军事评论

预警 - 并不意味着武装

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斯大林清醒地评估了红军的能力


1941年XNUMX月至XNUMX月,红军惨败的主题仍然是最相关和有争议的主题之一。 医生 历史 尤里·鲁布佐夫(Yuri Rubtsov)认为,这场战争开始的根源是红军的悲惨遭遇,这场战争的开始是苏联领导人成为德国特种部队(柏林的“鸭子”)虚假信息的受害者。 我认为此版本是错误的。

Rubtsov认为,斯大林相信德国的解释是,德国军队在5月份开始在1941上大规模地将德国分裂转移到苏德边境,以掩盖计划入侵英格兰(海狮行动)。 结果,“直到最后一天禁止使边境地区的部队处于警戒状态。”

恐吓是成功的一半


首先,斯大林蔑视戈培尔部门的错误信息的假设与苏联领导人的性质和生活方式相矛盾。 他甚至对同志们都不太信任,对他的敌人更是如此。 斯大林从未对希特勒的意图抱有任何幻想,尤其是在1941中。 特别是,在5月底苏共中央委员会政治局(b)的延长会议上,新西兰人民解放军说:“情况每天都在恶化。 很可能我们可能遭到法西斯德国的攻击......希特莱集团这样的冒险家都可以期待一切。“

其次,“已经在3月初1941,苏联政府通过情报渠道了解到希特勒已经放弃了入侵英国的计划”,Oleg Vishlev(“斯大林和希特勒。某人欺骗了谁”)根据这些文件说道。 因此,德国人试图将他们的军队集结在苏联边境上作为海狮行动的准备,他们的企图不会被斯大林误导。

第三,在1941的春季和初夏,斯大林采取了大规模措施来加强边境地区。 尤里·鲁布佐夫将此归因于希特勒的“恐吓”行为。 是的,部分是因为它是:呼吁793千个预备役,从西部7名军队(66师)内部区隐藏转移,把储备的准备63分部,覆盖军队的夜间行军的提名,带来打击的地方准备和隐藏的重新部署52二级师的集中,覆盖军队的第一级师撤退到设防区。 但是,要求建立紧急前线指挥所,在机场,仓库和基地驱散和伪装飞机,将所有长期射击结构和防御区域变为战备状态的命令都不符合“恐吓”的目标。 是的,并且根据14的人民保卫委员会的命令提前释放1941的所有学校,在西方边境地区的年轻军官的方向是“威慑”的逻辑是不合适的。 这些都是准备击退攻击的措施。

政治演习


尤里Rubtsov信心,“斯大林禁止任何行动,以使部队战备必需的程度......”唯一“生怕德国人给出了侵略丝毫借口”的基础上,在五月和六月1941个苏德关系的分析。 但斯大林和希特勒在战争前夕的行动不能与他们周围的世界隔离开来。 在1941中,国际舞台上还有其他玩家。 苏联领导层考虑到了这一点,并认为战争准备不仅应包括抵制可能的侵略的措施,还应包括外交政策演习。 这是斯大林在军事学院5 May 1941毕业生演讲中两次强调的。 他首先说:“拥有良好的装备,组织,你需要有更多的盟友是不够的”,然后再回到这个话题:“为了做好战争的准备,不仅需要拥有一支现代化的军队,而且必须在政治上准备战争。 在政治上准备战争意味着什么?这意味着拥有足够可靠的盟友和中立国家。“

在战前的几年里,盟友很糟糕。 原因很明显:苏联和其他欧洲国家的社会制度相反,彼此不相信。

1940-1941年,苏联领导层作出了巨大的努力,在战争开始之前建立了尽可能多的盟友和中立国。 某事成功了。 主要成就-13年1941月1941日,在莫斯科缔结了苏日中立条约,这大大削弱了罗马-柏林-东京的轴线,并使苏联在两个战线上发生战争的可能性降到最低。 但这也许是苏联外交的唯一重大成功。 总体而言,局势仍然非常令人担忧:大多数欧洲国家已经习惯了当时最强大的希特勒(就像在拿破仑统治下的25世纪,在奥巴马统治时期一样)。 作为苏联的盟友,到1941年春,他只能指望英格兰和美国。 但是当时,这些国家对苏俄并不表示同情。 资产阶级在英格兰和美国的舆论对苏联和德国没有区别,认为它们是“极权国家”。 即使在对苏联发动袭击之后,《华尔街日报》也于1941年10月1941日写道:“美国人民知道,希特勒先生和斯大林先生之间的根本区别仅取决于胡须的大小。 与任何一个国家结盟将由该国的声誉来支付。” 英国媒体充斥着类似的言论。 11年春,与伦敦的关系十分紧张-XNUMX月,英国人甚至恢复了轰炸高加索地区苏联油田的计划。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,希特勒的副手赫斯到达英国后,情况非常复杂,这实际上可能导致柏林与伦敦之间达成单独的和平协议(德国自XNUMX月XNUMX日起) 航空 停止了对英国城市的大规模突袭)。

在这种情况下,如果希特勒是战争的明确发起者,英国和美国只能在一起案件中成为苏联的盟友。 这就是为什么,为了不让德国有丝毫的理由指责苏联的侵略性,斯大林在官方的最后一次避免让部队完全进入战斗状态。 确认了这项政策的正确性。 22六月1941,世界上没有人怀疑希特勒发动了这场战争。 在英国和美国公众的同情转向了苏联的一面:温斯顿·丘吉尔已经22六月讲英语无线电与苏联和9 7月,美国总统罗斯福在他的消息给MI加里宁题写了:“美国人民痛恨的武装侵略(下划线由我 - V.L.)。 美国人与俄罗斯人民的历史友谊密切相关。 因此,他们很自然地同情和钦佩地看着俄罗斯人民正在进行的巨大的防御性斗争。“ 今年5月至6月斯大林的优良政策导致了一个强大的反希特勒联盟的形成。

出于客观原因


尤里·鲁布佐夫(Yuri Rubtsov)认为,由于斯大林(Stalin)未能使西部地区的军队全面投入战斗,红军为此付出了“很高的代价”。 这对于部队对边界冲突的结果全面戒备的时刻来说是过分的夸张。 的确,三个特殊军事区(118个师)的主力部队未在22月24日战胜敌军,而是在30月1925日至1941日进行的战斗中,当时部队已处于高度戒备状态。 对此,美国历史学家罗杰·里斯在《斯大林的非自愿士兵:红军的社会历史》一书中提到。 22–1941” 正确地观察到:“惊讶的元素有助于解释为什么边境的军事单位最初是混乱的,这使他们处于劣势。 但这并不能以任何方式解释为什么军团和军队从后方进军,后者准备了数周的准备工作却在战斗中失败了。 突发事件可以解释为什么德国空军在战争的第一天就在地面上捕获了数百架飞机并摧毁了它们。 但这并不能解释为什么苏联飞机在战争的第三天和第四天被俘虏在地面上。” 顺便说一句,斯大林并不十分重视发布指示以使部队进入全面战斗准备状态的那一刻。 根据苏联政府管理人员Y. E. Chadayev的回忆,XNUMX年XNUMX月XNUMX日,斯大林在与西部特殊军区司令D. G. Pavlov将军通电话后说:“ Pavlov不知道边界上正在发生什么具体的事情! 即使与军队总部也没有任何联系! 它指的是一个指令对部队来说迟到了……但是,如果没有一个指令,军队不应该保持警惕吗?”

预警 - 并不意味着武装


使部队完全准备好接受批准结果的时刻的次要经验证实了现代经验:南斯拉夫当局和伊拉克领导人都知道对他们开战的确切日期,尽一切努力使部队完全戒备,但这并没有挽救。

为了成功地击退攻击的人力物力,更重要的可用性,他们需要把重点放在和熟练使用单位和部位,军队和人民的道德和政治状态,随时准备牺牲的斗争侵略者,人员训练和作战协调的主要努力。

在1935-1941年,苏联为提高武装部队的战备水平做了许多工作。 红军被转移到干部基地,1939年XNUMX月,开始实行普遍军事义务。 批量生产新一代武器和军事装备(坦克,枪支,飞机),军事编队的数量从98个增至303个师;在边境地区,创建并部署了涵盖186个师的掩护部队(考虑到第二个战略梯队的16个师在战前抵达掩护部队)。 进行了西部战区的准备工作:飞机场,设防区,道路。 在战争前的最后几个月,采取了进一步的措施来加强边境地区。

由于人民和苏联政府在6月1941的巨大努力下,红军拥有必要的力量和手段来击退希特勒的侵略。 根据作战装备和部队总人数意味着她不逊色于德军,对于某些类型的军事装备(坦克,飞机),甚至他的上级。

军队和人民的道德和政治状况很高。 在“独裁统治时代”一书中。 。1918-1947年“P.蒂博写了关于苏联的气氛:”民族的团结抗战前在每一个可能的(不可能)是指加强和比以往任何时候都更强大,而整个世界,迷惑清洗和镇压1936- 1938认为,苏联即将崩溃。 只有22六月1941,当希特勒袭击俄罗斯时,这个国家的真正力量向全世界揭晓。“

但是,由于必要集中力量和手段,他们在攻击者的主要攻击方向上的熟练使用,训练有素的人员和战斗连贯性,情况很糟糕。 尽管苏联政府在3月至6月1941加强边境地区的努力,但他们的指挥未能在其责任区内组织有效的侦察。 因此,部队情报并未揭示德国人的真正战斗顺序以及国防军部队在主要攻击方向上具有多重优势。 凭借这样的优势,第一次打击的苏联军队的战斗准备状态,并没有真正的意义。

