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来自遗传学家的轰动:亲斯拉夫人来到印度,反之则不然

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来自遗传学家的轰动:亲斯拉夫人来到印度,反之则不然



斯拉夫人和印第安人有一个共同的祖先,多年前生活在4300

我们继续公布Anatoly Klyosov教授的研究结果。 家 - 斯拉夫人:遗传学的发现颠倒了通常的想法

每个人的DNA,即他的Y染色体,都有一些区域,其中突变在几代中,一次又一次地在核苷酸中逐渐累积一次。 它与基因无关。 一般来说,只有2%的DNA由基因组成,男性Y染色体甚至更少,只有一小部分基因。

Y染色体 - (46-x的携带精子更准确地说,)23染色体的只有一个,这是从父亲传递给儿子,然后到时间年长度的数万链的每一个普通儿子。 儿子从父亲那里得到的Y染色体与从父亲那里收到的Y染色体完全相同,并且在从父亲传给他儿子的过程中发生了新的突变(如果有的话)。 它很少发生。 多么罕见?

这是一个例子。 这是我的25标记斯拉夫单倍型,R1a属:
13 24 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30 16 9 10 11 11 24 14 20 34 15 15 16 16

每个数字是DNA的Y染色体上特定序列的小核苷酸区段(称为“标记”)的重复数。 它被称为等位基因。 在此单倍型(即核苷酸单位的随机变化)的突变发生在一个突变的速率大约22一代,也就是,平均一次550年 - 整个单倍型。 换句话说,对于每个22男孩的出生 - 平均而言 - 一些等位基因的变化。

在每个标记中,突变率平均为25倍慢,即550代中的时间,或者在数千年的14中大约一次。 或者,这是相同的 - 男孩的平均550出生时间。 接下来会改变哪个等位基因 - 没人知道,也无法预测。 统计。 换句话说,在这里我们只能谈论这些变化的可能性。

在我之前关于DNA谱系的故事中,我给出了所谓的6标记单倍型的例子,这些单倍型很小,为了简化。 或者他们也被称为“比基尼单倍型”。 但是为了寻找斯拉夫人的祖先家园,我们需要一个更加准确的工具。 因此,我们将在这个故事中使用25标记单倍型。 由于任何雄性50在Y染色体中具有数百万个核苷酸,所以具有其数量的单倍型原则上可以任意延长,这仅是用于确定核苷酸序列的技术的问题。 单倍型确定111标记的最大长度,尽管技术上没有限制。 但是25标记单倍型是非常微妙的分辨率,这些单倍型甚至不被科学文章考虑。 它们通常限于8,10或17标记单倍型。 在我的文章中,我通常分析67标记或有时111标记单倍型,尽管根据最新数据很少,数据库中只有几百个单倍型。 在67标记版本中,我的单倍型看起来像这样:

13 24 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30 16 9 10 11 11 24 14 20 34 15 15 16 16 11 11 19 23 15 16 17 21 36 41 12 11 11 9 17 17 8 11 10 8 10 10 12 22 22 15 10 12 12 13 8 15 23 21 12 13 11 13 11 11 12 13

我可以带上我的111标记,但读者应该幸免。 两个与亲属关系无关的人的这种单倍型的巧合是极不可能的。 换句话说,这是自然界发行的实际护照,永远记录在DNA中。

为了不使说明复杂化,我们将继续使用25 - 标记单倍型,但以下任何一项可以很容易地扩展到67标志物,很多高达111标志物。 单倍型对起源非常敏感,谈论谱系属。 拿,而不是R1a,但是,例如,南方波罗的海属,N1和1,在DNA谱系系统中。 他至少在现在也是斯拉夫语,而俄罗斯族的14%有他,特别是在俄罗斯北部和波罗的海国家。

这种典型的25标记单倍型如下所示:
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 18 9 9 11 12 25 14 19 28 14 14 15 15

与上述R28a单倍型相比,它在25标记上具有1突变(应该注意到某些突变以特殊方式被考虑,但我们现在不再详述)。 这相当于一千三百代的差异,也就是说,这两个(现在)斯拉夫单倍型的共同祖先比几千年前的20寿命更多。 仔细观察发现,R1a和N1c1的共同祖先在数千年前的寿命超过了40。 为了成为斯拉夫人,这两种类型都经历了完全不同的迁徙路线,虽然这些路径显然是在俄罗斯平原上开始,几乎一起到南西伯利亚,然后截然相反。

R1a航母沿着南部的地理弧线向西,从西伯利亚南部通过西藏,印度斯坦,越过伊朗高原,安纳托利亚(即现代土耳其),数千年前到达巴尔干半岛,大约数千年前的10转向东部,俄罗斯平原。 亲本单倍群N5的携带者从北部西伯利亚沿着北部地理弧进入,一般是“逆时针”,穿过乌拉尔北部,然后到达波罗的海国家。 他们沿着这条迁徙轨迹到处都有后代,其中包括雅库特,然后是乌拉尔,以及波罗的海等国。 因此,很难称它们为一个通用名称,来自Balts的Yakut明显不同。 而属是一个。

顺便说一句,南方的Balts在几年前与芬兰 - 乌戈尔人民分离了2000,尽管他们都有一个属,N1c1。 但该属的分支已经不同,单倍型在许多方面有所不同。 语言不同,前者主要有印欧语,斯拉夫语,后者有芬兰语和乌克兰语。

如果我们将R1a属的斯拉夫人与犹太人进行比较,就可以获得相同的图片。 犹太人(J1属)典型的中东单倍型是:

12 23 14 10 13 15 11 16 12 13 11 30 17 8 9 11 11 26 14 21 27 12 14 16 17

它具有与斯拉夫R32a相关的1突变。 甚至比南部的Balts或Finno-Ugrians更远。 在犹太人和Finno-Ugrians之间,35突变存在差异。

总的来说,这个想法很清楚。 与不同属的代表相比,单倍型非常敏感。 它们反映完全不同 故事 属,起源,分娩迁移。 但为什么有Finno-Ugrians或犹太人! 拿保加利亚人,bratushek。 其中多达一半具有这种单倍型的变异(I2属):

13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15

它具有相对于上述东斯拉夫单倍型R21a的1突变。 也就是说,它们都是斯拉夫语,但属不同。 I2属是不同祖先的后代,I2属的迁移途径与R1a完全不同。 后来,已经在我们这个时代或者在过去结束时,他们相遇并组建了一个斯拉夫文化民族社区,然后他们加入了写作和宗教。 虽然12%的保加利亚人是东斯拉夫语,R1a属,但该属基本上是不同的。

非常重要的是,当一群人的共同祖先生活时,可以计算出单倍型中的突变数量 - 我们正在考虑的单倍型。 我不会在这里停下来,确切地说是如何进行计算的,因为所有这些都是几年前在科学出版社发表的。 最重要的是,一组人中单倍型的突变越多,他们的共同祖先就越老。 并且由于突变完全统计地,不规则地以一定的平均速度发生,因此非常可靠地计算属于同一属的一群人的共同祖先的寿命。 下面将给出例子。

为了更清楚,我将给出一个简单的类比。 单倍型树是位于顶部的金字塔。 底部的峰是该属的共同祖先的单倍型,金字塔偏离它。 金字塔的底部,在最顶端 - 我们同时代,是我们的单倍型。 每个单倍型中的突变数量是从共同祖先,从金字塔顶部到我们同时代的距离的量度。 如果金字塔是完美的 - 三个点,也就是说,底部的三个单倍型足以计算到顶部的距离。 但实际上,三点很少。 经验表明,十几种25标记单倍型(这意味着250点)足以很好地估计共同祖先的时间。

俄罗斯人和R25a属乌克兰人的67标记(实际上是111-和1-标记)单倍型是从国际数据库YSearch获得的。 这些单倍型的携带者是我们的同时代人,生活在远东到乌克兰西部,从北部到南部郊区。 因此,据计算,俄罗斯和乌克兰东部斯拉夫人的共同祖先,R1a属,多年前就生活在4800。 该图非常可靠,已经通过不同长度的单倍型的横截面计算得到证实。 而且,正如我们现在所看到的,这个数字并非偶然。 对67-和111-标记单倍型进行计算。 如果你直言不讳的话,这已经是DNA家谱的顶级特技飞行。

事实证明,多年前生活在4800的普通前斯拉夫祖先有这种单倍型:
13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

为了比较,这是我的单倍型:
13 24 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30 16 9 10 11 11 24 14 20 34 15 15 16 16

与Proto-Slavic祖先相比,我有10突变耗尽(粗体)。 如果我们回想起这种单倍型中的突变在550年中大约出现一次,那么5500年将我与我的祖先分开。 但我们正在谈论统计数据,并且所有的圈子都是4800年。 我跑了更多突变,其他人 - 更少。 换句话说,我们每个人都有自己的个体突变,但祖先的单倍型就是一个。 正如我们将要看到的那样,他几乎贯穿整个欧洲。

让我们喘口气。 我们在现代俄罗斯 - 乌克兰 - 白俄罗斯 - 波兰境内的普通前斯拉夫祖先多年前就住在4800。 青铜时代早期,甚至是石器时代,从石器时代到青铜时代的过渡。 根据圣经故事,想象时间尺度,这比埃及犹太人的出走要早得多。 如果你在几年前遵循Torah,3500-3600的解释,他们就出来了。 如果我们忽略对托拉的解释,当然这不是一个严格的科学来源,可以注意到,东斯拉夫人的共同祖先在桑托林(西拉)爆发前生活了一千年,后者摧毁了克里特岛上的米诺斯文明。

现在我们可以开始在我们的古代历史中建立一系列事件。 4800多年前,R1a属的原始斯拉夫人出现在俄罗斯平原上,而不仅仅是一些原始斯拉夫人,而是那些后代居住在我们这个时代的人,数千万人。 3800多年前,咏叹调是早期斯拉夫人的后裔(并且具有相同的祖先单倍型,如下所示),建立了古代定居点Arkaim(现在的名字),Sintashtu和南乌拉尔的“城市之国”。 3600多年前,Arkaim离开了咏叹调,并搬到了印度。 事实上,根据考古学家的说法,土墩现在被称为Arkaim,仅存在200年。

住手! 我们从哪里得到这个,他们是我们的祖先,斯拉夫人的后代?

