造它们。土耳其是陆上力量,所以他们建造它们是为了安抚埃尔多安的骄傲。
      1. Kibalchish
        Kibalchish 19 June 2016 11:09
        +4
        在过去,奥斯曼帝国的水手甚至前往冰岛。
        1. Maxom75
          Maxom75 19 June 2016 18:55
          +1
          这可能是古代乌克兰人挖黑海的同一时间?)))
        2. 韦兰
          韦兰 19 June 2016 21:09
          +3
          Quote:Kibalchish
          在过去,奥斯曼帝国的水手甚至前往冰岛。


          然后,奥斯曼帝国的Porta从毛里塔尼亚延伸到了埃塞俄比亚,从贝尔格莱德延伸到了巴库-我怀疑他们的海盗不是从伊斯坦布尔出发,而是从毛里塔尼亚某个地方的基地航行到冰岛。
        3. 评论已删除。
      2. gispanec
        gispanec 19 June 2016 12:13
        +12
        引用:razmik72
        土耳其是陆地大国,

        wassat 傻瓜 没话说...
        1. razmik72
          razmik72 19 June 2016 13:09
          +4
          Quote:gispanec
          引用:razmik72
          土耳其是陆地大国,

          wassat 傻瓜 没话说...

          他们会在哪里使用他们的航空母舰,你能告诉我吗? 在黑海,只有符合拉夫罗夫特征的人才能申请 微笑 ,仍然有爱琴海和地中海,潜在的敌人在这里更容易从土耳其领土的飞机场进攻,而不是在飞机母舰上插队,他们会使用西班牙,西班牙的航空母舰对付希腊和叙利亚吗? 笑 当然,您可以在这里写下,“伟大的”主要土耳其人将与他们一起征服整个世界。然后,是的,我同意你的看法。 wassat ,这种情况下将需要航空母舰。
          1. Pinkie F.
            Pinkie F. 19 June 2016 13:31
            -1
            引用:razmik72
            对希腊和叙利亚,他们会使用西班牙的航空母舰吗?

            谁在乎? 这是否将土耳其转变为土地大国? 因此,有13艘潜水艇和20艘护卫舰停泊在酒店泳池中吗?
            1. razmik72
              razmik72 19 June 2016 13:45
              +1
              引用:Pinkie F.
              引用:razmik72
              对希腊和叙利亚,他们会使用西班牙的航空母舰吗?

              谁在乎? 这是否将土耳其转变为土地大国? 因此,有13艘潜水艇和20艘护卫舰停泊在酒店泳池中吗?

              对于使用航空母舰来说,土耳其是陆上力量,但它拥有海军,并且土耳其人在对君士坦丁堡的攻击中使用军舰这一事实对我来说并不是什么新闻。
              1. Pinkie F.
                Pinkie F. 19 June 2016 14:05
                0
                引用:razmik72
                对于航空母舰的使用,土耳其是陆上力量,

                有趣的逻辑。 也就是说,只有十个成熟的海上大国? 而这取决于海军中是否存在航空母舰? 巴西和泰国同意,是的...
                1. razmik72
                  razmik72 19 June 2016 14:39
                  +4
                  引用:Pinkie F.
                  引用:razmik72
                  对于航空母舰的使用,土耳其是陆上力量,

                  有趣的逻辑。 也就是说,只有十个成熟的海上大国? 而这取决于海军中是否存在航空母舰? 巴西和泰国同意,是的...

                  航空母舰将对巴西和泰国以及阿根廷和智利有用,例如,他们的总统中有埃尔多安人,或者经济状况并非购买或建造这种船的最佳状态。
                  1. 寺庙
                    寺庙 19 June 2016 16:55
                    -2
                    权力是俄语单词。
                    电源主要是独立状态。

                    土耳其和航空母舰的其他所有人都不是大国。 无论是海洋还是陆地。
                    来自美国的平民百姓,再也没有。

                    历史上只有一种力量。 因此我们的祖先扩大了他们的国家。
                    现在我们生活在各州。 是的,没有主权。
                    省长无省。 没有主权的国家。 滑稽)))
                    1. Pinkie F.
                      Pinkie F. 19 June 2016 21:09
                      +1
                      Quote:寺庙
                      滑稽)))

                      是的 从评论的开始到结束,对不起。
          2. gispanec
            gispanec 19 June 2016 14:13
            -1
            引用:razmik72
            土耳其是陆地大国,
            没话说...
            他们会在哪里使用他们的航空母舰,你能告诉我吗?

            请参阅程序,“ WHERE LOGIC ?????? ...”(WHERE LOGIC ?????? ...),并且您不决定需要和为什么需要航空母舰,还是不需要....不要告诉人们...
            1. razmik72
              razmik72 19 June 2016 14:45
              +3
              Quote:gispanec
              引用:razmik72
              土耳其是陆地大国,
              没话说...
              他们会在哪里使用他们的航空母舰,你能告诉我吗?

              请参阅程序,“ WHERE LOGIC ?????? ...”(WHERE LOGIC ?????? ...),并且您不决定需要和为什么需要航空母舰,还是不需要....不要告诉人们...

