军事评论

日德兰半岛。 有争议的胜利和隐含失败的因素

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日德兰战争及其结果和后果引发了历史学家之间的争斗,其激烈程度不亚于着名的大舰队和Hochzeeflot本身的战斗。 用千吨纸封装的墨水和印刷油墨很久以前就超过了两个车队的机载截击量。 谁是胜利者,谁被击败,失败的原因和海军上将的错误估计 - 这些是最为肤浅的问题,长期以来一直被抛光的骨头变白。 然而,即使在第二次世界大战最丰富的海战中,日德兰战役的主题也不会被遗忘,在以前的所有战斗中都黯然失色。 两位指挥官都祝贺他们的君主取得了胜利,德国人的大胆文章和英国报刊上的愤怒致敬,奖项分发,并表达了哀悼。 在这之后,在两个阵营中,被风暴撕裂的锚地开始出现问题 - 爆炸性和不方便。 为什么Jutland没有成为第二个Trafalgar,Horatio Nelson的精神绕过铁公爵司令塔? 为什么Jelliko不想赢得这场战斗,而是为了防止德国人赢得它? Hochzeeflot怎么能摆脱英国的束缚:纯粹的艺术还是他的运气? 有时给出的一组问题是相互排斥的答案。


普鲁士鹰的海爪

日德兰半岛。 有争议的胜利和隐含失败的因素
海军上将Alfred von Tirpitz,德国海上力量的创造者


德意志帝国沦为大国俱乐部,直接从凡尔赛宫的镜子画廊嗅到梅斯和轿车的粉末。 老俱乐部的成员非常拥挤,新人们更加坚持,不受欢迎。 德国迅速发展,坦率地吓唬法国并扰乱英格兰。 到19世纪末,德国殖民地出现在世界地图上 - 德国在非洲定居并渗透到亚洲。 取代他父亲的统治99天,自由派弗雷德里克三世,新皇帝威廉二世受到了极好的教育,审判严厉,看到了帝国委托给世界各国领导人的帝国。 为此,根据凯撒的说法,她必须得到所有必要的属性。

到XNUMX世纪末,德国拥有欧洲最大的陆军,并且训练有素。 她已经在非洲,亚洲和太平洋地区拥有殖民地。 帝国的殖民地结构紧凑,比传统的海外扩张领导人英格兰和法国要谦虚得多。 保持大国地位还有另外一个属性。 对于某些方面来说,存在这种巨大负担的可行性对于某些人来说是令人怀疑的,但是凯撒的童年充满了艰苦的学习和锻炼,发展了他的意志,决心和固执。 “英国荣誉海军上将 舰队”(他的祖母维多利亚女王给他起了这样的头衔,他想使自己的祖国成为强大的海上力量,因此使其拥有强大的舰队。 德国不再高兴仅仅成为有限的波罗的海沿海小型“舰队”的持有者。 皇帝的野心和对德国在世界舞台上地位的愿景意味着需要建立一支能够在海洋中行动的海军部队。 28年1898月1907日,《第一部海商法》生效,规定直到XNUMX年舰队的发展。 随后,对其进行了补充和调整。 此后,德国不再是纯粹的大陆国家,只专注于其“土地”政策-这是海洋第一次进入其利益范围。

长期以来,地面军队是德意志帝国核心普鲁士国家独立和安全的基础和保障。 她是一个骄傲,钦佩和敬畏的主题。 她没有浪费时间和金钱。 现在,这个古老的种姓已经添加了一个新组件。 威廉二世喜欢大海和与之相关的一切 - 到挪威海岸的海上航行成为霍亨索伦家族休息的一个不变的属性。 现在大海必须爱上所有其他德国人。 学校开展了关于海洋主题的论文,学生们被带到远足的军舰上。 远程海外旅行的浪漫主义和对异国情调的访问得到了强烈的支持。 海洋应该给德国人一个“生命的起点”。 德国工业实现了统治者的意志并给了他船只。 很多船。 作为德国海军力量的启发者,未来的海军上将提尔皮兹制定了一个详细的海军力量计划,仅略逊于英国。 尽管存在家庭关系,但凯撒担心“开明的水手”不会容忍竞争,并且在他们的计算中让德国保持观望。 威廉的野心无法与此达成协议:他一直坚持认为他的国家应该在阳光下享有尊重和光荣的地位。 他准备捍卫这一观点。


大英帝国的漫画


就像德国的德国军队一样,英国海军是其力量的支柱,是其文化和世界观的一部分。 所有的,即使是它存在的事实,英格兰也不得不对其舰队进行攻击。 嗯,仍然有能力的金融猜测,哪些诚实的绅士不想大声说出来。 反复地,非洲大陆迎来了骄傲的核心。 菲利普二世皇帝向Foggy Albion发出诅咒,微妙地吟唱波旁王朝,从他着名的三角形拿破仑下面若有所思地凝视着。 岛上仍然无法实现,无敌。 派往海岸的舰队被勇敢的海军上将摧毁,结束了风暴和暴风雨。 对手国家的经济从通货膨胀和货物短缺的压力下降,统治者在一个僻静的岛屿上生活,或者死于丝绸官员围巾形式的中风罢工。 英国海权被认为是不可动摇和永久的东西,在很大程度上无视至少昂贵和非理性的东西 - 简直就是愚蠢。 自拿破仑时代以来,没有人敢挑战英国在海军事业中的首要地位 - 法国,在伟大的皇帝的侄子下,在不断的战争和殖民冒险中浪费了她的力量,俄罗斯经历了亚历山大二世改革的艰难时期。 英国舰队的实力不仅在于它的多样性。 它由经验丰富的水手组成,拥有大量的海军基地和煤炭站。

然后海洋俱乐部的门突然打开了,并且出乎意料地,据岛上的绅士们说,一个新成员不礼貌地迅速进入。 凭借其庞大的工业实力和动态发展的经济,在一些地方已经超过英国,德国,在相对较短的时间内,比20年略多,成为世界第二大船队。 该岛再次受到挑战,并且比“科西嘉小”时期更加危险。 但是,掌握了这种力量之后,人们也必须能够使用它,清楚地理解为什么以及需要它的数量。 德国有船只,但没有长期的海上传统。 她的想法仍然是大陆的,因为主要的敌人和对手都在陆地上。 然而,英格兰有一个潜在的敌人和海上对手,其力量和勇气低估是危险的。 公海的年轻舰队呼吸着可敬的大舰队的头部。

没有人想要战争。 战争是不可避免的

两位反对者都与未完成的造船计划进行了世界大战。 德国舰队包括15无人驾驶飞机,4战列舰和22战列舰,这些战舰也被正式分类为战列舰。 直到1914结束,它还补充了两种“König”(“Markgraf”和“Kronprinz”)和战斗巡洋舰“Derflinger”的无畏号。 在1915中,XnUMX侦察小组加入了Lutzov的行列。 值得注意的是,对于1来说,德国的线性舰队没有增加:拜耳型的1916无人机已经建成,配备了主要机芯的4-mm火炮,并且预计前两个,即拜仁和巴登,准备在380的后半部分。 建设中的战列巡洋舰的“兴登堡”号完成计划在1916在1917年开始的“马肯森”,配备了1915毫米火炮的四艘主力舰建设 - 其进入操作定于今年356的秋天。 由希腊委托,剩下的未完成的无畏撒拉米亚人可供德国人使用,但并不打算投入使用。

