军事评论

突击步枪MP-43的历史

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现代突击步枪(突击步枪)作为一种独立的步枪 武器 在第二次世界大战期间出现了为他们开发所谓的“中间”弹药筒 - 比手枪弹药箱更强大,但比步枪弹药筒更强大。 这些弹药筒增加了500仪表的有效射程,是冲锋枪的两到三倍。 与此同时,比步枪弹药筒容量小的弹药筒可以为他们创造一种新型小型武器 - 自动机(突击步枪)的轻便可靠设计。 这种最先进的建筑之一是由才华横溢的德国枪匠Hugo Schmeisser提出的。

随着纳粹的出现,国防军开始重新武装起来。 军方指挥部在分析了武器装备在其战术用途方面的发展前景后得出结论认为,为大规模进攻行动创造质量上新的武装部队的任务之一就是为他们装备比潜力更为复杂的武器。对手。

战术技术 由国防军陆军武器理事会(HWaA-Heereswaffenamt)编制的用于制造新武器的任务(TTZ)开始于要求开发一种用于在高达1004米的距离射击的低功率弹药筒。

HWaA将注意力转向Magdeburg的Polte硒鼓公司,1938在这一年中主动创建了7,92 mm项目的“短”墨盒,30 mm衬管长度和高初始速度3,7 g。 由于该公司与军队领导签订了合同,在1938-1941中对7,92 mm“短步兵”弹药筒进行了详细的研究和开发实验。 1941以相当多的有经验的墨盒样品进行了艰苦的工作,推荐使用7,92 mm“中间”墨盒,套筒长度为33 mm,子弹质量为8,2 g,初始速度为694 m / s。

经过在1935-1937进行的大量研究后,最初的战术和技术要求确定了“中间”弹药筒下武器设计的主要特征,并在1938年度实施了轻型自动小武器计划的概念,旨在取代冲锋枪,弹匣步枪和部分是轻机枪。 这将允许在军队中只有两个(而不是前三个)小型武器系统 - 一个自动步枪和一个机枪用于所有任务。

积累的经验考虑到科学思想和复杂精密工程产品生产的最新进展,导致HWaA为新武器建立了相当严格和准确的TTZ。 德国最好的设计力量参与其创作。

突击步枪MP-43的历史


用于测试和设计技术设备的2研发局4月18的HWAA 1938与枪支制造商CG Haenel的所有者,着名的枪匠Hugo Schmeisser签订了合同,开发自动卡宾枪。 新的卡宾枪获得了官方名称Mkb(Maschinenkarabin,德国 - 自动卡宾枪),它与MP(Maschinenpistole)这个名称不同,后者指定了冲锋枪。

设计Mkb的设计团队由H. Schmeisser本人领导。 在1940开始时,他将“Polte”公司的“短”墨盒下的第一个自动卡宾枪原型交给了HWaA。 对“弹药 - 武器”复合体的相对较长的研究使我们能够制定解决这一问题的基本原则,而才华横溢的设计师选择了最佳的自动化操作方法 - 从枪管中去除粉末气体。 这一原则随后将在战后几乎所有的自动小型武器中成功实施,德国“中级”弹药筒的设计将成为世界上许多国家制造类似弹药的基础。

按照TTZ的设想,Schmaisser系统的Mkb主要由冲压零件组成。 自动武器的工作原理是从枪管中除去粉末气体,作用于与杆杆相关的活塞。 通过在垂直平面中倾斜螺栓来锁定枪管孔。 该系统的一个特征是位于枪管上方的气室中活塞的长行程。 为了减小活塞摩擦表面的面积,在其上切割出横向槽。 通过改变气室的容积来调节粉末气体的去除。 这是通过沿着进入腔室的锥形头部沿着气体联接器的调节杆的螺纹移动来实现的,这也显着改善了在困难条件下的武器的功能。

发射型触发机构位于一个带盖的盒子中,允许单次和连续发射,因此有一个按钮式翻译器。 在灼热部件上移动部件的停止发生在他们的极端后部位置,如在冲锋枪中,其中这种装置使得可以避免在停止发射时,在短划线期间以及在发射期间加热枪管时意外发射。 连接到活塞杆的重新装载手柄位于接收器的左侧。 然而,它作为保险丝,为此需要将手柄向右淹没,推动头部。 通过这种运动,其相对端进入接收器中的固定孔,固定活塞。 相同的把手将螺栓的运动部件保持在后部位置:相对于螺栓托架转动,它被驱动到接收器的槽中的锯齿形切口中。 Schmeisser在这里使用的设计类似于MP-38 / 40冲锋枪中的保险丝。

对于Mkb,一个两排排列三十个墨盒的行业商店设计得非常好。 它的填充是用夹子做成的,在商店的脖子上戴着一个适配器,用于五轮。 提取窗口由防尘罩自动关闭。 瞄准装置包括带有耳机的飞行器和800仪表上的开放式扇形瞄准器。 Schmeisser自动步枪真正对军方感兴趣,军方认为它是一种有前途的武器。 在经历了整整四十一年的相当漫长的返工之后,CG Haenel收到了一份命令,要求在同年年底生产五十个军事测试原型。

与该公司一起,还有几家武器公司开始开发新型小型武器:Carl Walther GmbH,Erma等。 自第四十年结束以来,德国最着名的军火公司之一,在Erich Walter领导下的Walter(Walther),他设法从HWaA获得了他的公司的合同,以进行Mkb项目的研究,加入了争取盈利订单的斗争。 他被要求在与CG Haenel相同的条件下制造武器系统,但使用Mkb Schmeisser系统已经完全开发的商店。
沃尔特已经开始坚定地相信它能够生产比竞争对手更好的武器,因为它拥有强大的生产基地和更高的科学和设计潜力,这在历史上已经发展了数十年。



Mkb Walther在许多方面重复了该公司之前的设计,创作于三十年代,但有许多创新。 在蒸汽系统中,已经通过两个开口从筒孔排放到套管中的粉末气体用于移动位于筒和套管周围的环形活塞。 然而,挡板的平移运动不再像以前的样品那样由活塞进行,而是通过套筒进行。 通过转动螺栓也锁定枪管。 战斗停止位于其前部的快门。 火的类型的翻译 - 双面,旗式。 为了便于拍摄而举起的景点包括一个带有耳机的飞行器和安装在高底座上的800仪表上的扇形视线。 为了在连续火灾时具有更好的稳定性,自动化的移动单元和枪托与枪管位于同一轴线上。 几乎整个卡宾枪都是由冲压件组装而成。

在短时间内制造出第一架原型机,并且在1941开始时,Walter将它呈现给了HWaA炮兵和技术供应部门的官员。 尽管在Kummersdorf射击场射击时卡宾枪表现出令人满意的性能,但在整个1941年度期间,仍在努力调整这种仍然不完善的结构。

在1月底1942,为了进行广泛的竞争性测试,HWaA要求CG Haenel增加在1942至200单位中制造Mkb的初始订单,Walther需要将其设计的1942自动卡宾枪提交至7月200。 两个HWaA系统的名称为Mkb-42,CG Haenel产品的“H”指数为Mkb-42(H),Walther机器的名称为“W” - Mkb-42(W)。

在同年7月的官方展会上展示Mkb-42(W)和Mkb-42(H)原型后,德国军备部和HWaA的领导层仍然坚信两家公司将很快完成他们的产品可以投入生产。 此外,据推测,到11月他们将能够生产500 Mkb公司,到明年3月,总产量可以达到每月15千。

但这些计划没有实现。 8月,Mkb-1942(W)和Mkb-42(H)HWaA测试后的年度42对原始规格引入了新要求。 总结东部战线和非洲战斗行动的经验表明,主要步兵武器的有希望的模型必须是多功能的,即不仅用火击,而且(用近战)用刺刀和枪托击打。 考虑到步枪推进式榴弹发射器的常规Mauser 98卡宾枪的安装,决定在Mkb上安装类似的设备。 公司被指示在自动卡宾枪的行李箱上安装卡口潮,并提供安装枪Xnumx年度口径榴弹发射器的可能性。 简要地进行更改,但减慢了Mkb-1940到生产的转移。 与此同时,CG Haenel与分包商遇到的问题以及Walther与冲压设备的建立所导致的事实是,在10月份订购的每家公司Hkb,没有一个被制造出来。

这是有趣的: 机枪的“Maschinenpistole”指数(冲锋枪)由德国武器部长A. Speer提供。 希特勒断然反对“单一弹药筒”下的新型武器。 数百万支步枪子弹被存放在德国军事仓库中,并且认为在采用Schmeis机枪后它们将变得不必要,这使得工人们感到非常生气。 斯佩尔的伎俩奏效了,希特勒在采用MP 43后仅仅两个月后才了解真相。


11月,Walther的月产量为500,仅提供25 Mkb-42(W),12月提供91。 得益于武器部的支持,两家公司都能够在1943开始之前解决最严重的生产问题。 因此,计划于当年1月生产的500 Mkb中,只有200装置供应不足,而2月份Walther和CGHaenel实际上超过了生产水平,产生了1217卡宾枪而不是计划的千卡。 为了更彻底地研究Mkb-42(H)和Mkb-42(W)的服务和操作特性,第三帝国军备部长阿尔弗雷德施佩尔下令将一定数量的卡宾枪送往东部前线进行军事试验。

