军事评论

澳大利亚人更喜欢法国和德国潜艇

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据法国资源显示,澳大利亚拒绝了蒂森克虏伯海洋系统公司(TKMS)提出的德国柴电潜艇(项目216),因为它们的噪音很高。 勒马林.




根据资源,“澳大利亚代表团13 2016月到达年内基尔和解释TKMS和德国政府的代表,他们的建议是,因为否决”不可接受“在某些频率的噪音。”

在这方面,据澳大利亚人说,“216项目没有为成功完成作战任务提供足够的保障,特别是在沿海附近进行情报行动的情况下。”

然而,澳大利亚军方高度赞赏由DCNS制造的法国潜艇Shortfin Barracuda的能力。

“该项目中有一些解决方案已经在梭子鱼核潜艇项目中使用,其中一系列正在为法国建造” 舰队。 我们正在谈论的是螺旋桨上的喷水嘴,据法国人称,与日本和德国竞争对手相比,它将允许短鳍梭子鱼型的船提高低噪音驾驶模式的速度。
使用的照片:
http://www.morvesti.ru
41 评论
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  1. 塞蒂
    塞蒂 1 June 2016 12:13
    0
    我们可以看看他们的法国人是否像我们和Mistrals一样投掷。虽然这是一个有趣的解决方案 - 似乎德国的同类型潜艇更好。 但可能是价格。 而且意思是众所周知的..
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 1 June 2016 12:18
      +10
      Quote:seti
      让我们看看他们的法国人是否会像Mistrals一样抛弃我们
      他们不会抛弃他们,在“文明社会”中,抛弃自己的人民是不被接受的。 负担得起的唯一国家是美国。 但这就是为什么他们是愚弄他们六岁的首席犁耕者。
      您还记得我们如何打破了Mistrals历史上的法国人破坏了他们的商业声誉这一事实吗? 如您所见,没有类似的东西
      1. poquello
        poquello 1 June 2016 12:22
        +1
        引用:Ami du peuple
        Quote:seti
        让我们看看他们的法国人是否会像Mistrals一样抛弃我们
        他们不会抛弃他们,在“文明社会”中,抛弃自己的人民是不被接受的。 负担得起的唯一国家是美国。
        记得。 我们如何打破与Mistrals故事中的法国人破坏了他们的商业声誉这一事实? 如你看到的。 像这样

        只是一种趋势的隐蔽性,每个人都想成为现代人,但是声誉如何呢?
      2. Zyablitsev
        Zyablitsev 1 June 2016 12:25
        +8
        是的,对于法国造船公司的声誉受损,我们并没有特别感到沮丧,关于我们是否需要Mistrals还是Serdyukov的另一次愚蠢冒险的争执更加令人难忘!来自营地的“警官-我们的一切!” 笑

        我认为澳大利亚人愿意考虑我们的“鲨鱼”项目船,但他们担心自己的父亲会责骂他们。 笑
      3. oldseaman1957
        oldseaman1957 1 June 2016 12:25
        -2
        Quote:seti
        但这可能是价格。
        -是的,重要的不是价格,而是舒适度。 法国人肯定在每个客舱里都有厕所和坐浴盆。 那时箭头的澳大利亚士兵翻译了...
      4. BARKAS
        BARKAS 1 June 2016 12:38
        0
        Quote:阿米杜人
        您还记得我们如何打破了Mistrals历史上的法国人破坏了他们的商业声誉这一事实吗? 如您所见,没有类似的东西

