军事评论

“鸭子”在柏林

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斯大林越过界线,将合理的谨慎与危险的轻信分开


在自卫国战争开始时已通过所有75年来,我们正在寻找的答案看似简单的问题:是什么让苏联领导人,有关的准备侵略苏联,直到她的机会结束铁证,还是不信。 为什么斯大林,甚至前往22月,因为基辅特别军区,德国军队对进攻的起始区域的夜间提名的消息,工作人员透露,人民委员的总参朱可夫的国防部长季莫申科和首席:不要妄下结论,但仍可以通过和平方式解决?

其中一个答案 - 苏联领导人是德国特殊服务部门进行的大规模错误信息的受害者。 反过来,斯大林的个人误判自动传播给所有依职权决策者,他们对国家的国防和安全负责,无论他们是否同意领导者的观点。

希特勒的法术


希特勒命令理解只有在直接接触的位置受到攻击时,才能确保对红军的突然袭击和最大力量。 这需要直接向边界移动数十个分区,形成入侵军队的打击力量。 在德国赌注中,他们意识到,任何保密措施都不能秘密进行。 然后做了一个令人难以置信的大胆决定 - 不要隐瞒部队的转移。

但是,将它们集中在边境是不够的。 第一次打击期间的战术意外是在直到最后一刻攻击日期保密的情况下实现的。 但这还不是全部:德国军方的计划也是同时阻止红军的及时作战部署并使其部队完全准备就绪。 如果已经准备好击退袭击的苏联边境军区的部队遇到突然入侵,即使突然入侵也不会如此成功。

22年1941月47日,在国防军作战部署的最后阶段,开始将28个师转移到与苏联的边界,其中XNUMX个师 装甲 и моторизованных.和机动化。 Общественному же мнению, а через него разведкам всех заинтересованных стран (не только СССР) было подброшено такое обилие самых невероятных объяснений происходящего, от которого в прямом смысле слова голова шла кругом.通过公众舆论,并通过它,所有感兴趣的国家(不仅是苏联)的情报机构都对发生的事情进行了如此令人难以置信的最丰富的解释,从字面上的意义上说,头脑正在旋转。

一般来说,如此大规模的军队集中在苏联边境的所有版本的目的,归结为两个:

为入侵不列颠群岛做准备,以保护他们免受英军的打击 航空;
根据柏林的暗示,为了有力地确保与即将开始的苏联进行有利的谈判。

应该如此,在5月份第一批德国军用列车在22向东移动之前很久就开始了针对苏联的特殊假情报行动。 在规模上,她知道不平等。 为实施该指令,向德国武装部队最高司令部OKW发出指令。 仪式是私人的,而不是一个正式的一部分希特勒,里宾特洛甫,宣传部部长,外交部魏茨泽克的国务秘书,帝国部长迈斯纳 - 总统办公室主任,最高统帅部的排名较高。

应该说一封私人信件,根据一些信息,5月的元首14发送给苏联人民的领导人。 当发件人解释需要让部队远离英国人的眼睛时,德国师在80附近的德国师的存在。 从15 - 20六月开始,希特勒承诺开始从苏联边界向西方大规模撤军,在此之前他曾敦促斯大林不要屈服于有关各国之间军事冲突可能性的挑衅性谣言。

这是虚假信息操作的高峰之一。 而在此之前,通过各种渠道,包括通过新闻中立国,双重间谍,盲目使用友好的苏联政治家和记者,根据官方的外交路线克里姆林宫扔了应该加强苏联希望维护和平的政府新闻。 或者,作为最后的手段,即使柏林和莫斯科之间的关系发生冲突,德国仍将试图通过谈判解决问题。 这是为了安抚(和,唉,真的很平静)克里姆林宫的领导,在他灌输一些回旋余地,他放心的信心。

官方的外交接触也被积极地用作错误信息的渠道。 上述帝国部长奥托·迈斯纳,谁被认为接近希特勒,男子几乎每周会议在柏林的苏联大使,弗拉基米尔·德卡诺佐弗并向他保证元首即将完成的建议,开发谈判,给他们以苏维埃政府。 这种虚假信息被直接传递给大使馆和兰心大学 - 代理人对手Berlings,一位在柏林工作的拉脱维亚记者。

