军事评论

尼米兹诉莫斯科案,评估实际机会

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1783年春,克里米亚吞并俄罗斯后,凯瑟琳二世皇后签署了一项建立黑海的法令 舰队。 如今,在克里米亚重新与俄罗斯合并后,这一天再次变得意义重大,并在历史上与现在联系在一起。 我衷心祝贺黑海舰队的水手们度假,并将本文奉献给黑海舰队的旗舰-导弹巡洋舰“莫斯科”。 虽然写这篇文章的原因不是休假,而是另一种出版物。 不久前,备受尊敬的爱国互联网资源“自由出版社”的页面在俄美舰队之间的对抗问题上显得尤为重要。 与俄罗斯和美国之间关系的恶化以及叙利亚的战争有关,这个话题早已变得有意义。 该材料的作者受到许多军事专家康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)的尊重,认为所谓的“航母杀手”是俄罗斯的1164号巡洋舰(该项目包括太平洋和黑海舰队的旗舰导弹巡洋舰“瓦良格”和“莫斯科”)是的。 换句话说,如果发生直接战斗冲突,它们将无法与美国航空母舰竞争。 当然,我们不是在谈论一对一的决斗,实际上,这类船只仅与其他功能不强但具有重要功能的船只相伴,也就是说,成群的船只在功能上相互补充,在海上形成了足够的保护和稳定。真正的战斗联系。 对于航空母舰,此类组织称为AUG-航空母舰打击组织。 我们的巡洋舰没有特别的名字,而这些团体的组成则多变,并取决于具体情况。 最常见的是,我们的“杀手级航空母舰”由反潜舰护航,这是对潜艇的额外保护。 这些就像密不可分的对。 其他舰只已经成为该命令的一部分,只是为了增强整体打击力量或承担任何其他功能(例如登陆舰,救援舰和油轮)。 从原则上讲,巡洋舰本身与航空母舰不同,具有很多功能,舰载最广泛的武器,可以保护巡洋舰免受各种威胁-包括水面舰艇,飞机和潜艇。 只是特殊的船可以做得更好,并且允许旗舰店不要马上做所有事情。 隔离威胁也是成功反映威胁的重要因素。



黑海舰队导弹巡洋舰莫斯科的旗舰


总的来说,这里的讨论仍然不是关于决斗,而是关于两个可能的对手以及他们最常见的助手之间的对抗。 军事科学博士,俄罗斯导弹与炮兵科学研究院的相应成员,一等队长,地缘政治问题研究院第一副主席康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)就是这样考虑这种情况的。 他得出了令人失望的结论-“我们的舰艇编队甚至无法接近导弹发射的距离。” 换句话说,我们的重型巡洋舰不是任何“杀手级航空母舰”。 似乎是一个神话,航空母舰更坚固。 而且我们别无选择,只能建立自己的...否则,情况就会变得糟糕。 这是本文的主要内容,从温和的角度来说,这使我非常生气。 甚至没有我不能同意的结论,而是几乎完全没有论点。 显然,该文章是针对一般公众而言的,他们通常对技术细节不感兴趣。但是,这种呈现方式通常对于军事专家来说很奇怪。 关于敌人在甲板使用范围内具有“优越性”这一事实的一般用语 航空“和“多达40台机器的空袭”不能作为论据。毕竟,这不是针对小学生的讲座,需要更详细的论据。而且,没有明显的错误。但是,军事科学博士在本文中的错误非常严重。可以说,可耻和我作为一个没有接受过军事教育的分析员(在我身后,只有一个大学军事部门),为指出这一点而感到羞愧,但是我们认为我可能是错的,也许。但是我仍然必须将他们指出给专家,因为这个话题是相关的,并且关于她在媒体上写道,如果我能 他们将会回答并发现我已经犯的错误...这种讨论无论如何都将是有用的,并且将引起人们对军事建设问题的关注,专家在这些问题上是否总是对的?


美国航空母舰尼米兹


让我们从简单开始吧。 声明“我们的船只连接甚至无法达到导弹发射距离”。 这个距离是多少? 能够指出这次射击的范围是​​合理的,并表明“在40机器上进行空中飞行的空袭”会在巡洋舰接近航空母舰的距离之前破坏我们的连接。 顺便提一下,作者并没有忘记指出航母的机翼范围 - 它“能够控制空气和地表空间到800 km的深度”。 这是唯一的细节。 虽然可以更具体地指定一点 - 战斗半径为18 km的F / A-18大黄蜂战斗机(或F / A-726E / F超级大黄蜂)被用作航空母舰机翼的一部分。 它的半径应该与我们巡洋舰的导弹射程相比较。 没有比较。 只谈到“载体航空使用范围的优越性”。 这似乎更容易 - 比较范围 武器 并指出差异。 那将是一个真正的争论。 不,它。 我们将研究它。 因此,我们的巡洋舰因其火箭武器而着名 - 16 PU用于强大的玄武岩或火神火箭复合体。 巡洋舰“莫斯科”的导弹武器我已经在我的文章“莫斯科如何拯救叙利亚”中以某种方式处理过。 这篇文章只是专门讨论这艘巡洋舰与在地中海开展活动的美国AUG对抗的问题。 “莫斯科”然后只是从叙利亚驾驶美国航空母舰。 如果巡洋舰导弹没有威胁到航空母舰,那么他就不会离开。 在“俄罗斯正在创建地中海舰队”一文中更详细地讨论了巡洋舰武器。 在那里我解释说:

“质量为5吨且官方射程为700 km(真实可能更多)的超音速导弹对整个美国舰队构成了非常严重的威胁,其500千克爆炸物的弹头可以摧毁航空母舰,并且在350ct中使用核填充整个敌人的命令针对以2,5马赫速度飞行的火箭的防空效果并不十分有效,特别是在5米的超低海拔高度,火箭攻击他们的目标。


那航空公司害怕什么? 事实上巡洋舰导弹的射程可达700 km(官方),这几乎与大黄蜂的战斗半径相吻合! 如果这种导弹装备有战术核弹头,那么一枚这样的导弹就足以满足整个AUG的要求。 而他们在巡洋舰16的作品。 而且它们不太可能仅供应传统的矿井。 当然,也可以考虑非核冲突的变种,但是500千克的常规炸药将足以刺穿航空母舰上可以下沉的大洞。 而唯一的问题是航空仍然会进一步发展 - 几十公里。 这足以阻止我们的船只在一个范围内,一个更大的导弹发射距离? 这是问题的全部本质,专家应该详细讨论它。 我们必须为他做。

首先,在所有受人尊敬的维基百科上,我们都被告知反舰导弹P-1000“Vulkan”装备了巡洋舰“莫斯科”,其射程不是700,而是1000 km,也就是我们的官方数据之上。 这是合乎逻辑的:即使导弹的名称也包含以千米为单位的实际范围。 而且由于Vulkan P-1000火箭是P-700 Granit火箭的升级版,其射程为700 km,因此很难假设。 否则,现代化会是什么? 在管理? 然后他们会在最后添加字母“M”。 不,新的导弹是从旧质的不同,他反映的名称 - 事实上几乎所有的符号“P”导弹有一个适当的标题范围(或相当接近:P-70“紫水晶”的射程为80公里,d-120“孔雀石” - 150, P-500“玄武岩” - 550 km。但是,范围取决于飞行剖面并且特征中指定的最大范围不适用于战斗,并且规则不是绝对的 - P-15“白蚁”的范围不是15,而是35-40 km )。 我们的传统中有一种传统,有点低估了军备的可能性(对军队如此冷静,“让敌人认为我们更弱,但我们怎么扎哈尼姆!”)。 对于美国人来说,传统恰恰相反 - 有些夸大其词。 所以他们的军工复合体正在向国会擦眼镜,以便击败额外的钱。 而且世界因其无敌而更容易吓唬....一般来说,我相信维基百科就在这里。 她在人道主义问题上撒谎,就军备而言,她提供了最新的间谍数据。 也许间谍通过维基百科直接传递他们的信息? 笑话(或许不是......)。 但事实证明,“莫斯科”可以在不进入敌方飞机作战区域的情况下攻击航空母舰。 为了避免这种威胁,我们不得不离开“莫斯科”。 所以CVN-69“艾森豪威尔”在2012被迫从地中海撤出,当时美国在叙利亚发生爆炸事件的威胁一直悬而未决。 美国不得不试图以不同的更长的方式改变巴沙尔阿萨德。 到目前为止还没有成功。 如果不是因为我们武器的能力,那么地中海年度2012事件的意义就完全不可理解了。 俄罗斯和美国舰队的演习毫无意义。 军事政策专家,海军军官不明白这一点,这很奇怪。 或者他严重错误,声称敌人“在使用航空母舰的航程范围内具有优势”。

我们走得更远。 关于“空袭40机器”:

“解决对水面舰艇的敌人斗争的问题,航母战斗群能够在高达40-600公里,导弹的距离惊人的高达800飞机在甲板上飞机的”战斧“在高达500-600公里从订单中心的距离,有一个齐射到几几十枚这样的火箭。“


我们将立即澄清F / A-18大黄蜂战斗机用于对抗Harpoon火箭(AGM / RGM / UGM-84 Harpoon)的船只,射程高达280 km(最远程版本)。 战斧的射程明显更远,但不能从F / A-18发射,只能从舰上发射。 但最有趣的是,反舰版的战斧反舰导弹(TASM)在2000开始时已经停止使用了! 也就是说,在提到战斧作为反对我们巡洋舰的武器之后,军事科学博士又被误认了。 只有“鱼叉”仍在使用作为远程RCC,Sivkov甚至没有提及。 值得一补充说,在2009年,由于对远程反舰导弹在当今的地缘政治环境的价值观点的改变,美国海军已经启动了一个项目,开发新的远程反舰导弹,以“隐形”技术制成,并获得指定LRASM - 远程反舰导弹。 最初,在这个缩写下,甚至开发了两种导弹:

LRASM-A是一种亚音速反舰导弹,基于JASSM-ER飞机导弹,射程可达800 km。 LRASM-B是一种超音速反舰导弹,概念上靠近苏联花岗岩P-700。

LRASM-B将是一个非常严重的火箭,因为根据该项目,它应该有一系列1000 km。 也就是说,它是我们在苏联时代创造的瓦肯人的类比。 然而,它的开发并没有成功,现在只有LRASM-A的亚音速版本正在最终确定。 它的采用计划在2018年度。 它如何比退役的战斧不是很清楚,显然它只是“看不见的”。 它已经变得非常受美国军方的欢迎 - 称飞机和火箭“看不见”。 放射物理学没有这样的东西。 有小EPR的概念(EPR - 有效散射区域,物体反射无线电波的能力)。 EPR强烈地依赖于波长,并且在一个波段中看不见的物体总是可以在另一个波段中看到。 而美国人对隐身技术的热情只会使我们的雷达更加宽带......但这只适用于未来的火箭,但是现在我们的巡洋舰受到了更加弱小且非常明显的“鱼叉”的威胁,其中X“标志着150-280公里。 为了让他们在美国AUG凌空抽射之前到达我们的巡洋舰,它们必须从飞机上正好发射。 那些人应该能够在“鱼叉”的发射距离上飞到“莫斯科”。 受“尼米兹号”保护的“鱼叉”号和“战斧号”的火箭舰由于其反舰导弹射程短而完全停止工作。 莫斯科将沉没他们而不进入他们的武器行动区。 因此,我们与飞机讨论选项。

尼米兹的整个翼都可以全力攻击莫斯科吗? 从理论上讲,尼米兹型航空母舰可以携带多种类型的90飞机。 机翼通常是45-48战斗机,其余部分是侦察兵,油轮等。 但是这些48不能同时行动。 为什么呢? 因为不可能同时启动它们 - 弹射器只是4并且准备发射需要相当长的时间。 与此同时,也不可能准备好所有飞机用于发射 - 有特殊区域的能力有限。 详细介绍航空母舰的能力描述了“评估航空公司的战斗力:发射周期”一文。 它明确指出:

“......尼米兹级航空母舰在不干扰所有类型的所有类型的飞行操作的情况下都可以同时保持在2的链接(8机器)上,其中一个可以处于5分钟准备状态,其余的都在准备从15-ti到45-ti分钟。使用升降机区域和阻挡跑道可以增加准备好20-ti的机器数量,同时确保一对5分钟的准备就绪。这个数字是航空母舰的最大值 强度。这是一个运行周期中的最大机器数。“


也就是说,不再是48,而是整个20机器。 但这些20飞机将至少推出45分钟。 这是启动周期的持续时间,它不能更快 如果他开始第二个发射周期,它将阻止接收他在第一个发射的飞机。 大黄蜂可以在空中飞行不超过2,5小时 - 它的燃料也是有限的。 这一切意味着什么? 这意味着航空母舰只能攻击第20级飞机,并且首先发射的飞机将不得不等待其余的飞机,在航空母舰上空盘旋,浪费宝贵的燃料。 差不多一个小时,直到整个小组开始! 这大大减少了他们的飞行范围。 几乎翻倍! 只有后者可以立即飞到目标到最大范围。 第一个被迫挂起额外的油箱,然后才能返回。 这篇更为合理的文章的作者总结了Sivkov所做的事情:

“尼米兹级舰艇优于世界上任何其他航空母舰的优势是无可争辩的。在解决冲击任务方面尤其明显。在现代航空母舰中,只有尼米兹可以向空中升起平衡的打击力量,其中包括一个打击中队,一个掩护小组和车辆支持......与此同时,美国航空母舰广告上令人望而却步的战斗力被证明是一个神话。飞机机翼90机器的特点在大部分时间都在海岸上,我将 在实践中,20秒的起飞间隔在实践中证明是5分钟。凸起的空气组的最大体积不超过20机器,或者更确切地说,是一个带有附加起飞辅助装置的打击中队。 ,这意味着不可能使用全部战斗负荷。至少在发射周期中的第一辆6车辆被迫使用舷外坦克与飞机起飞后期一起运行 她,在同一范围内。 从战术的角度来看,这意味着打击连接的范围永远不会达到其理论上的最大值,战斗负荷最多只能是飞机特征声明的一半。“


如果所有这些都被带入我们与莫斯科型俄罗斯导弹巡洋舰对抗的框架中,那么事实证明,一组最大的20飞机可以飞向它。 此外,由于发射周期,该组的射程远小于最大值,在此期间第一架飞机消耗了燃料。 您可以估算范围的减少约三分之一(通过等待时间与飞行中最大时间的比率)。 然后这支队伍将在AUG凌空抽射后飞往“莫斯科”。 回到这一组将无处可去。 或者,应该假设在最大范围内有一组具有较少数量的飞机 - 最多为6。 如果我们认真考虑航空母舰攻击“莫斯科”的可能性,那么必须选择这个选项 - 只有一小部分带有额外油箱的飞机有机会在距离超过700 km的地方到达巡洋舰。 也就是说,4-6飞机上有一个鱼叉(他们可以尽可能多地使用2火箭,但是额外的油箱将这个数量减少到了1)。 这意味着莫斯科将不得不击退所有6导弹的攻击(从不同侧面发射以使其难以拦截)。 在第二种情况下,他也很有名的巡洋舰的防空装置可以很容易地处理少量导弹。 但我们将在下一部分更详细地讨论“莫斯科”的防御能力......

什么是“NIMITS”抑制“莫斯科”? PART 2

在文章的第一部分我提到的两个失误军事学博士:首先是我们的导弹巡洋舰威胁巡航导弹“战斧”射程(反舰版本退役),第二个 - 这载体能够导致高达40大规模罢工飞机机器(由于启动周期长,最大20)。 还有第三个错误,最重要的错误 - 关于“基于载体航空的使用范围的优越性”。 还有一些有趣的细节需要被理解......如果只考虑尼米兹翼的战斗机部分,Sivkov显然是错误的。 F / A-18E / F超级大黄蜂战斗机具有720 km的小作战半径,莫斯科巡洋舰有机会接近一艘航母,用于导弹发射射程(大约1000 km)而不受这些飞机的大规模打击谈判了一小部分6飞机。 但是有一个细节以前下落不明 - 航空母舰除了这些打击飞机外,还有其他几种类型,其中对莫斯科来说也是非常危险的。 我们正在谈论反潜(!)洛克希德S-3“维京”飞机。 它看起来非常笨拙且完全无害,专门用于处理敌方潜艇。 但他有一个特征 - 一个大的战斗半径。 其作战半径为1530 km(4×鱼雷Mk.46和60水声浮标)。 额外的坦克 - 高达1700 km! 它可携带多达4吨的武器。 最初,它不打算攻击地面目标,但美国人仍然想要做一个特殊的修改 - S-3B,能够携带鱼叉反舰导弹。 2在挂架上的碎片。 它确实赋予航母“在舰载机使用范围内的优越性”。 具有远程“鱼叉”的反潜潜艇变成了一架精彩的攻击机,也是“莫斯科”最危险的敌人 - 他可以在距离航母很远的地方攻击她而不进入巡洋舰的防空范围! 这是美国AUG的“最长手”。


反潜S3 Viking


虽然不仅是我们的军事科学博士,但美国人自己并没有非常了解维京人的能力 - 他们只有十几个在航空母舰上。 直到2009年。 在2009中,它们已完全从服务中删除。 独特且真正实用的飞机在187到1974年间生产了整个1978装置。 老年人和被删除。 找不到值得替换的东西。 他们是优秀的侦察员甚至是油轮...在维京人之后,最远程的甲板飞机是格鲁曼F-14雄猫 - 它的战斗半径926 km。 但是在2006年度它甚至更早就被淘汰了! Tomkat是一种优秀的战斗机拦截器,他是唯一能够携带AIM-54A Phoenix远程空对空导弹的飞机。 这枚价值500千美元的火箭能够击中距离185 km的目标,这是美国人最远程的导弹。 随着Tomkata和火箭的辞职一起变得无用......美国空军在他眼前堕落,希望最新的F-35,实际上比从美国技术服务中移除的模型更糟糕。 但事实并非如此。 事实上,我们的军事专家非常错误 - 现在只有大黄蜂,装备了攻击机,我们关于航空母舰机翼范围的所有争论仍然有效。 也就是说,Sivkov关于航空母舰“航程优势”的声明绝对是错误的。

“尼米兹”对“莫斯科”的真实可能性评估
PKR Harpoon在Viking翼下


现在我们将继续讨论航空母舰对“莫斯科”攻击的最可能变种 - 这些是最大射程的6大黄蜂战斗机,还有额外的油箱。 可携带6导弹“鱼叉”。 在大黄蜂的武器库中还有其他反舰导弹,但强度远远低于远程(例如,AGM-65 Maverick的射程仅为30 km)。 为了在不进入防空区的情况下攻击巡洋舰,它是需要150-280km范围的“鱼叉”。 危险只能是另一种AGM-88 HARM--美国的高速反雷达导弹。 它可以用于远距离到100 km的雷达“莫斯科”。 没有雷达“莫斯科”将是无助的。 然后她的失败甚至6 Harpoons也很有可能。 然而,为了发射这种导弹,美国飞行员将不得不冒险进入巡洋舰的防空区 - 它的射程也大约为100公里。 由于“鱼叉”的射程明显较高,因此美国飞行员仍将首先攻击“鱼叉”。 你只能假设一个稍微冒险的攻击选项 - 没有额外的油箱,但在回来的路上空中加油。 然后可能会有更多的导弹 - 12碎片。 对于防空巡洋舰来说,这也不算太多。 此外,他不会孤单,我们不要忘记我们正在谈论一个逮捕令,与“莫斯科”一起将有另外几艘相当严重的战舰,拥有自己的防空武器。 但是,当我们讨论“莫斯科”对抗鱼叉导弹攻击的可能性时......


大黄蜂与鱼叉和额外的油箱


火箭“鱼叉”具有低速 - 0,6马赫并且可以完美地检测雷达(如果它是直接可见的)。 如图所示,火箭的速度很小,以至于低于普通客机的速度 故事,容易被乌克兰的旧防空系统误入歧途。 事实上,火箭的尺寸仍然比波音小,不太可能帮助它生存,特别是因为巡洋舰莫斯科的防空武器比乌克兰的更加完美。 巡洋舰的防空包括C-8F远程防空导弹系统的300发射器,Osa-M近线防御系统Osa-M的2发射器和6高射炮AK-630。 C-300的海军版本的射程略小于地面,但仍可提供高达100 km的防御(对于5В55РМ导弹 - 75km)。 虽然这个综合体可以击落反舰导弹,但它的主要目的是让敌人的飞机更近一些。 反舰导弹不是很有效,因为复合导弹的高度下限是25米,现代导弹飞得更低。 最新修改的相同“​​鱼叉”飞行在2-5米的高度。 “Osa-M”的运行距离达到15 km,已经可以击落低空飞行的反舰导弹 - 因为它的最小目标高度是5米。 最有可能的是,该任务将被分配用于击退远程边界上的反舰导弹(10-15 km)。 虽然失败的可能性再次不是绝对的(专家估计它的有效性为70%,也就是说,具有大规模攻击的30%RCC可以突破到该舰的防空防御的近区域到2-3 km的距离)。 虽然反舰导弹的防空导弹综合体可能会被误导,但是最后的防御梯队,即AK-6М装置的630,将最有效地发挥作用。 这些是在V. P. Griazev和A. G. Shipunova的指导下创建的30-mm六管自动舰载火炮AO-18。 名称“6”表示6中继线,30 - 口径。 独特的武器。 这种安装非常引人注目,因为它每分钟可释放多达5000弹丸。 范围 - 到4 km。 在探测到的火箭的路径中创建一团钢弹。 安装是全自动的,由自动控制系统MP-123“Vympel”在雷达发现的目标上引导,具有最高的精度。 效率最高。


电池AK-630М搭乘莫斯科


这个装置的西部对应物是低空拦截舰载防空/导弹防御系统“守门员”(荷兰 - 美国),它采用30-mm七管GAU-8加农炮和4200火速/分钟。 在我们的出版物中,没有AK-630M有效性测试的例子。 但是有关于“守门员”:

“4月,美国海军在1990上安装了守门员系统,用于封锁斯托达德退役的驱逐舰。8月,1990对美国太平洋导弹中心的反舰导弹系统进行了该系统测试。该系统显示了100%的结果。三枚Exocset导弹齐射,三枚鱼叉导弹和三枚Vandal目标以相当于3M的速度移动时,它们都被守门员系统摧毁。但是,美国海军认为结果不是100% - 因为其中一个片段 orazhonnyh导弹“鱼叉”,继续通过惯性移动,命中目标船“。


我们的防空综合体的特点并不逊于西部,而是超越它。 这意味着它的有效性并不低。 6“Harpoons”(甚至是12)将克服巡洋舰的所有三道防线的可能性非常低。 像“鱼叉”反舰导弹这样的低速目标对于所有现代防空系统来说都是相当容易的目标。 为了克服巡洋舰的防御,可能是来自非常大规模攻击的几枚导弹 - 几十枚导弹。 然后,防空复合体的反应和它们的自动引导可能是不够的。 正是康斯坦丁·西夫科夫所希望的这种情况,认为巡洋舰没有生存的机会......但实际上这种情况是不可能的 - 航空母舰无法对巡洋舰进行如此大规模的攻击。 在这个专家是错的。 十几架低速导弹“莫斯科”反映出来。 并且不要忘记护送船。 他们还将参与在近防线上销毁导弹。 在我们的保证中,护航舰将在保卫巡洋舰方面发挥作用,但不是作为美国军队的一部分 - 在那里它们几乎没用。 为什么呢? 因为瓦肯火箭的速度比鱼叉高出许多倍,这使得它几乎无法防空。 在这里,值得评估美国船只的能力,以击退我们的“火山”的攻击。 图片将完全不同。

首先,我们注意到美国船只的防御明显弱于我们的。 美国多年来为了民主而在世界各地进行的军事行动经验证实了这一点。 例如,在伊朗 - 伊拉克战争期间,今年5月31的Oliver Hazard Perry型号(项目SCN 207 / 2081)17的USS海军护卫舰USS Stark(FFG-1987)因两枚Exocset导弹而受到严重破坏“AM.39,由伊拉克幻影战斗机F1发布。 这艘护卫舰几乎无法维持下去,37的水手们死了。 作为防空手段的护卫舰可以使用Mk13发射器(通用装置,一个导弹用于发射鞑靼,标准SM-1,Garpun导弹)和Mark 15 Phalanx CIWS防空系统,这是一种6自动炮。 M61A1,口径为20 mm(每分钟射速3000)。 雷达确实发现了伊拉克战斗机,导弹发射也是如此。 但是反应时间还不足以击落一对亚音速火箭。 我们在2,5中快速飞行的反舰导弹Vulkan甚至无法注意到声速。

当然,航空母舰群包括具有更强大手段的船只。 美国人对最新的宙斯盾战斗系统 - ACS感到非常自豪。 这个名称是指该船的多功能作战信息管理系统(BIUS)和由该系统控制的防空导弹系统。 正如无所不知的维基百科报道:

据美国海军网站报道,截至11月2013,美国有一艘装备有宙斯盾系统的74舰,其中有22巡洋舰和52驱逐舰。 将在2011 - 2041财政年度实施的长期海军海军计划将这些船舶升级到这些系统下的84。该系统的主要部分是A,B或D修改的AN / SPY-1雷达,共有四个无源相控天线阵列32的平均辐射功率 - 58 kW和4的峰值功率 - 6 MW。 它能够自动搜索,检测,跟踪250 - 300目标,并在18 SAM之前瞄准最具威胁性的目标。 可以自动做出击败威胁该船的目标的决定。 导弹可以从Mk 26型倾斜发射发射器(从服务中移除)和通用X-NUMX Mk垂直发射系统发射,该发射系统位于用于定位系统的巡洋舰和驱逐舰主甲板下方。


Ajis ADMS使用标准导弹2(SM-2)和更现代的标准导弹3(SM-3)导弹。 根据其功能,该系统类似于我们的车队版本的C-400。 即使SM2火箭的参数接近我们的48H6,其范围为150 km。 然而,宙斯盾更关注导弹防御任务 - 拦截弹道目标,即我们的战略导弹。 或空气动力学高空目标,如飞机。 至于低空飞行目标,即低空飞行的巡航导弹,系统效果不是很好。 而这里的问题纯粹是物理问题 - 由于地球的曲率,反舰导弹落入已经通往目标的系统的雷达直接可见区域 - 距离为30-35 km。 到目前为止,它们已经超越了地平线,因此不可见。 如果目标是高速,那么系统的反应是非常短的时间。 如果反舰导弹也快速机动,那么它背后的重型远程导弹就不会被盗。 对抗反舰导弹是更有效的短程防空导弹,具有小而快速且机动的导弹。 当然还有防空快速火炮系统 - 扎克。 我们有一个理想的对抗巡航导弹的武器是“Shell-S”,美国人没有模拟......

一般而言,美国AUG可能击退我们的超音速反舰导弹如“花岗岩”或“火神”的攻击的主题已不仅在互联网上流行,而且也成为整个信息战的主题。 例如,互联网出版物topwar.ru发表了一篇由Oleg Kaptsov撰写的文章,“来自水下的打击。美国的AUG有多强大?”。 这是一篇非常引人注目的文章,它本身就是对某个“造船工程师”A. Nikolsky的文章的回应,“俄罗斯舰队在水下”。 他以同样的Sivkov的精神为Nikolsky写了关于美国舰队不可战胜的精神。 另一位工程师不得不解释许多技术细节来反驳一堆虚假陈述。 其中之一是“根据战术情况,在80-s开始时的AUG防空可能击落了Granit或X-70导弹的120-22。” Kaptsov以非常丰富多彩和详细的方式解释了Nikolsky的错误程度。 我不会提出Kaptsov的所有论点,但我只会引用一个关于最新Aegis系统的时刻:

“”宙斯盾“即使在理论上不能够提供同时发射数百个空中目标的多功能雷达AN / SPY-1能够编程自动驾驶仪来18地空导弹中段轨迹,并导致同时烧制3空中目标 - 雷达照明AN / SPG数量-62。事实证明更加可怕 - 奥利伯克的雷达分组如下: - 航向角覆盖一个雷达; - 保护船尾两个; - 在理想情况下,严格垂直于驱逐舰的侧面,反映空袭 所有三个SPG-62都可以参与。因此,Burke“在从一个方向攻击时,在整个1-2导弹通道的真实战斗中用于防空导弹。导弹制导所需的目标照明持续时间为1-2秒。概率摧毁目标一代尔铝-Zour内0,6认为... 0,7。此外,尽管CICS“宙斯盾”将获得目标的破坏的确认,同时给SPG-62新的工作,直到雷达将展开,并会引导光束到指定的天空扇区(在SPG-62变化方位和仰角机械地发生 - 很快 第一旋转72°/秒)平台。 整个过程似乎需要五到十秒......但是,这是在驱逐舰队员还有不到半分钟的关键时刻! 在灰色海洋的表面上方,几乎切断了海浪的顶部,三四十个超音速火箭匆匆而过。“


Kaptsov认为情况稍有不同 - 美国AUG袭击我们潜艇的可能性,武装着Vulkan的弟弟PKR Granit。 这种情况略有不同,但不是太多。 事实是,由莫斯科或瓦良格式巡洋舰领导的俄罗斯集团几乎肯定会包括一艘冲击潜艇。 当订单成员在功能上相互补充时就是这种情况。 必须要说的是,潜艇的所有优点都是盲目的,也就是说,它无法远距离探测敌人 - 在水下很难做到。 她用声学系统听海洋,这使她能够探测到数十公里的船只,但Granit飞行了700公里。 也就是说,它需要外部情报数据来进行攻击。 你可以以某种方式从卫星接收数据,但更容易从最近的船只获取数据,同时隐藏在他们的“阴影”中,他们的螺钉声淹没了潜艇本身的噪音。 也就是说,如果我们谈论的是美国AUG的攻击,那么这次袭击中的核潜艇可能会参与其中 - 只是在莫斯科的凌空抽射的同时向前迈进并击中其Granits。 然后航空母舰的生存概率几乎为零。

除了速度和射程之外,这里还要注意我们的反舰导弹对美国“鱼叉”的另一个优势。 这是他们的“智慧”。 导航设备不仅愚蠢地跟踪目标并将火箭指向它,而且联合(!)与齐射中的其他导弹一起,在敌人的逮捕令中分配目标,将检测到的目标的信息传输给其他导弹,并选择攻击战术。 他们就像一群狼群在追击“猎物”。 攻击战术规定,只有一枚导弹可以飞越地平线,跟踪目标并将信息传输给隐藏在地平线后面的其他导弹。 因此,除了一个飞向AUG之外的所有导弹都没有被注意到并且组织了来自不同船只的不同侧面的同时攻击。 在接近火箭目标时,要迅速摆脱防空武器。 也就是说,“花岗岩”和“火山”的攻击非常顺利和狡猾,就像狼群一样。 在这方面,美国“鱼叉”非常原始,需要佩戴者的外部控制几乎到攻击的最后阶段。 这给电子战提供了很好的机会,直到控制拦截。 由于主题的复杂性,这是我们不考虑的另一个方面......


