军事评论

用机枪狩猎

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来自卡拉什尼科夫的登山扣突击步枪和PPSh,莫辛步枪,以及那些希望的人 - 马克西姆机枪,射击单枪。 市场所谓的武术 武器 近年来增长了一半,但国家杜马打算在不久的将来禁止击剑。

玛丽亚查尔

规模较小的30千人,基洛夫地区的Vyatskiye Polyany镇可能会失去其两个城市形成企业。 事实上,Molot-Arms工厂是PCA(Shpagin冲锋枪)的继承者,以战争年代的Vyatsko-Polyansky机器制造工厂而闻名,而Hammer Armz(一家仅在五年前成立的企业)是俄罗斯最大的工厂。从战斗转为平民的武器销售者。 作为“反恐”修正案一部分的秋季会议,国家杜马将通过一项禁止企业“围捕”军事武器的法律,5月该法案一读通过。

“我们将失去工作,”锤子武器的领导恐慌。 该公司雇佣的员工超过2千人,约占所有产品的一半 - 民用武器。

“对我们来说,这项法律实际上意味着崩溃,”Hammer Armz的主任Ravil Nurgaleev感叹道,他的武器工厂生产的武器多于战斗武器。 这位前兽医兼体育和狩猎武器设计局负责人Ravil Nurgaleev在2011创办了这家公司,距离旧的“锤子”不远; 去年,他试图禁止Nurgaleev工厂在名称中使用他的名字,终止与年轻同名的经销协议并向FAS投诉。 然而,根据Ravil Nurgaleev的说法,“这是一些没有与管理层协调行动的员工的工作”,今天Hammer Armz销售自己的产品和锤子武器。

现在两名玩家占据了非武装武器市场的一半:据专家估计,这个市场每年约有150-180千单位,Vyatka-Polyansky工厂根据他们的管理,每月销售3-3,5千单位。

控制包“Hammer-Arms”属于国家公司“Rostec”,它还拥有特定市场的第三个参与者 - 以Degtyarev(ZiD)命名的工厂,这是最古老的(在1916年开放)武器之一,也是弗拉基米尔地区Kovrov市最大的工业企业。 “我们在2012的工厂免费向国防部运送了一批过时的军用小型武器。我们为组装特别装备的仓库和运送数以万计的武器,制定了将武器转换为平民的设计文件以及颁发证书付出了相当大的费用。在工人目前正在接受培训的情况下,已经创造了额外的工作岗位。修正案的通过将导致工作岗位减少,并将剥夺工厂的收入和工资。 为了弥补损失“, - 在营销服务ZiDa说。

犁头上的剑


今年1927型号的着名Degtyarev机枪现在也是民用版 - 作为价值70千卢布的DP-O卡宾枪。
照片:RIA 新闻

对于武器工厂来说,将军用武器转变为民用是一项有利可图的业务。 在数百万单位的军事仓库中可以用作“原材料”的磨损,过时和有缺陷的武器,保护它们比从头开始生产民用武器更容易和更有利可图 - 90%产品已经准备好了,你只需要切掉一些零件并冲泡一些洞:取消进行自动射击的能力,只留下一个,并且商店的容量限制为十轮。

对于武器工厂来说,将军用武器转变为民用是一项有利可图的业务。

自2010年代初以来,此类武器的生产和销售有了显着增长,原因是除了卡拉什尼科夫突击步枪的传统改型(由Hammer-Weapons制造的Vepr系列狩猎卡宾枪,自装式卡宾枪MA-136 Hammer Armz)革命前和苏联时代的稀有物出现了。 自2012年以来,ZiD一直根据1940年的托卡列夫步枪制造SVT-O卡宾枪,一年后,锤子武器和ZiD从Shpagin冲锋枪中释放了卡宾枪。 锤子武器开始制造三线莫辛步枪(从1891年开始在俄罗斯使用,然后在红军中使用,直到第二次世界大战结束),是使用自装式卡宾枪的多发卡宾枪KO 91/30,KO 91 / 30M和OP-SKS西蒙诺夫(第二次世界大战后通过,在二十世纪的大多数战争中,苏联军队都使用了西蒙诺夫)。 它也是由ZiD生产的。 自2014年以来,您可以购买-他们正在购买! -1927年Degtyarev机枪的民用版本(ZiD生产),甚至是传奇的Maxim机枪(由ZiD和Hammer-Weapon生产)。 在Hammer-Weapons,我们被告知,出售武器具有 历史的 的价值稳定增长,受污染产品的15%至20%主要出口到美国和德国。

便宜和射击


最常见的军事武器改造形式 - 卡拉什尼科夫冲锋枪
照片:RIA新闻

改造普及的原因是这种武器比新组件的模型便宜得多。 爱好公民可以谈几个小时。 “请参阅:Saiga 9卡宾枪(Kalashnikov关注。 - ”钱“)在基本配置中花费28-40一千卢布。而Zidovsky PCA-41用于相同的盒式磁带(9х19Luger) - 23-27千。 RUB。“, - 解释全俄公共组织”武器权利“董事会主席Igor Shmelev。 “我有80%的武器 - 从战斗转换而来,”Mitino区市政副手业余收藏家Vladimir Demidko说道,“这是一种标准廉价弹药筒的​​武器,大量生产,高质量 - 可以找到高达10千的优质样品。擦。“

业余爱好者声称,最初作为战斗武器生产的武器的生产要求较高:通常,工厂的一名雇员不向企业报告,而是向国防部的军事单位报告并负责对所生产的武器进行质量控制。 莫斯科地区Pavlovo-Posad地区的猎人Yevgeny Petrenko说:“军队过去的行李箱变得越来越准确,但它们会越来越射击 - 我告诉你,作为一名猎人。”

历史价值武器的销量稳步增长,从15%到20%的国外产品出口,主要出口到美国和德国

由于大多数军事武器的改装落在膛线标本上,并且只允许那些拥有五年光滑武器经验的人获得它,他们的主要消费者是猎人。 “起初,我想买30一千卢布的捷克步枪。然而,由于卢布的贬值,武器变得更加昂贵,现在它的成本至少为70千,更不用说用于膛线武器的进口弹药的价格,其价格已完全取消天堂,“ - 来自Veliky Novgorod的Dmitry Alekseev说。 现在,Alekseev的合适选择是俄罗斯卡宾枪“虎”,这是传说中的苏联SVD步枪的民用版本。