“鸭子”在柏林为获得充分的信誉,克里姆林宫获得了有关德国可能需求的信息。 即使以一种自相矛盾的方式,有必要不要吓唬斯大林,而是向他保证德国方面意图的严肃性,这并不是一件小事。 这些要求包括长期租赁乌克兰粮食,然后参与巴库油田的运营。 经济主张没有限制,造成了希特勒等待让步和军事政治性质的印象 - 同意国防军通过苏联南部地区通过伊朗和伊拉克采取行动反对大英帝国。 与此同时,德国的变形金刚在解释为什么国防军部队正在挤压苏联边界时得到了另一个论点。

德国特勤局被打mnogohodovki:与误导的主要敌人同时 - 苏联散布谣言莫斯科和伦敦之间的不信任加剧,并尽量减少背后柏林任何反德的政治组合的可能性。

在训练过程中最重要的时刻,重炮就是重炮。 在与希特勒达成的协议中,戈培尔于6月在12的晚报上发表了一篇名为“Felkischer Beobachter”的报纸,文章“克里特为例”,其中他对不列颠群岛近期在不列颠群岛登陆国民议会制定了透明的暗示。 为了给人们留下帝国宣传部长犯下严重错误并发布秘密计划的印象,该报的“希特勒的个人命令”被没收,并且有关谣言传到柏林附近即将辞职的部长即将辞职。 报纸并没有真正错过零售报纸(以免误导自己的军队和人口),但外国大使馆收到了一些报纸。

“我的克里特岛的文章, - 写第二天在他的日记,戈培尔 - 轰动海内外。我们的分期完全成功......从外国记者的工作可以在柏林缔结的窃听电话交谈,他们都下跌。 在伦敦,入侵的话题再次成为人们关注的焦点...... OKW对我的文章非常了不起。 这是一个很大的分心。“

在此之后,立即选择了一种新策略 - 保持完全沉默。 用Goebbels的话来说,莫斯科试图通过发布6月14的TASS报告来引诱柏林“走出困境”,其中有关于可能的德国袭击苏联的谣言在西方流传。 克里姆林宫似乎邀请帝国办公室确认这一消息。 但是,6月的Goebbels 16写道,“我们没有在媒体上进行辩论,我们完全沉默地闭嘴,而在”X“那天我们只是罢工。 我强烈建议元首......继续传播谣言是必要的:与莫斯科的和平,斯大林来到柏林,英国的入侵即将到来......我再次禁止我们的媒体在国内外讨论俄罗斯的话题。 直到白天“X”是禁忌。“

唉,苏联领导层以德国人的方式对德国人进行了解释。 为了不惜一切代价避免战争,并且没有给予进攻的丝毫借口,斯大林直到最后一天禁止带领边境地区的部队进行战斗准备。 好像希特勒领导层还需要一个理由......

信心的幻觉


在战前的最后一天,戈培尔在他的日记中写道:“关于俄罗斯的问题每小时都在恶化。 莫洛托夫要求访问柏林,但得到了坚决的拒绝。 天真的假设。 这必须在六个月前处理......现在,莫斯科一定注意到它威胁到了布尔什维克主义......“但是,即使在收到德国莫洛托夫的确认之后,斯大林也能够避免与德国发生冲突的信心十分强大。在22六月7指令中给予15指令的领导者,在红军的XNUMX分钟内击退入侵的敌人,禁止我们的部队,除了航空,越过德国边境线。

从莫斯科制造某种兔子在凝视下麻木蟒蛇从根本上是错误的。 苏联领导层试图(积极地,但不幸的是,整体上失败了)反对德国特种部队的行动,大规模转移到他们自己的虚假信息的“另一方”,以推迟国防军袭击甚至消除威胁的那一刻。

感觉这种危险增加每天,乃至全国的反思还没有准备好,苏联领导人,在一方面,试图安抚元首:禁止压制德国的飞机在苏联领土航班,严格遵守,使交付给粮食德国,煤炭,石油和其他战略物资均如期进行,他断绝了与已经经历了德国占领的所有国家的外交关系,并在其他 - 他们的一些行动和言论的施压希特勒 克制了他的侵略意图。