由于HWaA规格的刚性,以及由于技术中的冲压和焊接的广泛使用,两种自动卡宾枪彼此具有很大的建设性相似性。 测试显示,虽然Mkb-42(W)更轻,更紧凑,更平衡,这极大地影响了拍摄的效果,但毫无疑问,其先进的自动化不适合在恶劣的现场条件下使用。 Mkb-42(H)比其竞争对手更简单,更可靠。 根据新武器测试的结果,HWaA决定优先考虑设计Schmeisser,但只是在对其进行了一些改动之后。

主要机制经历了触发机制。 在Mkb-42(H)中使用后部烙铁提供了单次连续射击,然而,单次射击的产生,甚至是射击触发器,由于轴残骸的冲击导致射击精度方面的合理怀疑。 为了提高战场的准确性,发射机构的原始设计被更可靠的沃尔特触发系统所取代,前方位置的快门移动部件停止。



改变了sear的设计,而不是插入重装手柄的安全杆,安装了一个安全杆,活塞行程从长到短改变,气室管缩短了。

通过更换大截面窗口以便将残余粉末气体从气室管中释放到直径为7 mm的孔中,改善了武器在困难操作条件下的功能。 通过气体活塞对闸门和锚杆支架进行技术改造。 复位弹簧套已被拆除。 由于对自动卡宾枪的战术使用的一些看法的修订,刺刀的潮流被射击,顺便说一下,采用Gw.Gr.Gr.42步枪榴弹发射器以及在枪管上安装的不同方法促进了这一点。 关于在生产枪托时使用山毛榉,其设计也得到了简化。

大多数零件是通过冷锻制造的,并通过点焊大量使用复合零件。 接收器,前端,弹匣和机器的其他部件的外表面用锯齿机加工,挤压不同轮廓的凹槽,这大大增加了由薄金属板制成的这些部件的刚性。 新机枪的主要缺点之一,仍然没有被设计师淘汰,是一个大质量(超过五公斤),使其在步兵单位中的使用复杂化,作为个别小型武器的主要样本。

CG Haenel在进行这些工作的同时,从2月到6月,1943继续生产少量的Mkb-42。 总的来说,直到1943的中间,大约有八千个自动卡宾枪,其中大约是 - 2800 MkU-42(W)和5200-Mkb-42(Í)。

感谢A. Speer部长在同年6月的支持下,名为MP-43(Maschinenpistole-43,德国 - 年度1943模型的冲锋枪)的升级武器投入生产。 “冲锋枪”一词被用于指定这种伪装武器,以免惹恼希特勒,他无法接受数百万过时的步枪弹药筒将在德国仓库中的想法。 这发生在柏林的职员甚至认识到新武器及其弹药的有效性的时候。 Speer自己将MP-43引入大规模生产。

9月,MR-43的第一次全面军事测试发生在德国精英部队东部战线上,这是SS Viking的机动部队。 在超过一半的射击者使用机关枪作战的报告中,有人指出MP-43是冲锋枪和步枪的有效替代品。 新武器显着影响了步兵部队火力的增加,并减少了他们使用轻型机枪进行火力支援的需要。 400米深度的射击是单发射击,然后在接近进近的战斗中,冲锋枪手开始短时间射击。



这种火力和在MP-43中进行两种火力的能力的结合给SS将军留下了如此强烈的印象,在他们的第一次报告中他们要求希特勒允许立即大规模生产机枪。 据退伍军人介绍,MP-43是一种可靠的武器。 有人指出它的简单性与不完整的拆卸和组装。 受贿以及这种武器在远距离600米(距离较远,经过特殊训练的狙击手已经开枪射击)的单次射击时提供了良好的战斗准确性,并且在短时间内射击时,有效的射击被发射到300米。 当在直径为100厘米的目标上从HP-43对11,5仪表进行连续射击时,超过一半的命中符合等于5,4厘米的圆圈。 新型滤芯更轻,体积更小,后坐能量更小,也证明是好的。 从MP-43射击时,后坐力是标准Mauser 98k卡宾枪的一半。 使用“短”7,92 mm弹药筒,通过减轻弹药筒的重量,可以增加每个步兵的弹药负荷。 用于Mauser 150卡宾枪的98墨盒的弹药重量为3,9千克,而用于MP-150的43“短”弹药筒重量为2,6千克,这使其库存增加到六个180墨盒,这些墨盒位于六个装在两个小袋中的商店中。 总的来说,装满弹药的机器的总质量不超过10,3千克,比带有刺刀和弹药的Mauser 98弹簧重约1千克。 与卡宾枪或冲锋枪相比,机器本身的过度重力是MP-43固有的为数不多的缺点之一,它在很大程度上得益于其众多优势。 引起前线士兵批评的机枪的缺点在于,除了不方便的视线之外,位于高架上,当夜间射击时,强烈的火焰从武器枪管中逃逸,从而揭开了射手的作用。

在由HWaA和军备部长A. Speer支持的前线士兵的持续呼吁以及测试结果最终打破了希特勒的固执。 在他亲自请求部队对新机枪的意见并得到积极反馈之后,在9月底,1943被命令采用MR-43武装步兵并部署其大规模生产。

这一决定加速了CG Haenel公司领先设计师的进一步工作。 在1943的秋季,出现了由Merz-Werke少量生产的MP-43 / 1。 它与基础模型的不同之处在于新型ZO-mm Mkb步枪榴弹发射器的存在。 Gewehrgranatengerat-43(后来称为MP.Gw.Gr.Ger.43),用螺纹拧在枪管的枪口上,而不是用MP-42上的榴弹发射器Gw.Gr.Ger.43等夹紧装置固定。 在这方面,行李箱的配置已经改变 - 其外部部分在MP-43中具有一个直径,与气缸速度相反。 为了保护螺纹免受损坏,将细长的枪管套筒拧到枪管上。 对接的构造也已改变,并且为了减小返回,对接板的尺寸增加。

对于狙击手,创建了一个样本MP-43 / 1,在其上安装了四次ZF-4光学瞄准具的铣削底座,以及ZG.1229“Vampire”红外夜视瞄准具。 对于试运行,一批300 MP-43 / 1是用这样的视线制作的。 着陆装置“Vampire”安装在接收器的右侧。



1 - 瞄准块; 2 - 重装句柄; 3 - 锁定销; 4是一种火灾的翻译; 5 - 安全开关; 6 - 触发器; 7 - 存储闩锁按钮; 8是商店的接收器。

德国武装部队6最高指挥官今年4月1944发布了一份专门用于国防军小武器系统的命令,其中MP-43冲锋枪的名称被MP-44取代。 除了改变索引中的生产年份 - 从1943到1944 - 这个替代品再也无法解释,因为武器本身没有创新。 军事形势的复杂化影响了这样一个事实,即10月1944,希特勒不得不发出另一个命令,据此,44先生收到了一个新的(已经是两年中的第四个,这次是最后一个)名字 - Stg-44(Sturmgewehr-44, - 年度1944型号的突击步枪)。 这很可能是出于政治和宣传方面的考虑,而不是其他因素。 指定 - “冲锋枪”改为“突击步枪” - 已经更准确地反映了这些武器在战斗中的作用和主要目的。 除了直接放置在接收器上的旧MP-44标记上的Stg.44标记之外,没有对机器的设计进行任何更改。 这很可能只适用于年度1944结束时发布的武器。 首先,MP-43 / MP-44冲锋枪由选定的部队 - 国防军的机动部队和编队以及SS战地部队武装起来。



故事 德国机器MP-43 / Stg-44并未因德国投降而告终。 战争结束后,他们从1948到1956一年都服役于东德军营和1945-1950年的南斯拉夫人民军空降部队。

德国设计师,枪械制造商,右翼,优先发展工业大规模生产“中间”弹药筒下的新型个人自动枪械。 对小型武器弹药的使用进行了认真的初步研究,以及研究这一类自动武器的战术能力,促成了“突击步枪”(机枪)的概念。 德国人能够比其他人更早地发现新型武器所固有的巨大机会 - 即德国MP-43 / Stg-44对战后整个新型小武器的发展产生了巨大影响:突击步枪(自动),专为“中间”弹药筒而设计,而不是只有西方,还有苏联样品。 因此,苏联所有类似武器的最初开发都是基于日耳曼模型中体现的设计原则,首先,这与今年1946模型的卡拉什尼科夫突击步枪有关。 然而,在“中间”弹药筒下创造苏联小武器 - 这是一个完全不同的故事,需要单独谈话。