问题不同 - 红军在动员方面明显逊于国防军,这是出于客观原因。 准备战争的苏联落后于德国大约四年:希特勒宣布从1三月到1935的普遍服兵役,苏联经济使得从1到1939只能做到这一点。 在1939中,国防军编号为4,7一百万人,红军编号为2,5次数(1,9百万)。 在1939 - 1941期间,红军的数量增加了三倍(5,8在6月22增加到1941)。 在此期间,与经验丰富的对手进行现代机动战争实际上是不可能的。 斯大林清醒地评估了红军的能力。 在今年4月17的1940指挥人员会议上,他们致力于总结对抗芬兰的敌对行动的经历,他指出:“我们没有文化,合格或受过教育的指挥官或单位......我们需要精心编织和熟练工作的总部。 我们还没有它们......然后现代战争需要训练有素,训练有素的战士,主动战士。 我们的战斗机缺乏主动性。 他个人不发达。 他的训练很差......“这就是为什么斯大林试图推迟战争的开始。 他相信红军能够在不早于今年1942中期的同等条件下与国防军作战。 在1941中,敌人客观上更聪明,更强大,更有技巧。 顺便说一下,外国军事专家对红军战斗力的看法很低。 美国海军部长富兰克林威廉诺克斯说:“希特勒将在六周到两个月内摆脱俄罗斯”,而战争部长亨利·刘易斯·斯蒂姆森告诉总统:“德国将至少在一个月内彻底忙碌,并尽可能长达三个月击败俄罗斯“。

但是现在的情况已经改变,在今年年中1943对抗双方的作战能力铲平,用1944-的士兵,军官和红军将领已经超过了敌人的兵法英寸

尤里·鲁布佐夫(Yuri Rubtsov)写道,斯大林“在苏联 - 德国二重奏中扮演游戏的幻想”。 事实上,希特勒是幻想。 生活令人信服地证明战争在柏林结束了。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/30963
93 评论
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  1. avvg
    avvg 10 June 2016 15:34
    +24
    我认为,如果我们的祖父与法国人或其他西方人民不同,他们会充分遇到敌人并获胜,这将在很长一段时间内仍然伤害所有的俄罗斯造币家和伪造者。
    1. tiredwithall
      tiredwithall 10 June 2016 15:42
      +14
      1941年失败的原因不是斯大林的错误估计或他的幻想。 主要原因是无能的命令和对大型坦克编队潜力的低估。 但是,在一次“有尊严的”会议41上,这种语言并没有变成这种表述。 相反,“客人”是有尊严地执行的。
      1. 凡尔登
        凡尔登 10 June 2016 16:04
        +10
        引用:累了
        1941年失败的原因并不在于斯大林的错误估计或他的幻想。
        仅凭一个理由就不可能为1941年发生的事情辩护。 这就是为什么对当时事件的分析绝不能适合于简短的评论或简洁的文章。 历史学家有时甚至就一件事件,一场战斗,一件行动都持不同意见。 短时间内发生了很多事情。 要评估发生的情况,您必须首先熟悉大量各种各样的可靠信息。 这甚至不是一本书,而是整本书。 否则,任何寻找原因的工作都是肤浅的,其结论将是错误的。
        1. tiredwithall
          tiredwithall 10 June 2016 16:29
          +4
          Quote:凡尔登
          引用:累了
          1941年失败的原因并不在于斯大林的错误估计或他的幻想。
          仅凭一个理由就不可能为1941年发生的事情辩护。 这就是为什么对当时事件的分析绝不能适合于简短的评论或简洁的文章。 历史学家有时甚至就一件事件,一场战斗,一件行动都持不同意见。 短时间内发生了很多事情。 要评估发生的情况,您必须首先熟悉大量各种各样的可靠信息。 这甚至不是一本书,而是整本书。 否则,任何寻找原因的工作都是肤浅的,其结论将是错误的。

          正确的是,需要深入分析,而不是在一篇文章的框架内。 还有一个令人困扰的方面-许多利益相关者和组织。 但是今天您已经可以确定主要原因。 我将参考开始。 总部3陆军将军 桑达洛娃(Sandalova,驻扎在41-布雷斯特(Brest)),他在回忆录中坦率地写了关于失败的命令。 更高级别的将军41努力地掩饰了自己的失败。 戴高乐的历史证明了坦克编队的重要性。 他因在战争前夕捍卫与上校军衔组建坦克编队的需要而被从总参谋部到外围地区辩护。 40月XNUMX日,在敦刻尔克(Dunkirk)之后,他们向将军下达了指挥权,并命令他指挥将要撤出的所有机动部队。 他对巴黎以北德国人侧翼的反击在德国人的总部引起了很多恐慌,并将这座城市的运送推迟了一周。 此外,盟国在战争的第一阶段失败还有其他原因,但这两个因素最为重要。
          1. V.ic
            V.ic 10 June 2016 18:52
            0
            引用:累了
            de go的故事证明了这一点л我。

            查尔斯·安德烈·约瑟夫·约瑟夫·德·戈LL(神父查尔斯·安德烈·约瑟夫·玛丽·高lle ...
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Де_Голль,_Шарль
            ASNekrasov“弗伦格尔船长历险记”。 当您为船命名时,它将漂浮。
        2. 评论已删除。
        3. Dryunya2
          Dryunya2 10 June 2016 19:28
          0
          1941年春天的活动
        4. 暗影猎豹
          暗影猎豹 11 June 2016 09:15
          +3
          胜利有许多父母,只有失败的孤儿。
          如果我们在这三个系统和总部之间进行类比(不幸的是,我对盟军总部不甚了解),那么失败或被压制的样子(我们必须记住,盟国将日本,整个欧洲德国以及整个非洲的整个亚洲合并在一起,并在五年内在一个地方举起了手指),但是随着胜利的泛滥,伟大军事领导人的不同名字立即进入了第一线。
          在德国,主要由于希特勒的行径,他们将整个欧洲扔到了他的脚下-他和将军们陷入了巧克力之中,但是一旦失败,那只是他的错,而不是将军。 但是很抱歉-是阿道夫对总参谋部采取了强硬的行动(几乎压制了他的全部),阻止了第41届东线阵线的崩溃,当时我们被赋予了国防军在莫斯科的支持,他们开始了鼓舞。 第42列宁格勒附近。 但是防御和进攻的计划并没有带来这只鸟。 有趣吗
          是的,现在我越来越多地考虑为纪念同名游戏而命名为“破碎的电话”的理论。 最有价值的东西是信息,但人类不会在一个人知道的地方和所有者那里蜂拥而至。 因此,信息是通过许多链接链接到所有者的。 如果几个链接“烂掉”并驱使我继续前进,该怎么办? 所有者直到一定时间才知道,并根据所提供的信息采取行动。
          您知道德国空军7次摧毁苏联空军并因此存在的笑话。 从国防军总部和他们的报告来看,他们对陆军红军也是如此。
          在红军中也是如此-顶部,担心会被烧死,没有报告一切,只是发送“一切都很好,侯爵”
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 10 June 2016 16:31
        +2
        引用:累了
        无能命令的主要原因

        或者相反,有些指挥官知道他们在做什么? 一无是处,因为他们射杀了帕夫洛夫。 在以下级别,直到师长,还有不止一个这样的巴甫洛夫和弗拉索夫。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 10 June 2016 17:38
          +7
          我当然知道Minushers是“高贵的愤慨”,“是泥泞的光荣英雄”……但是,想一想为什么飞机排成一排排排成一列,同时又没有加油,而野外营地的飞行员接受了体育锻炼? 为什么将全景照片从枪支上取下来并送到仓库进行存储,所以您必须沿着炮眼瞄准? 他们为什么要在战略或战术上莫名其妙的向前行进中驾驶坦克部队,直到马达资源完全枯竭? 我敢打赌,会有人指责斯大林通过清洗“使军队丧失头颅”。 但实际上,从1941年一些剃光boss的老板的扣眼上看来,他似乎并没有清理干净。
        2. alstr
          alstr 10 June 2016 18:12
          +6
          实际上,各级都有许多薄弱的指挥官。 这只是事实。
          但是还有另一个原因:欺诈。 因此,许多决定是不正确的。
          的确,如果某坦克师的指挥官报告说他已经备有所有东西并准备执行该命令,那么高级指挥官会期望他有一个坦克师,但实际上事实证明一半的坦克尚未做好战斗准备。 请问,没有人能够完成预定的任务。
          这是一方面。 另一方面,所有指挥官都(实际上)不是在敌方航空的控制下进行任何游行,实际上没有防空。 因此,在白天发送该部门并希望它能以最小的损失到达目的地,但这在这种情况下不会发生。 因此,任务也失败了。

          但同样,一切都取决于训练士兵和指挥官。 这也意味着与其他部分的交互。

          不幸的是,我们到42年底才在最低可接受水平上获悉。 但是,即使是在库尔斯克峰(Kursk Bulge)上,化合物之间的相互作用也造成了重大失败。 毕竟,在整个部队之间都有友军开火的情况。 是的,即使是著名的坦克守卫-这也是互动的失败。


          好吧,当然,关于一些高级指挥官(同一名巴甫洛夫)的行为仍然存在重大问题。 非常怀疑这是背叛。
          1. nimboris
            nimboris 14 June 2016 05:03
            0
            我不记得他何时康复过,但是我认为是在60年代。 虽然无疑是要怪他,但任命他的人也应该怪。
        3. gladcu2
          gladcu2 10 June 2016 20:27
          0
          左轮手枪

          您的逻辑与统计信息匹配。 少数人表达正确但未察觉的观点。

          正确性以事件的渐进结果表示。


          顺带一提,这就是民主的悖论。 少数派服从多数。 但是聪明的人总是由于少数人的种种情况。

          因此,列宁说他的话是“继续学习,学习”。

          但这只是从本文出发。
        4. 别尔哥罗德
          别尔哥罗德 11 June 2016 00:25
          +1
          顺便说一句,在保卫基辅和莫斯科期间,弗拉索夫很好地建议自己
      3. AVT
        AVT 10 June 2016 16:36
        +3
        引用:累了
        。 主要原因是对大型坦克编队的指挥不力和低估了。