              西班牙人,为了争辩而争论? 您没有回答我的问题-土耳其人的航母将在哪里使用,最好不要购买带有加油机的常规空军飞机吗?
              我并没有因为过于宏大的幻想而受苦,也没有决定与航空母舰合作,我们进行了正常的讨论,但是您以这种棘手的方式来掩盖对手的嘴并没有使您感到荣幸。
              1. gispanec
                gispanec 19 June 2016 16:42
                -2
                引用:razmik72
                西班牙人,为了争辩而争论? 您没有回答我的问题-土耳其人航空母舰将在哪里使用

                但是当您说土耳其是一个干燥的大国...土耳其是北约国家...他们可以在中土国家(美国人定期守土在那里),可以将其发送到波斯湾...那么... ..他们可以不断地归因于黑海...并且不需要大目标...在全球冲突(北约-俄罗斯)的情况下,他将能够撤退大部分黑海舰队,这将使一个混合中队获得战术上的可能在TVD上的优势....然后繁荣! 电影的结尾...每个人都死了...
          3. wasjasibirjac
            wasjasibirjac 19 June 2016 15:10
            +1
            因此,乌克兰人咬了土耳其人-绍布。
        2. KaPToC
          KaPToC 19 June 2016 13:14
          -1
          亚美尼亚教育费用。
          1. razmik72
            razmik72 19 June 2016 13:32
            +3
            Quote:KaPToC
            亚美尼亚教育费用。

            我知道土耳其的海岸被黑色,地中海,马尔马拉和爱琴海的海域冲刷,我列出了所有这些海域,没有列出任何地方,也没有看过,如果仍然有海水冲刷土耳其的海岸,您可以补充一下,但是土耳其人将在这里使用航空母舰和对谁,不告诉?
            我的学历是苏联。
            1. Pinkie F.
              Pinkie F. 19 June 2016 15:36
              -1
              引用:razmik72
              但是土耳其人将在哪里使用航空母舰,您能告诉谁?

              是的,这里没有人与您争论。 航空母舰是超能力的属性(据信)。 的确,拥有XNUMX年历史的二手“圣保罗”巴西几乎不能归咎于超级大国,但埃尔迪显然有自己的无用炫耀观点。 我承认,随着Okan ANC的建造,该计划将缩减为直升机航母。 最终将从同一法国购买)
            2. KaPToC
              KaPToC 19 June 2016 16:05
              0
              宣称您的话说土耳其是一个陆地国家。 并且航空母舰需要获得“海外”殖民地。
      3. 弗拉基米尔1964
        弗拉基米尔1964 19 June 2016 13:11
        0
        引用:razmik72
        他们可以建造它,但是他们可以建造它,但是为什么要建造它们。土耳其是陆上力量,所以他们建造它们是为了安抚埃尔多安的骄傲。


        同事,我同意土耳其不需要航空母舰的事实。 但是,事实是,土耳其绝对不是一个土地大国。 土耳其有两个海洋,即黑海和地中海海,还控制着博斯普鲁斯海峡。
        事情是这样的。 hi
        1. Pinkie F.
          Pinkie F. 19 June 2016 13:29
          0
          Quote:弗拉基米尔1964
          但是,事实是,土耳其绝对不是一个土地大国。

          好吧,从亚美尼亚最好了解谁是海洋人,谁是陆地人 愤怒
          1. razmik72
            razmik72 19 June 2016 14:04
            +1
            引用:Pinkie F.
            Quote:弗拉基米尔1964
            但是,事实是,土耳其绝对不是一个土地大国。

            好吧,从亚美尼亚最好了解谁是海洋人,谁是陆地人 愤怒

            Pinky F.,我已经回答了您的问题,我可以重复一遍,因为使用航空母舰是土耳其的陆上力量,那里没有部署航空母舰的空间,如果土耳其人决定建造它们,那么,好了,让他们建造,他们会花钱购买毫无意义的东西就像他们所说的那样,在脖子上鼓出一面旗帜,手里拿着一面旗帜 笑 .
            1. Pinkie F.
              Pinkie F. 19 June 2016 14:09
              0
              引用:razmik72
              如果土耳其人决定建造它们

              不是“他们”而是“他”。 他们还没有决定任何事情。 苏丹声明的价格很低:只有2021年才会有TCG。 将被下水。
      4. GSH-18
        GSH-18 19 June 2016 16:59
        -1
        引用:razmik72
        土耳其陆上力量

        一方面是黑海,马尔马拉海,另一方面是爱琴海和地中海。 有趣的是,海上力量是什么样的? LOL
    3. 安德烈·K
      安德烈·K 19 June 2016 11:11
      +8
      引用:nik-karata
      哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!

      ...“您的航母的生产没有任何障碍” ...
      关于“苏丹”的非常明智的想法... 傻瓜
      很长一段时间我都没有看地图-土耳其成为海洋强国吗? 还是他打算在一个偏僻的剧院表演? 笑
      确实,我们必须竭尽所能,使他开始体现这种胡说八道。 wassat
      自从开始以这种骄傲为荣的这种玩具的制造投入资源之后,他们将再也没有钱留给其他东西了笑
      1. 沙里
        沙里 19 June 2016 11:12
        0
        我认为他们将没有时间…… hi
    4. Zyablitsev
      Zyablitsev 19 June 2016 11:13
      +2
      “埃尔多安:土耳其将建造自己的航空母舰” -大量烂烂的西红柿要运往乌克兰-愚蠢的朋友们! 笑
      1. 佩雷拉
        佩雷拉 19 June 2016 11:17
        +5
        是的,让他们建立。 真可惜吗?
      2. faridg7
        faridg7 19 June 2016 11:30
        0
        Quote:Finches
        “埃尔多安:土耳其将建造自己的航空母舰” -大量烂烂的西红柿要运往乌克兰-愚蠢的朋友们! 笑

        是的,我看到与波特罗申科同谋,他们将与克里米亚作战,然后没有空中支援
        1. GSH-18
          GSH-18 19 June 2016 17:04
          +1
          Quote:faridg7
          是的,我看到与波特罗申科同谋,他们将与克里米亚作战,然后没有空中支援

          在黑海使用AUG是白痴的最后阶段 傻瓜
          在这样的水域中不使用AUG,例如,在俄罗斯有强大的海军航空兵的情况下,AUG尤其如此 hi
          在地中海,这仍然遥不可及……但是,在没有美国第六海军(地中海责任区)允许的情况下,土耳其人将与之抗衡的是航空母舰。
      3. krops777
        krops777 19 June 2016 13:00
        +1
        埃尔多安(Erdogan):土耳其将建造自己的航空母舰,“-将烂西红柿大批量运送到乌克兰-送给朋友,让他们白痴!