防空炮架密集阵


缺乏空间不允许考虑所讨论主题的所有方面,除了我们不能知道的所有技术细节。 但即使是肤浅的分析也让我们注意到美国海军防空系统的技术落后,以及反舰资产的落后。 我们的火箭飞得更远,更快,更智能。 我们的防空系统更加发达和有效。 所有这些共同使我们的1164导弹载体成为“航空母舰杀手”,它们在武器装备方面的优势是无可争辩的。 虽然互联网上充斥着“专家”,但却声称相反。 同样的Sivkov专门没有一个出版物。 在文章“俄罗斯导弹巡洋舰袭击美国航空母舰的可能性微不足道”甚至试图将我们的巡洋舰“莫斯科”与美国导弹巡洋舰等同起来:

“将Orly Burk型URO的美国Ticondeurogus巡洋舰和驱逐舰与我们的舰艇的性能特征进行比较表明它们至少与俄罗斯1164巡洋舰一样好,如果它们较差,那么就是1144巡洋舰。”


我想知道除了位移之外“专家”比较什么样的数据? 船舶的作战能力需要与其携带的武器相匹配。 在这里,数量不重要,但质量。 是的,Tikonderoge上有更多的导弹。 但它们在质量上比我们差很多。 “鱼叉”无法与我们的“火山”相提并论,同样的“提康德罗加”在发射导弹的过程中根本不适合“莫斯科”。 即使有这些导弹中的一千枚,它也不会拯救她。 不要救她和防空,同样系统“宙斯盾”。 对巡航导弹最有效的手段是快速射击自动炮。 有多少这样的枪有“Tikondery”? 这些是2 6-stem 20-mm Mk 15 Phalanx CIWS。 同样的方阵,无法击倒几个伊拉克“Exosets”。 莫斯科拥有6更强大的安装功能。 而“Tikanderoga”只有6“Harpoons”对抗16“Volcanoes”。 Tikanderogi的所有力量都是为土地使用而设计的一百只战斧。 你怎么比较这些船? 与莫斯科相比,Tikonderoga只是一艘装满火箭的驳船(也许它应该是一艘带有一堆导弹的阿森纳船的想法,但没有严格的防御手段在美国人中很受欢迎)。

如果人们深入研究军事科学博士应该比任何文职分析师更了解的技术细节,那么就会看到很多不同的东西。 但是,根据关于这一主题的文章中激情的数量和强度来判断,专家不太可能想要向我们传达他对这一主题的一些了解。 而是形成适当的舆论。 对我们在信息战中更强大但在军事技术方面更强大的海外“合作伙伴”有利可图。
作者:
原文出处:
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=4&id=19&Itemid=35
368 评论
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  1. 装甲乐观主义者
    装甲乐观主义者 4 June 2016 06:18
    +75
    这篇文章是一个很大的好处-很好,尽管不是无罪的分析。
    作者批评的文章是对祖国的宽泛“关怀”的要素之一,祖国应该像蛇一样潜入灵魂,在脑海中散布怀疑。
    1. 伏尔加哥萨克
      伏尔加哥萨克 4 June 2016 06:50
      +42
      我完全同意 !!!!! 而且分析非常好 谢谢!
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 4 June 2016 08:24
        +17
        Quote:伏尔加哥萨克
        而且分析非常好
        好吧,不完全是。 说,除了作者列出的单位以外,国家AUG的组成通常包括1-2艘多用途核潜艇。 严重的威胁...
        好吧,我不会打扰-加上一篇文章。
        1. KaPToC
          KaPToC 4 June 2016 20:17
          +7
          您提到的核潜艇都配备有70-80公里射程的相同鱼叉,即使您可以接近射击距离,也很少有鱼叉可以杀死。
          1. yehat
            yehat 6 June 2016 10:36
            -2
            莫斯科几乎对付潜水艇一无所获;一艘核潜艇可以简单地游a并用鱼雷击杀它。
            1. JIaIIoTb
              JIaIIoTb 6 June 2016 12:53
              +1
              莫斯科始终与BOD并驾齐驱,而BOD正是因与潜艇作战而被监禁的。
              1. 乌斯季诺夫055
                乌斯季诺夫055 7 June 2016 15:58
                0
                Quote:JIaIIoTb
                莫斯科始终与BOD并驾齐驱,而BOD正是因与潜艇作战而被监禁的。

                RKR总是和BOD同行很久吗?我不记得这对库兹涅佐夫是什么样的库兹涅佐夫;彼得·乌斯蒂诺夫是乌沙科夫;彼得·乌沙科夫是乌斯诺夫;
              2. 乌斯季诺夫055
                乌斯季诺夫055 7 June 2016 15:58
                +1
                Quote:JIaIIoTb
                莫斯科始终与BOD并驾齐驱,而BOD正是因与潜艇作战而被监禁的。

                RKR总是和BOD同行很久吗?我不记得这对库兹涅佐夫是什么样的库兹涅佐夫;彼得·乌斯蒂诺夫是乌沙科夫;彼得·乌沙科夫是乌斯诺夫;
            2. 维特罗克
              维特罗克 18 June 2016 16:07
              +1
              亲爱的,打扰一下,但我曾在一艘名为``乌斯季诺夫元帅''(Marshal Ustinov)的巡洋舰上服役,并相信我,该船有2条鱼雷管,2根管子和100枚RBU,弹药负载约XNUMX枚炸弹,以及一艘反潜直升机。
        2. Rus2012
          6 June 2016 19:26
          +1
          Quote:阿米杜人
          。 比如说,除了作者列出的单位外,UST AU通常包括1-2多用途潜艇。 严重的威胁......

          ///嗯,那是地中海中队的航空部件接近了。
          就在美国海军从地中海发动首次罢工的一天后,有报道称叙利亚天空中出现了Tu-142。 新闻门户网站The Aviationist报道了这一消息。

          该视频据称是在阿勒颇拍摄的5六月2016,显示了一架俄罗斯反潜侦察机,在北约分类中被命名为Bear-F - “Bear-F”。 关于飞机类型的结论是基于机身下方几乎不可察觉的雷达和位于尾部的磁异常检测器。

          航空学家指出,“标准”Tu-95轰炸机已经被用于叙利亚的爆炸袭击。 但是,如果确认了可用信息,这将是在叙利亚冲突中使用Tu-142的第一例,该冲突是在Tu-95的基础上创建的。

          主要是Tu-142用于对抗潜艇和海上巡逻。 然而,互联网门户网站指出,该飞机也可能用于确定攻击机的目标。

          在这种情况下,航空学家认为,作为一架侦察机,图-142也可以跟随美国航空母舰“哈里杜鲁门”。 因此,这架飞机在叙利亚天空中的出现可能是莫斯科对2003以来美国海军在地中海地区首次空袭的回应。

          InoTV的原创新闻:https://russian.rt.com/inotv/2016-06-06/The-Aviationist-V-nebe-nad

          目的是什么?
          -有人建议使用“标记指定”
          -找出哈利的位置(尽管我认为在没有“熊”的情况下在一米之内是已知的...)
          - 或XNUMH端袜的开口

          我想知道AUGHomans现在会说些什么...... 笑

      2. GSH-18
        GSH-18 4 June 2016 11:19
        +2
        尼米兹诉莫斯科案,评估实际机会

        当然,我很抱歉,但是这种比较绝对是愚蠢的,不是真实的! 作者,你在上幼儿园还是不想写东西?
        航空母舰永远不会孤单,因为它是战术海洋集团不可或缺的一部分。 巡洋舰“莫斯科”号是一级作战舰艇单位,根据海岸警卫队的学说在苏联建造。 如果您(作者)不理解这一点,那么任何人都不需要您进行所有分析,即使在幼儿园也是如此! 恕我直言。 您忠诚的 hi
        然而,这篇文章的布卡夫过多,关键是要挂面条,在一些巡洋舰的帮助下,您可以将所有面条都放入癌症中。 废话。 因此,他们想到了战列舰和战列舰的时代,直到舰载机将大多数飞机推向海底为止! 文章粗体减号。 教给作者使用舰载航空的历史和应用策略。
        1. 安德烈斯科科夫斯基
          安德烈斯科科夫斯基 4 June 2016 12:37
          +34
          康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)? 对我来说,这位公民是一名政治专家,英勇牺牲-像一位矿工一样,永远死于2015年XNUMX月,他精通“军事博士”,他安排部队进入叙利亚。
          经过这样的“分析”后,他不仅是一名政治家,还是一名军事分析家,他简直就是没人管,他的名字也不是什么,
          这还没有考虑到这样一个简单的事实,即公民“俄罗斯军事专家”实际上在普京在联合国演讲和部队进入叙利亚之后一周内批评自己的至高无上之举,他将与BBC在CNN上发表讲话,这将是议程的理想选择:
          1. 菲利普斯塔罗斯
            菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 22:53
            +11
            我什至没有看过这个白痴...
            俄罗斯不与“游击队”作战,而是关闭了叙利亚军队的瓶颈,顺便说一下,叙利亚军队正在与陆军作战。事实上,当前阵线时,“游击队”到底是什么?
        2. 真正的斯大林主义者
          真正的斯大林主义者 4 June 2016 15:50
          +10
          因此,他们想到了战列舰和战列舰的时代,直到舰载机将它们中的大多数降到最低点为止! 文章粗体减号。 教给作者使用舰载航空的历史和应用策略。
          是您,一位强大的批评家,对现代船舰的材料学得很差。
          在“战舰时代”之后,航空业就统治了海洋。 当从200到300艘航空母舰飞行8到10架飞机时,一些大和号会反对20架速射机
          随着现代发展导弹技术的手段大大提高了防空能力,美国航空只有运气很好才能对我们的水面舰艇造成至少一些伤害。
          而且,在没有使用鱼雷的情况下溺水几乎是不可能的。 甚至使用核武器。
          1. 欧根
            欧根 6 June 2016 16:18
            +3
            至于轻度泛滥。 曾经,美国人对日本奖杯战舰长门号进行了严格的测试。 附近的炸弹投掷不会造成致命伤害。 同时,该舰保留了战斗力。 只能通过在底部放置电荷来淹死。
          2. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 9 June 2016 09:47
            +1
            Quote:真正的斯大林主义者
            随着现代发展导弹技术的手段大大提高了防空能力,美国航空只有运气很好才能对我们的水面舰艇造成至少一些伤害。
            而且,在没有使用鱼雷的情况下溺水几乎是不可能的。 甚至使用核武器。

            您是从哪里获得的,您曾在俄罗斯海军的舰艇上服役或曾服役。
          3. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 9 June 2016 09:47
            -1
            Quote:真正的斯大林主义者
            随着现代发展导弹技术的手段大大提高了防空能力,美国航空只有运气很好才能对我们的水面舰艇造成至少一些伤害。
            而且,在没有使用鱼雷的情况下溺水几乎是不可能的。 甚至使用核武器。

            您是从哪里获得的,您曾在俄罗斯海军的舰艇上服役或曾服役。
        3. va3610
          va3610 4 June 2016 19:23
          +10
          一路上,您由于“太多的布卡夫”没有阅读这篇文章,而是决定发表评论而徒劳。
        4. KaPToC
          KaPToC 4 June 2016 20:19
          0
          证明您的观点,还是我们会兑现您的诺言?
        5. 博格达林
          博格达林 5 June 2016 19:00
          +3
          减去。 关于猫和幼儿园-这是对作者评论的参考。 在苏联海军可能会发生海难的战术和战略领域,那些在苏联开发反舰导弹系统的人显然没有太多的准备。 我们的装备有ARMORED的,两次超音速,主动操纵的“群”反舰导弹,弹头为半吨的复合物真是令人难以置信。 让我们回顾一下在福克兰群岛(马尔维纳斯)用不起作用的战斗部击中阿根廷驱逐者的结果。 让我们不要忘记卫星定位。
          1. 鹅
            6 June 2016 12:54
            +2
            引用:Bogdarin
            不要忘记指定卫星目标。

            是的,实际上不是。 多数故障。 你看过侦察卫星了吗? US-A是笨拙的,反应堆重将近4吨。 收发器表面的功率巨大,SM-3范围内的轨道较低。
            仍然有轨中无源US-P,其重量小于3,3吨,但尺寸小于。
        6. 高兴
          高兴 5 June 2016 19:48
          -5
          Quote:GSH-18
          航空母舰永远不会独自行走

          好吧,他为什么不走路...必要时他走路。 如果您需要欺骗敌人。
        7. Kyzmich
          Kyzmich 11可能是2017 00:21
          +1
          小但是...
          在航空母舰胜利的时代,没有反舰导弹和防空系统。
          我们可以在逻辑上(有条件地)将这些遥远的RCC归因于航空(无人驾驶)
          和现代防空系统相结合的战斗机。
          因此,对齐方式现在有所不同。
          主要问题是目标指定。
          我不知道这一问题如何得到解决,但是美国在这方面有基于舰载的预警机。
          到目前为止,我们只有Ka-31 AWACS直升机,其目标探测半径为250公里,几乎比E2C-Hokai少两倍。
          我认为这些设备很容易受到防空系统的攻击。
          但是目前,销毁手段已经使能够检测和攻击目标的人脱颖而出。
          在这方面,AUG船的连接相当麻烦,看起来并不好。
          是的,E2C形式的海洋中的“新年树”是一个相当隐蔽的因素。
      3. 乌斯季诺夫055
        乌斯季诺夫055 7 June 2016 15:55
        +2
        引用:伏尔加哥萨克
        我完全同意 !!!!! 而且分析非常好 谢谢!

        对于作者的尝试,当然,但是要写有关瓦里亚格或乌斯季诺夫的有关莫斯科的文章,您至少需要与几个带有弹头2,5,7的军官交谈,然后脱口而出。 在那之后写个作品。 基于开放数据的分析占10%。 保真。 我告诉你是海军现任军官
      4. 乌斯季诺夫055
        乌斯季诺夫055 7 June 2016 15:55
        +1
        引用:伏尔加哥萨克
        我完全同意 !!!!! 而且分析非常好 谢谢!

        对于作者的尝试,当然,但是要写有关瓦里亚格或乌斯季诺夫的有关莫斯科的文章,您至少需要与几个带有弹头2,5,7的军官交谈,然后脱口而出。 在那之后写个作品。 基于开放数据的分析占10%。 保真。 我告诉你是海军现任军官
      5. 乌斯季诺夫055
        乌斯季诺夫055 7 June 2016 16:07
        +1
        引用:伏尔加哥萨克
        我完全同意 !!!!! 而且分析非常好 谢谢!

        该分析之所以薄弱,是因为作者没有获得在这些船上服役的水手的真实经验,并且与其他人一样,都不知道他们的缺点和潜力。 尝试做得好,但可靠性低
      6. 乌斯季诺夫055
        乌斯季诺夫055 7 June 2016 16:07
        +1
        引用:伏尔加哥萨克
        我完全同意 !!!!! 而且分析非常好 谢谢!

        该分析之所以薄弱,是因为作者没有获得在这些船上服役的水手的真实经验,并且与其他人一样,都不知道他们的缺点和潜力。 尝试做得好,但可靠性低
    2. 勒托
      勒托 4 June 2016 08:26
      +1
      引用:装甲乐观主义者
      这篇文章是一个很大的好处-很好,尽管不是无罪的分析。

      不犯罪吗? 维基百科链接在此分析吗? 你写废话。 特别是:
      重量为5吨的超音速导弹,官方射程为700公里(实际可能更多)

      在这种情况下,为什么不添加“也许更多”呢?
      F / A-18大黄蜂(或F / A-18E / F超级大黄蜂),作战半径为726公里。

      因此,霍霍涅托夫很长一段时间都没有登上航空母舰,只有超级大黄蜂在空中加油,而RCC却没有,也没有。 好吧,假设战斗半径为726公里。
      巡洋舰导弹的射程可达700公里(正式),这实际上与大黄蜂的战斗半径相吻合!

      太恐怖了 作者以及臭名昭著的“大黄蜂”将成为像神风敢死队一样开火或撞击的气枪的目标吗? 因此SLAM-ER的发射距离超过200公里。 会,不需要700公里。 飞,只要500便足够了...
      此外,相同的“错误”等级...
      1. kugelblitz
        kugelblitz 4 June 2016 08:48
        +8
        加力燃烧器的最大速度以及亚音速的速度为1,8M。 在火山对面,靠近地面2,5M和2M。 然后的问题是,还有什么要做的,或者是捕捉机会不是很高的导弹,或者得分,然后闯入巡洋舰,使航母只有一个宙斯盾。

        Quote:莱托
        因此SLAM-ER的发射距离超过200公里。

        AGM-84H SLAM-ER的射程为270公里,但本质上是具有亚音速的高度现代化鱼叉。
        1. Rus2012
          4 June 2016 19:48
          +3
          引用:kugelblitz
          在加力燃烧室1,8M中具有最大速度


          ///同时,选择接近22 fu的T-polsta ...... :))))))))))
          惊喜:俄罗斯开始在克里米亚上空“奔跑”,这是最新的战斗机T-50

          在克里米亚,第五代T-50的最新俄罗斯战斗机正在“奔跑”。 这是克里米亚NTV局局长Oleg Kryuchkov在他的博客中宣布的。

          现在,T-50在Theodosia附近的Chaud军事范围内进行了测试。

          在Telegram,Facebook,Classmates或Vkontakte订阅新闻“PolitNavigator”

          “为邻居们惊喜! 克里米亚天空中的几架PAKFA-2,第五代T-50战斗轰炸机,“Kryuchkov写道。

          http://www.politnavigator.net/syurpriz-rossiya-nachala-obkatku-v-nebe-nad-krymom
          -novejjshego-istrebitelya叔50.html
          1. tlauikol
            tlauikol 5 June 2016 07:42
            +3
            所以呢 ? T-50是基于“莫斯科”还是将其覆盖在海洋中? 不要专心讨论
      2. 财
        4 June 2016 09:08
        +15
        我喜欢珍珠,作者自己声称他没有关于630 ak的性能数据,但它并不逊色于守门员,甚至超过了。 逻辑课
        1. 菲利普斯塔罗斯
          菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 22:57
          +2
          我自己发现了文章中的缺陷并指出了这些缺陷。
          但是在这种情况下,正确的假设是俄罗斯是防空系统的领导者。
      3. NEXUS
        NEXUS 4 June 2016 11:13
        +13
        Quote:莱托
        因此SLAM-ER的发射距离超过200公里。 会,不需要700公里。

        莫斯科有瓦肯(Vulcan)导弹,射程达1000公里,这200公里能为您带来很多帮助,这会增加中队的射程(而不是最大射程)吗?
        1. GSH-18
          GSH-18 4 June 2016 11:39
          +16
          Quote:NEXUS
          莫斯科有Vulcan导弹,射程为1000公里。

          亲爱的NEXUS,您想像您正在太平洋上的“莫斯科”上……是的,您拥有射程为1000公里(P-1000火山)的导弹,但看不到地平线! 距巡洋舰高度约20-25公里。 好吧,您将在不指定目标的情况下在哪里射击这些导弹?
          这些巡洋舰在沿海基础设施领域是有效的。 在海洋区域,这是AUG的目标,AUG总是在其航母上装有AWACS飞机,它们对半径超过1000 km的区域进行空中控制,并根据YOU瞄准攻击的空中集团。 也不要希望您不会成功摧毁这些飞机。 他们每次进入新的攻击领域,而且远低于您的无线电视野。 太平洋的AUG就像大海捞针一样,要找到没有基于航母的航空和其他控制手段并不容易。 这样的事情。 请求
          1. NEXUS
            NEXUS 4 June 2016 11:50
            +15
            Quote:GSH-18
            亲爱的NEXUS,您想像您正在太平洋上的“莫斯科”上……是的,您拥有射程为1000公里(P-1000火山)的导弹,但看不到地平线!

            亲爱的GS-18,您没有考虑到一个细节-在AUG和授权书中总会有两到三艘核潜艇,您为什么认为莫斯科无法从MAPL获得目标指定? 同时,在我看来,在令与AUG对抗的情况下,首先要在水下精确确定结果。
            同时,必须记住,自从联盟成立以来,可以说,我们的核潜艇是固定在每艘航母上的,可追踪其所有动向,因此,我相信获得目标名称并不困难。 hi
            1. GSH-18
              GSH-18 4 June 2016 12:26
              -4
              Quote:NEXUS
              亲爱的GS-18,您没有考虑到一个细节-在AUG和授权书中总会有两到三艘核潜艇,您为什么认为莫斯科无法从MAPL获得目标指定?

              有两个原因:
              首先,在任何交战令中,即使是一个AUG航空母舰上的飞机数量也比潜艇要多得多,这意味着对航空性能的在线控制(基于目标是静态的事实进行在线控制)的有效性比版本中要高得多。 。
              其次,到达攻击空中部队的攻击距离的时间比潜水艇短得多。
              1. samuil60
                samuil60 6 June 2016 01:44
                +6
                一眼就能从卫星上看到航空母舰群。 这次。 在太平洋的中心,没有人会在巡洋舰“ Ioskva”的帮助下与AUG战斗-只有两个。 在发生战争的情况下,航空母舰可以在我们的海岸或地中海生活数分钟。 这是三个。 为什么要用大写字母写“航空母舰”一词-您对此非常尊重吗?
            2. GSH-18
              GSH-18 4 June 2016 12:31
              +5
              Quote:NEXUS
              同时,必须记住,自联盟成立以来,我们的飞机可以说是固定在每个航母上的,该航母追踪了其所有运动。

              这不是万能药。 由于一艘潜艇在和平时期监视AUG,因此AUG航空不断进行搜寻和摧毁-这是自然的。 该潜艇(如果有的话)是航空和AUG PLO的第一目标。
              1. NEXUS
                NEXUS 4 June 2016 12:35
                +3
                Quote:GSH-18
                该潜艇(如果有的话)是航空和AUG PLO的第一目标。

                我想不止一艘潜水艇,这就提出了一个问题,即我们的潜艇是否能够侦查,我们不要忘记我们的潜艇也有花岗岩,而他们本身也有能力完成AUG。
                1. GSH-18
                  GSH-18 4 June 2016 12:55
                  +1
                  Quote:NEXUS
                  然后就产生了一个问题,即我们的潜艇是否能够探测到。

                  他们能。 时间因素在他们一边。 我们的潜艇可以作为保姆安装在AUG上,但是不可能始终保持足够距离的相应舰队。 我们根本就没有足够数量的具有“自主权”的船只。 现在,所有美国航空母舰的航母和潜艇都是原子的,也就是说,它们最初是用来控制战区的海洋区域的。 他们很久以前就放弃了柴油发动机。
                  1. NEXUS
                    NEXUS 4 June 2016 12:57
                    +2
                    Quote:GSH-18
                    我们的潜艇可以作为保姆坚持到AUG,但是你不能总是在适当的船队距离足够远的地方。

                    实际上,我所说的是由我们的一批核潜艇(与AUG相连的“保姆”)获得火山的目标名称。
                    1. GSH-18
                      GSH-18 4 June 2016 13:13
                      0
                      Quote:NEXUS
                      实际上,我所说的是由我们的一批核潜艇(与AUG相连的“保姆”)获得火山的目标名称。

                      看起来,防空和PLO AUG以网络为中心,即反应时间很短。 平均AUG的以网络为中心的系统在200枚常规反舰导弹和70-80枚预期的反舰导弹附近具有过载参数。 这意味着,为了在AUG的大规模齐射中造成不可接受的损害,在战斗情况下,当AUG急转而其飞机以最大旋转模式运行时,必须至少有70枚P-1000件。 估计,对于每个“保姆”而言,这种方法对反舰导弹发射距离的成功率是多少? 另外,如果这是我们的船队,那么在计算和淹没“保姆”之前,它仍然必须有时间接近P-1000的发射范围。
                    2. GSH-18
                      GSH-18 4 June 2016 13:33
                      +2
                      Quote:NEXUS
                      实际上,我所说的是由我们的一批核潜艇(与AUG相连的“保姆”)获得火山的目标名称。

                      在任何AUG中,总会有海底猎人。 例如,像Sivulf这样的病人,..感谢上帝,它们非常昂贵,因此,它们不多。 否则,我们的核潜艇将存在重大问题。 Amerikoses还喜欢为复杂的海上目标雕刻“保姆”。
                      1. NEXUS
                        NEXUS 4 June 2016 14:35
                        +6
                        Quote:GSH-18
                        例如,例如nehilye Civulf ..

                        护送AUG时不使用Sivulfs。它们被转移到特种部队,仅用于特殊作战。
                      2. GSH-18
                        GSH-18 4 June 2016 20:43
                        +1
                        Quote:NEXUS
                        Quote:GSH-18
                        例如,例如nehilye Civulf ..

                        护送AUG时不使用Sivulfs。它们被转移到特种部队,仅用于特殊作战。

                        放心,战时会有很多变化。 除了Sivulfs,他们还有足够的潜艇。 您了解发生了什么事吗?在叙利亚之后,我们的勇敢和自豪感,尤其是我们的舰队甚至还没有发展到苏联海军的水平,美国人已经闲置了25年,有新的原子航空母舰雕刻出来。.您认为他们是如此愚蠢,什么是“低效和过时的海槽”建筑? 我对此表示强烈怀疑。 他们在使用AUG方面拥有丰富的经验(例如,在完全没有作战的太平洋第二次世界大战中),而且我们仍然没有一个航空母舰! 印度和中国已经拥有它们。 而且,我们一直在讲述自己的童话故事,这些故事涉及美国在漂浮目标驳船上的诱捕装置,以及我们如何在海上没有空气覆盖物和目标的情况下,以较小的,过时的舰队击败著名的美国诱捕装置! wassat 美女! 比skaklov的英雄气概直 LOL
                      3. NEXUS
                        NEXUS 4 June 2016 23:05
                        +4
                        Quote:GSH-18
                        我们的舰队尤其没有达到苏联海军的水平,

                        我是否真的说他已经长大了?他至少有30岁才能成长为苏联舰队的水平。黑海舰队刚刚开始复兴。同样的旗舰莫斯科将很快庆祝40年。波罗的海的情况好多了但不多。我不会谈太平洋舰队和北方,但是仍然需要很多不同级别的新船。
                        Quote:GSH-18
                        而且我们还没有一艘航空母舰!

                        为了开始建造航空母舰,我们首先需要建造适当的造船厂,护航和支援船只,以及至少可以保存的基地。
                        Quote:GSH-18
                        我们都在浮动驳船上告诉自己关于美国美国的童话故事以及我们如何在没有空中攻击和目标指定的海洋中,在较小的,过时的舰队中击败它们!

