军事评论

国家杜马正在考虑就供应商拒绝国防合同引入罚款的法案

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国家杜马在一读中通过了一项法案,规定对1万卢布征收罚款。 据报道,武器供应商拒绝签署合同作为国防订单的一部分 塔斯社.


国家杜马正在考虑就供应商拒绝国防合同引入罚款的法案


该草案规定修订俄罗斯联邦行政犯罪法。 “的修订,特别推出了拒绝或俄罗斯的武器和军事装备,其中有没有国内的类似物,以及单个艺术家或承包商规避供应商实施制裁,俄罗斯联邦总统和政府的某些法案结束由SDO强制性的政府合同。 预计在这种情况下,罚款将从30千卢比到50千卢布,对于法律实体 - 从300千卢比到1百万卢布,“该消息称。

根据俄罗斯联邦在国防领域的立法,如果该合同的结论对于该人来说是强制性的,那么就“拒绝或逃避一个占据主导地位的供应商(表演者,承包商)”提供同样的制裁。

此外,“该法案建立的形成和对SDO的材料和技术条款的执行问题产生支付的过程中,明确在绩效指标,利润承包表演者的支出,确立了在市场上的分包商GOZ主导地位的责任”,说杜马委员会产业弗拉基米尔Guteneev副团长。

“修改国防秩序法将降低军品成本:公司将在部分执行命令后获利,”他补充说。
使用的照片:
rostec.ru
122 评论
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  1. 安德烈·K
    安德烈·K 11 June 2016 14:10
    +22
    这项措施是合理的。 在过去的几年里,当政府下达政府订单时,公司和公司对自己的关注程度如此之高,以至于他们根本无法消化 请求
    总统几次在军事接纳的底部也对此予以关注 请求
    有了国家防卫令,这样的事情就不会先验地发生,生产链中的一个会绊倒-考虑到该产品或该产品的生产计划肯定是失败的 负
    对我来说,一般来说,对于那些已经超越竞争对手并且已经抢过订单但最终无法执行的公司的经理来说,这是一种刑事责任。 负
    这只是平庸的贪婪和不负责任。 而已。 如果政府命令受挫,而国防命令则受挫,则可以在床铺上向侧面开玩笑,或者用拼图锯砍森林 hi
    而当
    1. 研究员
      研究员 11 June 2016 14:15
      +32
      最好是限制或更好地将商业银行与国防融资隔离开来。 然后没有阿尔法银行会想到破产的Uralvagozavod。
      1. cniza
        cniza 11 June 2016 15:41
        +9
        好吧,国家为履行国家职能(精神错乱)而向商人付款。
        1. 达乌尔
          达乌尔 11 June 2016 17:08
          +2
          国家向商人支付国家职能的履行-精神错乱。


          不能放弃的协议不是精神错乱吗?
          叔叔,买砖头...不要买 wassat 这个“义务”还能称为什么? 从“屈服,屈服,义务”到“命令,命令”?

          当然,可以执行结论...但是要强制执行-是 “合同” ?
          1. weksha50
            weksha50 11 June 2016 17:54
            +3
            引用:dauria
            不能放弃的协议不是精神错乱吗?



            不,这不是关于国家国防的精神错乱……

            我认为罚款很小...

            在这里,对这些企业采取更为严格的措施是更有利的:如果它(公司)为了追求短期利益而拒绝履行国家秩序,然后立即找到一千零一个理由来剥夺他从事其所有类型活动的许可……也就是说,实际上和愤世嫉俗。 -恐怖...但是,否则,我们以及留在国防工业中的我们将被彻底摧毁,以至于已经没有任何东西而且不可能恢复...
          2. 电视剧
            电视剧 11 June 2016 17:59
            +11
            引用:dauria
            但是要强行施加-这是“合同”吗?

            协议 - “两人或多人就建立,修改或终止民事权利和义务的协议” (俄罗斯联邦民法典第420条).
            简而言之,这是一个产品(协议) - 一个协议 产品完全不受各方的抵制。 / I.Ilf和E.Petrov

            1。 该法案规定对1 mln征收罚款。 关于拒绝签订合同的武器供应商 在防御秩序的框架内是一个废话。国家杜马的无价值代表的流产(他们无所事事)
            2。 与“俄罗斯联邦民法典”(以及俄罗斯联邦宪法)相反,在正常的法庭上,自由人失败了。
            3。 我们所拥有的在房子里是不正常的。

            作为一项规则,GOZ(国防秩序)将采用一切手段(2003:防空关注代理总干事(基于两个防空巨头 - Almaz和Antey))进行最艰苦的战斗(这是可以理解的) Igor Klimov在内务部大楼步行两分钟后被杀,Serpukhov的“Ratep”(导演的亲戚)被杀,美国人为防御做了什么样的争吵?
          3. 智人
            智人 11 June 2016 18:14
            -5
            引用:dauria
            不能放弃的协议不是精神错乱吗?

            我可以改一下你的话吗?
            不能放弃的祖国保卫不是精神错乱吗?
            1. 智人
              智人 11 June 2016 23:58
              +1
              和往常一样,没有什么可以证明减号的合理性?
          4. 海军官校学生
            海军官校学生 11 June 2016 18:30
            +5
            究竟。 在斯大林时代,这种方法是唯一正确的方法,但在其他时候,并非您和我孕育了它们。 或者,您同意大蒜与贸易,这是您的后代(我们在谈论权力)。 或者,用大蒜将经济转移到其他方面:有计划的,斯大林主义者随心所欲,但不要在驼背的墙上雕刻。
            1. bovig
              bovig 13 June 2016 17:02
              0
              Quote:海军官员
              究竟。 在斯大林时代,这种方法是唯一正确的方法,但在其他时候,并非您和我孕育了它们。 或者,您同意大蒜与贸易,这是您的后代(我们在谈论权力)。 或者,用大蒜将经济转移到其他方面:有计划的,斯大林主义者随心所欲,但不要在驼背的墙上雕刻。

              要么-或者,超过大蒜! 根据您的理解,这可能是唯一的公平决定。 但是当权者可能有不同的看法-这就是为什么她是当权者...))))但是,我将介绍我的五个科比:为什么这个问题应该如此棘手-要么? “我们将摧毁整个暴力世界,然后……”?)))
              如果是这样的话,那就是:缓慢,逐步但稳定地将经济转移到计划的基础上! 正如普京在杜马州立大学中所说:“鸡肉被谷物所咬……”)))为什么不从国防工业入手?
          5. 尼古拉K.
            尼古拉K. 11 June 2016 20:05
            +5
            是的,报价完全是胡说八道。 对参加竞标,中标但拒绝签订合同的人处以罚款。 尽管这通常是作为竞标协议的一部分进行的,但这是一项刑事条款,而不是某种形式的罚款。 但是,要以客户想要的条款达成协议,就要面临罚款的威胁,这是绝对不可能的。 就是这样,州政府想说要卖给我我的商品,要三哥比克,否则要罚款一百万,但我想再次出价,然后再出价一百万。
          6. киргиз
            киргиз 14 June 2016 15:02
            0
            引用:dauria
            不能放弃的协议不是精神错乱吗?

            作为一个以强加的价格履行义务的企业家,我在上面写到了如何完成这项义务,从实践上讲,最好不要做任何事情,或者以公平的价格向企业所有者支付溢价来购买企业,或者以有偿赔偿的方式租用企业,并按照自己的意愿和意愿去做,这和尊重私有财产,市场经济不能一只脚站在市场上,另一只脚在“盈余拨款”中不会从另一种意义上讲
        2. 海军官校学生
          海军官校学生 11 June 2016 18:35
          +2
          不完全是。 我们要么有贸易,要么是政府命令。 试图使它们失明是一种嵌合体。
          1. poquello
            poquello 11 June 2016 19:18
            +2
            Quote:海军官员
            不完全是。 我们要么有贸易,要么是政府命令。 试图使它们失明是一种嵌合体。

            不是嵌合体,而是更难,最简单的控制方式-奴隶制和独裁统治
            1. 海军官校学生
              海军官校学生 11 June 2016 19:30
              0
              复杂是没有必要的,必要的也不是困难的(c)最主要的是不要欺骗自己。
            2. 海军官校学生
              海军官校学生 11 June 2016 19:31
              0
              复杂不是必须的,必要也不是困难的。

              存在的所有智慧都在十诫中,其他一切都来自邪恶的诫命。
        3. vlad_vlad
          vlad_vlad 11 June 2016 19:58
          +3
          引用:cniza
          好吧,国家为履行国家职能(精神错乱)而向商人付款。


          你对生活有奇怪的想法。

          国家为执行任何职能付出代价-这被称为“国家秩序”,而不是精神错乱。 那些。 您认为“疯狂”是俄罗斯经济的多少? 20%,30%,50%?