国籍武器的卖主声称它在西伯利亚和北方的偏远地区享有特殊需求,因为狩猎通常不像工作那么重要:人们寻找食物或从事商业狩猎,例如,他们会把毛皮卖给毛皮商。

亲爱的拍摄


俄罗斯的射击运动越来越受欢迎 - 例如,成千上万的人从事实际射击。
照片:Yury Martyanov,生意人报

据内政部称,在1今年1月2016上,4,5拥有数百万俄罗斯武器拥有者6,6万件装备在他们手中。 在2011之前,有更多的枪支拥有者 - 5,2百万人,但随着对创伤采集要求的收紧,人数减少,但他们手中的武器变得更多:猎人和收藏家继续获得它。 禁止围栏将影响许多买家:根据PNO主席Igor Shmelev的说法,大多数俄罗斯民用和服务武器是使用军事武器的基地或部件设计和制造的。 “我们没有这种类型的进口武器,没有任何东西可以替代它。因此,价格不仅会上升到战斗产生的民用武器,还会增加其他类似口径的武器,甚至是二手武器,”Shmelev预测。

与猎人和收藏家一起的“受害者”将是运动员,例如,实际射击的粉丝。 根据运动标准,这一纪律,包括用手枪,光滑枪和卡宾枪射击,最近出现了 - 第一届世界冠军赛在1975年举行。 在俄罗斯,这项运动非常受欢迎 - 今天在该国72地区联合会和150练习射击俱乐部已经注册。 根据体育部的估计,活跃的运动员约有24千人,并且有几倍的公民喜欢在业余级别进行实际射击。 莫斯科地区实用射击联合会副主席伊戈尔·内莫夫说,反武器倡议可能会阻碍这项运动的发展,他说:“虽然射击者只使用新武器,主要是进口武器,但廉价的廉价样本被用于初级训练并灌输安全武器处理技能。俄罗斯第一个重新装备射击运动的计划,为俄罗斯提供高质量的武器,弹药和装备 但现今的roduction人大代表举措违背它 - 因为我们只是被剥夺广告的他们“。

过去军队的树干变得更准确,并且进一步射击 - 我告诉你,作为猎人,

私人保安公司也将摆脱禁令 - 他们的大多数武器也是在战斗或其组成部分的基础上制造的。 “市场上将缺乏军备,许多私人保安公司根本无法从内务部租用武器。内政部的问题可能从服务性武器出租问题开始。当然,我们将遭受损失,”AKM集团商务总监解释说。 “Alexey Shchedrin。

国家杜马工业委员会副主席弗拉基米尔古特涅夫说,解释通过打击恐怖主义来保护武器的禁令是相当愚蠢的。 根据俄罗斯内政部的说法,6,6,即589%,去年从0,009万起参与了犯罪行为,在绝大多数情况下,它都在偷猎。 “此外,法律没有具体说明已经掌握的转换武器会发生什么,”古特涅夫说,“法律没有规定将其从人口中撤出,因此我认为在反恐斗争中没有任何直接后果。” 然而,根据Gutenev的说法,在俄罗斯不能引入完全自由地获取和携带武器,例如在美国大多数州。 “我们都记得在美国学校拍摄的无数悲剧,”副手解释道。

奇怪的是,即使在靠近武器环境的公民中,也有支持者对出售武器有一定的限制,例如,卡拉什尼科夫杂志的主编米哈伊尔·德格塔列夫。 “我认为它在街道上是安全的,而不是手枪的所有地方,但没有手枪的地方。例如,美国的统计数据 - 今年仅在芝加哥就有6人在去年的退伍军人日死于枪械“十四,”他说。 武器的反对者引用了俄罗斯学校枪击事件的案例 - 二月2014,莫斯科学校N263。 15一岁的十年级学生,等待他的父母去上班,从他父亲的保险箱里拿出一件Browning运动卡宾枪和Tikka步枪,和他们一起上学,杀死了一名地理老师,并把一名同学21扣为人质。 在拘留期间,这名少年还击毙了一名警察并打伤了第二名警察。 这名学生被认为精神错乱 - 他被诊断出患有偏执型精神分裂症。

然而,尽管气氛浓厚,从事武器保护的企业仍依赖强大的Rostec的游说能力:军事武器转换为民用武器对国防部和Rostekhovsky企业都有利。

“数百万,在一些物品的情况下,数千万件退役武器已经存放在军事仓库中数十年而不会失去其财产,”Mikhail Degtyarev说,“它们在适当的技术条件下的保护和维护并不便宜。对武器的技术检查进行了重新分类,属于要销毁的类别 - 是她进行民用返工,国防部收到款项,因为感兴趣的企业已做好准备 脑桥回收的情况下,以支付支付国家本身 - ,而且,就像武器必须得到保护,采取利用的地点和武器的运动 - 这是非常昂贵而且很难不携带土豆“。 不包括物流和安全,在压力下处置单一武器需要花费250-300卢布,一个弹药筒的销毁费用为15卢布。数字很小,但是数十万和数十万的费用是有形的。
作者:
原文出处:
http://kommersant.ru/doc/3001812
83 评论
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  1. 将
    19 June 2016 06:09
    +28
    我相信,在街头不是安全的,不是所有手枪都在那里,而是没有手枪。 以美国的统计数据为例-仅在今年的退伍军人节这一天,芝加哥就有XNUMX人死于枪支,去年-XNUMX


    不用说,关于此武器的合法性,伊利诺伊州的禁止性法律和事件情况,一言不发。 如此简单:当您用这种死亡吓everyone每个人并说“禁止并不要放手”时,这是一回事,如果每个人都知道该武器最初是非法的,并且很大一部分尸体是are徒争吵的后果,那是另一回事。 毕竟,您在这里了解到,这个人不想解除罪犯的武装,而是解除遵守法律的公民的武装。 就像在美国发生的大屠杀一样,他们记录了所有3人以上被杀的事件,根本不愿意说其中很大一部分是徒摊牌。