        朋友白痴! 究竟。 笑
    5. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 19 June 2016 11:16
      +1
      引用:nik-karata
      哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!



      该航母将由安塔利亚的前酒店工作人员建造。 全包航空母舰。)
    6. 阿尔托纳
      阿尔托纳 19 June 2016 11:19
      +1
      引用:nik-karata
      哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!

      ---------------

      因此,这艘航空母舰将是一家浮动旅馆,里面存放着西红柿和长凳上的飞行员皮夹克。 笑
    7. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 19 June 2016 11:21
      0
      现在我绝对相信埃尔多安及其对土耳其人的统治只是一种惩罚。
    8. 评论已删除。
    9. 研究员
      研究员 19 June 2016 11:41
      0
      引用:nik-karata
      哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!

      他们完成建造后,我们将配备S-1500防空系统。
    10. meriem1
      meriem1 19 June 2016 14:35
      0
      引用:nik-karata
      哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!


      这是为什么? 它可以更快一些,但是就像第二次世界大战前的法国船只一样……侧面“可以用开罐器刺穿”。 问题在于质量 笑
  2. lwxx
    lwxx 19 June 2016 11:00
    +5
    我从乌克兰得了病。 恐怕治疗会很痛苦。
    1. Baloo_bst
      Baloo_bst 19 June 2016 11:27
      0
      只要建造航母,就会宣布更多的项目。 我正在等待公民埃尔多安(Erdogan)宣布自己的太空计划,以建造宇宙飞船。
      Svidomo病毒比Zico病毒更有趣。 在这里,精神病不是工作的边缘。 我想活着获得诺贝尔奖,以表彰他对这种疾病的研究。
  3. DV69
    DV69 19 June 2016 11:01
    +2
    这很有趣,但是土耳其如何将其保持在目前的经济形势下(旅游业和水果蔬菜贸易收入下降)?
    1. Kibalchish
      Kibalchish 19 June 2016 11:07
      +2
      土耳其有一个下降,但到目前为止还不是一个关键的问题。 在极端情况下,他们会像我们一样做:人们处于饥饿状态,但有航空母舰。
    2. Bormental博士
      Bormental博士 19 June 2016 11:15
      -1
      他们将帮助乌克兰)) 同伴 wassat
      1. 丹尼斯奥布霍夫
        丹尼斯奥布霍夫 19 June 2016 11:18
        +2
        引用:Bormental博士
        他们将帮助乌克兰)) 同伴 wassat




        赛艇运动员会在那里收集乌克兰人吗?... :)))
        1. Bormental博士
          Bormental博士 19 June 2016 11:40
          0
          Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
          赛艇运动员会在那里收集乌克兰人吗?... :)))

          你不应该这样! 乌克兰超过使用! 一个伟大的国家只值得提供先锋队长! 划船者可能是那些“谁不骑”的人,下等种,ubermensch ... wassat
        2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
  4. 莱尔茨
    莱尔茨 19 June 2016 11:07
    0
    土耳其舰队拥有超过20护卫舰和轻型护卫舰以及13潜艇。
    有了这样的“力量”,就可以直接建造航空母舰! 波罗申科和他的国营公司应作为合伙人。 您是否对观点感到头晕? 另一个“ New Vasyuki”。
  5. Baracuda
    Baracuda 19 June 2016 11:08
    0
    是的,让他建造。 甚至码头上的老人“ Moskva”也会下沉。 黑海-俄罗斯! 已经证明了不止一次。
  6. DHA
    DHA 19 June 2016 11:09
    +3
    那就是与乌克兰人建立友谊的含义,他们被感染了,他们甚至没有在航空母舰上挥舞手臂,疾病在土耳其人中间发展。
  7. qwert111
    qwert111 19 June 2016 11:13
    -1
    那么,为什么一艘航空母舰立即建造一艘飞船,只有您所珍惜的话不知道,埃尔多安先生,没有他们您就不会飞!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 19 June 2016 11:19
      +2
      Quote:qwert111
      为什么选择承运人,马上建造一艘飞船

      “飞埃尔多安人!” 笑
  8. weksha50
    weksha50 19 June 2016 11:16
    -1
    准备就绪后,“土耳其可以开始建造航空母舰” 多功能两栖进攻舰 安那托利亚“ ...

    背部的羽毛

    仅在俄罗斯湖中,“进攻性两栖动物”和航空母舰是否有安全的地方?

    PS努力工作,努力工作...我们-您的预算-不好意思...
    1. Kibalchish
      Kibalchish 19 June 2016 11:19
      +3
      我想我们正在谈论爱琴海和地中海。
      1. sub307
        sub307 19 June 2016 11:43
        0
        “我认为这与爱琴海和地中海有关。”
        好吧,是的……他们与希腊人有“永久性冲突”。
      2. amurets
        amurets 19 June 2016 15:19
        0
        Quote:Kibalchish
        我想我们正在谈论爱琴海和地中海。