          在我看来,精神错乱是官僚们将“轻松”罚款而不是“辛苦”罚款的时候。 仍然是那些希望罚款的人。

          某种程度上总是这样-表演者(驾驶员,飞行员,医生...)总是错的,而顾客(老板)-骑着马刀的马的英雄-总是对的,这就是他指定的惩罚,他做出了反应。
          1. bovig
            bovig 13 June 2016 17:14
            0
            Quote:vlad_vlad
            引用:cniza
            好吧,国家为履行国家职能(精神错乱)而向商人付款。


            你对生活有奇怪的想法。

            国家为执行任何职能付出代价-这被称为“国家秩序”,而不是精神错乱。 那些。 您认为“疯狂”是俄罗斯经济的多少? 20%,30%,50%?

            在我看来,精神错乱是官僚们将“轻松”罚款而不是“辛苦”罚款的时候。 仍然是那些希望罚款的人。

            某种程度上总是这样-表演者(驾驶员,飞行员,医生...)总是错的,而顾客(老板)-骑着马刀的马的英雄-总是对的,这就是他指定的惩罚,他做出了反应。

            总的来说,对谁处以罚款是很长一段时间的《行政法》规定的! 当然,除了注册的人以外,许多人还必须生活在一起,但这足以将他们送往正确的地方,他们已经落后了! ... 毕竟,我们生活在一个“没有吸盘的人生活很糟糕”的社会中))))有趣的是,大多数人(根据我的观察)温柔地接受了吸盘的角色。 但是,我向您保证,这种做法(包括希望罚款的人的数量)与当前的立法无关...
      2. киргиз
        киргиз 14 June 2016 14:58
        0
        Quote:研究员
        最好是限制或更好地将商业银行与国防融资隔离开来。 然后没有阿尔法银行会想到破产的Uralvagozavod。

        Uralvagonzavod本身是来银行的,并不是银行强迫它借钱,而是以一定条件借款,无论是出于商业还是行业目的执行该协议,还是同意接受贷款人的条款以换取暂缓付款,这不是银行的错,而是UVZ管理的错。 如果没有银行,拿钱去执行订单会很有趣吗? 保存自己的? 首先,两年制造四个坦克,然后五年,然后六年,然后八个两年,然后更改模型,为设备和第一个坦克提供一切……经过6年,达到生产水平,出去吗?)))
    2. Teberii
      Teberii 11 June 2016 14:15
      +5
      没错,该国的国防不应遭受那些只想赚钱的人的困扰。
      1. DMB_95
        DMB_95 11 June 2016 14:35
        +11
        公司可能不会被罚款,因为 从工人和工程师的口袋里掏出的好主人。 此类企业的所有者必须因第一次违法而受到严厉惩罚,而第二次则应被剥夺财产。 特别重要的防御结构应该只属于国家。
    3. 巨人的想法
      巨人的想法 11 June 2016 14:17
      +4
      如果私营公司的所有者开始像粉丝或外国所有者那样,无论是明示的还是隐藏的,都是一个非常必要的措施来防止破坏,他们想破坏我们的国防工业。
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 11 June 2016 14:29
        +5
        Quote:思想巨人
        防止破坏的必要措施
        您认为足以破坏国家防御的一(一)百万卢布的罚款是足够的制裁吗? 在约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的领导下,对这种情况的有罪判决将被判十年到taiga地区并剃光圣诞树。 至少这是。
        1. 预备官员
          预备官员 11 June 2016 14:59
          +15
          防御命令通常是一首特殊歌曲。 提出罚款最容易,但帮助呢? 例如,直接从国家银行(不是中央银行,即为此目的专门创建的国家)为这类企业提供融资,以便从国防订单中切断一堆商业中介银行。 或购买没有海关付款且没有折旧游戏的设备。 或者将职业学校毕业生和大学的分布复兴到类似的国防企业。 或者,最后,国防企业的国有化。
          生产工人有很多问题,只需要了解。 当然,这需要能力。 她现在在杜马的哪个地方?
    4. Vladimirets
      Vladimirets 11 June 2016 14:17
      +3
      引用:Andrey K
      随后根本无法消化

      他们要求如此之高,以至于屁股会粘在一起。 含
      1. 安德烈·K
        安德烈·K 11 June 2016 14:20
        +10
        引用:Vladimirets
        他们要求如此之高,以至于屁股会粘在一起。 含

        他们抓住了太多东西,简直就是消化不良...
    5. amurets
      amurets 11 June 2016 14:22
      +7
      “这些修正案特别针对拒绝或逃避没有国内对手的俄罗斯武器和军事装备的供应商,以及俄罗斯联邦,总统和政府的立法法案所定义的唯一承包商或承包商,实行了制裁,以免根据国家防卫令缔结强制性的国家合同。>>
      引用:Andrey K
      合理的措施。 在过去的几年中,当下达政府命令时,公司和公司对自己施加了很大的负担,以至于后来根本无法消化

      不明白您的评论吗?它的含义与所考虑的法案完全相反。
      1. subbtin.725
        subbtin.725 11 June 2016 14:34
        +5
        曾经有这样一篇文章“破坏活动”,长达十年之久,您可以轻松地写一篇文章。2015年,俄罗斯联邦共产党提出要返回……,但事情仍然存在。
        1. weksha50
          weksha50 11 June 2016 18:03
          +2
          Quote:subbtin.725
          曾经有这样一篇文章“破坏活动”,长达十年之久,您可以轻松地写一篇文章。2015年,俄罗斯联邦共产党提出要返回……,但事情仍然存在。



          嗯...什么样的法律会接受???

          毕竟,第二天必须移植整个杜马和整个政府……无一例外,无一例外……
      2. 安德烈·K
        安德烈·K 11 June 2016 14:55
        +11
        Quote:Amurets
        不明白您的评论吗?它的含义与所考虑的法案完全相反。

        没关系,现在我来解释:看看最后一句话 根据俄罗斯联邦,总统和政府的立法法案,从缔结强制性的公共防务国家合同中定义
        据了解,SDO已获得批准,因此,合同执行公司也已获得批准。 企业进进出出,但他们并不急于履行其义务。 通常,他们试图“在这里,现在和立即”从该州撤资。 到目前为止,惯例是按季度支付国防部的资金。 企业每年都“挥臂”。 国防部自然抗拒-控制资金支出的能力被抛在了脑后,“狡猾”的承包商以资金短缺为由,开始破坏命令的执行。 这样的话,如果简单的话。 如果您进入会计领域,那么细微的差别和different回的方式都会使大脑融化 hi
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          -2
          引用:Andrey K
          没关系,现在我会解释一下

          首先阅读文章,尝试理解其中的内容,然后接受它。 我在下面给出了详细的评论
          1. 安德烈·K
            安德烈·K 11 June 2016 16:21
            +7
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            首先阅读文章,尝试理解其中的内容,然后接受它。 我在下面给出了详细的评论

            亲爱的,首先,根据查帕耶夫斯基的说法,你在某种程度上是着名的,如此陈述自己,我已经感受到的只不过是我自己的自卑 笑
            并且您向所有对话者声明,他们不知道该如何阅读,而您是最能干和最精通的人?
            我的朋友,您的详细评论仅是您的评论-换句话说,您的个人看法。 并且不要将自己暴露在额头(或额头)的七个跨度上。 这至少是不正确的。
            了解物资,国防秩序是什么,它是如何形成的,谁是参与者等等。
            PS我读了你混乱的“计算”。 令人信服-将酸与新鲜混合在一起。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              引用:Andrey K
              亲爱的,首先,根据查帕耶夫斯基的说法,你在某种程度上是着名的,如此陈述自己,我已经感受到的只不过是我自己的自卑