战争开始时,英国舰队拥有20无畏舰队,9战列舰和41战列舰建造了1894 - 1906。 8月,英国的1914征用了两艘正在建造的战舰(Edgincourt和Erin)。 直到1914结束,两艘铁公爵(Benbow和印度皇帝)和战斗巡洋舰Tiger进入服役。 到时候日德兰战役英国舰队也大大加强了“伊丽莎白女王”,配备了381毫米口径机关炮,两艘战舰像“复仇”的五个最新SDS的完成和征用智利政府无畏“提督拉托雷”,更名为“加拿大”的顺序。 在福克兰群岛附近的战斗印象下建造的大型高速Rypals和Rinaun战列巡洋舰显然没有时间为战斗而战。

德国海上战争概念的基础是一个平整部队的计划,根据该计划,有必要通过水面舰艇和潜艇的成功行动来减少大舰队在线性部队中的优势,以便后来以最小的风险加入他的战斗,有很大的成功机会。 相反,为了英国舰队的利益,它是强加一场大战,而且越早越好,依靠他们的数字优势。 在德国海岸和基地的大舰队围困下,两年的战争过去了。 英国人比他们的对手更多地出海,经常穿越南方,但德国人设法避免了决定性的冲突。 16十二月1914,在下一次德国战列舰到英国海岸的战役中,Hochseeflot指挥官海军上将Ingenol有一个极好的机会攻击和摧毁部分英军,但在能见度低的情况下,对手相互错过了。 在整个战争期间,不会再向德国人提供这样的机会。 在1915中,比蒂先生能够轻拍,但仍然让Hipper让Dogger-Banks离开。 德国战列舰更多地在基地,并且在最顶层开始怀疑:舰队做了什么? 1916开始时的舰队有一个新的指挥官 - 莱因哈德·谢尔(Reinhard Scheer),他因为严格遵守最严格的纪律“铁面人”而被下属昵称。

英国海岸的德国战列舰定期炮击已经开始激起公众的兴趣,大舰队的指挥必须做点什么。 4月,洛斯托夫特是1916拍摄的,这次活动只给了英国人更大的动力。 应该将他们的轻型巡洋舰送到Horns Reef,然后通过Kattegat到Great Belt。 这个令人垂涎欲滴的诱饵鸭正在准备,如果不是整个Hochzeeflot,那么,无论如何,对于“Hipper歹徒”。 在轻型巡洋舰的后面将埋伏整个舰队。 然而,与此同时,Scheer正在开发自己的行动,其目的是在他的主力部队的打击下引诱英国战列巡洋舰。 该计划规定炮击桑德兰1侦察小组,这是距离英国战斗巡洋舰所在地Rosyth最近的港口。 计算的依据是,英国人肯定会进入大海并急于追捕。 Hipper将引诱被追逐带走的海军上将Beatty,并将他带到整个德国舰队的打击之下。 在天气条件恶劣的情况下,计划的第二个版本是:将德国战列舰送往斯卡格拉克和挪威海岸,希望英国人决定用部分部队调查局势,这部分也可能被摧毁。 这一系列决定和行动的结果是日德兰战役。 很多次要而不是那么多因素影响了它的过程和结果。

勘探


Reinat Scheer,Jutland战役中的公海舰队司令


Reinhard Scheer可以随意使用16无人驾驶飞机(所有现金除了修理KönigAlbert,拜仁尚未达到所需的准备水平),6战列舰,5战列巡洋舰,11轻型巡洋舰和61 esmesems 德国人开始大规模潜艇战争暂时停止,因为中立国经常抗议,这使我们能够为16行动分配潜艇 - 他们必须在英国基地执勤并报告敌人的行动。 空中部分是10飞艇 - 用于远程侦察。
英国情报局(特别是臭名昭着的25会议室)已于5月份在40上录制了德国电台的活动增加。 我们注意到曾经宣布以射线照相方式宣布抵达该位置的潜艇露头。 可能30从解密的消息中向英国海军部知道,敌人正在启动一些重大行动,其中立即通知了海军的指挥。 英国人认为,无论如何,Hochzeeflot的一部分准备离开。 恶劣天气不允许Scheer使用他的齐柏林飞艇。 然而,由英国人支配的Engandain飞机也没什么用处。 潜艇无法及时发现大舰队进入大海的情况,并将自己局限于几个相互矛盾的报告:发现个别船只。 因此,在初级阶段,英国人确信1 th Hipp侦察小组很有可能出现,甚至更大的力量,但德国旗舰战舰Friedrich der Grosse的呼号是由Wilhelmshaven的一个广播电台播出的,这个简单的把戏误导了40室。 杰利科确信他只会处理部分敌人的舰队。 至于Scheer,他了解到他正在处理Grand Fleet的所有事情,只是直接面对他。 德国人没有读过英国的密码。

Погода

对战场的实际影响和战斗结果都有天气条件。 首先,他们剥夺了德国人进行空中侦察的能力。 虽然在某种程度上不利的天气会落到德国人的手中,但是清晰度和良好的能见度对于想要避免战斗的一方并不利。 在这种情况下,它是Scheer。 根据海军上将比蒂的说法,在战斗人员的战斗阶段,当17出局时,他的船只的轮廓在地平线的西侧很好地突出,而德国的编队被雾隐藏。 当主力部队进入战斗时,大海平静,轻微的风吹过,但天空阴沉。 英国旗舰报告显示,在18小时后,能见度不超过60电缆。 虽然有时间间隔可以看到距离大约80电缆的东西。 由于这些条件,即使Jellico也没有可靠的数据,不仅有关于敌人部队的确切构成(40的房间只警告Scheer的出口和行动方向),而且还有她自己的损失。 因此,在6月1的早晨,他询问有关Indefatigebla的下落的信号,这个信息早在第一阶段就陷入了沉没。 当然,天气因素不能归因于决定性因素,但毫无疑问,它们对5月31 - 6月1的事件产生了影响。

技术方面

最具争议性的方面,它充满了神话和传奇。 当然,英国有一个数量上的优势了对手:杰利科的标志是无畏舰28,9战列巡洋舰,装甲巡洋舰8,26 79轻巡洋舰和驱逐舰。 英国方面无可争辩的优势是在7阵型中出现了“伊丽莎白女王”和“Rivendzh”型号的最新型战列舰,配备了381-mm火炮。 英国舰队主要机芯的命名由305,343,356和381 mm组成。 德国人分别反对这个280和305 mm。

然而,仅仅比较口径就太过于轻率。 德国枪的外壳总体上显示出更成功的结果 - 它们的保险丝有时间延迟,但英国没有。 这使得德国炮弹在大多数情况下穿透盔甲后会爆炸。 英国射弹在击中时经常会分裂,里面塞满了利多特。 或者由于保险丝的零延迟,在穿透装甲时发生了破坏。 Jellico海军上将指挥海军部的炮兵部队,致力于制造穿甲弹,在远距离大范围内有效发射,但他的离开使这些作品减速。 而英国舰队则以低于对手的高质量射弹进入日德兰战役。