怎么来的? 和R1a,标签类型? 她,这个标签,伴随着上面列出的所有单倍型。 因此,它可以用来确定那些去印度的人是什么样的人。

顺便说一下,这里有更多的数据。 在最近的一项工作中,德国科学家从哈萨克斯坦北部 - 南乌拉尔(所谓的安德罗诺沃考古文化)中发现了9种化石单倍型,结果发现其中8种属于R1a属,1种属于蒙古族,属于C.约会 - 在5500和1800之间几年前。 例如,R1a属的单倍型如下:

13 25 16 11 11 14 XYZ 14 11 32

这里,未加密的标记被字母替换。 与上面引用的斯拉夫单倍型R1a非常相似,在第一个12标记上,特别是当你认为这些古人也携带个体的随机突变时。

目前,立陶宛单倍群R1a雅利安人后裔斯拉夫人的比例为拉脱维亚的38% - 白俄罗斯的41% - 乌克兰的50% - 45%。 在俄罗斯,斯拉夫人R1a平均为48%,由于俄罗斯北部的南部Balts比例很高,但在南部和俄罗斯中部,东部斯拉夫人R1a的比例达到60-75%。

现在关于印度教徒的单倍型和他们共同祖先的生命。 立即预约 - 我刻意写“印度教徒”,而不是“印第安人”,因为大多数印第安人属于当地人,Dravids,尤其是印度南部的印第安人。 印度教徒的质量仅仅是单倍群R1a的载体。 写“单倍型印第安人”是错误的,因为印第安人一般属于最多样化的DNA谱系属。

在这个意义上,表达“Haplotype Hindus”是表达“Haplotype Slavs”的simbatno。 它反映了“民族文化”的成分,但这是该属的标志之一。

在我早期关于斯拉夫人和印度教徒单倍型的流行作品中,我已经写过,他们,斯拉夫人和印度教徒,有着相同的共同祖先。 它们都属于R1a属,只有俄罗斯人如50-75%,印度人--16%。 也就是说,来自R1a 40-60属的俄罗斯人,印第安人 - 100万人。 但在那项工作中,我只描述了单倍型的类型和短的单倍型。 现在我们已经可以确定东斯拉夫人和印度教徒的共同祖先何时生活。 这是同类印第安人的祖先单倍型R1a。

13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 31 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

与R1a组的斯拉夫人的祖先的单倍型几乎完全相同。 有两个突变,但实际上没有突变。 斯拉夫人左边的第四个数字是10.46,因此,四舍五入到10,在印第安人中有10.53,四舍五入到11。 实际上它是一样的。 同样,具有平均变异,单位的比例。 印第安人共同祖先的年龄是3850年。 在950年龄比斯拉夫人年轻。

由于印度教徒和斯拉夫人的祖先单倍型几乎重合,而950上的斯拉夫单倍型更老,很明显这些是斯拉夫人来到印度,而不是相反。 严格来说,这些不是Pra-Slavs,而是Pra-Indus,但他们是Pra-Slavs的后裔。

如果你把斯拉夫人和印度教徒的所有单倍型加起来,因为它们应该来自一个祖先,那么差异就完全消失了。 斯拉夫人和印第安人的共同祖先单倍型:

13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

它与R1a组的斯拉夫人的共同祖先单倍型相同。 几年前斯拉夫人和印第安人的共同祖先 - 4300的一生。 这是因为在添加期间发生了平均。 如果要完全简化,那是因为不是每个人都到达了印度。 对于那些来的人来说,共同的祖先已经“年轻”了。 祖先 - 原始斯拉夫语,他年纪大了。 在500年之后,Proto-Slavs-Aryans将建造Arkaim,经过另一个200年后他们将去印度,印度人将从他们的共同祖先开始计数,再次是Proto-Slavic,3850多年前。 这一切都适合。

目前,雅利安印第安人的比例R1a在全国范围内为16%,仅次于最常见的印度“原生”单倍群,Х1(20%)。 并且在较高的种姓中,单倍群组R1a占用72%。 让我们更详细地谈谈这一点。

众所周知,印度的社会分为种姓和部落。 四个主要种姓,即“varnas”,是婆罗门(牧师),kshatriyas(战士),vaishyas(商人,农民,牧民)和sudras(工人和仆人)。 在科学文献中,它们分为“印欧语”和“德拉威”种族,每种种族都有三个层次 - 最高种姓,中间种姓和最低种姓。 部落分为印欧语系,德拉威语系,缅甸语系和澳大利亚语系。 正如最近确定的那样,印度的整个男性人口可分为十几个或几个基本的单倍群 - 蒙古人C,伊朗 - 高加索人G,印度人H,L和R2(除印度外世界上极为罕见),中东地区J1,地中海(和中东)J2,东亚哦,西伯利亚Q,东欧(雅利安)R1a,西欧(和亚洲)R1b。 顺便说一下,如你所知,欧洲罗马人,印度人500-800多年前,绝大多数都拥有H1和R2单倍群。

高等种姓,印欧语和德拉威人的主要份额由雅利安单倍群R1a的代表组成。 它们在印欧高等级种姓中高达72%,在Dravidian高等级种姓中高达29%。 较高种姓的其余成员是印度单倍群R2(分别为16%和10%),L(5%和17%),H(12%和7%)的载体,其余为百分比单位。

相比之下,东亚单倍群O在部落中占优势(澳大利亚 - 亚洲的53%,缅甸藏族的66%和“印欧”部落的29%)和“本土的”印度N(Dravidian部落的37%)。

原则上,这与古代的移民流动是一致的。 数千年前最古老的溪流40-25将未来的Dravidians,东亚人和Australo-Asians带到了印度,但是从那里开始 - 科学并不为人所熟知,无论是来自西方,还是来自美索不达米亚,还是来自南方。 另一条小溪,也许是一条小溪,在数千年前领导了15-12,它是东部最早的载体,从南西伯利亚到阿尔泰,在西边的路上。 这些第一个R1a的后代从那时起就一直生活在印度部落的丛林中。 在较高的种姓中,他们通常不会堕落。 几千年前,大约数千年的1,第二波德拉威人从地中海和中东来到印度,带来了新兴农业的技能,以及现在处于高达8%的更高等级的单倍群J2,以及部落 - 高达24 %。 最后,33多年前,单元组R3500a的载体以雅利安人的名义从乌拉尔南部抵达印度。 在它之下,他们进入了印度史诗。 有趣的是,印度种姓制度本身就是在几年前的同一个1创建的。

再说一遍。 斯拉夫人和印第安人有一个共同的祖先属R1a,他们在4300年前生活过,而斯拉夫人自己的祖先,具有相同的单倍型,比4800早几年生活得更早。 在950年之后,他的后裔开始了印度教徒的家谱,从3850年开始,就在Arkaim的开始。 R1a - 这些是来到印度的咏叹调。 当他们来的时候,他们带领他们 - 我稍后会告诉他们,在此之前我们会看到R1a属的共同祖先何时在整个欧洲生活。 然后我们将制作一张大致的图片,他们在其他人之前生活,也就是说,他们的祖先家园在哪里,以及他们何时何地从祖先的祖国迁移。

我们可以理所当然地称他们为雅利安人,而不是不露面的R1a,而不是笨拙的“Indo-Europeans”或“Proto-Indo-Europeans”。 他们是咏叹调,亲爱的读者,咏叹调。 其中没有任何“印度 - 伊朗”,直到他们来到印度和伊朗之前。 他们没有得到印度或伊朗的语言,而是将他们的语言带到那里。 雅利安人。 原始斯拉夫语。 梵文。 或者Proto-Sanskrit,如果你愿意的话。
作者:
原文出处:
http://www.km.ru/science-tech/2016/05/20/istoriya-rusi/777041-sensatsiya-ot-genetikov-praslavyane-prishli-v-indiyu-ne
105 评论
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  1. Koshak
    Koshak 28可能是2016 05:09
    +27
    人类的一半是兄弟! 其余都是姐妹! 当然,除了非人类。
    1. atalef
      atalef 28可能是2016 21:02
      +3
      嗯,Zhirinovsky的梦想成真,斯拉夫人仍在印度洋洗靴子。
      1. 马合木提
        马合木提 28可能是2016 21:21
        +5
        智者粉碎,小恶魔。
    2. 利特文
      利特文 28可能是2016 23:05
      +2
      我阅读了很长时间的Anatoly Klesov的作品-文章写得很强,最重要的是真实-它不是基于19世纪英国科学家的the测推测,而是基于DNA-即 因为根本不可能变形,不。

      阿拉伯联合酋长国-这些是我们的伟大祖先,我请“很多人不在乎”立即带走任何胡说八道的“各种希特勒,纳粹等浮渣”,在那里被各种“苏联历史学家”打入我们的脑海,其中许多人由于某种原因,他们是中东一个民族的代表,“他们自1917年以来就对俄罗斯有良好的感觉”,当时他们用美国犹太人的钱财发动政变,在合法的沙皇尼古拉斯2的拉比和他的家人的参与下进行了仪式性谋杀,试图摧毁东正教信仰和教会,并把俄罗斯变成一个戈伊姆国(希伯来语中的奴隶),以开采我们自己的自然资源。 如果大斯大林没有切断1926年由布朗斯坦·托洛茨基(Bronstein-Trotsky)领导的“中东国际”组织的首脑,那么美国人甚至不需要“希特勒计划”-无论如何俄罗斯将被摧毁。 但这没有解决。

      德国纳粹分子到神圣字,更确切地说是神圣字(包括斯拉夫花括号-已知144种)-梵语中的“ sva”(天空)“ s”(方向)“ tick”(移动)-(以现代方式像孩子一样-勾号,更多文件夹zaras adluptsue shitik)没有任何关系。 他们从来没有那样称呼他们的“十字记号”,而是称其为“弯曲十字架”或“ hoe头十字架”。 十字记号是“我们的历史符号”,在俄罗斯境内,它的最古老图像大约有6300年的历史,当时“看不见犹太人,甚至没有埃及人”。

      “十字记号”(或称“十字记号”的许多类型)在俄罗斯的许多民族中,包括那些民族以及我们的斯拉夫人中广泛存在。 它用于基督教建筑(与圣巴索尔大教堂相同),东正教神父的教堂外衣,历史悠久的民族服装以及俄罗斯王子的武器和盔甲,以及许多其他地方。 在激烈执行死刑之前,女皇在伊帕捷耶夫家族的同一所房子里,在墙上绘了斯瓦提克并设定了日期。
      最有趣的是,星系的形状也是the字。 斯拉夫人,感谢上天给我们的东西,不要相信任何歪曲我们历史并企图使我们陷入瘫痪的“夏洛特”,而不是我们的国家
      .


      Anatoly Klesov,继续您的研究。 做得好,您在民族起源和民族地理学方面做了一个非常相关的话题。 我们将等待您的新发现。 DNA系谱学将回答人类历史上尚未解决的许多问题。
      1. 厌倦
        厌倦 29可能是2016 03:53
        -2
        在共济会实施仪式杀戮之后,它们可能不会继续。 该主题不再是民族志学家或生物学家的话题,而是精神病学家或RenTv的制作者。
    3. WEND
      WEND 30可能是2016 10:06
      +3
      这是很久以前的说法。 证据使用了Vedas,语言。现在和遗传学相关联。 这很好。
  2. 厌倦
    厌倦 28可能是2016 05:43
    -14
    “ Aryami,而不是不露面的R1a,甚至代替笨拙的“ Indo-Europeans”或“ Proto-Indo-Europeans”。 但是,多么谦虚。 立即写-真正的Aryans。
    1. Rarog
      Rarog 28可能是2016 05:52
      +27
      雅利安人是一个科学术语;雅利安人不是。
      1. 厌倦
        厌倦 28可能是2016 06:34
        -22
        斯拉夫人(当然带前缀“ pra”,以免使人民难堪)是从猛ka族从阿尔凯姆来到印度并教会印度人讲梵语的斯拉夫人与科学无关。 但是在意识形态上(与雅利安人和纳粹党一样),他们是完全一致的。
        1. BLONDY
          BLONDY 28可能是2016 08:29
          +2
          噢,伙计们,根据当时的“权威”将波兰语塞进嘴里的判断,您对官方历史和科学证据会更加谨慎。 直到20世纪,这是主要的论证方法,更不用说文件审查的能力了。
          1. 马合木提
            马合木提 28可能是2016 21:25
            +2
            雅利安人是一个科学术语;雅利安人不是。

            真正的雅利安人拥有至少10英亩的土地。
    2. andrew42
      andrew42 28可能是2016 16:00
      +4
      我还将汽油倒入您的愤慨之内。 种族也是一个自称。 Rasseniya / Ruthenia /俄罗斯-种族居住的领土。
      1. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 29可能是2016 09:37
        +4
        合唱渣!
        俄语中的“种族”一词自XNUMX世纪中叶以来就广为人知,它是从法国种族或德国人Rasse借来的,而后者又回到了西班牙人raza或意大利人razza。进一步的词源尚不完全清楚:关于该词的起源有多种说法来源于拉丁裔(“出生,繁殖能力”),拉丁语比率(“种类”,“品种”,“品种”)或阿拉伯语ra(“头”,“起源”,“开始”)。
        并且还听取有关“语言学”的主题,单词从何而来,如何产生以及它们如何将语言转变为语言。 我将更加相信俄罗斯是一支战斗小队。 最初,我们战斗实在是太痛苦了。 希特勒和拿破仑都遭到殴打。 然后,就种族而言,如果您看一下,欧洲人的血统比我们的Ta人要远得多。 而在父亲一方,不是什么想法。 据我所读,同一个波洛夫西人过着游牧生活,据证据说是梁赞的脸。 我将添加有关演讲的更多信息。 在我们看来,该术语之所以被采用是因为其措辞相似。 而且这个想法不是言语。 这是共和国。 一种欧盟。 他们邀请格罗兹尼统治那里。 如果他接受了要约,那么也许他们不会为波兰人和巴尔特人所困扰。
  3. 阿利舍尔
    阿利舍尔 28可能是2016 06:30
    +10
    Haplogroup R1a从新石器时代到青铜时代晚期(公元前1000年)的迁移图http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml

