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Ka-50:通向天堂的漫长道路

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Ka-50:通向天堂的漫长道路



17六月1982,世界上第一架同轴电路的单座战斗直升机 - 未来的“黑鲨”

俄罗斯直升机,虽然它们出现的时间比他们在国外的同学晚一点,但从最初的几年起,它们在中国取得了不错的成绩 故事 世界 航空。 可以描述国内两个主要直升机制造公司的代表“ Mi”和“ Ka”的记录和成就已有很长时间。 但在这一排中,有一架直升机不仅设法超越了时间,而且改变了军事旋翼机的概念。 我们正在谈论世界上第一架战斗单座直升机,它不仅起飞了,而且也开始服役。 没错,这并没有很快发生:毕竟,Ka-50“黑鲨”第一次于17年1982月28日从地面起飞,直到1995年XNUMX月XNUMX日才被采用。

它的出现,就像世界军备史上不止一次发生的那样,主要归功于它的主要竞争对手-美国直升机AN-50A阿帕奇,后者成为世界上第一架反坦克战斗直升机。 阿帕奇于64年1975月开始首次飞行,一年后,即16年1976月XNUMX日,苏联政府确定了研制有前途的攻击直升机的任务,该直升机主要用于打击 坦克 战场上的敌人。

然而,这份文件的出现还有另一个原因,它在国内直升机行业的历史中发挥了特殊的作用。 到那时,第一架国内战斗直升机Mi-24已经在苏联军队中使用了五年。 但是,由于传统上用于英里设计局机器的两栖隔间,他很难真正有效地在战场上行动。 此外,经典的纵向方案,机身上的主螺旋桨和尾梁上的转向不允许汽车足够灵活和快速,特别是在需要快速从悬停模式进入飞行模式的情况下。 最重要的是,Mi-24以其实质性的尺寸而着称,随着战场防空系统效能的提高,它成为一个越来越重要的因素。

考虑到所有这些,发布了1976年1950月的决定,出于同样的原因,决定在竞争基础上开发新车。 在争取为苏联军队创造新型,更有效的攻击直升机的权利的竞争中,两个长期的竞争对手加入了:卡莫夫和米尔的设计局。 同时,Mi的长期合作伙伴的优势在于Mi公司:自4年代初期第一架Mi-1960开始服役以来,他们的直升机就一直为地面部队和空军服务。 Ka公司后来宣布自己是军用直升机的制造商,但声音更大了:它在25年代初制造的Ka-XNUMX直升机成为第一架苏联战斗直升机-即战斗直升机,而不是具有战斗能力的军事运输直升机。 但是,仅提供了由卡莫夫制造的所有系列军用车辆 海军,因此,对于Kamovtsy而言,陆上直升机的工作总体来说还很新。

但也许正是这种新奇让他们能够完全不偏不倚地看待任务,而不是通常的模式和解决问题的方法。 这是一方面。 另一方面,卡莫维亚人使用他们习惯的同轴直升机计划,这对于海军而言仍然是常见的,但对于陆地车辆则不然。 但不是因为他们不想寻找其他选择。 在草图提案中,还有传统的纵向直升机,但最终,优势是留在坚固的卡莫夫同轴方案。 毕竟,正是她给了直升机优势,这对机器来说是决定性的,其主要任务是在战场上生存,与装甲精良的武装敌人作战。 新型直升机是世界上第一架采用同轴方案的陆地战斗直升机,其特点是推力重量比大得多,因此爬升率更高,静态天花板更大,移动速度更快,能够侧向移动甚至高速移动,以执行许多难以接近的引航数字。 最重要的是 - 它变得更加紧凑和坚韧,因为它没有带有传动机构的尾梁,对于纵向方案的机器而言,其损失总是灾难性的。

但Ka-50的开发人员并没有单独停留在这项创新上。 为了寻找Mi公司开发商的额外竞争优势,他们决定采取另一个前所未有的措施 - 并将直升机的工作人员减少到一个人! 实际上,Kamovtsy开发了战斗轰炸机的完整模拟,仅在直升机的版本中。 即使是新车的船体线也是飞机驱动的,贪婪的,而不是传统的重型直升机。 因此,新机器的唯一成员可以应付飞行员和武器操作员传统上在其他直升机上共享的所有职责,Ka-50,当时仍然有工作指数B-80,它决定装备 - 并且也是俄罗斯历史上的第一次直升机 - 高度自动化的瞄准和导航复合体。