              这很好。 因为从你在这件事上实现自己的自卑感,你可能会明白需要阅读你评论的文章。 然后我甚至不排除您可能意识到至少需要至少最低限度地理解您承诺发表评论的问题的可能性。
              引用:Andrey K
              并且你向所有对话者宣布他们无法在线之间阅读

              不要 - 之间。 首先阅读这些行本身。
              引用:Andrey K
              了解物资,国防秩序是什么,它是如何形成的,谁是参与者等等。
              PS我读了你混乱的“计算”。 令人信服-将酸与新鲜混合在一起。

              我的朋友,当你批准军方代表的所有经济标准时,当你得到他们的结论时,当你在莫斯科与其他军事代表和FAS的代表一起辩护这个结论时,你何时准备好整套文件以批准国家国防合同;当你试图说服贵公司的供应商开设特殊账户时,与那些无法支付特殊账户三年基本付款的银行交谈 - 那么你对这个问题的看法 苏必东西对我意味着什么
              1. 安德烈·K
                安德烈·K 11 June 2016 18:12
                +5
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                这很好。 因为从你在这件事上实现自己的自卑感,你可能会明白需要阅读你评论的文章。 然后我甚至不排除您可能意识到至少需要至少最低限度地理解您承诺发表评论的问题的可能性。

                你对自卑认真吗? 笑
                你知道你在胡说什么吗 请求
                是的,我在给您做笔记-将您的梅多斯基基调留给您的家人,这里的人是成年人,他们不会理解。 您的“理解”,“排除”与讨论主题无关 请求
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                我的朋友,当你批准军方代表的所有经济标准时,当你得到他们的结论时,当你在莫斯科与其他军事代表和FAS的代表一起辩护这个结论时,你何时准备好整套文件以批准国家国防合同;当你试图说服贵公司的供应商开设特殊账户时,与那些无法支付特殊账户三年基本付款的银行交谈 - 那么你对这个问题的看法 苏必东西对我意味着什么

                两个给你 笑
                身为多派帮派分子的您,外表聪明,背着废话,军事代表不赞成经济标准 负
                亲爱的,别再幻想了,把这个废话带到山上,读一下军事代表的权力! 关于批准经济标准一言不发!
                为了您的未来,作为惠顾的帮助- 军事代表,这是质量控制,保密控制和产品价格的协调,作为客户的代表...您是否了解同意价格与批准经济标准或为您解密的区别? 笑
                再往下,其余的,未知的近科学术语 负
                PS
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                那么你对这个问题的看法对我来说就意味着什么

                你是否对我的意见感兴趣,我不感兴趣。 我不会强加给你,就像我不应该强加你的插科打..
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  -1
                  引用:Andrey K
                  经济代表不赞成经济标准

                  他们说,哥们,正如他们所说:)))
                  只是您作为一个“听到了铃声,但不知道他在哪里”的人,并没有意识到这一点。
                  引用:Andrey K
                  军事代表,这是产品的质量控制,保密控制和价格协调,作为客户的代表......您是否了解价格协调与经济标准审批之间的区别还是您应该破译?

                  亲爱的军人,军事代表同意的价格包括以下内容。 计算每种特定产品的直接成本(主要生产工人的工资/材料/购买的半成品减去可回收废物等)。 对于这些成本,根据企业会计政策批准的基准,“其他”成本被“废除”,例如运输和采购成本,一般和一般生产成本等。 所有这些成本均按相应成本核算项目的百分比计算。
                  因此,这些百分比不是由军事代表分别针对每次计算而批准的,而是每年一次,一年一次,并且此文档称为“ ______ g的经济标准”
                  引用:Andrey K
                  你是否对我的意见感兴趣,我不感兴趣。 我不会强加给你,就像我不应该强加你的插科打..

                  是的,我已经不是在和你说话,而是与那些阅读我们信件的人交谈。 这样他们就没有你提供的错误观点
                  1. 安德烈·K
                    安德烈·K 11 June 2016 18:43
                    +5
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    是的,我已经不是在和你说话,而是与那些阅读我们信件的人交谈。 这样他们就没有你提供的错误观点

                    亲爱的朋友,您对国防秩序的了解,请在图标上写下不可撤消的字眼-“添加评论” 含
                    这样,使阅读我的评论的人不明白您的错误观点不只是我的观点 笑
        2. 评论已删除。
    6. poquello
      poquello 11 June 2016 14:36
      -3
      引用:Andrey K
      对我来说,一般来说,对于那些已经超越竞争对手并且已经抢过订单但最终无法执行的公司的经理来说,这是一种刑事责任。

      每个人都会害怕,或者违反技术,黑白电影院
      1. bovig
        bovig 13 June 2016 17:39
        0
        引用:poquello
        引用:Andrey K
        对我来说,一般来说,对于那些已经超越竞争对手并且已经抢过订单但最终无法执行的公司的经理来说,这是一种刑事责任。

        每个人都会害怕,或者违反技术,黑白电影院

        具体而言,我与国家国防秩序无关,而是通过传闻说“跳过竞争对手的头并抢夺命令,最终他们无法履行命令”的做法,并且这种做法无处不在……因此,如果“他们害怕”,我向您保证,国家和经济不会因此而遭受任何损失-欺诈者将会更少! 至少在我所在的地区,对技术的侵犯之所以发生,正是因为他们不害怕!)))
    7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      引用:安德烈K.
      这项措施是合理的。 在过去的几年里,当政府下达政府订单时,公司和公司对自己的关注程度如此之高,以至于他们根本无法消化

      为什么我们急于得到我们甚至无法阅读文章的珍贵的利益?
      引用:安德烈K.
      对我来说,一般来说,对于那些已经超越竞争对手并且已经抢过订单但最终无法执行的公司的经理来说,这是一种刑事责任。

      现在仔细阅读文章中的内容。
      对拒绝或逃避没有国内同行的俄罗斯武器和军事装备供应商实行制裁
      这与那些接受订单但未能实现订单的人有什么关系呢? NO。
      关键在于,如果一个企业生产某些军队需要的产品,而其他企业不生产这些产品,那么企业就没有权利从国家订单中抽出时间。 然后他将受到惩罚。
      问题。 为什么这家公司会逃避政府订单呢? 它似乎是订单,金钱,产量等。
      答案很简单。 在2015 g结束时,通过了立法修正案,旨在据称消除盗窃行为,事实上 - 只是用内脏来掩盖国防工业。 已经引入了不适当的特别账户和业务系统。 现在,如果我是首席执行官,我会开一个银行账户。 为了让我向该帐户支付供应商,他们必须在我开设帐户的同一银行开设一个特殊帐户。 现在想象它在动力学中的运作方式。
      我买了一个巨人的金属,比如MMK。 它很便宜,因为它是一个巨人,价格合适。 我做......嗯,我要说,我需要很多拖车和金属,供应商和我合作非常有趣。
      在这里,公司来找我并说 - 我们在这里为GOZ做三个野外炉灶,我们需要3小型拖车。 我该怎么办? 假设我开了一个帐户(与母公司在同一家银行)现在,为了支付所收到的钱,我需要来MMK并说 - 伙计们,我想要支付几吨金属,只需要开帐户。 在另一家银行。 嗯,这完全不同,你在城市里没有这个。 然后我会支付你的国防命令,是的。
      他们会把我送到哪里? 这些是我的几吨 - pah and grind,他们不会打开一个单独的特殊帐户(和那些打包文件一样)。 我该怎么办? 在MMK,我不能用国家防务订单的钱买便宜的金属,即 我需要寻找一个更昂贵的供应商(谁同意通过特殊账户工作),或者甚至在GOZ钱上得分并自己支付。
      如果我买更贵的金属,我的经济就会浮动。 如果我试图与军方代表协调增加金属供应的价格,他们接着检查,推动我购买昂贵的金属用于国防订单,而且对于我自己便宜的我会有100500检察官的支票,一瓶三升的凡士林是不够的。 还有一件事 - 为自己购买金属。
      这些是我们立法者的细微差别 - 汽车和小卡车。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        国家已设法做到这一点,以便在许多情况下企业进入国防秩序真的无利可图。 而现在,许多(不是主要的,即第二或第三阶段合作的供应商)拒绝在国防秩序下工作 - 不是因为它们是邪恶的,而是因为国家和国家防卫秩序系统已经设法将它摆脱到极端。
        我们的国家在做什么? 与其承认自己的错误并回撤完全不完善的SDO系统(有趣的是,该系统实际上并不能以任何方式防止金钱盗窃。)而是……因为拒绝在SDO下工作而对他们处以罚款:))))“我错了,所以来为此付出我的代价”
        拉夫罗夫在那里说了什么?
        D ..... b ....!
      2. 评论已删除。
      3. 安德烈·K
        安德烈·K 11 June 2016 16:37
        +5
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

        为什么我们急于得到我们甚至无法阅读文章的珍贵的利益?