        好吧,他们为什么自己说他们不会把中国和印度扔掉呢?
    2. 风暴突击者
      风暴突击者 1 June 2016 12:23
      +3
      Quote:seti
      也许他们的法国人会像Mistrals和我一样投掷。
      他们的利益不会重叠,并且在许多方面会一起运动;澳大利亚人不会爬进法国殖民地,此外,他们是美国在该地区的主要盟友,他们总是可以达成协议。
      他们为什么对所有诚实的人面前的德国船只感到如此卑鄙,因为它们现在可能在以色列海军中有点“ Achtung !!!”。 会发生)))
      1. Oleg7700
        Oleg7700 1 June 2016 21:41
        +1
        正如希伯来语媒体报道的那样,以色列自然对新船进行了必要且非常严格的测试,以“降低噪音”。 在AIP模式下,最先进的德国声纳“阿特拉斯电子”无法在海洋自然噪声的背景下分辨出船只。 事实证明,法国人根据“计算机建模”的结果,向澳大利亚人讲述了仍然不存在的216型神秘的“噪音”。
    3. amurets
      amurets 1 June 2016 12:39
      +1
      Quote:seti
      让我们看看法国人是否会像我和Mistrals一样投掷它们,尽管一个有趣的解决方案是可比类型的潜艇在德国更好。 但这可能是价格

      在未将Mistrals交付给俄罗斯联邦之后,美国人很可能向澳大利亚人施加压力,以某种方式恢复DCNS的商业声誉,但澳大利亚人选择了不带VNEU的船,并带有常规发电厂,而德国人则为他们提供了带VNEU的船。价格发挥了作用。
      1. Stas157
        Stas157 1 June 2016 15:03
        +2
        Quote:Amurets
        但是澳大利亚人选择了不带VNEU的船,而是传统的发电厂,而德国人则为他们提供了带VNEU的船。


        http://bmpd.livejournal.com/1870145.html
        这是XNUMX月的新闻。
        Shortfin梭子鱼Block 1A并未计划配备独立于空气的发电厂,但应使用新一代大容量锂离子电池来增加淹没范围,这标志着柴油发电计划的回归。

        澳大利亚海军对该计划的要求提供了一种无核潜艇,它具有空前的航程和自主性,可以在中国海,波斯湾甚至北太平洋等偏远地区有效地使用这些舰艇。

        也许我们应该朝着锂聚合物电池的方向看? Varshavyanka pr.636的价格约为300亿美元,电池的成本为10万美元,这与船本身的成本相比并不算多。
        1. 勒托
          勒托 1 June 2016 18:32
          +1
          Quote:Stas157
          也许我们应该朝着锂聚合物电池的方向看? Varshavyanka pr.636的价格约为300亿美元,电池的成本为10万美元,这与船本身的成本相比并不算多。

          日本人完全拒绝使用内燃机,他们计划在其中填充一些电池(当然是锂),大脑不会不喜欢所有这些燃料电池和其他部件...所以这是一个合理的决定。
    4. weksha50
      weksha50 1 June 2016 12:42
      +1
      Quote:seti
      尽管这是一个有趣的解决方案,但德国的同类潜艇似乎更好。


      是的,我在这里也考虑过...

      但是,澳大利亚人主要对安静以便进行侦察行动感兴趣……这是在谁的岸上,他们将嗅出什么?
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 1 June 2016 13:12
        0
        为了与中国舰队在太平洋南部地区的行动重叠,以保护其偏远大陆的供应路线,在岛屿国家的舰队上拥有不可否认的优势,支持其远征军和盟军的行动-舰队被放置了数十年,等待中国的崛起及其可能的扩张。
        他们很可能还将改善反空降防御,因此,对于未来...
        1. 勒托
          勒托 1 June 2016 15:10
          +1
          Quote:霹雳
          为了与中国舰队在太平洋南部地区的行动重叠,以保护其偏远大陆的供应路线,在岛屿国家的舰队上拥有不可否认的优势,支持其远征军和盟军的行动-舰队被放置了数十年,等待中国的崛起及其可能的扩张。