    绘制地图,以便更清楚地了解问题所在。
    1. Kazak Yermak
      Kazak Yermak 28可能是2016 10:59
      +5
      该地图是由文盲编写的。 或对应..用英语阅读名字。 Androvon扩展....
      1. 阿利舍尔
        阿利舍尔 28可能是2016 15:25
        +2
        Androvon扩张

        好吧,是的,有错误,必须有一种安德罗诺沃文化,太多太可怕了。 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Andronovskaya_kultura。 维基百科具有与R1a相同的地图。
  4. 阿利舍尔
    阿利舍尔 28可能是2016 07:08
    +4
    Haplogroup R1a-Z93在欧洲,中东,南亚和中亚的分布

    这里显示的只是作者称为“ Hindus”的分支-R1a1a1b2。 斯堪的纳维亚人和原始斯拉夫人的祖先是R1a1a1b1a。
    请注意,在哈萨克斯坦上方的地图上,该单倍群集中-这些是Bashkirs。 另外,如果您仔细观察,那么在土耳其和叙利亚的边界上,库尔德人居住地的集中度将会增加。 吉尔吉斯斯坦人集中度很高。 多保存在山区。

    引用http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml
    “ R1a-Z93是R1a的主要亚洲分支。它在中亚,南亚和西南亚(包括阿什肯纳兹犹太人中都有)。R1a-Z93是诸如印裔雅利安人,波斯人,媒体,米塔尼人或tan人,并进入了阿拉伯人和犹太人的基因库。
    它的子公司R1a-M434占巴基斯坦人口的一小部分。 在阿曼也发现了痕迹。”
    1. venaya
      venaya 28可能是2016 11:37
      +6
      Quote:Alisher
      R1a-M434子公司在巴基斯坦人口中所占的比例很小。 在阿曼也发现了痕迹。”

      我将补充一点,它虽然很小,但很有影响力。 尤其是沙特氏族,即先知穆罕默德在男性“ Y”染色体上的直接后代,在单倍群R1a1a的绝对比例中占有一席之地,我当然不想得出任何结论,但仍然很有趣。 我认为没有任何遗传学家敢于调查先知本人的遗传密码。 这些人大多是清醒的,至少在科学方面,他们仍然很遗憾地生活。
  5. 阿利舍尔
    阿利舍尔 28可能是2016 07:34
    +7
    Haplogroup R1a在欧洲的分布
    1. venaya
      venaya 28可能是2016 11:05
      +5
      在内部,根据其他消息来源,何时,由谁汇编此图,单倍群R1a的分布有些不同。 特别是,与R1a1相比,在现代拉脱维亚领土上观察到单倍群R1a的百分比最高。 在现代俄罗斯联邦中,R1a1a1子集经常出现。 还有一件事:最接近的单倍群R2,通常是吉普赛人的携带者,大约在20年前在萨彦岭地区与普通的单倍群R分开,移居到现代的印度斯坦,而猛her象群仍在当时的西伯利亚境内奔跑,当时的天气十分恶劣更有利于生活(还有其他森林)。 与普通单倍群R最接近的是,单倍群Q现在以美洲大陆的印第安人为代表,更远的是单倍群“ H”-当前的菲诺乌拉圭人和单倍群“ O”-主要是蒙古人,主要是华南,波利尼西亚,藏族现代蒙古族和许多其他民族的居民,与蒙古人种混为一谈。 尽管面临巨大的障碍,科学却发展迅速,在此问题上依靠一张地图是没有意义的,希望从各种来源获得信息,尤其是“神圣的书写语言”(梵语-英语)在该领土具有最亲近的语言亲戚阿尔汉格尔斯克(Arkhangelsk Pomors)(顺便说一句,古老的俄罗斯人)居住在白海地区,您的地图上根本没有R000a1a1单倍群-现在这些都是俄语的主要讲者。 通常,该卡已经非常过时,现在不再可以使用。
      1. 阿利舍尔
        阿利舍尔 28可能是2016 15:00
        +1
        我认为该地图不会过时,它(它们是不同单倍群的地图)会随着信息的收集而更新。 空格表示没有足够的信息,或者基本上是另一个单倍群。 上面的评论中指出了地图的来源-http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml

        文章提到
        Haplogroup R2(M124)
        至少90%的单倍群R2携带者生活在印度次大陆内。 在印度和斯里兰卡人口中,这种单倍群的发生率为10-15%。 在泰卢固族(安得拉邦-35-55%),西孟加拉邦(23%),帕兰斯(14%)族裔中发现频率最高[1]。 在巴基斯坦人口中,此单倍群的出现频率为7-8%。

        在来自印度的吉普赛人晕厥组中,单倍群R2的检出率为53%,但是,该样本只有15人,因此得出结论为时尚早[1]。

        在中亚人群中发现了中等频率和低频率的Haplogroup R2。 塔吉克人的频率为6%,卡拉卡尔帕克人为6,8%,吉尔吉斯斯坦的邓甘人为5%,土库曼人为3,3%,乌兹别克人为2,2%,哈萨克人为1,9%[2]。

        在高加索地区的人民中,在格鲁吉亚的库尔德人(2%),车臣人(44%),奥赛梯人(15,8%),巴尔卡尔斯(8%),阿塞拜疆人(8%),库梅克人(3%)中发现R2,6的频率较高,阿瓦尔(2,4%),最多(2%),亚美尼亚人(2%),格鲁吉亚人(1-6%)。 该单倍群也出现在卡尔梅克斯,频率为6%
        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R2_(Y-ДНК)
  6. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 28可能是2016 08:41
    +5
    很酷的东西! 并顺便严格科学!
    1. NightRain
      NightRain 28可能是2016 10:22
      -4
      这种“ klesovschina”是著名的投机者进行真正的遗传研究的成果。 斯拉夫人确实来自某种祖先,显然在基因上与古代雅利安人非常接近。 此外,在斯拉夫人的民俗和习俗中,许多简单而惊人的古风现象被保存下来。 但是谈论一些斯拉夫-雅利安人或原始斯拉夫人是荒谬的,在这段时间内发生了许多不同的曲折。 文章中的Pearl讲述了芬兰人和巴尔特人在一个人中脱颖而出的事实-一般来说,人们都知道这些评论。
    2. 校准
      校准 28可能是2016 12:57
      +2
      严格地讲,有很多数字和巧妙而深奥的单词。 与知名参考出版物的链接,以及相应的文章,将使其变得科学。 但是,在VO,这一切已经发生了很多次。 看一下材料“我们都是同一艘船”,“俄罗斯人反对双曲线” ...
      1. NightRain
        NightRain 28可能是2016 13:13
        +3
        克列索夫在他的“研究”中使用了相当真实而严肃的科学数据。 所有这些都可以在eupedia.com上找到,但结论完全是不现实的,Klesov的主要游戏是他试图将ethnos与单倍群联系起来。
  7. Sarmat149
    Sarmat149 28可能是2016 08:51
    +13
    几年前,我研究了作者的出版物。 对我来说,这是诺曼俄罗斯建国论的敌对和破产的又一证明。 第一个反对诺曼权力起源的人是米哈伊洛·罗蒙诺索夫。
    1. venaya
      venaya 28可能是2016 10:13
      +10
      另外:对单倍群R1a1a的更详细解释显示,其斯堪的纳维亚亚群仅存在于斯堪的纳维亚地区,俄罗斯其他地区从未出现过,这进一步证实了向斯堪的纳维亚的迁移传播媒介,反之亦然。
      1. 校准
        校准 28可能是2016 13:03
        +3
        原因是所谓的“瓶颈”。 有没有办法“从瓦兰吉人到希腊人”? 是吗在途中,Varangians f ... s? 当然! 但是...比方说,一个村庄中的一名瓦朗吉人覆盖了20名妇女。 三个没有生病,三个扔掉了它,五个死于分娩,剩下9个孩子。 5岁以下的人中有10人死亡,其中一人12岁,2岁没有达到育龄年龄。 他的一个后代成倍增加,他的三个孩子都在婴儿期死亡,他被熊a着! 正常生活。 但是最后,好像这个瓦朗哥人有任何人! 仅当您长时间停留在一个地方时,基因才能传递! 这就是历史遗传学中的“瓶颈”。
        1. venaya
          venaya 28可能是2016 14:18
          +5
          引用:kalibr
          有没有办法“从瓦兰吉人到希腊人”? 是吗在途中,Varangians f ... s? 当然!

          我看到您对建立最古老的俄罗斯文化的原则不是很感兴趣,而且看起来您也不必参观斯堪的纳维亚半岛。 为了:如果外国人强奸了一个女girl,她有义务“放手”,经典著作中的例子-“扔进游泳池”,等等。 因此,实现了部落的纯正,从而实现了部落的生存,因此,女girls女的特殊,高度敏感的心理物理学,顺便说一句,即“罗密欧与朱丽叶”,这在所有人民中实际上是普遍的。 如果强奸犯来自相关部落。 然后他保证要嫁给后代。 进一步-斯堪的纳维亚半岛在那年很穷(在他们的博物馆中很明显可见),与他们的贸易是由瓦朗吉亚人/威尼提人进行的,他们最初来自非洲大陆,通常说俄语,并拥有一个单倍群-R1a1,在那几年居住在当今的德国几乎所有地区(以前波兰),以及当前的波罗的海地区也是如此。 根据许多研究,将瓦兰吉人视为斯堪的纳维亚人是不合法的。 从评论来看,这个话题很难理解,有很多“陷阱”,Klyosov本人仅指化学-物理-数学研究方法,在大陆上根本没有发现单倍体R1a1的斯堪的纳维亚亚群的迹象。 关于这个分数的信息已经太多了,到目前为止,尚不可能将斯堪的纳维亚人视为瓦朗吉人。
          1. andrew42
            andrew42 28可能是2016 16:06
            +7
            是的,已经发现了许多关于Vagria / Varyagia(Pene,Schwerin,Rostock等的嘴)的文物。 斯拉夫人的纯净水。 斯堪的纳维亚人,奥丁(Odinets)的亲戚和后裔因违反Pocon居住在北部岩石上而被“丑闻”踢了。 关于这一点,童话故事出现了。 因此,几千年后,斯堪的纳维亚人不喜欢瓦兰吉安人,他们试图不把他们带入他们的突击小队。 粗略地说,他们分散在文化问题上。 在这里N1c1亲戚挣脱了。 因此,丹麦人/乌特人/弗里斯兰人的后代不喜欢当今东北德国(Varangians-Rus)领土上的居民,他们采用基督教后,极大地帮助了十字军践踏鼓励者。 一场可追溯到数千年前的仇恨。
          2. Rivares
            Rivares 28可能是2016 17:34
            0
            引用:venaya
            万一外国人强奸了女she,她有义务“自己动手”,经典著作中的例子-“投入游泳池”等。