由于最好的方法之一就是展示武力,自1941开始以来,已有四支军队从该国深处前进到西部边境。 800成千上万的储藏室被召集到武装部队。 在令人反感的语气中,斯大林的演讲在5月5的军事学院1941毕业生的克里姆林宫招待会上得以延续。

在一系列旨在使Fuhrer迷失方向的措施中,苏联特别服务部门在克里姆林宫的知识下也采取了相当令人印象深刻的虚假信息措施。 例如,在莫斯科的德国特工被抛弃(并成功地将此类报道保存在德国外交部的资金中),苏联领导层可能对苏联进行罢工的最可能和最危险的方向被认为是西北 - 从东普鲁士到波罗的海共和国。列宁格勒。 这里和红军的主力军。 但相反,西南和南方(乌克兰和摩尔多瓦)的保护相对较差。

事实上,正是在西南方向,红军的主要力量集中在一起:红军最强大的基辅特别军区的部队在战争开始时有58部队,而且有数千人。 对于希特勒而言,就好像他们在这里准备了一个狼坑,或者,如果诉诸文学协会,他们模仿了一只羊圈,并安排了一个狗窝。

甚至关于据称存在于苏联领导层中的对立情绪的“错误信息”也被抛到了“另一方”。 因此,人民的防卫委员会季莫申科据称坚持全面加强西北方向,以便像德国特工通知的那样削弱他的祖国乌克兰的军队,从而保证将其交给德国人。 甚至斯大林也成了一个错误的信息。 在里宾特洛甫局的档案中,有报道称苏共领导存在(b)某一广泛的“反对劳工运动”,反对“斯大林对德国过高的让步”。

与虚假信息事件有关的外交官(他们可能不知道)在指示的方向上工作。 6月21上的1941,访问德国外交部,苏联驻柏林大使Dekanozov领导了协议对话,讨论了当前关于标记共同边界各个部分的私人问题,在柏林大使馆建立防空洞等。

一种错误的信息高峰,莫斯科的一种尝试,已经在上面提到,“引诱出洞”柏林是TNS消息的14 June 1941的出版物。 与此同时,斯大林试图误导希特勒关于他自己对国防军力量的认识,并让他在这个问题上大声疾呼。 特别幸运的是,我希望希特勒能够将TASS的信息视为对谈判的邀请并为他们而努力。 这使战争延迟了至少几个月。

然而,在柏林,他们开始就立即准备入侵采取最后行动,所以如上所述,答案是完全沉默。 纳粹领导层保持主动并始终如一地走向入侵,很容易忽视来自莫斯科的任何信息。

但苏联为战争做准备,同样的TASS声明,没有与克里姆林宫的其他行动联系和协调,造成了严重的伤害,使人民和军队迷失方向。 “在我们这里,总参谋部的工作人员,当然,在其他苏联人民中,TASS报告起初引起了一些惊喜,”Marshal Vasilevsky写道。 事实上,根据柏林的反应,这实际上是一次外交行动,只有一小部分顶级军队才知道。 根据同一个瓦西列夫斯基的回忆,总参谋部结构单位的负责人由总参谋长瓦图丁将军的第一副局长通报了这一情况。 但即使是边境地区的指挥官也没有受到警告,更不用说下层指挥官了。 该声明没有提高警惕和动员所有部队,而是助长了自满和粗心。

由于害怕给予德国人最轻微的侵略理由,斯大林禁止任何行动使部队达到必要的战备状态。 地区指挥官试图将至少一些额外部队推向边境的所有企图都被严厉镇压。 苏联领导人没有注意到他是如何跨越界限,将合理的谨慎与危险的轻信分开。

追溯的反击


反应,反思总是次要的。 在大多数情况下被迫回答根据攻击方的规则进行游戏。 为了抓住主动权,有必要采取从根本上改变局势,使敌人陷入停顿的行动。

不要这些考虑搬到苏联总参谋部(总参谋长朱可夫,瓦图京的运营管理斯基的他的第一副手和副组长),在文档的发展在五月中旬1941,斯大林汇报领导,结果如何? 该文件被称为“注朱可夫”,载有建议“抢占敌军部署和此刻的攻击德军的时候它会在部署阶段,还没有时间来组织前和军队的互动。” 提供的力152 100师打败的决定性方向克拉科夫敌人部门 - 卡托维兹,然后继续进攻打破了德国军队在中部和前部的北翼,缉获前波兰和东普鲁士的领土。