        作者非常准确地注意到了!
        情况有所不同-红军的动员能力明显不及国防军,这是出于客观原因。 在准备战争方面,苏联落后了德国大约四年:希特勒于1年1935月1日宣布全面服兵役,而苏联经济只有在1939年1939月4,7日才实现服役。 2,5年,国防军共有1,9万人,而红军则减少了1939倍(1941万)。 在5,8-22年期间,红军的人数增加了两倍(在1941年17月1940日达到XNUMX万)。 在此期间,与经验丰富的对手进行现代机动战争,在物理上根本不可能学习它。 斯大林清醒地评估了红军的能力。 在XNUMX年XNUMX月XNUMX日举行的一次指挥人员会议上,他总结了对芬兰的军事行动经验,他指出:“我们没有文化,合格和受过教育的指挥人员,或者没有单位……需要一个结实,技能娴熟的总部。 我们还没有它们。...那么,在现代战争中,需要训练有素,纪律严明的战士。 我们的战斗机缺乏主动性。 他个人不发达。 他训练有素,...”这就是为什么斯大林试图推迟战争的开始。
        引用:累了
        但是,在一次“有尊严的”会议41上,这种语言并没有变成这种表述。

        相反,与法国不同,他们遭受重创,设法跌倒,但经过令人难以置信的努力,在巨大的紧张气氛和动员中幸存下来。
        1. PDR-791
          PDR-791 10 June 2016 17:27
          +1
          再次仔细查看文章中的表格。 主打击的方向清晰可见。 而且我认为该文章标题中的“警告”一词不合适。 事实是,帕夫洛夫(Pavlov)履行了指令或不履行指令,这是一个次要问题,但事实是,它是在战争之前! 而且事实是,部队的集中要么未被发现,要么必须被禁止。 恐怕我们永远不会知道! 谁领导了我们的情报? Kulik?(不幸的是,我不记得约会和撤离的日期)。 同时,我完全理解41中的这种表(甚至是简化表)不是真实的。 但是对部队的运输进行了监控-装有坦克的火车不是一磅葡萄干。 而且实际的运输道路比现在少得多。 我是一个纯粹的平民,我了解如果敌方坦克集中在西方方向,那么我们的坦克在南方干什么? 因此,我认为所有发生的事情首先都是一门智能学校-错误的工作安排,意图或对报告真相的恐惧。
          1. user3970
            user3970 11 June 2016 10:28
            +1
            战争开始时,格鲁吉亚将军由戈利科夫将军领导。 战争开始时的格鲁吉亚隶属于总参谋部,该参谋长是甲虫。
      4. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 June 2016 17:19
        +1
        引用:累了
        指挥无能的主要原因和低估了大型坦克编队的潜力

        不一定以这种方式。 潜力只是被欣赏-证明了无法进行独立行动(步兵和火炮太少)的老式机械化兵团的解散,以及MK 1940模型的形成。

        问题在于,大型战车的最佳OSH是在战斗中形成的。 并非立即-如此,德国人已经在奥地利和捷克斯洛伐克进行了游行,并在波兰进行了战斗,但仍继续优化结构(因此,根据法国的调查结果,他们减少了TD坦克的数量)。 在法国战役期间,我们以德国的结构为模型。 而且,不是实际的,而是情报报告的。 然后他们根据国内行业和国内人员的能力进行填写。

        事实证明,MK-40庞大而笨拙,配备了多种类型的坦克,缺少车辆,拖拉机和特种设备,缺少步兵和炮兵,实际上缺乏沟通和正常情报,而新兵受训的人员中有2/3及以下的人中有7/XNUMX受过教育,并且严重短缺军士和指挥官。 此外,它通常位于马s,监狱,犹太教堂,甚至“在距总部50公里半径内的房屋和附属建筑中". 微笑

        根据1940年演习的结果,GKZh做出了一切决定(据Khatskilevich报告说,MK在理论上甚至不适合进入突破车道,并阻塞了军队后方的所有道路)-业界一旦完全装备了一辆MK,l / s便会完成协调-在1941年秋天,进行演习以确定MK的防御和进攻能力。 并遵循结果-更改OSH。
      5. Red_Hamer
        Red_Hamer 10 June 2016 17:51
        0
        战争刚开始的前四个小时https://www.youtube.com/watch?v=PvHADxBk4R9
      6. 球
        10 June 2016 21:15
        +1
        部队的控制,通信和单位之间的相互作用可能会在很大程度上受到影响。
        1. 球
          10 June 2016 21:23
          +3
          还记得Mozdok跌倒了吗? 阿卜杜勒德国人的副官以NKVD的队长的形式出现在俄国贵族的血统中,当时有十二名打扮成NKVD的士兵直奔总部。 他立即发表声明说,德国人不久将来到这里,震惊了将军,他被委托组织撤离工作,而将军则相信!!! 他出示了所有的卡片。 此外,酋长以同样的方式走遍了所有零件,仓库,士气低落,并从字面上护送了来自莫兹多克的所有人。 仅此而已,每个人都被紧急疏散,部队从前进的步伐从莫兹多克撤退,但他可以生存直到胜利。
          这就是失去联系并破坏互动的含义。
          我不是军事历史学家,我是直接知道情况的。 了解更多有能力的人介绍的这个故事会很有趣。 hi
      7. 别尔哥罗德
        别尔哥罗德 11 June 2016 00:02
        0
        低估了大型坦克编队的潜力。

        1941年,该州的TC中有多少辆坦克? 引起兴趣。 以及根据每100公里的行进标准,为TC分配了多少时间
      8. user3970
        user3970 11 June 2016 10:10
        0
        我为打断转弯道歉。我只想提醒您,季莫申科元帅在战争初期是苏联国防部长,甲虫是总参谋长。
      9. 俄罗斯斯基
        俄罗斯斯基 11 June 2016 23:44
        0
        我们的士兵是英雄! 由于个人的勇气和毅力,我们感到有尊严。 失败的原因是我们部队将军的缺点,他们向斯大林报告了事件的修饰,有时他们甚至不知道真实的事态,因为由于他们的过失和客观情况与部队和被包围者没有任何联系。
      10. Skif83
        Skif83 12 June 2016 09:09
        0
        我同意所有100%。 这里是:
        尤里·鲁布佐夫(Yuri Rubtsov)认为,由于斯大林(Stalin)未能使西部地区的军队全面投入战斗,红军为此付出了“很高的代价”。 这太过夸张了使部队为边界冲突的结果进行全面战斗准备的时刻。
        .
        废话!!! 让作者阅读这些文件,关于将部队带到完整战场的指示是18月21.06.1941日,而茹科夫后来尝试将其归因于他自己。 还有Budyonny的日记。 这部电影是在接近午夜的时候放映的,显然是为了不打扰自由派! Budyonny在信中写道,斯大林已经在XNUMX年XNUMX月XNUMX日的会议上宣布-明天战争! 是的,没有一两个证明斯大林知道的文件,但是,他没有尝试过,这个国家还没有为战争做好充分准备。
        像同一个巴甫洛夫一样,有人为战争打了分数。
        黑海舰队为什么要为数据库做好准备,边防部队为什么要在战es中应对战争? 可能是因为他们的上司还有别的吗?!
    2. 亚伦扎维
      亚伦扎维 10 June 2016 15:56
      0
      Quote:avvg
      一句话 - 我们的祖父有尊严地与敌人会面并获胜,而不是像法国人一样。

      法国人打得很好,看看德国空军的失利我喜欢这篇文章。 毫无疑问,今年9月1的1939最困难的问题之一是私人和士官的训练,以及排长的指挥官。 组建团长的军团指挥官要比昨天的一个成熟公司的军校学生容易得多 从komproty军团。 为了避免这种情况,鉴于军队的雪崩式增长是不可能的。
      1. 3officer
        3officer 10 June 2016 16:04
        +16
        引用:Aaron Zawi

        法国人的战斗非常端庄



        但是不久之后,他们在红色罂粟花Ko-ko的雅克人的“英雄主义”抵抗中脱颖而出,勇敢地粘贴了传单,用低质量的奶酪和酸酒喂饱了德国侵略者,法国的猛mu象感染了德军重病,从而削弱了德国国防军的作战能力,并发挥了重要作用在希特勒的失败中 愤怒
        1. sherp2015
          sherp2015 10 June 2016 22:08
          +4
          Quote:3officer
          法国疯子感染了重病的德国战士,从而削弱了国防军的战斗力,并在击败希特勒方面发挥了重要作用

          创造性地和穆德连科))
          当时的最新游击战方法游击战)))
      2. Dazdranagon
        Dazdranagon 10 June 2016 16:24
        +4
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        法国人的战斗非常端庄
        -但是它们像软木塞一样笨。 他们犯了与第一次世界大战相同的错误-他们没想到德国人会来自比利时...
      3. 沙拉波夫
        沙拉波夫 10 June 2016 16:40
        +13
        我不明白法国人在和谁战斗?
        法国于3年1939月10日对德国宣战,直到1940年XNUMX月XNUMX日才开始发动战争。 我等着...
        希特勒于10月17日发动进攻,1940年XNUMX月XNUMX日,法国已投降……。
        您是否知道法国志愿军团参加了1941年秋天的德国对苏联的莫斯科战争,并且是唯一参加这一行动的非德国部队?
        1. 评论已删除。
      4. AVT
        AVT 10 June 2016 16:43
        +5
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        。 为了避免这种情况,考虑到军队雪崩般的增长,这是不可能的。

        即使是从营地恢复军官,被软禁,只是被赶出军队,也无法从物理上补充新组建的部队的指挥人员,他们仍然必须训练人员并以某种方式自行协调部队。 作为一个,我不记得这个名字,一个军事历史学家形象地用它来形容,战争再次发现俄罗斯,他的裤子放下了...无礼,但事实是,裤子能够拉起莫斯科战役,仅在斯大林格勒和库尔斯克附近穿着制服加油。然后他们几乎与41年德国人一样对待德国人。但是,与纳粹不同的是,他们对平民的态度并不苛刻。
      5. 托马斯1989
        托马斯1989 11 June 2016 15:52
        +1
        是的,这是值得的! 根据各种估计,在整个第二次世界大战期间,有80万人参加了法国抵抗运动,其中包括在餐厅的同情者。 但是党卫军自愿服役了300万法国人! 还有多少枚“法国制造”的贝壳杀死了我们的祖母和祖父...
    3. CORNET
      CORNET 10 June 2016 15:59
      +2
      Quote:avvg
      我认为,如果我们的祖父与法国人或其他西方人民不同,他们会充分遇到敌人并获胜,这将在很长一段时间内仍然伤害所有的俄罗斯造币家和伪造者。