        我有同样的看法。
        Quote:sub307


        “我认为这与爱琴海和地中海有关。”
        好吧,是的……他们与希腊人有“永久性冲突”。

        是的,有冲突,但是如果埃尔多安寻求建立一个像塞利姆·亚武兹(Selim Yavuz)或他的儿子苏莱曼·卡努尼(Suleiman Kanuni)领导的帝国,那么即使拥有地中海,土耳其也将需要一艘航空母舰,但问题是,北约成员国是否会知道埃尔多安的性质,建造这样的船?我怀疑他们会允许这样做。
  9. noWAR
    noWAR 19 June 2016 11:18
    +1
    它们本身不太可能被构建。 你必须走很长一段路。
  10. Bormental博士
    Bormental博士 19 June 2016 11:23
    -2
    Zalepok新闻 扎绳 为什么不选择宇宙飞船? 打击普京的肝脏! “土耳其宇航员Ichtynbek-kyzy-Ogly降落在木星上。” 他们需要与kaklami合作-他们分批铆钉Mriya和美国的火箭发动机,只建造一艘航空母舰eh ma! 击败泰坦尼克号-大海将从海岸涌出! 同伴
  11. Staryy26
    Staryy26 19 June 2016 11:25
    +4
    不要嘲笑这样的消息。 土耳其的造船业允许建造排水量不超过50万吨的船舶。 现在,排水量为25吨的着陆直升机码头船的设计正在进行中。 当然,土耳其不会建造尼米兹级航空母舰,但是就排水量而言,像我们的基辅这样的东西很容易。 此外,相同番茄和水果的出口通常不仅集中在俄罗斯。 还有旅游业。 是的,我们中有很多人,他们每年能带来3亿美元的收入,但它们并没有像楔子一样进入我们的世界。 我们的人民继续以回旋的方式去那里。 因此,您不应低估此类陈述。 不是现在,但是到2025年,他们可能会建立...
    1. AlexTires
      AlexTires 19 June 2016 11:43
      +2
      Quote:Old26
      不值得用笑声来指这样的新闻。 土耳其的造船业允许您建造排水量高达50千吨的船舶。

      建造一艘航空母舰是非常困难的 - 它不是一艘护卫舰甚至是一艘巡洋舰。涉及三个主要部件 - 技术(造船),飞机(飞机制造)和最困难的飞行机组,已经解决了多年......所以不可能快速启动这个项目。 ..
      1. voyaka呃
        voyaka呃 19 June 2016 12:04
        0
        “航空(飞机制造)最困难的是机组人员,这已经训练了多年……” ////

        可以购买飞机。 在跳板上,您可以运行任何
        轻型战斗机,市场上有很多战斗轰炸机
        出售。
        经过在地面长凳上训练数月的经验丰富的F-16飞行员
        与航空修整师一起静静地学习坐在甲板上。
      2. 评论已删除。
    2. Svoy_tovarish
      Svoy_tovarish 19 June 2016 11:46
      +4
      至少一个人清醒地欣赏了这个消息。 一分钟内,土耳其拥有该地区最强大的军队。 因此,有机会遏制它。 此外,土耳其人是狡猾的家伙,他们尽可能地赚钱,可以最大程度地利用合作伙伴。 那是他们的政策。 我看不出这句话是什么。
    3. Bormental博士
      Bormental博士 19 June 2016 11:47
      0
      好吧,在这种情况下。 开玩笑是开玩笑,而土耳其人绝不是傻子。 我们已经忘记了历史,奥斯曼帝国的拳头几乎占据了欧洲的一半。 土耳其人是一个能干且非常认真的对手 hi
    4. 评论已删除。
    5. amurets
      amurets 19 June 2016 15:32
      0
      Quote:Old26
      当然,土耳其不会建造尼米兹级航空母舰,但是就排水量而言,像我们的基辅这样的东西很容易。

      Volodya!嗨,我同意你们以及其他一些明智的想法,这个问题在技术上得到了解决,但是在政治上,美国和北约是否会允许埃尔多安成为航空母舰呢?
    6. Vinni76
      Vinni76 19 June 2016 15:35
      0
      Quote:Old26
      不值得用笑声来指这样的新闻。 土耳其的造船业允许您建造排水量高达50千吨的船舶。

      除了欢声笑语,新闻什么也不会引起。 中国折磨了多少,提供了多少帮助。。。y帮助了他,全世界已经修补了多少技术,而其能力可能已经下降了20年。 然后用阴茎的头发Erdoganchik-像霍塔比奇(Hotabych)一样的derg,用手指-轻轻按一下III毛绒-航空母舰在码头上摇曳
  12. Kibalchish
    Kibalchish 19 June 2016 11:26
    +1
    随着许多世界首都海外霸权的弱化,他们开始转向以前被禁忌的话题。 也就是说,现在不是时候修改两个世界以及冷战的结果所产生的不公正的边界吗? 到目前为止,这种想法只能由边缘政治家和第三层媒体推动,但每年讨论这个问题的程度都会增加。 这种看似无害的讨论的后果可能是最无害的。
  13. 保留buildbat
    保留buildbat 19 June 2016 11:27
    +2
    “苏丹”已经完全脱离了现实。 让他们建造)这架航空母舰会导致楚尔西亚人死亡。 预算将爆满。
  14. perepilka
    perepilka 19 June 2016 11:28
    +1
    他们会大惊小怪,特别是因为西红柿尚未出售 请求
  15. iliitchitch
    iliitchitch 19 June 2016 11:31
    0
    Gruppenfuhrer刚刚拆除了这座塔,哦,给我们的礼物真是太好了。 来吧,海藻 Vanga似乎是对的,土耳其的基尔迪克会吞噬自己。
  16. Berkut24
    Berkut24 19 June 2016 11:31
    +2
    如果您想破坏一个国家,请给它巡洋舰。 如果您花钱给航空母舰,这需要航空机翼,系泊和维护系统以及训练场...
  17. APASUS
    APASUS 19 June 2016 11:32
    -2
    土耳其航空母舰的羊皮大衣? 什么 什么 什么
    不,我没有听到! 笑 笑 笑
    1. donavi49
      donavi49 19 June 2016 11:48
      +1
      那么,UDC Juan Carlos他们已经在建设了。 在这种情况下,修改了F-35的基础。
      1. Berkut24
        Berkut24 19 June 2016 12:52
        0
        对我来说,一个巨大的谜团是他们将安全地靠近海岸并着陆的地方。 我看着地图,但看不到。 对于土耳其当前的关注区,它位于陆地边界。
        我总是想问一个关于超级项目和超级开支的问题。
        承运人-为了什么? BDK-什么? 在黑海,这些都是昂贵而缓慢的目标。 在地中海也是如此。 在其他海洋中-为了什么?
        1. donavi49
          donavi49 19 June 2016 13:06
          +3
          因此,UDC芯片不会接近海岸,而是在任何海岸使用高速机器人/ LCAC降落。