    关于禁止改动,一如既往,我们国家杜马拥有“令人难以置信的思想”及其“令人难以置信的工作水平”,但制造商本身也完全有商业利益。 毕竟,如果武器是一个完整的周期生产的,那么在生产的每个阶段都将单独收取附加费,并且雇用更多的人员和能力。 这比起先花很少的钱购买现成的镜架,然后再重做一点,更为可观。 对于有膛线的武器尤其如此,几乎没有什么改变。
    1. 狐狸
      狐狸 19 June 2016 09:28
      0
      Quote:rait
      。 毕竟,如果我们以一个完整的周期生产武器,那么在生产的每个阶段都会产生额外的费用,更多的人员和能力将由他们自己承担。 这比起先花很少的钱先买一个已经完成的镜框,然后再做一些重做,来赚钱要好得多。 对于重做的步枪来说尤其如此。

      我同意,武器将作为一次性的雷诺汽车制造。我开枪射击了商店并扔了(我夸大了)
      1. NIKNN
        NIKNN 19 June 2016 16:01
        +11
        有人试图从“无罪推定”转变为“有罪推定”,因为事实证明“不是每个罪犯都有武装,而是每个武装罪犯……”
      2. serega.fedotov
        serega.fedotov 20 June 2016 13:20
        0
        Quote:福克斯
        我同意,武器将作为一次性的雷诺汽车制造。我开枪射击了商店并扔了(我夸大了)

        绝对正确!PM155-12枪和胡须...只有在“小睡”之后,它才应有的作用!
        标签也得到了IZH43K的指示,在4 !!!!!枪击后,提取器紧紧卡住,而Izhak的特殊装置完全触发了,我认为没有什么可以打破的。
  2. valent45
    valent45 19 June 2016 06:25
    +23
    现在该通过一项关于持有和携带枪支合法性的法律了,该禁令仅适用于
    某些类别的公民(很容易猜出哪些公民)。
    1. 将
      19 June 2016 07:13
      +12
      在这里,有必要解释一下它说的是哪种武器:保持平滑膛可能需要很长时间,而获得它通常并不困难。 简化了同一张狩猎票,现在这是一个手续,现在没有最低狩猎要求,只是来了而已。 撕裂之后,您需要等待5年。 此外,有必要将穿戴方式作为口语和法律解释加以划分:从法律上讲,携带武器是指携带无武器的武器。 也就是说,在美国所谓的隐形服装。 但是,我们仍然有运输工具:将武器装在箱子中,组装并卸下。 有一个有趣的观点:法律没有规定未收费的内容,内务部在官方答复中提到GOST时说,仅仅是在暗室内存在一个子弹头并设置战斗排,因此,使用附带有装备的杂志运输武器不是犯罪。和/或不融合。

      也就是说,长桶的存储已经是合法的,隐藏的佩戴实际上是合法的,因此应澄清。 关于申请? 短孔?
  3. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 19 June 2016 07:20
    +24
    在交通事故和医疗事故中,每年有数十万人死亡。 这些是官方统计数据。
    需要武器。 一个拿着武器的人在心理上会改变。 他已经不再是“哑巴”了,他可以给出答案。 这是当局不喜欢的。
    在日常工作中,处理残渣包之后,人们将变得更加礼貌和友善..)
    可以说一个拥有武器的人是杀手! 和其他情绪。
    但是杀人的不是武器。
    驾驶员也是潜在的杀手,但他不会去压伤行人。
    致命事故的风险高于被吸毒者抢劫的风险,甚至比被枪击致死的风险更高。
    1. 布尔赫维克
      布尔赫维克 19 June 2016 08:26
      +12
      当局在不朽的军团中戴着沙皇尼古拉斯的画像,并悬挂着法西斯主义者曼纳海姆的碑文,
      只有拳头渴望击败我们的奴隶,他们的头才因人民的抱怨而疼痛。 在俄罗斯,象征力量的剑本来可以拥有很多,但每个人都没有剑-在通往俱乐部的小屋里,这是一件容易的武器。 首先,对自己人民的信任不足会导致匪徒逍遥法外,一群人会闯入狼into吗? 因此,这些家伙是牧羊人,但是看着狼的眼睛,去掉羊皮,成为人。 再说一次,这部法律是愚蠢的-因为如果战争是明天,那将更加犯罪。
      1. 君主制
        君主制 19 June 2016 13:55
        +2
        在尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolai Aleksandrovich)统治期间,任何人都可以买到从左轮手枪到步枪的任何东西。 1905 Long(TT型)是免费的。 现在,关于“不朽军团”,显然是因为我们的教会将NIKOLAY1907列为圣人,这意味着它与圣十字架等同。 正是布尔什维克开始限制获取武器的权利
        1. 特罗扬
          特罗扬 19 June 2016 15:03
          +4
          Quote:君主主义者
          显然,Poklonskaya源于我们的教会将圣尼古拉斯列为圣人,因此-相当于圣十字架。

          那么,尼古拉斯二世如何属于不朽军团呢?
      2. 特罗扬
        特罗扬 19 June 2016 15:05
        +1
        引用:Bolhevik
        ...然后挂上曼纳海姆(Mannerheim)的平板电脑-法西斯主义者

        我想知道“纳粹主义宣传”发生了什么? 还是她不是悬挂此标志的人之一?
    2. Orionvit
      Orionvit 20 June 2016 00:06
      +2
      强烈完全同意。 没有必要禁止武器,而是要提高公民的文化和道德水平。 但是这样一来,当局总是不好,很容易被禁止。 无论如何,任何犯罪分子,如果他需要的话,都会找到行李箱。 我不明白普通公民的注册武器有什么问题。
  4. 52gim
    52gim 19 June 2016 07:23
    +23
    但是,杜马州有多少“头脑”!
    1. lelikas
      lelikas 19 June 2016 12:25
      +5
      Quote:52gim
      但是,杜马州有多少“头脑”!