更完美的是德国粉末装药的设计。 主要装在袖子里,辅助装置 - 在丝帽中,但没有易燃装药。 唯一的易燃电荷是在套管底部的主充电结束时。 英国的指控由四部分组成,这些部分采用丝帽,点燃了黑色粉末。 因此,主要口径的英国酒窖的火灾风险要高得多,此外,德国火药品种不易分解。 由于仰角较大,英国枪支的射程比德军更大。 343和381-mm枪可升至20度,确保射程达到21千米。 德国305毫米加农炮有一个主干导程角13,5度,拥有dalnobojnostju上17-19公里,除了无畏“摄政王卢特波德”,此数字是16度,他可以在距离20,5公里送炮弹。

德国人从Dogger Bank战役中得出了正确的结论,并采取措施改善了淹没酒窖的系统。 德国船上酒窖的总洪水耗时15分钟 - 英语为30。 英国人认为他们的枪支射速不足,因此,在战列巡洋舰和一些战舰上,从防护罩中取出的费用是事先准备好的。 为了加快塔架的供应,在炮塔区域和重新装载舱之间保持防火门打开。 不少于德国战列舰主要口径的9塔被敌人的炮弹击碎,但没有一个爆炸。

在Hoehseeflot无人机中,更多的注意力集中在保护上:它们的船体被分成了大量的水密隔间。 例如,最大的德国战舰有6锅炉房,而他们的英国对手不超过三个。 最大化装甲保护的愿望迫使德国人在他们的船上放置不那么重的火炮。 他们的速度低于英国人的速度,干舷的高度也相对较低,这并不总是对德国战列舰和战列巡洋舰的航海质量产生积极影响。 只要看看深挖洞穴Derflinger或Moltke的全速照片。 据信,克虏伯关注的德国装甲是世界上最好的。 然而,战后巴登作为奖杯的战后测试表明它仍然不如Vikkers公司的英国装甲,超过了10-15%的德国装甲。 但德国舰队的装甲更加合理,此外,在日德兰战役当天,英国人的射击效果并不乐观,特别是战斗巡洋舰比蒂。

关于轻力量应该说几句话。 到了1916年,德国人需要现代轻型巡洋舰(涡轮机,从“马格德堡”类型开始)。 在战争初期,德国在这类船舶上遭受了重大损失,现在感觉它们已经短缺。 大型Konigsberg系列舰艇的建造仍在进行中,但本系列中没有一艘巡洋舰能够参加日德兰战役。 大多数德国轻型巡洋舰都配备了105-mm枪支,以更熟悉的150-mm。 德国驱逐舰进行了类似的重新武装 - 显然不足的88 mm口径被105 mm取代。 这些枪比安装在英国驱逐舰上的102-mm枪要好得多 - 它们更轻,并且有更大的仰角。 然而,德国驱逐舰通常比英国小,干舷较低,在适航和巡航范围内不如对手。 在德国轻型部队的结构中,没有驱逐舰领导级船。

总结对两个舰队的非常简短和肤浅的分析,可以得出结论,每一方都有自己的优点和缺点。 英国有更多的船只,其中包括装备有343和381-mm火炮的战列舰。 行李箱口径280毫米及以上的总数由英国人和他们的对手344计算得出244。 车载凌空的重量与2,5和1有关,也有利于大舰队。 德国船只具有更好的质量壳和更合理的保护,但它们的航行性较低且速度较低。

战术决策


大舰队司令,海军上将杰利科


帆的年代早已不复存在,但英国人和德国人仍然在醒来后练习战斗。 两位指挥官一般都在这个时代的经典框架内行事。 在战斗指挥官海军战列巡洋舰比蒂排列给予该行的5个中队快船的第一阶段(与所有最新的381毫米火炮)在5英里后面。 当里昂旗舰发出信号打开敌人时,埃文 - 托马斯旗下的战舰巴勒姆根本没有注意到这个命令。 战舰指挥官试图说服中队指挥官跟随比蒂,但他不想“没有命令”。 仅在7分钟之后,在里昂用探照灯拍摄后续命令之后,Evan-Thomas开始进行演变,结果他落后于战列巡洋舰近10英里的10。 Beatty和Evan-Thomas都没有,例如Hipper报道了与战列巡洋舰和战列舰的战斗,他没有费心去告诉Jellico关于德国舰队的探测和大致位置。 仅在16.45,经过近两个小时的战斗后,英国指挥官发现他不仅正在处理Hipper船只,而且公海舰队正朝着他的方向前进。

在德国方面的行动中,也有错误估计。 一般来说,Scheer得知大舰队不是在基地,而是在海上,大约是18.30,当时他被告知英国驱逐舰审讯囚犯的结果。 他在18.55的演习引起了很多批评,当时整个德国舰队转向180学位并去迎接英国的主力军,实际上为他们演奏了经典的“穿越T”。 但是在这次非常成功的演习之前仅仅半小时之后,Scheer第一次全力以赴,似乎已经设法从他强大的对手中脱颖而出,躲在迷雾中。 这位德国指挥官解释了他的突然“回归”,相当模糊:他们说他想帮助轻型巡洋舰威斯巴登,它几乎被固定并遭受火灾。 结果,Scheer被迫命令战列巡洋舰“无论遭受什么损失”,以便从战斗中撤出他们的战列舰。

有趣的事件发生在夜间追逐阶段。 在21.40周围,4侦察小组的德国轻型巡洋舰目睹了旗舰Beatty“狮子”如何要求当天的巡洋舰“皇家公主”的短暂呼叫,因为“它自己的信号簿被摧毁了”。 他通过光信号传输数据作出回应。 因此,德国舰队成为众所周知的英国秘密呼号。

在战斗的夜晚,杰利科并不知道德国舰队真的把他带回来了,他本可以找到答案。 认为“万宝路”在日常战斗中损坏的鱼雷战舰降低中风和5中队走在他身后快速战列舰埃文·托马斯不知道这件事,而且事实上下降的速度,从而表现不佳的主要力量。 韦斯特法伦和Scheer的其他无畏舰队在23.40中从其中一艘战舰Malaya中确定,但马来亚的指挥官在没有海军上将命令的情况下不敢开枪。 而且,不要发现自己,他禁止使用无线电。 德国人是自由的。 Moltke巡洋舰偏离了路线,在Jellico的无畏舰队的形成过程中穿过了黑暗,并且无疑是从Danderer无畏中找到的。 然而,他的指挥官认为没有必要开枪以“不向敌人表明他的线性力量的位置”。

类似的夜晚冒险已经落到了严重受损的“Seidlitz”。 午夜时分,他被认定为万宝路,而Rivervenge甚至要求一个呼号。 收到错误答案后,英国人什么也没做。 Edgincourt没有说什么,他们也发现了一个严重损坏的战列巡洋舰,但决定“不要背叛他们的位置”。 陪同英国战列舰的轻型巡洋舰,看到他们的指挥官什么都不做,只限于观察。 早上,“Seidlits”爬上了Horns Reef,并带有7结。 Jelliko正在为新的一天战斗做准备,直到3小时30分钟收到德国舰队已接近其基地的射线照片。 新特拉法加坦率地失败了。