          他们感兴趣的领域是从突尼斯到叙利亚。 例如,尽管发生了战争,土耳其商船还是前往利比亚。 他们经常被炮击,然后是黎明,然后是Haftar,然后是黑色。

          再加上希腊。

          UDC仍然是一个强大的图像工具和有效的旗帜演示者,它带来了政治红利。
          1. APASUS
            APASUS 19 June 2016 14:25
            +1
            Quote:donavi49
            UDC仍然是一个强大的图像工具和有效的旗帜演示者,它带来了政治红利。

            在技​​术上发达的经济强国,可以进行形象项目。
            7年2015月12日,在土耳其伊斯坦布尔举行的第2015届2015年国际国防工业博览会(IDEF-2021)上,土耳其国防部国防工业部(Savunma SanayiiMüsteşarlığı-SSM)与土耳其造船公司Sedef GemiİnşaatıSanayii A签订了合同.Ş(伊斯坦布尔,Turcon控股公司的一部分),用于为西班牙海军UDK Juan Juan Carlos I建造的项目的HavuzluÇıkarmaGemisi(LPD)计划在1,4年之前为土耳其海军进行技术设计和建造通用登陆舰(UDK)。 ,但非官方估计为XNUMX亿美元

            从海军作战的角度来看,降落式直升机航母码头的前景更加令人怀疑-一艘低速(18-20节的速度)的船,没有严重的防御性武器和保留,只打算将远征军运送到世界海洋的所需区域,而该船本身并未包括在内一个距离海岸仅百公里的战斗区域-部队是空载或使用自己的登陆艇来卸载。通常,这艘船将需要形成一个成熟的ASG,这是另一种方式和时间表。建造一个完整的航空母舰将需要大量资金,现代技术,当然还有时间。
            在这里,就像关于朝圣纳斯丁的童话一样:要么驴会死,要么莎阿会死!
  18. sabakina
    sabakina 19 June 2016 11:36
    +2
    埃尔多安:土耳其将建造其航母

    - 为什么?
    - 下沉 ...
    1. Bormental博士
      Bormental博士 19 June 2016 12:00
      +5
      您好! hi 了解土耳其人如何看足球(妻子通过手机连接到电视,并在关键时刻断开了丈夫的电视)
      1. dzvero
        dzvero 19 June 2016 12:39
        +4
        微笑
        视频的延续很可能落入了犯罪记录。
      2. 下士。
        下士。 19 June 2016 13:43
        0
        引用:Dr. Bormental
        妻子连接

        我会杀死一个生物am
      3. 狡猾
        狡猾 20 June 2016 07:34
        0
        引用:Dr. Bormental
        看看土耳其人如何看足球

        感谢您的视频-像马一样嘶哑),但我想不仅是土耳其人,而且很多人都可以被拉出)))
    2. 评论已删除。
  19. sergey2017
    sergey2017 19 June 2016 11:37
    +3
    引用:nik-karata
    哦耶 !!! 在土耳其的“西红柿”市场失去旅游业务之后,您可以建造自己的航空母舰! 只需200年!

    敌人面对土耳其的能力不容小!!军事工业综合体已经具备制造各种自行设计武器的能力,同时采取了在其领土上部署多个外国的步骤。
    土耳其的造船业允许您建造和维修自重不超过50万吨的船舶,在建造船舶时,使用了我们自己生产的材料和组件的50%以上。 最复杂的部件(推进系统,电子设备)在美国,德国和其他欧洲国家购买。 在实施造船计划期间,共和国主要依靠德国的财政援助和生产经验。
    国家造船业的特殊性在于它的发展导致了新造船业的出现,以及冶金和金属加工,工程,电子,塑料和橡胶制品,油漆和清漆等相关产业的现有能力的扩大。
    如今,土耳其造船业为了其海军利益,可以建造柴电潜艇,护卫舰,导弹和巡逻艇,登陆舰,包括油轮,散装货船,拖船,浮船坞在内的支援船。
    “ Iondja-Onuk”是一家造船企业,其生产能力使该公司能够专门从事高速商业船和专用船的设计和生产。 该公司的产品清单包括:ONUK MRTP-15,-16,-20,-22,-29,-33和-34项目的高速船,以及S-23和-36商业船。
    RMK正在建造商船和游艇,以及满足土耳其海军需求的船只。 该船厂基础设施占地95平方米,可生产自重达243万吨的船舶,为该国唯一满足北约要求的综合后勤保障部门提供了功能。 目前,该公司已经为着陆直升机码头船开发了概念设计。
    亲爱的造船厂。 它的生产能力允许建造载重量达11,5万吨的船只,拖船,油轮以及新型巡逻艇。
    “伊斯坦布尔”造船厂专门制造载重量达10,5万吨的商用船和专用船以及高速船。 其产品清单包括:SNR-15,-17,-24,-42项目巡逻快艇; SNR-MOSHIP和SNR-RATSHIP项目的搜救船; 辅助船SNR-FRT2500和SNR-FRT19800,以及研究船。 在该公司的企业中,正在对共和国海岸警卫队的船只进行现代化改造(SAR-35项目)。
    安那托利亚海事工程造船厂专注于生产载重量达18吨的商用和特殊用途船,其产品包括高速坦克登陆舰LCT,巡逻快艇和商用船(油轮,集装箱船)。 此外,继续为土耳其海军建造两艘LST登陆舰。
    “ Ares”船厂从事设计,开发和建造由土耳其安全机构使用的由复合材料,铝合金和复合材料制成的同名高速船。
    俄罗斯需要为任何事件做好准备!
  20. AlexTires
    AlexTires 19 June 2016 11:42
    +1
    航空母舰作为“单独拍摄”的船只毫无意义。 他们的意思是:组建一个航空母舰群 航空母舰+一大群大小船。 而这样一个团体只对那些在遥远的边界上设定海上统治任务的国家是合理的,例如美国或英国。 土耳其有这样的问题吗? 如果是这样,了解它们的本质会很好。 如果没有,那么这艘航空母舰更有可能获得美丽和威望,因为土耳其不是通过航空母舰而是通过陆基部队来保护其海岸更方便。
    那为什么呢? 土耳其突然需要你能做什么,淹没博斯普鲁斯海峡? 扎绳
    1. Bormental博士
      Bormental博士 19 June 2016 11:56
      +2
      在我看来,航空母舰已经不存在了。 我当然不是专家,但在我看来,在现代战争中用一堆飞机击沉如此巨大的目标并不难..巨大的损失
    2. Bormental博士
      Bormental博士 19 June 2016 11:56
      -1
      在我看来,航空母舰已经不存在了。 我当然不是专家,但在我看来,在现代战争中用一堆飞机击沉如此巨大的目标并不难..巨大的损失
      1. donavi49
        donavi49 19 June 2016 12:01
        +1
        自2月21 1945以来,由于敌对影响,没有任何一个国家,任何级别的航空母舰都失去了。