      在我看来,实际上那里有更多人,我们早就开始嘲笑乌克兰-最近,我们的训练变得更糟。 在这里,似乎有点不同,城市也不尽相同,但如何将所有内容放在一起-并及时抓紧时间。
  5. 布尔赫维克
    布尔赫维克 19 June 2016 07:51
    +8
    这项法律有害无益,因为-根据其逻辑,如果购买恐怖武器以恢复恐怖分子的愚蠢。 由于可靠性低,任何恢复的武器都不适合军事行动,只有收藏家会在这里受苦,因为获得的收藏品将被取缔并被追捕。
    反过来,为了消除军事自动武器的泄漏,有必要审查其存放条件,弗拉基米尔就是一个活生生的例子,因为一群受过训练的利害关系方不仅应该解除单独的绿色士兵的武装,他们还可以在一个单独的单位中占领一个仓库,一个军械库等。 。
    1. 汉
      19 June 2016 13:55
      +8
      总的来说,我认为该法没有任何用处。 禁止完成武器,有什么用? 他们只是剥夺了从工厂获利的机会,从军方那里节省了利用率,甚至从向工厂出售武器中获利的机会,而且买主有可能廉价地购买高质量的武器。
      1. 预备官员
        预备官员 19 June 2016 14:42
        +13
        那么,关于公民社会的危害和利益 - 这是一个非常有用的问题。 许多代表的活动不能称之为有用。 那么现在,这些数字禁止了吗? 按名字......
        关于转换的军事武器,我有自己的看法。 我们长期为军事爱国俱乐部创作立体模型。 这些展品包括伟大卫国战争(转换为气动)的停用军事武器和内饰,包括战斗机的个人物品。
        你不需要成为一名伟大的心理学家来了解一个孩子的灵魂中发生了什么,他手里拿着一台真正的PC或PC,并附有今年1943版本的印章。 武器已停用,但现在已停用。 在那之前,战士们透过这些景点看清楚我们所有邪恶的土地。 好好看看我们的家伙,你会看到他们认真的眼睛。 成熟。
        1. fennekRUS
          fennekRUS 19 June 2016 16:11
          +7
          Quote:后备军官
          许多代表的活动不能说是有用的。 那么,现在要禁止这些数字吗? 按名字。

          这种想法肯定是诱人的。 更
          1. Zulu_S
            Zulu_S 1 July 2016 23:38
            0
            GD和SF通常将自己的任务抹黑为“议会主义”概念。 像CEC一样-自由选举。
    2. 将
      19 June 2016 20:44
      +3
      他们不仅可以解除绿色战斗机的武装,还可以占领仓库,在单独部队中装备军械库等。


      一个非常乐观的情况是有人将攻击并解除武装。 warehouse,仓库里的武器不是武力,而是钱和通讯。 当从仓库中卸下相当多的零件时,它可以同时在6个不同的末端着火并燃烧起来,并且已经在尝试计算出实际上剩下了多少武器,售出了多少土匪以及在火中爆炸了多少。
  6. BLONDY
    BLONDY 19 June 2016 08:23
    +29
    上帝保佑他们用机枪和改动。 我可能会夸大其词,但最近在杜马的立法活动中,只能追溯到“禁止而不允许”的所有两个方向以及如何从俄罗斯公民那里榨取钱财-仅此而已。 嗯,关于经济发展正常化的任何事情都超出了他们的大脑能力。
  7. pafegosoff
    pafegosoff 19 June 2016 08:27
    +22
    代表们为什么不将汽车等同于武器,尤其是昂贵的犬种,一些年轻人不断在武器上谋杀未遂。 例如,在美国,犯罪分子的汽车是犯罪手段,可以被没收。 我再也不会对不断出现的消息感到惊讶:“他(她)已经犯下……数十起陶醉中的罪行……
    您认为:“停止!” 谁录制的? 谁通过了惩罚? 这些人的名字...
    哦,这些掌权者和一般法律人士是无法触及的。 如果他来自一个“好”家庭,现在的人将很容易被无罪释放,但是如果一个五岁的男孩在一个“受人尊敬的人”的方向上撒尿...
    你说“武器掌握在普通公民手中”。 太恐怖了事实证明,官员等同于受虐的普通公民。 平等必须纠正!
  8. stas57
    stas57 19 June 2016 08:42
    +7
    作者Maria Sher

    呃?新闻主义MSU?
    例如,个人资料杂志卡拉什尼科夫(Kalashnikov)的主编Mikhail Degtyarev。 “我认为,在街道上安全不是每个人都有手枪的地方,而是没有手枪的地方。例如,以美国的统计数据为例-今年,仅在退伍军人节这一年,芝加哥就有六人死于枪支,去年-XNUMX岁,“他说。
    停止,玛莎,以及短口径在哪里?