这是有趣的: 在1944结束时,德国设计师Ludwig Forgrimler设计了实验机器Stg。 45M。 但德国在第二次世界大战中的失败并不允许完成突击步枪的建造。 战争结束后,Forgrimler搬到了西班牙,在那里他定居在武器公司CETME的设计办公室。 在1950-x的中间基于它的构造Stg。 45 Ludwig创造了一种CETME Model A突击步枪。 经过多次升级,出现了“B型”,在1957中,德国领导层获得了在Heckler und Koch工厂生产这种步枪的许可证。 在德国,步枪获得了G-3指数,它成为着名的Heckler-Koch系列的祖先,包括传奇的MP5。 G-3已经或正在服务于50多个国家的军队。
111 评论
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  1. 丛中
    丛中 21九月2013 08:20
    +10
    MP-43和MP-44之间仍然存在差异,第44代是由较薄的材料制成的,具有比第43代表面更磷化而不是氧化的表面,好吧,其余的当之无愧。
    1. 国内
      国内 21九月2013 17:34
      -7
      卡拉什古拉赫将再次开始....
      1. 町
        22九月2013 13:28
        -13
        您读过这篇文章是在1942-43年左右,当时他们在德国做的,而不是在1945-46年间,他们复制了在俄罗斯所做的工作。
        1. vadim dok
          vadim dok 22九月2013 17:14
          0
          我完全同意您的支持!
      2. Heccrbq .2
        Heccrbq .2 24九月2013 21:03
        -1
        让我们开始吧,它看起来很像.......嗯,是雨果·谢同志偶然发生的。为什么会这样?我不相信巧合,你呢?
        1. kytx
          kytx 昨天,05:36
          0
          总的来说,Shmeiser和卡拉什尼科夫在不同的城市工作过,而且从来没有并肩工作。
          费多罗夫(Fedorov)在第44期中写道:“德国自动机的设计对我们来说没有兴趣”
    2. 雅利安
      雅利安 21九月2013 19:10
      +2
      在视频中,左撇子射手
      我读到左手武器不舒服
      在视频的最后几秒钟,感觉就像射手进入了舞剧场 笑
  2. 超时
    超时 21九月2013 08:37
    +13
    德国武器制造商理应优先发展工业级批量生产“中间”弹药筒下的新型个人自动枪支。

    这是一个颇具争议的问题,它也可以被视为费多罗夫机器中级装甲下的武器,因为根据属性6.5 Arisak的总和,中级装甲的能量范围为2300至2600 KJ,对于标准7.62x39 57-H-231等于2010-2100 j 自己的.30 M1 Karabayn床垫也被归类为中级床垫,他于1940年与德国赞助人同时出现,因此,创建间隔的优先级是谁,这是另一个问题。 但是这篇文章还是很详细的。 一个好处!
    1. 雷克斯
      雷克斯 22九月2013 23:19
      +2
      Quote:超时
      德国武器制造商理应优先发展工业级批量生产“中间”弹药筒下的新型个人自动枪支。


      我同意-一个引起争议的声明,因为:
      1.中级钢的弹药筒大约需要30年才能达到7,92x33,这还不包括Winchester弹药筒;
      2.以前出现过,几种型号的自动武器都在类似的弹药筒下生产。
      该声明仅因发布数量而成立,可能是正确的-也许比以前的版本要多
  3. Droid的
    Droid的 21九月2013 08:38
    +3
    在距离HP-100 43米的目标直径11,5厘米的目标连续射击时,超过一半的命中点会落入等于5,4厘米的圆圈内。

    木柴从哪里来? 例如,从机器上的PKS射击时,使用固定的瞄准机构R50 = 8 cm / 100 m。
  4. Nayhas
    Nayhas 21九月2013 08:50
    +7
    我很抱歉再次回到这个棘手的话题,但是...当他们说AK和Shg.44几乎没有共同之处,并且比较了第一个设计时,原始图片是根据众所周知的Shg.44构造制作的。 由于某些原因,没有考虑到H. Schmeiser不能在1943年被撤回这一事实。 放弃改进他们的后代,因为设计思想并没有停滞不前。 第44突击队在军队行动期间发现了许多缺点,生产上存在困难,而且来自Henel的枪匠试图纠正这些缺陷是合乎逻辑的。 我们不知道他们在44年1945月之前设法进行的第44节中进行的修改,但是众所周知,海涅尔公司的所有文档都移交给了苏联,还有一些由H. Schmeiser领导的工程师,他们在伊热夫斯克能做什么? 这只是对第46项目标的继续改进,但已经在我们的TTZ之下了。 同时,他们试图说服我们,这名前加油机没有接受任何特殊教育,没有任何生产小型武器的经验,突然赢得了比赛,绕过了他经验丰富的对手,此前曾在AK-XNUMX上失败,并完全退出了比赛。
    1. 真
      21九月2013 09:15
      +2
      有一次我在这里想这样的想法,当时是负的。
      1. 真
        21九月2013 09:42
        +3
        恕我直言:这个国家需要一个英雄,她明白了。 这没有错。
    2. sergey72
      sergey72 21九月2013 09:18
      +8
      我不知道AK-46,但比赛中展示了多达18种(!)自动步枪的不同设计,只有其中三把进入了第二轮测试……
      1. Nayhas
        Nayhas 21九月2013 11:13
        0
        引用:sergey72
        我不知道AK-46,但是在比赛中,多达18支(!)提出了不同设计的自动步枪,只有三支进入了第二轮测试

        让我们记住第二轮审判是如何结束的。 AK-46被认为不适合进一步发展。 那些。 他们结束了它。 突然之间,卡拉什尼科夫发现了设计不同的AK-47并赢得了比赛,这把卡拉什尼科夫的突击步枪被转移到伊热夫斯克,在那里,H。Schmeiser和他开朗的公司以一种奇怪的方式从属于他。 为什么?
        1. UHE
          UHE 21九月2013 17:26
          +2
          用机枪布尔金!

          好吧,你是什么笨蛋? 它已被吸吮并证明了数百万次。 转到Hansa,在这里您可以与真正的设计师交谈,而不是与阅读Mine Campf或Fomenko的孩子交谈。 在那里切碎“真子宫”,只要记住,他们会根据您发烧的del妄回答您。
        2. Avenger711
          Avenger711 21九月2013 19:26
          +2
          并且您不将原因与结果混淆吗?
        3. Pavel57
          Pavel57 28九月2019 09:46
          0
          卡拉什尼科夫为该系列带来了西蒙诺夫突击步枪的选项。
    3. 自走
      自走 21九月2013 09:24
      +12
      引用:Nayhas
      我为回到陈腐的话题道歉,但是

      在AK和Stg-44的设计中有太多根本不同的解决方案(接收器的布局,设备USM,锁定桶的设备节点等)
      我们不得不承认,德国枪械设计师的权利优先于在“中间”弹药筒下开发新型单独自动枪械的工业大规模生产。 对小型武器弹药的使用进行了认真的初步研究,以及研究这一类自动武器的战术能力,促成了“突击步枪”(机枪)的概念。
      德国人能够比其他人更早地发现新型武器所固有的巨大机会 - 德国MP-43 / MP-44 / Stg-44对整个战后新型小型武器的发展产生了巨大影响:突击步枪(自动),专为“中级”而设计盒式磁带
      1. Nayhas
        Nayhas 21九月2013 11:07
        -8
        Quote:自走式
        在AK和Stg-44的设计中有太多根本不同的解决方案(接收器的布局,设备USM,锁定桶的设备节点等)

        无疑,毫无疑问。 无论如何,在解密伊热夫斯克H. Schmeiser团队的工作后,将收到答案。 但是我担心这永远不会发生,因为AK必须重命名为ASH。
        1. 克拉夫
          克拉夫 21九月2013 18:02
          +5
          雨果·施迈瑟(Hugo Schmeiser)和他的同志们在AK-47商店工作,但他们又不是在真空中工作。
          1. Serozha叔叔
            Serozha叔叔 21九月2013 22:00
            +9
            Quote:vkrav
            雨果·施迈瑟(Hugo Schmeiser)和他的同志们在AK-47商店工作,但他们又不是在真空中工作。

            不仅如此。 雨果·施迈瑟(Hugo Schmeiser)根本不是设计师,而是技术专家。 这就是为什么他领导公司的设计团队的原因(无法重建,他们从机房跳了出来)。 他对伊热夫斯克的主要贡献是机械的优化。 哪一个固然重要,但与设计无关。
          2. 百夫长
            百夫长 22九月2013 11:37
            +8
            Quote:vkrav
            完全没有分类

            从苏联回来后,G。Schmeiser在德国写了一本关于他在伊热夫斯克工作的书。 在那里,他没有说他设计了一个自动机。 他写道,他为改进生产技术做出了巨大贡献。
            1. Den 11
              Den 11 22九月2013 11:47
              0
              您在写什么废话!他正在订阅! Schmeisser)
              1. 亚历克斯
                亚历克斯 29 1月2014 19:07
                +2
                Quote:Den 11
                你写的是什么废话!
                哦,丹,好吧,终于! 嗯,当然,德国人在这里得到了赞扬,没有你们! 然而,无序!
          3. 町
            22九月2013 13:22
            +2
            为什么Schmeiser的“工作”如果小而且无关紧要?
            1. svp67
              svp67 22九月2013 13:59
              +1
              Quote:Matio
              为什么Schmeiser的“工作”如果小而且无关紧要?

              一般都试图不做广告,因为我们是美国人。 德国“专家”在飞机和坦克建造方面富有成效,更不用说导弹了。 这就是失败的命运......
              1. Pavel57
                Pavel57 28九月2019 09:49
                +1
                ....以及在核工业中。 剧院只是萨马拉地区德国思想的发展。
          4. sibiryak54
            sibiryak54 27 June 2020 10:05
            0
            Schmeiser的战前专利是“带有双排墨盒的月亮形弹匣”。
        2. vanaheym
          vanaheym 24九月2013 16:06
          0
          为了解密H. Schmeiser和Kalashnikov在伊热夫斯克的工作,您应该首先知道,AK-47的竞争性样品不是在伊热夫斯克而是在科夫罗夫生产的。
      2. roial
        roial 21九月2013 14:19
        +3
        将MP-44与早期的AK-46进行比较。
        1. svp67
          svp67 22九月2013 13:27
          0
          Quote:roial
          将MP-44与早期的AK-46进行比较。

          你也可以澄清一下:
          - 什么是锁定这两个样品上使用的桶通道的方法?
        2. svp67
          svp67 22九月2013 13:34
          +4
          这是一台帮助卡拉什尼科夫制造“他的名字”的机器。 顺便说一下,他并没有隐瞒它。 公开地说,当时最重要的是创造一种新的可靠机枪,每个人都朝这个方向努力,每个人互相帮助,没有任何“坚定”,战争的记忆非常非常活跃......