Cab Ka-50,1982年。 照片:topwar.ru

到那个时候,国内产业很可能创造出这样的系统,尽管它们通常比国外同行更具有更大的维度和质量。 但正是由于一个人不得不驾驶B-80这一事实,拒绝容纳第二名机组成员所节省的空间可以在电子设备下进行 - 并且仍然获胜! 最后,另一个可以选择单一直升机的优点是降低飞行人员的培训和维护成本,减少战斗情况下的损失。 毕竟,对一名飞行员,甚至是“多运营商”的培训,最终比两个狭窄的专家 - 飞行员和操作员,前线单位的数量,以及因此他们的维护成本也减少了一半,使国家花费更少的金钱和精力,并且弥补失去一个人比两三个人容易。


当然,单座直升机的想法引起了许多军事人员的强烈抵制 - 它太过创新,与世界上所有的战斗直升机建造和使用经验都有太大不同。 但是B-80的首席设计师Sergey Mikheev并没有意外地回答所有这些反对意见:“不值得证明一名飞行员比两名飞行员工作得更好,你不需要证明这是不可能的。 但是,如果我们的直升飞机上的飞行员应对两架在竞争直升机中必须做的事情,那将是一场胜利。“ 设计师Mikheyev和他的团队在十月1983赢得了这场胜利,当时在空军总司令Pavel Kutahov和航空工业部长Ivan Silaev的决定召集的会议上总结了原型B-80和Mi-28测试的第一个结果。 航空业和军用航空的大多数代表都支持卡莫夫机器,评估其主要优势:更简单的驾驶技术,大的静态天花板和垂直爬升率,以及更高的效率和成本比。 新型直升机的国家对比试验证实了B-80的优势,这些试验始于1984年并持续了两年多。 事实证明:同轴方案的效率,一名飞行员能够充分应对飞行员和武器操作员的职责,以及车辆的可操作性,以及高科技瞄准和导航系统的优势。 因此,在今年10月1986评估测试结果的四个国防机构发布了一致的最终结论:认为选择B-80作为苏联军队的有前途的战斗直升机是合适的。

唉,直升机的进一步历史,导致Ka-50指数,这是传统的卡莫夫机器,结果不那么乐观。 准备文件和创建适合进行州测试的第一批生产副本的过程被推迟了 - 并且不可避免地陷入了1990开始的悲惨事件。 尽管如此,1月份1992开始进行状态测试,11月1993-军队在Torzhok的陆军航空兵作战中心举行。 与此同时,直升机进入国际舞台,然后在国内首次实​​战! - 甚至在正式收养之前,他就成了电影中的英雄,给了他自己的名字。 电影“黑鲨”,其主要角色由Ka-50播放,在1993年度的屏幕上发布,电影的订单,由其导演Vitaly Lukin声称,使卡莫夫设计局本身 - 显然是为了确保其汽车的推广不仅在俄罗斯,也在国外。 唉,这是常识:事件的发展表明公司“Ka”可能无法在自己的国家获得严肃的订单......

最后,不幸的是,它发生了。 尽管在1995年度,Ka-50被俄罗斯军队通过总统令所采用,但只有十几辆生产车辆才有足够的资金。 很快,很难解释事件开始:即使在车臣有效的战斗实践之后,当Ka-50充分证明其效力和弹药时,决定军队的主要对手,夜间猎人Mi-28,将成为军队的主要攻击直升机。 今天仍然是他的首选,虽然Ka-50双座改装的外观,Ka-52鳄鱼攻击直升机仍然允许俄罗斯军队不要失去这辆独特的汽车。 然而,这种或那种独特武器的历史中的这种奇怪现象并不罕见,历史一再证明它确实值得。 武器 仍然掌握在那些应得的人手中。 即使它需要超过三十年。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/wins/vertolet-ka50-chernaya-akula-26305.html
53 评论
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  1. aszzz888
    aszzz888 18 June 2016 05:58
    +24
    我为同胞们生产出著名的“鲨鱼”和“短吻鳄”而感到自豪,它们的质量很高! 而且这项技术真的是独一无二的! 随时
    1. 阿喀琉斯
      阿喀琉斯 18 June 2016 08:52
      +38
      我认为Mi-28N不值得在军车中占据第一位,请解释原因:

      请问Mi-28N上是否存在光电抑制高射导弹的复杂系统,如果没有这种系统,今天在战场上空飞行将具有致命的危险?

      请问Mi-28N上是否有雷达站可以照亮战场上的情况并向机组人员指示敌人的位置?

      请问Mi-28N上是否存在以网络为中心的战斗控制要素,没有这些要素,在现代战斗中,没有战斗单位可以协调方式进行交互?

      请问,Mi-28N上是否有敌机上的导弹防御系统,如果没有这种防御系统,军用直升机将无法进行现代战斗?

      好吧,最后,请问Mi-28N上是否有用于飞行员喷射的系统,使机组人员能够在最困难的条件下生存?