          你是百分之一百正确的。 甚至在短片广告中,梭子鱼也会砸中国人。 尽管他们错过了PLO飞机的目标,但它们看起来根本不像An-12。
  2. Irokez
    Irokez 1 June 2016 12:14
    +4
    事实证明,我们的船不是最吵。 然后我们滚桶。 虽然政治可以混在一起。
    1. 退伍军人的孙子
      退伍军人的孙子 1 June 2016 12:24
      +2
      “事实证明我们的船不是最吵的”
      我们的柴电潜艇从来没有最吵过,也从来没有。 因此,他们谈论了前几代人的核动力船。 “咆哮的牛”还记得吗?
      1. 勒托
        勒托 1 June 2016 13:00
        -1
        Quote:老兵的孙子
        我们的柴电潜艇从来没有最吵过,也从来没有。 因此,他们谈论了前几代人的核动力船。 “咆哮的牛”还记得吗?

        所有潜艇都被认为“嘈杂”,直到他们开始在东芝机器和Kongsberg Vaapenfabrikk机器上安装复杂形状的新螺旋桨。 在苏联,他们知道如何设计复杂形状的螺旋桨,但他们无法生产它们,“先进的”社会主义工业没有生产高精度的CNC金属切割机,例如带有110个独立主轴和电子控制器的MBP-XNUMX。
        因此,不管动力装置的类型如何,所有潜艇都会“咆哮”。
      2. ohtandur
        ohtandur 1 June 2016 13:59
        +2
        顺便说一句,正如我在TopVara上的一篇文章中所读到的那样,“咆哮的牛”意味着嘈杂的船,这是一种错觉。 用英语,“咆哮的牛”不应该按字面意思翻译,而是按含义翻译。 关键是在牛仔中,咆哮的母牛是要犊牛的母牛。 就是说,苏联的船只是怀孕的奶牛随时准备被敌人的鱼雷“打断”。 我希望有关“咆哮的牛”的噪音的神话消失,尤其是在这种受人尊敬的资源上。
        1. amurets
          amurets 1 June 2016 15:15
          +1
          引用:ohtandur
          就是说,苏联的船只是怀孕的奶牛随时随时准备被敌人的鱼雷“割断”。 我希望有关“咆哮的牛”的噪音的神话消失,尤其是在这种受人尊敬的资源上。

          我听到的解释略有不同。 意思是差不多的,但是我们谈论的是导弹运载工具在发射导弹之前先在水里装满导弹筒仓,顺便说一下,这里是链接http://topwar.ru/60293-mify-ssha-revuschie-korovy-sovetskogo-vmf.html
          1. ohtandur
            ohtandur 1 June 2016 15:48
            0
            好吧,是的,我记得读了很长时间的文章。 这是。 在评论中遇到

            犬儒(3)RU 15年2014月10日46:XNUMX
            据说是谁在那里工作的,所以对他臭名昭著的落后有了一个想法。 是的,每个人都在自己的领域。
            是的,而且有足够的军人,这是一条白骨,据说是知识分子,没有在部队服役,所以相信任何废话。
            是, “咆哮的母牛”一词的含义是通过客观的宣传而很松散地解释的,并且对我们的潜艇自然是消极的 .
            我遇到了,牛仔they语上的一头咆哮的母牛(一头咆哮的母牛)就是一头母牛,正如他们所说,在拆除时正在寻找产犊的地方。 美国海军有人给我们的潜艇起了这样的绰号,激发了情况的相似性。 小牛的出现,这里是火箭的发射。
            直接翻译几乎总是不是他们想说的话,甚至在军队army语中也是如此...
            例如_笑着喝酒
      3. 亚历山大·NVR
        亚历山大·NVR 1 June 2016 16:47
        0
        你不太对劲。
        此昵称仅授予核潜艇K-266“鹰”(pr。949A“ Antey”)
        1989年安放奥雷尔号核潜艇时,使螺旋桨旋转的两个轴都由单独的零件组成,这些零件用螺栓和联轴器固定。 所有零件都应该是坚固的,就像在库尔斯克核潜艇上一样,但是在奥勒尔号上它们是空心的。 将石英砂倒入其中。 根据设计人员的计算,此类轴的强度不应低于铸造轴,但同时它们产生的噪音较小,并且更轻,更便宜且更易于制造。
        对于空心轴,需要使用轻质螺钉,但是在苏联解体之前,它们的开发尚未完成。 结果,1992年,奥勒尔号潜艇发射了新的轴系和旧的螺旋桨。 潜水艇移交给海军后,连接点的轴杆强烈弯曲,并开始以独特的声音摩擦墙壁。 反过来,这也可以遮盖潜艇。
        核潜艇“ Orel”的竖井在整个巴伦支海中轰鸣。 随着速度的增加,声音增强到一定程度,以至于淹没了声学家的整个背景环境。 美国人和英国人将该潜艇称为“巴伦支海的咆哮牛”。