        您是否害怕迟交加分? 不要灰心,如果您需要询问,我不会贪婪-我会睡觉 笑
        关于我的状况还是我的状况(好的条件,这不是讨论的话题,也不关你的事)-读,写,发送等。-亲爱的,但是你总是想捏自己的意思。 除了您个人的“超级布局”之外,您在本文的主题上还有其他内容吗? 不是假设的-您发明的一种理论:有人在某处戳您,然后由谁检查。 具体来说:关于国防秩序的结构,与国防秩序有关的问题,解决方法 没有
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

        现在仔细阅读文章中的内容。

        您在两行之间阅读 笑
        如果您“谨慎地”从上下文中拉出短语,严格来说,以我的观点,笨拙地将它们弄混,这并不意味着您的私人观点,我会指出-不专业,但纯粹出于友善-是“最终真理” 请求
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          引用:Andrey K
          你是否害怕迟到分配?

          我有足够的这些优点,我不需要更多。
          引用:Andrey K
          关于我的条件与否条件(好的,它不是讨论的话题,而且不是你的想法)

          为什么这样? 如果你写出一篇与文章主题无关的文盲评论,那么指出你的文盲完全是我的事。
          引用:Andrey K
          亲爱的,您总是会以某种方式捏住自己的嘴巴。 除了您个人的“超级布局”之外,您在本文的主题上还有其他内容吗? 并非假设-理论,由您发明的理论

          我,你知道,我是执行国防秩序的企业的财务总监。 对我而言,与你不同,所有公共防卫问题都是第一手知道的。
          对于您而言,不能拒绝拒绝参加国家防卫令的罚款与不履行国家防卫令的罚款之间的区别,请告诉我有关我的“非专业”的一些信息 负
          1. poquello
            poquello 11 June 2016 17:45
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            我,我知道,我是执行公共防卫令的企业的财务总监。

            )))))您是否喜欢执行该选项? 在这里跳过
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              引用:poquello
              )))))你喜欢你执行的选项吗?

              这很正常。 甚至当列宁被告知硬币从流通中消失时,他甚至说:“我们需要射击更多的出纳员!”
              虽然,老实说......有时在我看来拍摄更好 笑
              1. poquello
                poquello 11 June 2016 18:29
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                虽然,老实说......有时在我看来拍摄更好

                同情该做什么
          2. 安德烈·K
            安德烈·K 11 June 2016 18:26
            +6
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            为什么这样? 如果你写出一篇与文章主题无关的文盲评论,那么指出你的文盲完全是我的事。

            冷静。 您没有尝试在Senka戴帽子 笑
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            我,你知道,我是执行国防秩序的企业的财务总监。 对我而言,与你不同,所有公共防卫问题都是第一手知道的。
            对于您而言,不能拒绝拒绝参加国家防卫令的罚款与不履行国家防卫令的罚款之间的区别,请告诉我有关我的“非专业”的一些信息 负

            而拿破仑不在隔壁,同志为“企业财务总监” 笑
            与某些人不同,我不会“用脚跟砸胸”,但我来自国家机构,他对这种“财务总监”在国家推出之前对“浅滩”处以罚款 笑
            但是,你能告诉我你在哪家公司遇到公共防卫问题 笑
            也许我可以帮助你,因为我灵魂的简单 hi
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              -1
              引用:Andrey K
              而拿破仑不在隔壁,同志为“企业财务总监”

              你知道的更好:)你显然知道关于病房的第一手资料:)
              引用:Andrey K
              与某些人不同,我不会“用脚跟砸胸”,但我来自国家机构,他对这种“财务总监”在国家推出之前对“浅滩”处以罚款

              但撒谎并不好。 您的评论很好地表明您不在这个主题中。 但是,你可以通过命名我家乡公共秩序负责人的姓名来轻松消除我的疑虑。
              引用:Andrey K
              但是,你能告诉我你在哪家公司遇到公共防卫问题

              我不允许他们:)))
              引用:Andrey K
              也许我可以帮助你,因为我灵魂的简单

              乞求贿赂? 不,我们是诚实守法的人 笑 不要服务 笑
              1. 安德烈·K
                安德烈·K 11 June 2016 19:02
                +6
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                你知道的更好:)你显然知道关于病房的第一手资料:)

                猜对了。 我,即使是一个了解您的城市的人(早在苏联时代,就读于您所在城市的其中一所大学),我都可以告诉您您当地的人在哪里 笑
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                但是说谎是不好的。 您的评论很好地显示了您偏离主题的程度。

                这句话的意思很有趣。 你有骗我的吗? 还是您想捉住,但撒谎使他们超越我 笑
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                但是,您可以通过命名家乡的公共防卫令负责人的姓名来轻松消除我的疑虑。

                这一般超级好 随时
                您将决定“思想飞扬” 请求 我的自由度在哪里,你的在哪里 笑 我当然不是“企业财务总监” 请求 但是你需要知道边缘 笑
                1. poquello
                  poquello 11 June 2016 19:15
                  -3
                  引用:Andrey K
                  你有骗我的吗? 还是您想捉住,但撒谎使他们超越我

                  引用:Andrey K
                  但是,你能告诉我你在哪家公司遇到公共防卫问题
                  也许我可以帮助你,因为我灵魂的简单

                  引用:Andrey K
                  您已经决定了“思想飞扬”我的FD在哪里,您的在哪里

                  您已经决定要在这里说话还是匆匆忙忙。
                  1. 安德烈·K
                    安德烈·K 11 June 2016 19:21
                    +6
                    引用:poquello
                    您已经决定要在这里说话还是匆匆忙忙。

                    你在庞特特别吗 笑 还是您有其他事情要加重我们的争议 笑
                    不? 好吧,关于牛仔的寓言让你想起 笑
                    1. poquello
                      poquello 11 June 2016 19:35
                      -3
                      引用:安德烈K.
                      引用:poquello
                      您已经决定要在这里说话还是匆匆忙忙。

                      你在庞特特别吗 笑 还是您有其他事情要加重我们的争议 笑

                      ))))))不用了,要谈谈军事特使在另一个FD中的工作能力就是)))))
                      1. 安德烈·K
                        安德烈·K 11 June 2016 19:44
                        +6
                        引用:poquello
                        ))))))不用了,要谈谈军事特使在另一个FD中的工作能力就是)))))

                        您还在字里行间阅读吗? 我或我的对话者在哪儿至少说了一句话,军事代表以某种方式在联邦区工作?
                        您以某种方式...阅读注释,如果您进入其他人的对话 负
                      2. poquello
                        poquello 11 June 2016 20:44
                        -3
                        引用:安德烈K.
                        引用:poquello
                        ))))))不用了,要谈谈军事特使在另一个FD中的工作能力就是)))))

                        您还在字里行间阅读吗? 我或我的对话者在哪儿至少说了一句话,军事代表以某种方式在联邦区工作?
                        ...

                        不是在FD中,而是在FD中,
                        引用:Andrey K
                        身为多派帮派分子的您,外表聪明,背着废话,军事代表不赞成经济标准

                        抓猴子,她在打字
                      3. 安德烈·K
                        安德烈·K 11 June 2016 22:09
                        +5
                        是的,绝对不是根本或根本上。 好吧,您跳过了这个话题。
                        你的猴子逃走了吗? 教她敲键盘? 您要么需要打个结,要么不要接近计算机。
                      4. poquello
                        poquello 11 June 2016 22:38
                        0
                        好鹅
                        引用:安德烈K.