      我回答:Mi-28N上没有这些。

      我补充:以上所有都是在Ka-52直升机上,今天,一些高级官员仍无法将其替换为部队中的“主战直升机”,而Ka-XNUMX直升机仍被列为“二手车”。

      还有一个事实:在世界上所有的战斗直升机上,都有一套重复的控制系统。 这意味着两个机组成员中的任何一个都可以控制直升机。 这与诸如装甲之类的战斗车辆的生存具有相同的保证。 想象一下-Mi-28N上没有第二个控制旋钮。 如果飞行员受伤或死亡,导航操作员(例如Mi-24,Ka-52,Mi-8AMTSh,Ka-29TB,Apache,Cobra,Tibra,Agust和其他战斗车辆)将无法将其带到基地-因为没有东西。 是Milevtsi最近宣布他们已开始生产Mi-28UB的战斗训练改进型,Mi-28N现代化项目仍将在该导弹上进行,Mi-28N的现代化项目于2009年开始开发。 在此过程中,安装了H025类型的过枪口雷达以及一个重复的控制系统,借助该系统,导航操作员还可以控制直升机。 但是MI-28NM尚未服役。
      我不想在米尔设计局蒙上阴影,因为他们的Mi-26,Mi-24,Mi-14直升机,当然还有Mi-8确实是令人赞叹的机器,几乎任何人都无法超越。
      1. kugelblitz
        kugelblitz 18 June 2016 09:08
        +1
        我听到了Mi-28的主要批评,即变速箱较弱。 尽管保留是体面的,但我不反对。 但是,飞行员的位置+尾翼轴的保护增加了预留空间,并对汽车的总重量产生了负面影响。

        Su-34,Ka-52对双人客舱的保护区域相对较小。

        据我了解,问题更多是在雷达的部署上,但另一方面,发展的方向是侦察无人机和地面侦察设备,即 攻击机闪闪发亮,以最大速度突然打击,然后倾倒直到敌人意识到。
        1. 达乌尔
          达乌尔 18 June 2016 13:10
          0
          我认为Mi-28N不值得在军车中占据第一的位置,


          实际上,我已经厌倦了比较两辆相同的汽车。 在几乎所有方面都相同。 这种情况的特殊性是不同的,在苏联发生的至少三分之一发生在俄罗斯联邦之前,它们都已经过时了(是的,实际上它们已经过时了)。
          来自Wiki的数据
          俄罗斯空军-截至54年,拥有超过28架Mi-2016N单位
          俄罗斯:截至92年,超过2016架直升机

          来自密苏里州的男孩们投掷硬币,然后选择一个。 不能发明出比相同目的的2辆杂色汽车更愚蠢的汽车。
        2. EvilLion
          EvilLion 18 June 2016 14:55
          +1
          它最初是在Ka-50中铺设的。 70-s中低空防空出现条件的探索对鼓手来说是不可能的,如果是这样的话,那么战术就会减少攻击先前探索过的攻击机。 那么,指挥官的双重选择,以便他们可以在不受射击和训练比赛分心的情况下驾驶。
      2. 评论已删除。
      3. 狲
        18 June 2016 19:31
        0
        Quote:阿基里斯
        好吧,最后,请问Mi-28N上是否有用于飞行员喷射的系统,使机组人员能够在最困难的条件下生存?

        此弹出系统(在Ka-52上)是否曾经在活人身上进行过测试? 没有弹射座椅,他在那里通过“线束”将飞行员拉出。 在椅子上弹出后,可能会受伤,然后真的可以保持整体状态吗?
        1. EvilLion
          EvilLion 14十月2016 09:30
          0
          例如,当美国人被赶到坟墓时,被掩盖的机会是10%。 即使一切都出错了,看来。 因为纾困是一个非常困难和危险的过程。 这只是一种替代方案,形式是将一架跌落的直升机上的骨头折断,里面装满燃料,经常着火,这在某种程度上并不令人印象深刻。 在这种情况下,即使您摆脱了敌人的束缚,也通常会掉入敌人的后方,那么您就不会破裂。 而且,正如“ Berkuts”实际上在摄像机前所展示的那样,即使坠落,减震系统也无法保证伤害安全。 地球上的重力仍然很体面。 关于在30-100 m的高空跳伞中跳出来,这对于战斗直升机来说并不罕见,也不必认真地说,弹射器至少会吐出,离开燃烧的汽车并自动打开降落伞,这对于正常跳升是危险的,因为有时火焰会溅到圆顶上,但没有上升空间。