                        文章中的情况本质上并不是真实的,原则上并不具体......但与此同时,在我们的谈话中,我想向你传达一个想法......尽管我们刚刚从昏迷中出来的舰队,它能够咬人,很明显,我不喜欢这种力量,但正在建造船只和潜艇,新的项目正在进行中......现在,事实上,我们正在研究海洋船队的未来,而不是现在。 hi
                      4. yehat
                        yehat 6 June 2016 11:12
                        +2
                        好吧,我们在哪里使用Aviki? 在波罗的海还是在黑海?
                        面积的90% наших 航空母舰是多余的。
                  2. MART-KOT
                    MART-KOT 6 June 2016 09:38
                    +1
                    兄弟,整个观点是:1.与其他任何海洋一样,太平洋中部的一个航母群不会对沿海基础设施构成任何危险。 2.为了追溯苏联时期的AUG,制造了悬挂在AUG周围并跟踪其所有机动的“和平扫雷舰”(研究船)。
                    基于上述内容,在数据库期间,我们的巡洋舰将始终知道AUG的位置,并且在必要时将其破坏拉到一个集合点。
              2. yehat
                yehat 6 June 2016 11:09
                +1
                逮捕令不仅包括核航母和巡洋舰
                其他船只需要加油,但是,除了燃油外,船只,尤其是航母还需要更多。 因此,AUG不断为货船提供。
              3. Kyzmich
                Kyzmich 11可能是2017 00:29
                +1
                航母是原子的,而护卫舰不是原子的,这种航空母舰的自主权几乎只不过是一艘普通船。
                那里的核反应堆仅是因为产生了用于弹射器的蒸汽。
            3. GSH-18
              GSH-18 4 June 2016 13:03
              0
              Quote:NEXUS
              同时,我们不会忘记我们的潜艇也有花岗岩,它们本身也有能力完成AUG。

              同样,出现了著名的目标指定问题,即在海洋区域中没有基于航空母舰的航空。 事实是,美国战略家意识到我们无法从空中找到它们,因此正在以各种AUG噪声的水力模拟器等形式进行绘图。 因此,我们潜艇指定目标的可靠性提出了疑问 请求
              无论人们怎么说,但最终我们不得不,你不想建造一架1-2核动力航空母舰。
              1. kugelblitz
                kugelblitz 4 June 2016 13:14
                +2
                Quote:GSH-18
                同样,出现了著名的目标指定问题,即在海洋区域中没有基于航空母舰的航空。

                对于花岗岩,先前悬挂了一组传奇卫星。 现在他们将运行Liana来替换它们。





                http://rusvesna.su/future/1424042635
                1. Rus2012
                  4 June 2016 13:31
                  +3
                  引用:kugelblitz
                  现在他们将推出Liana来取代它们。

                  ......在这里 - 什么时候不是在梦中,而是在现实中......
                  那是......那么是的! 而且我们会陡然禁止! 欺负
                  上帝保佑 - 活着!
                2. GSH-18
                  GSH-18 4 June 2016 13:39
                  0
                  引用:kugelblitz
                  对于花岗岩,先前悬挂了一组传奇卫星。 现在他们将运行Liana来替换它们。

                  亲爱的,我已经写过有关此内容,并将再次重复。 静态海洋目标的卫星目标指定无效。 此外,战时卫星星座是第一目标,不可能真正依靠它们的帮助。 我们的船舶在 远海区 必须具有与AUG的功能相当的自己的控制方式和目标指定方式。 目前,我们没有此类资金。
                  1. 菲利普斯塔罗斯
                    菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 23:03
                    +2
                    好吧,严格来说,瓦肯(Vulcan)所需要的只是“告诉”目标在“某个地方-他在那里”-这样他就可以前往所需的区域并带着“头”找到船只。 此外,在“群”中,这将由海拔高度的火箭之一完成,即在相对长的距离。 通常,以-30公里为宜,例如火山。
                  2. xtur
                    xtur 5 June 2016 10:35
                    0
                    >对于静态海军目标的卫星目标指定是无效的。 此外,战时的卫星星座是第一号目标,不可能真正依靠它们的帮助。

                    一个美国人在太空中拥有如此昂贵的人造卫星,以至于任何试图攻击人造卫星的人都会伤到他的嘴。 太空将是发生战争时军事行动的下一个媒介-这意味着该太空集团将部分受益。
              2. Rus2012
                4 June 2016 13:27
                +1
                Quote:GSH-18
                无论人们怎么说,但最终我们不得不,你不想建造一架1-2核动力航空母舰。

                ......出于什么目的? 笑

                对我而言,基于俄罗斯的主权,首先是自给自足的太空组合,第二个是BCRC(弹道反舰导弹),计划高超音速BBs。

                那么,而不是从transkorpov的理论(根据新的理论 - 世界被跨国公司捕获,俄罗斯联邦和中国与其在同一个团队,美国与卫星滑雪) - 4-6 AUG本身:
                1.尽管有足够的Mistral级直升机航母,但为保护NOC(新尼加拉瓜运河)的防御是2月XNUMX日
                2。 2-AUG是为了美国霸权的残余和新收购的殖民地的谦逊。

                阅读更多关于transcorps基础知识的信息 - http://topru.org/41299/nespravedlivyj-mir-transkorpov-i-mesto-rossii-v-nyom/
              3. NEXUS
                NEXUS 4 June 2016 16:11
                +4
                Quote:GSH-18
                无论人们怎么说,但最终我们不得不,你不想建造一架1-2核动力航空母舰。

                但是谁支持呢?但首先有必要加强沿海地区的护卫舰和各种RTO ......在建造护卫舰之后,例如22350项目,并且大量,将取代Sarycham。在2-5建造之后,领导军火库......只有这样才能建造航空母舰。同时,不要忘记供应和支援船只以及DRLO飞机(最好是A-100,至少是A-50)。
                在这种情况下,开发一艘驱逐舰级船的项目(6000-9000吨,能够携带与Caliber-NK配合的锆石导弹)将会很不错。
                当然,快速完成Yasen-M项目MAPL的建设,以及MAPL Husky的铺设,以及相同的Zircons。
                1. 侧影
                  侧影 4 June 2016 18:14
                  +6
                  Quote:NEXUS
                  只有以此顺序建造航母才有意义


                  或者也许建造航空母舰是有利可图的,你需要从码头开始吗? 到目前为止,他们既不在SF也不在太平洋舰队
                  1. NEXUS
                    NEXUS 4 June 2016 18:48
                    +2
                    Quote:剪影
                    或者也许建造航空母舰是有利可图的,你需要从码头开始吗? 到目前为止,他们既不在SF也不在太平洋舰队

                    还有造船厂,他们可以在那里建造。
                  2. 菲利普斯塔罗斯
                    菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 23:06
                    +2
                    实际上,所有事情都是依次完成的。
                    造船厂等……到目前为止,建造护卫舰和护卫舰……许多事情都需要-从实现当前目标,到制定出将应用于“大型”船舶的技术和系统。 好吧,当然,这是将来巡洋舰的后代。
                    现在,我读到,“领导人”已经获得批准,并将很快被放下-这对俄罗斯海军来说是一个伟大的事件...
                    因此,我们到达了航空母舰。 15年后..
                    那么该怎么办? 舰队是非常惰性的东西。
              4. GSH-18
                GSH-18 4 June 2016 20:49
                +2
                Quote:NEXUS
                但是谁能辩称呢?但是首先,有必要用护卫舰和各种反恐行动来加强沿海地区。

                有了您的所有帖子,我完全同意。 并用双手换! 饮料
      4. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 22:59
        +1
        有点抽出来。
        我们希望可以恢复RCC卫星制导系统,或者,即使在我们最感兴趣的海洋地区,也可以悄悄地恢复RCC卫星制导系统。
        1. KaPToC
          KaPToC 5 June 2016 09:10
          +1
          我们希望他们能完成超视距雷达。
      5. mav1971
        mav1971 4 June 2016 23:34
        +5
        Quote:NEXUS
        我们的潜水艇是附属的,可以追踪其所有动向,因此,我相信获得目标名称并不困难。 hi


        对不起。 但这完全是胡说八道。
        如果总是有炮手的底物,苏联没有人会创造出传奇太空计划。

        对于在AUG(可见光,雷达)可见区的潜水艇-在战斗情况下没有生存的机会。
        退出广播频道-5分钟后-警卫舰上的New Asroks将淹没它。
        退出主动雷达搜索-再在5分钟内与直升机一起返回Asroki。 对于雷达潜艇,射程超过10 km不会受到威胁。


        您仍然可以说更多。
        1000公里-火箭。 关于“作者-白痴”所写的内容,只能在此范围内使用图例。 传说早已不复存在。 1000公里几乎是弹道轨迹。 可进入25-30公里的高度。
        那有什么用呢?
        她将出现300-400公里。 从这样的距离-他们将射击一切。

        而且,在舰艇防空系统中最重要的不是以多个SAM和ZAK形式出现的pipiska。
        这些相同的防空系统和防空系统的独立引导通道的数量。
        通过查看莫斯科的照片,我们知道没有太多独立渠道。 同时发射的导弹数量很少。
        而且,由于我们的舰队中没有什么让人想起宙斯盾-具有在单个系统中工作并能够在舰船及其发射器之间自动分配目标的能力-毫无疑问,只有一个系统的多舰防御系统。
        作者是个文盲!
        维基百科他的母亲...
        1. NEXUS
          NEXUS 4 June 2016 23:50
          +1
          Quote:mav1971
          如果总是有枪手

          伴随我们的NPS航空母舰分组是在苏联时代和现在。关于我们潜艇的目标指定,我举了一个例子,仅此而已。
          Quote:mav1971
          苏联永远不会创造传奇太空计划。

          现在他们正在尝试创造MKRTS Liana ...上帝禁止他们创造。
          我再说一遍,1164项目的巡洋舰将很快处于40年代,并且大体上他们已经度过了他们最好的时刻。他们需要更换,这是显而易见的,因为新的威胁,任务和学说与适当的武器库,雷达等。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:NEXUS
            这些潜艇没有用于瞄准,而是用于跟踪AUG的行动,侦察和安静跟踪。

            好吧,潜艇不能跟随快速移动的AUG。 更确切地说,它可以跟随,但会在整个海洋中大喊,而听不到任何声音。 那些。 这样的核潜艇将由PLO AUG进行超密集的保护,并将在一开始即第一艘坠毁。 苏联核潜艇的无声速度约为9至12节(无论我如何兴奋),最先进的Yasen型似乎有20节,但这仍然不足以悄悄地伴随AUG。
            1. NEXUS
              NEXUS 5 June 2016 00:03
              +2
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              更准确地说,它可以跟随,但会在整个海洋中“大喊”,而听不到任何声音。

              是的...只有AUG不会在海洋上以30节的速度“破裂”。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              在一开始就打它,而且 - 第一个。

              我再说一遍,我谈到接受目标指定,同时考虑这样一个选择。很明显,只要潜水艇转移坐标,它就不是租户。
            2. 菲利普斯塔罗斯
              菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:15
              +2
              如果是原子运载器“一...”,他将以30节的速度穿越海洋。
              但是他的随从相当像一艘“机动船”,巡航程度要小得多。
              1. yehat
                yehat 6 June 2016 11:17
                0
                我不会长时间开玩笑了。
                仍然以30节的速度跑
            3. 高兴
              高兴 6 June 2016 02:31
              +5
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              好吧,潜艇不能跟随快速移动的AUG。 更确切地说,它可以跟随,但会在整个海洋中大喊,而听不到任何声音。 那些。 这样的核潜艇将由PLO AUG进行超密集的保护,并将在一开始即第一艘坠毁。 苏联核潜艇的无声速度约为9至12节(无论我如何兴奋),最先进的Yasen型似乎有20节,但这仍然不足以悄悄地伴随AUG。


              亲爱的,让我不同意你的看法 RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR.

              供考虑的信息:
              我看着,一架直升机从左护卫舰上升起,飞走了,在警卫舰上放了一个黑匣子,然后飞了起来。 声纳在航母后方工作,我们在阴影区。 害怕,思考或训练? 时间到了,左边的护卫舰,直升机,AUS转弯并增加了航向。 浸入式,深度40米。 我们遵循逮捕令,但在水下,与AUG的航向相同,深度290,速度30,它们为27。与主要目标的稳定联系得以建立。 最好不要考虑速度和海洋,但最好了解如果车轮粘滞或水开始流动该怎么办。 到航空母舰的距离是80驾驶室,船速是32节。 我开始逐渐增加距离,然后看目标消失的顺序-宽带噪声和轴裂特征,然后是120电缆的主要分立元件,DS远超过130。我们失去了联系。 在追逐结果时,他们转向相反的方向。 我跟随可能找到目标的部门,恢复了联系。 现在剩下的6个小时,我们无处可去。 我们以30节的速度跟随目标,航母没有机动,这意味着他的船以相同的速度航行。 准备好要传输的无线电,再次弹出。 发送并再次飞翔。
              第五天,第六天过去了,球队倒下了。 我们没有被限制在跟踪区域,我们陪伴而不受限制。 围绕重点面孔。 没有不必要的对话,没有评论,也没有疑问。 我们遵循,准备无线电,准备主动安全上升的位置进行传输,传输,重新赶上并每8小时传输一次。 到目前为止,在第七天,我们没有收到RDO以停止跟踪。


              我们的潜艇:671RTM项目
              资料来源:DudkoV.Ya。 祝福2.朋友,大洋! 2014年莫斯科-150羽,淤泥
              这本书在线上。

              因此,对于高速跟踪AUG潜艇的可能性,我不是很确定。

              PS美国人没有找到船。

              1. 评论已删除。
              2. 高兴
                高兴 6 June 2016 02:58
                +2
                除了我以前的帖子,V.Ya还从书中引用了另一句话。 杜德科
                04.04。 1983年03.00月XNUMX日,在SCAT SCAT发现了一个共同目标,被归类为军舰分队。 将来,司令官批准了最终分类-amg“ ENTERPRISE”。
                一个小时后在4.10。 气象学家报告了从一个方向检测到AN / BPS-9和AN / SPS-10雷达的情况。 我们采取了两个方位并确定了目标区域。 通过分析自动控制系统在该区域的安静机动期间收集的统计数据,我们得出的结论是,作为AMG保证书的一部分,有一艘带有中继舰的多用途潜艇,我们不断根据RR数据进行此操作。 第二个目标被分类-2600轴承上的洛杉矶式广场
                AUS杂志的摘录:“美国潜艇在8.15和8.45承载800,发现了苏联广场。 向大院长报告。 在AUS,这种联系被认为是错误的,该报告被忽略了。”
                我们走到跟踪位置,站在隐蔽的“窗口”中,没有护卫舰,距离航空母舰KU = 1400-1800 l / b,距离30个客舱。 从主要目标出发。 在那里面
                扇区和跟踪位置是在距主要目标30条电缆的声光照射区域中取得的。 使用空间通信渠道向舰队CP汇报了什么。 活动PLO AUS尚未建立。
        2. 菲利普斯塔罗斯
          菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:13
          +1
          至于传奇-我会同意。
          有一个真正的细微差别-藤本植物部分地在太空中闲逛,很可能已经准备好在部分海洋上工作。 他们将在不久的将来发射失踪者。 可能已经悄然启动了。
          藤本植物具有更大的能力和3米的精度...
          至于神盾..
          这里的“并非一切都那么简单”。 当然,我们的旧船的建筑不是最先进的。 另一方面,是苏联开始实施以网络为中心的组织战斗的原则,因为有人听到并不奇怪。 而且,各种不同的集成并非不是未在船上实现的事实。
          我们巡洋舰上的各种系统都具有优势-例如,它们具有针对相同的低空飞行目标的专用雷达,例如...这在宙斯盾中并不可用,这也不是它的优势(我注意到其他西方船只没有复制这种优势,也没有成为时尚)。
          总的来说,我同意美国海军是一个智能,强大的系统。 如果在美国明智地做某事,那就是海军。 但是,Idzhis不需要那样向他们鞠躬。
          1. mav1971
            mav1971 5 June 2016 00:48
            -1
            引用:Philip Staros
            至于传奇-我会同意。
            有一个真正的细微差别-藤本植物部分地在太空中闲逛,很可能已经准备好在部分海洋上工作。 他们将在不久的将来发射失踪者。 可能已经悄然启动了。


            据我记得(我可能会误会),但它来自三颗卫星。 与藤本植物有关-发射后根本没有打开两个。 第三个-突然在太空中死亡。 如果是这样,则比保证期限快30倍。
            所以没有爬行者。

            轨道分组是必要的-但是对于我们的太空计划,一切都非常糟糕,而且没有间隙。
            至少我会和与太空计划制作相关的人交谈-我不会给成功发射50%的机会。
            1. 菲利普斯塔罗斯
              菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:55
              +1
              所有在黑暗中“与人沟通”的人...
              因为所有的吸尘器都可以从内部看到。 通常,在出路时,“他们在最后一刻有时间”,并且“用十字架交叉手指”。
              我从我的行业知道……例如,该地区(和堆积物附近)最好的印刷厂。 一切都是高质量,快速等。
              但是从内部看-匆匆忙忙,出现了一些门jam,“几乎没有时间”,等等。 当我告诉员工他们做得最好时,他们似乎以为我在嘲笑他们。
              因此无处不在。 所以不要太担心。 有生意,就有问题。
            2. xtur
              xtur 5 June 2016 10:45
              0
              >据我所记得(我可能是错的)

              只是在Wiki上阅读,上面写着。 据人们所知,菲利普·斯塔诺斯比你更接近真相
              1. mav1971
                mav1971 6 June 2016 20:20
                0
                引用:xtur
                >据我所记得(我可能是错的)

                只是在Wiki上阅读,上面写着。 据人们所知,菲利普·斯塔诺斯比你更接近真相


                维基上写了什么?
                2009年是一颗卫星,2014年是第二颗卫星?

                但是,对可操作性进行最低程度模拟的藤本植物至少需要4颗卫星这一事实,您知道吗?
                还有2个又去了哪里?
                为什么在一个极其重要的计划的卫星发射中有如此巨大的遗漏?

                关于Liana的报道在2013年的所有新闻中都会站起来!
                但是她不是。
                没门。
                学习了解系统。
                藤本植物的麻烦。
                她处于那种有缺陷的设计状态。

                它只是经过重新设计。 最好的情况是,到2020年,某些事情将会解决。
            3. yehat
              yehat 6 June 2016 11:26
              +1
              我认为您并不了解所有细微差别 微笑
              有了这样的卫星输出机会,他们将无法忍受很长一段时间没有完整的利基市场。 我在邻近的航天业工作,我知道卫星发射的规律性令人羡慕。 伟大而有效的部分不是没有滩涂,不是没有问题,而是让他们走了。
        3. 高兴
          高兴 5 June 2016 20:13
          +1
          Quote:mav1971
          退出广播频道-5分钟后-警卫舰上的New Asroks将淹没它。
          退出主动雷达搜索-再在5分钟内与直升机一起返回Asroki。 对于雷达潜艇,射程超过10 km不会受到威胁。

          嗯...我不会为本文的作者辩护。 即使在理想的情况下,“莫斯科”上也没有足够的“火山”。
          但是!
          我们已经取消了声纳吗? 为什么核潜艇在雷达范围内接近AUG? 一艘装有保安船的航空母舰发出声音,因此可以在数百公里的距离内听到……
          1. mav1971
            mav1971 6 June 2016 22:52
            0
            Quote:很高兴

            我们已经取消了声纳吗? 为什么核潜艇在雷达范围内接近AUG? 一艘装有保安船的航空母舰发出声音,因此可以在数百公里的距离内听到……


            必须将目标坐标提交给目标指定。

            几百个? 当然?
          2. 迪科夫
            迪科夫 12可能是2017 11:58
            0
            主动模式下的最佳声纳为15 km,被动模式下的最佳声纳为120 km,然后只有在会聚区2中,如果您知道这是什么-假设水域位于赤道附近很窄,则15 km为5分钟,敌方直升机会砍死您喂鲨鱼
        4. 鸟语者
          鸟语者 1十一月2016 17:17
          0
          我同意你的观点,已经写了很多文章,但是尿酸尿液掩盖了作者的思想。 我想要一个适当的比较。
          原则上,至少有一百个应从以下事实开始:存在着不同的经营场所,他们需要不同的东西。 例如,在黑海,航空母舰的确没有放弃我们;基本的航空运输覆盖了我们的一切,但是在太平洋,没有航空母舰就没有皮艇。
      6. 迪科夫
        迪科夫 12可能是2017 11:22
        0
        这正是您的想法,因为您没有考虑到这一点-但是,在AOG紧邻的情况下,船将以哪种方式传输目标的坐标? 只能在该频率范围内的长波上从水下位置传送消息,与此同时,潜艇会扔掉4公里长的电缆,并在整个传输时间内将其拖拉,最多需要至少一个小时。 然后他发现自己。 她要么必须站起来,以使卫星天线或VHF天线从水平面上方伸出-到此结束! 如果潜水艇抛出中继浮标,则仅在船只离开该区域后才进行传输。 导弹巡洋舰最可能的攻击是通过卫星或预警飞机获取坐标。
    3. sandrmur76
      sandrmur76 4 June 2016 14:57
      +1
      Tikanderoga的所有力量都是专为地面目标设计的一百把战斧。请告诉我战斧不能击中舰船吗?即使我升级了一百架,我也没什么特别的,这只是一篇有趣的文章,还有更多问题。 立即问到没有西红柿。 笑
      1. kugelblitz
        kugelblitz 4 June 2016 15:05
        +3
        Quote:sandrmur76
        请告诉我战斧不能打败船只吗?


        他们从困难的鱼叉中带着来自鱼叉的AGSN开始变老,按照他们所说的进行现代化...

        另一个首映仍然鲜为人知-TFR首次用于战斗,配备了全新的ARGS-14 GOS-主动雷达,能够在复杂的自然和人为干扰的环境中对地面静止和受限移动目标进行工作。 也就是说,GOS ARGS-14能够在困难地形的背景下以及在敌人采取主动无线电对策的情况下识别目标。 2014年,为弥补俄罗斯TFR的制导系统的滞后性,雷神公司开始试飞经过改进的Block IV改装件,以攻击地面和受限地面目标。 具有280-2 GHz范围(波长-10厘米)的AFAR X波段(12)的新型有源雷达搜索器IMS-2,5能够使用反射的电磁信号,并将其与存储在车载计算机硬盘上的潜在目标特征的存档进行比较定义:“我们的”-“外国人”船或民用船。 根据答案,火箭独立决定要攻击的目标。 渐渐地,导引头的ARL取代了从ATGM到TFR的不同类型导弹的导引头OE。 但是,趋势。 也许有人会说,具有相同的特征,美国的搜寻器比俄罗斯的重达25%,并在火箭中占据更大的体积。 设计师警告军方:尽管事实上将安装新的GOS而不是AN / DXQ-1 DSMAC光电模块,但仍需要卸下第1、2、3节的部分燃油箱,总燃油量将减少到360公斤。 这将导致导弹的作战距离从1600公里减少到1200公里。 军方吱吱作响,但同意了。 作为回报,他们获得了用于打击地面目标的通用远程CD,以及一枚从未有过的成熟的反舰导弹。 以前的,已过时的TASM反舰战斧已于十多年前退役,配备了原始的鱼叉导弹AN / DSQ-28主动雷达导引头,人们严重关注从远距离清晰识别目标的能力非常有限。 火箭无法找到目标,也无法捕获穿越非盟的第一个目标,包括其船只。 甚至在90年代中期,所有导弹上都安装了GPS卫星导航接收器并没有真正改善这种情况。 反舰导弹BGM-109B TASM具有500英里(800公里)前所未有的最大空气动力射程,但内部指令禁止潜艇和NK指挥官使用200英里以上。 雷神公司显然已经从其竞争对手洛克希德·马丁公司的LRASM项目中赢得了有希望的远程反舰导弹系统的竞争。 该公司提议不生产新的导弹,而是对现有的四千枚战斧的整个武器库进行现代化改造。 修理包每套价值250万美元,其中包括大修,使用寿命延长15年,并安装了新的GOS。 该工作计划于2021年完成。
      2. KaPToC
        KaPToC 4 June 2016 20:25
        +2
        从理论上讲,只要没有这种战斧就可以升级。
      3. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 23:08
        +1
        好吧...首先,要战胜他们必须是。 尽管基于tamahawks的RCC仍在开发中。
        其次-Tamahawks的重量和亚音速为一吨半……类似于我们的任何蚊子……嗯,或者口径。 没错,我们拥有反舰导弹的超音速口径。 无论如何...我们的通用PU装置具有很大的优势,因为它们不仅可以包括纤细的Calibre,而且可以包括更多的Onyx。
        那尺寸呢?
        而且尽管为了击沉大型船只而需要大型导弹。 好吧,范围等等取决于大小-物理定律...
      4. yehat
        yehat 6 June 2016 11:29
        0
        提康德罗加人有成百上千的战斧,但他们不是被目标击中,而是被坐标(GPS或惯性制导系统)击中。 船在移动,您需要滑行
        此外,在GPS导航下的战斧份额中有70%(如果不是更多的话),这仅适合在家拍摄巴布亚人。
    4. zulusuluz
      zulusuluz 4 June 2016 15:06
      +1
      也不要希望您不会成功摧毁这些飞机。 他们每次进入新的攻击领域,而且远低于您的无线电视野。
      如果AWACS飞机照亮了船,则船将看到它。 唯一的可能是从舰船雷达的探测范围更小。 知道方向(海洋中的一架大飞机从起点开始移动),您就可以发射火箭。 而且我们对她的目标检测功能一无所知...
      1. 高兴
        高兴 6 June 2016 03:36
        0
        引用:zulusuluz
        如果AWACS飞机照亮了船,则船将看到它。

        我会说更多。 如果船上有一架无人机,那么他将看到AWACS飞机比飞机可以检测到该船的路线更远。 原因很简单:飞机检测到反射信号,而无人机则是直接的。 或者,是一样的,AWACS飞机的雷达射程与发射功率的四次方成正比,而无线电侦察距离与该功率的平方根成正比。
        在这里,您具有RCC的目标名称...
    5. Skubudu
      Skubudu 4 June 2016 20:58
      +2
      带有PTB的35架SU-18起飞,淹没了所有DLRO和F-XNUMX飞机...
      在那之后,它在空中加油并飞去补充……同样十多个寿司也已经飞起来替换它们。
      莫斯科在任何情况下都将在我们的岸边秘密行动
      在我们2000公里以内的海岸上,任何AUG都会去喂鱼。
      1. mav1971
        mav1971 4 June 2016 23:40
        +1
        Quote:Skubudu
        带有PTB的35架SU-18起飞,淹没了所有DLRO和F-XNUMX飞机...
        在那之后,它在空中加油并飞去补充……同样十多个寿司也已经飞起来替换它们。
        莫斯科在任何情况下都将在我们的岸边秘密行动
        在我们2000公里以内的海岸上,任何AUG都会去喂鱼。


        我们的空军中有几架加油机?

        您可以自己查看,然后思考。 一切如何运作才能实现您的幻想,您无需回答-您已经迷失了自我...
        1. Skubudu
          Skubudu 6 June 2016 16:12
          0
          根据维基百科,33艘油轮足以应付我的“幻想”
          仅有1架IL-78足以让他向返航的6架战斗机分配10吨燃油。
      2. yehat
        yehat 6 June 2016 11:34
        0
        您在哪里找到了这样的海岸,而我们的海岸距海岸线已经超过2000公里?
    6. 菲利普斯塔罗斯
      菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 22:58
      +2
      客观地说,您是对的-我们的船只无法在公海与美国竞争。 仅仅因为敌人的数字优势倍数(!)
      我们的工作是要从欧亚大陆的海岸吓走AUG。 在COAST航空的掩护下。
    7. Lesorub
      Lesorub 5 June 2016 00:50
      0
      Quote:GSH-18
      这大约是巡洋舰的高度20-25公里。

      GS 18-从什么时候开始,现代巡洋舰的探测系统就缩小到仅25公里???
      现代化的目标指定和侦察系统和手段包括很多种,并且天真的认为在当前条件下海军集团可能会在海洋水域中消失)是天真的。 (当他们为其设计巡洋舰和武器时,他们显然知道如何检测和指挥这种导弹)。
      1. 菲利普斯塔罗斯
        菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:57
        +1
        引入藤本植物后,她将不再迷路。
        同时,知道对手在哪里(就像收音机上的大篷车“在这样的广场上,AUG在爬行!”)并解释“火箭在哪里飞行是一个很大的区别。
        在其他方面-徒劳地夸张-光盘上的导弹-拥有自己的雷达,能够通过签名识别船只等也是不值得的。
        一种或另一种方式-当他们完成不愉快的藤本植物时,我们正在等待。 好像很快。 特别是考虑到张力。
    8. yehat
      yehat 6 June 2016 11:06
      0
      好吧,仍然低估了20-25公里。
      首先,出于空中目的,地平线是不同的
      其次,光学并不是唯一的检测手段。
      但事实是正确的-巡洋舰本身无法在足够的距离内指定目标。
    9. Koshak
      Koshak 6 June 2016 12:44
      0
      Quote:GSH-18
      太平洋的AUG就像大海捞针一样,要找到没有基于航母的航空和其他控制手段并不容易。

      而且卫星和沿海的YES不算在内? 通常,“莫斯科”在太平洋中部已经被人们遗忘。 让AUG靠近我们的海岸,然后我们来看一下。
  • Aqela
    Aqela 4 June 2016 11:29
    +6
    F / A-18E / F超级大黄蜂是美国舰载战斗轰炸机和攻击机。 它是F / A-18战斗机项目的深入修订。 第一次飞行于29年1995月1日进行。 最高速度:915 km / h。 巡航速度:1 km / h

    让我注意到,以最大战斗半径飞往目标的飞行将仅以巡航速度进行。 同时,开始进攻和组建进攻小组将花费一些时间(这将使这一范围缩小约几百公里),但是如果计划加油,则该油轮仍必须提前上线,作为亚音速飞机,他必须像这样开始进行超级黄蜂飞过会合点前一个半小时...所以:1)Ch-2-加油机起飞,2)Ch-1,5-攻击的航空组起飞,3)Ch-0,5-1,0 -空中部队已准备就绪,正向目标前进,4)Ch-0,5(如果正在加油)-加油,将速度提高到最大,并从200公里的距离进行攻击,5)小时H-发射导弹,6)到达目标”鱼叉“飞行约20-30分钟(0,3-0,5小时)。 因此,结果是:组织攻击及其完成所需的时间至少为2,5小时(随着飞机和辅助直升机(如AWACS)的起飞,可能需要3-4小时才能完成)。 互动距离为600-1000公里。 “火山”可让您在20-30分钟内获得相同的效果。 那些。 通过适当的侦察组织,“超级黄蜂”正朝加油或发射“鱼叉”的方向前进,因为它们的AUG已经被超音速反舰导弹撕碎了……类似的东西…… 请求 含
    1. 牦牛3P
      牦牛3P 4 June 2016 23:56
      0
      他们不会只是看着敌方的油轮
    2. 操作者
      操作者 5 June 2016 21:06
      0
      美国舰载航空的结构中没有空中加油机。
  • 菲利普斯塔罗斯
    菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 22:55
    +1
    作者建议读者可以添加两个三位数的数字。
    726 + RCC范围仅在某处约1000公里。 出来。
  • master.30.ru
    master.30.ru 4 June 2016 10:41
    +1
    而且,整篇文章仍然仅基于特性,而战斗是一场战斗,很大程度上取决于人民。
    1. 穆索尔斯基
      穆索尔斯基 4 June 2016 12:49
      +1
      一架好的飞机,只是一架飞机,并增加了一名优秀的飞行员……这是真实战斗中的另一幅画!
    2. kepmor
      kepmor 4 June 2016 13:12
      +8
      你是对的!
      我们必须着重于战斗人员的准备以及探测手段和船舶武器的技术准备!
      没有人会使用远程武器(消耗无用的弹药)-无效,因为 击中目标的可能性急剧下降,但是顺便说一下,这是……

      哦,这些“讲故事的专家”会堆积这样的东西,既不起来也不坐下!
      在进行此类分析之前,我建议“讲故事的人”至少参加一次防空KUG演习,对导弹目标(RM)进行实弹射击,并考察现实中的战斗工作全过程,并与舰长和舰艇专家进行大量交谈有趣!
      最重要的是,我喜欢作者轻松应对潜在敌人(飞机,导弹)的攻击手段-就像在一个射击场一样!
      关于S-300F防空系统我什么也没说(我的船上没有这样的东西),但是我在RM上反复使用了Osa-M和AK-630,一切都不如作者所描述。
      在折射条件下,仅以300平方米的RCS探测并击中同一个“鱼叉”(不是该死的“安静” -0,03 m / s),航向参数为0,飞行高度为10。从具有这些配合物(黄蜂和15)的水面开始,即使在中等距离,也不是很简单-在这里配合物的反应时间可能根本不够。 同样,一切都取决于计算的准备情况和硬件的技术准备程度!
      战斗不是武器,而是人!
      文章既不是+也不是-。 而是“零” ...
      1. Rus2012
        4 June 2016 13:33
        +1
        引用:kepmor
        这里复合物的基本反应时间可能不够。 同样,一切都取决于计算的准备和mat.part的技术准备!