谁离开了大海

Jutland战役的主要结果是,在48时间之后,Jellico可以带来不少于25的无畏舰入海,不包括其他级别的船只。 这支德国舰队虽然感觉几乎像一个胜利者,却沉没了英国战列巡洋舰的3,但由于伤害太大,无法重新出口。 如前所述,英国舰队失去了3战列巡洋舰,3装甲巡洋舰和8驱逐舰。 Scheer在基地,旧战舰Pommern,4轻型巡洋舰和5驱逐舰上失去了战舰Lutzov,后者已经受到了伤害。 德国船只共获得120点击率,英国 - 124。 每支枪的命中率有利于公海舰队。

尽管敌人遭受了巨大的损失,但德国人确保在公开战斗中,来自英国的大海统治并没有退出。 还需要其他方法,特别是无限制的潜艇战争,一方面,几乎使英国陷入瘫痪,另一方面,给美国进入战争带来了沉重的理由,这使得德国无法获胜。 关于真正赢家和输家的争议,未实现的机会以及双方错失的机会仍在减弱。 但是,了解第一次世界大战的结果,可以肯定地说,最终双方实际上都输了。 德国舰队在Scapa Flow遭到自我毁灭的破坏,其残余分布并售罄。 曾经强大的大舰队由美国在合同协议制度下所强加,已经减少了几个订单,使其成为美国领先的海上力量。
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  1. Aleksandr72
    Aleksandr72 6 June 2016 07:47
    +13
    在双方的舰队在日德兰海战中未能取得成功的原因的争执中,许多长矛已经被击碎,可能还会击破相同数量的矛。 英国人在其大舰队的建设和维护中投入了大量资金,很正确地期望他积极消灭我的敌人-Hochseeflotte。 英国人在日德兰半岛获得了这样的机会,但是杰里科与贝蒂和埃文-托马斯(第五战列舰中队司令,其中包括最新和最强大的伊丽莎白女王型5英寸大炮的超级无畏舰)一起错过了这个机会。 德国人也投入大量资金来制造战列巡洋舰,但在那场战斗中却从未摧毁过大舰队的高速先锋队(谢尔和希珀设定了目标)。射击准确性(以及他们的英国同行)。
    为什么德国人没有赢得这场战斗-他们没有将公开大战中击败大舰队的任务设定为自己-权力不平等太可怕了。 德国人竭尽所能-设法摆脱了自己开车进入的陷阱。 在这些纬度地区通常很薄的薄雾,以及一天中快到的黑暗时间帮助了他们。 但是他们离开了战场(如果我们可以这样谈论大海)在敌人的后面,而且,霍克西弗洛特号在战斗中遭受的损失较小,其结果比英国舰队受到的打击更大。
    耶利科(Jelliko)对英国人过度警惕,耶利科(Jelliko)不想在夜间战斗,同样的雾气和同样黑暗的黑暗中冒他的无畏之力-从线性舰队相互侦察之时起,日光太少,以至于英国人无法种植自己弱得多的对手足够的钢铁和炸药淹死他们。 英国海军上将被带领盲目地遵循传统和作战指示,这代表了中队之间的战斗,这是敌军舰队的两个尾巴纵队的炮战。
    原则上,所有这些都已经不止一次地被写和说了。
  2. QWERT
    QWERT 6 June 2016 08:07
    +6
    我要说一件事 - 日德兰战役在概念和建设性解决方案上展示了德国舰船的优越性,它们更加平衡和顽强。 此外,德国人原来是优秀的水手,尽管他们没有像英国人那样悠久而光荣的传统。 此外,他们再一次证明他们可能是欧洲最好的战士,顺便说一下,他们只有悠久而光荣的传统。
    1. Cartalon
      Cartalon 6 June 2016 08:11
      +2
      如果德国人没有获胜的机会,为什么德国人的理念如此出色?德国人表现出自己是最优秀的战士吗?
      1. AVT
        AVT 6 June 2016 09:19
        +3
        引用:卡塔隆
        如果德国人没有获胜的机会,为什么德国人的理念如此出色?

        实际上,尽管
        48小时后,杰利科可以将至少25艘无畏舰放入海中,这还不包括其他类别的船只。
        在经典的对抗中,很好地理解了当时的大多数海军上将,那位刮胡子的人没有赢得胜利的机会。
        引用:卡塔隆
        德国人表现出自己是最出色的战士吗?

        至少由于同样的战列舰沉没了,而且质量也落在了德军的一边-它们的口径较小,所以提尔皮茨的遗产得以实现-他们为高品质的炮管创造了可靠的平台。 另一件事是,在战略计划中,预期效果是由其他舰船赋予的,但这是一个不同的故事,并且影响同一潜艇战争的发展的因素完全不同,这两个客观目标完全取决于技术发展水平和对问题解决的理解,以及根据“将军总是为最后一场战争做准备”的原则主观上。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 6 June 2016 10:07
          +1
          引用:avt
          至少是由于沉没的战列舰,而质量却是德国人的一方-口径较小而淹没

          德国人沉没了多少艘战舰? 他们甚至都没有意识到很大的机会-当第5 GF中队在整个HZF上展开...展开时-没有损失。
          引用:avt
          在经典的对抗中,很好地理解了当时的大多数海军上将,那位刮胡子的人没有赢得胜利的机会。

          哇,如果他们赶上了我们,我们会给他们的。 微笑
          在经典对抗中 HZF在与GF会面时,一遍又一遍地执行了“第101战术技术”-转弯,后退和分离。 是的,在这种情况下,GF 没有机会赢.
    2. AK64
      AK64 6 June 2016 11:35
      -1
      我要说的一件事是,日德兰号战役显示出德国战舰在概念和建设性解决方案方面的优势,它们更加平衡和顽强。

      最好保持沉默....

      德军建立了自己的LC,以在北海作战。 英国的船只是远洋的,却可以在任何地方作战。
      结果,德国的LK变得“人满为患”:他们的生活条件对竞选活动几乎没有用处,以至于在港口,这支队伍住在岸上的营房中。

      显然,这种“重新挤压”使得将重量和空间用于其他物体成为可能。 但是德国人并没有完全做到这一点-他们的自治程度降低,生活条件差得多,没有带来预期的成就。

      此外,尽管德国人没有英国人那么悠久和光荣的传统,但他们却是出色的水手。

      海上的一天-已经是“水手”了吗?

      此外,他们再次证明自己也许是欧洲最好的战士,而且,他们只是有着悠久而辉煌的传统。

      夸耀和夸耀开始了。
      这些超人不能飞吗? 还是穿过墙壁?
    3. Nubia2
      Nubia2 6 June 2016 19:31
      +2
      你对德国人有多爱
  3. Cartalon
    Cartalon 6 June 2016 08:07
    +3
    这篇文章很好,但可以引用A.患者,因为所有材料均取自他。
    1. AK64
      AK64 6 June 2016 11:41
      +2
      这篇文章很好,但可以引用A.患者,因为所有材料均取自他。