苏联领导人拒绝了这项行动,并指出,军方高层因此希望他推到希特勒,其中德秩序,等着拿场合攻击的优势。 然而,不管一个否定判断的动机,斯大林也许是对的:在德军几乎兵力部署大规模的攻击可能成为最好的绝望的姿势:无操作文件进行了详细研究,并创建部队的必要的组,他冒着转赌博。

然而,有另一种行动方式,非常真实,也允许它突破希特勒领导层设定的坐标系。 后来,在分析战争前夕的情况时,法警朱可夫和瓦西列夫斯基得出结论,在6月中旬1941,时间到了,无法进一步推迟采取紧急措施。 在没有注意到德国方面的反应的情况下,必须使红军部队完全准备就绪,采取防御阵地并准备击退侵略者,而不是越过国界。 在这种情况下,如果不在边界处扣留敌人,那么至少可以剥夺他与突然袭击有关的优势。

从战略上讲,这种行动使苏联方面能够立即抓住主动权。 希特勒非常清楚他的侵略性设计已被揭露,他们不相信他的爱好和平的保证,红军准备击退入侵。 当然,与此同时,所有的桥梁都被烧毁了,困难的政治和外交游戏停止了,导致斯大林同时希望安抚Fuhrer并吓唬他。

领导者甚至没有采取这些措施,可能继续幻想他正在苏德二重唱中玩游戏。 因为需要在敌人的坐标系中行动直到入侵的那一刻,所以付出了非常高的代价。 红军在和平时期迎战了战争的开始。 他们击退敌人巨大打击的巨大潜力竟然未被使用。 这对我们来说始终是一个教训。

我是否需要同时说明75过去几年有多少技术欺骗了统治精英和群众的可能对手,信息和心理处理? 中国古代政治和军事艺术中使用的战略今天已经转变为一种理论和一种有效的部队实际行动系统,借助一整套虚假手段和方法对敌人施加控制。 没有必要走得太远的例子:美国和北约对南斯拉夫,伊拉克,利比亚的侵略,企图诋毁俄罗斯在叙利亚打击国际恐怖主义的努力......

但是,由于错误信息的战略和技术的所有复杂性,我们可以肯定地说:最不脆弱的是一个社会,在这个社会中,权力统一,人民团结一致。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/30771
62 评论
信息
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  1. Koshak
    Koshak 28可能是2016 05:04
    +8
    75年后,更加明显...
    现在,可能不是所有文档都被解密了。
    1. 列别杰夫谢尔盖
      列别杰夫谢尔盖 28可能是2016 10:26
      +2
      现在,可能不是所有文档都被解密了。

      为了弄清楚-足够了。
    2. gladcu2
      gladcu2 28可能是2016 19:02
      +16


      文章的依据是斯大林一世没有为战争做准备的绝对虚假陈述。

      煮熟的,非常好。 并在包括学校在内的所有级别。

      如果文章来自虚假陈述,那么继续和结论将是错误的。

      阅读毫无意义。
      1. 雅利安
        雅利安 28可能是2016 20:18
        +3
        我有点耐心,我已经受够了Propoganda Ribentrop部长的话
        作者ovnovbroser,在主要论文“斯大林错了”上轻描淡写
      2. Talgat
        Talgat 28可能是2016 21:07
        +6
        Quote:gladcu2
        这篇文章基于一个绝对错误的陈述,即约瑟夫斯大林没有为战争做好准备。

        Quote:gladcu2
        如果文章来自虚假陈述,那么继续和结论将是错误的。

        我完全同意

        不止于此。 半真半假是一样的谎言

        作者将这种情况与最强大的外部因素 - 如同 - 一个接一个 - 欧洲和苏联 - 孤立地解决了 - 该计划的原始化 - 斯大林没有猜到,欧洲意外地出现了

        事实上,一切都复杂得多 - 而且随着时间的推移,我们现在都看到它

        不可能不考虑其他权力中心 - 首先是与美国和日本的naglosaksov

        如果苏联超过欧洲并且首先击中欧洲。 不知道美国会给谁提供帮助等等。祖国将独自拥有整个西部 - 欧洲+美国+英格兰+日本的联合力量的巨大风险

        然后就会结束 - 所有欧亚大陆都没有

        我相信苏联然后走在剃刀的边缘 - 把局面放在美国被迫站在一边的地方。 作为侵略和失败的受害者(起初)