    我没有在街上看到人。 拖着篱笆 MP,MG,Maxim
  9. 丹
    19 June 2016 09:04
    +7
    我会从一个自由的奴隶那里说一件事,就是对于特殊武器的存在总是有不同的想法。 在中世纪的陀螺玩具中,他们总是渴望使用武器,但在俄罗斯,如果没有刀和枪,我们的门槛不会超过极限。 有问题吗 我们的代表谁如此害怕,他们是我们的?
  10. uzer 13
    uzer 13 19 June 2016 10:45
    +10
    关于民用武器的文章很多,但没有改善。媒体朝着一个方向努力,顽固地发表有关这些可怕枪支危险的恐怖故事。出于某种原因,他们没有报道有关厨刀危险的任何事情,厨具是绝大多数家庭谋杀案的来源。关于汽车的危险,每年有25至30万人死于汽车的危险,他们也保持沉默。
    这辆车不是被指控谋杀,而是武器被指控。这意味着有这样的卑鄙谎言和随后的收紧法令的命令。我会告诉你,在受到保护的装甲奔驰车上直奔的同志们害怕他们的人民,被钩子或骗子试图解除武装。显然,社会不平等已经跨越了所有允许的边界,这就是为什么他们使用媒体,人大代表,内务部的所有资源,以期形成“客观的舆论”,并应“工人的要求”从人们手中夺走所有狩猎武器,这些武器出售了多长时间。我根本不记得要打猎的体育用品和向内政部注册的事情。虽然在农村,每个人都拥有武器,但我不记得有任何武器摊牌。没有安全的情况下,他们就钉在钉子上。那么,在内政部的允许下,让我们卖靴子,或电视,它们也可以被宣布为危险物品。
    1. 汉
      19 June 2016 14:00
      +1
      通常,尚不清楚为什么SVT-O看起来比“老虎”或“野猪”更危险。
    2. 君主制
      君主制 19 June 2016 14:10
      0
      愚蠢同意对此类武器实行限制。 没错,我怀疑您是共产党员。 那时,共产党首先开始从人民手中夺走武器。 斯大林是真正的暴政,但狩猎步枪是免费出售的,图书管理员NS赫鲁晓夫(在他的住所)开始受到限制。 因此,目前的当局继续您的工作。
  11. 库尔德工人党
    库尔德工人党 19 June 2016 10:46
    +2
    在军事爱国主义训练,学校,参加战斗训练的哥萨克人中,上釉的武器是必不可少的,这是强制性的,其余的将能够维持武器的秩序,出售,从战斗中狩猎是无害的。
    1. 汉
      19 June 2016 14:03
      +1
      我将避免使用武器维护法律和秩序。 尽管如此,在我们的国家,狩猎,娱乐射击以及仅想拥有武器的人都需要武器
  12. 凡尔登
    凡尔登 19 June 2016 11:19
    +15
    我们的立法对该国公民拥有武器的立场公开是虚伪的。 在这种情况下,通常情况下,他们会施加两种情况。
    1.俄罗斯从来没有一种拥有枪支的文化。 这是一个彻头彻尾的谎言。 在某些限制下,俄罗斯一直允许携带武器。 包括枪支。 甚至有人称他为“血腥暴君”斯大林,也不禁止拥有和携带武器。
    2.我国公民还没有准备拥有自卫武器。 (比喻地说,国家先验地考虑了其国家“”的公民)。 同时,它准备委托这名18岁的男孩不仅使用突击步枪,而且还使用坦克和遥控器控制导弹,以保护现有的国家系统。 准备派遣此人参战。 当他回到家中时,他被告知由于道德和智力上的准备不足,他无法获得自卫武器。
    由于在全国各地都有武器的使用将导致犯罪浪潮的理由,根本不会受到批评。 如果需要,可以用菜刀或叉子杀死一个人。 实际上,这通常发生在醉酒的小人对决中。 枪支意味着精确控制。 而且您需要成为一个完全的白痴,才能通过文件柜中注册的中继线进行犯罪。 但是,为了防止武器落入白痴手中,国家应该已经在进行监视。
    1. 评论已删除。
  13. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 19 June 2016 11:41
    -14
    武器越少越好。
    1. 君主制
      君主制 19 June 2016 14:19
      +5
      完全禁止使用武器,斧头和锤子-禁止使用武器,但禁止使用口香糖! 记住弹弓在童年时代是如何制作的,有些非常危险。 看,有人会做出这样的弹弓,上帝禁止,你的屁股里会有小玩意
      1. gavrosh.ru
        gavrosh.ru 20 June 2016 20:09
        0
        一种非常正确的弹弓武器。 技能要求
    2. 凡尔登
      凡尔登 19 June 2016 21:21
      +2
      引用:ALEA IACTA EST
      武器越少越好。

      对于狼来说非常方便。
      1. libivs
        libivs 20 June 2016 10:51
        0
        铁锹……铁锹也被禁止,因为在民众手中有多少恐怖的险恶和无敌的建筑营武器!
  14. Kastor_ka
    Kastor_ka 19 June 2016 12:08
    +6
    虽然它发生在美国......但莎拉,虽然她是个傻瓜,但她同意她,以及她给出了一个错误的答案:
    “”“帕林称奥巴马为“完全傻瓜”
    前阿拉斯加州州长和有影响力的保守派政治家萨拉佩林说,美国总统巴拉克奥巴马是一个“完全傻瓜”......
    “如果奥兰多的疯狂恐怖分子不能代表伊斯兰的所有追随者,那你为什么要暗示他代表所有的持枪者?” -政治家转向总统。 她补充说,为什么在枪击事件发生后,您总是想从那些一无所有而什么都不做的人那里拿走武器。

    http://www.gazeta.ru...n_8779139.shtml
  15. vasiliy50
    vasiliy50 19 June 2016 12:09
    +5
    我们的立法者,警察和政府所有部门的其他代表受到法律和完全合法的私人保安公司的保护,这些公司武装并拥有唯一权利,没有任何义务和责任。 好吧,不要对驱逐出境采取同样的惩罚。 那仅仅是俄罗斯公民没有保护权,甚至儿童和妻子也没有保护权,即使避免了谋杀,刑事责任也是不可避免的。 对土匪和罪犯的这种虔诚态度只证实了所有这些团伙和土匪对于某些事情都是必需的,政府中没有人打算消灭它们。 正是从这里开始,解除公民武装,免得*阿拉***冒犯了他们袭击的土匪。 因此,为非法的强盗和被解雇的警察发明了收集器,一切都是为了从法律上为伤者提供食物。
    1. sub307
      sub307 19 June 2016 17:02
      +2
      我们的“上层”用火之类的武器害怕他们的人民。
      1. Maxim73
        Maxim73 20 June 2016 18:08
        0
        和cross...。非常害怕人口手中的cross ...

        谁怕那里? 紧急模式将被宣布,带有LRO雇员的地区警察将坚守您,他们将在紧急模式结束前没收您的合法武器,无所畏惧。
    2. saygon66
      saygon66 19 June 2016 17:56
      +1
      - 任何事情,私人保安公司的员工交出武器和手表的东西,变成了普通公民,你跟随的所有人一样?
      - 在使用武器(特殊设备)的情况下,管理层倾向于通过让政府独立解决问题来取消员工,(申请是否合法无关紧要)......
      1. vasiliy50
        vasiliy50 20 June 2016 09:33
        0
        66.
        您写的事实仅表明,虽然安全人员保护了他们,但几乎所有东西都可以得到保护,但是只要他们从警卫那里休息,便...。
      2. 评论已删除。
  16. snow779
    snow779 19 June 2016 12:19
    +7
    我有CBT -40、32岁的蚊子和SCS。 现在呢? 交出? 我宁愿淹死他们或埋葬他们,说他们淹死了...
    1. 君主制
      君主制 19 June 2016 14:23
      +1
      保持沉默,否则它们会“开车,后备箱。他自己吹嘘那里”
    2. 非实质性
      非实质性 19 June 2016 21:06
      0
      引用:snow779
      我有CBT -40、32岁的蚊子和SCS。 现在呢? 交出? 我宁愿淹死他们或埋葬他们,说他们淹死了...