      有什么好的”? 相当荒谬...
      懒惰了解细节,但德国亲友病很明显。

      我并不是说应该把德国血友病换成盎格鲁血友病,这只会更加客观。

      好吧,关于这个话题:他们从全球基金的指挥中撤走了杰里科-他们确实增加了杰里科,但为了不承认他的实际失败:他没有消灭它。
  4. Fotoceva62
    Fotoceva62 6 June 2016 08:13
    +7
    日德兰半岛表明,铆接龙骨后,它们无法提供对这类武装部队的明确控制,总的来说,他们将一般战斗简化为平庸的垃圾堆。 他们尽了最大的努力,但是...达尼拉(Danila)没有一朵石花...与英国竞争的龙骨数量不合理,至少在陆地和潜艇舰队中,花掉的钱会更有意义。 犹太银行家击败了战争,他们得以帮助德国,俄罗斯,奥匈帝国和奥斯曼帝国自毁。 战争的破裂和欧洲的分裂,造成了一群脆弱的国家,这些国家容易受到外部控制,例如捷克斯洛伐克,波兰,芬兰,波罗的海的矮人。 正如福och所说,这不是和平,而是20年的停战。
  5. sibiryak10
    sibiryak10 6 June 2016 08:16
    +2
    丹尼斯通常也会描述海战的过程,在这里他避开了它。 对不起,对不起......
    1. 网络奴隶
      网络奴隶 6 June 2016 08:55
      +2
      加入。
      阅读一个精通该主题并且知道如何以有趣而生动的方式表达自己的知识的人,总是很高兴。 丹尼斯,请写下战斗本身的历程。 :-)
    2. 评论已删除。
    3. Plombirator
      6 June 2016 09:01
      +5
      Quote:sibiryak10
      丹尼斯通常也会描述海战的过程,在这里他避开了它。 对不起,对不起......

      亲爱的同事,谢谢你的赞美,然而,我认为对战斗的描述对读者来说不是很有趣,因为这是最描述的海战之一,但结果证明是正确的。)))我特别试图关注影响这场战斗结果的因素。没有什么,在许多海战之前,已经不知何故,但我会尝试。
  6. 勒托
    勒托 6 June 2016 08:42
    +6
    多么谨慎。 我知道这个话题很老套,但我想有更多人直接了解日德兰半岛的战斗。 100周年纪念日(已经过去)只有几篇文章。
    不错的动画,但是该死的全都是英语...
  7. Plombirator
    6 June 2016 09:09
    +3
    引用:卡塔隆
    但是要参考A.患者可能是从他那里拿走的所有材料

    亲爱的同事,在这篇文章中,我依靠威尔逊(Wilson)的“战列舰”,谢尔(Scheer)的“第二次世界大战中的德国舰队”,哈珀(Hart)的“日德兰战役真相”,哈萨(Katza)“日德兰战役中的非德弗林格”,普济列夫斯基(Puzyrevsky)这样的作品,在第一次世界大战中英国海军的日德兰号战役(Corbet)作战。 好吧,当然有很多参考书。
    1. 国王,国王
      国王,国王 6 June 2016 12:09
      -2
      “ Plombirator”在说谎,不会脸红。 “靠” .......
  8. 波多里诺
    波多里诺 6 June 2016 09:19
    +2
    在纳尔逊(Nelson)和苏沃洛夫(Suvorov)时代,胜利主要取决于士兵的素质和训练。 从他们出发,一位称职的指挥官在实践中出卖了他的理论。 随着技术的日益复杂,出现了如此多的组件,以至于无法像过去的美好时光那样进行理想的战斗。 他赢了对马,日德兰半岛-一切都在彩票级别,他的利弊多于利弊。
    1. AK64
      AK64 6 June 2016 11:44
      0
      他赢了对马,日德兰半岛-一切都在彩票级别,他的利弊多于利弊。


      但是,杰利科让德国人离开了。
      而且他不应该放弃。

      贝蒂不知不觉地转过身来,撞倒了LMS:他们没有跟上Betty的“演习”的LMS。
      贝蒂的工作人员把门打开了

      好吧等等
    2. voyaka呃
      voyaka呃 6 June 2016 17:13
      +4
      对马和日德兰半岛都不是彩票。 他们的结果是
      由技术组件和机组人员培训的总和预先确定。
      当然,在对马岛统治下,对日本人来说可能会有更多损失,而对俄罗斯人则可能损失更少,
      甚至在日德兰半岛(Jutland)统治下的英国人,甚至更多
      -对马岛的胜利或日德兰半岛的胜利平局-都是一样的。
    3. 评论已删除。
  9. Plombirator
    6 June 2016 09:25
    +4
    Quote:莱托
    据我所知,这个话题受到了重创,但我想更多人通过传闻了解日德兰战役

    嗯,这是我们(我想,你也是) 眨眼 )在与朋友的青年时期,阅读“海洋收藏”一文,讨论了GK在“塞伊利兹”中吸收了多少壳。 今天的家伙们同样乐于讨论“ Iphone”的新修改以及“使命召唤”多人游戏的复杂性。 虽然有令人愉快的例外。
    1. Fotoceva62
      Fotoceva62 6 June 2016 15:16
      +4
      我同意!!! 毕竟……在天空变得更明亮之前,糖变得更甜,阴茎更长了……现在,严重的是,在我看来,在任何时候都没有多少人喜欢你和我。 但是我们现在是,将来也会。
  10. 亚历克斯
    亚历克斯 6 June 2016 09:27
    +2
    丹尼斯,感谢这篇伟大的文章(一如既往,一如既往 好 )
  11. parusnik
    parusnik 6 June 2016 09:34
    +1
    谢谢您,丹尼斯(Denis)。 好
  12. Selevc
    Selevc 6 June 2016 10:00
    +5
    日德兰之战在开始之前就被德国人打败了。 积极参加无畏竞赛的德国未能或多或少认真地追赶英国。 为什么? 因为岛民的造船能力比德国人强大得多。 是的,德国战舰和巡洋舰也许比英国先进,但是德国人总是在数量上损失惨重,最重要的是,他们缺乏操作和作战使用英国传统上拥有的大型水面舰艇的经验。
    Kaiser舰队没有实现其实际创建的任何战略目标-未能实现与大舰队的同等水平,通信和殖民地也未得到保护,Kaiser军队可能入侵该岛也没有提供可靠的掩护。
    德国人传统上在陆地上很强大,因此在海上不必插手他们的海岸,而完全遵守死守防御战略。
    另外,英国不仅是当时世界第一的帝国,而且英国人在海外始终拥有强大的盟友,总是在明示或暗示地帮助他们。 德国人对此不敢恭维-他们的盟友总是给他们带来负担而不是帮助-特别是在海军行动方面。
    总的来说,在第一次世界大战前夕,凯撒上将的期望是什么呢? 而且刺猬了解到,如果对阿尔比恩(Albion)造成严重威胁(例如,德国登陆英伦三岛),皇帝号战舰将不得不与英美海军联合作战? 这种对抗的前景对德国非常可悲。
    З为什么要建造这么多战列舰和巡洋舰? 这是完全无法理解的。 总的来说,无畏种族是海权强加给陆权的错误策略的生动例证。 这场比赛的结果证明了应该发生的事情-陆军和舰队没有建立一个像样的国家,输掉了战争,浪费了巨额资金。
    正如第一次世界大战结束后德国高层军官所说的那样:“当战舰被戴上留声机针时,它们变得越来越无用!!!”
    1. Nubia2
      Nubia2 6 June 2016 19:35
      +1
      Quote:Selevc
      是的,德国战舰和巡洋舰也许比英国先进

      这就是如果爱德国人。
      实际上,战斗中没有德国人可以与铁公爵,R-s和第5中队相提并论。
  13. Selevc
    Selevc 6 June 2016 10:40
    +1
    我还想说,战列舰的概念深深扎根于19世纪末20世纪初的一代国家和技术精英。 一个巨大的无敌怪物在战场上喷涌而出,直奔敌人的阵线。 除海军战舰外,还有陆地战舰和空中战舰(坦克,飞艇和飞机)。 然后,他们赶上并意识到了该策略的谬误-在实践中,这些怪兽速度太慢,制造和操作成本高,速度慢且容易受到敌人的射击。

    这种战舰疯狂的王冠是德国Bi斯麦号的沉没。 巨大的钢铁怪物被小型胶合板双翼飞机咬死。 海洋钛变成了管理不善的槽,很快就沉没了。 大卫再次击败了歌利亚...
    但是人类一直在发明一种超级武器-在前原子时代,这是无畏的……巨人症的属性在智人中可能是坚不可摧的……
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6 June 2016 11:36
      +2
      Quote:Selevc
      这种战舰疯狂的王冠是德国Bi斯麦号的沉没。 巨大的钢铁怪物被小型胶合板双翼飞机咬死。 海洋钛变成了管理不善的槽,很快就沉没了。 大卫再次击败了歌利亚...