        2013年,巡洋舰的现代化工作开始-螺旋桨轴将被更换。 导弹装备也将被替换-过时的反舰导弹P-700“格里尼特”将被新型超音速导弹P-800“玛瑙”所取代。 核潜艇还将接收现代的车载电子设备。
        计划于2016年底恢复服务
    2. 勒托
      勒托 1 June 2016 14:32
      0
      Quote:伊罗克兹
      事实证明,我们的船不是最吵。 然后我们滚桶。 虽然政治可以混在一起。

      该说明未正确传达澳大利亚人的主张。 事实是,几乎所有非潜艇都在低速,最大5-6节的速度或在陆地上以10 km / h的速度尽可能达到“静音模式”。 这样的速度通常会限制使用“敌人的船”的速度,通常不会走,要以5节的速度追上它们。 只是不可能。 随着速度的增加,噪音水平也会增加,这会损害NNS任务的性能。 该附件可让您以更高的速度“默默地”行走。 德国人在波罗的海条件下为5节。 在眼后,澳大利亚人在世界海洋中是无法接受的,广阔的空间不允许如此之快。
  3. 退伍军人的孙子
    退伍军人的孙子 1 June 2016 12:23
    +2
    Quote:阿米杜人
    他们不会抛弃他们,在“文明社会”中,抛弃自己的人民是不被接受的。 负担得起的唯一国家是美国。
    记得。 我们如何打破与Mistrals故事中的法国人破坏了他们的商业声誉这一事实? 如你看到的。 像这样


    你是绝对正确的。 声誉没有受到损害,这很明显。 在一次会议上,他们彼此非常同意。 在他们不同意的地方,由于水坑,霸主将推动整个世界。
  4. Inzhener
    Inzhener 1 June 2016 12:25
    0
    我们不同意回扣,仅此而已。
  5. weksha50
    weksha50 1 June 2016 12:40
    0
    该文章的照片有效...

    潜水艇在课程之前-“跳水”飞行员...
    1. 达乌尔
      达乌尔 1 June 2016 12:59
      0
      该文章的照片有效...


      他们为什么这么爱X形的羽毛? (我在说德国人)它似乎没有任何特殊的优势。 什么
      1. 勒托
        勒托 1 June 2016 14:39
        +2
        引用:dauria
        它似乎没有任何特殊的优势。

        波罗的海的深度...
  6. 克里克33
    克里克33 1 June 2016 12:41
    0
    从图片上的文章来看,潜水艇由蒸汽机提供动力... 微笑
  7. soroKING
    soroKING 1 June 2016 12:45
    0
    奇怪的是他们没有给我们psheki作为我们项目的名称-Varshavyanka 什么
  8. 伊戈尔五世
    伊戈尔五世 1 June 2016 12:45
    +1
    这些是针对谁的? 俄罗斯是否也可能在这里采取行动。 扎绳
    1. 4车轮
      4车轮 1 June 2016 13:09
      0
      Quote:伊戈尔五世
      这些是针对谁的吗?