            我在其他任何地方都没有看到这样的东西。 古典斯大林主义者
            万一被囚禁,红军士兵有义务自杀“)))每个人都知道红军士兵如何自杀。
            1. 马克索·梅兰
              马克索·梅兰 29可能是2016 10:24
              +1
              而这发生了。 我在某处读到,最好不要接近被杀害的俄罗斯人。 他们可以在自己的手下埋一枚手榴弹,甚至还活着以破坏更多的人。 保存类型不适用于PMC,不适用于北约。
          3. 校准
            校准 28可能是2016 21:12
            0
            也就是说,过去所有被强奸的妇女都被淹死了吗? 很难相信。 在任何时候,都有男人和女人都只相信自己,对所有合在一起的所有神灵,所有习俗和传统吐口水。 这是绝对众所周知的。 而且我没有发明“瓶颈”效应。 我为什么要访问斯堪的纳维亚半岛? 现在,您无需探访任何东西。
          4. 马克索·梅兰
            马克索·梅兰 29可能是2016 10:20
            +2
            宗教还有另一个问题。 罗密欧与朱丽叶是基督徒,居住在基督徒中间。 到那时,俄罗斯没有多少基督徒。 在此基础上,许多俘虏被俘虏到subsequent达人或克里米亚Ta人或随后的土耳其和拜占庭帝国的奥斯曼帝国。 他们为什么不都自杀呢? 这样的问题根本不会存在。 我们的人民根本不会被俘虏。 (如果仍然有希望,鸭子会救自己的命,那么只有波将金会解决这个问题)。 另一刻。 为什么女孩淹死,杀死孩子? 在每个人都结婚的偏远定居点(您可以换个说法),您需要新的血液。 否则,变性可能开始。 有时,有个孩子的女孩在家中更好,可以多做一些工作。 他们自己可以戳。 特别是如果一个愚蠢的人。 女孩们自己可以对任何人和任何人奉承。 如果您有一个家庭(例如,有7个孩子)并且您需要养活他们,那它就会淹死,而您的丈夫要么讨价还价,钓鱼,露营,或一次全部去。 也就是说,您不会让孩子独自一人。 是的,即使和丈夫在一起。 这是被强奸了。 但是很多!
      2. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 29可能是2016 10:03
        0
        这并不能阻止那些无家可归,无所事事的人在我们的诸侯之间摇摆不定,下定决心。 有人测试过他们的遗传学吗?
    2. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29可能是2016 10:01
      0
      那是那里吗?
  8. vasiliy50
    vasiliy50 28可能是2016 09:34
    +8
    您是否注意到文章和评论都没有*伟大的ukrov *风格的想法?
    我们祖先的所作所为反映在史诗和传说中,只有教会不需要这些,他们正试图破坏记忆。 可惜的是,即使在今天,软弱的人也需要外在的良知,他们自己却无法成为人,对他们来说,惩罚的威胁是强制性的。 但是教会及其传道人不仅渴望*养育*,而且还希望完全控制我们祖国的历史。
    1. Rivares
      Rivares 28可能是2016 17:37
      +2
      Quote:Vasily50
      我们的祖先所做的事反映在史诗和传说中,只有教会不需要它,

      不只是教堂。 当Burry共产党人出于意识形态原因于17日上台时,关于Dobrynya和犹太报纸的Bylin停止印刷了)
  9. Red_Hamer
    Red_Hamer 28可能是2016 10:40
    +3
    顺便说一下,关于本文的作者:Klesov Anatoly Alekseevich,化学科学博士,教授等。 如果有人感兴趣,请在互联网上查看。 一篇好文章,我读过的真相不仅限于她。 在本出版物中,由于与原始来源中的代码相同而丢失(丢失注释(版权说明,以粗体突出显示))。
  10. 国王,国王
    国王,国王 28可能是2016 13:27
    0
    当然,这是一门科学。 但是不知何故,它会更温和……Kalyakaya这样的文章,应该放在专业的化学医学杂志上,或者放在词汇表的末尾,或者用普通俄语写成,即 为业余爱好者咀嚼。 抛弃具有单倍型的简单阅读器突变实在太多了。 此外,根据证据,进行了研究,调查了如何以及何时进行。 对手们。 总的来说,有很多问题。
    我也可以使用SNiP和GOST来创建特定于构造的线程,让读者抓紧自己的嘴唇...

    老实说,我不了解玉器的核心,除了我们的祖先驯养了猛mm象和饲喂干草,只有山有些奇怪。 艺术家可能扔了一些东西。
  11. DiViZ
    DiViZ 28可能是2016 14:43
    +2
    4800年类似于斯拉夫人日历中星光庙中世界创建日期的开始。
    1. venaya
      venaya 28可能是2016 15:49
      +5
      说实话,已经发现了很多日历,例如,罗蒙诺索夫院士提到了一个399岁的日历,为此他遭受了很多苦难。 因此,在现代欧洲领土上引入单倍群R000a或R1a1描述了大约1年前发生的事情,这与特里比利亚文化(7000年)及其“温卡文化”的组成部分的年代相吻合。 此外,它们到达了比利牛斯山脉,今天的西班牙和葡萄牙,以及不列颠群岛,这反映在巨石阵和岛屿上类似的宗教建筑以及这些地方的众多俄语地名中。 之后,从西南部,已经从非洲,通过直布罗陀或其他方式,以“破碎的头骨文化”为标志的单倍群R7500b1的代表入侵了该领土,并彻底扫除了了当时所有可用的单倍群。 在这种情况下,已经有关于VO的类似文章:http://topwar.ru/1-poboische-bronzovogo-veka.html#comment-id-93146。
      至于所发现的单倍群的最大年龄,在美国,发现一个单倍群“ A 00”的年龄高达160岁的非裔美国人,而且并不贫穷。 在东非,正在研究一种近000万年前的小龙虾养殖,而在西伯利亚,也正在研究一种类似的但稍稍古老的,长达2万年前的养殖。 不再研究大年龄的文化,它们已被放弃。
      1多年前,在当前的萨彦岭地区将普通单倍群“ R”分为R2和R20,因此请考虑可以存在或发现多少个不同年龄的日历。
      1. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 29可能是2016 10:40
        +1
        提供信息,您从哪里获得了罗蒙诺索夫的这些日期的链接? 这本书的作者和罗蒙诺索夫的作品或再版的人。
    2. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29可能是2016 10:38
      0
      都是渣! 所有这7000年前都是对律法书的推算。 从那里来到我们与正统! 我们没有时间顺序。 至少我没有听说过。 否则,将至少保留一些日期。 虽然划掉他们。 好吧,当所有犹太人遭到迫害时,他们以某种方式保留了自己的历史。 至少有一份书面文件说,在俄罗斯受洗之前,清算是与我们有关的? 可以从相同的基督徒或犹太人那里挤压而来。 然后用他们的语言希伯来语或希腊语。 或类似的东西。 是的,同样的白桦树皮字母。 基督教在这之前有什么好处?
  12. 阿利舍尔
    阿利舍尔 28可能是2016 15:55
    +4
    作者没有指出单倍群R1a形成的时间和地点有不同的版本。 偶然地,“在中西部非洲喀麦隆北部的土著居民中发现了一个孤立的亚群,属于单倍群R。据信该亚群是由于古代欧亚人口向史前非洲迁移而产生的。”

    东欧理论
    国家地理杂志地理项目主任Spencer Wells建议,R1a起源于5到000年前的欧洲,起源于乌克兰和俄罗斯南部。 斯宾塞·威尔斯(Spencer Wells)还指出:“雅利安人的祖国在印度以外。 [M10]显示,在过去的000年中,从草原到印​​度都有大量的基因入侵。

    南亚理论
    牛津大学的遗传学家斯蒂芬·奥本海默(Stephen Oppenheimer)提出了南亚R1a起源的理论,该理论表明该单倍体起源于约36万年前的南亚,并从那里开始传播。

    西亚理论
    Qivisild(2003)提出了R1a在西亚的起源的假说,因为人们认为印度雅利安部落正是从那里入侵印度的。 此外,塞米诺(Semino,2000)谈到R1a在中东的出现是基于这样一个事实,即随着单倍族的起源,印欧语种也出现在这里。
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-ДНК)

    然而,这是关于P,Q,R,R1a,R1b,R2出现的图论
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_P_(Y-ДНК)#
    1. venaya
      venaya 28可能是2016 19:42
      +3
      Quote:Alisher
      作者没有指出单倍群形成的时间和地点有不同的版本

      要知道,大师A. Klyosov没有义务跟随其他无关紧要的扶手椅理论家,各种形式和理论的创造者。 作为一名真正的从业者以及考古学的代表,他的任务实际上是为无数理论的创造者提供处理所需的原始资料。 否则,当扶手椅理论家提出诸如非洲人起源或“诺曼理论”之类的理论时,就会出现无法接受的情况。 至于非洲,那只猫大声喊出了证据基础,相反的情况几乎一样,但是有些人在证据的支持下,准备“在炉子里”烧毁对手,原谅-如果他说地球是圆的,甚至是自转的,则“处在火刑柱上” -纯粹的“大屠杀”。 人们常说“如果实验与理论不符,那么实验就更糟了”。 从科学上这样的野蛮人也“一角钱一打”。
      因此,您还写了“单倍群R1a的形成地点”,提到喀麦隆的一个部落,在那里只发现了另一个单倍群的携带者,即-R1b1,随后他们北移至西欧,几乎从西端开始就席卷了几乎所有其他单倍群的代表(我什至还记得波罗的海国家的“第一夜的权利”,也就是说,它们从西向东移动,在您的图中,它们的移动是从东向西沿着巴尔干地区进行的,R1a1甚至都没有到达比利牛斯山脉或英国。 顺便说一句,后来的单倍群R1b1在发现美国后,从地球上摧毁了北美几乎所有的单倍群自交配体携带者,这也是很了不起的。 正如马沙克(Marshak)写道:“不要带孩子到非洲去散步...”,有关化石骨骼的研究证明,大约在8000百万年前,在非洲大陆的领土上没有进化,而是进化-人类转化为大猿,侧面突出大脚趾,在爬树时能更舒适地抓住树枝。 同时,在直立位置移动的能力完全消失了。 因此,理论家最好多关注事实材料,而不是“笨拙地”吸纳他们的流动理论,甚至是一个庞大的理论。
      1. 国王,国王
        国王,国王 28可能是2016 23:27
        0
        好吧,达尔文的理论并不总是适合我。 好吧,像这样,我,一条蓝鲸,金枪鱼,一只蜂鸟,一只北极熊和一只蚂蚁从一块原生质中出现了。 是的,至少有一百位科学家会聚集在我附近,他们仍然不会向我证明我(以一个合理的人的代表形式,嗯,我希望是)是由大猩猩产生的。 那为什么大猩猩走了几千年而尾巴没有掉下来呢? 相反,大猩猩来自我们,退化了。

        这个古老的故事提醒了为什么处女是出生的,尽管所有人(几乎)都是摘花的。 自然选择在哪里?
        1. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29可能是2016 10:50
          +1
          然后向大家解释,一个男人是怎么出现的? 狗狼也没有共同的祖先? 还是它们彼此独立出现? 显然你是从大猩猩那里来的,如果你这么狭think地思考的话就发生了。
    2. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29可能是2016 10:47
      0
      我看了美国节目,他们对谁来自哪里进行了基因检查。 来自荷兰的一位亲戚的女孩与第一批定居者一起移居美国很长时间。 美国原住民。 找到一个共同的祖先,我什至不知道它害羞了多少年。 但是印度祖先德古达被告知他。 他们来自中国的现代领土。 穿越阿拉斯加。 在南美洲的最底层,有一些部落与北部的贝氏族无关。 他们通常从澳大利亚出发,几乎从非洲出发。
  13. 巴什基尔
    巴什基尔 28可能是2016 17:04
    0
    据我了解,几乎每个发表评论的人都相信本文所述的理论,这是……正确的。 我曾经对此理论持怀疑态度,“单身人群-雅利安人-原始斯拉夫人-印欧语系-等等”等等。 我尚未参加SUYUN项目(这不是广告)。 因此,我们的部落有一个传说,已有XNUMX多年的历史了,它讲述了祖先来自何方。 有趣的是,进行的DNA分析证实了图例的主要规定。 祖先来自哪里,他们属于哪个部落,迁移的时间。 像这样。 如果有兴趣的人,我可以给您详细的信息。
    1. 阿利舍尔
      阿利舍尔 28可能是2016 17:54
      +1
      好吧,请告诉我您或您的亲戚是否进行了基因分析,它是什么以及结果如何。
  14. 国王,国王
    国王,国王 28可能是2016 17:06
    +3
    引用:venaya
    说实话,已经发现了很多日历,例如,罗蒙诺索夫院士提到了一个399岁的日历,为此他遭受了很多苦难。 因此,在现代欧洲领土上引入单倍群R000a或R1a1描述了大约1年前发生的事情,这与的黎波里文化(7000年)及其“长春蔓文化”的组成部分相符。 此外,他们到达了比利牛斯山脉,今天的西班牙和葡萄牙,以及不列颠群岛,这反映在巨石阵和岛屿上类似的宗教建筑以及这些地方的众多俄语地名中。



    是的,考古学家和遗传生物学家都不真正知道谁来自哪里。 他们发现Lyuska,每个人都赶时间,过时了,事实证明是错误的,提出了一个新理论。
    特里皮利亚人飞往西班牙和葡萄牙? 像巴斯克这样的家伙是从哪里来的呢?这些家伙绝不是西班牙人,但是巴斯克人和格鲁吉亚人之间却有相似之处? 关于巨石阵-通常是一个黑暗的故事,他什么时候,为什么要这么讨厌,只知道建造者自己,而不再了解。 好吧,他们在那里找到了几具骷髅,宣称一个“王子”或“领袖”……那又如何呢?