        但是,航空母舰本身几乎每年都在1945的战争中使用,有许多国家,从阿根廷到法国。
        1. Bormental博士
          Bormental博士 19 June 2016 12:21
          +2
          Quote:donavi49
          由于敌方的影响,没有一艘航空母舰,任何一个国家,任何等级的飞机丧生。

          好吧,没有全球战争。 我知道航空母舰会随一堆护卫舰一起航行,受到保护..但是我重申,在现代战争(全球性)中,我认为这不是特别必要。 对于小镇冲突,是的,是一艘宝贵的船只,所以...
          1. donavi49
            donavi49 19 June 2016 12:57
            +2
            那么,在全球战争中,不仅不需要航空母舰。

            好吧,让我们说不是所有的AUG都是美国人。 我记得阿根廷在福克兰时期有一艘航空母舰,它采取了行动(当福克兰群岛挤出来时,主动防御不太积极,提升8 Skyhawks - 然而,由于贝尔格拉诺的死亡,主要突袭被取消,但航空母舰从英国运营180里程)幸免于难。
            1. 新颖的xnumx
              新颖的xnumx 19 June 2016 21:46
              0
              Quote:donavi49
              由于贝尔格拉诺(Belgrano)的去世,最重要的突袭被取消,但该航母距英军180英里

              马尔代夫的航空母舰之战没有发生,但是可以发生。 这不是盎格鲁撒克逊人会赢的事实。
              1. Ruslan67
                Ruslan67 20 June 2016 05:41
                +1
                引用:小说11
                马尔代夫的航空母舰之战没有发生,但是可以发生。

                蒙古舰队不允许 笑
        2. 评论已删除。
        3. KaPToC
          KaPToC 19 June 2016 13:34
          -1
          您实在不敢相信事实,您可以称呼一堆从未在战斗中被摧毁的设备,例如,Ekranoplanes,气垫船火箭船,这什么也没说也没有证明,尤其是因为第二次航母完全淹没了世界。
    3. sergey2017
      sergey2017 19 June 2016 12:12
      0
      土耳其人的野心还没有得到充分的探索!但是可以将现有舰队的飞机携带起来!今天土耳其海军的人员总数为55000人。 水面舰队的基础包括19艘巡逻舰,包括Meko 200级护卫舰(德国),Oliver Hazard Perry和Knox(美国)。 舰队还包括6艘法国制造的护卫舰。 在沿海行动中涉及25枚导弹和数十艘巡逻艇。 大多数扫雷车都是从美国,法国和德国购买的。 登陆舰和支援舰在数量上已经过时了。 土耳其潜艇舰队由14艘德国制造的潜艇组成。
      1. donavi49
        donavi49 19 June 2016 12:40
        +1
        号 土耳其目前正在重新装备其舰队

        订购的12以护卫舰的形式运送MILGEM - 8,以护卫舰的形式运送4。
        2轻型护卫舰已经是土耳其海军的一部分,第三艘正在完成,第四和第五艘正在进行中。
        每个护卫舰都有RIM-116,8 Harpoons,6 MK-46鱼雷,带机库的直升机和先进的雷达Thales SMART-S。


        MILGEM版本的护卫舰将配备标准到顶盖控制MK-41。

        正在进行超级型FREMM-TF2000的工作。 它将拥有MK-41,2直升机,先进的雷达和BIUS,以及7000 +吨。

        目前的成分:
        4在SDMS SD ESSM的2000导弹下使用MK-41护卫舰MEKO16。
        3护卫舰GENESIS,这些已经升级的Oliviers Perry,已经收到了新的SMART-S雷达,以及ESSM下的MK-41,保留了标准下​​的MK-13。 它们是土耳其海军中最强大的舰艇,拥有2导弹线路,防空和防空导弹系统!