      最好在黑暗中浇水(加油),否则邻居会猜猜!
    3. Maxim73
      Maxim73 20 June 2016 18:04
      0
      有人会从你那拿走“你的珍贵”?
    4. gavrosh.ru
      gavrosh.ru 20 June 2016 20:15
      0
      在过境处溺水-每桶罚款2500卢布,所有经商 hi而不是唯一的收藏-您可以欣赏鉴赏家
  17. Marssik
    Marssik 19 June 2016 13:06
    +1
    禁止 “击剑” 这是必要的,这将是非常正确的。 最好按原样出售所有东西,而没有任何“围栏”。
    1. 伊利亚·米哈伊奇
      伊利亚·米哈伊奇 19 June 2016 14:04
      +3
      Quote:Marssik
      禁止 “击剑” 这是必要的,这将是非常正确的。 最好按原样出售所有东西,而没有任何“围栏”。

      与实战DP搭配“驼鹿” wassat
    2. 布尔赫维克
      布尔赫维克 20 June 2016 18:01
      0
      请争论-这个想法当然是可以理解的,而不是文明单位的注册。 但是在停用的情况下,对于鉴赏家来说这是一个值得收藏的展览,如果有必要,可以制作一部动作电影-无缝的煤气管+弹簧和14的螺栓,变成BORZ。
      可以禁止管道吗?
    3. Kotyara脂肪
      Kotyara脂肪 29 June 2016 13:10
      0
      是的,而且价格稍贵一些...
  18. 沼泽
    沼泽 19 June 2016 13:39
    +1
    你可以减去。
    宗教狂热者在阿克托比(Aktobe)的武器库中抢走了一部分滑膛武器,顺便说,有些部队还没有做好战斗准备,以便后来他们能够在军事部队中缴获军事武器,只有全能者才能​​知道...
    因此,我感谢内政部将未登记的武器撤出流通。
    作为猎人,他拥有步枪和滑膛武器,他遇到了另一个新领域。
    原则上,在白天对房屋的袭击中,我没有时间去安全房,希望只给狗。
    在汽车上,只有机会工具斧头和apper刀。
    如果在我国禁止除平膛枪管以外的所有类型的武器,我将削弱这一法律,我只需要保护武器以防狼群攻击牧场上的牛,并在该季节开小枪。
    1. 凡尔登
      凡尔登 19 June 2016 21:16
      +1
      引用:沼泽
      原则上,在白天对房屋的袭击中,我没有时间去安全房,希望只给狗。

      你有冬宫吗?))
      1. 沼泽
        沼泽 19 June 2016 21:34
        0
        Quote:凡尔登
        你有冬宫吗?))

        不,一间普通的200平方米的房子。
        只是有一个安全室和一个安全室,混凝土围成100毫米。 和20毫米钢3。
        他本人来自“幸存者”。桶装,干粮和个人工具。 保护。
        1. 凡尔登
          凡尔登 19 June 2016 23:35
          +1
          引用:沼泽
          自己来自“生存主义者”。

          然后,我想,他们应该同意我的看法。
          宗教狂热者在阿克托比(Aktobe)的武器库中抢走了一部分滑膛武器,顺便说,有些部队还没有做好战斗准备,以便后来他们能够在军事部队中缴获军事武器,只有全能者才能​​知道...
          因此,我感谢内政部将未登记的武器撤出流通。
          仅在两种情况下才可以捕获武器库。
          这家商店有一个肮脏的守卫。 与武器无关。
          2.捕获-预先计划并胜任的操作。 在这种情况下,无武装人员和武装人员都无能为力。 只有通过有关当局的情报工作,才能防止这种事件的发展,因为您不能在每个武器库都设一个检查站。
          同时,我完全同意你的看法,即应从流通中撤回未注册的武器。 但是,如果通过一项关于武器的普通法律,就有可能获得精确登记的武器。 使用在卡片索引中注册的武器犯罪的人比使用未记录或普通刀的人更容易找到。 如果通过了一项法律,根据该法律,该国与法律没有冲突的理智的公民将能够获得武器来保护自己的生命,那又是怎么回事? 当然,法律应该相当严格。 购买的手枪不应放在装有土豆的亚麻制抽屉或购物袋中。 例如,我深信枪支拥有者必须定期(至少每月一次)参观一个射击场或一个射击场,在这里他们学会使用自己的购买并通过某些标准。 如果法律是“关于携带武器的”,那么您就不必跑到武器室。
          1. 将
            20 June 2016 02:52
            0
            与使用不明原因或普通刀的人相比,借助文件柜中注册的武器来计算犯罪的人要容易得多。


            在这里,我同意并注意到一个简单的事情:该国的同一“纳甘人”就像泥土(自帝国时代以来就大量生产),据我所知,它们以很少的钱被出售。 省级杀手毫不犹豫地甩掉旧的,买下新的。 PM的情况要好一些,这里的主要词是“一点”。 简而言之,一个合法的短桶谷仓要昂贵得多,这对于罪犯来说,购买普通的谷仓在经济上是无利可图的。
            1. 布尔赫维克
              布尔赫维克 20 June 2016 18:06
              0
              他的手艺大师-“一只手不会颤抖的手”,将轻松而无噪音地将弹弓上没有考虑到的轴承放在太阳穴,眼睛或冠下。
              1. gavrosh.ru
                gavrosh.ru 20 June 2016 20:27
                0
                正确形式的铅更可靠
  19. Shelest2000
    Shelest2000 19 June 2016 13:44
    +11
    引用:valent45
    现在该通过一项关于持有和携带枪支合法性的法律了,该禁令仅适用于
    某些类别的公民(很容易猜出哪些公民)。