      军队,军队,但党派运动仍然发挥着巨大作用……好吧,我们的后方和口号是“一切为了前锋,一切为了胜利!”
      现在看来,第41弹又出现了……我们将设法重新装备陆军和海军,也许它会炸毁! 当然,主要工作是通过我们的特殊服务和外交手段完成的(我们所知不多),请坚持普京,我希望您有个善良而清醒,聪明的顾问(只要您做对了一切,俄罗斯就适合您!)
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 10 June 2016 22:56
        +3
        引用:CORNET
        等一下普京,希望你有好的顾问

        顾问很棒! 我们经济的“辉煌”状态证明了这一点。
        她是纳布利纳(naebullina),是有价值的礼物。
        1. 猫人无效
          猫人无效 10 June 2016 23:12
          0
          Quote:阿尔夫
          顾问很棒! 这可以从我们经济的“辉煌”状态中得到证明。

          - 不要告诉我,但经济还有什么问题?

          Quote:阿尔夫
          她在 一个Nabiullina和Gref是值得的

          - 你有语法上的抱负,我自己去纠正
          - Nabiullina是中央银行。 中央银行对你做了什么坏事?
          - 格雷夫是Sberbank。 你做了什么坏Sberbank?
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 11 June 2016 16:51
            -1
            Quote:猫人空
            - 不要告诉我,但经济还有什么问题?

            增长率令人鼓舞。 他们找不到底部。
            Quote:猫人空
            -那里有语法方位

            不,姓氏是正确的,根据工作结果判断,它是书面的。
            Quote:猫人空
            中央银行对您做了什么?

            有人说我们不会向经济注入资金,这将加速通货膨胀。 我们用钱给银行注资(让它们焊接起来,但是工厂……是的,工厂将能够成立,但不,问题减少了)。
    4. 尤里克少校
      尤里克少校 10 June 2016 16:13
      +7
      没有人会知道斯大林在袭击前的想法和思想,而且每个人都知道纳粹泥潭之后该国的所作所为。 的确,许多人开始忘记,需要重新启动大脑。 俄国历史的解释者是未受割伤的狗,他们不时地提醒着处女的眼泪,他们讲述处女膜的消失,而且每次都以不同的方式。 冷静点! hi
      1. 凡尔登
        凡尔登 10 June 2016 16:58
        +1
        Quote:尤里克少校
        没错,许多人开始忘记,需要重新启动大脑

        除了这一点,我同意你的看法。 无法重新启动大脑。 las,不是电脑! 而且,由于它不是关节,因此也无法纠正。 我要忍受!
    5. gladcu2
      gladcu2 10 June 2016 20:18
      +1
      avvg

      您如何看待俄罗斯恐惧症。 历史是人民的必需品。 这是一种团结形式。 这些知识对国家和国家都很重要。

      资本家不需要这种知识。 这不是他们感兴趣的领域。
  2. Inzhener
    Inzhener 10 June 2016 15:41
    -1
    不知何故,“历史学家”就斯大林发表了一些谦虚的话:斯维多莫的“历史学家”知道,斯大林出于恐惧而咆哮着,缩在办公室桌子下面。 直到3年1941月XNUMX日,他才能够引诱他离开那里,并说服他从纸上读给苏联人民的呼吁。
    1. AVT
      AVT 10 June 2016 16:45
      +4
      Quote:工程师
      答:Svidomo的“历史学家”知道斯大林出于恐惧而咆哮着,挤在办公室桌子下面。

      阿哈-赫鲁晓夫坐在那张桌子上,把所有东西都写在笔记本上,以备以后的回忆录使用。他的第二个儿子西罗扎(Sirozha)现在是美国公民,后来泄露给了美国。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 June 2016 17:33
        0
        引用:avt
        阿哈-赫鲁晓夫坐在那张桌子上

        我没坐-霍帕克跳着舞。 微笑
  3. 评论已删除。
  4. 欧根
    欧根 10 June 2016 16:00
    +4
    是的,突然之间。 也许我们当时的先发制人罢工有些迟了。 每个人都必须学习从士兵到更高层次的新战斗方式。 结果就是胜利! 而且堆不弱! 仅当您查看4年内新型武器的质量,开始的位置以及完成的方式时。
    1. inzhener74
      inzhener74 10 June 2016 16:44
      +8
      我对此深表歉意,但是在实施“先发制人的罢工”之后,我们几乎可以肯定会得到“反斯大林联盟”! 关于它的组成,在“从野蛮人拯救世界!”的口号下,我想,您可以猜到……先发制人的罢工对我们来说将是一场灾难,顺便说一下,这是在本文中写的。 hi
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 June 2016 17:50
        +6
        Quote:engineer74
        我对此深表歉意,但是在实施“先发制人的罢工”之后,我们几乎可以肯定会得到“反斯大林联盟”!

        对于初学者,我们会大溃败。
        如果仅是因为空中优势将仍然存在于反弹之下:
        1.机场网络开放了大约20%。
        2.大部分反冲仅在袭击发生前1-2天出现在边境机场。
        3.无法提供战斗机掩护,以抵制对持续不断的反冲(战斗半径I-16-大约130-150 km)的大多数机场的袭击。
        轰炸机第二次起飞,对位于科尼斯堡,马林堡,索恩,罗兹的第二区的敌方飞机场和基地造成炸弹袭击。 为此,可以使用SB,PE-2和AR-2型飞机,其中我们有122条连杆,以解决此问题,需要132条连杆,而缺少10条连杆。 战斗机在执行此任务时不能陪伴轰炸机,其作用范围不允许

        4. RRKA空军的飞行人员的培训水平非常低-例如,边境地区90%的机组人员接受了仅在PMU白天工作的培训。

        这不是理论上的推测。 实际上,红军空军曾试图在25-26.06.41在芬兰对敌方机场进行先发制人的打击。 在与假想的“反冲先发制人”类似的情况下,我们的飞行员只能找到2或3个机场。 他们中的大多数人都是出于业余目的工作的-工厂和车站。 同时,爆炸的准确性极低-炸弹落在市区。
        由于轰炸机没有战斗机掩护,在与芬兰战斗机会面时,他们遭受了敏感损失。
        1. 托马斯1989
          托马斯1989 11 June 2016 15:59
          -1
          在这种状态下,我们仍然有空军,谁负责su-24? 谁涵盖了佐治亚州的Tu-22? 无论理论如何,大飞机,如果DPMU围成一圈....
      2. V.ic
        V.ic 10 June 2016 19:30
        0
        Quote:engineer74
        进行“先发制人的罢工”后,我们几乎可以肯定会得到“反斯大林联盟”! 关于它的组成,在“从野蛮人拯救世界!”的口号下,我想你可以猜到...

        “ EG的孩子”的大脑还不够成熟!
      3. 克瓦希
        克瓦希 11 June 2016 00:00
        0
        Quote:engineer74
        但是在发出“先发制人的罢工”之后,我们几乎可以肯定会得到“反斯大林联盟”! 关于它的组成,在“从野蛮人拯救世界!”的口号下,我想你可以猜到


        我们什么都没得到! 德国是波兰公认的侵略者和占领者。 对她的释放来说,打击本来就是对波兰占领者的打击。 谁将为占领者辩护? 但是已经遭受希特勒损失的英格兰队无法转换为180学位。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 11 June 2016 17:03
          0
          Quote:亚历山大
          我们什么都没得到! 德国是波兰公认的侵略者和占领者。 对她的释放来说,打击本来就是对波兰占领者的打击。 谁将为占领者辩护? 但是已经遭受希特勒损失的英格兰队无法转换为180学位。

          就是这样。
          1年1940月9日,海峡群岛被德国占领,德国在此驻守了一个小型驻军,直到1945年XNUMX月XNUMX日。 泽西岛和根西岛是第二次世界大战期间德国占领的仅有的英国财产。

          占领这些岛屿意味着英国无法与德国实现和平。 但是在这种情况下,英国很乐意接受苏联作为盟友。
      4. overb
        overb 11 June 2016 00:52
        0
        Quote:engineer74
        进行“先发制人的罢工”后,我们几乎可以肯定会得到“反斯大林联盟”! 关于它的组成,在“从野蛮人中拯救世界!”的口号下,我想您可以猜到……先发制人的罢工对我们来说将是一场灾难,顺便说一句,这写在本文中

        迷人的废话。 显然,英国(以及美国,但也变相)与德国交战的事实已被您忽略。
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 10 June 2016 18:45
      +3
      引用:欧根
      只有当新型武器的质量寻找4,他们在哪里开始以及他们完成了什么。

      在质量方面,每个人都做了一个混蛋。 战争是进步的动力。 就像懒惰一样。
  5. Mestny
    Mestny 10 June 2016 16:01
    +5
    引用:累了
    1941年失败的原因不是斯大林的错误估计或他的幻想。 主要原因是无能的命令和对大型坦克编队潜力的低估。 但是,在一次“有尊严的”会议41上,这种语言并没有变成这种表述。 相反,“客人”是有尊严地执行的。

    主要原因是德国军队不仅比苏联军队强大。 她可能比其他所有人都强。 奇怪的是,我们的也一无所有。 否则,闪电战将是完全成功的。 仔细阅读故事,回忆和回忆录。 语言并没有说他们没有参加战斗,而且一直乱七八糟。
    他们战斗了,如何战斗。 因此,原则上除了苏维埃以外,没有其他军队可以这样做。
    另一件事是,要赢得胜利,就必须做得更好,更好。
    好吧,无论如何,他们都可以。
    1. AVT
      AVT 10 June 2016 16:46
      +4
      Quote:梅斯蒂
      主要原因是德国军队不仅比苏联军队强大。 她可能比其他所有人都强。