        ...以及是否由“高级老板”类型指定了初步目标?
        1. kepmor
          kepmor 4 June 2016 14:12
          +5
          您如何看待“初步CU”?
          形式是什么? 有轴承,有距离吗?
          单舰和KUG的防空战斗的逻辑有些不同。
          如果有一个“高级老板”,那么这就是KUG。
          他任命:
          -战斗命令-命令的船只相对于旗舰的位置;
          -认股权证的战斗速度和速度;
          负责旗舰和订单中的每艘船的部门。 而且这里没有任何人可以使用初步的TSU。
          而且该舰的每位指挥官(但实际上是GKP的负责人,TsPBU)已经亲自分配了目标-根据情况发出了TsU(方位,距离)或SAM和ZAK之间的火力区。
          在这里,GKP-KPKP-BPBP之间相互作用的复杂性,战斗人员的准备,侦察和破坏手段的技术准备,胜任的机动性以及更多等等都应运而生。
          好吧,那样的......
          1. Rus2012
            4 June 2016 14:19
            +2
            引用:kepmor
            这里没有一个前CC。

            ......可以理解!
            这是我与土地防御试图比较...
            虽然在权证中使用了远程雷达,但从理论上讲,它可以按部门识别和转发目标。
            1. kepmor
              kepmor 4 June 2016 15:54
              +3
              当然可以!
              但这全都取决于认股权证的种类及其BIO的兼容性。
              战斗控制的过度集中化是该阶所有通信线路的一大负担,而且过多的信息只会干扰决策。
              当每个指挥官负责其部门时,这种方法会更有效,但同样,所有这些只是一种理论。
              即使实际射击了防空系统,RM中的ZAK,条件也完全不同-前景很安全。
      2. 君主制
        君主制 4 June 2016 20:50
        +1
        我同意您的说法,即它起到了人们防备作用的作用:因为您不需要用电子设备和敌人来信任白痴
      3. 高兴
        高兴 6 June 2016 03:50
        +1
        引用:kepmor
        关于S-300F防空系统我什么也没说(我的船上没有这样的东西),但是我在RM上反复使用了Osa-M和AK-630,一切都不如作者所描述。

        用两枚导弹齐射击中目标的可能性,例如鱼叉S-300F防空导弹系统,几乎不超过0,2。 对于SAM“ Osa-M”,“鱼叉”是一个非常困难的目标。 “德克”应付得更好。 但是现在舰队中有很多人吗?
  • 航海家
    航海家 4 June 2016 14:55
    +2
    这篇文章无疑是不错的。 但是作者错过了分析中的一个重要问题-目标指定。 如果美国AMG能够从飞机和卫星接收到它,那么我们的IBM可能对此有问题。
    1. KaPToC
      KaPToC 4 June 2016 20:32
      0
      事实是,情况是如此不完整,我们需要考虑对付彼得大帝,莫斯科,瓦里亚格和库兹涅佐夫的五到六艘航空母舰。 美国现代化潜艇的导弹武器极为不足;俄罗斯拥有24艘安泰核潜艇,每艘载有XNUMX枚花岗岩。
      1. mav1971
        mav1971 4 June 2016 23:47
        -1
        Quote:KaPToC
        俄罗斯拥有24艘安泰核潜艇,每艘都有XNUMX枚花岗岩。


        队伍中只有五个...
        谁将把目标指定给花岗岩?
  • derik1970
    derik1970 6 June 2016 09:22
    0
    网站上的文章对此进行了很多解释,包括为什么巡洋舰“莫斯科”号会输掉“尼米兹”号96284月北约……http://topwar.ru/705-mnenie-pochemu-atomnye-podlodki-proekta-XNUMX-okazal
    is-ne-nuzhny-flotu.html

    为了了解航空母舰打击集团的强大打击力量,足以想象其核心的防御深度达到400-500公里,并且其所宣称的统治力所占的面积等于保加利亚的面积。航空母舰出于各种目的携带飞机和直升机-从战斗机到预警机。为销毁海军(潜艇和NK)和地面目标,以及解决防空和导弹防御问题做好了准备。AUG构成了打击编队的基础,在数千公里的距离内实施了“舰队对岸”战术。 来到“绅士”之地,并真正评估您的机会...
    1. 操作者
      操作者 6 June 2016 10:01
      0
      声称的AUG统治区域仅基于DRLO飞机。 在产生电磁辐射之后,这个区域被缩小到光学视界,通过护航船的原木双筒望远镜可以看到 - 在天气好的时候可以达到10公里。

      当超级大黄蜂和战术战斧的最大射程为2300公里,而Su-35S和反舰Calibre-A的最大射程为3600公里时,“舰队对岸”战术到底是什么呢? 而且尽管战术战斧还没有从飞机上使用过。
  • yehat
    yehat 6 June 2016 10:59
    0
    我不明白,但是作者如何考虑每个AUG中都有一对Arly Burkov?
    到莫斯科的任何凌空,他们都可以释放30枚导弹防御系统
  • 鹅
    6 June 2016 12:43
    0
    1164、1144等949-A即使在600公里甚至受到干扰的情况下也将如何获得稳定的目标名称?
    没有海洋侦察卫星,Tu-95 RC将很快被资源注销。 只有Ka-31的最大半径约为300公里。 火山不会在干扰下启动护卫舰,他们将等待确认。 如何实现花岗岩,石榴石,玄武岩,火山甚至On玛瑙的范围?
  • 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:06
    0
    作为一名更胜任的RKR专家,我只能说一件事:本文没有足够的秘密事实,就像点缀它一样,会增加沮丧感。 我们的巡洋舰肯定比tycoderog更强大。
  • 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:06
    0
    作为一名更胜任的RKR专家,我只能说一件事:本文没有足够的秘密事实,就像点缀它一样,会增加沮丧感。 我们的巡洋舰肯定比tycoderog更强大。
  • silver_roman
    silver_roman 8 June 2016 14:26
    0
    引用:装甲乐观主义者
    作者批评的文章是对祖国的自由“关怀”的要素之一

    或试图将面团压入我们的机队。 谁知道? 也许我们已经采纳了洋基队将钱从国会中撤出的经验?
    有时我还会插入5美分和一些问题:
    至于P-1000战斗部:绝对“莫斯科”拥有核战斗部。 这是一个铁定的事实。
    关于销毁带有350Kt战斗部的AUG逮捕令:吉尔吉斯共和国在最后一节中的轨迹是什么? 如果吉尔吉斯斯坦共和国的最后100米爬到100米的高度,那将很有趣,然后保证了AUG的覆盖。 船肯定会继续航行,但是这些已经是放射性无生命的碎片。 首先,通过使用核弹头,效果将达到最佳效率+恶劣的温度,飞机通常会从航母的甲板上吹走。 但这是一场战争,带来了所有后果。
    最重要和有趣的是:这是1000公里的范围。 有什么能力在距发射器这么远的距离(在我们的例子中为巡洋舰“莫斯科”)上引导导弹? 甚至AWACS也无法提供类似的功能。 那里,范围是600-800公里。 可能是卫星或潜艇。 但是巡洋舰的系统绝对无法胜任。 可能根本没有系统可以将CD定向到距目标如此远的距离。 火山有ARGSN吗? 如果我们将到目标的距离最大为1000公里,速度为830 m / s(2.8M),那么失败的时间大约为20分钟。 目标在这段时间内将行进多少距离,而RRGSN在我们的RCC中的覆盖范围是多少? 通常20-30公里。 总的来说,这个问题很有趣。 我想要专家的详细信息。
    虽然谁知道?!听说我们有海豚 笑 也许知识渊博的开导?
    问题是关于沃肯(Vulcan)的速度:它是否具有2 + M的恒定速度,还是在最后一节中以超音速提速?
    “鱼叉”导弹的速度很慢-马赫数为0,6,可以被雷达完美探测到

    我的阅读水平为0.8M,但是作者是对的,他发现并容易下车。
    低于普通客机的速度,正如历史所证明的那样,乌克兰的老式防空系统很容易将其混淆

    如果没有那么难过,那将很有趣! 追索权
    关于守门员的话题:曾经有一篇文章比较过Ak-630与西方对手。 我什么也不会说,但是我们的安装没有犯错。 就像TsU一样薄弱。 此外,必须考虑审核部门。 同时,所有6个装置将无法精确拍摄,从而降低了效率。
    首先,我们注意到,美国舰艇的防空能力明显弱于我们

    我们的系统实际上没有参与敌对行动。 相同的S-300的任何修改通常都无法完成战斗任务。
    护卫舰O. Perry的例子并不具有指导意义,因为 这类护卫舰被认为是极差的。 这要归功于几乎完全没有防空系统。 他们中的许多人几乎都被交给了土耳其人。 这是北约洋基舰队之后最大的花园中的石头-土耳其。 铁很多,但没什么用。
    不过,我会为洋基队代祷:他们的基本面一直很牢固。 他们的BIUS,制导系统,跟踪等。 总是由于先进的电子技术而变得更好。
  • silver_roman
    silver_roman 8 June 2016 14:26
    0
    总的来说,这篇文章很有趣。
    我想单独说一句,如果我们像自由派公众所希望看到的那样软弱,他们的顾客将在很久以前就袭击我们。

    但是,我只想补充一件事(我经常在其他评论中写道):现在是我们制定一项战略(而不是像往常一样的战术)来消灭敌人的时候了。 我们一生都在考虑不对称答案,奇偶校验等。 当我们的敌人试图杀死我们时!
    永恒的捍卫原则上不能取胜。 这里的逻辑是无情的!
  • godofwar6699
    godofwar6699 4 June 2016 06:46
    -45
    这对“莫斯科”来说是荒谬的“尼米兹” 傻瓜

    莫斯科没有机会。 hi
    1. 罗科索夫斯基
      罗科索夫斯基 4 June 2016 06:53
      +21
      这对“莫斯科”来说是荒谬的“尼米兹”

      莫斯科没有机会。

      有什么问题? 写一篇文章并陈述你的观点!
      所以你只是balabol! 负
      减去是我的。
      1. godofwar6699
        godofwar6699 4 June 2016 07:15
        -26
        Quote:Rokossovsky
        减去是我的。



        我不在乎利弊 hi
        1. 罗科索夫斯基
          罗科索夫斯基 4 June 2016 07:33
          +26
          我不在乎利弊

          也就是说,你的评论没有被推理,因此,你同意balabol?
          这是唯一的方法。 hi
          1. godofwar6699
            godofwar6699 4 June 2016 07:55
            -25
            Quote:Rokossovsky
            你同意巴拉波吗?


            没有必要向你解释。如果你对尼米兹有任何了解,那么就没有问题了。



            南海。
            1. kugelblitz
              kugelblitz 4 June 2016 08:03
              +14
              我也可以去Kintz! wassat 像玛瑙! 这是一种感染,即使混凝土墙也会突破惰性设备!

            2. 罗科索夫斯基
              罗科索夫斯基 4 June 2016 08:12
              +14

              没有必要向你解释。如果你对尼米兹有任何了解,那么就没有问题了。

              我也没有理由继续与一个男人继续讨论,这个男人除了来自YouTube的一个毫无价值的视频之外什么都没有用他的话说话!
              高兴地留下来......
              PS你不是Kaptsov先生的亲戚吗?
            3. insubmersible
              insubmersible 4 June 2016 10:24
              +4
              引用:godofwar6699
              南海。

              亲爱的,第一批飞艇去哪儿了?起飞的数量并不等于返回的数量。显然他们害怕着骗,冲进了家。是的,在甲板上你可以看到*英雄*已经穿上裤子了。因为只有在有危险隐患时才涂上脚跟。每个人都知道他们。 负
            4. R-22的
              R-22的 4 June 2016 11:52
              +2
              那是什么? 谁会害怕Vasya? 很抱歉,花了1.50分钟观看“几乎没有”的视频
        2. insubmersible
          insubmersible 4 June 2016 10:06
          +1
          引用:godofwar6699
          我不在乎利弊

          别担心。 经您允许,我会照顾好自己,这对您不利。
        3. 智人
          智人 4 June 2016 11:52
          +1
          引用:godofwar6699
          我不在乎利弊

          你是公鸡吗 像,我乌鸦,但至少那里不黎明吗? LOL
      2. AVT
        AVT 4 June 2016 09:55
        +14
        引用:godofwar6699
        这对“莫斯科”来说是荒谬的“尼米兹”

        Quote:Rokossovsky
        有什么问题? 写一篇文章并陈述你的观点!
        所以你只是balabol!

        没有 ,消息灵通的消息来源:“这与今天俄罗斯春季的情况相同”
        Ruslan Odintsov13分钟前
        塞瓦斯托波尔的巡洋舰“莫斯科”号用火箭弹覆盖了海军陆战队。 媒体被命令保持沉默。
        尚无确切的确认或否认。 但是,内部人员已经报告了事件发生且计划外的枪击事件:


        根据许多消息来源,在塞瓦斯托波尔之下举行了俄罗斯海军演习,最终导致了一次事故。

        导弹巡洋舰“荣耀”号(“莫斯科”号)原本应该掩盖海军陆战队在岸上的着陆。

        巡洋舰原本应该向岸上的目标射击,但由于迟到了右方,指挥官决定高速射击,因此,他们错过了。

        炮弹没有直接击中岸上的目标,而是直接用海军陆战队击中了船只,海军陆战队正逼近岸降落。

        Agrimpasa.com写道,船上有多少人是未知数。

        显然,所有克里姆林宫媒体都保持沉默,军队对此没有发表任何评论。 实际上,对俄罗斯来说,再挖几对未知的碎肉碎肉并与在顿巴斯迷路的“同志”放到罗斯托夫附近有什么区别。
        wassat也许这篇关于“ Atlant”的文章要订购? 笑
      3. insubmersible
        insubmersible 4 June 2016 10:03
        +2
        Quote:Rokossovsky
        所以你只是balabol!
        减去是我的。

        他不是巴拉波,他...很好。 和我的减号。
    2. kugelblitz
      kugelblitz 4 June 2016 07:30
      +12
      P-1000火山是一门严肃的火箭,塞满了成熟的飞机,此外,它是真正意义上的机器人无人机,这真是太可怕了。 如果以花岗岩的能力来判断的话,那么她显然很清楚。
      此外,哈萨克斯坦共和国将与潜艇,黑海上的柴油,其他上的核动力一起合作,而949工程拥有完全相同的花岗岩。
      他们只会简单地降低订单,甚至“宙斯盾”也无法同时追踪所有目标,甚至无法从不同角度进行机动。 真正的机器人突击... wassat
      1. NEXUS
        NEXUS 4 June 2016 11:16
        +2
        引用:kugelblitz
        他们只会简单地降低订单,甚至“宙斯盾”也无法同时追踪所有目标,甚至无法从不同角度进行机动。 真正的机器人突击...

        好的,说吧……只有作者错过了片刻6。在AUG中总有一到两艘核潜艇,实际上,这是“莫斯科”号对搜查令的最大威胁。
        1. 装甲乐观主义者
          装甲乐观主义者 4 June 2016 12:26
          0
          潜艇应在手令中,而不应进行独立搜索。 他们的任务是巴解禁令。
          1. NEXUS
            NEXUS 4 June 2016 12:30
            +1
            引用:装甲乐观主义者
            潜艇应在手令中,而不应进行独立搜索。 他们的任务是巴解禁令。

            自苏联时代以来,每艘AUG都分配了一艘或几艘核潜艇,这是除核查令外的那些核潜艇的补充。
            1. 装甲乐观主义者
              装甲乐观主义者 4 June 2016 19:59
              +1
              徒然减负。 我指的是APL认股权证AUG。 而那些遵循其顺序的SP将不包含在“莫斯科”的顺序中,反之亦然。 因此,有关潜艇授权书主要任务的声明-反潜防御是正确的。
              1. NEXUS
                NEXUS 4 June 2016 23:08
                +1
                引用:装甲乐观主义者
                徒然减负。 我指的是APL认股权证AUG。 而那些遵循其顺序的SP将不包含在“莫斯科”的顺序中,反之亦然。 因此,有关潜艇授权书主要任务的声明-反潜防御是正确的。

                我没有减去...总的来说,原则上很少这样做。
      2. GSH-18
        GSH-18 4 June 2016 12:48
        +4
        引用:kugelblitz
        此外,哈萨克斯坦共和国将与潜水艇,黑海的柴油,其他核武器,

        你在说什么? 没有一个AUG会进入我们的黑海,因为它失去了那里的所有优势,成为我们海军航空兵和Moskva巡洋舰的重型反舰导弹的目标! 更不用说完全违反《蒙特勒公约》。
        AUG是海洋区域的海洋工具。 在那里他是国王。 直到...
        1. kugelblitz
          kugelblitz 4 June 2016 13:01
          0
          Quote:GSH-18
          AUG是海洋区域的海洋工具

          但是在地中海中,走私原子潜艇很困难,其次是很长时间。 因此,作为RK分组的一部分,莫斯科将成为柴油。
          由于雷达ERS卫星的广泛使用,“到目前为止”已经结束。 实际上,已经有可能制造出射程为5000-10000 km的导弹,并使用惯性制导系统或通过扫描地形直接射向该地区。 以及机动弹头对弹道导弹的破坏。
          我们的开放源代码是无声的,但是关于卫星从地球表面看到的传言间接与这些人说话。 我们最有可能在谈论Arkon-2M。
          1. GSH-18
            GSH-18 4 June 2016 13:50
            0
            引用:kugelblitz
            但是在地中海中,走私原子潜艇很困难,其次是很长时间。

            作为美国第六舰队的一部分(地中海AUG),总会有6-1枚原子潜艇。

            引用:kugelblitz
            由于雷达ERS卫星的广泛使用,“目前”已经结束

            卫星很容易被干扰甚至被击倒。 因此,它们仅被视为STATIONARY对象的辅助目标指定工具。 AUG仅在进入端口时才引用固定对象 LOL

            引用:kugelblitz
            就像带有机动弹头的弹道导弹摧毁一样。

            亲爱的,请告诉我,现在美国的AUG在哪里,有多少处于警戒状态,其运动方向如何,战斗准备程度如何? 不知道? 因此弹道导弹也不知道这一点。 你会喝牛奶吗?
            引用:kugelblitz
            我们的开放源代码是沉默的,但是关于卫星从地球表面看到的传闻间接与

            让我们不要将它们与reylgans媲美。
            1. kugelblitz
              kugelblitz 4 June 2016 14:05
              +2
              Quote:GSH-18
              作为美国第六舰队的一部分(地中海AUG),总会有6-1枚原子潜艇。

              在他们的情况下,我在谈论我们的情况。 您可以拖动它,我不认为,但是您需要提前进行此操作。
              Quote:GSH-18
              卫星很容易被干扰甚至被击倒。

              因此,美国人有可能早在80年代就开始在这一领域工作,这完全是出于充分的担心。
              Quote:GSH-18
              AUG仅在进入端口时才引用固定对象

              根据统计数据,出现了一张图片,尤其是由于该分组应由不止一个卫星组成。
              Quote:GSH-18
              不知道? 因此弹道导弹也不知道这一点。 你会喝牛奶吗?

              当然我不知道,为此需要有针对性地知道AGSN行动区域的大概区域。
              Quote:GSH-18
              让我们不要将它们与reylgans媲美。

              它会比infa滑倒的地方的电枪凉爽。 认真地说,您可以通过表面。



              1. GSH-18
                GSH-18 4 June 2016 14:12
                +2
                引用:kugelblitz
                当然我不知道,为此需要有针对性地知道AGSN行动区域的大概区域。

                您知道,即使在和平时期也不知道。 而且在战时,AUG当然将包括电子战,这不仅会使接收位置和目标指定更加复杂。
                引用:kugelblitz
                它会比infa滑倒的地方的电枪凉爽。 认真地说,您可以通过表面。

                上帝赐予我们的犊牛和狼zisti! LOL
                好吧,如果(最重要的是,何时)我们的人民鼓动了这一点,我将向他们摘下帽子 hi
                1. kugelblitz
                  kugelblitz 4 June 2016 14:18
                  0
                  Quote:GSH-18
                  您知道,即使在和平时期也不知道。 而且在战时,AUG当然会包括电子战,这不仅会使接收位置和目标指定更加复杂


                  它在和平时期有效! 随时

                  苏联航天技术的这些缺点和成功也许决定了IDRC只是向更完善系统过渡的选择。 自1980年代初以来,装备有玄武岩,格兰尼特和武尔坎联队的舰队的打击部队开始将注意力集中在Kasatka-B空间目标指定数据采集系统上,而海军采用于1962年部署的海洋空间侦察和目标指定(Legenda)系统。该系统建立在两种航天器上:US-A-用于主动雷达目标,其电源系统由带有热电转换器的核反应堆提供,US-P -侦察敌舰运行中的无线电设备发出的辐射,该设备的供电由太阳能电池提供。 为了对世界海洋进行不及格的调查,设想了由四个US-A和三个US-P组成的系统。

                  MKRTs系统是第一个用于移动海上目标的空间侦察和目标指定系统,迄今为止尚无类似物。 美国军工联合体对创建的系统进行了特殊评估,该系统在开发Asat反卫星系统时,证实了其创建需要首先抵消MKRTs2系统卫星的需要。

                  RUS导弹装备也得到了改善。 甚至在6年测试P-35和P-1961导弹的阶段,切洛米设计局也提出了一种新的P-500导弹系统,该系统设计为包含在同一RPM中。 他的火箭具有较大的射程和飞行速度,是低空飞行的较大部分,与P-6和P-35反舰导弹相比,其飞行速度大大降低。 更加先进的控制系统提高了抗噪能力,并且更有效地分配了导弹打击舰上的目标。 该导弹首先配备了用于清除防空和飞机导弹的系统。 该综合体旨在替换6号项目中的P-675反舰导弹,并为水面舰艇配备新项目

                  对MRCC和ICRC的实际应用进行的分析表明,苏联在理论发展以及某些领域的侦察和打击行动实践上甚至领先于美国。 是的,MRCC和MRKS系统并不完美。 当然,组织地面目标的检测和识别要比地面目标容易。 但是,尽管系统的专业化程度很低,但它们在时间上是一项突破,也是创建种间侦察和破坏系统(MVRPS)的必经之路。 所有工业化国家的军队目前正在遵循的道路。 而且,俄罗斯尚未忘记MVRPS在实际应用中的正面和负面经验,因此在为舰队制定国家军备计划时以及在创建种间RPM的框架中进行分析并加以考虑是必要的。
                  1. yehat
                    yehat 6 June 2016 11:40
                    0
                    我不知道卫星如何解决反应堆运行产生的热量的问题。 感觉
              2. Seaman77
                Seaman77 4 June 2016 19:27
                +6
                哦,胡说八道..甚至没有话语..

                我是X和S乐队的“幸运老板”。 h ...它们不会通过水,沙子或森林而出现... 请求

                PS。 我今天早上看了... hi
                1. kugelblitz
                  kugelblitz 4 June 2016 19:41
                  0
                  Quote:Seaman77
                  恩...他们好像不在水里

                  哎呀,那幅画是什么呢? wassat
                  1. Seaman77
                    Seaman77 4 June 2016 20:26
                    +5
                    引用:kugelblitz
                    Quote:Seaman77
                    恩...他们好像不在水里

                    哎呀,那幅画是什么呢? wassat


                    我不太理解您想说什么,但是我会解释我的评论。
                    看一下S系列在冰,雪,沙漠中的表现如何(顺便说一下,作者概念中的“沙漠”是什么????地球不同地方的土壤是不同的……),草地和冻原。 他(作者)如何测量这些箭头? 标尺???? VHF通常是无线电通信。 您在车上听到的声音(如果没有详细信息)。
                    1. kugelblitz
                      kugelblitz 4 June 2016 22:06
                      0
                      Quote:Seaman77
                      看看在冰,雪,沙漠中S范围内的照片多么美丽

                      真的什么也没去。 wassat 在“天基地面勘测雷达系统”一书中,您会在第66页上找到它。 LOL
            2. 装甲乐观主义者
              装甲乐观主义者 4 June 2016 20:05
              +2
              即使在我上班的时候,进入数据库后的第二天,情报也被报告了。 其中不仅记录了每个航空母舰的位置,还记录了我们战区基地U-2,TR-1,SR-71A的飞机数量。 那是在80年代。 我不认为现在技术智能的可能性变得越来越弱。
          2. NEXUS
            NEXUS 4 June 2016 16:24
            +1
            引用:kugelblitz
            由于雷达ERS卫星的广泛使用,“目前”已经结束

            您是否听说过Nudol项目的A-235导弹或S-500的导弹?这些系统是为控制近太空而设计的,与此同时,床垫的类似系统更为适度。
            引用:kugelblitz
            您已经可以创建基本上具有5000-10000 km发射范围的火箭,使用惯性制导系统发送到该区域,或扫描地形。

            如果可能的话,他们很久以前就已经创造了它。到目前为止,在可预见的未来,预计会有一系列1000-1200 km的PKR锆石。
            引用:kugelblitz
            我们最有可能谈论的是Arkon-2M。

            同样的成功,我可以告诉你,滑翔机U-71(能够携带YaBC的导弹的超高速飞机)正在测试中。
            1. mav1971
              mav1971 5 June 2016 00:00
              +1
              Quote:NEXUS
              引用:kugelblitz
              由于雷达ERS卫星的广泛使用,“目前”已经结束

              您是否听说过Nudol项目的A-235导弹或S-500的导弹?这些系统是为控制近太空而设计的,与此同时,床垫的类似系统更为适度。
              引用:kugelblitz
              您已经可以创建基本上具有5000-10000 km发射范围的火箭,使用惯性制导系统发送到该区域,或扫描地形。

              如果可能的话,他们很久以前就已经创造了它。到目前为止,在可预见的未来,预计会有一系列1000-1200 km的PKR锆石。
              引用:kugelblitz
              我们最有可能谈论的是Arkon-2M。

              同样的成功,我可以告诉你,滑翔机U-71(能够携带YaBC的导弹的超高速飞机)正在测试中。



              没有一架C-500导弹已投入使用 - 而它们的直接对手 - 对手SM-3和TSAAD已投入使用多年。
              锆石的远程范围要小得多。 大约4倍。 你写的。 为他在UVP起床。
              那么,至少要考虑一点点说谎,还是您始终有一个“坚实的45厘米”?
              1. NEXUS
                NEXUS 5 June 2016 00:11
                +1
                Quote:mav1971
                没有一架C-500导弹已投入使用 - 而它们的直接对手 - 对手SM-3和TSAAD已投入使用多年。

                我是否真的说他们在服务?亲爱的,仔细阅读帖子并且不要尘埃......在2-3年代,将采用C-500。
                Quote:mav1971
                锆石的远程范围要小得多。 大约4倍。 你写的。 为他在UVP起床。
                那么,至少要考虑一点点说谎,还是您始终有一个“坚实的45厘米”?

                这只是你亲爱的,想想它并没有伤害,并记住机智的感觉,而不是泡沫和流口水。你有关于锆石的性能特征的信息,聪明你是我们的专家吗?
                树林来自哪里?
                为他在UVP起床。
                你的论点是什么?你对这个RCC了解多少?
                如果同样的花岗岩在400上击败,那么为Nakhimov做半径为700 km的主震综合体是愚蠢的。你不觉得吗?或者你会开始泡泡?
                1. 菲利普斯塔罗斯
                  菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:47
                  +1
                  我注意到我们的UVP首先是在Onyx下进行的。 这是小“鹰”鹰号下美国放屁的两倍。
                  y玛瑙当然不是瓦肯人……但是,如果仪表(不是反舰导弹)飞行1600公里,那么,阻止两倍大的火箭(质量)飞行1200公里的原因是什么?
                  事情是这样的。
                  1. mav1971
                    mav1971 5 June 2016 01:26
                    +2
                    引用:Philip Staros

                    y玛瑙当然不是瓦肯人……但是,如果仪表(不是反舰导弹)飞行1600公里,那么,阻止两倍大的火箭(质量)飞行1200公里的原因是什么?
                    事情是这样的。


                    您只需要考虑一下。 机芯上将使用哪些速度指示器以及相应的发动机,而锆石上将使用哪些速度指示器?
                    他们的引擎不仅不同-它们完全不同。 您甚至可以根据完全不同的物理原理将其称为“拉伸”。
                    1. 菲利普斯塔罗斯
                      菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 03:48
                      +1
                      我记得-带冲压发动机和“只是火箭”的高超音速锆石。
                      我们拭目以待。 我也没有在任何地方看到1200公里的数据。 但是,我同意一定范围的此顺序是必要的,并且在存在卫星星座的情况下是合乎逻辑的。 届时卫星将开始运作。
                    2. 菲利普斯塔罗斯
                      菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 03:50
                      +1
                      原则上,如果S-400高超音速固体推进剂火箭飞行400公里,为什么直流锆石不能进一步飞行? 此外,就能源而言,防空系统可以飞得更远。
                      总的来说,等等-我们拭目以待。
                2. mav1971
                  mav1971 5 June 2016 01:50
                  +1
                  Quote:NEXUS
                  Quote:mav1971
                  没有一架C-500导弹已投入使用 - 而它们的直接对手 - 对手SM-3和TSAAD已投入使用多年。

                  我是否真的说他们在服务?亲爱的,仔细阅读帖子并且不要尘埃......在2-3年代,将采用C-500。
                  Quote:mav1971
                  锆石的远程范围要小得多。 大约4倍。 你写的。 为他在UVP起床。
                  那么,至少要考虑一点点说谎,还是您始终有一个“坚实的45厘米”?

                  这只是你亲爱的,想想它并没有伤害,并记住机智的感觉,而不是泡沫和流口水。你有关于锆石的性能特征的信息,聪明你是我们的专家吗?
                  树林来自哪里?
                  为他在UVP起床。
                  你的论点是什么?你对这个RCC了解多少?
                  如果同样的花岗岩在400上击败,那么为Nakhimov做半径为700 km的主震综合体是愚蠢的。你不觉得吗?或者你会开始泡泡?



                  首先-这是有关S-500的链接。
                  http://ria.ru/defense_safety/20110420/366546276.html
                  不要观察到任何有趣的东西?
                  你自己在镜子里? 不是?