          是的,当迎面而来的空气流的压力相当于撞击砖墙时,直升机在速度下弹出没有问题,因此在弹射过程中的过载比飞机上的过载要小得多。
      4. ava09
        ava09 4十一月2016 17:21
        +1
        我喜欢这个评论,问题很好,而且确实...
        (c)我补充:以上所有都是在Ka-52直升机上,今天,它们仍被一些高级官员列为“二级车辆”,这些高级官员无法取代部队中的“主战直升机”
        我认为,如果调查人员向军事部门的一些高级官员提出这些问题,甚至是在“破坏事件”的框架内,这些问题都会产生影响。 最终-“破坏活动”,这是祖国的叛国罪。 在我们这个时代,一个设计局的利益正在游说,不是出于愚蠢(尽管不排除愚蠢的因素),而是出于“祖母”的利益。
  2. 亚历山大3
    亚历山大3 18 June 2016 06:03
    0
    俄罗斯工程师总是比西方的obrvztsov更便宜,更有效地对对手做出有价值的回应,主要是他们的工作不会白费。
  3. 1爱国者
    1爱国者 18 June 2016 06:16
    0
    多亏了他,最出色的电影之一出现了-反抗和钦佩,谢谢!
  4. 25ru
    25ru 18 June 2016 06:36
    +10
    是的,作者将对此决定的后果表示赞赏。 任何有兴趣的人,Ka-52直升机都是由Arsenyev航空公司生产的。 N.I. Sazykina。 这里是:
    http://primorye.ru/news/527080
    文本:
    前高级军官将管理Arsenyev飞机厂“ Progress”
    正如商业报纸“金角号”所知,俄罗斯联邦前国防部长阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)当选为PJSC Arsenyev Aviation Company董事会成员。 Sazykina”(Arseniev)。 理事会的新组成在年度会议上形成。
    此外,俄罗斯石油直升机公司第一任副总经理伊凡·贡恰连科(Ivan Goncharenko),俄罗斯直升机副总经理罗曼·切尔尼雪夫(Roman Chernyshev)和俄罗斯直升机人力资源和运营发展总监弗拉基米尔·库达什金(Vladimir Kudashkin)再次当选为理事会国务和军事技术合作总监叶夫根尼·库兹曼科夫(Yevgeny Kuzmenkov)。俄罗斯直升机Vladislav Savelyev和PJSC AAK Progress总经理Yuri Denisenko。
    股东大会在年会上还决定不支付2015年的股息,原因是净亏损829,916千卢布。
    “金角号”档案:“进步”飞机厂的主要活动是生产直升机。 目前,飞机厂正在生产Ka-52(短吻鳄)战斗攻击直升机,并正在准备批量生产Ka-62中型多用途民用直升机。
    回想一下,在2012年XNUMX月,就Oboronservis拥有的房地产,土地和股份交易中的欺诈行为提起了几起刑事案件。 在这方面,包括该部门负责人阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)在内的几名高级官员在国防部失去了职位。

    该工厂的官方地点尚未确认,但没有着火就没有烟。
  5. kugelblitz
    kugelblitz 18 June 2016 06:38
    +10
    也许有人会回答我,为什么Su-25足以容纳一名飞行员,而Ka-50却不够? 也许目标指定有问题? 但是总的来说,在保护变速箱不受损坏方面,同轴方案沿途更好,尾桨上没有轴,所有单元都挤在发动机之间。

    最重要的是,弹射系统虽然要花一些钱预订Ka-52,但是Ka-50最初在这方面表现更好。 看着这些框架,您会不由自主地想到。

    1. 凡尔登
      凡尔登 18 June 2016 11:36
      +6
      引用:kugelblitz
      也许有人会回答我,为什么Su-25足以容纳一名飞行员,而Ka-50却不够?

      只是很多人仍然认为,尽管训练有素,但飞行员的生活要比复杂的电子系统便宜。
      Su-25抓住一名飞行员,直到他停止使用定向武器为止。
      Su-25没有最初放置在Ka-50中的电子设备。 我不排除50年代初开发的电子灌装KA-20不能达到当今的要求。 但是在XNUMX多年过去了之后,计算机又向前迈进了一大步。 开发新系统是可能的。 仍然只能假设,负责决策行业发展的人们不是计算机的好朋友,很难用一只手指移动鼠标和按下键盘,或者是出于自己的利益而为公众所熟知。
      1. U型作物
        U型作物 21 June 2016 12:19
        0
        Quote:凡尔登
        Su-25没有最初放置在Ka-50中的电子设备。

        没有
        在Su-25T和Ka = -50上,与主要反坦克武器有相同的“ Shkval”和相同的“旋风”,什么也没有。
    2. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 18 June 2016 11:57
      +6
      也许有人会回答我,为什么Su-25足以容纳一名飞行员,而Ka-50却不够?