    亚特兰蒂斯(可怜的柏拉图),冈瓦纳,利莫里亚有各种各样的攀登,塔楼撕裂和教皇版本。 他们说,秘密知识是亚特兰蒂斯狐猴亲自传播的。 人们相信,制造噪音。

    考古学,实际上是金钱的发展,没有证据。 发现了一个垃圾场-欢乐和论文五年。 我没有找到垃圾场,您将挖土五年并描述碎片。

    在读完马克·吐温之后,我像昆虫一样去了探险,并描述了其中的内容和方式,我意识到没有人知道任何东西,并且永远也不会知道那里发生了什么和发生了什么。 阅读吐温,您不会后悔的。
    1. 巴什基尔
      巴什基尔 28可能是2016 17:11
      +3
      遗传学只是知道,或者更确切地说,他们可以回答谁来自谁的问题。 为此,我们需要收集最大的DNA数据库
  15. 巴什基尔
    巴什基尔 28可能是2016 17:13
    +1
    显然有人不太正确地理解遗传学提出的理论规定。 他们不看历史文件。 他们在地理和时间上跟踪一组特定标记的迁移。
  16. 巴什基尔
    巴什基尔 28可能是2016 17:18
    +4
    有趣的是,遗传学并没有建立任何历史假说。 相反,他们建议与历史学家,考古学家和其他兄弟般的人团结起来,以确认或驳斥既定的历史定型观念。
  17. 国王,国王
    国王,国王 28可能是2016 17:46
    +3
    Quote:巴什基尔
    有趣的是,遗传学并没有建立任何历史假说。 相反,他们建议与历史学家,考古学家和其他兄弟般的人团结起来,以确认或驳斥既定的历史定型观念。


    公民“阿里舍尔”(Alisher)在他的文章中已经指出了有关该群体形成的几种理论。 这场争吵将永远不会结束。

    关于他们从北方来到印度斯坦的事实,我还是小时候读过-在我看来,是在《关于80年代青年的技术》中有关俄罗斯北部双曲线的文章。 36年过去了。
  18. 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 28可能是2016 19:36
    +1
    Quote:国王,只是国王
    这当然是科学。 但不知何故,它会更少......这样的文章,它(文章)应该放在专门的化学医学期刊上,或者最后给出一个词汇表,或用普通的俄语写成,即 咀嚼业余爱好者。 在简单的阅读器上倾倒单倍型突变是太多了。

    我支持。 但那篇文章将不得不缩小到咀嚼。 怎么办? 这是必要的。 每个人都需要知道和阅读。 毕竟这很有意思。 但不是每个人都理解。
    亲爱的教授,努力工作,请告诉我们更容易获取。 在文章的最后,以一些解释科学研究为例。
    更多人会阅读并理解文章的内容。
    1. Rivares
      Rivares 28可能是2016 20:50
      +3
      Quote:丹尼斯 - 斯基夫
      让我们亲爱的教授们,努力工作,请告诉我们更多信息。 例如,在文章末尾解释一些科学研究

      我当然不是教授,但是文章中的结论是牵强的。 对Y染色体的研究不足以得出这样的结论。 要完成此图,我们仍然需要查看mtDNA。 根据本文提供的材料,斯拉夫人和印第安人有共同的祖先这一事实还不够。 根据文章的资料,可以说雅利安人是印度教徒的后代,而这个后代占据了社会上最重要的瓦尔纳(种姓)。 此外,这些结论与印度教的宗教信仰具有可比性,据说印度的宗教信仰是由北方伟大的“里希斯”(由老师翻译)带给他们的。 但他们不希望对这些老师大放异彩,并且隐约地提及他们)
  19. 评论已删除。
    1. atalef
      atalef 28可能是2016 22:38
      -1
      引用:Litsvin
      因此,日里诺夫斯基只对他的母亲和他的父亲“律师”是“俄国人”。 犹。 他去斯拉夫人和印度洋吗? 它与它无关! 就像您一样,犹太人与犹大土地无关-这是菲希斯提米人的土地,在“他们(埃及人)将我们赶出埃及”之后,您险恶地占领了这片土地(V. Vysotsky歌曲“ Bear”中的词Shifman”)。

      EG的另一个受害者 笑
      冷静下来,你的父亲是同一个犹太人。
  20. 死神
    死神 29可能是2016 02:17
    +1
    he 但是裤子颜色的差异又如何呢? ☺
  21. 马克索·梅兰
    马克索·梅兰 29可能是2016 10:53
    +1
    简而言之,我们要求对所有基因进行测试,并说明发生了什么以及我们向谁讲述了我们的种群。 因此它将更加可靠。
  22. 回天
    回天 29可能是2016 11:34
    0
    寻找祖先是一种值得称赞的愿望,尚不清楚为什么它总是转化为与犹太人的冲突。 先生们好。 您在阴影中挣扎,我们绝大部分不再与您同住,以参加该站点的犹太人为例,其中没有一个俄罗斯居民。 我了解需要有人在道路上丢坑,门廊有尿味或邻居瓦西娅叔叔的醉酒。 但是你为什么这么香肠? 为什么在100%的情况下有任何历史/考古/遗传


    主题取决于犹太人的问题吗? 您自己不是这样看的,您是一个又大又强的人,露出您的弱点和情结。 我了解到,现在有关犹太人参与革命,斯大林主义的恐怖和集体化以及处女地的发展的故事将会增加。 一如往常,它将以塔木德语中关于最好的goyim的报价结尾。
    1. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29可能是2016 11:45
      +4
      这里对我来说没有什么要紧的,但是旧约中的犹太人暗示着他们就像这里最流失的人! 其余的人都是犹太人,但还年轻。 从他们的角度来看,我们都是由高级俄罗斯人判断的犹太人。 等等。 好吧,您自己描述了圆环中的门框,以便对您有更多了解。 我听说过Isoail的学校。 因此,出于礼貌和文化上的考虑,他们只有在苏联和俄罗斯联邦的移民到达后才开始在那里工作。 在此之前,发生了什么事情。 而且在清洁度方面。
      1. 回天
        回天 29可能是2016 12:12
        +1
        Quote:MaksoMelan
        这里对我来说没有什么要紧的,但是旧约中的犹太人暗示着他们就像这里最流失的人!

        人民古代的标准是什么? 为什么有些国家被称为古老而另一些国家却年轻呢?
        1. 马克索·梅兰
          马克索·梅兰 29可能是2016 14:31
          +2
          好吧,我将保存遗产和历史称为标准之一。 我们现代的Istria已有1000多年的历史。 在此之前,基本上有各种各样的Vyatichi Krivichi和最多Slovenes(说方言或与我们有血缘关系的人)。 关于正教,这是一种宗教含义,与斯拉夫人一词无关。 例如,如果您将犹太人翻译成俄语,那么您还将获得东正教。 每个人都认为自己的信念是正确的。 同样是忠实的穆斯林。 犹太人无论如何都保留着历史并经过考古证实。 您几乎不接受洗礼之前发生的一切! 我非常怀疑这是一种Aryan Vedas,有些人对此表示歉意。 关于单词的某些含义,最好是在单词从一种语言转移到另一种语言时,听一听关于语言学的著作,以及某些单词的含义如何发生变化以至无法识别。 俄罗斯的Loch这个词至少有两个含义,在Byzantium中,Loch是一个普通的战士,就像我们所理解的那样,尤其是在那个时代,吸盘并不经常被忍受。 在了解这些民族中最古老的民族之一是印第安人。 尽管它们的史册是史诗或被称为史诗,但它们中的一些很可能不是编年史,而是预言。 这并不排除过去或类似事件存在的可能性。 如果人们忘记了教育的历史,他们就会失去自己的身份。 种族可以说每个人在国外都被认为是俄罗斯人,我们是每个人的独立民族。 他们无法将俄语与保加利亚,乌克兰和塔塔尔语区分开。 奥列格拖拉机。 有人告诉我他是俄罗斯人? 他是a人。 也许与俄罗斯血统或亲戚在一起。 和同样的尤苏波夫? 尽管我们拥有斯拉夫的骨干力量,但是由于这一点,我们得以幸存下来,因为他们吸收并吸收了各国人民。 他们丰富了语言和历史。 您需要继续继续。 每次我们都有历史选择。 通过清理历史,我们失去了根源和身份。 但是你不能发明它。 了解历史,我们可以了解摆在我们面前的挑战。 如果以前,我们曾与某人进行过战斗,如何防止这种情况;如果在我们被欺骗之前,则曾进行过如何预防的事情。 如果有什么好东西,那么如何增加它。
          1. 回天
            回天 29可能是2016 15:37
            0
            感谢一个有趣的答案。 也就是说,人们的上古时代是由文字,宗教和文化成分以及与考古学的关联性决定的吗?
    2. Chisayna
      Chisayna 29可能是2016 23:42
      0
      绝对是的,如果是这样的话,那么我们的电视就相反了,那...老人坐骨神经痛Kanevsky又回来了吗? 他赚钱了,其他俄罗斯演员无能为力吗? 在电视上,仅仅“一个”满屋子的主导地位就会引起呕吐反射,加尔金(Galkin),外科医生,波兹纳(posner)等等。
  23. 回天
    回天 29可能是2016 13:20
    0
    抱歉,对手先生不见了。 我什至会说比较容易,合并...。
  24. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 29可能是2016 13:40
    +1
    尽管如此,抛开关于谁是老年人的暴风雨讨论,以及一些最好的超级和最好的超级闪米特人的论点的论点,让我们思考 - 为什么这篇文章不好?

    嗯,真的,作者最错误的错误是什么?
    1. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 29可能是2016 14:32
      0
      上面的人说在哪里可以看到批评该作者的视频。
    2. 回天
      回天 29可能是2016 15:49
      0
      引用:Mikhail Matyugin
      嗯,真的,作者最错误的错误是什么?