                        身为多派帮派分子的您,外表聪明,背着废话,军事代表不赞成经济标准

                        这些是谁的话?
                      5. 安德烈·K
                        安德烈·K 12 June 2016 08:42
                        +6
                        引用:poquello
                        好鹅
                        引用:安德烈K.

                        身为多派帮派分子的您,外表聪明,背着废话,军事代表不赞成经济标准

                        这些是谁的话?

                        你想说点什么...笑 您自己,无需复制我的报价(您不适合我,这个地方已被占用-我已经有秘书了)... 请求 关于文章的主题...hi
    8. bovig
      bovig 13 June 2016 17:58
      0
      引用:安德烈K.
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      为什么这样? 如果你写出一篇与文章主题无关的文盲评论,那么指出你的文盲完全是我的事。

      冷静。 您没有尝试在Senka戴帽子 笑
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我,你知道,我是执行国防秩序的企业的财务总监。 对我而言,与你不同,所有公共防卫问题都是第一手知道的。
      对于您而言,不能拒绝拒绝参加国家防卫令的罚款与不履行国家防卫令的罚款之间的区别,请告诉我有关我的“非专业”的一些信息 负

      而拿破仑不在隔壁,同志为“企业财务总监” 笑
      与某些人不同,我不会“用脚跟砸胸”,但我来自国家机构,他对这种“财务总监”在国家推出之前对“浅滩”处以罚款 笑
      但是,你能告诉我你在哪家公司遇到公共防卫问题 笑
      也许我可以帮助你,因为我灵魂的简单 hi

      + + + +
      太棒了,安德烈·K! 我特别喜欢最后一点! 这些“财务总监”在“其任职时间”中被“任命”,这是正确的……要退回这些命令,不仅要国防工业,而且要在数年之内使整个经济处于领先地位,甚至连几十年 ...
  • 评论已删除。
  • bovig
    bovig 13 June 2016 16:29
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

    关键在于,如果一个企业生产某些军队需要的产品,而其他企业不生产这些产品,那么企业就没有权利从国家订单中抽出时间。 然后他将受到惩罚。
    问题。 为什么这家公司会逃避政府订单呢? 它似乎是订单,金钱,产量等。
    答案很简单。 在2015 g结束时,通过了立法修正案,旨在据称消除盗窃行为,事实上 - 只是用内脏来掩盖国防工业。 已经引入了不适当的特别账户和业务系统。 现在,如果我是首席执行官,我会开一个银行账户。 为了让我向该帐户支付供应商,他们必须在我开设帐户的同一银行开设一个特殊帐户。 现在想象它在动力学中的运作方式。
    我买了一个巨人的金属,比如MMK。 它很便宜,因为它是一个巨人,价格合适。 我做......嗯,我要说,我需要很多拖车和金属,供应商和我合作非常有趣。
    在这里,公司来找我并说 - 我们在这里为GOZ做三个野外炉灶,我们需要3小型拖车。 我该怎么办? 假设我开了一个帐户(与母公司在同一家银行)现在,为了支付所收到的钱,我需要来MMK并说 - 伙计们,我想要支付几吨金属,只需要开帐户。 在另一家银行。 嗯,这完全不同,你在城市里没有这个。 然后我会支付你的国防命令,是的。
    他们会把我送到哪里? 这些是我的几吨 - pah and grind,他们不会打开一个单独的特殊帐户(和那些打包文件一样)。 我该怎么办? 在MMK,我不能用国家防务订单的钱买便宜的金属,即 我需要寻找一个更昂贵的供应商(谁同意通过特殊账户工作),或者甚至在GOZ钱上得分并自己支付。
    如果我买更贵的金属,我的经济就会浮动。 如果我试图与军方代表协调增加金属供应的价格,他们接着检查,推动我购买昂贵的金属用于国防订单,而且对于我自己便宜的我会有100500检察官的支票,一瓶三升的凡士林是不够的。 还有一件事 - 为自己购买金属。
    这些是我们立法者的细微差别 - 汽车和小卡车。


    您在这里是如此称职,画出了手指上吮吸的问题……或者,您没有给出很好的例子。 本质上,您说的是:为什么您需要将金属转移给供应商,以便您通过GOZ为现成的拖车支付的钱? 你在这骗人吗? 当然,显然不是要会计师! 如果您是MMK的金属大客户并且便宜地购买了金属,那么谁来阻止您创建和拥有库存,以应对小额订单(例如,国防部命令下的三台用于野外厨房的拖车),包括您自己的贸易保证金? 通过GOZ,您为最终产品(拖车)付款,而不是为执行订单所需的金属付款! 费什泰恩? 要么您举了个谐的例子,要么实际上,在这种情况下,您看不到偷窃的机会,这对您来说是个问题! 减!!!))))))
  • 评论已删除。
  • ARS56
    ARS56 11 June 2016 18:12
    +1
    国有企业应参与国防。 现在,政府中的外国特工正试图将一切私有化,负责国防的其余政府官员正试图以某种方式迫使窃贼的所有者以可观的利润执行国防命令。 多久?
    还有俄罗斯联邦联邦储备银行(CBR)的令人窒息的政策,扼杀企业,但使银行家富裕。
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 11 June 2016 19:13
    0
    通常,MO合同包含一个神奇的短语,即缺乏资金,这不是未履行民法典的原因,而且,库存清单上的物品很有趣,齿轮的“桶”成本为五件,在零售中,但是您不能购买桶,您必须5件,然后再增加XNUMX件,如此XNUMX次,“控制者”控制购买XNUMX件,然后再增加XNUMX件,因为在不同的订单上,钱是不同的,就像野蛮人一样,当钱出现时-这些就是贝壳很少有白色,但是这些是灰色的,并且通常是平的。
  • 第861章
    第861章 11 June 2016 20:56
    +1
    管理者的个人责任,不仅必须引入国防工业,而不是针对公共资金的有针对性的支出,没有合理的分解,拒绝,命令的质量执行,不仅要引入刑事​​责任,而且还应使其尽可能受到惩罚,否则他们将承担责任。国家合同规定,公司将崩溃,破产。 而且你无法吸引任何人。
  • bovig
    bovig 11 June 2016 21:57
    -1
    引用:安德烈K.
    这项措施是合理的。 在过去的几年里,当政府下达政府订单时,公司和公司对自己的关注程度如此之高,以至于他们根本无法消化 请求
    总统几次在军事接纳的底部也对此予以关注 请求
    有了国家防卫令,这样的事情就不会先验地发生,生产链中的一个会绊倒-考虑到该产品或该产品的生产计划肯定是失败的 负
    对我来说,一般来说,对于那些已经超越竞争对手并且已经抢过订单但最终无法执行的公司的经理来说,这是一种刑事责任。 负
    这只是平庸的贪婪和不负责任。 而已。 如果政府命令受挫,而国防命令则受挫,则可以在床铺上向侧面开玩笑,或者用拼图锯砍森林 hi
    而当

    不仅合理,而且非常有必要...
    该消息说,预计在这种情况下,对法人实体将处以30万至50万卢布的罚款-300万至1万卢布。

    处罚很少,至少会增加十倍,因为我们正在谈论该国的国防。 而且,总的来说,在履行国防命令时我们可以谈谈什么利润? 以国家为代价而赚钱是不道德的,尤其是在这个地区! 唯一的例外是扣除固定资产回收资金和生产重组。 但从本质上讲-有工作,就有工资基金(让工资高一点)! 并让他们在履行国防命令后从一边赚钱...
  • киргиз
    киргиз 14 June 2016 14:53
    0
    引用:安德烈K.
    这项措施是合理的。 在过去的几年里,当政府下达政府订单时,公司和公司对自己的关注程度如此之高,以至于他们根本无法消化 请求
    总统几次在军事接纳的底部也对此予以关注 请求
    有了国家防卫令,这样的事情就不会先验地发生,生产链中的一个会绊倒-考虑到该产品或该产品的生产计划肯定是失败的 负
    对我来说,一般来说,对于那些已经超越竞争对手并且已经抢过订单但最终无法执行的公司的经理来说,这是一种刑事责任。 负
    这只是平庸的贪婪和不负责任。 而已。 如果政府命令受挫,而国防命令则受挫,则可以在床铺上向侧面开玩笑,或者用拼图锯砍森林 hi
    而当