      但是要确定海泰坦的命运的终点,还需要另外两个海泰坦。 如果托维不是不敢离开燃料,而是要拦截“大法官”,那么“ B斯麦”就会去布雷斯特。

      总的来说,英国人完全按照战前的战术进行工作:由于大多数英国LC的速度都不如敌人LC,因此必须放慢敌人的步伐。 因此,AB将与LC一起工作,LC必须找到并“绊倒”敌人。 只有这样,“亲戚”或“女王” 从山上慢慢下来... 微笑
      1. Selevc
        Selevc 6 June 2016 15:25
        0
        引用:Alexey RA
        但是要确定海泰坦的命运的终点,还需要另外两个海泰坦。 如果托维不是不敢离开燃料,而是要拦截“大法官”,那么“ B斯麦”就会去布雷斯特。

        如果容易受到伤害,建造一艘装满大口径装甲的大型船只有什么用? -例如,同一个Bi斯麦操纵装置损坏了,简直变成了一大堆金属。 由于失去了用堵塞的舵操纵战舰的能力,他只是开始描述巨大的循环。
        正如第二次世界战舰在不遮盖飞机的情况下所经历的那样,它们甚至对像英国箭鱼这样的原始飞机也非常脆弱。
        Gigantomania是发展武器的绝对死路-无论是战舰,飞机,飞艇还是枪支。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 6 June 2016 15:54
          +1
          Quote:Selevc
          如果容易受到伤害,建造一艘装满大口径装甲的大型船只有什么用? -例如,同一个Bi斯麦操纵装置损坏了,简直变成了一大堆金属。 由于失去了用堵塞的舵操纵战舰的能力,他只是开始描述巨大的循环。

          你自己回答了你的问题。
          Quote:Selevc
          正如第二次世界战舰在不遮盖飞机的情况下所经历的那样,它们甚至对像英国箭鱼这样的原始飞机也非常脆弱。

          问题不在于the斯麦(Bismarck)易受攻击-任何船只都易受攻击。 问题是装备不足的防空系统 一个人 发送到2个AB工作的区域。 然后,英国人非常幸运,在上一次暮光之城的袭击中,“绳子袋”在一个极度脆弱的地方取得了唯一的成功。
          但是他们可能还没到那儿。 更糟糕的是,淹没了你的谢菲尔德。
          否则,德国人可能会先服从苏联的命令,然后派遣人员 他的 LK带所有四个摇摆锅。 而且不要仅仅因为SL-8制造商追逐了长长的金卢布,首先是为苏联而不是为他的祖国Kriegsmarine制造SPN,就在船尾地区安装不稳定的陆军突击队。
        2. voyaka呃
          voyaka呃 6 June 2016 17:04
          +3
          “巨人症是武器发展的绝对死路” ////

          这取决于什么被认为是巨人症。 大小是一个非常相对的概念。
          所有军事装备(仍然)的发展趋势是击中敌人
          从尽可能。
          如果这需要巨大的东西,例如洲际弹道导弹,那么就需要巨大的狂妄症。
          小火箭不能飞越大洲和海洋 微笑 .
        3. 评论已删除。
  14. 国王,国王
    国王,国王 6 June 2016 11:33
    -1
    作者,对不起,问题。 威尔逊想成名吗?

    作者什么时候会厌烦关于日德兰半岛的轻描淡写,TsUSIMU是一个话题!!!,俄罗斯的航空母舰,俄罗斯的原子驱逐舰巡洋舰,库兹涅佐夫对阵尼米兹,是什么时候发生的?
    好吧,有能力,好吧,订购有关一个鲜为人知的情节或舰船飞机的线程,请人们使用。 考虑一个话题,仔细考虑,做一个搜索工作,写。
    嗯,从海军上将开始到未见过的海洋人民结束,有什么可以写出已经描述过的五千万次。

    此外,从作者那里摘录段落,编译段落,根本不会插入任何单词,这特别令人讨厌-而作者Denis Brig会很自豪地对其进行签名。 接下来进入论坛....
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6 June 2016 11:49
      +3
      Quote:国王,只是国王
      好吧,有能力,好吧,为一个鲜为人知的情节或舰上坦克飞机订购一条线,我会取悦人们。 好吧,从海军上将开始到没有见过海的人们,已经描述了五千万次的东西。

      这取决于如何描述以及依赖什么。
      我们,即pomnitsa,描述了相同的Midway(重写了Futida,Nimitz,Morrison和Lord)五千万次,因为McKlaskey的俯冲轰炸机在日本人升起整个舰队以攻击TF.5和16的17分钟前就完成了攻击。彻底摧毁了日本舰载机的颜色。
      然后,一些发现了Parshall和Tully的人,他们与日本人一起工作,并开始出版他们的《碎剑》的作品翻译,根据战斗的典型版本开着一辆重型坦克。 微笑
      1. 国王,国王
        国王,国王 6 June 2016 12:01
        -1
        关于! 它以前如何? 我不知道。 你挖了什么? 希望赤城没有撞加贺吗?
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 6 June 2016 14:04
          +2
          Quote:国王,只是国王
          关于! 它以前如何? 我不知道。 你挖了什么? 希望赤城没有撞加贺吗?

          不。
          例如,挖掘出Futida的规范版本:
          晚上10.20点XNUMX分,纳古莫海军上将命令飞机准备就绪,飞向空中。 最后,赤城上的所有飞机都建在驾驶舱上。 电机的加热结束。 巨大的船开始逆风而转。 五分钟后,所有飞机都被认为在空中。
          无非就是要在糟糕的游戏中表现出色: 一切都准备就绪,如果不是让我们有一个快乐的机会,哇,我们会给他们的.
          在研究完文件后发现,在麦克卢斯基(McCluskey)罢工之时,毫无疑问,罢工组织已准备就绪,所有AB都忙于接收和发射掩护战斗机的行动。 为了将第二次冲击波举升到空中,首先需要收集战斗机,“用完”以在AB上盖上雨伞。 由于攻击的结果无法掩盖,因此Nagumo亲自观察-在这一天。
          1. 国王,国王
            国王,国王 6 June 2016 16:33
            0
            阿列克谢,一个黑暗的故事。 毕竟,日志“ Akagi”必须已删除。 我已经在这里写过,关于对马岛,一遍又一遍地摊牌,我想读一下我不懂日语的可惜,但是日本以什么状态来到了对马岛。
            我认为该期刊可以被要求或出版(这是供研究人员使用的。阅读并理解)。
            是的,而且,就像空中巡逻队一样,它不是“与”护卫队,护卫队不太可能在空中巡逻队中进行战斗。 空中没有发生特别令日本人恐惧的事情。 TN拉住了-他们在水中,B被从上方扔到“随意”并移动。
            这个版本在哪里发布?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 6 June 2016 19:28
              +1
              Quote:国王,只是国王
              是的,以某种方式和空中巡逻,不是,而是有护卫队,护卫队不太可能参加空中巡逻。 空中没有什么可怕的日本人发生的事情。