      人是什么的定义。 遗传标记只是人类迁徙的证据。 由于民族具有同化和与其他民族融合的过程,因此民族有兴起和消失的趋势。 例如,许多人注意到Scythians(它们的图像保存在土丘中发现的各种黄金物体上)和俄语的外部相似之处。 这是不是意味着镰刀人是俄罗斯人?不,尽管从基因上说,镰刀人很可能参与了俄罗斯民族的形成。 但是,很明显,斯基泰人和俄国人是完全不同的民族,具有自己的文化,思想,宗教等。
  25. 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 29可能是2016 21:16
    +1
    我们最终都是从我们的父亲那里聚集来的。 谁是古老的,每隔几十年10 000飞过我们共同的家园或地球上的人,这无关紧要。
    我们都是兄弟,有些甚至是姐妹。
    来吧,不要吵架,我爱你。
  26. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 30可能是2016 00:26
    +5
    Quote:Kaiten
    例如,许多人注意到斯基泰人的外部相似性(将他们的图像保存在手推车中发现的各种金项上)和俄罗斯人。 这是否意味着斯基泰人是俄罗斯人?不,尽管斯基泰人很可能在遗传上参与了俄罗斯民族的形成。

    “ Scythian-Pahari”-肯定。 尽管是非正式的,但解密Scythian基因组似乎还是有一定的禁令-尽管事实上早已发现了一定数量的骨骼,而本来可以找到质量适当的生物材料。

    Quote:Kaiten
    然而,显然斯基泰人和俄罗斯人是完全不同的国家,他们有自己的文化,心态,宗教等。
    那么,把问题放在一个不同的平面上,使用你的计划 - 和现代犹太人(消除撒玛利亚人和以东人的问题) - 是否与古代犹太人,摩西和出埃及时期一样? 事实证明另一个? 因为不同的文化,不同的心态,不同的宗教? 还是一样吗?

    或者采取相同的埃及科普特人 - 以及古埃及法老的人民? 同一个人与否?
    1. 回天
      回天 30可能是2016 07:13
      +1
      引用:Mikhail Matyugin
      -和现代犹太人(消除了撒玛利亚人和以东人的问题)-它与摩西和出埃及时期的古代犹太人是同一个人吗? 原来有什么不同? 因为不同的文化,不同的心态,不同的宗教? 还是一样?


      您为什么认为犹太人现在有不同的宗教?很明显,在3500年中某些仪式已经改变,但是犹太教的基本原则“听以色列-上帝上帝我们的上帝合而为一”并没有改变。 正统历史上也经历了许多变化,例如尼康的改革,但从那时起,它就不再是正统了。 在3500多年来,犹太人的思想和文化发生了巨大变化。 与离开埃及的犹太人的基因相比,现代犹太人的基因组成无疑已经改变。 但是,犹太教主要将犹太教视为所有自称犹太教的人的精神联系,这就是为什么种族主义是次要的,并且仅包含在犹太母亲与其子女之间的联系。 这就是为什么现代犹太人拥有大量种族:Ashkenazim,Sephardim,Mizrahim,Subbotniks(俄罗斯民族)和十多个种族。 他们都是以色列人民。
      1. Reptiloid
        Reptiloid 30可能是2016 08:41
        0
        考虑到过去的文章和对它们的讨论,我不同意该文章,尽管我不能客观地限定。
        由于技术原因,我昨天无法写信。
        “ subbotniks”一词来自哪里?俄罗斯人? 其他犹太人不庆祝安息日吗? 我很长时间以来一直对犹太话题感兴趣,我读过很多书,而且我读到在安息日期间您不能使用手机,开车或乘电梯。
        您写道大多数犹太人生活在以色列。 但是我在犹太人中有很多相识的地方-主要是医生和老师。我的父母也有犹太老师。我记得关于母亲老师的故事,姓氏-Rappoport。我记得是因为他在战争期间飞行员,从一架燃烧着的飞机中逃脱,被严重燃烧。
        1. 回天
          回天 30可能是2016 15:29
          0
          Quote:Reptiloid
          “ subbotniks”一词来自哪里?俄罗斯人? 其他犹太人不庆祝安息日吗?

          其余的犹太人庆祝安息日,但不是亚伯特尼克人那样的俄罗斯民族。 如果您是说欧洲犹太人生活在俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯,那么按照种族划分,他们就是Ashkenazi。
        2. 回天
          回天 30可能是2016 16:17
          +2
          Quote:Reptiloid
          您写道大多数犹太人生活在以色列。

          因此,该统计数据如此。 在7万居民中,约有8万犹太人居住在以色列,在俄罗斯约有50万至100万,可以在统计站点上轻松找到确切的数字。 以色列和俄罗斯局。
          Quote:Reptiloid

          但是我在犹太人中有很多朋友-主要是医生和老师,而我的父母也有犹太老师。

          在大俄罗斯本身,犹太人几乎没有生活过,并且在建立猫头鹰之后大部分就到了那里。 权力和废除《和解条约》。 乌克兰和白俄罗斯的乡镇大多是由志向高远的人留下,他们想接受教育并住在一个大城市里。留在乡镇的“平民”与俄罗斯人口几乎没有联系,因为从历史上看,乌克兰人,犹太人,波兰人和白俄罗斯人就住在那儿。 战争结束后,大多数定居点都消失了,住在那儿的人们知道发生了什么。 因此,结果变得歪斜了:在俄罗斯人眼中,犹太人变成了一个民族知识阶层,我认为这不是出于“伟大的犹太人思想”,而是因为在战争中犹太人幸存下来,他们生活在俄罗斯大城市中,或者在此之后搬到那里从疏散结束。

          Quote:Reptiloid

          我最记得的是关于我母亲的老师的故事,姓-拉波波特(Rappoport),我记得是因为在战争期间他是一名飞行员,从一架燃烧着的飞机上逃脱了,被烧死了。
          拉普波特(Rappoport)姓阿什肯纳兹(Ashkenazi)是一个很好的例子,他的祖先居住在西班牙,但是在宣布将犹太人驱逐出西班牙的法令颁布之后,他们并没有与其他塞帕迪(Sephardi)一同离开,而是加入了欧洲阿什肯纳齐(Ashkenazi)社区。 在翻译中,Rappoport姓氏意为“来自波尔图市的医生”-在现代葡萄牙仍然有这样的城市。
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 30可能是2016 17:02
            +2
            Quote:Kaiten
            在以色列,约有7百万犹太人来自8百万居民,而在俄罗斯,大约有50-100千人。

            问题出现了如何计算,计算谁和谁重要。 有许多混血的犹太人和犹太血统的人,即使有遣返权,但并非所有犹太人都是犹太教,或者根本就认为自己是犹太人。
            1. 回天
              回天 30可能是2016 18:28
              0
              引用:Mikhail Matyugin

              出现了一个问题,如何计数,谁计数,谁计数。
              在俄罗斯,有很多混合犹太人和有犹太血统的人,甚至有遣返权,但并非所有人都自称犹太教徒,甚至不认为自己是犹太人。

              考虑以色列和俄罗斯的统计局。 在以色列,哈拉查将非犹太人单独考虑。 正如他们在俄罗斯所说,我不知道。 我想这是根据人口普查得出的。
          2. Reptiloid
            Reptiloid 30可能是2016 18:51
            0
            感谢您的解释,破译了Rappoport姓氏,希伯来语RAFA ---医药被记住,我也将尝试破译其他姓氏。
            我读到有些犹太姓氏可以追溯到会幕时代! 我的印象是越来越少地发现古老的犹太姓氏。 是这样,还是我弄错了? 这么古老的诞生!
            1. 回天
              回天 30可能是2016 20:05
              +1
              Quote:Reptiloid

              感谢您的解释,破译了Rappoport姓氏,希伯来语RAFA ---医药被记住,我也将尝试破译其他姓氏。

              Wiki上有一篇有关犹太人姓氏的详细文章,原则上讲,一切并不是很复杂。 几乎所有现代犹太人姓氏都分为以下几类:
              -宗教的(koen,kogan,kaganovich,levi,levin,levitan等)
              -专业人士-鞋匠,编织者,裁缝。 这些姓氏可能源于斯拉夫语或德语。
              -地理-如柏林人,华沙,佩夫兹纳,利特维诺夫,同一拉普波特。
              -周围物体的名称-如Rosenfeld,Heifitz等。
              -一小群有特殊血统的姓氏。
              Quote:Reptiloid

              我读到有些犹太姓氏可以追溯到会幕时代!

              在以色列博物馆中,有公元前8-9世纪的碎片(ostracons)。 那个时代的犹太人的名字。 犹太人当时没有姓,而是有一个赞助人,表示这个人或那个人来自哪个房子。 几乎所有的人都以“ yahu”结尾(例如Natanyahu)(只是不要认为Natanyahu姓氏自公元前8世纪就已经存在了-它是翻拍的,Natanyahu的父亲叫Meleikovsky)。 自中世纪以来,人们就知道一些犹太人的姓氏,但是大多数姓氏是18至19世纪在俄罗斯和奥匈帝国中由犹太人获得的。

              Quote:Reptiloid

              我的印象是越来越少地发现古老的犹太姓氏。 是这样,还是我弄错了? 这么古老的诞生!

              我认为只是周围的犹太人越来越少。
              1. 米哈伊尔马图金
                米哈伊尔马图金 30可能是2016 23:02
                0
                Quote:Kaiten
                在维克有一篇关于犹太姓氏的详细文章,原则上一切都不是很难。

                现在仍然很少有突厥语或卡尔扎里语 - 保加利亚语的Karaite姓氏。
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 31可能是2016 07:18
                  +1
                  他回想起了我今天知道他们是犹太裔犹太人的人的名字,事实证明他们主要是俄罗斯或乌克兰的姓氏。
                  但是,如果您回想起真正的犹太姓氏,这些姓氏在技术教科书上就更早了,那么现在就无法听到了。
                  1. 回天
                    回天 31可能是2016 09:05
                    0
                    Quote:Reptiloid
                    但是,如果您回想起真正的犹太姓氏,这些姓氏在技术教科书上就更早了,那么现在就无法听到了。

                    俄罗斯的犹太人越来越少,因此,从原则上讲,犹太人-俄罗斯人没有特殊的地位,这主要是由于知识环境中的竞争所致。
        3. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 30可能是2016 16:59
          0
          Quote:Reptiloid
          我读过在Shabbat期间你不能使用手机,开车或坐电梯。

          你不能像她一样从事任何工作或活动。 有一些具体的禁令,例如禁止点燃任何火灾。
          1. Reptiloid
            Reptiloid 30可能是2016 18:29
            0
            禁止点燃火种的后果就是禁止:在汽车中包括灯泡,微波炉,电梯,点火钥匙等。
  27. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 30可能是2016 11:19
    +2
    Quote:Kaiten
    犹太人现在有不同的宗教?

    我认为,“先玛·伊斯雷尔”几乎是先知摩西时代留下的唯一遗物。 据信,最纯正的犹太教版本由“ Karaites”保留,有些犹太人根本不认为这些犹太人是犹太人。 而且根据卡拉派分子说,只是现代犹太教是一种完全不同的宗教,它几乎没有保留摩西时代的宗教(在圣殿被毁之后的2000年,发生了多少宗教改革?)。

    Quote:Kaiten
    与离开埃及的犹太人的基因相比,现代犹太人的基因组成肯定发生了变化。

    那是对的,其中一个膝盖肯定是黑人。 但是,毕竟有一些黑人族群宣称犹太教(或类似的东西),其中一些人甚至迁移到以色列?

    Quote:Kaiten
    然而,犹太教首先将犹太教视为所有自称犹太教的人的精神联系,正是由于这个原因,犹太教的种族是次要的,只有犹太妇女的母亲与她的孩子有关。
    因此,精神联系或种族是一个问题。 或两者兼而有之? 有趣的是,如果父亲是犹太人或祖父,那么在一个人身上肯定存在某种形式的犹太基因型,但从halachic的观点来看,即使他与犹太教保持着生活联系,他也不是犹太人?