      让我们澄清一下-作为入侵部队的一部分,与其他欧洲军队和许多志愿者一起,好吧,您依靠欧洲和....土耳其及其铬矿的整个工业潜力注销了意大利人,罗马尼亚人以及其他匈牙利人和斯洛伐克人。
    2. tiredwithall
      tiredwithall 10 June 2016 16:47
      +3
      是的,他们到处都在战斗。 部分不错。 但仅在某些地方。 大多数设备在道路上丢失了。 坦克开着rokadno,在总部不懂实际情况的情况下哲学化。 41月至XNUMX月XNUMX日坦克损失的主要原因是变速箱损坏。 每个人都了解航空。 一个罩是值得的。
      战争的力量积累了巨大的力量,更多的是德国人。 但是到了XNUMX月,她离开了。
      而且,“除苏联外,其他任何一支军队原则上都不可能做到”。 我绝对同意你的看法。 我还要从自己身上补充一点,如果没有党的动员,一切都会尘土飞扬。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 10 June 2016 17:58
        -1
        引用:累了
        41月至XNUMX月XNUMX日坦克损失的主要原因是变速箱损坏。

        嗯......
        例如,在上述的第10装甲师中,T-34损失的分配原因如下。 在“在战场上炸毁并烧毁”栏中,有34辆“ T-34”,其中一辆坦克在战斗任务中失败,并留在敌人占领的领土内,三辆坦克在袭击后没有随同人员返回战场-XNUMX”由于无法在离开时撤离而在应急车辆的组装点被摧毁(也就是说,它很可能在战斗中被击中,但没有烧尽),由于技术故障以及无法恢复和撤离而在出发期间留下了六个坦克,并且,最终,一个水箱被卡住,无法拆除和撤离。 从而, 该师损失的32辆T-34坦克中,近三分之二是战斗损失。 当然,战利品/掉落率因化合物而异,但总体而言 大约一半的损失是由于敌人成功击败了“无敌”坦克.
        ©伊萨耶夫
      2. 刺刀
        刺刀 10 June 2016 20:17
        +1
        引用:累了
        41月至XNUMX月XNUMX日坦克损失的主要原因是变速箱损坏。

        仅仅由于缺乏燃料和弹药,他们损失了多少……
    3. 评论已删除。
  6. ShVEDskiy_stol
    ShVEDskiy_stol 10 June 2016 16:05
    -2
    再次从空到空输血。 获奖者不受评判。 是的,有错误,他们被考虑在内。
  7. 阿列克谢M
    阿列克谢M 10 June 2016 16:07
    +11
    再次,比较了斯大林和希特勒。
    从另一面看,苏联是共产主义,社会主义,所有资本家被驱逐出境,国民经济,平等,工厂,农民的劳动土地等等,而我们走上了资本主义世界的其余部分,人狼般的人。德国在这里无缘无故地抬起头来,因为凡尔赛和平与其他协议的违反,德国正在复兴其军队和海军,甚至在西班牙奔跑,整个世界都是沉默的?为什么?是的,因为共产党威胁比世界大战的威胁还要严重,然后希特勒失控了,进攻了欧洲,还是没有进攻呢?第一次世界大战持续了3-4年,然后他们在六个月内赢得了所有人的胜利,他们想进攻英格兰,还是不想呢? 我认为在那儿登陆海军登陆不是很困难,距离只有40公里。那么为什么你停下来,没有命令?
    我认为,希特勒的创建是为了争取盎格鲁-撒克逊人的优势,并摧毁了苏联和俄罗斯。
    斯大林非常了解一切,斯大林了解到世界正处于对苏联发动新的战争的边缘,斯大林非常清楚我们会与德国作战,但是如果整个欧洲都冲向我们,那么反击将更加困难。资本主义世界的人们迟早会为我们而来。
    他们来于1918年,他来于1941年,他们来于1991年,他们的行动方式不同,目标是摧毁俄罗斯。
  8. 尤里雅。
    尤里雅。 10 June 2016 16:14
    +1
    我记得明斯克2号会议结束时的观点(大多数情况下,我同意)。
    1. 尤里雅。
      尤里雅。 10 June 2016 17:28
      0
      如果不是关于鲁布佐夫,而是关于文章中所说的话。 我认为,他们也在那里了解这一点。 因此,现在没有战争或和平。
  9. kepmor
    kepmor 10 June 2016 16:18
    +4
    每个人都从一个侧面想象自己是一名战略家!
    特别是70年后...
    我们有权利甚至有义务分析和借鉴我国英勇悲惨的过去得出的结论,以免在现在和将来重复。
    但是...只有我们的祖父和祖辈-战士,家庭前线工人有权责备,责备甚至谴责某人,并且对任何犯错误和错误估计的行为负有责任!
    只有“胜利的一代”才有权这样做!
  10. 居民007
    居民007 10 June 2016 16:22
    +5
    在为国土而战中对阵亡战士的永恒记忆。
  11. 船长
    船长 10 June 2016 16:30
    +4
    Quote:凡尔登
    。 要评估发生的情况,您必须首先熟悉大量各种各样的可靠信息。 这甚至不是一本书,而是整本书。 否则,任何寻找原因的工作都是肤浅的,其结论将是错误的。


    斯大林像他在红场上的骨灰一样,不能让每个梦想在与俄罗斯对峙中复仇的人安眠。
  12. voyaka呃
    voyaka呃 10 June 2016 16:32
    +2
    红军每月兵力:

    在1 12月1939上 - 3 273 400人。
    在1上,1月1940年度 - 3 851 700人。
    在1二月1940年度 - 4 229 954 Man。
    在1,4月1940年度 - 4 416 600人。
    在1 May 1940上,3 990 993 Man。
    在1上,6月1940年度 - 4 055 479 Man。
    在1年度1940上 - 3 423 499人。
    在1上,10月1940 - 3 446 309人。
    到1941年4月-200万人[000]。
    在22上,6月1941年度 - 5 080 977 Man。
    到1年1941月10日-380 000 11 [XNUMX]。
    1. 评论已删除。
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 10 June 2016 18:36
      -5
      voyaka uh IL今天,16:3
      你生病了是什么意思?
    3. masiya
      masiya 10 June 2016 21:21
      -4
      不要在这些瘦小者的头脑上得分,他们是病态的人,他们在寻找某些东西,并且以某种方式,它们像肮脏的臭鼬一样变质...
    4. Alex_59
      Alex_59 10 June 2016 22:08
      +3
      Quote:voyaka嗯
      红军每月兵力:

      他什么都没说。 对于像俄罗斯这样的国家,情况更是如此。 5月22日,是否所有XNUMX万人都站在西部边界的铁链上? 还是在乌拉尔,西伯利亚和远东地区的单位? 远东的单位是否动员起来并变得更多?
      即使整个红军至少有20万人,即使分布在全国,即使不是在全国,甚至在欧洲,也绝不会解决“第一次进攻”的问题。 因为攻击者拥有一个正式的,薪金总额较小的主动权,因此可以轻松地在人力和设备上创造至少30倍的优势,而不是取得突破。 该师只会对营施加压力-并且可以保证取得突破。 后面是前部的塌陷,需要紧急修补一些东西。 如果敌人比你快怎么办? 例如,当您的步兵步行时,他是否专门在装甲运兵车和kübelwagens上作为机动步兵工作? 更快的敌人将阻止您为快速突破而进行的所有尝试。 至少杀死自己。 而且,如果这个对手赢得了几年的胜利,积累了经验,充满了自信并且管理得当,该怎么办? 即使您至少有20千万人,并且有数千辆带有KV-34的T-2,您也不会为此做任何事情。 失败是不可避免的。 因此,我们的祖父做出了伟大的壮举,创造了奇迹-战争并未在41年在莫斯科结束。
  13. 杀毒软件
    杀毒软件 10 June 2016 16:39
    +1
    毫无疑问,自1年1939月XNUMX日以来,航天器最困难的问题之一是对普通和中士人员的培训,也包括对司令官从排长到团的指挥人员的培训。 要让一个团的指挥官成为一个师的指挥官,要比让昨天的学员成为一个真正的战友要容易得多。 并来自Kompory Kompolka。 为了避免这种情况,考虑到军队雪崩般的增长,这是不可能的。
    没有阅读所有的通讯,我同意这一点
    但是GL心态。
    在社会主义-资本主义的条件下,应该有3代人住在苏联-罗斯帝国。
    只有这样才能赋予:社会纽带,农民在大城市中的定位(50-60年间发生了什么(从巴拉莱卡和声过渡到在舞池跳舞,在工业界工作以及成千上万公里迁至居住地)。
    不是厕所,在红军中可能被认为是一种服务。 然后,战斗机返回村庄,再返回1台拖拉机(多少钱?)
    我们仅在70年代后期才达到这个目标,特别是与欧洲相比,每100万居民的医生人数
    太好了!! 跃升至4年以上。
    如今,由于密度,铁路和公路以及多语言种族的交流,社​​会联系比周围世界更弱。
    但是自治是孤立的另一面,它帮助我们生存了。
    然后,我们将因发展第六感而受折磨
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 June 2016 18:07
      +2
      Quote:杀毒软件
      毫无疑问,自1年1939月XNUMX日以来,航天器最困难的问题之一是对普通和中士人员的培训,也包括对司令官从排长到团的指挥人员的培训。 要让一个团的指挥官成为一个师的指挥官,要比让昨天的学员成为一个真正的战友要容易得多。 并来自Kompory Kompolka。 为了避免这种情况,考虑到军队雪崩般的增长,这是不可能的。