    las,不在我们国家。 在俄罗斯,从当局的角度来看,无法向公民提供武器,因为武装人员的心理正在发生变化。 在绝大多数情况下,他变得更加尽责,更少饮酒,更不容忍侮辱,欺凌和对自己和他人的直接身体攻击。 然后,有可能会忘记疯狂的dolboyas在凉爽的汽车和官员身上遭受的道路攻击,然后-在头六个月内会冒出攻击性败类。 武装的公民变成完全不同的人。 哪个官员,特别是警察希望取消对使用武力的大部分垄断? 的确,从他们的角度来看,公民应该是愚蠢的(USE和Dom-2,您好),害怕一切和所有人(官员,警察,恶魔……x来自南方的“来宾”,而当局温柔地掩盖这些“来宾”),徒劳无助和顺从命运,各级官员认为自己是公民的命运...
    当被问及关于俄罗斯短桶合法化的问题时,沃娃以令人羡慕的简单重复了他最喜欢的口头禅:“俄罗斯人很早,还没有成熟,他们会互相残杀……” ,储存,穿着和使用短桶的时间急剧增加,在六个月或一年内,街头犯罪下降了50-70%。 您会发现我们与众不同...
    沃娃(Vova)和他的同伴都从未谈论过俄罗斯谋杀的真实人数。 根据俄罗斯联邦检察长办公室的研究机构,俄罗斯每年发生多达50起(五十个!!!)刑事谋杀案,是美国的几倍,在美国,315亿枚武器携带了约270亿件武器,武装公民制止了60%的犯罪。 每年有50万人口,是一个体面的区域性城市...大约数十万的残废,殴打,强奸,抢劫
    1. bandabas
      bandabas 19 June 2016 21:42
      0
      我完全了解北高加索地区。 有树干,无法估量。 为什么俄罗斯人不能在家中拥有武器? 我想,但是。 穿越地狱的圈子,花大量的钱,并保持与我们的现实的保险箱? 对俄罗斯人有完全的歧视。
      1. cth; fyn
        cth; fyn 20 June 2016 05:17
        0
        他们还忘记了已卸货,备用商店也应卸货。
      2. Maxim73
        Maxim73 20 June 2016 17:32
        -1
        谁阻止您获得通行证狩猎武器的许可证并购买“水平线”? 为了自卫,2个12号口径弹药筒-眼睛! 并打开保险柜并放入两个墨盒...
  20. Shelest2000
    Shelest2000 19 June 2016 14:05
    0
    约数十万残废,殴打,强奸,抢劫
  21. Shelest2000
    Shelest2000 19 June 2016 14:26
    0
    Quote:Shelest2000
    约数十万残废,殴打,强奸,抢劫

    我想在这里继续,但是文字已经消失了三遍。 我希望管理员检查byak发生了什么...
  22. Bekfayr
    Bekfayr 19 June 2016 14:38
    0
    Quote:Razvedka_Boem
    在交通事故和医疗事故中,每年有数十万人死亡。 这些是官方统计数据。
    需要武器。 一个拿着武器的人在心理上会改变。 他已经不再是“哑巴”了,他可以给出答案。 这是当局不喜欢的。
    在日常工作中,处理残渣包之后,人们将变得更加礼貌和友善..)
    可以说一个拥有武器的人是杀手! 和其他情绪。
    但是杀人的不是武器。
    驾驶员也是潜在的杀手,但他不会去压伤行人。
    致命事故的风险高于被吸毒者抢劫的风险,甚至比被枪击致死的风险更高。
  23. saygon66
    saygon66 19 June 2016 16:30
    0
    - 你害怕Matin会来他们的夜总会吗?
  24. 巫师
    巫师 19 June 2016 20:10
    +1
    引用:valent45
    现在该通过一项关于持有和携带枪支合法性的法律了,该禁令仅适用于
    某些类别的公民(很容易猜出哪些公民)。


    最主要的是要考虑到俄罗斯联邦人民的心态。 例如:对于北方人民而言,枪支,特别是步枪武器是在困难的自然条件下生存的一种方式。 但是高加索地区的帅哥呢? 他们还发行武器而没有问题吗?
    1. 将
      19 June 2016 20:34
      0
      而且“高加索地区的帅哥”没有问任何人,他们已经有了,并且会毫不犹豫地在当地的各个假期展示它。 据我所知,在宰牲节的村庄里,他们可以射击,好像战争已经开始了。 正如您所知,车臣(不仅是)不遵守俄罗斯法律。
      1. 沼泽
        沼泽 19 June 2016 21:22
        0
        Quote:rait
        而且“高加索地区的帅哥”没有问任何人,他们已经有了,并且会毫不犹豫地在当地的各个假期展示它。 据我所知,在宰牲节的村庄里,他们可以射击,好像战争已经开始了。 正如您所知,车臣(不仅是)不遵守俄罗斯法律。

        我想知道您和来自高加索地区的帅哥一劳永逸吗?我自己出去,捷克邻居成为最体面的朋友真是奇怪。
        采取Malovodnoe之前,哈萨克捷克人赢得了战斗,捷克人用汽车将他击倒了……他们将他粉碎成碎片,箭头一分为二地开了两次,捷克人杀死了一挺机枪,把机枪放在公羊上,然后记着散居乌特里科夫通过。
        除了CRI的战争和新闻之外,我从未见过Slavs和Vainakhs的对接。
        因此,您,高加索地区的足球迷人群,都在努力……好吧,他们拥有很多幸福,在那些年里,如果不行贿就无法打破,因此通道很长一段时间。
  25. 养老金王子
    养老金王子 19 June 2016 21:08
    +1
    在营建营中,动物通常为...
  26. cariperpaint
    cariperpaint 20 June 2016 05:03
    -1
    一旦允许他们拥有武器,普通公民就被合法化了,我愚蠢地离开了这个国家……200%的人确信这将开始……
    1. 将
      20 June 2016 05:13
      0
      然后拿走并立即离开。 我们已经有了合法的武器:致命杀伤力强的ault弹枪,只会消灭生物质(12口径是一件令人毛骨悚然的事,您可以用谷歌搜索同一只可怜的动物的照片),经过5年,您可以购买5.45和7.62以下的带围栏的AK,9x19以下的PP(Saiga-9为例如),狙击步枪可达到高精度ORSIS T5000M和Sako TRG等。 并且形成光滑孔没有任何问题。 如果“这个”应该开始了,那么事实证明它已经开始了。
    2. gavrosh.ru
      gavrosh.ru 20 June 2016 20:34
      0
      它是什么? 在第二次世界大战中,该国的武器一毛钱一打,但它掌握在右手。 目前,外伤和气动的愚蠢人是问题的主要根源
  27. cth; fyn
    cth; fyn 20 June 2016 05:15
    0
    ... 这位代表解释说:“我们都记得美国学校发生的许多枪击悲剧。”