    并与斯基泰人及其可能的后代 - 俄罗斯人(更准确地说,所有东部斯拉夫人 - 乌克兰人和白俄罗斯人)分析情况。
    从宗教的角度来看 - 绝对多数人信奉一种完全不同的宗教(尽管如果你采取现代异教徒的微薄群体 - 这是常见的事情)。

    心态不同。 现代东斯拉夫人(不包括躁狂性躁狂症病例)不会从被杀死的敌人身上清除头皮,也不会割伤他们的下巴,也不会从被杀死的敌人手上的皮肤上颤抖。 尽管这种“艺术性的乐趣”在迪科·波兰人(大草原的西端被称为)中实践了很长时间,直到XNUMX-XNUMX世纪。

    但是种族类型非常相似。 此外,东斯拉夫人和斯基泰人也有类似的倾向,生活在大型且受到严格控制的国家协会中。 好吧,“俄罗斯人不喜欢快速开车吗?”
    1. 回天
      回天 30可能是2016 15:15
      0
      引用:Mikhail Matyugin
      我认为,“先玛·伊斯雷尔”几乎是先知摩西时代留下的唯一遗物。

      这仅是您的个人看法,我认为您不是阿拉希和犹太法领域的专家,否则我很快就会听说您。
      引用:Mikhail Matyugin
      据信,最纯正的犹太教版本由“ Karaites”保留,有些犹太人根本不认为这些犹太人是犹太人。 而且根据卡拉特人说,只是现代犹太教是完全不同的宗教,它与摩西时代的宗教相比几乎没有保留(在圣殿被毁之后的2000年,发生了多少宗教改革?)。

      今天,有三种自称为犹太教的宗教:拉比教,卡拉派教徒和撒玛利亚人。 自然,每种宗教的代表都认为他们的选择是最干净,无误和正确的。 另一方面,每个分支机构的犹太教并不争取另一宗教信徒的大规模转换,相反,过渡到犹太教(Giyur)的过程既漫长又漫长,因此这三个派别在以色列和谐地存在。 如有争议,仅在神学层面进行。 尽管在现代实际上并不存在这样的争议。 一切早已阐明。 与古代的撒玛利亚人,以及中世纪的卡拉伊特人。 今天,犹太人,卡拉派人和撒玛利亚人是三个不同的国家。 像其他非犹太人一样,卡拉伊特人或撒玛利亚人转变为阿拉伯犹太人也与一个人有关。

      引用:Mikhail Matyugin

      没错,那里的部落之一肯定是黑人。

      我从来没有听说过这个。 在这种情况下,主要来源是旧约(TANACH),请指出指向本书,章节和行号的链接。

      引用:Mikhail Matyugin

      但是,有一些自称是犹太教的黑人(或类似的犹太人),其中有些甚至移民到了以色列?

      是的,埃塞俄比亚有一些肤色黝黑的种族,他们自称犹太教。 此外,他们的犹太教仍然处在第一圣殿被毁的水平上(他们不知道第二圣殿的存在)。 他们没有什么特别的。 普通的以色列人,只有黑皮肤。 顺便说一句,非洲黑人的所有显着特征都是某种程度上高大,蓝黑色的皮肤,浓密的po嘴,它们没有出现,因为埃塞俄比亚人是混合型的,而不是纯粹的黑人。 从表面上看,它们通常很苗条,其面孔和身材酷似欧洲人,只是皮肤黝黑。 您很快就习惯了,特别是因为大多数人的心态已经是以色列人。 如果您认为一个人皮肤黝黑,那么雅库茨(Yakuts)或卡尔梅克人(Kalmyks)的亚洲人就不会在俄罗斯打扰您。
      1. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 30可能是2016 17:16
        0
        Quote:Kaiten
        对于任何其他非犹太人来说,将Karaite或Samaritan转变为Rabbinic犹太教与Giyur有关。

        这很奇怪! 摩西时代的犹太教和现代的犹太教是如何同一宗教的,如果保留第二圣殿时期犹太教的人的一部分被通过giyur接受为人民的另一部分所支持的主导宗教传统?!? 即 一般来说非犹太人怎么样?

        关于黑皮肤的人民,练习犹太教的各种各样的大话题。

        先知摩西只是从埃及带出了这样的人,他们以“ erev rav”(即“大人群”)一词团结在一起。 来自不同部落的奴隶的后代,被并入其中一个部落。

        毫无疑问,这个词很宽泛,并且有不同的解释,但塔纳赫语的原始含义和用法之一恰恰是“巨大的骚扰”(而且主要是古埃及的奴隶?黑库什特人-努比亚人!)同时,也不会否认其他人的可能存在-相同的利比亚人或赫梯人)。
        1. 回天
          回天 30可能是2016 19:04
          +1
          引用:Mikhail Matyugin
          这很奇怪! 摩西时代的犹太教和现代的犹太教是如何同一宗教的,如果保留第二圣殿时期犹太教的人的一部分被通过giyur接受为人民的另一部分所支持的主导宗教传统?!? 即 一般来说非犹太人怎么样?

          一种宗教和同一宗教的不同趋势导致人民分化为两个群体,每个群体都认为自己是“祖先宗教”的继承者。 普鲁希姆和茨杜克之间在宗教态度上的差异最终导致了彼此的孤立。 基督教也发生了类似的情况。 首先,犹太宗教领袖颁布了禁止犹太教徒与基督徒联合祈祷的禁令,然后基督教长老也颁布了类似的法令。 卡拉派人不被认为是犹太人,也不认为自己是犹太人。 这正是以下事实的问题:人的概念不是一成不变的,人民是被形成并消失的。
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 30可能是2016 22:29
            +1
            Quote:Kaiten
            prusim和tzdukim之间宗教关系的差异最终导致彼此隔离。

            即 意识形态的差异导致了生活和宗教的差异,然后进入了人们的分裂。 在这里,顺便说一句,你可以回想起罗斯的情况。老信徒有各种各样的解释。 但与此同时,这样的人并没有保持不变? 如果我们忽视塔木德的圣人的观点,这对许多犹太人来说很重要,但仍然只是意见,那么它是否仍然存在?

            Quote:Kaiten
            卡拉特人不被视为犹太人,也不认为自己是犹太人。
            嗯,这就像说 - 不要认为自己是犹太人? 所有现代犹太人群体都有一定的历史路径,他们以某种方式与周围的国家混淆,尽管他们无疑保留了犹太人的遗传核心,其根源可以清楚地追溯到公元前千年的2水平。

            有一种观点认为,与现代犹太教相比,卡拉姆宗教更传统,更接近第二圣殿时期的犹太教,而现代犹太教经历了许多变革和创新。

            在卡拉特人中存在斯拉夫和突厥族的组成部分很有可能,但在犹太人的其他分支中也很可能。
      2. Reptiloid
        Reptiloid 30可能是2016 18:37
        0
        在军事档案馆中有关非洲主题的最新文章中,有埃塞俄比亚和厄立特里亚居民的照片,它们不是黑人,而是欧洲忧郁症!
        1. 回天
          回天 31可能是2016 09:07
          0
          Quote:Reptiloid
          顺便说一下,在这里,您可以回忆起各种俄罗斯老信徒的情况。

          是的,似乎只有老信徒和尼康主义者才将自己视为单一俄罗斯人民的一部分。
          1. Reptiloid
            Reptiloid 31可能是2016 11:00
            +1
            Adnaaaako!我什么时候写的? 到底是我吗?我的原则是:每个人都写他的呼吸方式……现在,我呼吸得那么快,明天---不一样...
            尽管有很多人甚至记得几个月的令人难忘的评论。
            我认为毕竟俄罗斯联邦的犹太人的数量并没有减少,名字的变化是高质量的。前几代人听到的名字,例如卡兹(Katz),布鲁克(Brook),爱泼斯坦(Epstein),Bibergan,布卢姆格林(Bloomgren),拉库巴(Rakhuba),都再也听不见了。犹太人是普通的俄罗斯姓。
            1. 回天
              回天 31可能是2016 12:24
              0
              Quote:Reptiloid
              现在犹太人通常使用俄国姓。

              犹太人离开还是被俄罗斯化都没有关系。 被同化,现在他们将自己确定为俄罗斯人,事实仍然是,由于这两个过程,俄罗斯犹太人的数量正在减少。
    2. 回天
      回天 30可能是2016 15:16
      +4
      引用:Mikhail Matyugin

      所以精神上的联系或种族-这就是问题。 或两者?

      那个和那个。
      而且,在我看来,精神上的联系占了上风。 例如,在挖掘昆兰古卷的过程中,发现了人们的衣服,并且在人们的衣服中发现了身体虱子。 一些傻瓜说:“太好了,让我们从虱子喝的人血中测序DNA,我们将知道谁是真正的犹太人,而谁不是。” 这项研究立即被禁止,因为纳粹分子与这种优生主义研究有着非常明显的联系。 这些研究没有最终意义,因为我再次强调了在以色列人民框架内团结在一起的人民在精神上亲近的重要性。 这与德国纳粹分子的位置存在物理差异,德国纳粹分子仅将具有某些遗传特征的人团结到德国(实际上,这些特征是表型,DNA仅在1953年被发现)。

      引用:Mikhail Matyugin

      有趣的是,但是如果父亲是犹太人或祖父,那么一个人肯定具有某种形式的犹太人基因型-但从halachic的角度来看,他不是犹太人,

      完全正确。 从犹太教的角度来看,这个人是一个有犹太血统的非犹太人,在希伯来语中他们说的是“塞拉以色列人”。 以色列的种子。 典型代表,例如Posner或Urgant。 他们俩都有非犹太母亲。 由于某种原因,他们在俄罗斯被视为犹太人。


      引用:Mikhail Matyugin

      即使他与犹太教保持鲜活的联系?

      为了与犹太教保持热闹的联系,这些人需要经历gyyur。

      引用:Mikhail Matyugin

      并与斯基泰人及其可能的后代 - 俄罗斯人(更准确地说,所有东部斯拉夫人 - 乌克兰人和白俄罗斯人)分析情况。
      从宗教的角度来看 - 绝对多数人信奉一种完全不同的宗教(尽管如果你采取现代异教徒的微薄群体 - 这是常见的事情)。

      心态不同。 现代东斯拉夫人(不包括躁狂性躁狂症病例)不会从被杀死的敌人身上清除头皮,也不会割伤他们的下巴,也不会从被杀死的敌人手上的皮肤上颤抖。 尽管这种“艺术性的乐趣”在迪科·波兰人(大草原的西端被称为)中实践了很长时间,直到XNUMX-XNUMX世纪。
      但是种族类型非常相似。 此外,东斯拉夫人和斯基泰人也有类似的倾向,生活在大型且受到严格控制的国家协会中。 好吧,“俄罗斯人不喜欢快速开车吗?”


      种族类型是相似的,但民族是不同的-这再次证实了我的论点,即某些遗传标记的分布区域不是研究该民族或该民族古代的可靠决定因素。 由于人的观念是一种精神观念。 有斯基泰人-他们成为俄罗斯人,有罗马人-他们成为意大利人,有阿兹台克人-他们成为墨西哥人。 这个领土上的基因可能还没有消失,人们已经不一样了。
      1. 米哈伊尔马图金
        米哈伊尔马图金 30可能是2016 17:29
        +3
        Quote:Kaiten
        例如,在挖掘古兰经卷轴的过程中,发现了人的衣服,并且在人的衣服中发现了虱子。 一些傻瓜说:“太好了,让我们从虱子喝的人血中测序DNA,我们将知道谁是真正的犹太人,而谁不是。” 这些研究立即被禁止。

        嗯,不知道。 这卷轴是用这种衣服包裹的,然后放在水壶里还是发现在土壤里?

        事实证明,这种情况与Scythians的遗传材料相同-对基因型研究的非官方禁令,因此没有任何人可以宣布自己是Scythians的直接后代(甚至突然不是某种“牧羊人”,而是“皇家”)? 微笑 ).