          自动Bulkina AB-46
          1. svp67
            svp67 22九月2013 13:41
            +6
            现在,为我们的小型武器的发展做了很多努力的人非常有特色,但几乎不为人知。 如果不是卡拉什尼科夫,我认为谢尔盖加夫里洛维奇西蒙诺夫(1894-1986)本来不会更糟......
      3. bublic82009
        bublic82009 21九月2013 22:14
        +4
        从图片判断,MP-44上已经有人,看起来是M-16。 从外观上看,差异很大,但拆卸原理相似
      4. vanaheym
        vanaheym 24九月2013 16:00
        0
        好吧,是的,一切都融合了-而且那有一个后备箱,一个商店和一个屁股。 如果我们谈论建设性的相似性,那么Stg44的最亲兄弟是捷克斯洛伐克Vz58,它看起来也像是一个AK,纯粹从外观上看,在建设性上没有共同之处。 与AK不同,在Vzgory中,接收器,触发器和气体活塞的布局几乎完全相同,并且采用Walter的锁定系统。
    4. AVT
      AVT 21九月2013 09:29
      +13
      引用:Nayhas
      与此同时,他们试图让我们相信,一位没有接受过特殊教育但没有经验的小型武器的前油轮突然赢得了竞争,绕过了他经验丰富的竞争对手,之前已经失败了AK-46并完全被淘汰出局。

      好吧,最初的类人动物紧贴着祖父米莎,据说是凶手的帮凶-他开了枪,然后他让斯迈瑟做所有事情的地道-看上去和他相似,但是当他们把枪口塞进具体细节时,他们说他站在伊热夫斯克,而卡拉什尼科夫在他身后背部。 笑 但是现在它没有滚动,至少出于这个原因
      Quote:Droid
      我不知道Schmeiser在伊热夫斯克做了什么,但是AK是在科夫罗夫创建的。
      这是一个新条目
      引用:Nayhas
      我们不知道他们在44年1945月之前设法对第XNUMX节进行了修改,但是众所周知,海涅尔公司的所有文档都已迁移到苏联,以及由H. Schmeiser领导的许多工程师,他们在伊热夫斯克能做什么?

      Schmeiser似乎并没有站在Kuhlmann的后面,而是立即提出了蓝图。 好吧,经理不能放松下来,在苏联,设计学校确实有能力,再次通过苏联的教育,它提供了足够的知识,每个厨师都可以管理国家,并准备出色的设计工程师。
      1. Nayhas
        Nayhas 21九月2013 11:22
        -10
        引用:avt
        好吧,经理不能平静下来,在苏联设计学校真的有能力,再次通过苏联的教育,它提供了足够的知识,每个厨师都可以管理国家,并准备出色的设计工程师

        请列出培训毕业设计工程师的教育机构,至少与1947三分相提并论。 MT Kalashnikov,或者你说的,“Misha叔叔。”
        1. 文太
          文太 21九月2013 12:12
          +10
          是的! 并且不要忘记指出哪个学校毕业于Hugo Schmeisser。
          1. PPV
            PPV 21九月2013 23:46
            +5
            雨果甚至有一位父亲是欧洲著名的武器设计师。 这可能是遗传的 笑
        2. AVT
          AVT 21九月2013 12:34
          +9
          引用:Nayhas
          请列出培训毕业设计工程师的教育机构,至少与1947三分相提并论。 MT Kalashnikov,或者你说的,“Misha叔叔。”

          好吧,例如,科罗廖夫虽然以飞机的形式进行了文凭工作,但是没有在莫斯科技术大学获得文凭,但是那时他们没有在Komsomolskaya地铁站出售文凭。 当我们这一代人说“学校”时,它又不是现代的,例如,是一所高等经济学校。那么,就卡拉什尼科夫而言,如果您看一下他的传记,那么有一瞬间,他的第一个软件就被转移给了一个老编队的工程师进行检查。并做出了相应的回应,但是即使是经过专门培训的人才也可以加入特定的设计团队,任何经过“年轻专家”阶段的工程师都知道很多,因此,您甚至可以削减“一所学校”的工作时间第三,但目前大多数来自付费大学的认证管理人员-也许不是。 但是我可能同意一件事,现在令人难以置信,然后人们就开始了令人眼花career乱的职业,例如以他的名字命名的莫斯科地铁中的拉扎尔·卡加诺维奇,他没有受过任何教育,不仅从事组织,技术方面的工作,而且还参与过现任俄罗斯铁路公司OJSC的NKPS。
        3. UHE
          UHE 21九月2013 17:31
          +6
          并且您从一开始就学习俄语,否则,很难读懂;)当您学习俄语时,您会从与您交谈的其他人那里获得一些东西。

          而且,我反而绝对负责任地肯定-握住我的手指,在我的背后有一个十字架:)))--纳粹从费多罗夫那里偷走了他们的机枪设计。 用机器上的所有文档证明相反的内容。 如果不能,那么您就是骗子和挑衅者;)好吧,开始吧。
        4. Aleksys2
          Aleksys2 21九月2013 21:28
          +5
          引用:Nayhas
          请列出培训毕业设计工程师的教育机构,至少与1947三分相提并论。 MT Kalashnikov,或者你说的,“Misha叔叔。”

          在1938的秋天,他被选入基辅特别军区的红军。 课程结束后,初级指挥官获得了一名专业坦克技师,并在Stryi(乌克兰西部)的12装甲师服役。 他已经在那里展示了自己的创造能力 - 他开发了坦克炮射击的惯性计数器,改装了TT手枪,以提高坦克炮塔裂缝射击的效率,这是对坦克马达寿命的反击。值得记住的是,坦克的马达资源库存是年轻坦克手M. T.的第一个发明。卡拉什尼科夫。 推荐用于1940的大规模生产,但没有时间组织它。 最后一项发明是非常重要的,卡拉什尼科夫被传唤向基辅特别军区指挥官陆军将军乔治·康斯坦丁诺维奇·朱可夫报告。 在与指挥官交谈后,他被派往基辅坦克技术学校制造原型,并在完成测试后前往莫斯科进行对比测试,然后到列宁格勒伏罗希洛夫工厂进行修改并进入系列。
          伟大的卫国战争始于8月1941,坦克指挥官,高级军士,10月在布良斯克附近受重伤。 在医院,我真的抓住了创建自己的自动武器样本的想法。 他开始绘制草图和绘画,比较和分析他对战斗的印象,他的战友的意见,医院图书馆的书籍内容。 在战争前曾在一些科研机构工作过,知道小武器系统及其创造历史的中尉伞兵的建议也很有用。
          在医生的指导下,在六个月的假期中被送去进行后续护理。 三个月后,在仓库专家的帮助下回到Matai,他创造了他的第一个冲锋枪模型的原型。 从马泰出发,他被派往阿尔玛 - 阿塔,在莫斯科航空学院的培训班中,他做了一个更完美的模型,撤离到哈萨克斯坦首都。 后来,样本被提交给以Sh命名的军事工程学院院长。 F.E. Dzerzhinsky A. A. Blagonravov--小武器领域的杰出科学家。
          虽然Blagonravov的评论总体上是否定的,但他注意到了开发的原创性和趣味性,并建议派遣高级警长卡拉什尼科夫进行进一步的培训。 后来,卡拉什尼科夫冲锋枪被提交给红军中央炮兵局。 由于注意到一些缺点和普遍成功的建设,国家农业大学的专家不建议采用卡拉什尼科夫PP作为技术原因。
          自1942以来,卡拉什尼科夫一直在红军主炮兵中央小武器研究中心(NPSMVO)工作。 在1944中,他创造了一个自动装载卡宾枪的原型,尽管它没有进入该系列,但它部分地用作制造机枪的原型。
          1. 文太
            文太 21九月2013 21:50
            +5
            在列宁格勒工厂,他们还获得了一个新的质量开关,立即在生产中推荐。 因为MTC已经在复员后准备了植物KB的位置。 在参加机枪比赛之前,卡拉什尼科夫曾在Goryunov机枪上工作过。 结果,他的空闲射击设备被引入。 这是设计师第一次真正实现了生产。 此外,卡拉什尼科夫还参加了44年度单枪机的研制。
            我们总共有不到四年的时间 - 两把冲锋枪,一把卡宾枪和一挺机关枪。 加上改进画架机枪Goryunova的工作。
            而现在绅士的注意力代表Schmeisser。 没有看维基百科列出由伟大和可怕的雨果Schmeisser开发的武器。
    5. Strashila
      Strashila 21九月2013 09:34
      +4
      但有机器样本Fedorov,SVT和ABC
      1. Bear52
        Bear52 21九月2013 10:01
        +5
        是的,但我们还要记住SCS!
      2. 文太
        文太 21九月2013 10:16
        +12
        Quote:Strashila
        但有机器样本Fedorov,SVT和ABC

        Eperny babay! 是的,整个Deribasovskaya用一个声音说话,因为Schmeisser仍然偷走了锁定快门的方案(在垂直平面上!)来自Tokarev。
        1. pasha1713
          pasha1713 22九月2013 11:27
          0
          似乎比托卡列夫(Tokarev)更早的方案是,捷克人在ZB-27上采用了通过垂直方向上的百叶窗偏斜来锁定枪管膛孔的方案。
          1. 文太
            文太 22九月2013 18:30
            +2
            这当然很有趣 - 谁是第一个。 但更有趣的是为什么所有现代自动武器都使用螺栓旋转,而不是倾斜。 谁会说出他为什么以及从谁那里发现了这个胡萝卜,而牺牲了这个机构。
    6. Vovka levka
      Vovka levka 21九月2013 12:27
      +1
      引用:Nayhas
      但是,众所周知,所有Henel的文档以及H. Schmeiser领导的许多工程师都移交给了苏联,他们在伊热夫斯克能做什么?