      Su-25T与Ka-50 PrNK“ Shkval”上的相同。
      GI Su-1T法案第25号清单的言论之一大致是这样写的(我不记得确切的用语,已经过去了二十多年):“在执行某些战斗模式时,飞行员的心理生理负担已接近极限。” 莫斯科地区航空航天医学研究所的专家对此发表了讲话。 那些。 瞄准和引航过程的结合以多种方式引起了问题。 而且,这不是关于战斗飞行员,而是关于头等舱的军事试验飞行员。
      顺便说一下,Su-25T和Su-25TM(Su-39)并未加入该系列。 只制造了几辆汽车。
      Ka-50可能会遇到类似的问题。

      因此,他们做出了这样的决定。 另外,Ka-50和Mi-28参加比赛时都遇到了泥泞的局面。 再加上90年代,当军工联合体陷入深渊时...
      设计和采用航空设备的过程相当长。 因此,例如在飞机测试之初,几年后随着技术的发展而失去其相关性,这似乎是无法接受的。
    3. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 14:59
      +1
      因为它足够Ka-50。 问题在于侦察,没有人可以转过头来,但是这个任务最初并没有为苏-25设定,但是有足够的直升机需要他们寻找自己的目标。

      在进行反游击行动的相对较小的团体条件下的反驳,单一性没有什么特别之处,但需要观察员。
    4. venik
      venik 19 June 2016 18:52
      +3
      引用:kugelblitz
      也许有人会回答我,为什么Su-25足以容纳一名飞行员,而Ka-50却不够?


      为了理解,您必须弄清楚飞机(喷气式飞机)和直升机之间的某些区别。 准备?
      所以:
      -直升机的飞行速度和天花板较低。 因此,我不仅要在低空而且要在超低高度(最大10-15 m)“潜入”目标。 攻击机(不仅是Su-25,还包括其类似物A-10等)根本无法做到这一点。 对于这些机器,“低空飞行”为150-200 m(不再有与树木,建筑物,电源线等碰撞的危险,这意味着飞行员有更多机会专注于击中主要目标。

      -直升机驾驶员很难控制飞机,这大大减轻了飞行员的负担。

      -由于速度较高,攻击机停留在防空武器销毁区域(在目标区域内)的时间明显减少。 那些。 有机会不被他们的压制分散注意力。

      -与攻击机的飞行员不同,转盘的飞行员通常被迫通过在树木,建筑物,电源线之间进行操纵来向高空飞行(并接近)目标,即实际上,他几乎没有时间为实现目标而“分散精力”。 在这种情况下(这是经常遇到的情况),导航操作员将承担检测目标命中的主要工作。

      -转盘与攻击机不同,能够提供“手术上精确的”点打击(也就是说,“朋友”和“外星人”之间的距离实际上为100-200 m)。 在这种情况下,他们必须去“手枪射击距离”。 同时,在炮塔或ATGM的帮助下,飞行员“瞄准”目标,导航员则“扑灭”防空点,或“处理”其最可能的位置。 顺便说一句,现代系统仍然没有条件可以可靠地确定防空人员最方便的位置!!! 经验丰富的射手使它变得简单! 这就是鳄鱼在阿富汗(不仅在阿富汗)的工作方式。 正是由于这个原因,军队优先使用2人座的“ Aligator”,而不是1人座的“ Shark”……尽管技术在不断改进,我认为当一名飞行员绰绰有余时,时间并不遥远! 只是“鲨鱼”比它的时代提前了一点!

      我希望我能清楚地理解?
      1. ArikKhab
        ArikKhab 26 June 2016 18:33
        +1
        我在这里有一个愚蠢的问题……您为什么决定“驾驶直升机比驾驶飞机困难得多”? 似乎总是从相反的方向读懂......这条规则是在空军中-您可以从飞机再训练到直升机再训练,但是从直升机再训练到飞机都被禁止了...所以关于Mimino的故事(他从Mi-2转移到Tu-144。 ..)只发生在电影中...
  6. demiurg
    demiurg 18 June 2016 07:03
    +1
    引用:kugelblitz
    也许有人会回答我,为什么Su-25足以容纳一名飞行员,而Ka-50却不够?