    据我了解,法律根本不是关于此的,这是因为您有义务与买方签署关于买方条款的协议,即愚蠢的行为,即如果设备的成本为1,5万卢布,而我有义务以540卢比的价格交付,那么我有义务做到这一点,可笑的是,该设备几乎对某物没有好处,没人会成为敌人,制造商将300万美元的成本“略微”削减了可能性和资源,灯泡水平)))
  • Baracuda
    Baracuda 11 June 2016 14:13
    +11
    对于生产产品的企业来说,一卢布不等于一百万卢布。 这些罚款简直是九牛一毛。 我会要求更多。
    或完全国有化,然后您可以窃笑,我想要,我不想。
    好吧,我不是律师,也许我听不懂..
  • 德米特里波塔波夫
    德米特里波塔波夫 11 June 2016 14:23
    +7
    太害羞了,但是大约2年前,在无法接受之前? 或者他们决定在选举前进行一场动荡的活动,他们决定得分,寄生虫! 空气中,必要的法律在架子上积聚灰尘,并且两次都为自己的法律所爱,薪水将在1000 -5000读数中被接受!
  • Baracuda
    Baracuda 11 June 2016 14:24
    +6
    一旦给了“球”-工作,发展。 我们稍后再问。 当VVP(他并没有白手起家的克格勃军官,对不起叶利钦任命他)开始“问”时,自由主义者开始抬起头来。 am 只能种植!
    于是他们去了别列佐夫斯基,古辛斯基,霍多尔科夫斯基等。 下山
    并非一次全部。 彼得·斯大林(Peter 1),斯大林(Peter XNUMX),伊凡雷帝(Ivan the Terrible)–他们无法破坏整个系统。 而创造-生活是远远不够的。
  • APASUS
    APASUS 11 June 2016 14:25
    +7
    企业是否拒绝履行国防命令? 也许我错过了什么,谁拒绝了,哪里拒绝了
  • 不佳
    不佳 11 June 2016 14:27
    +6
    国家杜马正在考虑就供应商拒绝国防合同引入罚款的法案
    ..heh ..不是罚款,而是恩典..欢笑的过程..Lavrenty Palych出于某种原因想起了.. 笑
  • PDR-791
    PDR-791 11 June 2016 14:30
    +5
    是的......但是。 Prikinte情况:1939年。 Kirovsky Plant拒绝生产额外批次的KV-1。 有什么后果??? 是的,很好的50.R。 嗯,当然。
    1. Red_Hamer
      Red_Hamer 11 June 2016 14:40
      +3
      您错了Kirovsky Zavod在您的情况下是一个法人实体! 300万至1万卢布 笑 但是有个人
      以及唯一的表演者
      这里有50万卢布。 笑 而且在科廷时代,当然,如果不是立即,那么整个工厂的管理工作就会被“开除”。
      1. PDR-791
        PDR-791 11 June 2016 15:14
        +1
        因此,这就是我所说的设备已开启。 概念很简单-“它们不会从生活中被解雇”,这很好,但是可以-我们将支付垃圾。 1个!!!!!! 我是 !!! 告诉Zhenya Serdyukova还是你自己,哦,笑,我感觉到!!! 而“暂停八年”一词-真正的(官僚的)惩罚,您是否让许多人走上了道路?
    2. V.ic
      V.ic 11 June 2016 15:29
      +1
      Quote:NDR-791
      想想情况:1939年。 基洛夫工厂拒绝生产另一批KV-1。

      不成功 一个例子。
      “根据30年1939月443日的重型工程V. Malyshev人民委员会的命令,规定了基洛夫工厂:” ...根据19.12.1939年1940月XNUMX日苏联XNUMX s人民委员会根据国防委员会的法令,在XNUMX年生产和维修坦克和装甲车:
      1.基洛夫工厂同志主任 Zaltsman IM负责组织基洛夫工厂的KV坦克生产,此前已消除了测试期间发现的所有缺陷。
      2.从1年1940月1940日开始批量生产,并于50年发行XNUMX件。”
      http://www.universalinternetlibrary.ru/book/61786/chitat_knigu.shtml
  • 山射手
    山射手 11 June 2016 14:39
    +5
    很难对带有罚款的合同结论进行规范。 如果一家企业由于内部财务问题而拒绝,这将无法挽救,而是“淹死”了企业,生产将不尽相同。 只可以肯定。 我们正在谈论的是那些赢得比赛但不想签订合同的人。 合同的主要参数在招标之前是已知的。 也许,这就是他们试图切断中介机构的方式,但不应以此为限,而应借助企业的专业知识。 如果企业除了纸之外什么都不生产,则不得参加比赛。
    通常,这些立法罚款是困难的。 民粹主义者,这些决定没有经过深思熟虑。 让我举一个例子。 在默认情况下,98年,我发现自己去了一家知名工厂的商务旅行。 工厂管理人员提出了一个问题-帐户中的资金“枯竭”,并且存在一个难题-购买材料,发布产品并继续存在并保留团队及其薪水,或者支付薪水并停下来。 工人会议决定-工资将等待,我们不会停止工厂。 如果是现在,有了新法律? 如果他们只有缴纳罚款,并且工厂将不存在18年,他们将被迫向工人支付工资。 一会儿,他所有的数千名工人将全部流落街头。 在几乎不向工业企业贷款(最大的企业除外)的情况下,通过此类法律是企业破产和产品成本增加的动力,因为所有者有义务将此类过程的风险包括在价格中。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 11 June 2016 14:45
      +3
      Quote:山地射手
      由于业主有责任在价格中降低此类过程的风险,因此增加了产品成本。

      恕我直言,这正是法案的开发商所试图减少的。 当垄断者开始增加其产品的成本时,他确信根本没有地方可以买到它,并且“他们不会流连忘返,他们还是会拿走它”。 关于《 SDO》下购买的设备和武器的价格明显上涨,那里有多少人愤怒的评论,包括在VO上的评论。 由于各个制造商的垄断地位,价格如此之高。 我认为这只是在围攻一些特别贪婪的人。 什么
    2. Baracuda
      Baracuda 11 June 2016 14:48
      +5
      但是,那么对于各种不同的专业人士,而不仅仅是部长,政府部门,寄生虫呢? 没有这样的事情(我不是律师,也不是经济学家,但卡尔·马克思读过),所以金钱突然消失在某个地方。 如果一切正常。 客户和供应商双方。
    3. poquello
      poquello 11 June 2016 15:07
      0
      Quote:山地射手
      事关复杂,规范合同订立

      究竟! 这里非常有必要为了真钱而不是割鸡翅
    4. 阿萨杜拉
      阿萨杜拉 11 June 2016 15:50
      +2
      如果由于内部财务问题而拒绝,这将无法挽救企业,而只会“淹死” ...


      国防事业不是合作社地下室中Easy Easy的硬件车间。 任何订单均附有预付款和融资时间表。 以及逐步控制。 考虑到现代生活,企业可以自行决定处置垫款,直至达到在证券交易所的收益。 在那之后,写下大量借口。 为了制止所有这些行动,正在制定法律。 它将“淹没”,好吧,如果签订了大笔合同,良好的融资将“淹没”企业,那么它就会存在。 没错,就我个人而言,我也将淹没整个企业的管理,而不是具有比喻意义。

      在此之前,直到今天,手动控制仍然有效。 当人们开车,谈判,暗恋,威胁时。 Zadolbalo。 现在,一切将变得更加容易。 我没有这样做,-去了适当的权威,只是不是为了娱乐,被骗了,只是到了马stable。 业主,您知道,贵族没有义务,没有管理,在这里您被罚款,我们拿走资产并将其出售给可以处理的人。 用销售中的钱来弥补我们的损失。 所有,没有其他选择。 好吧,您仍然可以以神经满足的形式给您一个安静的腹部。
  • cerbuk6155
    cerbuk6155 11 June 2016 14:43
    +4
    对他们罚款1卢布不是笑,而是嘲弄和背叛。 由于一分钱,整个国家秩序不仅对他有危险,而且不仅在危险中,而且在执行时以及A.及时的情况下都处于危险之中,对他们不承担任何责任。 至少处以1亿卢布的罚款和10年的期限。 士兵
    1. 阿萨杜拉
      阿萨杜拉 11 June 2016 15:56
      +2
      对他们罚款1卢布不是笑,而是嘲弄和背叛。