              发生了吗在麦克卢斯基(McCluskey)到来之前,日本人被迫抵抗了7次突袭-军人,海军陆战队,军人,海军陆战队,陆战队员,陆战队员,陆战队员。 伴随着“约克镇”的袭击者出现了意想不到的熟练“猫”,他们立即摘下了“零”的三分之一(是的,三分之一-前面讲过大约一半,我错了 伤心 ).
              由于这种连续的冲击,分配给该编队防空系统的战斗机在第四波之后开始“枯竭”-甲板人员没有时间重新武装他们。 如uv所写。 M. Tokarev AKA Nomat先生,原因之一是美国战车出乎意料的高生存能力,以及零加农炮的弹药空间太小,原来这是唯一有效的武器)。 到鱼雷接近时,纳古默的院子上已经有27个零,其中一半以上的弹药仅用于机枪。
              纳古莫决定从第二波的护送中提高已经准备好的“零”来击退攻击。
              只是为了估计参与防空的战斗机的数量:空中有40多个“零”击退鱼雷。

              此外,Parshall和Tully还详细介绍了以下内容:
              上个世纪以来,大多数中途战争研究都谈到了两次打击和一个缩小的差距。 但是,美国人J. Parshall和A. Tulli的后来工作包含了一个非常合逻辑的证据,证明有一次直接打击。 第5轰炸机中队司令美国海军少尉理查德·哈尔西·贝斯特(Richard Halsey Best)的飞机上的一枚2千克炸弹落入中央空运的后缘,随后是B454N6装载和武装鱼雷轰炸机之间的上部机库中的缝隙。 克罗格炸弹在距岛对面的赤城左侧5-10米处爆炸时爆炸。 爆炸和爆炸波引发的间歇泉切断了无线电天线,整个HCP的计算都浸透了皮肤。 沿船尾驾驶舱左边缘撞击的韦伯炸弹也在水中爆炸,使该边缘向上弯曲,严重损坏了航空母舰的左把手。 可能有一些右舷后部区域也被淹没,但船尾没有大决战,也没有任何东西-在驾驶舱下面没有机库,在驾驶舱本身也没有大量飞机。 由于炸弹碎片的扩大,有1人死亡,损失被定为“最小”。
              1. 国王,国王
                国王,国王 6 June 2016 20:39
                0
                阿列克谢,我认为您足够聪明。
                我为这本杂志写的并非没有。 我认为100%的杂志都是由所有AB拍摄的。 我们卷入了关于任何事情的毫无意义的争论。 沉没的航空母舰的航海日志中写着什么?
                如果该杂志说TN和B的重新武装已经开始,那么即使有一百万科学家提出了他们的版本,信念也会存在于日志中。
                那是关于Parshall和Tully,您引述(顺便说一下,是什么?),而不是摘录自他们的作品。 显然,用俄语说这些家伙什么都没有,那么英语是什么,他们是什么样的家伙?
                1. AK64
                  AK64 6 June 2016 21:41
                  0

                  碎剑:中途之战的不为人知的故事
                  作者:乔纳森·帕斯霍尔(作者),安东尼·塔利(作者)

                  在亚马逊上吃
                  1. 国王,国王
                    国王,国王 6 June 2016 22:41
                    0
                    谢谢。
                    有这样的事情,我完全停止了购买纸质版本。 当我搬家时,我不得不离开很多东西,所以我寄了近200本书,他们在邮局看我,就像是个自然的白痴,有点正常,并且把各种废话转发到国外。
                    我看了看我的图书馆,以为那是谁的全部……那是必要的。 他不再买书了。 现在只有电子版。
                    1. AK64
                      AK64 6 June 2016 23:44
                      0
                      同样。

                      不仅不买,我什至看不懂。 (此外,视力问题加剧了这种情况:如有必要,请从纸上阅读而感到愤怒和紧张)

                      也许某处有电子版本。

                      但从原则上讲,阿莱克西似乎在说一切:以前,日本人撒谎(通常是对他们而言),认为在麦克卢斯基采取这种做法之前,一切都是正常的。 实际上,排斥攻击已经用尽了所有可能性,随后的任何攻击都将其杀死。

                      我认为他们对对马谎言。
                      1. 国王,国王
                        国王,国王 7 June 2016 08:26
                        +1
                        因此,毕竟,这位大臣还是说或不说:“他们从来没有像战争期间,狩猎后和选举前那样撒谎。”
                      2. AK64
                        AK64 7 June 2016 08:40
                        0
                        因此,毕竟,这位大臣还是说或不说:“他们从来没有像战争期间,狩猎后和选举前那样撒谎。”


                        日本人为此增加了一种“民族意识”-日本人(以及中国人,泰国人……)是个可怕的骗子:他们撒谎是为了“吓人”。

                        这不是我的书本,而是作为一个从内在熟悉的人说的:我在那里失去了相当多的健康和对生活的热爱
                      3. 国王,国王
                        国王,国王 7 June 2016 09:33
                        +1
                        到处都是。 我们的“马拉特”号也从未被认为沉没在任何地方。
  • 克瓦希
    克瓦希 6 June 2016 12:13
    +4
    然后海洋俱乐部的门突然打开了,并且出乎意料地,据岛上的绅士们说,一个新成员不礼貌地迅速进入。


    底线是德国发布一年 2 500工程师和英格兰 350-400工程师:德国正在迅速超越英格兰的工业发展....
  • ignoto
    ignoto 6 June 2016 14:25
    +2
    Quote:Fotoceva62
    日德兰半岛表明,铆接龙骨后,它们无法提供对这类武装部队的明确控制,总的来说,他们将一般战斗简化为平庸的垃圾堆。 他们尽了最大的努力,但是...达尼拉(Danila)没有一朵石花...与英国竞争的龙骨数量不合理,至少在陆地和潜艇舰队中,花掉的钱会更有意义。 犹太银行家击败了战争,他们得以帮助德国,俄罗斯,奥匈帝国和奥斯曼帝国自毁。 战争的破裂和欧洲的分裂,造成了一群脆弱的国家,这些国家容易受到外部控制,例如捷克斯洛伐克,波兰,芬兰,波罗的海的矮人。 正如福och所说,这不是和平,而是20年的停战。


    说新的精英赢了会更正确。 并非没有日德兰英雄。 1919年,“万宝路”战舰从被俘并被抢劫的俄罗斯,尤苏波夫(Yusupovs)和“出手”罗曼诺夫(Romanovs)以及帝国的黄金储备中撤出,这两个名字都变成了“犹太银行家”。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    对他来说很难,和Jutland :)))
    例如,人们在这里写
    Quote:国王,只是国王
    嗯,从海军上将开始到未见过的海洋人民结束,有什么可以写出已经描述过的五千万次。