    Su-25抓住一名飞行员,直到他停止使用定向武器为止。 攻击机的飞行员躲避地面炮击,寻找使用定向武器攻击的目标。 Ka-50也是如此。 操作员的在场使您可以从飞行员身上省去很多工作。 即使存在被发射和遗忘的火箭也无法解决问题。 理想情况下,两辆汽车都应在一秒钟的射击区域内。 在这几秒钟中,您需要躲避大火,寻找目标,确定其销毁顺序。
    要对以前已知的静态目标发动导弹炸弹袭击,即使有多个目标,飞行员也足够了。 您可以预先计划销毁它们的路径。 但是,当您不得不在机动和咆哮的战场上寻找坦克/ bmp时,操作员会大有帮助。
    1. kugelblitz
      kugelblitz 18 June 2016 07:08
      +2
      据我所知,为确定目标,计划将Ka-60配备副枪口雷达和瞄准系统。 在目前的钟楼(仅适用于Ka-50和Su-25)的情况下,随着数据广播的发展,无人机将变得相当合适。 但是,来自先进地面小组的类似人员也同样有用。
      1. 25ru
        25ru 18 June 2016 07:19
        +2
        在采用带有nadvulochnuyu雷达的AH-64D“ Apache Longbow”之前,它在国外进行过。 目标名称是由OH-58D / F“ Kiowa Warrior”发布的。
    2. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 15:01
      +1
      实际上,直升机飞行员在操作员面前以此速度看到目标,因此卸载是一个非常有争议的问题。
  7. 25ru
    25ru 18 June 2016 07:23
    +1
    使用韧带的策略在ZVO杂志中已被多次考虑。 EMNIP,一个Kiowa被附加到第一个发行版的第4个Apache中。 童军跳,鼓手跳,发射和离开。 从内存来看,似乎是这样。
  8. Yak28
    Yak28 18 June 2016 08:51
    +7
    Ka-50是一架超前的优秀直升机,它配备了强大的机枪和同轴转子,并为直升机飞行员提供了紧急逃生系统,并配备了一名飞行员,等等。
    他们说,Ka-50上只有一名飞行员,这很糟糕,一个人由于负担重而无法应付,但是这完全是胡说和谎言。由于有了现代电子技术,一位飞行员可以应付所有任务,但是那里的飞行员今天可以制造一架直升机根本没有进行试验。Ka-50的唯一麻烦是它出现在垂死的国家 伤心 ,其90年代的领导层为降低国家的防御能力而进行了艰苦的努力。在那些年里,许多有前途的发展都无人问津,例如Yak-141飞机等等。
    1. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 15:21
      -3
      感谢上帝,至少他们从Yak-141中救了我们。 否则,现在只有普通飞机的资源才会被延迟。
      1. V.ic
        V.ic 18 June 2016 17:44
        +2
        Quote:EvilLion
        感谢上帝,他们甚至从Yak-141救了我们。

        是的,是的,佩雷斯特罗蒂卡,戈尔巴乔夫,叶利钦和像您这样的人的光荣,在所有标准上都放弃了先进的机器。 美国人通常在沸腾的水中写乐。
        1. Vinni76
          Vinni76 19 June 2016 12:04
          -1
          Quote:V.ic
          感谢上帝,他们甚至从Yak-141救了我们。
          是的,是的,佩雷斯特罗蒂卡,戈尔巴乔夫,叶利钦和像您这样的人的光荣,在所有标准上都放弃了先进的机器。

          但是现在美国人有了一个值得接收的Yak-141,称为F-35V。 “一切措施先进的机器” 眨眼 只是非常悲惨。 上帝被荣耀...
  9. Yak28
    Yak28 18 June 2016 09:25
    +1
    Quote:阿基里斯
    我认为Mi-28N不值得在军用车辆中排名第一

    在我看来,由于装甲的原因,Mi-28被愚蠢地首选了,因为那里没有更多有趣的东西,尽管同一个阿帕奇几乎没有装甲,(有点像装甲的驾驶舱),它完美地脱离了DShK机枪。因此,战术在上面进行战斗,不要飞越敌人,而是要在6-7公里或更多的距离处屠杀设备和各种物体。但是在Ka50-52上,一个投石器是值得的,因为挽救飞行员的生命非常重要,我个人并没有乘坐直升机飞行总的来说,但我可以想象学习一个普通的人成为一名高级直升机飞行员需要花费多长时间。
    1. 来吧
      来吧 18 June 2016 10:26
      +7
      Quote:Yak28
      尽管同一个Apache几乎没有装甲,(例如装甲座舱)