      哦,只是没什么大话。 很好,这只是制裁。 除其他外,应包括合同规定的罚款,并应计算绩效损失。 结果,可以计算宇宙和。 为此,正在制定一项法律文书,一旦由财政当局掌握,就有机会将企业带走并落槌。
  • lopvlad
    lopvlad 11 June 2016 14:50
    +6
    对拒绝国防合同提供者处以罚款的法案

    我认为没有必要处以罚款,而是要设定真实的条件,对企业处以最高1万卢布的罚款实在是荒谬的。
    1. Tektor
      Tektor 11 June 2016 16:46
      +2
      你知道这是什么意思吗? 我一点都不明白。 例如,在这里,有一个提包去了Vasya的商店。 他们在街上向他提出要缔结GOZ合同的提议,然后他在寺院扭了扭手指,然后继续。 然后用闪烁的光芒向他进来,然后进入猴子。 一个月后,他发现自己欠了50次通话...法律上写了吗?
  • 平均-MGN
    平均-MGN 11 June 2016 14:51
    +6
    Quote:研究员
    最好是限制或更好地将商业银行与国防融资隔离开来。 然后没有阿尔法银行会想到破产的Uralvagozavod。

    有一项法律,他一直工作到2003,然后企业自己向杜马发起了一个步行者,指的是商业银行提供的贷款比例较低。 这是结果。
  • 巴拉波
    巴拉波 11 June 2016 14:53
    +5
    我不明白法律的执行程序。
    国家命令通过招标和招标来执行。 在验证过程中被录入拍卖的投标人支付特别参与费用,如果中标公司未签订合同,则该笔款项不予退还。 具有所有条件的合同是招标文件的一部分。 那些参加招标的人都知道实施的所有条件。 因此,“拒绝者”已经被罚款。 也许一些不参加拍卖的公司希望强迫他们在不利的条件下工作。 会有什么结果呢? 想象一下,官员来到一家商业商店,要求以负成本完成某项工作。 你会得到积极的结果吗?
    1. 阿萨杜拉
      阿萨杜拉 11 June 2016 16:02
      +3
      也许一些不竞标的公司希望强迫他们在不利的条件下工作。


      还是他们想从投标中排除想要以任何方式赢得竞标的参与者,然后按自己的条件转售订单? 微笑 有很多选择。 而且程序简单,操纵的操作范围缩小了。 如果您知道的话,今天哪个将主导国防市场。
  • excomandante
    excomandante 11 June 2016 14:54
    +8
    最好将对国防工业重要的所有企业国有化。
    1. CORNET
      CORNET 11 June 2016 15:47
      +1
      Quote:excomandante
      最好将对国防工业重要的所有企业国有化。

      标记了一切以防止此事以后发生.. hi
      1. weksha50
        weksha50 11 June 2016 18:43
        +2
        引用:CORNET
        标记了一切以防止此事以后发生...



        被标记的只是开始的开始……已经是愤怒,充满活力的追随者,然后突然出现了多少……
  • Skifotavr
    Skifotavr 11 June 2016 14:57
    +1
    最主要的是不要过度操作。
  • 驱逐liberoids
    驱逐liberoids 11 June 2016 15:00
    -1
    除罚款外,该公司或私人所有人不应再被允许抗辩,也不得被允许,但在所谓的固定条件下,价格由MO设定且不会改变。
  • Sergey333
    Sergey333 11 June 2016 15:00
    +7
    想破坏工厂吗? 最初的30年里,某些型号的产品不购买,然后以1-2件的状态下单。
  • 船长
    船长 11 June 2016 15:06
    0
    “对供应商(执行者,承包商)的拒绝或逃避规定相同的制裁”,根据俄罗斯联邦在SDO领域的立法,在缔结履行SDO所必需的协议中占有主导地位,如果该协议对于指定的人是强制性的。”

    “ ...如果达成这样的协议对该人具有约束力。”
    或者也许团长立即找到一篇文章……那会更正确。
  • 下一页
    下一页 11 June 2016 15:15
    +4
    引用:poquello
    他们将购买军事代表


    但这来自“火星上有生命”区域。 因为军事代表的责任是个人的,我认为,应负刑事责任,这是正确的。
    1. poquello
      poquello 11 June 2016 15:23
      -2
      Quote:下一个
      引用:poquello
      他们将购买军事代表


      但这来自“火星上有生命”区域。 因为军事代表的责任是个人的,我认为,应负刑事责任,这是正确的。

      是的,当莳萝罐崩溃时,火星上还有生命
      1. weksha50
        weksha50 11 June 2016 18:45
        +2
        引用:poquello
        是啊, 当莳萝罐倒塌时 是火星上的生命


        我们现在谈论的是俄罗斯或乌克兰,即火星,说???
        1. poquello
          poquello 11 June 2016 19:26
          -1
          Quote:weksha50
          引用:poquello
          是啊, 当莳萝罐倒塌时 是火星上的生命


          我们现在谈论的是俄罗斯或乌克兰,即火星,说???

          只是在类似的情况下,没关系,有些人知道他们可以挑出什么样的花样,但是尽管如此
  • 刺
    11 June 2016 15:24
    +4
    如果国防命令合同的条款对企业无利可图,那么罚款将无济于事。
    1. bovig
      bovig 13 June 2016 18:58
      0
      Quote:毒刺
      如果国防命令合同的条款对企业无利可图,那么罚款将无济于事。

      国防命令的合同条款不能具有先验无利可图的优势。 这是无稽之谈! 而且,它们只能降低利润率,在经济上不合理,而只能从垄断生产者的贪婪动机出发...
  • 沃沃达
    沃沃达 11 June 2016 15:35
    +3
    尽管如此,该法律仍将扩展至国防订单的材料和半成品供应商。
  • 巴拉波
    巴拉波 11 June 2016 15:47
    +4
    有人觉得这样的法律试图掩盖客户之间的无能。
    投标不能从最高限额出现,就像客户无法在最高限额上看到订单的合理价格一样。 在现实生活中,国家合同的价格是有原因的。 这是客户和潜在供应商的一项艰巨而艰巨的工作,尤其是如果他是唯一的供应商。 对最终产品和组件的价格合理性进行讨论和非常彻底的验证。 分包商和承包商的会计核算。 涉及各种军事批准的军事代表,并商定了许多文件和许可证。 法律定义了只有供应商才能负担的获利能力。 文件数量构成了国家采购招标的基础。 而且,如果一切都正确完成,也不会拒绝参加比赛。
    通常,发生冲突时基本无法工作。 客户需要比供应商更有能力证明其案件,但这是国防部负责订单的部门的工作。 只有懒惰的人才不会欺骗开销和无知的人。
  • Vladimir61
    Vladimir61 11 June 2016 15:49
    0
    引用:Andrey K
    在过去的几年中,当下达政府命令时,公司和小公司都竭尽全力以至于后来他们根本无法消化
    这不是关于不履行合同,而是关于拒绝合同! 在这里,是90年代抢手的打bur!
  • 信号机
    信号机 11 June 2016 15:51
    0
    对我来说,基于我在竞争作品中的丰富经验,这是精神错乱。 不参加比赛如何罚款? 你可以看。 您在无利可图的情况下签订合同。 ??? 类型他们想交付一百万,成本价格是2列姆。 好吧,它会做什么。 ?????? 在各部委的支持下,只有国有企业才能做到这一点。 和小时人??? 是的,他不在乎。 没有利润,没有订单。 与国家防卫令是相似的。 我们走吧。 什么都不会为他们工作。
    1. bovig
      bovig 13 June 2016 19:15
      0
      Quote:Signaller
      对我来说,基于我在竞争作品中的丰富经验,这是精神错乱。 不参加比赛如何罚款?