        Perry的5护卫舰 - 尚未升级,在MK-1中有一个过时的RLE和Standard-13。
        4过时的护卫舰MEKO2000在8导弹SIRSperw上进行旋转安装。

        总而言之,在创建UDC Anatoly时,他们将拥有护卫舰GENESIS,3和MK-4的新MEKO 41,以及来自不太严肃和现代护航的MILGEM RIM-3轻型护卫舰的116护航。

        但是对于AB的未来,如果你采取25年的视野。 然后将会有一个完整的MILGEM系列 - 新型轻型护卫舰的8和带有标准4 SAM系统的2护卫舰,带有MK2000的MEKO41极限系列,以及可升级2-3的GENESIS。 旧梅科和佩里残留锯。
  21. 米哈伊尔Krapivin
    米哈伊尔Krapivin 19 June 2016 11:44
    +1
    我们决不能笑着取笑,而要下结论。 一年前,在土耳其警告说入侵飞机会误入歧途之后,每个人也都近在咫尺,甚至不相信,国内生产总值震惊了我们的飞机飞往土耳其进行访问这一事实,应该像对待客人一样对待他们。 我们都知道结果。 如果只是在事后才嘲笑他们,或者当事实成真时遇到一个土耳其航空母舰,那么他们应该更认真地对待这种说法。
  22. Nix1986
    Nix1986 19 June 2016 11:49
    0
    是的,还有一家企业拥有土耳其船长的配给,显然与波罗申科的联系没有白费,他还承诺从马里舰队的边上将一个据点分裂到克里姆林宫。 有必要组织一个世界征服者俱乐部-波罗申科,埃尔多安,金正恩,他们经常用“尘土”抹去世界。
  23. Bormental博士
    Bormental博士 19 June 2016 11:50
    +2
    土耳其,土耳其..至少谁会祝贺医生 感觉
    1. noWAR
      noWAR 19 June 2016 12:16
      +3
      恭喜,亲爱的!
      1. Bormental博士
        Bormental博士 19 June 2016 12:23
        +1
        感觉 谢谢! 很好) hi
      2. Bormental博士
        Bormental博士 19 June 2016 12:23
        0
        感觉 谢谢! 很好) hi
    2. 评论已删除。
  24. 平均-MGN
    平均-MGN 19 June 2016 11:55
    0
    为什么山羊按钮手风琴呢?
  25. 平均-MGN
    平均-MGN 19 June 2016 12:01
    0
    引用:Dr. Bormental
    土耳其,土耳其..至少谁会祝贺医生

    是的,确实,令人厌恶。 恭喜你,当然还有每个戴徽标的人。
  26. BOB044
    BOB044 19 June 2016 12:04
    -2
    埃尔多安:土耳其将建造其航母
    他们将他称为伟大的埃尔多安。 他们会把他放在博斯普鲁斯海峡中并敬佩他。 记住土耳其人在黑海打败你的方式,然后向人们提供射线。 战士们该死。
    1. donavi49
      donavi49 19 June 2016 12:07
      +1
      不,他们会在SM中粉碎自己。 他们有一个从突尼斯到叙利亚的利益范围。 再加上希腊人。
  27. AlexYa
    AlexYa 19 June 2016 12:19
    -1
    关于! 土耳其是冶金,电子工业和飞机制造大国吗? 该死的,他们必须买所有东西,从铆钉到飞机。 显然他会走路柴火?
    但是,华尔兹曼蛋白携带的病毒具有传染性。
  28. 格劳
    格劳 19 June 2016 12:46
    -1
    如果没有护航,仅一个航空母舰就不会构成威胁
    1. fan5
      fan5 19 June 2016 12:51
      -1
      您错了,如果您将其淹没在海峡中部,它将非常强大)))
    2. donavi49
      donavi49 19 June 2016 12:59
      0
      总而言之,在创建UDC Anatoly时,他们将拥有护卫舰GENESIS,3和MK-4的新MEKO 41,以及来自不太严肃和现代护航的MILGEM RIM-3轻型护卫舰的116护航。

      但是对于AB的未来,如果你采取25年的视野。 然后将会有一个完整的MILGEM系列 - 新型轻型护卫舰的8和带有标准4 SAM系统的2护卫舰,带有MK2000的MEKO41极限系列,以及可升级2-3的GENESIS。 旧梅科和佩里残留锯。
      1. KaPToC
        KaPToC 19 June 2016 13:39
        -1
        这些船都装备了什么? 鱼叉? 笑
  29. 雇佣兵
    雇佣兵 19 June 2016 12:53
    +1
    “在国防和军事事务上”
    自从什么时候起航空母舰就成为防御的象征?
  30. 瑞文达斯
    瑞文达斯 19 June 2016 12:56
    0
    Quote:Alex777
    Quote:figvam
    是的,苏丹的野心。 这样的船只将永远在枪下。


    我想知道为什么航空母舰一般都飞往土耳其人?


    你是什​​么意思 向全世界宣战! 笑 傻瓜 就像电影《我能做任何事情》中一样:“圣基茨和尼维斯群岛向全世界宣战。” 笑
  31. Vladimir61
    Vladimir61 19 June 2016 13:03
    0
    俄罗斯已经在克里米亚和叙利亚建造了一座,现在仍将在塞浦路斯建造一座!
  32. 山射手
    山射手 19 June 2016 13:11
    +2
    我说过,大脑的后遗症会传染! 埃尔多安(Erdogan)与Petya进行了交谈-这就是结果。 一个拥有非洲大陆上最强大的军队,而另一个拥有在Ak-Sofia横梁上隐约可见的航空母舰。 胡说些什么!
    1. 德米特里罗斯
      德米特里罗斯 19 June 2016 13:19
      0
      我会全力以赴..这样炫耀是很好..但是土耳其人是固执的人,毕竟他们会建立。 对于ukrovermaht,这是银河系中100%的zapy zilny军队
  33. Yarik
    Yarik 19 June 2016 13:33
    0
    尚不清楚原因。野心,仅此而已。
  34. ilya_oz
    ilya_oz 19 June 2016 13:34
    0
    如果他们想将影响力传播到附近国家,为什么他们需要航空母舰?
  35. 航海家
    航海家 19 June 2016 13:40
    +1
    Quote:SRC P-15
    埃尔多安:土耳其将建造其航母