      他们在做什么? 卡拉什做到了。 卡拉什(Kalash)应该被称为Schmeiser吗?
      1. UHE
        UHE 21九月2013 17:33
        0
        长期以来,事实证明他们什么也没做。 相同的施迈瑟(Schmeiser)假装自己一直生病,这就是为什么他在短时间后被踢出局。 他帮助的唯一方法是创造一种技术(印章或其他东西-我现在不记得了)。

        纳粹只有看到他们生病的希特勒才能够做些什么-他们对他的偏执滑稽动作显然感到兴奋;)
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 19:15
        +1
        引用:Vovka Levka
        你做了什么? 卡拉什做了并做到了。
        而你站在你的背后,锐化karadnashi ......
    7. Algor73
      Algor73 21九月2013 13:28
      +1
      第一个AK样本。 有什么不同吗? http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo04av/bo04av01/opit00/opit00.htm
      1. Aleksys2
        Aleksys2 21九月2013 21:42
        +2
        Quote:Algor73
        AK的第一个样本。 有什么不同?

        根据第二轮比赛的结果,第一支卡拉什尼科夫突击步枪被宣布不适合进一步测试。 然而,卡拉什尼科夫能够通过获得进一步微调他的样本的许可来挑战这一决定,在这一过程中,他通过与一些委员会成员的熟人得到帮助,并与1943一起服务,并获得修改机器的许可。 为了这个目的,他回到科夫罗夫,在那里,他可能利用他的关系在比赛中研究竞争对手的武器,他和Kovrov工厂的设计师No. 2 A. Zaitsev在最短的时间内开发了一台几乎全新的机器,有许多迹象可以得出结论,设计被广泛使用的元素(包括设备关键节点),借鉴其他提交给竞争对手或只是预先存在的样本。 因此,螺栓托架设计具有刚性连接的气体活塞,接收器的整体布局和来自导向器的复位弹簧,其突出部用于锁定接收器盖,是从也参加比赛的实验机Bulkin复制的; 通过设计判断USM(略有改进)可以被Holek的步枪“偷看”(根据不同的版本,它可以追溯到John Browning的设计,也用于M1 Garand步枪;但是这些版本并不是互相排斥的)火焰,也用作螺栓窗的防尘罩,与雷明顿8步枪非常相似,并且在接收器内部具有类似的“悬挂”螺栓组,具有最小的摩擦区域和大的间隙是典型的 自动Sudayev。
        借用成功的解决方案本身并不能保证整个设计的成功,但是,卡拉什尼科夫和扎伊采夫设法创造了这样一种结构,并且在最短的时间内原则上无法实现现成节点和建设性解决方案的汇编。 此外,有一种观点认为,复制成功且经过充分验证的技术解决方案是创建任何成功武器模型的条件之一,特别是允许设计者不要“重新发明轮子”
        1. pasha1713
          pasha1713 22九月2013 12:05
          0
          在比赛的第一阶段,SPM GAU展示了16种自动机的外形设计。 经过1946年XNUMX月的审议,建议对XNUMX个项目进行更正和改进。
          1946年XNUMX月,竞争委员会考虑了机器的修改后的轮廓设计。 审查的结果是,委员会推荐了Rukavishnikov,Kalashnikov,Korobov,Baryshev,Bulkin,Dementiev的项目,用于制造原型和进行现场测试。
          根据项目的审议结果,其中最好的被授予了奖项。 委员会认为没有一件作品值得一等奖。 二等奖获得者Rukavishnikov,三等奖-Korobov。 委员会还认为应注意卡拉什尼科夫的奖励措施,
          布尔金,德门蒂耶夫和巴里舍夫。
          在竞争委员会对卡拉什尼科夫项目进行了积极评价之后,根据军械部和SPM GAU的决定,他被送往第二工厂(现以V.A. Degtyarev命名的工厂),OGK和实验车间也做出了同样的决定,以制造机器原型并提交他们在现场测试。
          为了进行这项工作,建议通过借调经验丰富的制图员和技术人员给他,为该建筑的作者提供世界范围的协助,以绘制工作图(29年1946月2日,SAI GAU Dubovitsky的负责人给第二工厂的创始人Fomin的信)。
          根据工业部和GAU的指示,在卡拉什尼科夫领导下的一组设计师在工厂的OGK中组建,其中包括Zaitsev,Solovyov和其他演员。
          1947年初,第一批自动机样品的生产在工厂完成。 Rukavishnikov,Korobov,Bulkin,Dementiev,Kalashnikov的建造原型于1947年44月至44月到达现场测试。与原型同时,对PPSh,Sudaev的火炮(AS-XNUMX)和StgXNUMX进行了测试。 经过测试,卡拉什尼科夫突击步枪是最好的。
          1947年(及以后)在2号工厂的OGK和KB-2中,根据测试期间收到的评论对自动机进行了更新。
          (O.S. Rusakov Kovrov枪匠)
          我可以这样说,这是正式版本。
    8. 文太
      文太 21九月2013 15:40
      +4
      引用:Nayhas
      与此同时,他们试图让我们相信,一位没有接受过特殊教育但没有经验的小型武器的前油轮突然赢得了竞争,绕过了他经验丰富的竞争对手,之前已经失败了AK-46并完全被淘汰出局。

      你试图说服自己。


      AK-46设计和其他系统的额外比较分析 - 其真正的竞争对手, 研究消除测试中发现的缺陷的可能性,随后的改进有利于卡拉什尼科夫系统。 作者提出的实施垃圾填埋场建议和建议的方法似乎比修改其他结构更容易获得和简单。
      ...
      测试的最终结果是竞赛委员会的结论草案:

      «1。 所有提交给测试机器的都不满足TTT GAU,并且它们都不能被推荐用于制造系列。

      2。 卡拉什尼科夫突击步枪(带有标记的接收器),Dementieva和Bulkin,作为最完全满意的TTT,建议进行改进。

      修订应完全符合报告的结论。
      ...




      AA 马利蒙“家用机器”
      1. UHE
        UHE 21九月2013 17:36
        +7
        那就对了。 卡拉什尼科夫迅速采取了布尔金的成就,几乎完全改变了他的机枪并将其提供给比赛。

        戈培尔的孩子们是对的:卡拉什尼科夫的身材恰好适合红军突击步枪的创作者,因此,在上述决定之后,该比赛的所有设计师都开始为他工作。 但这并不能否定AK本身是由苏联设计师发明和制造的事实,并且谁被任命为胜利的“罪魁祸首”也无所谓。

        现在AK-12 Zlobin正在行动,但它被称为-卡拉什尼科夫突击步枪:)和同样的AK-74,您认为,卡拉什尼科夫本人吗? 现在,是的。 他只是在军队面前打他,打碎自己的名字,但他的下属为他工作。 但是,召集和组建工作团队非常重要。
      2. 黑人上校
        黑人上校 23九月2013 15:08
        0
        “ 2.卡拉什尼科夫突击步枪(带有加盖的接收器)”
        实际上,AK-47有一个铣削的接收器
        1. 评论已删除。
        2. sibiryak54
          sibiryak54 27 June 2020 10:11
          0
          第一批被加盖印花,但由于资源少和出现的资金,它们开始被碾磨。
    9. UHE
      UHE 21九月2013 17:24
      +8
      阅读有关苏联竞赛系统的信息,在该系统中,使用该竞赛其他设计师的思想不仅被认为值得赞扬,而且被认为是必要的,并且被认为与布尔金的机枪有关。

      是的,卡拉什尼科夫(Kalashnikov)在制造武器方面有经验;)我建议您不要让“愚蠢的残酷音乐偷走了令人沮丧的特夫顿(Teffton)天才的思想”这一类别的思想蒙上阴影,而是要熟悉有关此主题的所有可用信息。

      纳粹的后代根本没有-他们输给了那些被称为超人类的人。 迷失了所有的Schmeisers。 V-2,Mousy和其他巫妖。 冷静点
    10. Avenger711
      Avenger711 21九月2013 19:31
      +4
      但是,只要看一下教学法就足以知道Misha是战前的发明家,而且文盲也没有陷入困境。 由于他从前部受伤,他几乎在整个战争中都参与了步枪的制造。
    11. vadim dok
      vadim dok 22九月2013 17:17
      -6
      俄罗斯是大象的发源地!
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 19:18
        0
        引用:vadim dok
        俄罗斯是大象的发源地!
        是。 你被冒犯了吗? 他们说,去精神分析师帮助。
    12. 雷克斯
      雷克斯 22九月2013 23:46
      +1
      引用:Nayhas
      与此同时,他们试图让我们相信,一位没有接受过特殊教育但没有经验的小型武器的前油轮突然赢得了竞争,绕过了他经验丰富的竞争对手,之前已经失败了AK-46并完全被淘汰出局。