      您会从什么宿醉中做出这样的表述? 已经有许多关于伊拉克和阿富汗使用阿帕奇人在战斗中使用的出版物,当然,这还算不上是胡说八道的祖父和贝尔丹的胡说。 它的防弹玻璃比Mi-23的玻璃厚,Apache的防弹玻璃为12,7厘米,Mi-28的防弹玻璃为4,5-4。 关于战术,您会写一些奇怪的话-“不要飞越敌人”,而Mi-4,2则试图飞越敌人? 俄罗斯联邦的“鳄鱼”和其他战斗直升机在敌人身边旋转的事实并不是因为生活良好和受到特殊保护,而是因为缺乏类似地狱火的类似物。 您必须使用必须靠近的大炮和大炮,而“旋风”,“风暴”和“攻击”纯粹是累积性ATGM,它们对抗人力和住所的效力毫无价值。 Ka-28上的弹射器是很好的,但是在几年前的莫斯科弹射器中,几年前,许多人都在想-为什么飞行员无法弹出?
      1. Yak28
        Yak28 18 June 2016 11:57
        +1
        只有驾驶舱在阿帕奇装甲,直升机的重要组成部分没有受到保护,而且由于电子设备和现代导弹的帮助,它通常会在很远的距离上对敌人造成冲击。飞行员为什么没有弹出,FIG知道当我们和外国军用飞机坠落并飞行员时有多少情况没有弹射器,为什么呢?也许他们想保存设备,也许他们没有感到困惑,或者弹射器没有工作。
      2. EvilLion
        EvilLion 18 June 2016 15:20
        0
        实际上,对于Mi-24,苏联时代就有ATGM。 地狱火也是反坦克的,在困难的条件下,突然使用了“九头蛇”。
      3. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 18 June 2016 19:05
        0
        Quote:是的,好吧。
        它的防弹玻璃比Mi-28厚,对于Apache来说是4,5厘米,对于Mi-4是4,2-28。

        阿帕奇通常没有防弹玻璃。
        1. 来吧
          来吧 18 June 2016 21:05
          0
          有趣的是,我对这个问题很感兴趣,我发现了这样的数据,甚至在Wiki中也有4,5厘米的厚度。 也许这意味着挡风玻璃,从前部位置玻璃,和侧向突出的臀部重叠。
  10. 山射手
    山射手 18 June 2016 09:29
    +3
    我一直相信并且仍然相信Kamov战斗直升机是世界上最好的。 现在在叙利亚,他们证明了这一点。 除了明显的优点之外,同轴方案还具有提高机器速度的前景。 在下一个修改中带有推进式螺旋桨。
    1. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 15:18
      +2
      刀片输出到超音速她不太可能决定。
  11. 氩
    18 June 2016 10:21
    0
    由于Su-25的飞行(以及战斗用途,甚至更多)是由多达25人的地面服务人员提供的,这些人员是调度员,战斗控制和计划的导航员,空中管制员,换句话说,飞机用于“信息”领域,特别是Su-25友好的“信息领域”的条件。对于直升飞机,这种方法尚不可接受,它必须自主运行,因此需要第二名机组人员,并且需要相当大的装甲重量(相对于整个结构)。卫兵们没想到库尔德人会拥有这样的武器,因此,直升机在没有防空系统的地区“工作”,没有高空的燃料,也没有“紧贴”山峰,我认为Mi-28和Ka-52这两辆车在道德上都已过时,现在以提供给部队的形式不符合现代的要求,但客观上,在我们的组织和结构条件下,Mi-28更为有效。
    1. Oleg_84
      Oleg_84 18 June 2016 13:58
      -4
      缺乏Ka-52的地方是什么? 爬? 速度? 承载能力? 盔甲? 他缺乏什么? 花式电子产品=可修复的东西
      Quote:氩气
      我认为两辆车都过时了

      将这些单词发送到Firebox或有充分的理由!!!
      即使使用莫辛步枪,您也可以参加战斗!
    2. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 15:17
      -1
      对于这样的话,你会和将军一起被枪杀。
    3. V.ic
      V.ic 18 June 2016 17:46
      +1
      Quote:氩气
      但客观地讲,在我们的组织和结构条件下,Mi-28更为有效。

      不是“客观地”而是主观的。 傻瓜
  12. Yak28
    Yak28 18 June 2016 12:09
    +2
    有趣的是,当他们在美国5到10年内将制造一架只有一名飞行员或根本没有飞行员的直升机时,他们还会说一位飞行员无法应付,而您需要两个人吗? 眨眼
    1. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 15:16
      +1
      而AH-64E似乎可能与一个人在一起。 按照传统,而不是乘客。
  13. Falcon5555
    Falcon5555 18 June 2016 13:52
    0
    没有提到卡莫夫叶片的重叠问题。 听说-有灾难。 Kamov机架上有许多杆和管或它们所称的东西的脆弱性如何? 价格如何。
    1. EvilLion
      EvilLion 18 June 2016 15:02
      +2
      没有提到在每年都有许多转盘死亡的情况下撞击尾梁上的螺钉的问题。
      1. 评论已删除。
  14. EvilLion
    EvilLion 18 June 2016 15:07
    +2
    很快,很难解释事件开始:即使在车臣有效的战斗实践之后,当Ka-50充分证明其效力和弹药时,决定军队的主要对手,夜间猎人Mi-28,将成为军队的主要攻击直升机。 今天仍然是他的首选,虽然Ka-50双座改装的外观,Ka-52鳄鱼攻击直升机仍然允许俄罗斯军队不要失去这辆独特的汽车。