      问题还在于30年代的一些指挥官甚至与他们目前的职位不符。 直到30年代末,红军步枪编队中大部分都属于领土民兵编队。 例如,在对该团参谋长进行最后检查时(来自永久组成),在一个地区师中,他无法向该营分配战斗任务。
  14. 痣
    10 June 2016 16:43
    +3
    我认为斯大林正在为战争做准备。 每个人都听说过军队的大扫荡,大约在37-38年期间有许多被压制的军官,但
    http://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html
    还有哪些其他原因会影响剥离? 把自己放在斯大林的位置上...军事领导人的平庸愿望,就是无所事事,但要过上好日子,即 几乎是现代腐败。 那些服务的人会明白的。
    下一个问题是为什么NKVD苏联 准备战争和红军-不? 没有一个哨所不仅投降了,而且没有撤退。 是因为他们在准备吗? 德军下令,边防警卫和政委当场开枪。
    答案很简单-部门不同。
    随后,贝里亚(Beria)不再以双手作为驾驶员,而是以创造苏联行业的经理的身份阅读有关莎拉什卡的文章
    http://topwar.ru/19832-chernyy-mif-o-sharashkah.html
    顺便说一下,本文中列出的所有设计师和工程师都没有在回忆录中写过关于斯大林的坏话,尽管他们幸免于难,可以吗?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 June 2016 18:13
      +2
      Quote:鼹鼠
      下一个问题是,为什么NKVD苏联PV做好战争准备,而红军却没有呢? 没有一个哨所不仅投降了,而且没有撤退。

      没有命令我就没有撤退。 实际上,边境支队和前哨基地已经撤离-但按照命令。
      例如,第105个边界支队:
      10月XNUMX日晚上,他从未闭上眼睛。 早晨,白俄罗斯边境地区部队首长博格达诺夫中将致电比亚韦斯托克(Bialystok),询问情况,并命令他为制止可能的侵略做准备。 博恰洛夫接受了情节指挥官的报告,并下达了必要的命令。 他命令幕僚长准备疏散文件。 早上正好四点钟,第一枚炸弹落在了克雷斯特丁(Kresting)的边缘,总部和支队控制在该炸弹的边缘。 当时已经占领据点,食品仓库和马stable的第三个哨所的营房正在燃烧。 玻璃在小队总部飞了出去。 与第一,第四指挥官办公室的通讯立即中断,半小时后,其余各单位的通讯中断。 不得不在马上使用信使。 然而,博恰洛夫还是能够弄清部队的任务:与第XNUMX步兵师的适当部队一道,坚守阵地,只按他的命令撤退,到XNUMX月XNUMX日为止,聚集地区是萨拉坦泰(Saretai)(在克雷廷加东北部)。 尽管边防部队进行了英勇的抵抗,但在战争的第一天结束之时,他们仍然不得不撤退到内陆,并在萨兰泰南郊联合一支支队的力量下进行了防御。 致第三个前哨基地列昂捷耶夫[前哨局长,G.I。中尉。 佩特拉什金(Petrashin),政治事务前哨副局长,初级政治讲师N.N. 列昂捷夫-英国电信。]波恰洛夫下令在克雷廷加-萨拉泰泰高速公路上进行伏击。 结果超出预期:一架装甲运兵车,一辆汽车和三辆摩托车被击落,六名囚犯被俘。 在XNUMX月XNUMX日,联合分队成功击退了几次袭击,但被迫撤退。
      1. 痣
        10 June 2016 21:14
        0
        你发给谁了?
    2. Yuyuka
      Yuyuka 10 June 2016 20:15
      +1
      顺便说一下,本文中列出的所有设计师和工程师都没有在回忆录中写过关于斯大林的坏话,尽管他们幸免于难,可以吗?

      我要补充一句-士兵们也没有对斯大林说坏话,远亲的祖父对分队说:“当这样的巨像是一颗明珠时,我们无法抗拒。” 这是在80年代说的...那时似乎很疯狂,但现在您知道这是残酷的必要,因为有时一些警报器足以让每个人都可以奔跑,尤其是在我们仍然没有胜利经验的时候...
      1. 痣
        10 June 2016 21:24
        0
        引用:Yuyuka
        顺便说一下,本文中列出的所有设计师和工程师都没有在回忆录中写过关于斯大林的坏话,尽管他们幸免于难,可以吗?

        我要补充一句-士兵们也没有对斯大林说坏话,远亲的祖父对分队说:“当这样的巨像是一颗明珠时,我们无法抗拒。” 这是在80年代说的...那时似乎很疯狂,但现在您知道这是残酷的必要,因为有时一些警报器足以让每个人都可以奔跑,尤其是在我们仍然没有胜利经验的时候...

        我尊重您的观点,但未对分队一言不发。 理智的人会理解的,而不是力量的分离,精神和真理的力量! 请您不要对当前的政治和经济形势发表我的评论。
        1. Yuyuka
          Yuyuka 11 June 2016 10:18
          0
          引用:Yuyuka
          顺便说一下,本文中列出的所有设计师和工程师都没有在回忆录中写过关于斯大林的坏话,尽管他们幸免于难,可以吗?

          我要补充一句-士兵们也没有对斯大林说坏话,远亲的祖父对分队说:“当这样的巨像是一颗明珠时,我们无法抗拒。” 这是在80年代说的...那时似乎很疯狂,但现在您知道这是残酷的必要,因为有时一些警报器足以让每个人都可以奔跑,尤其是在我们仍然没有胜利经验的时候...

          我尊重您的观点,但未对分队一言不发。 理智的人会理解的,而不是力量的分离,精神和真理的力量! 请您不要对当前的政治和经济形势发表我的评论。


          我只是想展示那个时期的所有歧义和斯大林的个性,以及那些战斗的人对他的态度...有时那些在第一次战斗中可怜的人后来成为了英雄,因为分队更像是一种心理工具。 但! 如果不是为了我们人民的精神力量,那么任何分队都将无济于事! hi
          1. overb
            overb 11 June 2016 13:10
            0
            引用:Yuyuka
            那些战斗过的人

            部分幸存者。
            而且您不会要求数以百万计的人死亡。
            您不会问死者被囚禁。
            不要问那些由同一支队射击的人。
            而且,这一切也都经过了努力。 它们构成了多数。
            因此,少数派的意见很有趣。
          2. 评论已删除。
  15. Yak28
    Yak28 10 June 2016 16:50
    +3
    1941年XNUMX月至XNUMX月,红军惨败的主题仍然是最相关和最具争议的主题之一。没有什么争议,一切都像白日一样清晰 眨眼 在进攻苏联之前,德军占领了一个以上的国家,德军是意识形态的,经验丰富的鲜血战士,而这支经过艰苦战斗,经验丰富的军队入侵了苏联领土,红军的士兵简直是受了惊吓(这是正常的人间现象),因此战俘人数众多红军士兵,一堆状况良好的废弃装备,在前线遭到击败,当然还有一些严重抵抗的地方,这些士兵表现出英雄主义,但并没有改变战斗的整体情况。后来,红军从击倒中恢复过来,开始成年投降。纳粹粉碎了世界上任何一支军队,完全丧失了战斗力,只有红军经受了这样的打击,最终获胜。
    1. vv3
      vv3 11 June 2016 12:55
      -1
      失败的原因很明显。 这是斯大林主义精英及其个人对红军高层指挥官的政策,从团长开始几乎完全摧毁了高级指挥部,其余的则被恐吓并完全丧失了主动性和独立性,这一过程历经数年,甚至没有变成。战争开始时,空军高级司令部的逮捕和处决于1941年23月上旬开始,一直持续到1942年1月1日,最后一批指挥官被枪杀。 普通飞行员没有接到命令就立即或将飞机扔向备用机场,而是将飞机扔给了德国,在最初的几周内被德国地面部队摧毁了地面,而不是在恐怖袭击的头几个小时内被航空摧毁。 同时,飞行员还活着,而且腿还sc着脚……战争开始后,躺在克里姆林宫墙上休息的英雄海军上将Oktyabrsky禁止黑海舰队的所有飞机起飞,上面没有任何指示,顺便说,他为成千上万的捍卫者的死亡负责塞瓦斯托波尔在没有弹药,没有命令的情况下被遗弃,全部丧生或被俘,但是,正如他写的谴责书,众所周知,他没有时间制定撤离塞瓦斯托波尔捍卫者的计划,没有这样的计划,塞瓦斯托波尔的所有捍卫者都死了,除了很早就在防御的初期被夺走,没有人返回,而获得“为塞瓦斯托波尔的防御”勋章的人通常不清楚,有很多这样的例子。 在整个战争中,Mehilis开枪打死的将领比所有德国人多。 他的骨灰在哪里? 斯大林格勒由季莫申科元帅制造,他于1942年初在Barvenkovo的进攻行动中彻底摧毁了他的阵线。总参谋部和斯大林批准了这一进攻行动,朱科夫一言不发。在3支军队中,几乎剩下一队,血流completely尽,其中2支被德国人摧毁在斯大林格勒之前,没有干部……为什么季莫申科被枪杀了,但他只是在最危急的情况下放弃了前线。 他们在找他三天,他正在野餐去钓鱼...这是斯大林明智的人事政策的例子。有数十个这样的例子,每个人都是我们士兵的血海...值得一提的是,指挥官幸存下来的那几个单位是有尊严地战斗的而且不比德国人差,并且没想到命令会退缩...
  16. 雪松
    雪松 10 June 2016 16:52
    +1
    第二次世界大战的开始是受到凡尔赛“和平”的推动,别忘了在苏联训练德国的飞行员,坦克手和指挥人员。 以及国防军的俄罗斯部队,他们解放了自己的家园,他们被新力量,十月革命和红军的组织者雷巴·布朗斯坦(Leiba Bronstein),一个重要的代表驱逐出他们作为劳动人民的剥削者。 这远非伟大卫国战争开始的整个隐藏的水下部分,战争是另一个层面的生命。 所有这些以及更多的信息告诉我们,不仅要装备各种类型的有效武器,而且要能够从一系列信息流中选择合适的武器,消除人们和国家生活所依赖的一堆堆不确定性,这是多么重要。
    只有领导人的坚定的政治意愿才能做到这一点。 拥有明确的政治目标和思想!
  17. Yak28
    Yak28 10 June 2016 17:27
    0
    Quote:鼹鼠
    没有一个哨所不仅投降,而且没有退缩