      不是卡拉什尼科夫的辩护,只是为了提醒。
      自“言论自由”开始以来,该主题已被“吸收”了大约20年。 我认为已经可以编写所有内容,但是我们看到大多数人都错过了这场辩论,而不仅仅是Schmeiser ...
      在给出假设之前,熟悉前者不会有任何伤害
    13. 黑人上校
      黑人上校 23九月2013 14:36
      0
      让我问一个不重要的问题:施梅瑟(H. Schmeiser)返回家园后,为什么不开始在铁幕后面的某个地方产生这种想法? 资本家不利用德国现成的发展是不合逻辑的。 NOBODY可以给这个问题一个清晰的答案。 相同的MG-42发行了很长时间,转换为北约7,62x51。 而且它仍然在巴基斯坦生产。
      关于第一个AK设计的缺点,那么谁没有呢?
    14. sibiryak54
      sibiryak54 27 June 2020 09:46
      0
      再次是“自学成才”,又是“没有经验”-第一个软件卡拉什尼科夫于1942年出现在比赛中,由于发明家没有自己的设计办公室,而且他没有设法及时消除小缺陷,他没有投入使用。疾病”和前线的困难局势并没有为采用非突破性新武器做出很大贡献...
  5. Droid的
    Droid的 21九月2013 08:59
    +8
    引用:Nayhas
    我们不知道他们在44年1945月之前设法对第44节进行了修改,但是众所周知,海涅尔公司的所有文档都已迁移到苏联,以及由H. Schmeiser领导的许多工程师,他们在伊热夫斯克能做什么? 这只是对第46项目标的继续改进,但已经在我们的TTZ之下了。 同时,他们试图说服我们,这名前油轮没有接受任何特殊教育,没有任何生产小型武器的经验,突然绕过了他经验丰富的对手赢得了比赛,此前曾因AK-XNUMX失败而完全退出了比赛。

    我不知道Schmeiser在伊热夫斯克做过什么,但是AK是在 科夫罗夫.
    1. Nayhas
      Nayhas 21九月2013 11:01
      -5
      Quote:Droid
      我不知道Schmeiser在伊热夫斯克做了什么,但是AK是在科夫罗夫创建的。

      但是只有在据称卡拉什尼科夫的创建被转移到伊热夫斯克,科夫罗夫的生产才转移到那里。
  6. sergey72
    sergey72 21九月2013 09:30
    +2
    总的来说,所有比赛排练及其参与者,最爱和局外人,在去年卡拉什尼科夫杂志的一期中都有很好的描述。 我无法提供确切的数字,我忘记了,杂志在家里,而我本人在工作...。
    1. 文太
      文太 21九月2013 10:05
      +3
      引用:sergey72
      总的来说,竞争的所有变化及其参与者,最爱和外来者,在过去一年的卡拉什尼科夫杂志的一个问题中得到了很好的描述。


      A.A的最佳作品 Malimon“家用机器”。 材料远远超过杂志。
  7. Droid的
    Droid的 21九月2013 09:33
    +1
    引用:sergey72
    总的来说,所有比赛排练及其参与者,最爱和局外人,在去年卡拉什尼科夫杂志的一期中都有很好的描述。 我无法提供确切的数字,我忘记了,杂志在家里,而我本人在工作...。

    您可以转到kalashnikov.ru并查看数字档案。 六个月后,那里的大多数文章都可以免费获得。
    1. sergey72
      sergey72 21九月2013 09:40
      +1
      谢谢 hi 现在我会尝试......
    2. sergey72
      sergey72 21九月2013 10:56
      0
      我没挖东西,但是晚上我会回家肯定要去看看...
  8. 文太
    文太 21九月2013 09:45
    +5
    Quote:Droid
    我不知道Schmeiser在伊热夫斯克做了什么


    由于不了解祖国的历史,有必要用带扫帚的扫帚小鸡! 阅读:

    http://master-gun.com/velikie-oruzhejniki/xugo-shmajsser-v-izhevske-chast-1
    1. 骑士
      骑士 21九月2013 17:12
      +5
      Quote:bunta
      由于对牧师祖国的历史一无所知,您需要用荨麻扫帚挠痒痒!


      可怜的内卡兹,你在心中杀死了他的梦想。

      听起来令人哀悼。

      我握手 好
  9. vomag
    vomag 21九月2013 09:55
    +14
    同志们的论点是什么? 您拿起并拆卸M16并查看其中的情况后,前者已从80%的攻击中妥协了,但是谈论它并不是惯例! 等不民主! 没有正确浇水!!和大量的极端主义!
    1. 邮差
      邮差 21九月2013 12:32
      +4
      Quote:vomag
      看看那里发生了什么事,这些人从80%的进攻中妥协了,但这不是惯例!

      不是80%
      -带有手枪握把和直颈的“线性”装置,可容纳枪托的枪托框架的反冲弹簧,以前德国人尤其在FG42步枪和StG44突击步枪/突击步枪上使用过;
      -用于关闭百叶窗套筒的关闭窗口,例如StG44和M3冲锋枪。

      以及俄罗斯人,瑞典人,法国人,比利时人,美国人本身(AR-10,15
      他们说,并接受,不要害羞
  10. 文太
    文太 21九月2013 10:00
    +4
    因此,苏联所有类似武器的最初开发都是基于日耳曼模型中体现的设计原则,首先,这与今年1946模型的卡拉什尼科夫突击步枪有关。

    我想知道他要去哪儿?
    1. 丛中
      丛中 21九月2013 10:31
      +2
      好吧,您可以继续进行逻辑链...假设德国人从捷克人那里复制了很多东西……反复无常。
      1. 自走
        自走 21九月2013 11:52
        +5
        Quote:博斯克
        那么,你可以继续逻辑链

        全球采取更多 微笑 - 有多少锁定方案? 以及有多少型号的小型武器? 事实证明绝大多数武器设计师 - 只是肆无忌惮的抄袭者? 什么
        1. UHE
          UHE 21九月2013 17:42
          +3
          S-SS! 不要揭穿谣言,否则现代俄罗斯恐惧症的打击就足够了。

          就像剑的情况一样,很长一段时间以来,剑是作为典型的斯堪的纳维亚剑出现的,然后他们移走了铜绿,在那里看到了斯拉夫铁匠的名字:)))同样,第二把这种剑也发生了这种情况。 您认为有人承认错误吗? 他们只是立刻停止对斯文斯克锻造的酷劲大喊大叫,但没人说斯拉夫人甚至在锻造方面都比他们的北部邻居优越,这就是为什么甚至在大马士革也买到了剑的原因,阿拉伯人在他们的“纪事”中高兴地提到了这一点。
        2. 丛中
          丛中 21九月2013 19:22
          +1
          从这个意义上说,我对素描楔形城堡图的人感兴趣。(契kh夫,楚霍夫或其他城堡,现在都懒得爬网),枪的作者似乎像15世纪的情商。 在列宁格勒的炮兵和工程兵博物馆...?
          1. AVT
            AVT 21九月2013 21:19
            +2
            Quote:博斯克
            从这个意义上说,我对素描楔形城堡图的人感兴趣。(契kh夫,楚霍夫或其他城堡,现在都懒得爬网),枪的作者似乎像15世纪的情商。 在列宁格勒的炮兵和工程兵博物馆...?

            啊,那是克虏伯楔形百叶窗的“发明者”想要购买的东西吗?听说过这样的故事,感谢上帝仍然站在克伦韦尔卡博物馆。
            Quote:Stas57
            我看到已经出现了“专家”声称卡拉什做了雨果,其余的都是宣传。
            穷人......