                  继续。
                  关于节拍。 对于如此暴力的幻想你已经被抓了一百次,你甚至惊叹不已。
                  你不只是作弊几次。 你也想出了某种寓言。
                  具有令人羡慕的规律性。 经常。 并相信他们。
                  我自己想出了它,我自己相信了,并用泡沫证明了这一点。
                  最重要的是,它们告诉您。 你是一个梦想家-你就像鹅一样的水。
                  因此,我写了大约45厘米的实线。
                  因为。 你与匹诺曹非常相似-他的鼻子也总是至少45厘米。
                  而且坚固。
                  你大概知道为什么吗?

                  关于锆石。
                  锆石-位于相同的UKKS,尺寸与of玛瑙相同。
                  锆石是由同一个人,同一企业制造的。
                  将在同一企业发行。
                  没有为他的整装计划。
                  因此,Zircon很可能是具有更快引擎的Onyx修改版。
                  这一点很重要。
                  锆石是如此超音速。
                  适用于5M以上的声音。
                  锆石将达到4,5万

                  y玛瑙沿着高空轨迹飞行300公里-在这个高度上,它对任何人都没有危险,从发射一刻起就可以看到它,并且已经远离任何现代防御设施。
                  y玛瑙仅在低空飞行时才有危险,但在这种情况下,其飞行范围却很危险。 只有120公里。 las-在低海拔地区,燃油消耗过高。

                  我们经过锆石。
                  在相同尺寸上将飞行速度提高50%(实际上是500m / s)会带来带减号的“必不可少”。
                  某些东西应该恶化或减少。

                  喷气燃料从未发生过20年的革命,在可预见的将来,也不会有革命。 所以不要指望魔术煤油。
                  1200公里的航班从哪里来?

                  花岗岩已逾期。
                  他肯定需要外部目标指定。 但是他不是。

                  没有它,花岗岩与玛瑙无异,玛瑙比它小得多,质量也小2倍。
                  一个好处。 有可能会退出混合气的运行状态。
                  随着时间的流逝,这会发生。
                  并非没有理由,甚至有一个项目要重新装备另一艘“花岗岩”运载工具-安泰家族的潜艇。

                  1. NEXUS
                    NEXUS 5 June 2016 02:01
                    +2
                    Quote:mav1971
                    你自己在镜子里? 不是?

                    不......我看到你的愚蠢除了......
                    Quote:mav1971
                    关于节拍。 对于如此暴力的幻想你已经被抓了一百次,你甚至惊叹不已。
                    你不只是作弊几次。 你也想出了某种寓言。

                    你在说什么? 笑 你应该记得至少首先想到的是,例如,我们关于SU-47 Berkut的谈话。谁坐在那里冒泡并最终咬了舌头?那么谁是梦想家,Pinocchio你是我们未完成的?或者说没有那个谈话,当你在口中起泡时,向大家证明金鹰不是为舰载飞机制造的吗?
                    Quote:mav1971
                    1200公里的航班从哪里来?

                    那就是问题,你对锆石有什么了解,你有没有答案:气泡和反射 - 宇宙飞船如何穿越宇宙......
                    我重复一个问题:在NAKHIMOVA课程上做什么主要的记录,还有那么长的路?
                    1. mav1971
                      mav1971 5 June 2016 06:51
                      +1
                      Quote:NEXUS
                      Quote:mav1971
                      你自己在镜子里? 不是?

                      不......我看到你的愚蠢除了......
                      Quote:mav1971
                      关于节拍。 对于如此暴力的幻想你已经被抓了一百次,你甚至惊叹不已。
                      你不只是作弊几次。 你也想出了某种寓言。

                      你在说什么? 笑 你应该记得至少首先想到的是,例如,我们关于SU-47 Berkut的谈话。谁坐在那里冒泡并最终咬了舌头?那么谁是梦想家,Pinocchio你是我们未完成的?或者说没有那个谈话,当你在口中起泡时,向大家证明金鹰不是为舰载飞机制造的吗?
                      Quote:mav1971
                      1200公里的航班从哪里来?

                      那就是问题,你对锆石有什么了解,你有没有答案:气泡和反射 - 宇宙飞船如何穿越宇宙......
                      我重复一个问题:在NAKHIMOVA课程上做什么主要的记录,还有那么长的路?



                      1.愚蠢?
                      好吧 俄罗斯通常的现实是有望在500年使用S-2015。

                      2. Pliz链接到我参与有关Su-47的某种纠纷...否则,您将再次成为谈话者。

                      3.您似乎在思考。
                      主要口径是“累”和“不能”。
                      没有人可以诱使他。
                      他变成了南瓜。
                  2. 菲利普斯塔罗斯
                    菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 04:02
                    0
                    至于在部队中采用S-500 ...
                    实际上,从2012年开始,大概的日期是从2016年到2017年。 所以他们一直保留到今天。 唯一的区别是,在此期间,S-400的运行非常顺利,包括一枚远程导弹,最后……是单独的新雷达等。 其他各种各样的新型防空系统...因此,没有理由相信S-500不会在来年抵达。

                    至于锆石。 Onyx有趣的问题的真实范围是什么...但是您可能是对的,但这不是很好。
                    但是,从技术上讲,它可以增加。 正如我已经写过的,如果类似尺寸的防空导弹飞行400-500公里。 那么超音速(2,1 km / s。)那么,如果战术上需要这个距离,为什么导弹没有以足够的距离飞行呢?
                    各种折衷方案也是可能的,例如以低速飞行到最后期​​限,并在最后一百公里内以超音速冲向目标。
                    1. mav1971
                      mav1971 5 June 2016 22:08
                      +1
                      引用:Philip Staros
                      至于在部队中采用S-500 ...
                      实际上,从2012年开始,大概的日期是从2016年到2017年。 所以他们一直保留到今天。 唯一的区别是,在此期间,S-400的运行非常顺利,包括一枚远程导弹,最后……是单独的新雷达等。 其他各种各样的新型防空系统...因此,没有理由相信S-500不会在来年抵达。

                      至于锆石。 Onyx有趣的问题的真实范围是什么...但是您可能是对的,但这不是很好。
                      但是,从技术上讲,它可以增加。 正如我已经写过的,如果类似尺寸的防空导弹飞行400-500公里。 那么超音速(2,1 km / s。)那么,如果战术上需要这个距离,为什么导弹没有以足够的距离飞行呢?
                      各种折衷方案也是可能的,例如以低速飞行到最后期​​限,并在最后一百公里内以超音速冲向目标。


                      1.为什么RCC不是导弹防御系统。
                      一切都很简单-这些是弹头大小。 和她的体重。
                      导弹和​​反舰导弹之间的弹头有时会有所不同。
                      每公斤有效负载要么是加上大量的燃料,然后是大小,要么是相同的大小-但燃料更少,范围更小。

                      2.折衷方案是RCC版本口径-最终冲击盘最大2.9M。
                      1. 菲利普斯塔罗斯
                        菲利普斯塔罗斯 6 June 2016 00:32
                        0
                        RCC不是SAM。 但是5马赫不是1马赫-动能本身就足够了。
                        其次,同一On玛瑙的射程在所有外观上都受到指定目标问题的更大程度的限制。据称,堡垒在地面目标上“多次飞行”。
                        再说一遍-如果花岗岩和火神飞过超音速,那么锆石为什么不能? 再说一次-如果您的飞行速度比防空导弹要快,那就有可能沿着高空飞行:))高超音速飞机的最佳飞行路径是在50公里的高度飞行,因此......在目标前方有所减少。
              2. 菲利普斯塔罗斯
                菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:19
                0
                带导弹的A-135长期以来一直在服役......
                S-300V4怎么了? S-400? 护照的高度有点差吗? “而且你也说三遍……”在开玩笑。
                谈论这个THAAD是行不通的……“无与伦比”,该死的:)
                我不记得是什么记忆,但是目标现在击倒Standard的最大速度是多少? 据我所记得,没有一个年轻人S-300V在BR上以4,8 km / s的速度工作。 今天某个地方的标准是相同的...
                1. NEXUS
                  NEXUS 5 June 2016 00:28
                  +1
                  Quote:菲利普·斯塔诺斯
                  带导弹的A-135长期以来一直在服役......

                  那是对的...但是Nudol会更好地同意。最后一次发布是成功的。
                  Quote:菲利普·斯塔诺斯
                  C-300B4出了什么问题? 上400? 这样的高度护照略逊一筹?

                  然而,像A-500一样,C-235的目的是拦截弹道导弹并摧毁近太空中的卫星......不是很多,但任务略有不同.C-350 / 400相当于C-500的功能。
                  Quote:菲利普·斯塔诺斯
                  今天标准的某个地方......

                  该标准只能在上层拦截ICBM,这就是Topol改为Yarsy的原因,PC-24的超频部分小于Topol的超频部分。
                  1. 菲利普斯塔罗斯
                    菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:49
                    0
                    我不确定,但我怀疑助推器上的S-300V火箭也会击落ICBM(尽管在这里您需要观察动态情况,等等)。 速度标准似乎没有超过我们从Systems公司购进的大型导弹...
                    另一件事是,我们的海上防空系统(远程)已经过时,并且总体上不及美国。
                    就像在一切方面一样,由于美国地面部队连续不断地全面退化,因此可以说,舰队是“好老美国”的一个小岛(例如,参见洲际弹道导弹)。
          3. mav1971
            mav1971 4 June 2016 23:53
            +1
            引用:kugelblitz
            您已经可以创建基本上具有5000-10000 km发射范围的火箭,使用惯性制导系统发送到该区域,或扫描地形。



            关于与反舰武器有关的地形相关文章的短语让我非常气愤...

            kugelblitz-您的心态好吗? :)
            1. kugelblitz
              kugelblitz 5 June 2016 08:59
              0
              Quote:mav1971
              关于地形这句话让我很生气

              对于这样的距离,这是非常正常的! wassat 此类导弹应尽可能从其本国领土打击,并应具有很大的尺寸。 因此,她需要从意外的角度进行打击并在低空飞行以排除侦察。 为什么不“拧紧”几个重复的系统,将遥控,惯性,卫星和雷达地形测量结合起来,将后一种选择挂在AGSN雷达上。

              Z.Y. 最后是纯粹的信息素和假设,但是我仍然看到像这样的不久的将来的武器! 同伴
              1. mav1971
                mav1971 5 June 2016 21:58
                +1
                引用:kugelblitz

                Z.Y. 最后是纯粹的信息素和假设,但是我仍然看到像这样的不久的将来的武器! 同伴


                我很高兴“ spherokonin”-记住。 一个好处。 -)
    3. 鲤鱼
      鲤鱼 4 June 2016 07:57
      +5
      有机会。 对于您亲爱的同志,您不知道俄罗斯人不会放弃,美国人是co夫和imp夫)))
      1. godofwar6699
        godofwar6699 4 June 2016 08:13
        -39
        引用:carpag
        俄罗斯人不放弃


        特别是在世界2 随时
        1. Ami du peuple
          Ami du peuple 4 June 2016 08:31
          +27
          引用:godofwar6699
          特别是在世界2

          哦,这是谁,举起双手? 真的,英勇的美国士兵? 不可能是!
          大约有80万名美军士兵被俘。 在第二次世界大战末期和西线(不是最多的)上,温和地说,第三帝国的战斗部队与盟军作战。
          因此,您不应在美国人这个话题上取笑。 尽管你是什么样的美国人,但对魔鬼来说呢? 普通香肠移民..
          1. godofwar6699
            godofwar6699 4 June 2016 08:46
            -33
            在苏联,我的祖父曾在第二次世界大战中服役,我的观点是
            对于没有服务的人,俄罗斯人不放弃或美国人不放弃 hi
            1. Ami du peuple
              Ami du peuple 4 June 2016 08:56
              +28
              引用:godofwar6699
              我的祖父在苏联服役于第二世界
              您知道您的祖父和我的祖父母之间有什么区别吗? 您的服役(目前尚不知道是谁),但我为之奋斗。 然后他去了德国。 在某种程度上,我们不习惯混淆第二次世界大战和第二次世界大战的概念。 所以你有点泥泞,美国人。
              1. 智人
                智人 4 June 2016 11:57
                +6
                Quote:阿米杜人
                所以你有点泥泞,美国人。

                另一个“俄罗斯军官的女儿”。
                1. GSH-18
                  GSH-18 4 June 2016 14:05
                  +1
                  Quote:Homo
                  Quote:阿米杜人
                  所以你有点泥泞,美国人。

                  另一个“俄罗斯军官的女儿”。

                  到了一定程度 笑 随时
              2. 君主制
                君主制 4 June 2016 21:14
                -2
                我的朋友,您说得对:“您曾为(曾为谁服务)。”美国人本身更喜欢说“打架”,而“服役”一词出于某种原因使我想起了弗拉索维派或Sonderkommando的前刑官。
                1. mav1971
                  mav1971 5 June 2016 00:03
                  0
                  Quote:君主主义者
                  我的朋友,您说得对:“您曾为(曾为谁服务)。”美国人本身更喜欢说“打架”,而“服役”一词出于某种原因使我想起了弗拉索维派或Sonderkommando的前刑官。


                  您是否知道在2-1941年战争中有将近1945万人在我们军队服役?
                  是敌对行动的参与者-但战争的参与者-并非如此。
                  我的一位经历过战争的祖父仅在80年代后期才获得参战资格。 90年代初。

                  所以不要尝试。 你不知道的
                  1. yehat
                    yehat 6 June 2016 11:50
                    0
                    我的祖父在41岁时开车到前线进行动员时,被一列火车炸毁。
                    结果,他成为医院,接受了再培训,并且仅在42年代参加了战争,在此之前,他只是参加敌对行动的参与者。
            2. NEXUS
              NEXUS 4 June 2016 11:25
              +8
              引用:godofwar6699
              我的意思是像
              俄罗斯人不放弃

              伙计,这句话是对的……简单的数字,特别是对你来说在俄罗斯的1000年历史中,有650名俄罗斯人参加了战斗!而且,在最近的两次世界大战中,俄罗斯不仅没有消失,反而增长了土地,俄罗斯的士气不仅仅是言语,任何法西斯将军都会向你证实这一点。
            3. 评论已删除。
            4. 骏佳
              骏佳 4 June 2016 15:58
              +1
              绝对正确的说法。-在所有国家,法国人不会大喊大叫,美国人,中国人,通常是那些懂得如何看电影的人,基本上都不会放弃,而俄罗斯人则永远不会放弃! !!但是让我问一下...在第二世界专栏时代的照片中谁又从地平线移到地平线呢?像我们这样的形式...
              1. Ami du peuple
                Ami du peuple 4 June 2016 17:32
                0
                Quote:丹克尔
                像我们这样的形式
                您唯一的shkonka和parasha。 负
                亲爱的,您还对厌倦VO感到厌倦吗? 您被驱赶了多少次头骨,但是您却持之以恒。 值得更好的应用,继续倒出水。
                关于您的问题,在您所说的照片中,红军的军人被俘。 谁凭借环境,谁凭借自然的机智和自私。 在这些情况下,您当然会属于后者。 我什至会说-将是最后一个。
                1. 评论已删除。
                2. 骏佳
                  骏佳 4 June 2016 20:28
                  -9
                  这不是Pitushin的答案。 对于被强奸的人来说,这是一个便宜的借口,他说,因为他不尿尿。关于皮的答案很简单,这不是娱乐的问题; 情况和躲藏处:在另一个地方到处都有囚犯:每个人都不需要在这里乌鸦水桶,去找妈妈,问问你从哪里买来的,每只狗都会闻到你的味道。 不必欺负您-您不是Nostradamus也不是Vanga-您可能就是我在上文中描述的全部
                  1. Ami du peuple
                    Ami du peuple 5 June 2016 01:20
                    +2
                    Quote:丹克尔
                    Pitushin你的所有被遗弃的沙皇。 不必欺负您-您不是Nostradamus也不是Vanga-您可能就是我在上文中描述的全部
                    轻视你。 gin
                    1. 评论已删除。
                3. 评论已删除。
                4. yehat
                  yehat 6 June 2016 11:55
                  0
                  我不理解争端的实质。 俄罗斯战俘是不是? 是的,他们是。
                  他们放弃了自己的勇气或胆怯,你可以永远猜到。
                  根据红军的无数报道,他们通常在没有防御的可能之后投降-没有弹药,没有食物,没有力量或意识。
                  纯粹是出于怯投降,吓坏了。
              2. 君主制
                君主制 4 June 2016 21:25
                +1
                如果所有俄国人都投降了,那就意味着谁又占领了柏林?
                1. 骏佳
                  骏佳 4 June 2016 22:03
                  -8
                  到41月3日,已经俘虏了超过XNUMX的红军士兵,我不知道是谁占领了柏林,现在不知道是什么,上面的数字是事实,其余的都是空谈。
                  1. Ami du peuple
                    Ami du peuple 5 June 2016 01:16
                    0
                    Quote:丹克尔
                    到41月3日,超过三百万的红军士兵被俘
                    你,该死,你从哪里得到这样的数字? 你从鼻子里挑出来吗? 如果甚至在西方,战争年代苏联战俘的总数估计为5,5万,根据我们的数据,我倾向于相信更多-4万。
                    您不仅是一个巨魔,而且还是绝对的文盲。 罪恶,不洁! 三倍啊!
                    1. 骏佳
                      骏佳 5 June 2016 06:07
                      -4
                      您干净而令人愉快-整个囚犯的总数!!!!-伟大的卫国战争达6万人!!!-囚禁人口的年龄刚好41岁。 同一数字达到6。
                      好吧,如果您(这里最聪明,最明智的人)的身价超过4万,请顺其自然。 而且您为能够使用此数字感到骄傲,然后我觉得对您来说-4万这样正常吗? 在基辅附近,只有一个人的财富超过600万人!!!!根据各种估计,一个人可能会更多!!!!为什么像您这样的聪明人会侮辱读者呢?-您仍然不能停止的,就是啄木鸟吗? 在我们国家,俄罗斯人不投降吗?
                      1. Ami du peuple
                        Ami du peuple 5 June 2016 08:05
                        0
                        Quote:丹克尔
                        4万这么正常吗?
                        考虑到超过一半的囚禁者没有回来,这是不正常的-他们文明的德国人乱扔垃圾。 仅从这个数字中,我们就必须减去大批具有军事年龄,地下和游击队的人,他们也被德国人视为战俘。
                        Quote:丹克尔
                        仅在基辅附近就超过了600万!
                        在西南战线队伍中的基辅附近,共有600万人参加了战斗。 同时,其中四分之一没有进入环境,后来离开环境的人数达到了数万人。 战斗中还有多少人死亡?
                        您胡说八道了。
                      2. 骏佳
                        骏佳 5 June 2016 10:22
                        -5
                        游击队和地下组织不被认为是战俘,因为他们没有被当前的战俘读出-他们被立即摧毁了-被认为是匪徒,如果像他们一样,他们基本上不会像我们一样把他们俘虏,只要他们受到讯问然后就切入或开除。 他们被绞死了。 首先,其次,由于参加了600撤退行动的其他部队而进行了更多的战斗;事实上,官方数字很多。 另一件事是,德国人认为所有战俘只要至少戴上帽子即可。 他们拿走了它,常常让它回家)))他们还对待少数民族,他们通常踢屁股,就是说,士兵们甚至没有被集中在集中营里。 因为他们根本不被认为是人。 有成千上万的人没有被种植或被考虑在内。 实际上,有超过600万人被带走,他们释放了所有有亲戚的人以及能够见到的人,以证明这是她的丈夫,姐夫,所以您的600人是胡说八道。
                    2. yehat
                      yehat 6 June 2016 12:16
                      +3
                      好吧,你在说谎和说谎,不知疲倦地说谎和说谎
                      最有可能的是,他们对故事的研究不力,没有人告诉您。
                      在基辅大锅中,是的,大约有665 665人被俘虏,但是你从哪里得到这些人都是士兵的想法? 战斗开始时,士兵不到半百万。 根据ala Bykov的著作,“基辅大锅”,称XNUMX名囚犯? 这样定义了吗? 有激烈的战斗。 许多人被杀。
                      在这665万500千名来自Glavoboronstroy的失踪的强壮人中,大多数-不是士兵,而是建造者和其他后勤部门。
                      实际捕获的部队人数不超过100至105,虽然很多,但仍远低于665,但少了6倍。
                      我还将注意到,德国人在前往基辅的途中从Glavoboronstroy抓获了约100万名工人。

                      ps:如果您按照自己的观点出发,在44-45岁时,红军仅在欧洲俘虏了超过20万德国人和其他国家。 在相信“历史学家”的愚蠢数字之前,请尝试打开您的大脑!
                  2. 骏佳
                    骏佳 5 June 2016 06:07
                    -4
                    您干净而令人愉快-整个囚犯的总数!!!!-伟大的卫国战争达6万人!!!-囚禁人口的年龄刚好41岁。 同一数字达到6。
                    好吧,如果您(这里最聪明,最明智的人)的身价超过4万,请顺其自然。 而且您为能够使用此数字感到骄傲,然后我觉得对您来说-4万这样正常吗? 在基辅附近,只有一个人的财富超过600万人!!!!根据各种估计,一个人可能会更多!!!!为什么像您这样的聪明人会侮辱读者呢?-您仍然不能停止的,就是啄木鸟吗? 在我们国家,俄罗斯人不投降吗?
            5. 菲利普斯塔罗斯
              菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:25
              +2
              当然,我们的也投降了。 他们中的大多数人等待片刻再次逃脱...然后逃跑。 而且,大多数说服德国人武装自己并让他们与自己作战的“叛徒”也设法使用武器……常常以单位为单位(在细分的意义上)。
              但那不是重点。
              有相当无聊的参数,例如抗损失性,各种百分比等。
              这些干and而具体的人物说俄罗斯军队的耐力比其他民族高很多倍。
              而且事情甚至不是法国人或其他这样的wards夫。
              基于不同的历史经验,对战争的态度不同。
              在西方,对于欧洲……战争在大多数情况下是“谁将拥有给定土地”的问题-基本上是“所有者”的“商业运作”。 通常,对他而言,在战争中失败意味着标志和盗贼的改变。 有选择,但是仍然。
              对于俄国人来说,这关系到他的家人,国家的生存。 我们为死而战,因为每一个时刻我们作为一个民族的存在都处于危险之中。
              就是这样。
              被英国人俘虏意味着他将住在营地一段时间。 他们会在哪里养活他……他每隔几天就会踢足球或其他比赛……然后,在战争结束后,他将回家。
              就是这样。
              对于俄罗斯人来说,这意味着完全不同的故事。
              1. 秒差距
                秒差距 5 June 2016 02:13
                0
                Quote:菲利普·斯塔诺斯
                被英国人俘虏意味着他将住在营地一段时间。 他们会在哪里养活他……他每隔几天就会踢足球或其他比赛……然后,在战争结束后,他将回家。
                就是这样。


                日本人没有。
                1. 菲利普斯塔罗斯
                  菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 03:27
                  0
                  我并不是说“原住民没有吃过库克”,我是在说战争文化的形成。
              2. 评论已删除。
              3. 骏佳
                骏佳 5 June 2016 10:44
                -2
                我看了这个节目,美国人集中营里的德国人遭受酷刑折磨,挨饿,挨饿,尸体被堆放,所以那些在世的退伍军人幸存下来直到最后一刻都没有告诉他们的亲戚他们在哪里,后来当老人哭时,他们亲自看到了这个节目。美国人 他们几乎无法谈论德国人如何嘲笑他们。 很明显,这种现象并不严重。e。基本上,它是或多或少得体的喂养,营房很温暖,红十字会...但是这里是...
          2. 高兴
            高兴 6 June 2016 04:15
            0
            引用:godofwar6699
            前祖父在第二世界任职的苏联


            您在哪里服务,请让我好奇。 不是偶然在ROA中?
        2. 针头
          针头 4 June 2016 08:46
          +4
          这是早操
        3. 针头
          针头 4 June 2016 08:46
          +1
          这是早操
          1. Simpsonian
            Simpsonian 4 June 2016 10:46
            +2
            排队的外国游客到可乐的机器

            他们为什么不笑? 是的,他们根本不是美国人...
        4. 评论已删除。
        5. 骏佳
          骏佳 4 June 2016 14:43
          -16
          哦,在被俘的红军的编年史中,您没有看到它吗-你们即使不自己拥有士兵,也应该丢掉士兵什么权利? 而且在法国有战备就绪的德军部队-不需要啦啦,党卫军的绵羊也在那里战斗。 您散布了士兵的照片,德国人也把这些照片堆满了我们的囚犯。 尊重那些打过仗的人...
      2. insubmersible
        insubmersible 4 June 2016 10:30
        -1
        引用:godofwar6699
        特别是在世界2

        那有什么特别的呢?他们像拐角处的jack狼一样袭击,记住,亲爱的,一劳永逸:*俄罗斯人锁定很长时间,但又快*。
        1. 评论已删除。
        2. 骏佳
          骏佳 4 June 2016 14:44
          -13
          我不会说我们以疾驰的速度开车去了柏林...相反,德国人以疾驰的速度到达了莫斯科...
          1. 君主制
            君主制 4 June 2016 21:32
            +2
            国防军是一个强大的对手,在各个方面都作了更好的准备(这是要掩饰的罪过),而对我们而言,荣誉更是如此。
          2. NEXUS
            NEXUS 4 June 2016 23:11
            +2
            Quote:丹克尔
            相反,德国人在疾驰的时候到达了莫斯科。

            告诉布列斯特要塞的防御者以及北手指和Odessans ......
            1. 菲利普斯塔罗斯
              菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:33
              +2
              为了客观起见,应该指出的是,德国人在战略(突如其来的哭泣)和经验(在进攻时,他们已经战斗了两年)方面的优势。尽管与在苏联战斗中所需要的不一样……德国人很有可能击败苏联的正规军计划的日期(有一些短途旅行)。
              另一个问题是,仅仅击败俄国军队是不够的。 必须打败人民。 还没有人成功。
              迅速的攻势使红军没有补给,组织,通讯和其他任何东西。 德军击败了不同的支队,尽管英勇三倍,但却无奈地抵抗了保持军队完整和组织的妥善组织的进攻。
              多年来的损失数据表明,德国人在头几年以相当具有破坏性的得分击败了红军-最多10比1不利于我们。
              战争中期,红军进行了重建并获得了战斗经验。 损失相等。
              在战争的后半段,俄国人(苏联)实际上是“一体式”击败德国人-这种情况反映了出来。
              最终比例约为1,3:1,仍然不获我们的支持,但考虑到战争在柏林结束,红军可以“充任”部队。
              根据一些估计,结果证明,根据被囚禁的幸存者人数进行了1比1的调整(德国人在苏联被囚禁中死亡的人数较少,囚犯总数大致相等)。
              1. 评论已删除。
              2. 骏佳
                骏佳 5 June 2016 06:43
                -6
                在投降之后,我们的俘获了很多囚犯!!!-这是成千上万重建国家的主要核心,他们抓住了身穿制服的所有人乘货车旅行并送往苏联-然后整个人像囚徒一样出现了但是,在敌对行动结束时,成千上万的人被俘虏,而在投降后,德军开始大规模投降,所有这几千人被添加到敌对行动中投降的俘虏中。 一名德国出生的肯尼斯堡女孩当时是6岁的女孩讲述了一个有趣的德国故事,当时这座城市被人屈服后,他们被迫围成一列(她和她的母亲在一起),他们围成一圈走,俄国人坐在一张长长的桌子旁,身穿红色桌布,被认为是囚犯。 他们开车兜圈子,一次又一次地数数。 到目前为止,他们还没有到位,她的名字叫Mathilda Moeck。 现在她已经80岁了,然后被装上船(在我们的战舰上)并被驱逐到德国(在敌对行动结束时)。当我2008年在Kenegsberg遇见她时,所有这些都是我个人听到的。
                1. Ami du peuple
                  Ami du peuple 5 June 2016 07:55
                  +3
                  Quote:丹克尔
                  他们开车兜圈子,一次又一次地数数。
                  你真的是个白痴还是只是假装? 解释为什么当获奖者可以轻易地将任意数量的被俘囚犯归类时,为什么有必要带孩子带动平民百姓? 您是谁之前开车兜圈子的? 而且,是的,在“长着红色桌布的长桌”前面..而且,最重要的是,为什么? 对于70年后的Mathilda Moeck来说,告诉您燃烧的事实吗?
                  顺便说一句,她没有被强奸一个小时吗? 但是戈培尔的宣传声称,俄罗斯人强奸了所有6至80岁的德国妇女。 和喜欢你的类型。 随手拿起有关2万强奸德国妇女的恐怖故事。
                  1. 评论已删除。
                  2. 骏佳
                    骏佳 5 June 2016 09:17
                    -6
                    您问一个在45岁时被打圈的人。 在我看来,一个80岁的老妇在撒谎。 别再侮辱我了,不然我会嚼你的舌头吐出来,这样就不会舔睾丸或用触角挠它们
                    没有人喜欢真相。 这是强奸的石蜡化例子。 德国坦克司令去找他的船员,在城镇的某个地方迷路了,找到了他们,一个人靠在一个德国人身上,给她打水枪,而其他人则把一个风扇扇到了地上,扇了屁股。德国人在村子里的一口井中溺水身亡。我并没有以强奸为题来对待他。坦克司机告诉排长的女孩要把她带到坦克上。 那个村庄,他们开车出城去了那个地方。 然后那个女孩被绳子绑住了吗? 然后撕成两半 整个排都被射击在指挥官的排上。您想继续吗?在头两周里,一对夫妇被强奸,一切动静,动静,被强奸。包括美国人和波兰人。 用宣传砸死
                    1. 菲利普斯塔罗斯
                      菲利普斯塔罗斯 6 June 2016 11:46
                      +1
                      好吧,是的……俄罗斯人(如今)也将人们切成碎片,然后扔进下水道。
                      顺便说一句,这是对的。
                      仅仅是几个疯子为数百万人做的,这些疯子一旦被捕获,便会永远种植。
                      在那个年代,士兵和军官被枪杀,开枪打了几百甚至几千,这就是原因。
                      但是所有这一切都是在10万军队统计错误的背景下-两头人差不多。
                2. 菲利普斯塔罗斯
                  菲利普斯塔罗斯 6 June 2016 11:43
                  +1
                  她被强奸了十次,抢劫了五次。