    在军事编年史中,被俘的红军士兵和废弃的坦克从何而来?毕竟,正如您所说,“没有一个哨所投降了”,乌克兰的法西斯会议在当地居民自己从建筑物上撕下苏联领导人的画像,放弃?
    1. 痣
      10 June 2016 17:42
      +1
      正确阅读边境站,而不是红色亚美尼亚人!边防部队没有坦克。 这些前哨仅由红军部队加强。 甚至红军都在附近。 不要将红军红军与NKVD边防军混淆。
  18. 反进步
    反进步 10 June 2016 17:33
    +8
    然而,强大的捷克共和国在没有战斗的情况下合并为五分钟。 强波兰在2周内被杀。 最强大的法国与巨大的英国一起彻底失去了力量。 如果希特勒没有绊倒联盟,美国将在大西洋和太平洋陷入瘫痪。
    而“斯大林是罪魁祸首”和“野蛮的俄罗斯人”……欧洲“价值观”的同性恋本质,思维的变态,怯ward和对强有力的政治皮条客的追求-这是欧洲已有数百年历史的真理。
    接受这些价值观的成千上万的政治家和领导人,他们的后代以欧洲的方式学习,这是1930年代尚未完成的第五专栏。 托洛茨基主义者的抵抗力很强。 现在托洛茨基主义者基本上统治了欧洲,部分统治了美国。 他们需要世界革命,爱的自由和放弃保存种族最简单价值观的要求。 可以说,一百年后在美国劝告托洛茨基的人们,完全是! 可能会高兴:胜利临近。 服从僵尸的全球世界。
  19. 木瓜
    木瓜 10 June 2016 17:52
    +1
    红军在战术上和技术上都没有为战争做好准备。 该部队的组成不是从事物资研究,而是从事农业活动,指挥人员没有对应的职位,设备的40%至60%需要维修。 广播电台的缺乏和对战争趋势的完全无视导致了1941年的崩溃和1942年的夏天
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 June 2016 19:23
      0
      引用:potapych
      单位的组成不是从事物资,而是从事农业,

      这是30年代。
      战前,西部地区的f / s主要从事永久性部署点的安排。 并非常羡慕那些使用旧的RPM或波兰兵营的人。
      军营和技术处所的情况是如此糟糕,以至于前部的RPD中塞满了师。 带有3层铺位的马able用于容纳升/秒。 有些单位甚至挤满了以前的监狱,或放在农民家庭的方坯上。
      正是由于军营基金的短缺,在布列斯特要塞引起了同样可怕的人满为患-他们之所以被塞进去,并不是因为那里有任何“激进的计划”,而仅仅是因为那里有军营,箱子和其他基础设施。
      引用:potapych
      指挥人员与职位不符

      您不能不知道我们没有储备的兴登堡人。 ©
      引用:potapych
      完全无视战争趋势

      首先,在基层。 当命令“绕过风暴并突袭”被理解为“正面冲锋”。 当坦克独自发动进攻时-因为步枪师司令官制定了批准的进攻计划并将派来护卫坦克的营派到另一个部门...而该师的火炮根本没有收到该计划。 当坦克大队在他们前面选择一个裸露的高度来侦察敌人的位置时,装配好的指挥官被迫击炮和步枪覆盖。

      简而言之,每个人都在为自己的战争而战。 步兵不追随坦克,坦克不从步兵中分离,也不压制机枪,在计划表上没有火炮开火,将其切换到突然发现的目标极为困难,步兵会导致兵团的口径在开火点甚至是对敌军单兵航空射击。航空在天空中盘旋。 伤心
  20. APASUS
    APASUS 10 June 2016 18:04
    0
    当然,1941年红军的流失是由于多种原因,我只想列举一个原因;领导层的远见卓识,并直接达到最高水平;同一位布丹妮确信,骑兵将到达柏林,并在1941年夏天根据苏联的建议,开始组建新的骑兵师。一年中,另外部署了80多个轻骑兵师。
    装有坦克枪的锯切槽和坦克枪失败。
    1. ftgad
      ftgad 10 June 2016 18:31
      +3
      而且您可能没有肩带来了解骑兵师的行动和战术。
      在那个时候至少有一半人口可以骑在马鞍上的国家中,这种“埃萨兹变种”的移动步兵并不像他们想像的那么糟糕
      1. APASUS
        APASUS 10 June 2016 20:11
        0
        Quote:ftgad
        而且您可能没有肩带来了解骑兵师的行动和战术。

        随着坦克上的剑 - 我认识Chapaevchsky匆忙!
        德国人依靠机枪为一名摩托车乘员提供服务,我们恨他们.....
        1. Alex_59
          Alex_59 10 June 2016 22:17
          +3
          Quote:APASUS
          随着坦克上的剑 - 我认识Chapaevchsky匆忙!

          你可能会感到震惊,但是骑兵部队在德国军队中。 而且他们根本没有跳棋。 像我们一样。 此外,德国军队的一半牵引力是马术。 只有在先进的坦克师中,一切都是机动化的,在坦克后面,慢慢地,绝对不是在闪电战中,占领了地形并完成了锅炉步兵师的残余。 有马。
          战斗骑兵部队,他们,我们有步兵 - 机枪手和马的箭头。 有自己的炮兵,马拉等 搬家很快,不需要供应燃料。 在战斗中,他们像通常的步兵一样下马和战斗。 到战争结束时,骑兵部队的数量甚至增加了。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 10 June 2016 19:31
      +3
      Quote:APASUS
      同一名布丁尼确信骑兵将抵达柏林

      您想说骑兵没有到达柏林吗? 眨眼

      第二次世界大战骑兵是穷人的机动步兵。 而不是引擎盖下的一百匹马-马鞍下的一匹。 战斗-下马,运动-上马。 骑马作战-在有利的战术情况下(当敌人“裤子松垮”时被抓住)只是一项特殊措施。 在1941年夏末,当ETVD上几乎所有的红军机械化编队减少为零时,骑兵才是给红军至少提供一些机动部队的唯一途径。

      战争结束时,骑兵编队更接近机动步兵,他们拥有自己的坦克和自行火炮。 紫外线Y.Pasholka甚至在骑兵使用“ Panthers”奖杯的情况下布置了码头(他们为奖杯服务了很长时间)。
  21. CORNET
    CORNET 10 June 2016 18:39
    +1
    这个话题已经被黑了。 浸透了德国和整个欧洲! 现在更加困难了,但是您可以重复一遍...主要的事情赢了,然后几乎所有的地球绳索都与我们抗衡了法国,波兰,捷克斯洛伐克,德国,意大利的工厂...肮脏的欧洲在1945年XNUMX月沦陷,在这个受摧残几乎毁灭的国家-苏联(SOVIET UNION)之前,它被称为和苏联人民!历史上再没有像苏联这样的英雄国家了! 俄罗斯,我们正在努力纪念发生的事情,并且可能会重复发生.. hi
    1. 2257年
      2257年 10 June 2016 19:11
      -1
      最后,我想补充一下-....发生了什么,也许我们会重复..最主要的是不要在时间之前尿尿。
  22. 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 10 June 2016 19:36
    0
    Rubtsov认为,斯大林相信德国的解释是,德国军队在5月份开始在1941上大规模地将德国分裂转移到苏德边境,以掩盖计划入侵英格兰(海狮行动)。 结果,“直到最后一天禁止使边境地区的部队处于警戒状态。”
    但是法西斯主义者怎么会自欺欺人呢? 他们仍然会露出动物的脸。
  23. 信号机
    信号机 10 June 2016 20:18
    +1
    当“ Domoklov剑”悬在指挥官的头顶上时,NKVD的尸体可随时被追究不遵守不良秩序,独立性和主动性的责任,“长寿”。 镇压制度虽然在41年已经有所缓和,但人们仍记得37-38年的情况。 没有人愿意冒险。 因此,我们得到了该国领导人想要的东西。 统一军的领导者。 在军队中,这在原理上是不可能的,
  24. Sogdianec
    Sogdianec 10 June 2016 23:27
    +1
    引用:巴鲁
    部队的控制,通信和单位之间的相互作用可能会在很大程度上受到影响。


    以第17航空军总工程师身份参战的谢泼列夫(A.L. Shepelev)在他的回忆录中还指出,无线电通信实际上并未用于组织前空军的作战行动。 他写道:“敌人经常因炸弹袭击而违反我们的电报和电话线路。但是当时与空军的无线电通信没有得到维持:无线电设备不足。连前空军总部也没有远程控制点。只有在1941年底才可以装备它。但是之后,它仅由AA诺维科夫将军和一个小型作战小组使用。在整个战争期间,其余的空军指挥和控制人员都在战前大楼里,那里装有固定的通讯中心。

    ......正如俄罗斯历史学家艾特·乌特金(A.I. Utkin)所提到的那样,在谈到西北战线卡尔加波洛夫(Tr.P. Kargapolov)的通信局长时,战后很长一段时间以来,前线总部的指挥官一直将电话视为主要的通信手段。 对他们而言,打破界限通常等于失去与下属部队的沟通。 由于组织和技术原因,红军中无线电通信的潜力尚未得到充分利用。


    ……由于苏联战斗机没有无线电通信设备,指挥官实际上无法从梯队中解放出来,甚至无法控制其下属飞行员的作战行动。 无法保持彼此之间的无线电通信以及指挥所之间的联系,迫使飞行员无视现代战争的战术方法,尽管有一切,他们还是在视觉信号的视线范围内成群结队地飞行。 毫不奇怪,没有协调,没有来自脆弱方向的攻击-成群飞行,向左走,向右走等于失去控制,退出战斗,任务中断甚至死亡。 ...