    无休止的游客涌向土耳其! 笑
    他们需要与俄罗斯而不是航空母舰建立关系。 傻瓜

    我们需要与他们建立关系吗? 当然不。 土耳其人后面的所有这些刀子再次提醒了他们的本质。

    我不明白我们的人民仅仅因为便宜就可以去那里度假,而忘记了土耳其人给我们的祖先带来了多少麻烦,仇恨和死亡。
  36. 狩猎1
    狩猎1 19 June 2016 13:44
    0
    班德拉(Bandera)的发烧令人难以置信,极具感染力,难以治愈,从其他这类患者身上,他们就明白了恶魔般的逻辑:起初,这些患者陷入了历史性的精神错乱,他们幻想了一段长达数千年的历史,不断取得了令人难以置信的艰辛和不堪重负的胜利,现在意识到了所有的伟大和责任。在全世界范围内,病人开始寻找另一场冰雹的罪魁祸首,人类光荣祖先的所有麻烦的传统罪魁祸首是令人讨厌的东方莫斯科人,莫斯科人本身就非常狡猾,夺取了领土,他们建造了核植物。 和其他工厂的目的只有一个-奴役古老的欧洲价值观的光荣承载者,最重要的是防止启蒙运动给其他欠发达和不发达国家提供启示.......
    (来自21世纪初的历史)
    抱歉。 发生了什么事,心情可能很脏...
    我的意思是,至少是土耳其人,至少是乌克兰人,Zhidobandera逻辑将摧毁彼此。
  37. Pinkie F.
    Pinkie F. 19 June 2016 14:00
    0
    “多功能进攻性两栖船安纳托利亚已经准备就绪。”

    实际上,他提到的TCG Anadolu计划于2021年完成。 届时可能会有很多变化。 或者,正如他们所说,国王会死,或者是驴……
  38. 邪恶的55
    邪恶的55 19 June 2016 14:08
    0
    土耳其航空母舰首次由博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡航行至俄罗斯湖。
  39. lopvlad
    lopvlad 19 June 2016 15:09
    +1
    是他看了基辅的军政府,并决定是时候也要建造东西了,但是航母应该拥有一支强大的军队和一个强大的强大国家,而如果您拥有一个AUG和一个小的国家,这并没有达到他的想法,那是愚蠢的。
    航空母舰只有在完全确保其沿海地区的安全后才需要开始建造。
  40. kolexxx
    kolexxx 19 June 2016 15:37
    0
    为什么选择山羊纽扣手风琴? 他们什么时候建造,谁建造,为什么? 如果埃尔多安(Erdogan)相信他们需要航空母舰,他会发疯:在地中海,他们的航空器可以在黑海的陆上飞机场上工作,以保持航空母舰完全疯狂! 航空母舰的空地? 因此,土耳其人将解开肚脐,只是没有足够的船只护航,在哪里护航,但船底呢?
  41. fa2998
    fa2998 19 June 2016 16:05
    0
    引用:nik-karata
    土耳其可以建造您的航空母舰

    是的,甚至十几个!首先,建造,再加上一个机翼,再加上维护,这是一笔不菲的钱,让他们花钱,好在哪里航行,我们控制黑海和地面航空,中海远程航空,但来自叙利亚,海狼。 笑 !军事预算,而不是橡皮筋,将建造一艘军舰,而将减少另一艘! wassat hi
  42. Bramb
    Bramb 19 June 2016 16:33
    0
    为了消灭敌人,他们给了他一头白象。 这个愚蠢的人自己决定启动它。
    还有更多:黑海中的航空母舰被禁止。 这个白痴决定与他一起消灭土耳其,这是一场战役。 我们更好。
  43. Oleg7700
    Oleg7700 19 June 2016 17:59
    +3
    从土耳其的消息来源可以得出结论,胡安·卡洛斯型的对接舰(将来他们需要三架F35V(!),可能还有航母……)才能参加北约的行动,包括作为航空母舰的一部分。和两栖化合物”。 宣布了一项长期计划,以用于几十艘各种级别的新船。
  44. tilix
    tilix 19 June 2016 19:23
    +2
    为什么山羊巴杨?
    怎么样? 伊朗在该地区获得了实力 - 曾经,库尔德斯坦并未超越地平线 - 两个,在地中海发现的大量天然气,土耳其怀有希望 - 三个。 (首先,当然,我们需要与以色列和解,但拥有航空母舰并且更容易安装)。 这与俄罗斯没有对抗,这增加了安卡拉的头痛。 不是他们会建立的事实,而是会提醒自己。
  45. awg75
    awg75 19 June 2016 21:23
    0
    他可以建造一个以自己的名字命名的埃尔多加纳塞,但他肯定不会看起来像航空母舰!
  46. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 19 June 2016 21:24
    0
    埃尔多安:土耳其将建造其航母
  47. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 19 June 2016 21:36
    0
    埃尔多安:土耳其将建造其航母

    -我们在哪里有埃尔多安号航母?
    -好吧,和拿破仑同在-6号病房 笑
  48. 巫师
    巫师 19 June 2016 21:37
    0
    目标更多,又好又不同! 土耳其人想出了一个浮动集市的良好基地! 同伴
  49. 塞利克巴
    塞利克巴 20 June 2016 09:03
    0
    埃尔多安:土耳其将建造其航空母舰。 与步步高和九里!
  50. киргиз
    киргиз 20 June 2016 19:24
    0
    然后奥斯塔普遭受了苦难...