                  当然,该死的,德国人主要是在战争结束时被俘虏的,而我们的则是在战争开始时被俘的。 道达尔和德国人的俘虏时间(至少是战时)比苏联少了……这本身对统计数据产生了积极影响。
              3. yehat
                yehat 6 June 2016 12:25
                -1
                引用:Philip Staros

                多年来的损失数据表明,德国人在头几年以相当具有破坏性的得分击败了红军-最多10比1不利于我们。

                那么如何看待41年的数据,当我们的德国人在KV-1A上以20:XNUMX的比分被击败时? 好吧,你为什么胡说八道? 自己不是很恶心吗?
                仔细检查统计数字的结构。
                41年,红军遇到了很多问题-实际上,第5万军仅是红军的三分之一,其余的都是“军衔”,但与正规军相距甚远。 现在想象一下,该质量仍然被分成三部分,并且被同样的3万粉碎,但经过训练并且准备充分,成功地成为了一支军队。
                实际上,德国人在41岁的夏天到处都有2-3倍的数字优势+技术优势。 坦克机械化军团只是保护了一大批准备不足的步兵免于失败,却成为各种情况和许多错误估计的受害者。
            2. 评论已删除。
            3. 骏佳
              骏佳 5 June 2016 06:32
              -6
              从西部新边界到莫斯科有几公里? 德国人去莫斯科多久了,他们没有直线走,踩了几千公里? 在四个半月的时间里,也许还有更多..-这是事实,布雷斯特和塞瓦斯托波尔的捍卫者不属于这个主题。 还是在莫斯科爬行之前他爬了这么长时间?
      3. NEXUS
        NEXUS 4 June 2016 11:20
        +8
        引用:godofwar6699
        特别是在世界2

        对不起,您可以问谁在柏林?
        您现在正在撕毁放屁的床垫,告诉所有人您赢得了第三帝国,但实际上您像老鼠一样坐到最后一只,只有在苏联明显在推动德国人时才打开第二条战线。
        顺便说一句,您会记得《小屋行动》 ...一个非常有趣的故事,您想谈谈吗? 笑
        1. yehat
          yehat 6 June 2016 12:54
          0
          好吧,不太正确。 但是,美国人与英国人不同,至少至少正常战斗,白天进行了轰炸。 和英国人一样,老鼠大多在晚上。
          不要忘记,在战争初期,美国人几乎没有战斗权。 2个装备精良的沉闷装甲师。
          他们被认为是单人制胜利的事实完全是谎言,但是40年代的美国人远非胆小鬼-这是事实。
      4. 智人
        智人 4 June 2016 11:55
        +2
        关于这个问题,你应该联系麦凯恩参议员。 他将详细说明投降等。 wassat
      5. 用户界面
        用户界面 4 June 2016 22:20
        0
        你在挂什么!!? 看地图! 俄罗斯的大小并不代表什么? 得出结论。
        1. 评论已删除。
        2. 骏佳
          骏佳 5 June 2016 09:22
          -4
          亲爱的,您自己看过俄罗斯的地图吗,您是否以德国人的前进速度来嗅探? 在距莫斯科不到1000公里的直线上,但他们却没有走直线!俄罗斯的大小根本不告诉我任何事情,基本上,促销期间的速度对我很重要!!! ep地图与它有什么关系?边界和时间流逝到莫斯科!
          1. yehat
            yehat 6 June 2016 13:02
            +1
            德国人于XNUMX月底到达莫斯科,并于XNUMX月开始。
            因此,他们步行了大约110天1000/110-大约每天10公里。
            我粗略估计。 是的,速度实际上很高,但是值得考虑
            差不多一半-白俄罗斯和其他地区的一部分,他们没有打斗就溜走了。
            但是对谁呢? 红军随即遭到彻底的打击! 不是那种坦克-连卡车都很少。 几乎所有部队都在马背上牵引。 他们很容易被机械化的团体绕开,这就是为什么事实证明它发展很快。
            并非如此,德军捣毁了连续不断的部队1000公里。 实际上,在前往莫斯科时,只有3个大障碍。 并发生了1-3天的小冲突。
      6. 高兴
        高兴 6 June 2016 04:11
        0
        引用:godofwar6699
        特别是在世界2


        俄国与德国人的战争在柏林结束。
  • Ami du peuple
    Ami du peuple 4 June 2016 07:59
    +13
    引用:godofwar6699
    莫斯科没有机会。
    赖利(Riley),美国-嗨,乡村沙砾! 美国海军他是世界上最好的! “莫斯科”没有机会战胜“尼米兹”!
    实际上,为了使美国人安心,这种口号是正确的。 有任何证据和论据证明它们的地位,像godofwar6699这样的类型都不会打扰。
    引用:godofwar6699
    没有必要向你解释。如果你对尼米兹有任何了解,那么就没有问题了。
    唯一的事情是,美国宣传视频可以被搞砸,以此作为其立场的理由。 可怕的,该死的,已经很可怕了! 吓坏了巴布亚人,真可悲。
  • 免费
    免费 4 June 2016 08:03
    +4
    证明!!!!!!!!!!!!!!!!!!!但华盛顿没有机会!
    1. godofwar6699
      godofwar6699 4 June 2016 08:20
      -26
      Quote:免费
      证明!!!!!!!!!!!!!!!!!!!但华盛顿没有机会!


      华盛顿号(SSN-787)很有机会 眨眼
      1. kugelblitz
        kugelblitz 4 June 2016 08:30
        +7
        “好运的猎豹!” 尽管它已经进入了下一代,例如赫斯基。 LOL

        1. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 4 June 2016 14:24
          +2
          引用:kugelblitz
          好的猎豹之路!“尽管它已经进入了下一代

          到目前为止,希望只在旧项目的现代化潜艇和Ash上。 赫斯基犬的出现不会早于2030年,甚至可能晚一些。
      2. 评论已删除。
      3. NEXUS
        NEXUS 4 June 2016 11:34
        +2
        引用:godofwar6699
        华盛顿号(SSN-787)很有机会

        MAPL SEVERODVINSK。 没有机会!
      4. GSH-18
        GSH-18 4 June 2016 11:58
        +5
        引用:godofwar6699
        证明!!!!!!!!!!!!!!!!!!!但华盛顿没有机会!


        华盛顿号(SSN-787)眨眼的机会很大

        这只能在实践中阐明,例如在演习中(当然,不是战争!)
        因此,这只是无用的中断副本。
        还记得吗,亲爱的godofwar6699,美国驴子如何在Su-30出口版本上与印第安人竞争? 首先在印度,然后在各邦,这两次他们都惨败!
        1. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 4 June 2016 14:25
          0
          Quote:GSH-18
          还记得吗,亲爱的godofwar6699,美国驴子如何在Su-30出口版本上与印第安人竞争? 首先在印度,然后在各邦,这两次他们都惨败!

          据我记得在这次训练战中,没有人打开雷达,也没有干涉,所以那里的一切还不清楚。
          1. GSH-18
            GSH-18 4 June 2016 20:20
            +3
            Quote:中。 空军储备
            据我记得在这次训练战中,没有人打开雷达,也没有干涉,所以那里的一切还不清楚。

            但是在各州,印第安人被禁止使用管制员的协调并以全功率打开雷达,而美国人则得到预警机及其其他怪癖的支持。 这是一种不平等的情况,绝对没有帮助床垫。 印第安人,请注意,在出口Su-30上,他们像小男孩一样踢屁股! LOL
        2. yehat
          yehat 6 June 2016 13:06
          -1
          印第安人踢了屁股,只是不要忘记,印第安人正在使用最新的飞机,而美国使用F-20C拦截器的旧版本已有15年了,
          即使是Su-27的性能也必须超过
      5. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 4 June 2016 14:23
        -1
        引用:godofwar6699
        华盛顿号(SSN-787)很有机会

        好吧,机会是什么? 弗吉尼亚州的鱼雷射程为50公里,鱼叉为70公里。 声纳将以主动模式+反潜直升机在莫斯科工作。
        假设弗吉尼亚州在被动手段(水听器)广告中几乎保持沉默,但显然不会被主动声纳隐藏。 潜艇不太可能吸收莫斯科SAC的强大信号,这显然会从潜艇中反射出来并被巡洋舰发现。
        1. yehat
          yehat 6 June 2016 13:12
          0
          主动声纳的效果随着距离的增加而急剧下降,
          但是主动声纳是一个很好的目标,可以从远处听到。
          为巡洋舰寻找潜艇并非易事。
          至于直升机潜水艇,主要的希望是被动浮标。 活动范围将达到2-3公里,而不是更多。 同样,对于直升机而言,找到潜艇并不容易。
          最好的选择是专门的反潜飞机。 但是在巡洋舰和航空母舰中没有其他选择。
        2. 乌斯季诺夫055
          乌斯季诺夫055 7 June 2016 16:04
          0
          现在他们在给我取名,但是(抱歉,女士们)我们是瞎子,HOOK甚至都没有把我们自己的船看作陌生人。 对我们来说,危险不是提康德罗克和伯克,而是潜艇
        3. 乌斯季诺夫055
          乌斯季诺夫055 7 June 2016 16:04
          0
          现在他们在给我取名,但是(抱歉,女士们)我们是瞎子,HOOK甚至都没有把我们自己的船看作陌生人。 对我们来说,危险不是提康德罗克和伯克,而是潜艇
    2. 骏佳
      骏佳 4 June 2016 14:50
      -9
      Cho辩称,莫斯科是一个这样的... ...多少?-10?-嗯,一个AUG不能容纳一个,而是2-3个AUG-美国人不是傻子..他们会将莫斯科作为加热垫拆开,我的曾祖母放下了它。 因为他们甚至还有远在咫尺的飞行员,所以即使我们的莫斯科进入第九个王国,他们也将发现,不要制造幻想-没有人会导致这艘船为奇迹而战,他们知道其优势和劣势。
      1. NEXUS
        NEXUS 4 June 2016 15:03
        +3
        Quote:丹克尔
        Cho认为莫斯科就是这样一个......

        乌斯季诺夫元帅和瓦里亚格呢?

        Quote:丹克尔
        .Au多少钱? -

        AUG,不是ASU ......
        Quote:丹克尔
        - 好吧,没有一个AUG适合和2-3 AUG

        现在1-2 AUG不再在海洋中摇晃......剩下的就在泊位上。
        Quote:丹克尔
        并将莫斯科撕成了一个热水瓶,这位曾经的祖母也不知所措。

        不是事实,亲爱的。
        Quote:丹克尔
        因为他们和无人驾驶的飞行员都拥有这一切,他们甚至会发现,即使我们的莫斯科将在第三至九世界从他们那里出来,

        我想知道这些无人机是什么类型的?
        Quote:丹克尔
        他们知道她的弱者和强者。

        像我们一样
        1. 评论已删除。
        2. 骏佳
          骏佳 4 June 2016 15:43
          -3
          仅莫斯科一个,三个,有什么区别?-AUG 5会适合并且会破裂。以前是必须建造的。离婚。我们几乎没有飞机,它们从甲板上起飞。让他们站在泊位上,他们如何站立并驶离。你是吗你比较吗?-25年未现代化但尚未建造的舰队,你能在4-6年内赶上美国吗?-你在嘲笑什么?-他们将用鸭式溜冰机将这些水槽分开...一个对潜艇的希望...
          1. NEXUS
            NEXUS 4 June 2016 15:56
            +5
            Quote:丹克尔
            一个莫斯科,三个有什么区别? - 适合5 AUG-和撕裂。

            他们不会这样做,在这种情况下,Vulkans不会结束这项业务......但YABCh将会发射导弹,所有这些浮动机场将被吹走。
            Quote:丹克尔
            你在比较什么?没有经过25年现代化并且没有建成的车队将能够在4-6年中赶上美国?

            那么谁在谈论用床垫呢?亲爱的,我们有不同的学说。他们是冒犯性的,我们有防守......
            Quote:丹克尔
            他们会将这些低谷吹成碎片而不是鸭子。

            当将大量航空母舰集中在一个地方时,并没有如此弯曲,三合会的所有核力量都会自动处于警戒状态。所以即使你的一堆被撕裂,也不可能从床垫中取出任何东西。
            1. 评论已删除。
            2. 骏佳
              骏佳 4 June 2016 20:31
              -2
              核三合会已经是一个完全不同的故事了,我现在不是在谈论核武器
            3. 评论已删除。
            4. 骏佳
              骏佳 4 June 2016 22:10
              -5
              为什么你们所有人都像女人一样被绑架抓住武器-不是关于核武器!!!-如果我们不需要赶上美国舰队,那怎么洗呢?我们必须赶上它-超越它!插上他的腰带!!!-否则,什么都不会!!!至少要用什么学说!而且核武器也将不得不使用精神! -这不是放到枪管中的迫击炮地雷!-因为您是臭名昭著的核武器,您必须能够使用常规武器,否则当争论结束时,它们会抓住核俱乐部
              1. NEXUS
                NEXUS 4 June 2016 23:25
                +4
                Quote:丹克尔
                是的,你们所拥有的核武器就像一个女人争夺一个震动器!

                亲爱的,你首先开始在5 AUG上播放,而不是我......文章提议考虑莫斯科针对一个AUG的授权情况。
                Quote:丹克尔
                有必要赶上! - 并且有必要超车!!! - 有必要把它塞进腰带!!! - 否则,什么都没有!至少在什么学说!

                我们不会赶上......苏联没有赶上我们,这并不好。美国将大部分预算投入到船队中,我们投入土地部分。是的,军事预算不具有可比性:床垫有更多的11猪油,我们有大约600。
                Quote:丹克尔
                你们这个臭名昭着的核武器常规武器必须能够使用然后抓住核心俱乐部作为争论的终结

                问问自己一个简单的问题 - 如果我们没有核武器会是这样吗?我会回答你......我们会被海上和空中的精确武器击碎(即使不使用我们的核武器)。航空部件的比例床垫上还有更多的船只和潜艇(我不认为整个北约部队)。此外,他们有更多的人员和卫星星座......即使在对我们的Calibre的Tamagavks的数量,他们有时有优势..因此,核武器被称为威慑武器。
                这样的事情...对不起真相,但今天就是这样。
                1. 评论已删除。
                2. 骏佳
                  骏佳 5 June 2016 10:37
                  -3
                  文章中没有关于核武器的言论。 关于苏联,他们没有赶上?-是的,但是我们需要bbbb ...我们必须!!!!我们必须!!!我们赶上!!!!没有这样的词,我们不能!!!-一劳永逸地忘记这个词! !!-不是一支舰队,而是一只鸭子,您需要赶上并赶上军队!!!!可惜我们只能保留核武器,但同意这不是万能药!-美国人并不愚蠢,会竭尽所能使它失去平衡!当时我以为自己在2004-2006年开始着手进行电枢,轮船和现代化建设……现在……。当时的斯大林在过去的4年中并不困难,我们...这个食尸鬼爬上了塞尔季科夫,还有其他像他一样的人...
          2. KaPToC
            KaPToC 4 June 2016 20:47
            0
            五个AUGs是美国人可以对付我们的最大数量,我们对他们有Kuzya,Petya,莫斯科,Varyag和七个HEAVY远程导弹的水下航母,美国人根本没有机会。
        3. 骏佳
          骏佳 4 June 2016 15:49
          -3
          ento的三片是很好的,但是北约国家有多达37艘护卫舰,或者什么,是最新的驱逐舰?-它们是否足以容纳所有北约,日本有37艘,或者有多少艘新型护卫舰?-6臭名昭著。几年后,经济将陷入困境,我在哪里可以为这些项目赚钱?
          1. KaPToC
            KaPToC 4 June 2016 20:51
            -2
            你们都是关于船只的,还有一篇关于火箭的文章,其中俄罗斯具有压倒性的优势
            1. NEXUS
              NEXUS 4 June 2016 23:29
              +3
              Quote:KaPToC
              你们都是关于船只的,还有一篇关于火箭的文章,其中俄罗斯具有压倒性的优势

              什么样的导弹?如果Calibre,那么有时候比Tamagavkov还要少......如果你在谈论核武器,那么就有相对的平价。至于RCC,床垫在数量上是优越的,但不是定性的。
              1. 秒差距
                秒差距 4 June 2016 23:43
                -1
                Quote:NEXUS
                有时比他们的Tamagavks少...


                他妈哥池,但战斧
              2. 菲利普斯塔罗斯
                菲利普斯塔罗斯 5 June 2016 00:39
                0
                好吧,从数量上来说,RCC并不是很出色。
                好吧,至少是舰载反舰导弹(可能它们有更多的空中飞弹)。 我读到,现在他们甚至没有驱逐舰上的鱼叉-他们开了PU! 究竟从战斧中取得的真正结果尚不清楚-他们是否设法将它们放在弹子上,或者他们答应了吗?
                如果他们保证,那么我们就来了,锆石来了:)

                一般而言,美国舰队比俄国舰队强一个数量级。 这是事实。 因此,我们作为独立力量与美国作战的舰队看起来更像是结合了沿海资产的海防工具。
              3. KaPToC
                KaPToC 5 June 2016 09:05
                0
                我说的是反舰巡航导弹,但我们正在考虑舰队的假想非核战,以及战斧呢? 俄罗斯在导弹方面具有质的优势。 大型俄罗斯超音速远程导弹与中程小型亚音速美国导弹相对。
        4. 骏佳
          骏佳 6 June 2016 11:05
          -3
          但是AWACS是基于甲板的,还是您从未听说过这种情况?
      2. 猫人无效
        猫人无效 4 June 2016 23:14
        0
        Quote:丹克尔
        阿古多少钱?

        ASU是五个 笑
        1. 骏佳
          骏佳 6 June 2016 11:23
          -1
          ASU,根据您的才智判断,您一定会大叫。。。其中一位读者正确地说,当他在这里看火花时,3年后,这么好的资源被各种浮渣和豆荚,豆荚和类似垃圾所污染。没有一个知识渊博的人。
        2. 骏佳
          骏佳 6 June 2016 11:23
          -2
          ASU,根据您的才智判断,您一定会大叫。。。其中一位读者正确地说,当他在这里看火花时,3年后,这么好的资源被各种浮渣和豆荚,豆荚和类似垃圾所污染。没有一个知识渊博的人。
      3. yehat
        yehat 6 June 2016 13:08
        0
        印象是我们在谈论真空中的球形马。
        您仍然动员整个美国舰队对抗一艘巡洋舰。
        所以呢? 您可以驾驶40艘商船,它们迟早会撞击巡洋舰,他只是没有足够的反舰武器而无法将所有人送入海底。
  • stas57
    stas57 4 June 2016 09:32
    +1
    我同意荒谬,但只会发生什么,以及任何人在这种对抗中有什么机会,我们只从实践中学习,t-t

    以及体操心灵相当
  • 评论已删除。
  • insubmersible
    insubmersible 4 June 2016 10:01
    +1
    引用:godofwar6699
    这对“莫斯科”来说是荒谬的“尼米兹”

    莫斯科没有机会。

    这很荒谬,*莫斯科*反对*尼米兹* 傻瓜 *尼米兹*没有机会 hi 同样。先生。
    1. NEXUS
      NEXUS 4 June 2016 11:45
      +3
      Quote:不沉
      这很荒谬,*莫斯科*反对*尼米兹*不可能*尼米兹*先生,同样。

      如果不是一件事,一切都会好起来的……在AUG中,以及在我们的手令的组成中,都有MAPL ...而且问题是,尼米兹或莫斯科是否有可能在这种对抗中而不是空中或空中解决最有可能解决?在水上和水下,也许对我们的手令的主要威胁恰恰是作为AUG一部分的核潜艇。
      1. GSH-18
        GSH-18 4 June 2016 12:12
        +3
        Quote:NEXUS
        在这种对抗中,将决定不是在空中还是在水中,而是在水下,因为对我们的手令的主要威胁恰恰是AUG中的核潜艇。

        发生冲突时,我们的舰队在公海中面临的第一件事是RCC的大规模空袭,然后是其他一切。 为什么? 实际上,AUG的控制半径比传统的非承运人船群大得多。 接下来,防空导弹的大规模打击将造成不计其数的损害积累,这将降低海军集团的战斗力和稳定性。 只有这样,核潜艇才能到达我们的核潜艇。 他们的目标名称将是。 我不知道我们的 请求
        在我们沿海基础设施的沿海地区,情况将完全不同。 但是AUG,意识到这并不会很快。 因此,我们的船只被锁在海岸附近,没有公海的空中支援。 结论清楚吗? 我们至少需要有两个航母才能保证美国AUG和北约航母集团之间的对抗。
        1. korvinX​​NUMX
          korvinX​​NUMX 4 June 2016 15:40
          +4
          如果我们现在普遍考虑苏联和俄罗斯的学说,我们将看到该学说在大多数情况下是防御性和非对称性的。
          实际上,在我们国家,只有核潜艇可以被称为“休克”,然后被广泛使用,因为它们在很大程度上是一种威慑武器。
          巡洋舰“莫斯科”号实际上并不是要在海洋中占主导地位,该学说中没有这种东西。 它的直接目的是保护远离海洋(远东)的海岸线,并在内海(黑海,波罗的海和地中海水域,部分是鄂霍次克海域)进行敌对行动。
          如果我们考虑在内陆海域使用它的选择,那么所有优势都体现在“莫斯科”上,这取决于与沿海服务机构的互动。
          如果我们考虑在海洋中使用的选项,那么不幸的是AUG的优势。

          每种武器都是为自己的目的和任务而创建的,并且像往常一样用手指进行比较只是愚蠢的。 手指一个,别一个...
        2. KaPToC
          KaPToC 4 June 2016 20:53
          0
          六个黄蜂实际上无法发出巨大的打击。
      2. insubmersible
        insubmersible 4 June 2016 18:00
        0
        Quote:NEXUS
        在所有这种对抗中,朝鲜都不会在空中还是在水面上决定,而是在水下,

        我同意你的观点,我的朋友,但我真的想抹掉这位未经证实的战略家。 hi
  • GSH-18
    GSH-18 4 June 2016 11:46
    +2
    引用:godofwar6699
    这对“莫斯科”来说是荒谬的“尼米兹” 傻瓜

    莫斯科没有机会。 hi

    在沿海地区,有“莫斯科”的机会,甚至还有什么! 但是,在海洋地区,是的,在这里我完全同意你的看法。
    1. Rus2012
      4 June 2016 11:55
      +2
      Quote:GSH-18
      但是在海洋区域,是的

      ......我相信,即使对于苏联来说,除了海军之外,阻止/摧毁欧洲和北美之间的跨大西洋桥梁的任务是由战略导弹部队复制:洲际弹道导弹 - 由美国港口,RSD - 在欧洲计划卸载的地方。
  • 智人
    智人 4 June 2016 11:51
    0
    引用:godofwar6699
    莫斯科没有机会。

    当然,俄罗斯根本没有机会与美国对抗! 眨眼
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 4 June 2016 13:08
    0
    为什么用漫无目的的chat语阻塞分支,想象论点,不,那么不要淹没com 6699
  • yehat
    yehat 6 June 2016 13:19
    0
    好吧,好吧,您是否知道美国人禁止其航空母舰进入花岗岩破坏区? 它们仍然基于此限制运行。
  • code54
    code54 6 June 2016 19:20
    0
    我喜欢这篇文章! 不是专家,也许就此! )))甚至还有几篇chtol文章,甚至是赞美的美国人的书都写了成千上万的他们的AUG? 那里有很多确切的数据吗?
  • 船长
    船长 4 June 2016 06:47
    +10
    “如果我们深入研究军事科学医生应该比任何民用分析员都更了解的技术细节,那么可以从完全不同的角度来看待。但是,从关于该主题的文章的热情和强度来看,专家不太可能向我们传达任何信息。然后是他们在这个问题上的知识。更可能是要形成适当的舆论。这对我们的海外“合作伙伴”有利,后者在信息战中更为强大,但在军事技术上则无能为力。”

    麦克森(Maxson)切(c)! 随时
  • 登丘克
    登丘克 4 June 2016 06:55
    +3
    一篇有趣的文章,所有内容都经过合理推理并摆放在架子上!没有歇斯底里,一切都丢失了,或者失去了爱国主义的爱国心。
  • Cu6up9k
    Cu6up9k 4 June 2016 06:57
    +4
    我们会相信作者的话。 因为上帝禁止检查所有这一切。 这篇文章很有趣。 谢谢
  • 装甲乐观主义者
    装甲乐观主义者 4 June 2016 07:27
    +2
    这场“战争之神”无处不在。 我尽可能地赔偿了。
  • kuz363
    kuz363 4 June 2016 07:29
    0
    为何作者决定500千克炸药会击沉航空母舰? 毕竟,以超音速在水面上飞行的火箭会掉入航空母舰的表面部分,即 板。 这不是鱼雷。 是的,孔会很大,但主要在表面上。 这样,水仅会通过孔的水下部分进入船舱。 此外,航空母舰的舱室是气密的,充满的舱室总是可以被隔离。
    1. 装甲乐观主义者
      装甲乐观主义者 4 June 2016 07:33
      +6
      航空母舰-火药桶。 500千克炸药,加上火箭速度,再加上BP和喷气燃料的供应,会将其内部变成碎肉。 淹死了 它可能不会立即消失,但是会燃烧,爆炸和淹死。
    2. kugelblitz
      kugelblitz 4 June 2016 07:39
      +6
      动能增强了这种效果,而且即使爆炸后火箭发动机的飞行也很容易突破几个舱壁,有时甚至会膨胀。 一切都燃烧着蓝焰。 通过测试证明。 wassat
    3. kenig1
      kenig1 4 June 2016 07:45
      +7
      它很可能会保持漂浮状态,只有他停止履行航母的职能,并且如果他们没有完成维修,他将不得不悄悄返回修理。
      1. 装甲乐观主义者
        装甲乐观主义者 4 June 2016 09:45
        +3
        那就是:无论如何都将实现罢工的目标。 该航母从战斗中撤出,并进行了至少两年的修理。 在此期间,数据库将结束。
  • SA-AG
    SA-AG 4 June 2016 07:54
    +5
    作者非常出色,为什么没有描述在主动干扰条件下这一切将如何发生,为什么没有提到预警机,好像他在尼米兹机库中无事可做,以及潜艇有安全命令的地方,那时他们也会找到工作,情报卫星以及驱逐舰的授权令?
    1. Rus2012
      4 June 2016 08:46
      +6
      引用:sa-ag
      作者很精彩,为什么没有描述如何在主动干扰的条件下诱导所有这些,为什么没有提到DRLO,好像他在机库中没有更多的事情要做


      ///这里 - http://topwar.ru/23777-uhod-ameriki-zhestkiy-scenariy-kitayskiy.html
      这是kortinka的描述 笑 -
      关心美国。 硬脚本,中文......
      在战争前几个月进入坦桑尼亚的中国技术人员明确表示,在美国开始实施敌对行动之前,在任何情况下都不得采取任何措施。 宣布破坏北部雷达站的一条简短的无线电信息解除了这一禁令。 计算得知他们只能在美国炸弹开始落在它们上面几分钟。 他们的使命正是由“使用或死亡”的逻辑所确定的,因此抵达集装箱的所有东西都在不到十分钟的时间内升空。

      幸存者关于下一个小时在特遣部队船上发生的事情的报道很混乱,有时甚至是矛盾的,但显然雷达发现了大约一千个从西南突然出现在地平线上的目标。 其中至少有一半是假回声,中国“欺骗”技术制造的电子虚假目标,其余许多是用于转移超音速巡航导弹射击的物理诱饵,这是主要威胁。 然而,即使按照最保守的估计,至少有两百个。 该特遣部队拥有反导弹防御系统,这是世界上最好的防御系统之一,但即使在事件发生前几十年,海军战略家也已确定相当大规模的攻击肯定会达到目标。

      这些冷酷的数学计算仍然总是在爆炸,燃烧燃料,漂流垃圾,死亡和垂死的水手和士兵的混乱中起作用。 在41船作业的三人小组完好无损蒙巴萨湾,另有8 - 包括登陆艇之一 - 能,尽管伤害,使其在肯尼亚海岸的方式和降落幸存船员和乘客。 其余的被摧毁,烧毁或者到底。 这三艘航空母舰的命运很典型:“约翰·肯尼迪”号的间隔时间很短,只有三枚巡航导弹击中,几乎所有人都在船上沉没; “罗纳德里根”发射了两枚导弹,着火并由机组人员留下; 尽管转向系统严重损坏,“乔治华盛顿号”在船尾遭到袭击,前往岸边并坐在肯尼亚海岸附近的浅滩上。 一位日本新闻摄影师拍摄了一艘废弃船只的照片 - 一个破碎的,像鬼一样的,有一个倾斜的甲板,被海浪冲刷 - 这张照片在接下来的几天被世界各地的媒体分发,成为许多东非战争的象征。
    2. dvina71
      dvina71 4 June 2016 13:00
      +1
      引用:sa-ag
      潜水艇的手令在哪里

      该文章似乎被称为针对Avik的CD。 有了这种组合,尼米兹就没有机会了,但这真是太棒了。 Avik不会无掩护地走到任何地方,“ Moskva”绝不会独自追捕AUG。
      但是销毁AUG的方法和措施是一个有趣的话题,但是在这个论坛的框架内……完全是愚蠢的。它看起来像是一首歌……我们的公寓里有汽油。
    3. 迪奥尼斯
      迪奥尼斯 4 June 2016 13:08
      +4
      引用:Dimon19661
      作为一个与舰队有20多年关系的人,我要坦率地说这篇文章是不正确的。将完全不同类别,不同使用策略和不同用途的舰船进行比较是不恰当的。甚至我会说这是绝对错误的-难以理解的比较。作者必须清楚地了解,在现代条件下,主要优势是对敌人的主要侦察。首先发现的敌人具有重大优势,并且有70%到90%的可能性将赢得这场战斗。因此,在航空母舰及其预警机上,超视距探测的可能性要高得多。 在这个站点上,总的来说,提出海洋主题的许多作者想到对马海峡的海战,可惜的是,在中途岛最好的情况下,时代已经发生了很大变化,侦察和交付方式也发生了很大变化。 AK-630或高尔基佩拉(GOLKIPERA)放下巡航导弹,军事人员将理解我。

      我同意。 作者正在燃烧)。 实际上,不应忘记会有战舰配备武器和潜艇。 这篇文章很有趣,但是没有定稿,作者没有考虑太多。 我不能忍受乌里亚爱国者,他们比不当对待更糟。
  • 下一页
    下一页 4 June 2016 07:57
    0
    非常感谢作者对思想的深入分析和简化。 这篇文章当然是当之无愧的
  • 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 4 June 2016 08:08
    +9
    为了对作者和文章“尊重”进行客观分析。 关于反舰导弹,防空系统和打击航空母舰航空的性能特征并不完美,但我也同意(摘自公开资料)。 但是“为了实验的纯粹性”,仅将美国的AUG和仅将“莫斯科”支队与核潜艇进行了比较,这两个编队的侦察和目标指定问题都被完全省略了。 我可以假设美国人希望鹰眼和“宙斯盾”雷达。 什么将为我们的团队发挥作用,并带来哪些机会? 文章提到攻击型反舰导弹系统的探测距离为35公里。 如何为Vulkan发射找到1000公里外的AUG?
    1. kugelblitz
      kugelblitz 4 June 2016 08:16
      +1
      例如,一组侦察卫星在潜艇的特定区域弹幕。 例如,P-700花岗岩作为949年潜艇综合体的一部分,具有卫星目标名称。
      腿从旧的P-6联合体发展而来,Tu-95RC在那儿将数据发送到船上,然后将导弹送往命令,直到被AGSN捕获。
    2. Rus2012
      4 June 2016 09:15
      +1
      Quote:沙恩霍斯特
      如何为Vulkan发射找到1000公里外的AUG?