    真的,这似乎是,为什么? 是的,原因很简单。 由于我们对Jutland一无所知,所以到目前为止我们对他一无所知。
    例如,这样一个简单而平庸的问题 - 谁拍得更好? 答案是全部 - 德国人。 但问题 - 以及为什么 - 德国人? 统计数据在哪里确认德国人真的出手更好? 充其量,提到Puzyrevsky和规范数字 - 101,重型射弹击中德国船只,121击中英国船只。 自从英国发射比德国人更重的炮弹。
    但是有趣的是,日德兰半岛上有很多插曲。 例如,德国战列舰和战列巡洋舰无需花费任何费用即可射击“勇士”和“国防”,而“步入”德国车队的黑王子通常被嘲笑8 KBt。 但是这三艘船共收到37枚重弹。 为什么我?
    此外,在无畏与无畏战斗的地方,德国人进入英国84时代。 德国无足轻重的英国人(不包括老人Pommern)是100次。 因此,我们突然意识到,正是在无畏的战斗中,英国人比德国人更多地接触到德国人。 但是,根据指挥官的意愿,英国装甲巡洋舰被条顿人的大炮所取代,大大改善了德国舰队的统计数据。 这是否意味着英国人更准确? 谁知道呢? 为了理解谁准确射击,谁没有真正,你需要采取文学,坐下来计算秒。等等。 等等 有这样的分析? 没有这样的分析。 有什么 - 分析? 甚至没有准确的数据。
    例如,同一位Puzyrevsky指出,英国人有101次命中,由于某种原因,不算重弹击中了德国“威斯巴登”,尽管他本人写道:
    在1分钟战斗的55小时期间,威斯巴登收到了许多各种口径的半盔甲和高爆炸弹(305,234和102-mm),

    但该文章的作者Denis Brig甚至没有表示101,而是120在德国船只中的命中率。 没有一个评论员不感兴趣 - 为什么这么多? 显然,每个人都知道一切,每个人都理解一切。 为大家开心:)))
    其他。 谁的贝壳更好 - 德语还是英语? 它似乎是独特的德国人 - 他们真的穿透了盔甲,并且在它破裂时没有被撕裂。 但问题出现了 - 为什么德国舰队在日德兰之后似乎没有能力,而不是英国?
    所以 - 为什么不去触摸。 战术? 每个人都总是写下战术嬉皮天才,优于比蒂的战术。 确实,人们常常忘记他的主要任务 - 检测敌人的主要力量 - Hipper仍然无法执行,而Scheer直接跌入英国阵线。
    英国巡洋舰为何爆炸? 德国人的“轻型枪支/重型装甲”概念有多少依据? 埃文-托马斯号战列舰的火力射击有多精确(人们怀疑它是非常精确的,这在某种程度上使人们普遍认为这位海军上将是Buratino的近亲)。 无论您走到哪里,问题无处不在。
    而且 - 我要感谢作者提出的主题。 并且为了一种有价值的尝试,以某种方式汇集了日德兰的主要发现 - 他看待他们的方式。 hi
    1. 国王,国王
      国王,国王 7 June 2016 08:50
      +1
      我会回答。
      有必要写,但不是SUCH格式。 不在幼儿园

      关于热门。 为什么要数它们,弄破长矛。 有必要,去德国,去,我不记得在什么地方“ Seydlitz”,在德语中阅读档案,所有东西都显示到小口径命中率,然后到其他造船厂,再到Angdia,GATHER和GET PERMISSION ,然后在其他造船厂阅读“马来亚”的维修单。 总计业务。
      然后分析,计算和思考数年。 然后写一本书。

      只有没有候选人想要,没有人想要闻几个月的档案灰尘。 因此,这里有一个快速的部分,病人有一个段落,威尔逊有,段落由Hase拥有,但是在这里,请阅读,设为CPA-H。 就是这样,丹尼斯·布里格(Denis Brig)。

      因此,安德烈,你的辩护权,我表达了我的看法。 您安德烈(Andrey)是您出色的“骚扰者”吗,还涂鸦,翻译或写自己吗?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:国王,只是国王
        关于热门。 为什么要数它们,弄破长矛。 有必要,去德国,去,我不记得“ Seydlitz”是在哪里织布的,请阅读德语的档案,其中所有内容在小口径命中之前都被标出

        您想在水肺潜水吗?:)))
        Quote:国王,只是国王
        只有没有想要的候选人,几个月都没有人想闻到档案灰尘

        是的,我很乐意,但在哪里可以找到这样的傻瓜......呃......善良的叔叔赞助商,这一次我会转移几千美元来支持我的家人 - 不要求任何回报吗?:)我当然喜欢这个故事,但为了她的家人和三个孩子,我不知何故准备离开:)))
        Quote:国王,只是国王
        您,安德烈(Andrey),您出色的“猎兔犬”,还会自己摩擦,翻译或写作吗?

        他自己...... tyryu 笑
        有两个层次的工作 - 一个学术,这是与主要来源的工作。 正如你所指出的那样 - 我们要去基尔,根据声明我们算上塞德利茨的铆钉。 这是很多历史学家。
        还有第二个层次 - 我们读过有人写过的来源(不是第一个,但来源),已经去了基尔。 我们读了不同的作者,我们比较。 我们得出一些结论,作者由于某种原因没有得出结论。 这是我的水平,唉。
        1. 国王,国王
          国王,国王 8 June 2016 08:22
          0
          ! 每个人,每件事,都非常了解,但是没有人愿意挖地球。 笑

          去威斯巴登? 而怎么zhezh,突然之间它通常是鱼雷...与水肺潜水将无法工作(12 m),铃是必要的。

          无论如何。 我认为在多年的面纱下,命中数,枪支有多少无关紧要,现代的坦克坦克船不再需要它了。 只是读而忘记。 我记得5年前,我在平衡器上滑行到机票。 在那里,有两帧共15页,讨论了我们的飞行员在韩国进行了多少架次飞行,并且主要根据他们自己的结论进行了一场噩梦。

          我现在对英格兰和法国的骑士时代(1600年前)很感兴趣,它是直接活跃的。 因此,尽管似乎所有事情都已被描述和知晓,但历史学家无法将最重要的战役定位在本地。 那死船呢?

          关于“障碍物” ...为了清楚起见,我们进行更改... 眨眼 (应该在世界政治的背景下进行扩展,并发送给Eksmo,让他们进行打印)。

          接受对您最大的保证!
          阿纳托利。
  • 25ru
    25ru 7 June 2016 06:27
    0
    硬。 一百年来,长矛已经断裂。 基本单位的损失是已知的。 还有问题:汉斯的庞曼不能被拖入战列舰,巡洋舰卢特索夫没有升空,而是被自己的德国鱼雷充斥并与之作战。 汉斯人取得了突破,并凭借那一方的绝对优势进入了基地。 大概是这样。
  • 同志
    同志 18二月2018 04:51
    0
    写得有趣又有趣,谢谢。 我在这里关注一下
    曾经强大的大舰队由美国在合同协议制度下所强加,已经减少了几个订单,使其成为美国领先的海上力量。

    可能意味着舰队减少了 几次而且不 几个数量级。 因为“订单”是十倍。