    http://www.warmech.ru/war_weapon/radstationavia.html


    命令改善红军的通信工作
    No.0243 23年1941月XNUMX日
    ……低估无线电通信作为最可靠的通信形式和指挥与控制的主要手段,是由于我们总部的惯性,缺乏对无线电通信在现代战斗的移动形式中的重要性的了解所致。

    违反所有规则,正在通过电话进行业务谈判,各单位,编队,其任务和位置,酋长的姓名和头衔被公开命名。 因此,最高机密信息落入了敌人的手中。

    而且,违反所有规则,我们的总部从上到下绝对不使用简单的对话表和通讯线上的编码卡。 所有电报通信都通过密码主体,密码主体的工作量非常大。 在各种文件的海洋中,通常没有任何操作重要性,最重要的命令,指令和命令被淹死了。 他们花了8到10个小时很长时间才到达下属总部,而且计划中的行动常常受到挫败……

    http://bdsa.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0
    %B7%D0%B0-1941-%D0%B3%D0%BE%D0%B4/256-164
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 11 June 2016 17:11
      0
      Quote:sogdianec
      ……由于苏联战斗机没有无线电通信设备,指挥官实际上无法从梯队中解放出来,甚至无法控制其下属飞行员的作战行动。 无法保持彼此之间的无线电通信以及指挥所之间的联系,迫使飞行员无视现代战争的战术方法,尽管有一切,他们还是在视觉信号的视线范围内成群结队地飞行。 毫不奇怪,没有协调,没有来自脆弱方向的攻击-成群飞行,向左走,向右走等于失去控制,退出战斗,任务中断甚至死亡。 ...

      事实是,飞机设计师违背了他们的意愿,没有在飞机上安装收音机。 原因很简单,在苏联,无线电电子学的发展是轻而易举的。 再说一遍,这不是斯大林政权的错,而是一个普遍的问题。 事实是,在沙皇时期,俄罗斯的广播电台根本就不生产,因此,苏联俄罗斯没有继承任何东西,因此被迫从头开始。 并且,考虑到他们在大约20年中从头开始创建自己的无线电行业,这可以看作是巨大的飞跃。
  25. 克瓦希
    克瓦希 11 June 2016 00:23
    +1
    在这种情况下,英格兰和美国只能在一种情况下成为苏联的盟友- 希特勒显然是这场战争的发起者。 这就是为什么为了不给德国以最轻微的理由指责苏联的侵略性,斯大林在最后一刻都没有正式将军队带入充分的战备状态。


    我要向作者指出,当时的战争 ALREADY 走了 两年(第二次世界大战) 及其公认的发起者 和侵略者很久以前 希特勒已经被认可。 谁会听到刚刚打败了许多国家的德国指责他们的“侵略性”? 而且,如果下一个(第十个)到目前为止是潜在的苏联侵略受害者采取了某种措施来保护自己,那么没人会说一句话,因为考虑到希特勒对以前的受害者所做的事情,这无庸置疑。 联盟非联盟英语定义 他们的利益 并且不依赖于德国的非指控。
    因此,斯大林犯了一个残酷的错误,避免让军队全面进入战斗准备状态。
  26. 舒宾
    舒宾 11 June 2016 09:14
    +1
    我将发表我的个人意见。 战争的初期变成了苏联的灾难,这是由国家元首斯大林和最高总司令负责的。
    希特勒的计划是事先知道的;有足够的时间为防御做准备。 如果22月XNUMX日上午,步兵坐在战sitting中,
    大炮和装有完整弹药的坦克就位了,飞机场的飞机也准备立即起飞,然后,即使人员培训较弱且红军技术落后,战争的开始也将完全不同。 斯大林格勒原定于一年前开始。 所需要的只是一个命令,没有遵循。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 11 June 2016 17:14
      0
      引用:舒宾
      希特勒的计划是事先知道的;有足够的时间为防御做准备。 如果22月XNUMX日上午,步兵坐在战sitting中,

      是的,众所周知,希特勒的“欲望”袭击了苏联。 但! 具体日期? 自41年XNUMX月以来,情报报告中出现了各种各样的数字。 谁相信? 甚至德国总参谋部本身也在不断推迟日期。
    2. overb
      overb 11 June 2016 17:40
      0
      引用:舒宾
      希特勒的计划是事先知道的;有足够的时间为防御做准备。 如果22月XNUMX日上午,步兵坐在战sitting中,
      大炮和装有完整弹药的坦克就位了,飞机场的飞机也准备立即起飞,然后,即使人员培训较弱且红军技术落后,战争的开始也将完全不同。

      很有可能。 至少早在100/11.05.41/XNUMX就能以XNUMX%的准确度预测德国将在不久的将来进攻苏联的事实。 当英国宣布赫斯不是国会议员,而是战俘时。 在苏联,德国人了解这一信息的含义,这很难说。 但是红军有时间准备防御和反击。
      但是苏联在所有事情上的最后一句话都是为必须的卡索。 这位“伟大的战略家”(没有接受过军事教育)从未想过,德国人会凭借红军相对于国防军在国防军中具有压倒性的优势,来进攻苏联。 他从未想过:“根据第一次世界大战的经验,德国人会在两个方面作战。” 因此,显然,没有人真正为防守做好准备。
      他根本无法理解一件事,德国人并不认为苏联和红军是真正的前线。 红军的武装水平对他们不感兴趣。 几个月(根据Barbarossa的计划,为13-17周)就是这样。 他们在北部的阿尔汉格尔斯克-科特拉斯-喀山-阿斯特拉罕线上。 德维娜和伏尔加河。 而且,严格来说,它们在许多方面都是正确的。 如果他们已经在11月1941日取消了Barbarossa(转而进行指示性计划,这意味着“大马赫诺”之父),并且将严格遵守这一计划,那么他们成功的可能性就是100年。 将接近XNUMX%。
      不,他们于11月2日恢复了Barbarossa的计划。 但是这两个月的损失决定了他们的一切。
  27. user3970
    user3970 11 June 2016 15:28
    +1
    我们承认自己是多么可悲,但是作为政治家和军事领导人的希特勒是一个天才。 在欧洲和第二次世界大战初期将BLITZKRIG实际应用的想法很好地证实了这一点。 而I.V.的天才更加光荣斯大林胜过欧洲天才史基格鲁伯(A. Schicklgruber)。 我还想回答一个问题:为什么斯大林在袭击开始时“睡过头”……14年1941月1937日著名的塔斯社(TASS)呼吁是针对美国总统罗斯福的。 罗斯福说,因为在1941年和14,4年14,6月,美国国会决定如果德国进攻苏联,美国将为苏联提供帮助。 如果苏联进攻德国,那么美国将帮助德国。 还有……最重要的是……当时的军事潜力:德国-10,2%;苏联-40%; 英国帝国-1941%; 美国-超过1939%。 想象一下,苏联给人了自己的称号:它对希特勒的德国(英国帝国将会发生)和美国发动了攻击。 很明显,土耳其和日本正加入这里。 这关系到斯大林是一名政治家。 现在是关于朱科夫的军事领导人。1940年。 GRU向新任命的朱可夫陆军总参谋长提交了一份详细报告:“关于XNUMX-XNUMX年的法德战争”,其中详细分析了德国国防军闪电般迅速击败英法军队的原因。 未来的元帅冲破了一个决议:“我不需要这个。” 如果再加上罗科索夫斯基(Rokossovsky)当时的前任校长的证书,“他不能被任命为教职人员和教学工作,他有机地讨厌它。”红军的溃败和德国人向莫斯科的进军使斯大林最终说服了朱可夫免除总参谋长的职务。 ...
    1. overb
      overb 11 June 2016 16:57
      0
      Quote:user3970
      我们承认自己是多么可悲,但是作为政治家和军事领导人的希特勒是一个天才。

      希特勒不是天才。 一个普通的实用主义者。 德国没有进行长期战争的资源,因此进行了闪电战。
      图哈切夫斯基的概念完全相同,“鲜为人知,在国外”,这只是闪电,只是用俄语。
      这两个闪电战概念的原因是相同的,这些国家没有长期战争所需的资源。
      Quote:user3970
      超过(如果我可以这么说的话)欧洲天才A. Schicklgruber

      雇用盎格鲁撒克逊人,是“过时的”吗? 在给了他们战后欧洲所有的消息之后,他是否夸大了? 然后蒋介石也“击败”了日本人。 战后,只有“感激的中国人民”没有为这样的“重演”而把他撕成碎片,他及时逃到了台湾。 结果,Dzhugashvili甚至没有试图打破它。 惊人。
      当我从22.06.41开始时就击败了它。 到1941年1941月底。 在XNUMX年秋天进入法国的占领区。 走近英属直布罗陀,并一路击败佛朗哥。 并且也落在大约。 来自大陆的西西里岛。 这将被称为过时的。 发生的不是那样,这是不同的。
      Quote:user3970
      如果苏联进攻德国,那么美国将帮助德国。

      不要捏造“事实”。 您有兴趣写废话吗?
      Quote:user3970
      当时的军事潜力:德国-14,4%;苏联-14,6%; 英国帝国-10,2%; 美国-超过40%

      胡说些什么。 您是自己发明数字的吗? 大英帝国是第二次世界大战之前世界上最强大的国家,据传其潜力小于德国(!!!!)和苏联(!!!!!)。
      这就是POC。
      Quote:user3970
      苏联给了HIMSELF一个特定的称号:它反对希特勒德国(英国帝国主义者会说话)和美国。 很明显,土耳其和日本正加入这里。

      外国人也从半人马座阿尔法(Alpha Centauri)抵达,并以粗sha的腿向莫斯科进军,“推翻社会主义”。 巴拉圭人将再次追赶波多黎各人。
      不,好,您来自哪里? 真是胡说八道。 我会说杰出的。 有了这样的分析能力,对您进行口腹测验并不是一个坏主意。 预测市场上祖母的未来。 会发财。
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