      店主告诉他们,他们吹了 笑
  9. Baracuda
    Baracuda 1 June 2016 12:51
    0
    我们说的是螺旋桨喷嘴

    我当然不是专家,但是含糊的怀疑不清它们的低噪音性,而且这种“附件”在理论上看起来如何? (没有时间挖,也许谁知道)
    还是在“螺旋桨”上只是一个棘手的“管道”?
    1. 勒托
      勒托 1 June 2016 15:06
      +1
      Quote:梭子鱼
      还是在“螺旋桨”上只是一个棘手的“管道”?

      潜艇本身和推进装置
  10. sailor52
    sailor52 1 June 2016 12:55
    +3
    Quote:阿米杜人
    您还记得我们如何打破了Mistrals历史上的法国人破坏了他们的商业声誉这一事实吗? 如您所见,没有类似的东西


    我们在法国人和澳大利亚人眼中都是野蛮人。
    像其他几十个美国附庸国一样,澳大利亚人会对我们做的事情完全相同。
    他们有自己历史悠久的政党,经济和军事政治。 反对我们。
    我们应该与亚洲人成为朋友,这就是我们正在做的。
  11. Baracuda
    Baracuda 1 June 2016 13:06
    +2
    Quote:sailor52
    我们应该和亚洲人成为朋友,这就是我们所做的。

    值得与所有人成为朋友(尽其所能与每个“玩家”一起)。 再加上现在,它可以像土耳其一样精疲力尽。 反之亦然。
    要做到这一点,丘尔金和拉夫罗夫在他们的位置,爬出他们的皮肤。
  12. 凡尔登
    凡尔登 1 June 2016 13:12
    0
    澳大利亚人更喜欢法国和德国潜艇

    看起来法国的军工联合体提供了不错的回扣。 俄罗斯客户-“ Mistral”,澳大利亚-潜艇。 但是现在来自绿色大陆的先生们必须更加小心。 那么,您如何找到实施制裁的理由?
  13. sailor52
    sailor52 1 June 2016 13:42
    +3
    Quote:梭子鱼
    要做到这一点,丘尔金和拉夫罗夫在他们的位置,爬出他们的皮肤。

    这是必要的。 没错。 我是优先事项。
    亚洲在经济和工业方面都是无底的。 他们愿意并愿意合作并赚钱,以促进其国家的利益。 与西方世界不同,西方世界仅为一个国家的利益服务。

    每个人都可能听说过“工业安全”的概念。
    还有语言安全这样的术语。 合作伙伴,是否应该理解敌人。 以及他的语言,行为,思想和计划。
    有多少俄罗斯联邦公民知道或至少懂英语? 几乎每个第二个经理都在一个或多或少的大城市。 但是,居住在相当多的公民身上。
    好吧,让我们说这个数字是1百万。 随口说说。 也许两个。
    有多少公民说中文? 在会话级别,或多或少体面?
    40千。

    总。

    虽然不再是90,但当我们处于幻想之中时,现在西方将帮助我们像人类一样痊愈。 在21世纪,与中国人交往对我们国家的好处比盎格鲁撒克逊人高几倍。 与中国人合作并不容易,他们在交易中主要以自己的利益为捍卫,非常吝啬。
    有一种说法:乐观主义者研究英语; 现实主义研究中国人:悲观主义研究卡拉什尼科夫突击步枪。
    原则上,2和3子句互不矛盾))
    与此同时,中国人研究我们,我们的经历,历史。 成立了一个整体研究所来研究苏联解体的原因。
    拉夫罗夫和丘尔金在他们的地方爬出他们的地方是件好事。 但是其他公民有必要在这方面帮助他们。 从tz专业人士了解东方的专业人士越多。 语言学,经济学等 - 对我们来说更好。
    1. Baracuda
      Baracuda 1 June 2016 14:53
      +2
      谢尔盖,确信 随时
  14. 大卫·贝克
    大卫·贝克 1 June 2016 15:39
    0
    在这次招标中,并非一切都那么干净。 当然,船的低噪音是重要的事情,但是法国人还没有一个他们想为澳大利亚建造的船的“活”样本,这意味着尚无确凿的证据表明,这艘船在低噪音方面比德国人建议的要好。 此外,不仅在德国,对德国船只的需求也很大。 例如,以色列为海军购买了其中几艘船,以色列人对此非常重视。 嗯,您还可以补充一点,最近在英语媒体上有消息称,负责招标的澳大利亚国防部一名官员在招标结果公布前夕辞职,后来被细心的媒体发现为上述法国公司提供服务。 因此,对于德国人,俄罗斯人,法国人或澳大利亚人来说,没有任何人类是陌生的。 钱-他们是非洲的钱,只有自己的口袋里的人...
    1. voyaka呃
      voyaka呃 1 June 2016 16:19
      +1
      “但法国人还没有一个他们想为澳大利亚建造的船的“活着的”样本,” ///