        Quote:Kaiten
        在这些研究中没有最终意义,因为我将再次强调在以色列人民框架内团结的人民的精神亲密的重要性。
        当有几个宗教传统认同当时的宗教时,这是好事。 但是对于他们可能(或相反,令人难以置信的)后代的斯基泰人怎么办呢? 什么时候没有共同的宗教?

        Quote:Kaiten
        既然人民的观念 - 是一种精神概念。 有斯基泰人 - 他们成了俄罗斯人,有罗马人 - 他们成了意大利人,有阿兹特克人 - 他们成了墨西哥人。 这个地区的基因在任何地方都是不可能的,人们是不同的。

        显然,关于精神和遗传成分的联系是正确的。 由于现代乌克兰人或俄罗斯人不仅是斯基泰人的后裔,也是许多其他古代人民的后裔,包括芬兰 - 乌戈尔和突厥部落。 具有质的不同的宗教,可能是一种不同的心态。

        尽管短语“俄罗斯是快乐的,但我们不能没有它”-古代的斯基底亚人,弗拉基米尔王子时代的俄国人和现代俄国人都说出了同等的意义。 笑
        1. 回天
          回天 30可能是2016 19:32
          0
          Quote:米哈伊尔Matyugin

          嗯,不知道。 这卷轴是用这种衣服包裹的,然后放在水壶里还是发现在土壤里?

          这些卷轴在水罐中(因此保存),但除了水罐之外,还发现了第二圣殿时期的一定数量的生活用品(鞋子,衣服,金属物品)。 所有这些都在耶路撒冷以色列博物馆附近的古卷博物馆展出。
          Quote:米哈伊尔Matyugin

          事实证明,这种情况与Scythians的遗传材料相同-对基因型研究的非官方禁令,因此没有任何人可以宣布自己是Scythians的直接后代(甚至突然不是某种“牧羊人”,而是“皇家”)? 微笑 ).

          是的,这是危险的事情,最好不要进行此类研究。 对于我们(对普通人而言)足够了,研究了第三帝国的“解散”时期。
        2. 回天
          回天 30可能是2016 19:33
          +2
          Quote:米哈伊尔Matyugin

          当有几个宗教传统认同当时的宗教时,这是好事。 但是对于他们可能(或相反,令人难以置信的)后代的斯基泰人怎么办呢? 什么时候没有共同的宗教?

          您自己回答问题:
          Quote:米哈伊尔Matyugin

          正确地正确地说出有关精神和遗传成分的结合。

          仅对代表人民自我认同的种族和宗教“坐标”,我还要加上一个政治坐标。 因此,您可以正确地描述所有现有的现代人民。 例如,德国人的宗教信仰不同(有天主教徒和新教徒),但是,他们根据自己的族裔社区自称为一个人。 尽管法国人和加拿大法国人具有共同的种族血统,但他们根据宗教信仰和政治立场(居住地不同)的不同,将自己认定为不同的民族。 美国人民尽管有不同的种族出身(白人,拉丁裔,有色和黑人),但由于他们生活在一个国家(一个共同的政治坐标),不同的宗教感觉像一个人。 美国通常是现代流行形式的一个有趣例子。 在前英国臣民在其宪法中写道:“我们是人民”的那一刻,尽管事实上所有人都是英国人,但他们开始自我认同为一个新人民。 苏联人民也是政治自我认同的一个例子。 不幸的是,随着苏联的瓦解,这个社区不再存在。 犹太人尽管具有不同的种族血统,但却是宗教自我认同的一个例子。 保加利亚人是根据相同的宗教和政治(单一保加利亚王国)坐标进行自我识别的一个例子,尽管他们的族裔不同(来自伏尔加河的斯拉夫人和保加利亚人)。

          Quote:米哈伊尔Matyugin

          由于现代乌克兰人或俄国人不仅是斯基泰人的后裔,而且还是许多其他古代民族的后裔,包括芬诺-乌格里奇和突厥部落。 在质上不同的宗教和不同的心态。

          这完全取决于俄罗斯人和乌克兰人的身份。

          Quote:米哈伊尔Matyugin

          尽管短语“俄罗斯是快乐的,但我们不能没有它”-古代的斯基底亚人,弗拉基米尔王子时代的俄国人和现代俄国人都说出了同等的意义。 笑

          好吧,是的,还有“ mrya”和“ all”-即非斯拉夫元素包括。
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 30可能是2016 22:34
            +2
            Quote:Kaiten
            仅对代表人民自我认同的种族和宗教“坐标”,我还要加上一个政治坐标。
            根据您的文字,这不再是“政治”坐标,而是“政治国家”坐标。 国家的中心是国家-人民的民族中心。

            Quote:Kaiten
            美国人民尽管有不同的种族背景(白人,拉丁人,肤色和黑人),但不同的宗教认为他们是一个人,因为他们生活在一个国家。

            嗯,根据我的信息,只有美国白人才能定义自己。 墨西哥人认为自己是墨西哥人,虽然持有美国护照,但墨西哥人。 对于黑人来说,情况通常很困难 - 他们似乎是肯定的,看起来像美国人,但实际上他们并不认为自己是美国人,而是通过种族清楚地区分他们。 至少这是人们在美国看到它的方式。
            1. 回天
              回天 31可能是2016 09:11
              +1
              引用:Mikhail Matyugin
              根据您的文字,这不再是“政治”坐标,而是“政治国家”坐标

              这是可能的。
              引用:Mikhail Matyugin
              它的中心是国家-人民的民族中心。

              国家不一定是种族统一者;它凭借其公民身份团结人民。 不论种族或宗教背景如何,该州所有公民的身份都是一个整体。 例如,瑞士。
            2. 回天
              回天 31可能是2016 09:25
              +2
              引用:Mikhail Matyugin

              好吧,根据我的数据,只有美国白人这样定义自己。 尽管拥有美国护照,墨西哥人还是墨西哥人。

              墨西哥人(和其他拉丁裔)在军队,警察和其他州任职。 帖子。 如果他们在很大程度上不承认美国,他们将不会在美国任职。 的结构,并通常会以一些以色列极端正统的宗教为榜样放弃美国公民身份(阅读有关Neturei Karto运动的信息)。 我亲自与一位名叫罗德里格斯(Rodriguez)的美国将军交谈-起源上肯定是拉丁文。
              引用:Mikhail Matyugin

              黑人的情况通常很复杂-他们似乎是肯定的,有点像美国人,但他们并不真正地认为自己是美国人,而是根据种族来区分他们。 至少美国人就是这样看的。

              在美国,社会上不同种族和种族部门之间总是存在摩擦,但这并不意味着这些公共部门的成员在美国以外的地方都可以证明自己的身份。 顺便说一句,在20世纪初,那些在美国以外自认身份的黑人离开了美国,并在非洲建立了利比里亚国家。
  28. DOMINO
    DOMINO 30可能是2016 13:31
    +1
    有趣的是,印度种姓制度本身就是在几年前的同一个3500创建的。

    确实有一些“值得骄傲的……”根据作者的说法,事实证明,这些创造了种姓制度的雅利安人注定了人们几千年来完全不平等! 到目前为止,这种种姓法西斯主义是阻碍印度发展的主要原因之一。 我什至不是在谈论那些偏僻的“弃儿”达利特人,等等,他们生活在社会道路旁垃圾场中的动物的位置,被所有人鄙视。 没人相信他们,tk。 这些人不是人口(人口),尽管根据保守的估计,他们超过200亿……这是关于互联网上的图片,清洁工们潜入下水道,故意租借/残废孩子等的信息。 一般而言,如果您从这些职位上来看,那么我们的这些原住民,连同文化和语言,就如同征服盎格鲁撒克逊人的印第安人一样带到了当地。
    1. vasiliy50
      vasiliy50 30可能是2016 17:42
      +2
      在家庭和氏族中进行手工艺和教学,事实上,它退化为种姓,完全是印第安人的优点。 在欧洲,种姓社会也存在,只是非正式地,在英国最明显地体现了种姓制度。
      1. Reptiloid
        Reptiloid 31可能是2016 02:52
        0
        您可以从相似的角度回想有关古埃及的事情。
  29. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 30可能是2016 17:36
    +4
    Quote:多米诺
    根据作者的说法,事实证明,创建种姓制度的这些咏叹调,使人们在数千年内完全不平等!

    嗯,首先,来到印度的雅利安人并没有创造一个种姓制度,而是一个变种制度 - 这就完全不同了。 种姓制度只在古代出现。

    其次,印度的种姓制度已经在50年前正式废除,从法律角度来看,没有人干涉任何人。 另一件事是,这在很大程度上取决于人民的心态,其中印度人口众多。
  30. Reptiloid
    Reptiloid 30可能是2016 20:07
    +1
    一位旅行家,历史学家,科学家----米洛斯拉夫·斯汀格(Miloslav Stingl)写道,在十八世纪甚至十九世纪,在秘鲁的玻利维亚凯奇瓦人居住的领土上,政治领袖出现了,他们宣布自己是大印加人的后代,并列出了他们的祖先!埃塞俄比亚人认为他们的所罗门王朝是世界上统治最悠久的王朝,直到XNUMX世纪还幸存下来!族长有保存知识的口头传统。

    诗人的话:

    “它们听起来像音乐,像诗句,
    姓很简单。
    看看---您会在其中看到
    俄罗斯历史!”

    这是古代的英语姓氏史密斯---“铁匠”,或者中国的姓氏---也是一样。 这些民族中最多的姓氏!俄罗斯有多少库兹涅佐夫人!古老的职业引起了尊重和恐惧!

    可惜的是,现在有些人对祖先的了解比过去要少。
  31. 马克索·梅兰
    马克索·梅兰 31可能是2016 11:38
    +2
    人们如何计算我不了解的犹太人! 他们似乎在母性方面考虑自己的种类! 在父辈方面与我们不同。 而且,在分析遗传基因时也必须考虑到这一点。 另外,从遗传学上讲,如果我没记错的话,那么继承就遵循男性的原则。 有趣的是,我们在俄罗斯领土上有这样的民族,而该民族被认为是女性谱系? 好吧,我想知道这是如何影响犹太人的遗传学的。 据我所知,在尼康改革时期,一些定居点通过抗议放弃了东正教并拥护犹太教。 他们渴求以色列,他们的后代生活。 纯俄罗斯定居点从事牛的繁殖和牛奶生产。 他们希望我们的业务开始只有某人禁止他们。
    1. 回天
      回天 31可能是2016 18:42
      +1
      Quote:MaksoMelan
      有趣的是,我们在俄罗斯领土上有这样的民族,而女性被认为是属? 好吧,我想知道这是如何影响犹太人的遗传学的。

      如果爸爸是犹太人,妈妈是犹太人,遗传学又将如何受到影响? 混合婚姻仅在20世纪才在犹太人中变得重要。
    2. 回天
      回天 31可能是2016 18:43
      0
      Quote:Kaiten
      有趣的是,我们在俄罗斯领土上有这样的民族,而该民族被认为是女性谱系? 好吧,我想知道这如何影响犹太人的遗传学。 据我所知,在尼康改革时期,一些定居点放弃了东正教,并通过抗议接受了犹太教。 他们渴求以色列,他们的后代生活。 纯粹是俄罗斯的定居点从事牛的繁殖和牛奶生产。 他们希望我们的业务开始只有某人禁止他们。

      Subbotniki。 顺便说一句,一些知名的以色列军事领导人来自亚伯特尼克。
  32. 回天
    回天 31可能是2016 18:39
    +1
    Quote:MaksoMelan
    这样人民就算我不明白的犹太人! 他们似乎在母性方面考虑自己的种类! 在父辈方面与我们不同。

    父亲一方的犹太人通过了像遗产一样的东西。 塔纳赫语描述了大约19种不同的阶级,但到目前为止只有三种是活跃的。 前两个是神父的庄园-Coens和Levites,以色列人的最后一个庄园是平民。