      ......今天,直到太空部分完全部署,在和平时期,在地中海地区的条件下 - 海洋和无线电测量船,空中侦察,商船数据, - 用于初步目标指定......
    3. dvina71
      dvina71 4 June 2016 13:20
      +1
      Quote:沙恩霍斯特
      如何为Vulkan发射找到1000公里外的AUG?

      这是专业人员的详细说明。
      http://blackseafleet-21.com/news/4-05-2014_razvedyvatelno-porazhajuschie-sistemy
      -vmf-retrospektiva
  • 评论已删除。
    1. kugelblitz
      kugelblitz 4 June 2016 08:39
      +4
      现在更多的卫星决定了 AUG几乎从离开基地的那一刻起就受到监视,并跟踪与之相关的联合潜艇运动。 同样,关于哈萨克斯坦,莫斯科,将在其手令中配备PLO船和潜艇。
      那些。 一个具有已知值的方程式,然后是由于更大的RCC射程,RK将对RK造成的一部分第一波导弹,但将对ASG造成无法弥补的损害,反过来,某些飞机将突破RCC并可能碰到某些东西,但是由于火箭的弱点将减少,即 充分利用一切。
      另外,他们会在水下进行战斗,但是这取决于潜水艇手的技能。
      1. Serg65
        Serg65 4 June 2016 10:14
        +9
        引用:kugelblitz
        现在更多的卫星决定,即 AUG几乎从它从基地释放的那一刻开始受到监控。

        太平洋舰队的海军教义“Flitex-82”(9月1982)
        11九月1982,星期六。 我们的太平洋舰队刚刚完成了最后的年度演习。 所有船只都返回基地。 完成了对抗我们海岸附近的敌方航母打击编队的任务,以确保我们的SSBN从基地释放到作战服务,部队登陆,海岸防御等。
        舰队区域的实际情况。 太平洋舰队的最新情报。 由核航母企业领导的舰载打击小组,已经从圣地亚哥转移到珍珠港,并在为护航舰加油后,开始向西北方向发展到堪察加(这是不寻常的,但它并没有引起太多关注)。 AUG的数据通过太空,沿海无线电侦察和我们在夏威夷地区进行情报的侦察船得到确认。
        智利的第二个主要目标 - 航空母舰“中途岛号”作为航空母舰组的一部分,于9月9星期四离开基地在横须贺(日本),由我们的侦察船“Kursograf”发现,但撤离追踪并前往南方向西朝向马六甲海峡。
        无线电航母“Midway”的第二天没有标记。 太空侦察也没有观察到他。 我们控制美国武装部队作战管理无线电网络的沿海情报没有注意到战斗信号不再在无线电网络上传输的事实。 也就是说,无线电网络对实际战斗命令的转移处于高度警戒状态。
        同一天,95-ODRAP RC的一架侦察机TU-304从机场Khorol飞到太平洋中部,以澄清AUG“企业”的位置。 事实证明,当飞越千岛群岛以东时,舷窗雷达的操作员发现了一组灯,但并不重视这一点,因为他面临着检测AUG企业的任务。 通过这项任务,飞行员成功应对。 事实上,它们飞越AUG“中途”号船只,在堪察加半岛下方朝向AUG“企业”秘密部署,以形成航空母舰打击力量(AUS)。
        星期六晚上,据报道,我们的无线电测向站营房发生火灾。 Iturup和b。 普罗维登斯,间隔为10小时。 这严重阻碍了我们的测向网络的工作。 这可能是我们领土上美国特种部队“海豹”(“海狮”)的实际发展。
        12九月,周日。 早上,根据海军总部的命令,联合空军THF空中侦察机的一架侦察机TU-16P 169从Yelizovo机场(堪察加半岛)起飞,探索AUG企业。 根据他们的报告,他们被战斗机航空母舰拦截。 还有一次穿刺。 在报告中,他们没有说明伴随他们的战士类型。 从图片中可以看出,它们被F-4“幽灵”战斗机拦截,这些战斗机只停留在中途航空母舰上。 其余的航空母舰重新装备了新的F-14“Tomkat”战斗机。
        1. Serg65
          Serg65 4 June 2016 10:17
          +6
          延期
          因此,我们对Midway AUG所在的地方一直保持着沉默。 仅在星期天下午,我们在堪察加半岛的海岸无线电中队收到一份报告,我们的帖子是在AUG中途内部射击链路的频率上纪念船只的工作。
          这是一个震惊。 Radiopelegnovaniya结果表明,新组建的航母打击连接(“企业”号和“中途岛”),由比30 300船在东南堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克英里机动越来越在150公里从我们海岸的距离进行飞行甲板上的飞机。
          紧急向海军总部报告。 苏联舰队海军上将Gorshkov SG的总司令 立即做出决定。 紧急发送到监控ADR巡逻舰“看门狗”,项目671 RTM三个多用途核潜艇,组织连续空中监视,在充分准备带领全体海军导弹携带太平洋舰队的飞机,以建立与远东地区的防空系统密切合作,导致全战准备太平洋舰队情报的所有部件和船只。
          为响应美国人采取的这种积极行动准备离境,海军航空兵的海军部队准备在星期一准备对航空母舰进行空中导弹袭击。 与此同时,配备巡航导弹的多用途核动力潜艇也准备罢工。
          13九月,星期一。 太平洋舰队的侦察将不得不找到AUS并部署一个海军导弹轴承航空部门。 但当时,美国航空母舰的船只引入了无线电沉默。 所有雷达站都关闭。 我们正在仔细研究光学空间情报的数据。 没有关于航空母舰位置的可靠数据。 然而,MRA从堪察加离开了。 在一个空旷的地方。
          仅一天后,周二14 9月,我们学会根据对千岛群岛防御阵地,其连接航母战斗群演习的岛屿幌筵岛(千岛群岛)以东,进行舰载航空兵飞行。
          然后,他成功地建立在航母巡逻舰“看门狗”(在的波罗的海事件后海军司令部接收到的恶名,由于时间TFR“看门狗”,涉及船舶的1975劫持,政治军官Sablina的谁与克里姆林宫的政策。Sablina出手不同意的指挥下,船员被解散,船从波罗的海转移到堪察加)。 现在这艘船已成为AUS的直接跟踪船。 派往监视美国AUS的多用途潜艇并没有完全应对他们的任务,因为这对潜艇指挥官来说是最困难的任务。 有必要尝试在连接顺序的组成中检测不到。
          最终,美国航母打击力量通过千岛群岛东部,揭示了苏联防空保护其边界的能力。 这种转变的典范是违反了苏联在小千岛岭(岛Tanfiliev,Anchuchina,尤里,鲍伦斯基,绿,色丹)飞机的区域领空的舰载从航母上的飞机。 原来,我们的“全天候”战斗机为代表过时的米格19 - 21和MIG,是不是能够承受美国甲板“幻影”和攻坚“入侵者”。 天气不允许他们使用。 在我们的下一次向我们的方向吐痰之后,通过Sangar海峡的航母连接(企业,中途)进入了日本海。
          http://www.38brrzk.ru/public/russia-parl-harbor/
          梅赛德斯对拖拉机。 评估真正的机会。 饮料
          1. kugelblitz
            kugelblitz 4 June 2016 10:45
            +1
            我现在担心Arkon-2M雷达会使卫星星座饱和,因为实际上它们消除了检测和此类穿刺的一系列问题。

            Quote:Serg65
            天气不允许使用它们。

            他们仍将持有MiG-15,现在,感谢上帝,这是另一种类型的飞机,我不明白为什么不使用Su-15或MiG-25,至少是纯拦截机用于这种目的。
            Quote:Serg65
            仅一天后,周二14 9月,我们学会根据对千岛群岛防御阵地,其连接航母战斗群演习的岛屿幌筵岛(千岛群岛)以东,进行舰载航空兵飞行。

            他们睡了什么? 烂!!! am
            Quote:Serg65
            派遣追踪美国AUS的多用途潜艇并没有很好地完成工作,因为这对潜艇指挥官来说是一项艰巨的任务。 有必要尝试在连接顺序的组成中不被发现。

            我们必须尝试而不是依赖声纳范围,以致于他们派出了最毫无价值的专家前往太平洋舰队! wassat
            Quote:Serg65
            梅赛德斯对拖拉机。 评估真正的机会。

            相反,犯罪过失并且没有与军队的其他部门互动。
            1. Serg65
              Serg65 4 June 2016 18:51
              +2
              引用:kugelblitz
              相反,犯罪过失并且没有与军队的其他部门互动。

              你听说过墨菲定律吗? 如果你翻译成俄语,它说环境有时比逻辑强!
            2. mav1971
              mav1971 5 June 2016 00:16
              +1
              引用:kugelblitz
              我现在担心Arkon-2M雷达会使卫星星座饱和,因为实际上它们消除了检测和此类穿刺的一系列问题。


              徒然。 Arkon-2M无法实时工作...
          2. Maegrom
            Maegrom 4 June 2016 12:29
            +2
            这种情况下,评论要比文章多得多。 非常感谢。 这是非常有趣的,并且结合其他最近战争的历史,它显示了现代战争中军队和海军缺乏能力的因素的复杂性,这些因素远远超出了通常可用的技术参数范围。
          3. kepmor
            kepmor 4 June 2016 15:02
            +6
            谢谢!
            关于这个话题-北方舰队,85年86月上旬,还是2(我不记得确切地是BP训练场,我们的IPC支持潜水艇(任务L-3,L-3),天气是垃圾(雾,雪,海上4-55点,向前滚动),关于迈向BIP目标16 kbt的报告进入了训练场,在第150频道保持了沉默,我们去拦截-然后出现了“向人民宣扬基督”的情景-美国海军巡洋舰“密西西比”号在我们的领土上亲自载了XNUMX kbt。 。水!
            并在早上的情报上对他一言不发!
            向KPFL CP汇报,他们不相信那里,他们要求对联系进行重新分类,总而言之...吃了!
            那是什么开始的,即使现在我也不想记住。
            但是在这里,他们在论坛上安排了日德兰半岛的整个战役-既有卫星的TsU,也有潜艇之间的对决等等,这有时会造成困惑。
            实际上,一切都变得平淡无奇-它仍然是生活。
            好吧,好吧,可原谅...并非所有海军部队都喝光了。
            正如他们所说,在海军服役的人不会嘲笑马戏团!
          4. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:23
            +1
            是的,我们在一个几乎是自由的雕像附近浮出水面,不是一艘船而是一个师,有两个上将的明星将军参加。我知道有十个这样的案例,对不起,除了一对夫妇,他们不在媒体中。 这就是全部,还有令人讨厌的巧合
          5. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:23
            0
            是的,我们在一个几乎是自由的雕像附近浮出水面,不是一艘船而是一个师,有两个上将的明星将军参加。我知道有十个这样的案例,对不起,除了一对夫妇,他们不在媒体中。 这就是全部,还有令人讨厌的巧合
  • K-50
    K-50 4 June 2016 08:42
    +4
    总的来说,该文章的印象是积极的。
    超视距检测,跟踪和目标指定的主题很少涉及。 AUG拥有AWACS飞机,莫斯科只有带有AWACS设备的转盘。 如果没有卫星导航。
    而且,弹药能力的话题也没有公开。 毫无疑问,为自己的防空/导弹防御系统节省了更多导弹和炮弹的一方将最终成为赢家。 毫无疑问,这里的AUG(角质的,弹药较多的地窖)(通过进攻)获得的收益是明确的。 请求
    关于由潜艇护卫舰队的问题。 AUG伴随着两艘攻击性核潜艇和1-2个“猎人”。 其中也可以携带反舰导弹。 我们的潜艇检测设备的范围不及床垫。 没什么可做的,我们的核潜艇比美国的噪音大。 同样,该分数也不符合我们的要求。 但! 这在很大程度上取决于潜水艇的船员和指挥官的技能和经验。 同样,该问题将朝着平衡和巴解组织弹药的数量方向解决。
    最近,作家亚历山大·弗拉基洛维奇·普列特涅夫(Alexander Vladimirovich Pletnev)在80年代初失败后,出版了《突袭者》一书,讲述了我们的“彼得大帝”与美国海军的对抗。 足够有趣。 恕我直言。
    hi
    1. Tektor
      Tektor 4 June 2016 10:12
      0
      莫斯科很有可能仅在一种情况下与尼米兹对抗:存在具有强大电子战能力的反舰导弹。 否则,在北海远程监视的帮助下,所有反舰导弹都可以由遥远地区的尼米兹防空飞机引导。 我们可以假设Su-35将被分配护卫Vulkan人,这将为其电子战的反舰导弹提供掩护,但是Su-35虽然完成了任务,但很可能不会返回。 我不想看愤世嫉俗,但Su-35的费用却无法与AUG的费用相比。
  • Yak28
    Yak28 4 June 2016 08:53
    +1
    在AWACS飞机的帮助下,AUG不断提供从空中到800公里深度的控制,此外还有EW飞机和战斗机,大约60-70架,可以使用多达80架飞机,但俄罗斯打击小组却没有。火箭Vulkan和Granit它比美国优越,但它们仍然需要时间射击和打击,而EW飞机会干扰,美国的防空舰也不用手指制造。
    1. Rus2012
      4 June 2016 09:24
      +1
      Quote:Yak28
      AUG 经常 使用DRLO飞机提供从空中到800 km深度的控制

      ///这是可见性为“百万分之一”,但是在恶劣的天气条件下又如何呢? 笑
      1. Yak28
        Yak28 4 June 2016 09:35
        0
        在所有天气条件下,数十架飞机都具有很大的优势,在雾中或上帝禁止的AWACS飞机上看不到任何东西吗? 眨眼 当然,天气可能会有所不同,如果我们的水手使用水下核爆炸在航空母舰上发射50米海啸,则可能会干扰舰载飞机的起飞
        1. Tektor
          Tektor 4 June 2016 10:34
          -4
          通常,2 Hokai沿航母的路线向左和向右操纵,与它和与邻居的最大距离为100 km:等腰三角形。 他们能够再看250-300公里-这是现实。 在北海道的前面,周围有1-2名掩护战士,咆哮者-电子战机可以飞行100公里,只有超级黄蜂队拥有他们的武器。 问题:那么,什么涵盖了AUG订单的“后退”? 没什么...但是,知道了要逆风而行的AUG指令的大概运动方向后,即使从后方接近,即使使用最古老的反舰导弹也可以成功...
  • forumow
    forumow 4 June 2016 09:11
    +3
    战斗半径为18公里的F / A-18大黄蜂(或F / A-726E / F超级大黄蜂)战斗机被用作航母机翼的一部分。
    .................................................. .......
    那么,什么吓到了航空母舰? 巡洋舰导弹的射程可达700公里(正式),这实际上与大黄蜂的战斗半径相吻合!

    参考书中给出的这些范围数字非常狡猾! 在同一个维基百科中,显然是从该号码中获取的,还标出了F / A-18E / F和三个PTAB的轮渡范围:2850公里,其半径超过1400公里。 当然,在有战斗负荷的情况下,这个数字会更少,但是“莫斯科”绝对足够。 +增加在空中加油的能力,+飞机携带的反舰导弹的射程...

    由于P-1000 Vulcan火箭是P-700 Granit火箭的升级版,因此...

    火山是玄武岩的现代化。

    P-500“玄武岩”



    P-1000“火山”



    P-700“花岗岩”

  • Yak28
    Yak28 4 June 2016 09:23
    -3
    引用:装甲乐观主义者
    航空母舰-火药桶。 500千克炸药,加上火箭速度,再加上BP和喷气燃料的供应,会将其内部变成碎肉。 淹死了 它可能不会立即消失,但是会燃烧,爆炸和淹死。

    相反,航空母舰的舱室是密闭的,溺水或引爆是非常困难的,如果仅进行水下原子爆炸,那么航空母舰本身和该集团的其他船只就有可能翻滚 眨眼
    1. Serg65
      Serg65 4 June 2016 10:21
      +4
      Quote:Yak28
      相反,隔室的质量密封在航空母舰上;淹没或炸毁它是极其困难的。

      只有“火神”不知道 哭泣
    2. 高兴
      高兴 6 June 2016 04:42
      +2
      Quote:Yak28
      相反,航空母舰的舱室是密闭的,溺水或引爆是非常困难的,如果仅进行水下原子爆炸,那么航空母舰本身和该集团的其他船只就有可能翻滚

      出于某种原因,出于兴趣,我计算了保证淹没和禁用“尼米兹”型航空母舰需要多少TNT。 最终的结果是沉下了6吨,失能了2,5吨。 前提是反舰导弹的燃料完全耗尽。 如果燃料没有完全耗尽,则可以安全地将其除以二。
      自然,计算得出的数字是平均值。 如果航空母舰不是很幸运,并且反舰导弹系统将在为飞机加油和悬挂导弹时在机库甲板上运行,那么即使100千克的TNT也可能对航空母舰造成可悲的后果。
      因此,在发生水下核爆炸时,您可以等待。 微笑
  • Dimon19661
    Dimon19661 4 June 2016 09:30
    +13
    作为一个与舰队有20多年关系的人,我要坦率地说这篇文章是不正确的。将完全不同类别,不同使用策略和不同用途的舰船进行比较是不恰当的。甚至我会说这是绝对错误的-难以理解的比较。作者必须清楚地了解,在现代条件下,主要优势是对敌人的主要侦察。首先发现的敌人具有重大优势,并且有70%到90%的可能性将赢得这场战斗。因此,在航空母舰及其预警机上,超视距探测的可能性要高得多。 在这个站点上,总的来说,提出海洋主题的许多作者想到对马海峡的海战,可惜的是,在中途岛最好的情况下,时代已经发生了很大变化,侦察和交付方式也发生了很大变化。 AK-630或高尔基佩拉(GOLKIPERA)放下巡航导弹,军事人员将理解我。
    1. Rus2012
      4 June 2016 11:08
      +1
      引用:Dimon19661
      作为一个超过20年代与船队有关的人,我会直截了当地说 - 这篇文章是不正确的。完全不同类别的船舶,不同的使用策略,不同目的的比较有些不合适。

      尊敬的同事,我对待他们工作多年的人。

      同时,作为专家出现了一个问题:在当前情况下,您认为提名RK“莫斯科”作为叙利亚的合作伙伴并将该国从美国AUG封锁起来,这是不合理的吗? 毕竟,不同类别和目的的船只会立即淹没,不是吗? 我记得一年或一年半以前,我们在地中海的船队,毫不夸张地说是“生锈的/像以前一样”-许多人称之为。

      然而,该国为占领而辩护,即AUG - 逃跑了。 直到现在,在得到俄罗斯联邦的保证后,美国才开始在叙利亚申请AUG ......

      我想,总参谋部和俄罗斯海军没有计划也没有计划向大西洋发射“莫斯科”型导弹,以试图阻止美国占领军的升/降速和设备交付给前巴尔登。 -还有其他可能性。 而且情况并没有那么危险...
      因此,正如他们所说的“亲爱的基督的日子”……或“我们拥有的,我们将使用它!”

      我认为,这篇文章是由作者撰写的,与叙利亚和地中海的情况有关......而且不再存在。
      1. Dimon19661
        Dimon19661 4 June 2016 11:19
        +5
        并提醒我-莫斯科以何种方式封锁了美国AUG号巡洋舰莫斯科巡洋舰实际上在那儿,执行的战斗任务略有不同-无需将苍蝇和炸肉排在一个盘子里,此外,在大规模军事行动中,我们的巡洋舰您可以先尝试一下军队,为什么他们在那里,然后得出结论。
        1. Rus2012
          4 June 2016 11:36
          -1
          引用:Dimon19661
          封锁了美国的AUG。一般来说,巡洋舰莫斯科的战斗任务略有不同

          ...我们知道如何阅读:按音节-“和 BLO祺-KA-ING 这个国家 来自AUG 美国”

          1. Dimon19661
            Dimon19661 4 June 2016 11:45
            +5
            我可以读懂,但我仍然知道巡洋舰执行的任务,而且您学会了与对手保持礼貌-当缺乏知识被粗鲁的行为所弥补时,这不是很好。
            1. Rus2012
              4 June 2016 12:01
              0
              引用:Dimon19661
              缺乏知识可以通过粗鲁来补偿不是很好。

              首先,你在哪里看到了粗鲁? 如果你仍然认为 - 道歉。

              第二,您没有回答这个问题:在北约舰队的压倒性优势下,将带有中队的RK“莫斯科”带到叙利亚海岸是值得还是不值得?
              1. Dimon19661
                Dimon19661 4 June 2016 12:04
                +4
                当然,值得展示旗帜,意图,建立防空区。
                1. Rus2012
                  4 June 2016 15:01
                  +1
                  引用:Dimon19661
                  当然,值得展示旗帜,意图,建立防空区。

                  ......再说一次
                  这篇文章仅作为第一个近似值,给出了在2013goda夏秋时期叙利亚所有可用的估计。
                  美国及其卫星打算以化学武器为借口入侵叙利亚。
                  对于另一个问题。 化学武器也只是一个借口。

                  地中海中队介入。 如果他没有,即使阿萨德刚刚同意放弃他的化学武器,他们也会忽视这件事,一切都按计划进行。

                  现在约 “意图”
                  如果AUG开始用叙利亚的基础设施射击吉尔吉斯共和国,你认为俄罗斯联邦的中队会采取行动吗?那么他们会遭到轰炸吗?
                  像在南斯拉夫一样沉默地吞噬?

                  似乎没有...因为他们在那里。
                  因为在叙利亚之后,俄罗斯将不会有“阳光下的地方” ...
                  这是下一步的限制......
          2. Yak28
            Yak28 4 June 2016 13:15
            +3
            从图片上看,北约海军集团,再加上Incirlik附近的美国空军基地,距离北约空军基地稍远的地方可能会从我们的小组中撤出一个湿点。它只是存在核武器,而使美国免于轻率行动。请记住,当俄罗斯伞兵进入科索沃时,然后北约组织没有在那里发生冲突之战,这不是因为北约成员害怕BTR80机枪,而是因为俄罗斯拥有核武器
            1. Dimon19661
              Dimon19661 4 June 2016 13:19
              +2
              而我们这个由美国领导的北约宣战的是什么?核武器怎么办?
              1. Rus2012
                4 June 2016 13:43
                0
                引用:Dimon19661
                而我们这个由美国领导的北约宣战

                ...... 2.0的冷版 - 是的!
                加上所有内容-通过5到6列的“柔性”(例如爬行)...

                我们会在三年内看到它会是什么......
                1. Dimon19661
                  Dimon19661 4 June 2016 14:03
                  0
                  我不记得在外交部发表关于战争宣言的说明的那一刻。
                  1. Rus2012
                    4 June 2016 14:37
                    0
                    引用:Dimon19661
                    我不记得在外交部发表关于战争宣言的说明的那一刻。

                    ......联盟在外交部垮台了同样的笔记?
                    南斯拉夫 - 没有其他地方......
                    1. Dimon19661
                      Dimon19661 4 June 2016 14:40
                      0
                      目前,俄罗斯联邦没有与一个以上的国家交战,您遵循的是事实,而不是情感。
                      1. Rus2012
                        4 June 2016 15:09
                        +1
                        引用:Dimon19661
                        没有战争

                        ...你想写《热战》,不是吗?
                        事实上,冷战的所有迹象都与苏联有关。
                      2. Dimon19661
                        Dimon19661 4 June 2016 15:32
                        0
                        战争是国家,部落,政治团体等政治实体之间的冲突,以武装对抗,武装部队之间的军事(战斗)行动的形式发生。 战争的目标之一是敌人的生存或摧毁。

                        通常,战争可以将自己的意志强加给对手。 一个政治主体试图强迫改变另一主体的行为,使他放弃自由,意识形态,财产权,放弃资源:领土,水域等。

                        克劳塞维茨认为,“战争是政治通过其他暴力手段的延续。” 实现战争目标的主要手段是有组织的武装斗争,是主要的决定性手段,也是经济,外交,思想,信息等斗争手段。 从这个意义上讲,战争是一种有组织的武装暴力,其目的是实现政治目标。 全面战争是极端武装暴力。 战争中的主要手段是武装部队(陆军,航空和海军)。
                        冷战是政客的定义,而不是实际战争。
                    2. KaPToC
                      KaPToC 4 June 2016 21:04
                      +1
                      是否与日本签署了和平条约?
                    3. Dimon19661
                      Dimon19661 5 June 2016 02:31
                      +2
                      19年1956月XNUMX日的苏联与日本的联合声明被宣布为:“苏维埃社会主义共和国联盟与日本之间的战争状态自该声明生效之日起停止,并且它们之间恢复了和平与睦邻关系。”

                      这没告诉你什么吗?
                    4. KaPToC
                      KaPToC 5 June 2016 09:06
                      0
                      意向声明就像...布达佩斯备忘录,价格与此类似。
        2. 猫人无效
          猫人无效 6 June 2016 05:29
          0
          引用:Dimon19661
          而我们这个由美国领导的北约宣战的是什么?核武器怎么办?