      “这些修正案特别规定了对拒绝或逃避俄罗斯武器和军事装备供应商的制裁, 没有国内类似物, 以及独家承包商或承包商由俄罗斯联邦,总统和政府的立法决定,由缔结国家防卫令的强制性国家合同决定。”
      你在说什么比赛? 如果是关于“环球小姐”竞赛的话,是的-这完全是疯狂!)))
  • 沃沃达
    沃沃达 11 June 2016 16:01
    -1
    即使对企业来说无利可图,也必须使人们为国防工业工作,这应该像征兵一样,是一种光荣的职责,在所有不同意的人中,开展某些工作,如果他们愿意,我们可以做到。
    1. weksha50
      weksha50 11 June 2016 18:49
      0
      报价:VOEVODA
      即使对企业没有利润,也必须使人们为国防工业工作,这应该像草稿一样,是一项光荣的职责。与所有不同意的人进行某些工作,如果他们愿意,我们可以做



      嗯...您不能作为家庭孩子的光荣职责来喂养或穿鞋...

      另一个问题-在这种情况下,国家从其储备中为企业提供一些财务支持是更好的...不过,这比分配数十亿美元支持商业银行要好得多...
    2. 瓦西里1985
      瓦西里1985 11 June 2016 21:38
      +1
      谈论“损失”和“应尽的义务”:
      -由JSC“以Makeev命名的SRC”的装配工;
      -与股份公司“ AK“ Transneft”的总裁。
      您将在方法上看到惊人的相似之处。
      既有“损失”,又有“应尽的义务”。
      只有一个人的收入(和损失)数字的差异才是惊人的!
      同时,整个状态的寿命取决于第一个状态的工作以及第二个状态的工作。
      因此,需要思考。
    3. bovig
      bovig 13 June 2016 19:18
      0
      报价:VOEVODA
      即使对企业来说无利可图,也必须使人们为国防工业工作,这应该像征兵一样,是一种光荣的职责,在所有不同意的人中,开展某些工作,如果他们愿意,我们可以做到。

      不,如果这是无利可图的,那就不可能了……因此:“该法案规定了为实施国防命令而建立和支付所需要的物质和技术储备的程序,并阐明了支出程序。 利润 合同执行人在执行的中间阶段,确立了国防合同共同执行人的责任,在市场上占据主导地位
  • 巴拉波
    巴拉波 11 June 2016 16:14
    +3
    考虑到现代生活,企业可以自行决定处置垫款,直至达到在证券交易所的收益。

    企业现在无法自行决定是否从国家命令中花费金钱。 最初,这笔钱进入由国家认证的约10家银行之一的特殊帐户,以服务于国家命令。 从此帐户中,资金只能转到分包商其他企业的相同特殊帐户。 特殊服务根据付款金额监控交易,最多约4个级别的承包商。 当然,我们在谈论大型项目。
  • 博士 学期
    博士 学期 11 June 2016 16:15
    +1
    “国家杜马正在考虑一项关于对国防合同拒绝供应商处以罚款的法案。”
    在国家傻瓜以及公共行政部门中,似乎像个沉浮的人,拥有一堆美元/欧元,而不是头脑...
    不罚款是最高的措施! 虽然我们是类人动物,但我们有一个暂停令...好吧,那就等于叛国罪州和领导人区 主要股东 这样的企业...
    我们都因贿赂而被嘲笑,什么呢?
  • 的Termit
    的Termit 11 June 2016 16:26
    +1
    这是市场这是市场关系 笑
  • Ros 56
    Ros 56 11 June 2016 16:54
    +2
    这是什么废话。 通常,供应商是通过招标确定的,谁提供了更有利的条件就是中标者。 而且,如果我不想参加招标,但是谁会强迫我参加招标,那么《行政法典》和国家杜马与之有何关系。 但是,如果您赢得了合同并且没有签订合同,那么您将被列入不道德的供应商名单,并且您没有权利(我记得一到三年)不能参加其他拍卖或招标。 关于罚款,这种情况可以立即在招标文件和所有案件中作为单独的条款处理。 您只需要检查它是否与223号联邦法律和44号联邦法律保持一致。
    1. bovig
      bovig 13 June 2016 19:28
      0
      引用:Ros 56
      这是什么废话。 通常,供应商是通过招标确定的,谁提供了更有利的条件就是中标者。 而且,如果我不想参加招标,但是谁会强迫我参加招标,那么《行政法典》和国家杜马与之有何关系。 但是,如果您赢得了合同并且没有签订合同,那么您将被列入不道德的供应商名单,并且您没有权利(我记得一到三年)不能参加其他拍卖或招标。 关于罚款,这种情况可以立即在招标文件和所有案件中作为单独的条款处理。 您只需要检查它是否与223号联邦法律和44号联邦法律保持一致。

      “这些修正案特别规定了对拒绝或逃避俄罗斯武器和军事装备供应商的制裁, 没有国内同行,并且是唯一的承包商或承包商由俄罗斯联邦,总统和政府的立法决定,由缔结国家防卫令的强制性国家合同决定。”
      这里没有招标,因为有人参与!!
  • Чульман
    Чульман 11 June 2016 18:51
    +3
    这样的ASCHUSCHENIE州杜马只从事罚款的开发...引起她注意的一切!!! 笑
  • vlad_vlad
    vlad_vlad 11 June 2016 21:06
    +1
    Quote:Teberii
    没错,该国的国防不应遭受那些只想赚钱的人的困扰。


    类! 我尊重共同利益的爱好者,但要付出别人的代价。

    明天他们会亲自来找您,“订购”一个飞行坦克。 你不接受吗? 精细。 而且-该国不应该因为您想要薪水而又不知道如何制造坦克的事实而受苦。
    1. bovig
      bovig 13 June 2016 19:33
      0
      Quote:vlad_vlad
      Quote:Teberii
      没错,该国的国防不应遭受那些只想赚钱的人的困扰。


      类! 我尊重共同利益的爱好者,但要付出别人的代价。

      明天他们会亲自来找您,“订购”一个飞行坦克。 你不接受吗? 精细。 而且-该国不应该因为您想要薪水而又不知道如何制造坦克的事实而受苦。

      您当前正在歪曲并试图将自己的“结论”解释为事实-只有披头士才能这样做……或者您是否可以指明允许采用这种变体的特定法律条款(作为您话语的真实性的证明?)))
  • 瓦西里1985
    瓦西里1985 11 June 2016 21:11
    +3
    据我了解,如果该公司是唯一可以履行该命令的公司,将被处以罚款,但同时由于拥有更多可获利的第三方命令,该公司拒绝了国防命令。
    有什么好惊讶的? Eka前所未有!
    你为什么要紧张?
    必要时,在西方,他们的“商业”完全是出于国家利益而开展的。
    在紧张的国际形势下,例如从英国购置为第三方国家而建造的军事设备,以支持其本国的例子,甚至是一角钱!
    同时,“开明”的航海家们并没有为争论打扰自己:“这是英国王室的利益所要求的!” - 就这样 !!!
    他们想对亚当·史密斯(Adam Smith)的“市场的魔力”感到不安!
    更准确地说,亚当·斯密(Adam Smith)适用于“吸盘”。
    对于认真的人-由认真的军事力量支持的跨国公司!
    如果只有合适的人有钱! (他们相信)
  • imugn
    imugn 11 June 2016 21:56
    +1
    罚款,罚款,罚款...法律越不明智,罚款就越多
  • 阿泰列捷夫
    阿泰列捷夫 11 June 2016 22:31
    0
    他们中有人听说过承包商吗? 但是有承包商,还有第五个甚至第十个...
  • Zomanus
    Zomanus 12 June 2016 04:01
    +1
    为满足国家保护的需要而动员产业...
    在这里,我认为对于企业而言,主要的麻烦是为国防订单拨出资金。
    因此,他们尝试不介入。
    如果他们改变了融资体系,将其从“吸盘”中解放出来,
    剔除回扣,则系统可能会运行。
    这个想法通常是正确的,有待最终确定。
  • 平均-MGN
    平均-MGN 13 June 2016 19:30
    0
    Quote:罗斯56
    但是,如果您赢得了合同并且没有签订合同,那么您将被列入不道德的供应商名单,并且您没有权利(我记得一到三年)不能参加其他拍卖或招标。

    面对这样的获胜者,法律受到指示,拥有技术或产品的企业(企业家)投标,中标,订立合同并入睡,金钱(预付款)被接收并据称在生产中无法返回,但是时间流逝(金钱最终将返回),而分包商正在等待...