            实际上,这是对人类的非常有趣的疫苗接种,因为这里的一切都是歪曲的,从来没有直接,没有,也永远不会。 奇怪的是,像这样直到声音嘶哑,他们才怪莫辛从纳根那里偷来了一支步枪。
            1. 黑人上校
              黑人上校 23九月2013 15:15
              0
              而且,如果您最后大声一点,结果表明中国人没有发明火药,那么就不会有这样的辩论和泡沫了。 这是野兽眼的野兽,但它们却使知识分子陷井!
  11. stas57
    stas57 21九月2013 10:38
    +6
    我看到已经出现了“专家”声称卡拉什做了雨果,其余的都是宣传。
    穷人......
    1. Serg 122
      Serg 122 21九月2013 21:00
      0
      那不是-车臣共和国的本地人发明和制造了第一批最好的突击步枪! 随着轮子和魔方的发明... wassat
  12. 尤金
    尤金 21九月2013 11:32
    +2
    有一次,我惊讶地发现PD可以去除粉尘气体,而原理……握在手中。
    1. 黑人上校
      黑人上校 23九月2013 15:32
      0
      因此,在二战之前就已经有在苏联中应用这种自动化原理的经验。
  13. 古尔
    古尔 21九月2013 11:54
    +3
    这篇文章很好,很好的是,这种武器没有获胜
  14. AVT
    AVT 21九月2013 12:45
    +4
    Quote:古尔
    很好,这把武器没有赢

    哇! 但是,我们遇到的敌人是什么,的确,他们开始进行了定性的重新武装,从小型武器到喷气式飞机和导弹,已经有一百磅的铀弹,也许这是不适合运载工具的铀弹。 因此,如果没有从石油和煤炭中分离出来,也没有在柏林受到挤压,地狱就会知道结局如何,直到45月XNUMX日他们才失去指挥和控制权。
    1. 丛中
      丛中 21九月2013 14:30
      -1
      好吧,这是个谎言,因为在前几年的战争中,德国民族的整个面貌被消灭了,而我们所知道的最有效的武器是人。
      1. AVT
        AVT 21九月2013 15:35
        +3
        Quote:博斯克
        好吧,这是个谎言,因为在前几年的战争中,德国民族的整个面貌被消灭了,而我们所知道的最有效的武器是人。

        嗯,不! 当然,损失并不脆弱,尤其是在战争的后半段。根据退伍军人的回忆录,当一切都倒过来的时候,我们已经和他们一起完成了41岁时的生活。 但是,军用机器为他们工作,但燃料耗尽了,当他们试图在波美拉尼亚进行反攻时,他们下令他们通过抽掉燃料使车辆受损并损坏,这并不是徒劳的,至高无上的事无非是在踢罗马尼亚驴子之前迈克尔国王(Michael King)授予他巴哈尔勋章(Bhaals),好吧,我们对西里西亚的渴望并不幼稚。
    2. UHE
      UHE 21九月2013 17:44
      +2
      敌人就是整个欧洲。 希特勒时代的欧洲是当时的欧盟版本。 实际上,希特勒创建了第一个欧盟。 他创造了,我们摧毁了它:)好吧,这是我们自己的错。 没有图可以爬上我们。
      1. 本身。
        本身。 22九月2013 22:45
        +1
        Quote:你好
        希特勒时代的欧洲是当时的欧盟版本。
        那么,有必要记住拿破仑和罗马帝国,当时整个欧洲都在同一只手中。 主要区别在于欧盟与北约一样,不是暴力联盟。 或许,谁知道现代德国,欧盟的火车头,并将通过经济手段重振其新的帝国。
        1. 文太
          文太 22九月2013 23:00
          +1
          Quote:本身。
          主要区别在于欧盟与北约一样,不是暴力联盟。


          在希特勒的统治下,他们也没有特别抗拒。 甚至还用鲜花迎接了德国人。
          1. 黑人上校
            黑人上校 23九月2013 15:22
            0
            “……用鲜花遇见了德国人。”
            有一个宽容的公众-谁来,他都会有花,否则,即使他摇摇头只是为了讨好他,他也会被冒犯。 当他们在门口没有要求的情况下(狂野的人,从他那里得到什么?)冲进俄罗斯时,就会产生这种在俄罗斯的愤慨(温和地说)。
            1. 亚历克斯
              亚历克斯 29 1月2014 19:32
              0
              在同一个地方,观众是宽容的 - 那些来的人,鲜花给他
              添加 - 和腿分开。
        2. 亚历克斯
          亚历克斯 29 1月2014 19:31
          +1
          Quote:本身
          还有罗马帝国,当时整个欧洲都在同一只手中。
          好吧,我不急着将高卢和南方英国的南欧记录到“整个欧洲”。 是的,在这种背景下,北非和小亚细亚以某种方式融合在一起。 相反,在这里,获得了托尔金的中土世界。
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 19:28
        +1
        Quote:你好
        希特勒创建了第一个欧盟
        不,第二个。 第一个是拿破仑,他也整合了一切。 并取得同样的成功。 这一切都始于莫斯科。
    3. 亚历克斯
      亚历克斯 29 1月2014 19:26
      +1
      引用:avt
      已经有一百磅铀炸弹
      是的,这不是她,不要丢脸!
  15. 超时
    超时 21九月2013 13:06
    +6
    引用:Nayhas
    德国人能够比其他人更早地发现新型武器所固有的巨大机会 - 德国MP-43 / MP-44 / Stg-44对整个战后新型小型武器的发展产生了巨大影响:突击步枪(自动),专为“中级”而设计盒式磁带
    从现实角度看,战后根本没有使用过Schmeiser的方案。 当然,如果您不考虑自动开火情况下SCS的中文更改。 以比利时FN FAL为例,但自动快门偏斜,但与CBT完全重叠。 再没有人使用这种锁定原理了。 现在,所有的突击步枪(突击步枪)都是根据战斗停止的锁定方案制成的,而与汽油机的长冲程或短冲程无关。 唯一的混合动力车是捷克的CZ Vz.58,它可以锁定摇摆的幼虫,如Walter P38或Berretach。 因此,除了Stg.45M公司Mauser之外,德国开发人员没有真正用于战后武器开发的产品。 嗯,除了在布局和使用基于通过横向孔排出气体的自动化方面,AK和MP-43根本没有相似之处。
  16. 红宝石
    红宝石 21九月2013 16:46
    +2
    比较MP-43和AK,即使它们非常相似,也毫无意义。 所以呢? 许多设计师在武器中使用了现成的用完了的单位,但由于窃而以某种方式没有飞涨。
    但是,尽管施迈瑟与数百名顶尖专家一起被迫为祖国的利益而努力工作了一年以上,但这一事实是不争的事实。 而且我很难想象这些专家在某个地方工作过,没有开发武器。 如果雨果·施梅瑟(Hugo Schmeisser)一直不在他身边,我会相信卡拉什尼科夫的天才。 因此,……需要一名婚礼将军……卡拉什尼科夫最适合担任这一职务。
    1. Aleksys2
      Aleksys2 21九月2013 22:09
      +3
      Quote:游艇
      但是,Schmeisser和数百名领先的专家一直为祖国的利益工作了好几年,即使是强迫性的,也是一个不争的事实。 而且我很难想象这些专家会作为非熟练劳动者在某个地方工作,而不是开发武器。

      10月,1946 Hugo Schmeisser被强行(像所有军事装备领域的所有德国专家一样,被困在苏联控制的领土上)被带到了苏联。 Schmeiser与一大批设计师被派往伊热夫斯克 - 苏联军火工业的中心之一。 该小组在Izhmash设计局的军械库工作。 德国专家于十月底1946抵达伊热夫斯克。
      根据工厂编号74(Izhevsk,1949)首席设计师部门的外国专家的特点:
      Schmeiser Hugo Max Richord。 他没有技术教育。 在他的项目工作过程中,他展示了自己作为建设者的实践者。 从任何设计开发拒绝,引用缺乏特殊教育和无法独立设计。 它不能用于工厂的任何工作。

      无论是StG还是其前身,还是AK都没有武器设计的任何根本创新元素。 两种样品中使用的主要技术解决方案 - 燃气发动机,螺栓闭合方法,USM操作原理等 - 主要是从19世纪末到20世纪初,因为开发上一代自动步枪(步枪步枪)的长期经验。机枪弹药筒); 特别是,带有螺栓锁定螺栓的气动自动装置已经被用于设计世界上第一台自动装弹步枪墨西哥Manuel Mondragon,该装置是在1880-s开发并于1908年投入使用。
      这些系统的新颖之处在于手枪和步枪机枪弹之间的中间武器的概念以及大规模生产技术的成功创造,以及AK的情况 - 也使这个样本达到可靠性水平,被认为是自动武器的参考武器。
      躯干,前视镜和通风管的类似轮廓是由于在两台机器上使用蒸汽引擎,从根本上不能由Kmeshnikov直接从Schmeisser借用,因为他很早就知道了(高端废气引擎最初用于ABC苏联步枪)。 带有固定安装在滑动框架上的气体活塞的排气发动机也不是新鲜事,并且在此之前就已经使用过 - 例如,今年的Degtyarev 1927机枪。
    2. Den 11
      Den 11 22九月2013 05:22
      -8
      是的,还记得那位年轻的卡拉什尼科夫(所有人都应得的尊重)吗?你是一个受过一半教育的孩子(男生)!但是他是一个Komsomol!他们从他身上造了一个传奇人物。事实是,它将有一天突然出现。你们都知道什么时候出现。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 29 1月2014 19:36
        0
        Quote:Den 11
        是的,还记得那时年轻的卡拉什尼科夫(对他有多少尊重)?男孩辍学(学校)!
        你的尊重很奇怪......不知怎的,它闻起来像厕所。

        可以减去
        谢谢你的许可。 我会用它。 很高兴。
  17. 丛中
    丛中 21九月2013 19:29
    +2
    Quote:你好
    敌人就是整个欧洲。 希特勒时代的欧洲是当时的欧盟版本。 实际上,希特勒创建了第一个欧盟。 他创造了,我们摧毁了它:)好吧,这是我们自己的错。 没有图可以爬上我们。