          - 我记得,我们领导的一句话是,向我们中队指挥的任何射击(阅读叙利亚方向)将被视为对俄罗斯联邦的战争宣言。
          - 或类似的东西,但EMNIP是一样的。
      2. 高兴
        高兴 6 June 2016 04:50
        0
        Quote:Yak28
        从图片上看,北约海军集团,再加上附近的美国空军基地Incirlik,距离稍远一点,北约空军基地可能会成为我们小组的湿点。

        在那里,似乎还有其他一些中国船只……但我不会争辩。 这个问题没有详细研究。
  • insubmersible
    insubmersible 4 June 2016 18:05
    0
    引用:Dimon19661
    。水手们会理解我的。

    解释清楚,所以可以理解,不是军事上的。 hi
  • 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:30
    0
    而且,作为海军军官,我不在乎反舰导弹(RCC)出现在哪艘船上,而630s仍是一种武器,所以可以说“ SOFT”已经过时了(他们会理解),这不是重点。 而在不知道这些秘密数据的情况下,这是一个错误而不是文章
  • 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:30
    0
    而且,作为海军军官,我不在乎反舰导弹(RCC)出现在哪艘船上,而630s仍是一种武器,所以可以说“ SOFT”已经过时了(他们会理解),这不是重点。 而在不知道这些秘密数据的情况下,这是一个错误而不是文章
  • 死神
    死神 4 June 2016 10:07
    +1
    我一直喜欢有关测量偷窥的文章:)。 有趣的阅​​读。 感谢作者。 PS。 但是我不相信500千克炸药会沉没一艘航空母舰。 关于能够摧毁整个集团的核武器……好,除了沙皇炸弹2。
    1. Serg65
      Serg65 4 June 2016 10:32
      +6
      Quote:Ecilop
      但我不相信500公斤的炸药会沉没航空母舰

      这就是Zuni弹头质量为21公斤的非制导战术导弹对Enterprise的作用! 欺负
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +7
    好笑这个
    也就是说,不再是48,而是所有20机器。 但这些20飞机将至少推出45分钟。

    事实上,升起35飞机机组需要半个小时。 http://topwar.ru/31458-nekotorye-osobennosti-ispolzovaniya-palubnoy-aviacii-supe

    ravianoscev-TIPA-尼米兹ch1.html
    错误Cabernik V.V. 他错误地解释了“准备出发”这一事实。 如果12机器具有45分离准备就绪,这意味着在十几分钟内45将准备离开。 如果剩余的8机器有一个半小时的准备就绪 - 这些8机器(加上具有12分钟准备就绪的45机器)将在飞行前准备开始一个半小时后准备离开。 因此,你不飘浮12机,等到剩余8将预检和在半小时内起飞 - 你需要等待一个半小时,并完成了所有20机的飞行前训练后,所有20机将准备好去,可以解除在15分钟内空中的空气组。
    顺便说一句,V.V。 Kabernik并不反对这一点 - 他读了这篇文章并留下了评论:)
    因此,航母可以真正打击以最大半径运行的35-40架“莫斯科”部队
    RCC的射程为1000 km - 罚款,作者只是忘记了这个火箭的半径在大约10 km的高度飞行时到达,在那里它可以被所有人看见,并且可以被空中战斗机摧毁,当然,最后是船只的防空系统。 当然,作者没有告诉哪个特定工具允许从距离AUG 1000 km的距离检测和输出DD。
    Spear的速度从0,85下降到0,6 M是完全不可理解的。什么样的女巫?
    防空-文章的这一部分可以立即报废。 防空系统没有作者所赋予的效力。 此外,莫斯科级巡洋舰的毁灭性将有所不同。 首先,演示小组将对自己开火,然后电子战小组将打开巡洋舰OMS雷达的“干扰器”,并用PRR对其进行撞击,然后“鱼叉”才会消失。
    一般来说,一个很大的好处,试图找出分析结果的大减号:)))
    ZY - 关于1弹头撕毁整个AUG的核武器 - 它破碎了:)))作者! 阅读有关X-22PSI的信息
    1. Dimon19661
      Dimon19661 4 June 2016 11:21
      +3
      问题在于作者从各种来源的武器系统中获取数据,并根据自己的意愿提出了这些数据。
    2. alstr
      alstr 7 June 2016 14:24
      0
      大约飞机的半径。 TA也指示离地飞行的半径。 因此,如果莫斯科发现有一群飞机在上面行进,它将在向自身发射导弹之前先向AUG射击。 即使启动后, 吉尔吉斯共和国的飞行时间约为15分钟。 莫斯科将能够射击,但要生存则是一个问题。
  • 肯尼斯
    肯尼斯 4 June 2016 11:14
    +8
    我的研究顾问称这类有关科学del妄的文章。 让我们再建造五艘像莫斯科这样的巡洋舰,征服世界。 原则上,作者围绕我们的某些导弹的特征和来自它们的舞蹈,只提及敌人中的对手。 顺便说一句,他们的武器装备范围必须添加到新的飞机雷达中。
    1. KaPToC
      KaPToC 4 June 2016 21:13
      0
      最初计划制造XNUMX架Atlantes和XNUMX架Eagles,这将比整个美国机队的总和更强大,并且比十架航空母舰便宜。
  • 套索
    套索 4 June 2016 11:24
    +1
    西夫科夫(Sivkov)的行列经验丰富,每个人都应该注意他的权威。


    谁是评委? - 多年来的古代
    对他们的敌意自由生活是不可调和的,
    判决来自被遗忘的报纸
    奥查科的时代和征服克里米亚;
  • 障碍
    障碍 4 June 2016 11:34
    +1
    为什么要彻底击落航空母舰? 足以剥夺他生产飞机的能力。 禁用弹射器,损坏跑道-航空母舰“缓慢而可悲地”被送往码头。
  • 山射手
    山射手 4 June 2016 12:07
    +1
    军事卫星是从普利亚塞茨克发射的,这并非毫无道理。 他们正在增加我们VKS的情报部分。 AUG的AWACS飞机恰恰是危险的,而我们的巡洋舰则没有。 而我们的RCC呢-如此耳striped目染的人知道他们的危险,但他们却无能为力。 在苏联丧生的概念下,没有什么可担心的,它已经从与另一舰队对峙的意义上解除了其舰队的武装,这不能很快解决。
  • KrSk
    KrSk 4 June 2016 12:08
    0
    解放者是为这类文章付费的,甚至还胡说八道。 可能是因为我们的巡洋舰augi出现在“无条件的优势”上,它们像老鼠一样躲开了噪音。 通常,世界冠军在侧跳。

    Z. Lavrov是对的。
  • voyaka呃
    voyaka呃 4 June 2016 12:17
    -1
    为什么要进行理论比较? 苏联导弹袭击后,印度洋已经有一场比赛
    巡洋舰花了一个星期的时间试图在导弹齐射的距离内接近一个美国AUG。
    而且我不能。 AUG移动得更快。 她的飞机不断在巡洋舰上打招呼。
    1. kugelblitz
      kugelblitz 4 June 2016 12:39
      +1
      尼米兹30节,32、1144甚至1164节949节。它是哪艘巡洋舰? 也许他甚至监视了命令的动作,而他的行为却被误解了?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 4 June 2016 21:28
        0
        名义上,苏联战舰的性能特征很高,它们确实走得很远
        慢点。 由于他们的锅炉从满负荷迅速破裂。

        与一群人一起的Nimit稳定地在数百公里内轻松发出30节的飞行速度
        摆脱追逐。
        1. 莱克斯。
          莱克斯。 4 June 2016 22:05
          +1
          与一群人一起的Nimit稳定地在数百公里内轻松发出30节的飞行速度
          远离追逐者-从谁那里来的火箭很好,这是火箭幻想的1000公里射程
          名义上,苏联战舰的性能特征很高,它们确实走得很远
          慢点。 由于他们的锅炉在满负荷情况下很快就崩溃了,您自己猜到了还是谁提示
          1. voyaka呃
            voyaka呃 6 June 2016 00:08
            -1
            “ x个满负荷的锅炉很快就崩溃了-您自己猜到了,还是谁跳了” ///

            他们当然建议在同一个VO网站上。 他们详细讲述了他们如何去
            旅行后巡洋舰的管道破裂,锅炉和蒸汽交换器泄漏的修理,当时他们很难独自到达Severomorsk。
        2. kugelblitz
          kugelblitz 4 June 2016 22:14
          0
          Quote:voyaka嗯
          名义上,苏联战舰的性能特征很高,它们确实走得很远
          慢点。 由于他们的锅炉从满负荷迅速破裂。

          亚特兰蒂斯人有哪些锅炉? wassat 我一直以为那里有燃气轮机! Kakbe核反应堆是反应堆,但是,好吧,我们将第一回路和第二回路的热交换器视为薄弱点,因为在那里形成的蒸汽少得多!
          Quote:voyaka嗯
          与一群人一起的Nimit稳定地在数百公里内轻松发出30节的飞行速度
          摆脱追逐。

          我记得,这群人是护航舰队的一部分,通常是一艘航空母舰和其他驱逐舰与其他琐事。 哦,让我们全力以赴! Nigro炉中只有更厚的原木让他充满了!

          先生! Hutspoi赞叹不已! LOL
          1. voyaka呃
            voyaka呃 6 June 2016 00:16
            +2
            苏联中队在地中海和沿海其他海域成功放牧了AUG,
            但在公海中滞后。 但是苏联和俄罗斯的潜艇反复爬行
            到鱼雷齐射的AUG。
          2. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:56
            0
            正确的是,燃气涡轮发动机是站立式的,而不是锅炉式的,也许他是关于库祖(Kuzyu)的,他确实是海上的同一个助行器
          3. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 7 June 2016 11:56
            0
            正确的是,燃气涡轮发动机是站立式的,而不是锅炉式的,也许他是关于库祖(Kuzyu)的,他确实是海上的同一个助行器
  • 现实主义者
    现实主义者 4 June 2016 13:32
    +2
    航空母舰的受影响区域半径是航空器战斗半径+导弹射程之和729 + ??? =总计多少? 而洋基队的卫星跟踪系统的发言要比我们的要好,所以请考虑谁比空手道或拳击手更强.....
    如果他们不攻击我们,那么我们就不会软弱,感谢上帝,没有战争!
  • 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 4 June 2016 13:42
    +1
    再次奇怪的比较
  • 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 4 June 2016 13:50
    0
    谁会赢,大象还是鲸鱼呢?超级重量级冠军是拳击手或空手道选手..三宝摔跤手或柔道战士??? 您可以提供尽可能多的示例,例如武器系统的技术特征,船舶,飞机的速度,射程等,在正确的位置将任务调整为正确的答案,反之亦然……但最后,我认为,在每种情况下都需要单独解决此问题,并且人为因素无法重置从账目上.....在我看来,比较无与伦比的...是不正确的...也许您可以以某种方式比较库兹涅佐夫和尼米兹,然后不是真的..和巡洋舰和AUG ...,以及举两个沿海的AUG行动的例子堪察加半岛...上帝禁止现在至少有一半克服了当时存在的草率行为……这篇文章是在三,四,四分之一的讨论中……如果没有边际评论,那么4 ..谢谢
  • okroshka79
    okroshka79 4 June 2016 14:13
    +3
    我100%同意GSH-18的意见。 从海上各种作战手段中夺取单个作战单位并相互比较是很愚蠢的。 而且,我们的机队从未计划过在单个机队的第一次作战中进行单个战斗,甚至是装备最重的打击武器,船只和潜艇与北约航空母舰进行的单个战斗。 但是只有一个震惊的团体,所谓的。 OS RUS作为休克NKNK,PLPL和MRA的一部分,提供了舰队的其他力量和手段。 我们听了诸如“航空母舰的杀手”之类的新闻术语,然后走了……因此,再次将温暖与柔软相提并论,或者将寒冷与坚硬相提并论。 这篇文章的信息内容是一个加号,问题的说明是一个大胆的减号。
  • JD1979
    JD1979 4 June 2016 14:25
    +5
    作者出于对正义之怒的̶讽,写了一篇与他试图驳斥的文章一样荒谬的文章。 一些猜测以及从无处获得的大量数字,以及如何一起解释它们。 例如,向我解释一下您从哪里获得了P-1000的1000公里范围? 根据航班情况,官方消息来源给出550-750的信息。 这种导弹是P-500的改型,射程为500 km,对于相同的发射器,以相同的尺寸制造,其射程高2倍?
    当我们的船队处于高度警戒状态并且知道AUG的坐标(可能是海鸥在窃窃私语)时,您从这种情况出发,但是在AUG,他们正在晒日光浴并喝鸡尾酒? 此外,您引用了某篇文章中有关航母周期的一句话,但您仍然不了解主要内容,我读了这篇文章,并从中了解到,如果正在准备空袭,则甲板上会有一堆准备好的飞机,准备​​在出发地点准备起飞以及在甲板的其他部分(仅需将弹药拉离电梯更远),然后将它们简单地依次喂入弹射器即可。 在同一文章中,最小安全启动间隔为30秒。 在Nimitz课上-2个从2个弹射器开始-您自己计算发射速度吗? 每小时最多有20辆车在哪里? 没有必要考虑美国人在使用海军航空方面的愚蠢行为。 他和第二次世界大战设法将几架航空母舰上的数百架飞机送上了空中并进行了合作,但我认为他们没有忘记现在该怎么做。 是的,没有人能取消斯洛文尼亚的风情,我们的飞机正好飞过甲板上方,但这是在和平时期,每个人都放松下来,如果存在冲突的威胁,情况将完全不同。 我们在上面写道,在苏联达到最高峰时,如何在其海岸附近找不到多达2个AUG,这是什么意思。 所以不要丢下帽子,以免碰到砖头。
  • 保罗泽威克
    保罗泽威克 4 June 2016 17:19
    -2
    非常有趣的文章。 几乎没有明显的错误。 好客的自由派评论家。
    1. mav1971
      mav1971 5 June 2016 00:27
      +1
      Quote:保罗泽威克
      非常有趣的文章。 几乎没有明显的错误。 好客的自由派评论家。


      它不会使自由派人士受宠若惊,但会使那些至少了解航空母舰,轮船,反舰导弹和海军防空原理的人陷入黑暗。
      对于作者来说是一个完全的傻瓜。 没有,我重复。 一无所知,幻想,发明-一般而言,是一个完整的“武装无神论者”。
      像软木塞一样愚蠢。 但是写了香脂文章。 对于像他这样的人。
      你被骗了-你很高兴...

      就是这样。
  • podgornovea
    podgornovea 4 June 2016 17:30
    +5
    再次是“真空中的球形马”:
    关于AK-630“最高准确性”,“最高效率”,“最有可能高于“守门员”,“射程4公里”的未经证实的陈述。这是4-800米的有效射程,以900 m / s的速度-300秒钟的飞行速度。3 AK-6装置是630个电池,3个装置和一个控制模块,即2个目标通道OSA-M的效率只是一首歌-射速每分钟3张。

    是的,没有与Phoenixes的Tomkats,但是:
    F / A-18E / F超级大黄蜂:空对空导弹:4×AIM-9响尾蛇或4×AIM-120 AMRAAM,以及
    2×AIM-7麻雀或2×AIM-120 AMRAAM。
    AIM-120C-7 120 km发射范围。
    AIM-120D发射距离180 km。
    在2空中战斗机12件AIM-120-C7。
    在从4-x战斗机到5分钟准备就绪的链接上,24分段AIM-120-C7。
    36分钟准备就绪中的总5单位。
    16座火山在700公里的距离上以2,5M的速度飞行14分钟。

    注意事项! 多少“火山”会出现在XNUMX月?

    C-300F弹药等于64导弹,即使有0,9可能性也会消耗它
    你需要57火箭任何超音速,亚音速无论如何!
    哦,是的! 我完全忘记了! 尼米兹还拥有电子战飞机以及在攻击莫斯科时同时使用其中两个或三个的防空效果。
    好吧,在用完了C-300F弹药之后,莫斯科仍然存在 “像蝴蝶一样飞,更像黄蜂-M”。 Nimitz是否有足够的弹药来完全耗尽莫斯科的防空 - 唯一的问题是他能够做多少次。 然后至少投掷空气炸弹

    这是数学和“对真实可能性的评估”,无论您如何冥想,以及抽2 + 2抽多少草仍然是4。
    1. Skubudu
      Skubudu 4 June 2016 20:42
      0
      无论如何,这种对抗将在我们的海岸发生,沿海防空将帮助莫斯科,成熟的战斗机而不是F-18大火
      1. Rus2012
        4 June 2016 20:53
        0
        Quote:Skubudu
        在任何情况下,这种对抗都会发生在我们的海岸上,在那里莫斯科得到海岸防空协助,成熟的战士

        ///加上带有Su-22的Tu-24M和Su-34导弹反舰导弹,同时也是沿海防御导弹部队。 他们在他们的zagazhnikami(m。实验性Topol-E与hyperBB归巢与Capyar)中有什么相关--Hren知道:)))
        1. forumow
          forumow 5 June 2016 09:13
          -2
          Quote:Rus2012
          Quote:Skubudu
          无论如何,这种对抗将在我们的海岸发生,沿海防空将帮助莫斯科,成熟的战斗机而不是F-18大火

          ///加上带有Su-22的Tu-24M和Su-34导弹反舰导弹,同时也是沿海防御导弹部队。 他们在他们的zagazhnikami(m。实验性Topol-E与hyperBB归巢与Capyar)中有什么相关--Hren知道:)))

          为什么那么“莫斯科”呢? “斧头汤!”
      2. mav1971
        mav1971 5 June 2016 00:32
        0
        Quote:Skubudu
        无论如何,这种对抗将在我们的海岸发生,沿海防空将帮助莫斯科,成熟的战斗机而不是F-18大火


        同时(同时)告诉沿海反舰航空的基点和在役飞机的数量...
        因为AUG防空系统将帮助敌人的飞机,而我们的战斗机将获得什么帮助?
        毕竟,危险来自航空母舰及其AUG。 并且必须将其删除。 不是防空战斗机升空...
    2. 菲利普斯塔罗斯
      菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 23:23
      0
      我同意,莫斯科要与AUG竞争,其总排量是它的10倍以上,这确实很困难。
      但是,关于消耗大型导弹的弹药,据说反舰导弹的主要工作在于相邻的防空系统和突击步枪。
      1. Dimon19661
        Dimon19661 5 June 2016 02:44
        +3
        亲爱的,一根AK-630胶带的弹药为2000发,首先要射击的机率高达90%,备用胶带为-1000发,其余为8000磅的锌,在热带环境中充电。这是一个漫长的过程–主要工作是什么? SUO三角旗(AK-630)是您最后的机会,击中目标的可能性远非100%,这篇文章是由一个完全业余的人撰写的,他甚至从未见过如何在现代舰船上使用过武器。
        1. 德米特里罗斯
          德米特里罗斯 21 June 2016 00:03
          0
          是的,是的,我记得在学院里,甚至在一个相似的主题上也解决了整个问题……当您使用简单的算术技巧时,会得出非常有趣的结论。
        2. 高兴
          高兴 24 June 2016 02:36
          0
          引用:Dimon19661
          一枚AK-630磁带的弹药为2000发子弹,并且有高达90%的概率会向第一个目标射击

          如果他们设法用完所有2000张照片。 在“鱼叉”上,开火3公里即可。 火箭将在大约10秒内覆盖该距离。 在此期间,发射速度为5000 rds / min。 该综合设施最多可产生800-850张照片。击落一只“鱼叉”,很可能会起作用。 但是第二次还不够。
  • 镜片
    镜片 4 June 2016 18:12
    +1
    来自“谁比大象或鲸鱼强”类别的不感恩的文章? 此外,作者以某种方式毫不费力地从敌人那里寻找最弱的数据,并从本地船只中寻找最大可能(或可能更多)的数据。 我认为,考虑和计划这些选择非常模糊。 创建相同的碰撞条件根本不现实。 我不知道作者会如何预测象棋比赛? 最初,木板的两面有相同数量的棋子-这是否意味着平局? 并且如果一个棋类问题的变体是一个玩家拥有更多的主教和典当,那么他赢了吗?
  • 奥列格
    奥列格 4 June 2016 18:15
    +1
    结论是:Tipo受伤,因为其中有1艘优秀的巡洋舰+几个EM,这是该领域的一名战士。
    每年1艘战舰+ 10艘“独特”船,并将继续按照您的意愿移交给所有舰队-直走罕见的独特奖杯。
    在美国,雕刻该系列中的典型“ lkhi”:22艘巡洋舰和52艘驱逐舰-直到1-4的平价再无理由讲了!
  • 火星之刃
    火星之刃 4 June 2016 18:39
    -1
    我完全同意本文的作者-我也不喜欢他正在分析的Sivkov的文章,我一点也不喜欢。 尽管我离军事海军主题还很远,但是我立即将Sivkovskaya的文章归类为“一切都丢失了”,并且没有认真对待。 她闻到了某种气味,有种恶毒的,自由的宣传气味,有五栏……感谢作者-他用数字证实了我的皇帝猜测-对他来说是一大好处。
    附言我相信我们的“大黄蜂群”。 此外,据我了解,我们宣誓就职的“伙伴”中没有一个在管理反舰导弹系统方面有类似的事情,并且在可预见的将来是无法预期的。
  • 凡尔登
    凡尔登 4 June 2016 18:50
    -1
    尽管我为文章进行了详细分析提供了一个加号,但我想指出的是,单舰和飞机攻击AUG的想法并没有受到严重的批评。 无论巡洋舰或潜艇多么出色,他们都将无法抵抗以各种频率进行大规模搜索和拦截的命令。 即使它们可以达到惊人的距离,也有可能仅使用核武器就能保证摧毁航空母舰。 因此,无论怎么说,但您必须同意“ podgornovea”-同样是在真空中的球形马。
    1. NEXUS
      NEXUS 4 June 2016 19:02
      +2
      Quote:凡尔登
      保证摧毁航空母舰只能使用核武器

      但为什么要摧毁它?你怎么看?如果一对Granite或Onyx级火箭击中起飞甲板(准确起飞),航空母舰将能够完成它的建造任务?
      虽然文章中的比较实际上并不正确,原因很多。例如,其中之一:未指明AUG或我们订单的具体组成。
      如果发生这样的碰撞,那么就不再有战斧,带有瓦肯人和花岗岩的Gapuns会开始说话,但完全不同的复合体和导弹,远离高爆弹头。
      1. forumow
        forumow 5 June 2016 09:20
        0
        Quote:NEXUS
        如果发生这样的碰撞,那么将不再有战斧,哈普那人,火山和花岗岩说话,而是完全不同的系统和导弹,而不是高弹头。

        因此,仅针对此类冲突也创建了带有“花岗岩”的“火山”。 用轻型战斗机大小的重型反舰导弹击中恐怖分子或啮齿动物的船太浪费了。 没有他们,就会有东西。
  • 克朗
    克朗 4 June 2016 19:34
    -2
    破坏AUG上方的电磁炸弹,烧毁所有电子设备,仅此而已。
  • 刺刀
    刺刀 4 June 2016 20:10
    +1
    比较巡洋舰“莫斯科”号和F-18导弹的最大飞行距离是不完全正确的(在本次沙发战中)。 毕竟,F-18不会轰炸,而是会使用反舰导弹。 添加“鱼叉”范围,然后图片将有所不同。
    RGM-84D(UGM-84D,AGM-84D)是1985年制造的远程导弹的改进型。 通过用JP-6燃料代替JP-10喷气燃料,可以将航程增加到220公里(对于航空版本)。 该导弹还具有改进的抗干扰能力和两种可能的攻击方式:潜水和水平飞行。
  • eleronn
    eleronn 4 June 2016 20:18
    0
    AIM-54A凤凰导弹(装备F-14)属于空对空级,它如何抵消巡洋舰的活动-我不明白! F-54悬挂了AIM-14A Phoenix,变成了普通铁杆! F-14的主要目的是防止Tu-95发射。
    1. forumow
      forumow 5 June 2016 09:25
      0
      防空导弹与反舰导弹的比较有多合理?

      没有太多的概念差异。 防空48Н6Е2和透视“锆石”是导弹,带来所有后果。

      海员很清楚舰载SAM的隐藏能力。 半个世纪前,在第一次发射防空导弹时,发现了一个明显的发现:在视线范围内,ZYR将是第一个发射的。 它们的弹头质量较小,但与RCC相比,它们的反应时间比5-10倍短! 这种策略普遍适用于海上的“小冲突”。 洋基队损坏了“标准”伊朗护卫舰(1988)。 俄罗斯水手在“黄蜂”的帮助下处理了格鲁吉亚船只。

      最重要的是,如果关闭非接触式保险丝的常规导弹可以用于船舶,那么为什么不在其底座上创造一个特殊的工具来击中地面目标呢?

      在超音速的转弯处,优势将是高速飞行。 主要缺点是高空飞行剖面,当敌人的防空突破时,导弹容易受到攻击。

      http://topwar.ru/91369-raketa-cirkon-bitva-za-giperzvuk.html
  • eleronn
    eleronn 4 June 2016 20:47
    +1
    作者忘了报告说,美国所有舰载航空器都有能力在空中加油。 (关于谁先起飞的问题,他首先坐下了)。
    1. 米凯尔
      米凯尔 4 June 2016 21:03
      +2
      为了在收割时加油,您需要在空中加油,顺便说一句,黄蜂队可以在回程的路上加油,请仔细阅读
  • 米凯尔
    米凯尔 4 June 2016 21:01
    +2
    是的,历史上有各种各样的丘拜人猎鹰和酿酒师,武装部队中还有西夫科夫,很高兴知道他们买了多少论文*
  • 莱克斯。
    莱克斯。 4 June 2016 21:59
    +3
    不能击落几个伊拉克“飞船”的那艘Falanx,是40年前的今天,防空兵不需要向作者认为美国人是傻瓜,也不需要考虑保护这艘船,意大利和土耳其离巡洋舰莫斯科很近,从那里-15可以起飞
  • Victor Pavlovich
    Victor Pavlovich 4 June 2016 21:59
    +1
    亲爱的,该死的比较一个手指的成员吗? 导弹巡洋舰是专为海上作战而设计和制造的,首先是针对AUG。 承运人在现代世界中还有其他任务。 他们的命运是与较弱的敌人进行局部战争。 为URA巡洋舰设定了相同的任务,因为那里的导弹也不是反舰。 简而言之,您现在争论的是战斗机将能够击落轰炸机还是轰炸机会击中战斗机。 也许是第一和第二。 但是战斗机最初是为了击落轰炸机而计划的,因此他有更多的机会。
    从理论上讲,这样的海战固然可以输掉,但其可能性通常接近于零。 如果美国和俄罗斯联邦之间发生战争,这种战争不太可能解决战争中的某些问题,但是如果其他国家存在局部冲突,则在一个美国国家一侧,另一个俄罗斯国家一侧将同时存在尼米兹和莫斯科...是的,这只是没有马。 一个简单的原因:每个人都想生活。 在这样的战斗中,没有人能保证不受惩罚。
    因此...纯粹从理论上讲,谁在墙上更高?
    1. forumow
      forumow 5 June 2016 09:36
      0
      引用:Victor Pavlovich
      亲爱的,该死的比较一个手指的成员吗? 导弹巡洋舰是专为海上作战而设计和制造的,首先是针对AUG。 承运人在现代世界中还有其他任务。

      我同意! 那是为了什么呢?

      引用:Victor Pavlovich
      从理论上讲,这样的海战固然可以输掉,但其可能性通常接近于零。 如果美国和俄罗斯联邦之间发生战争,这种战争不太可能解决战争中的某些问题,但是如果其他国家存在局部冲突,则在一个美国国家一侧,另一个俄罗斯国家一侧将同时存在尼米兹和莫斯科...

      与自己矛盾! 配备重型反舰导弹的巡洋舰是针对AUG建造的,从理论上讲绝不是这样。 问题是,事实证明,他们的战斗力不足以完成这项主要任务!
  • 菲利普斯塔罗斯
    菲利普斯塔罗斯 4 June 2016 22:50
    +1
    作者做得很好,所有这些。
    但是我预见到严重的反对意见。
    1.指定范围为1000公里的反舰导弹的目标。 我们那里有卫星吗?
    2.上一代标准的导弹具有主动制导头,因此避免了雷达数量的限制。 在其他方面,这不能解决低空飞行目标的问题。
    3.是的,很可能只有有限数量的飞机可以飞行到最大射程(尽管我怀疑只有6架),但是它们可以执行F-18防空功能! 在一百,两或三公里的距离与RCC会面并追捕他们。
    因此,“真相在附近。更确切地说,在中间。”
  • VladimS
    VladimS 5 June 2016 02:24
    0
    引用:Andrey Skokovsky
    康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)? 对我来说,这位公民是一名政治专家,英勇牺牲-像一位矿工一样,永远死于2015年XNUMX月,他精通“军事博士”,他安排部队进入叙利亚。
    经过这样的“分析”,他不仅是一名政治家,还是一名军事分析家,他简直就是一个人,他的名字什么都不是。

    +100! 我绝对同意你的看法!
  • arkadiyssk
    arkadiyssk 5 June 2016 12:11
    0
    有人在考虑防空的指导和目标指定的问题。 莫斯科是围绕雷达-3P41 Volna建造的,与Orlan类型不同,该雷达只有一个位于后部。 那些。 莫斯科实际上只能沿一侧射击。 看来这就是为什么F-18的两个链接来自不同方面的原因,应该确保它沉没。 现在不是伟大的苏联时代的时候,这些舰只的教义是-一个基洛夫和一对奥兰人,现在这些是过去散落在舰队中的碎片。
  • forumow
    forumow 5 June 2016 12:36
    0
    Quote:菲利普·斯塔诺斯
    好吧,严格来说,瓦肯(Vulcan)所需要的只是“告诉”目标在“某个地方-他在那里”-这样他就可以前往所需的区域并带着“头”找到船只。 此外,在“群”中,这将由海拔高度的火箭之一完成,即在相对长的距离。 通常,以-30公里为宜,例如火山。

    确实,目标指定的问题对我们来说真的很顽固吗? 可快速部署的单跳ZGRLS 29B6“容器”,检测范围达3000公里。 我认为他们有能力提供目标位置的主要数据。 重型反舰导弹本身具有相当强大的雷达导引头,可与战术战斗机的雷达媲美。 如果采用将每个RCC接收的数据合并到单个网络中的原理,那么病态的人将变成狼人。 此外,如果卫星星座至少部分幸存下来,则在不依赖GOS的情况下,可以在反舰导弹系统之后发送中继器,从而建立远程控制,或者使用空间通信信道。
    另外,IMHO(超音速反舰导弹)作为配备涡轮喷气发动机的一类,有很大的储备用于增加射程。 为什么要用超音速一路到达目标,花费大量燃料克服密集的近地表大气? 此外,这会导致不良的空气动力学加热,由于红外线辐射以及无法在RCC外壳的设计中使用雷达吸收性聚合物复合材料和涂层的可能性,因此无法使用降低可见度的被动方法,仅耐热合金是合适的。 亚音速导弹发射器/反舰导弹被剥夺了所有这些缺点,这些缺点尺寸和质量都小得多,可以飞行数千公里。 最好将两者的优点结合起来-路线的主要部分应以亚音速进行,而进入直接防空区时,应包括涡轮喷气发动机的后燃器。
    最后,面对与目标相距一定距离的敌方战斗机(被雷达捕获)击败的威胁,他放弃了主要任务并切换到SAM模式。 这将显着增加剩余RCC的机会。
  • xomaNN
    xomaNN 5 June 2016 12:42
    0
    我们的海军上将不太可能在大西洋的日德兰战役中认真考虑NK战役。 而且AUG为黑色或波罗的海的美国人不太可能出现,因为 来自同一克里米亚和加里宁格勒的人从陆地淹死。
    因此,在非军事时期,俄罗斯海军的NK(包括所有三个KR pr.1164)更是“力量的证明者”。 欺负
  • 00001
    00001 5 June 2016 12:52
    -6
    上个世纪以来的洛迦尼(Lachani)不打仗,而是剪吸盘。 这是一张图片
  • 库德列文
    库德列文 5 June 2016 18:32
    +2
    BSK是蓝色母马的the妄-这是关于“专家” Sivkov的,但作者“并非没有罪”,但是,他本人也承认这一点! 对于自我批评,另加尊重! 关于我们的巡洋舰与敌方AUG的战斗对抗的真实情况,实际上发生了这样一例-1986年3月,在利比亚沿海,针对海军上将Drozd pr的1 AB(2核,180常规)和1134北约三角旗。 8年,带有2个“玄武岩”(61个核弹头)和BOD“奥格涅沃” pr.7? 我在《笑的海》一书的第XNUMX章“仲夏夜之梦”中详细描述了这种情况(反对)-我可以将其发布给任何有兴趣的人。 苏联巡洋舰的司令官和苏联A.A. Gromyko外交部长的强硬立场随后迫使美国人及其盟友停止轰炸卡扎菲,然后完全回家,扬基! 我不确定俄罗斯外交部长拉夫罗夫在发生冲突时是否会采取同样的强硬立场,而不屈服于克里或另一位美国人“不是他本国的海—洋”。 他们让卡扎菲决裂,侯赛因和米洛舍维奇! 有了阿萨德,一切都变得极其泥泞了!
  • 棉绒64
    棉绒64 5 June 2016 20:07
    +1
    康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)-亲爱的人,我“用爪子”抱住他,否则他会摇摇我。 我们的武装少得多。 西夫科夫明确表示。 甚至对我们的总统! 这篇文章很好,具有分析能力,但对于五个大洋来说,一个“莫斯科”不足以容纳基洛夫,依此类推,小颗粒的“ Har”,“企鹅”等则是入侵者混蛋。 五角大楼-Tansky-NATO-欧洲型的“混蛋”,知道谁将打破他的“ siku”。 例子是,在巴黎,柏林是……我们游泳,我们知道!