      有。 他们有一艘完工的潜水艇,正在改装成专门为澳大利亚人建造的常规潜艇,他们的船是最大的,法国人同意将在澳大利亚的造船厂建造。

      实际上,日本人本该赢得招标。 他们的船是最先进的
      但是中国通过外交渠道进行干预。 提示原声笔迹
      日本人和澳大利亚人将拥有相同的权利,如果在这种情况下错误地淹没了错误的人,则不会受到冒犯...

      以色列以最低价从德国购买(由德国政府补贴)。
      对于德国而言,至关重要的是在其船厂建造船只(为人们提供工作)。
      德军使用以色列的武器系统和设备,接受了以色列命令进行的所有更改(实际上,每艘潜艇都是一个单独的项目)。
  15. red_october
    red_october 1 June 2016 21:37
    +1
    Quote:sailor52
    Quote:梭子鱼
    要做到这一点,丘尔金和拉夫罗夫在他们的位置,爬出他们的皮肤。

    这是必要的。 没错。 我是优先事项。
    亚洲在经济和工业方面都是无底的。 他们愿意并愿意合作并赚钱,以促进其国家的利益。 与西方世界不同,西方世界仅为一个国家的利益服务。

    每个人都可能听说过“工业安全”的概念。
    还有语言安全这样的术语。 合作伙伴,是否应该理解敌人。 以及他的语言,行为,思想和计划。
    有多少俄罗斯联邦公民知道或至少懂英语? 几乎每个第二个经理都在一个或多或少的大城市。 但是,居住在相当多的公民身上。
    好吧,让我们说这个数字是1百万。 随口说说。 也许两个。
    有多少公民说中文? 在会话级别,或多或少体面?
    40千。

    总。

    虽然不再是90,但当我们处于幻想之中时,现在西方将帮助我们像人类一样痊愈。 在21世纪,与中国人交往对我们国家的好处比盎格鲁撒克逊人高几倍。 与中国人合作并不容易,他们在交易中主要以自己的利益为捍卫,非常吝啬。
    有一种说法:乐观主义者研究英语; 现实主义研究中国人:悲观主义研究卡拉什尼科夫突击步枪。
    原则上,2和3子句互不矛盾))
    与此同时,中国人研究我们,我们的经历,历史。 成立了一个整体研究所来研究苏联解体的原因。
    拉夫罗夫和丘尔金在他们的地方爬出他们的地方是件好事。 但是其他公民有必要在这方面帮助他们。 从tz专业人士了解东方的专业人士越多。 语言学,经济学等 - 对我们来说更好。


    +100
    让我们记住希拉里·克林顿(Hillary Clinton)的红色按钮“ PEREGRUZKA”
    这似乎是一个语言上的错误,但从这一点来看,他们很难与俄罗斯的专家相处......
    奥巴马在我国实施的所有外交政策都不是偶然的。 好吧,不仅是奥巴马