    亲爱的,每个人都总会爬上一个人,不要将欧洲联盟与希特勒联盟相提并论,因为欧洲联盟虽然试图从欧盟中吸取最大的成功,尽管在商业上存在偏见……这是一次失败的尝试。在“自我指责”这一主题上,最后二十我们岁月! 怪你自己!
  18. Zomanus
    Zomanus 21九月2013 20:09
    +2
    该死。 嗯,是的,一切似乎都是。 有个主意。 发展,最终确定。 并得到了卡拉什。 也就是说,他们并没有愚蠢地复制,而是采取了一般的想法,并在其基础上制定了自己的想法。 参与自我暗示可能已经足够了吗? 这是一场仅针对这样的俄罗斯人的运动,当他们准备将自己埋葬在地下时。
  19. 赫图克
    赫图克 21九月2013 20:31
    +2
    我在这里读到komenty,我想向所有在婚礼中将领卡拉什尼科娃(Kalashnikova)参加婚礼的人们问一个问题,并为AK推杆的主要内容写Schmeiser。 明智的人告诉我,他们又没有想到摆式百叶窗,但是他们都翘着奔向四周。
    您可以合理地回答这个问题。
  20. Droid的
    Droid的 21九月2013 20:41
    +2
    引用:Nayhas
    但是只有在据称卡拉什尼科夫的创建被转移到伊热夫斯克,科夫罗夫的生产才转移到那里。

    他是否通过了47-48的野战和军事测试,并根据哈姆雷特父亲的精神,根据部队的评论进行了修改?
  21. 红宝石
    红宝石 21九月2013 21:31
    -4
    Quote:Htuek
    我在这里读到komenty,我想向所有在婚礼中将领卡拉什尼科娃(Kalashnikova)参加婚礼的人们问一个问题,并为AK推杆的主要内容写Schmeiser。 明智的人告诉我,他们又没有想到摆式百叶窗,但是他们都翘着奔向四周。
    您可以合理地回答这个问题。


    如果AK出现在第43年,那么就有可能与MR进行比较并谈论“扭曲”,“倾斜”和其他“转弯”,等等……雨果与他的专家一起耕了多少年联盟? 当然,您可以相信一切,甚至可以相信,通过阅读智能书籍,有可能制造出独特的武器(如果您相信的话),为什么不这样做。
    顺便说一句,我真的不记得卡拉什尼科夫在那里发明了什么,但是除了对AK的各种修改之外,我什么都不记得了。 我会立即做出保留,这基本上没有任何意义,碰巧一生中一个绝妙的主意会闪出火花,而这一切……天才之光熄灭了。
    顺便说一句,在我们利用他人的成就,例如制造导弹和核武器或发展航空等方面,我个人没有看到也没有遭受爱国主义之苦。
    1. Serozha叔叔
      Serozha叔叔 21九月2013 21:47
      +1
      Quote:游艇
      顺便说一句,我真的不记得卡拉什尼科夫在那里发明了什么,但是除了对AK的各种修改之外,我什么都不记得了。

      至少是一台PC机枪,多年来已成为公司(随后为排)部队的机枪和主坦克机枪。
      我会马上预订,我们正在谈论 关于PKK(卡拉什尼科夫轻机枪),它类似于突击步枪,是为带有弹药的中间弹匣设计的,是一种步兵武器:
      卡拉什尼科夫轻机枪(RPK)

      这是一台PC-完全不同的系统。 这是带式步枪弹药筒下的“重型”机枪。 它仍然是我军的主要排机枪及其坦克改装-PKT。
      PC机枪

      顺便说一句,它被大力出口。 芬兰人刚刚买了。 一台好机器。
      1. Nikoha.2010
        Nikoha.2010 29 1月2014 22:20
        0
        引用:塞雷莎叔叔
        这是一台PC-完全不同的系统。 这是带式步枪弹药筒下的“重型”机枪。 它仍然是我军的主要排机枪及其坦克改装-PKT。
        PC机枪

        顺便说一句,它被大力出口。 芬兰人刚刚买了。 一台好机器。


        和国内电影院一般都没有尼戈... 笑
    2. 尤金
      尤金 22九月2013 19:21
      -1
      抱歉,但是您手里拿着AK,是否有些变形,转弯?
  22. crambol
    crambol 21九月2013 23:17
    0
    这篇文章很有趣,但这就是为什么它不可见的原因 运输部门负责人 作者? 藏起来不好!
    我大加了!
  23. aleks77
    aleks77 22九月2013 00:39
    -5
    Quote:游艇
    比较MP-43和AK,即使它们非常相似,也毫无意义。 所以呢? 许多设计师在武器中使用了现成的用完了的单位,但由于窃而以某种方式没有飞涨。
    但是,尽管施迈瑟与数百名顶尖专家一起被迫为祖国的利益而努力工作了一年以上,但这一事实是不争的事实。 而且我很难想象这些专家在某个地方工作过,没有开发武器。 如果雨果·施梅瑟(Hugo Schmeisser)一直不在他身边,我会相信卡拉什尼科夫的天才。 因此,……需要一名婚礼将军……卡拉什尼科夫最适合担任这一职务。

    这是正确的,但T-34坦克被称为俄罗斯坦克,虽然任何明智的人都可以看到这是一个笨拙的天才坦克克里斯蒂的sovok副本
    1. 超时
      超时 22九月2013 09:40
      +2

      您称这个圣所为天才吗? 苏联政府购买该底盘只是因为该概念可以进一步发展,所以出现了BT-2,BT-5,BT-7和T-34,它们实际上与他们的祖先没有任何相似之处,只是悬挂方案不同。 因此,在苏联的坦克中,除了概念之外,什么也没有保留。 但是除了苏维埃之外,克里斯蒂从未买过他的坦克。 床垫本身购买的产品仅用于测试...
      1. svp67
        svp67 22九月2013 10:05
        0
        好吧,你可以争论很多
        Quote:超时
        苏联政府购买这种底盘只是因为这个概念可以进一步发展,并且出现了BT-2,BT-5,BT-7和T-34,除了悬挂方案之外,它几乎与它们的祖先没有相似之处。 所以在苏联坦克中,除了概念之外,没有任何东西被保留下来。


        是吗? BT2是这台机器的精确副本,但重新计算从“英寸到毫米”,但一般来说,这是一张照片,让大家自己得出结论

        这是佳士得的坦克


        这是BT2



        这是BT5




      2. svp67
        svp67 22九月2013 10:18
        0
        这是不同年份发布的BT7



        这是一位经验丰富的Axnumx



        经验丰富的T32


        和T34




        这是一个“群体”图片
      3. svp67
        svp67 22九月2013 10:25
        0
        Quote:超时
        但除了苏联之外,克里斯蒂从未买过坦克。 床垫本身只是为了测试而买了他的产品......

        这是美国陆军克里斯蒂坦克的照片 - 你可以说在进行军事测试时。

        美国正在建造一支“大型舰队”,没有人在陆地上威胁他们,所以你可以等坦克......
        但没有人买任何东西......
        波兰与克里斯蒂一起工作非常富有成效,10TP坦克可以确认这一点
      4. aleks77
        aleks77 22九月2013 10:42
        +1
        我的口号是写这篇文章的,目的是向那些声称自己并没有为我们创造任何东西的人提供线索,但他们都偷走了西方的荒谬。
        可惜的是,有足够多的人认为他沉迷于这些亲切的哭泣中。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 29 1月2014 20:15
          +1
          aleks77,e-mayo,你至少把表情符号,或者其他东西...... 请求
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 29 1月2014 20:11
      +1
      Quote:aleks77
      这是正确的,但T-34坦克被称为俄罗斯坦克,虽然任何明智的人都可以看到这是一个笨拙的天才坦克克里斯蒂的sovok副本
      如果是戏,,那就太傻了。 如果你是认真的,那就太愚蠢了。 甚至在废料中说出这个。
  24. 文太
    文太 22九月2013 00:40
    +3
    这篇文章的原文开始于2009。 提交人仍然未知。



    http://calibr.ucoz.ru/publ/avtomaticheskoe_oruzhie/germanija/shturmovaja_vintovk
    a_avtomat_mkb_42hmaschinenkarabin_42_haenel_schmeiser/4-1-0-70


    http://soldierweapons.ru/newsi/new/500389-istoriya-vozniknoveniya-shturmo.html

    http://strelba.org/arm-books/istoriia-vozniknoveniia-shturmovoiy-vintovki-mr-43-
    shmaiyser - 促销 - oruzhiia.htm

    http://rnns.ru/98335-istoriya-vozniknoveniya-shturmovoj-vintovki-mr-43.html
  25. 评论已删除。
  26. -德米特里-
    -德米特里- 23九月2013 08:42
    0
    嗯,您应该以什么样的忙碌大脑(反之亦然)来思考卡拉什尼科夫AK对Str44的“舔”?

    这就是STG44的样子,它在M16上。
    奈哈兹和其他西方潜行者可以说,用步枪舔过的沃尔特SG42吗? 黑豹从哪辆坦克出来?

    因此,由于上述原因,一切都已被咀嚼。
  27. 亚历克斯
    亚历克斯 29 1月2014 20:19
    0
    这篇文章有些浑浊,对于“阴沉的条顿天才”的钦佩是没有放大镜的。 一些短语“巧妙的设计师”是值得的。 一般来说,没有什么新的宣传携带。 双底(这是关于“预测全球自动小型武器进一步发展的所有方式”)。
  28. 陀螺
    陀螺 30 July 2014 17:51
    0
    引用:Nayhas
    突然之间,卡拉什尼科夫发现了设计出色的AK-47。 为什么?

    一切都非常简单...仅剩三位设计师,只有Mikhail Timofeevich同意对结构进行几乎完全的重新设计,最后...他是对的! ;)