    毕竟,所有这些在学校的枪击都是非法武器造成的。 例如,在桑迪胡克学校的射击是在被盗的行李箱的帮助下进行的。
  28. 塞缪尔·马沙克
    塞缪尔·马沙克 20 June 2016 06:54
    +1
    目前,武器流通是正常的。 合法获得武器非常简单。 关于短枪管的讲话很特别,我认为应该禁止创伤,在现有条件下,应该允许拥有长枪管至少五年的人使用短枪管。 单独考虑允许在比赛地点或比赛场地或训练短枪管以供射击运动员居住和居住的地方存放的问题。 禁止使用武器是不可能的,很明显,没有人会使用机关枪或PPSh进行狩猎,但是对于收藏和军事爱国俱乐部来说,这是非常有用的。 相反,有必要为步枪枪管建立射击设施网络。 (我会获得更高的分数,但我讨厌在平板电脑上戳手指)
  29. lao_tsy
    lao_tsy 20 June 2016 07:57
    0
    是的,像往常一样! 如果一切皆有可能,那么精英主义就会消失。 Quod licet Govi,non licet bovi!
  30. TOZ-34
    TOZ-34 20 June 2016 10:22
    0
    我们的立法者做得好! 所有问题都已经解决,“围栏”问题仍然存在。 顺便问一下,为什么这是一个问题?
    不违反关于武器流通的法律。
    问题是不同的。 为什么没有列出要“扼杀”另一项生产,体育和预算收入来源的代表的姓名和党派? 我认为,该国应该了解其“英雄”。 因此,将来绝对不允许立法。 愚蠢不应由国家来支付。
  31. d-shvets
    d-shvets 20 June 2016 12:04
    0
    是的((((以任何方式禁止一切都比开动脑子并提出具有明确规则的法律要容易得多。
  32. Essex62
    Essex62 20 June 2016 13:24
    0
    引用:Bolhevik
    当局在不朽的军团中戴着沙皇尼古拉斯的画像,并悬挂着法西斯主义者曼纳海姆的碑文,
    只有拳头渴望击败我们的奴隶,他们的头才因人民的抱怨而疼痛。 在俄罗斯,象征力量的剑本来可以拥有很多,但每个人都没有剑-在通往俱乐部的小屋里,这是一件容易的武器。 首先,对自己人民的信任不足会导致匪徒逍遥法外,一群人会闯入狼into吗? 因此,这些家伙是牧羊人,但是看着狼的眼睛,去掉羊皮,成为人。 再说一次,这部法律是愚蠢的-因为如果战争是明天,那将更加犯罪。

    如果有时间的话,“如果明天是战争,”如果有时间的话,将发布官方桶。
  33. 曳光弹
    曳光弹 20 June 2016 17:12
    +2
    多年以来,他一直是俄罗斯的猎人,他的骰子切得很合适。 立法旨在限制武器所有人的权利,这一切都是显而易见的。 我完全不同意这一点。 这是他们人民的背叛。 当黑人与40多名青春痘青年脱粒时,黑人对苏联的TT射击并称赞他们时,灵魂多么令人恶心。 负责人没有说明为什么由我们父母亲手制造的强大武器对每个人都可用,除了那些应该属于他们的人。 当然,使用PPSh不能像榛子一样去打猎(通过嫁接是不可能的),但是对于野猪来说,这种口径相当薄弱,但是对于收藏家和武器爱好者来说,这是无价的。 握着PPSh或Mosinka或Dyagterya的少年按钮突然开始理解有些东西比虚拟玩具更严重。 但是有一件事..但是! 武器必须是武器。 而不是橡皮气枪的模型……受伤总是无缘无故地被肢解.....不,真的..我得到了枪管,准备在法律面前回答。 拥有它们,要对安全负责。 不必禁忌太多。
  34. Maxim73
    Maxim73 20 June 2016 17:16
    0
    如我所见,民用“ AKM”的生产没有问题。 以前,这些相同的“ AKM”是从军火库中提取出来的,然后锯成民用武器,法律通过后,这些武器将立即在平民处决时生产。 老实说,我对“真实军事武器”的所有手淫不是很了解,根据法律,这种武器不能在我国爆发,并且被野蛮地“围困”和固定(我不是在谈论武器本身的特殊性)。
    对于狩猎来说,军用武器是有条件的,但对于IPSishnikov来说...嗯,我不知道,听这些武器的人并不多。

    现在是时候从仓库中“清理”所有这些旧东西,然后将其送去融化了。
  35. Maxim73
    Maxim73 20 June 2016 17:28
    0
    引用:追踪者
    武器必须是武器。 而不是橡皮气枪的模型……受伤总是无缘无故地被肢解.....不,真的..我得到了枪管,准备在法律面前回答。 拥有它们,要对安全负责。 不必禁忌太多。

    是的,你是理想主义者 LOL
  36. 曳光弹
    曳光弹 20 June 2016 17:54
    0
    没什么不寻常的,只是“生活经历”)))。
  37. Maxim73
    Maxim73 20 June 2016 20:22
    0
    Quote:Gavrosh.ru
    在过境处溺水-每桶罚款2500卢布,所有经商 hi而不是唯一的收藏-您可以欣赏鉴赏家

    ...应受到以下限制,即:长达三年的拘束自由,或长达六个月的拘捕,或长达四年的监禁,并处以最高八万卢布的罚款或被定罪者的工资或其他收入,最高为三个月。或没有一个...

    这是《刑法》第222条;)
  38. Titsen
    Titsen 28 June 2016 17:01
    0
    是的,可以使用VPO-136(AKM)进行狩猎!
    1. Maxim73
      Maxim73 28 June 2016 17:22
      0
      对您来说这是正常现象吗?