    在2005年度,由于Mi-50和民用订单,Mi-28已经无处可去,Mi-8因为生产成功而被淘汰出局。 现在,从承包汽车的角度来看,情况正好相反,只是Ka-52挺身而出。
  15. andrewkor
    andrewkor 18 June 2016 15:09
    +3
    从第一行中删除:“阿帕奇”是第一架反坦克直升机!!!但是20年前出现的“眼镜蛇”呢?
    1. Yak28
      Yak28 18 June 2016 15:36
      0
      AN-1G“休·眼镜蛇”的首次飞行是在1965年,并于1967年通过,而阿帕奇直升机只在10年后才飞行,并在1984年被普遍采用。即使是Mi-28,它的狭窄机舱看起来更像是眼镜蛇,而不是他们想与之相比的Apache。
  16. 螺旋
    螺旋 18 June 2016 16:10
    +1
    好文章-谢谢
  17. Bekfayr
    Bekfayr 18 June 2016 16:50
    0
    Quote:EvilLion
    很快,很难解释事件开始:即使在车臣有效的战斗实践之后,当Ka-50充分证明其效力和弹药时,决定军队的主要对手,夜间猎人Mi-28,将成为军队的主要攻击直升机。 今天仍然是他的首选,虽然Ka-50双座改装的外观,Ka-52鳄鱼攻击直升机仍然允许俄罗斯军队不要失去这辆独特的汽车。


    在2005年度,由于Mi-50和民用订单,Mi-28已经无处可去,Mi-8因为生产成功而被淘汰出局。 现在,从承包汽车的角度来看,情况正好相反,只是Ka-52挺身而出。
    1. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 18 June 2016 19:47
      0
      多次举办了新型攻击直升机的创作比赛。 早在苏维埃时代,比赛就由K-50赢得。 然后,Milevtsians挑战了复杂的结果……等等。 决定限量生产K-50,这是与Mi-28相比更昂贵的直升机。 总的来说,泥泞的90年代,这些车制动得很好。
      顺便说一句,它赞成K-50,它说在90年代决定购买两架FSO的车辆,尽管不是为飞机购买的。
      这篇文章是正常的,但是这种“对抗”的历史并没有被完全讲述出来,没有提到“角色和表演者”。
  18. 浮士德
    浮士德 19 June 2016 00:55
    +2
    Quote:凡尔登
    Su-25没有最初放置在Ka-50中的电子设备。 我不排除50年代初开发的电子灌装KA-20不能达到当今的要求。 但是在XNUMX多年过去了之后,计算机又向前迈进了一大步。 开发新系统是可能的。 仍然只能假设,负责决策行业发展的人们不是计算机的好朋友,很难用一只手指移动鼠标和按下键盘,或者是出于自己的利益而为公众所熟知。


    Ka-50最初以MIG-29驾驶舱为基础。 几乎所有东西都是从这里拿走的。 他们不仅提供了直升机,还提供了新的战争概念。 Ka-50与MIG同步撞击。 Ka-52从这里来了。 如果鲨鱼的概念扎根,那么很可能它将以35 MIG重生。 可以肯定的是它将被称为Ka-55。
  19. Dimitrii
    Dimitrii 19 June 2016 04:59
    0
    当然,ka-50是一架非常有趣的直升机,但是机组人员是一个人,甚至整个过程都尽可能地自动化,这会引起一些尴尬
  20. ShVEDskiy_stol
    ShVEDskiy_stol 19 June 2016 17:19
    0
    很少有人知道,但最初Ka-50的工作被称为TURNOVER。
  21. Volka
    Volka 22 June 2016 12:45
    +3
    我仍然偏爱Ka-50和Ka-52,这将是更多刚起步的飞机,“飞机-直升机”机身方案以“鳄鱼”的形式证明了其相对于经典飞行床头柜的优越性,关于隐身的Ka-47仍不为人所知我认为不值得...
  22. 萨摩耶
    萨摩耶 22 July 2016 10:13
    0
    在业余爱好者的眼中。 没有提到航天器的基本优势。 螺旋桨驱动飞机的最高速度是Tu-95的速度,它具有同轴螺旋桨向不同方向旋转。 我不了解这种理论,但是它可以提高这种推进装置的效率,提高速度。 因此,在航天器方案中,可以分别增加螺旋桨的转速,减小其直径,而不会损失螺旋桨驱动的效率。 好吧,较小的螺旋桨直径具有多种优势,从脆弱性到轻重……PS我想知道为什么不制造军刀叶片?