        记住他们的话 - 如果德国人获胜然后帮助俄罗斯人 - 如果恰恰相反 - 那么德国人 - 让他们尽可能地互相残杀

        可能已经预先决定做出牺牲,成为意外袭击的受害者而不成为整个世界的攻击对象。

        但随后成为赢家之一并且生存 - 而且 - 在战后苏联期间成为超级大国并为我们的人民提供最高标准的生活
        1. verboo
          verboo 28可能是2016 21:30
          +1
          Quote:塔尔加特
          如果苏联领先于欧洲并首当其冲。 尚不知道美国会向谁提供帮助,等等。

          是的 德国。 但是向它发动战争的英国本来会被原子弹炸弹炸毁的。
          主啊,为什么不写。
          Quote:塔尔加特
          祖国与整个西方国家(欧洲+美国+英格兰+日本)的强大力量将面对巨大的风险

          接下来的“激情”。 特别是考虑到10年1941月XNUMX日的事实。 英国以她的条件拒绝了德国的和平提议,甚至在广播中公开宣布。
          Quote:塔尔加特
          摆出局势,使美国被迫站在一边。 作为侵略和失败者的受害者

          那些。 奔赴盎格鲁撒克逊人时大喊“救命”,现在被称为“这样的情况”。 我们会知道的。
          Quote:塔尔加特
          而不是成为全世界的攻击对象

          全世界都想在苏联打喷​​嚏。 然后,他一点都不感兴趣。 甚至日本人。
          Quote:塔尔加特
          并为您的人民提供战后苏联最高的生活水平

          迷人的结局。 PPC。
        2. 第4507章
          第4507章 30可能是2016 22:05
          +3
          我同意你的看法。在目前的局势中,无论他们在战争中多么努力,我们的国家都不能被称为侵略者,但他们试图说服我们我们是坏人,而不是我们应该成为的人。我们是一个胖子,我们想要吞噬。 ITT和谁在路障的同一侧,那么他们为我们赢得了生命。
      3. 阿德勒
        阿德勒 28可能是2016 23:46
        +3
        记住作者。 或业余爱好者,或害虫。 菲戈都。
        1. 阿莱娜弗罗洛夫娜
          阿莱娜弗罗洛夫娜 29可能是2016 02:57
          +4
          或业余爱好者,或害虫。


          两者都不是。 本土涂鸦者-促进者。

          赫鲁晓夫的神话已经累了,有人在买它们。

          斯大林在哪里,小矮人在哪里想象自己是“专家”。
  2. 暗影猎豹
    暗影猎豹 28可能是2016 05:39
    +6
    有必要使红军充分准备战斗,而不要注意德方的反应

    我们完全无视事实和榜样,即德意志帝国在大约XNUMX年前就这一重要日期向俄罗斯帝国宣战。

    还有政治趋势-洋基队可以为德国做同样的租借(但已经公开),英国客人因五月份德国客人的原因飞往英国。
  3. lexx2038
    lexx2038 28可能是2016 06:07
    +11
    是的,现在一切都重复到一个程度或另一个程度。 各地正在发生各种程度的局部战争,正在积极清理甚至忠诚度低下的对待我们的国家和政权,敌军在我们的边界附近积聚,那里的所有夫妇都在“排练”,大喊我们已经袭击了他们,充分地调味了这一切。谎言和宣传。 电影中的影片说俄国人几乎是动物-不能商量,杀害他们也不是可惜的,甚至没有罪恶。 简而言之,迟早,当他们说服自己可以击败俄罗斯时,他们就会做出决定。 再一次,我们将不得不通过巨大的牺牲来流血,向他们传授智慧。 只有这一次,才有必要教导,使他们永远记住。 永永远远!
  4. 奥德修斯
    奥德修斯 28可能是2016 06:46
    +7
    好吧……这个话题已经从事实和战略角度进行了深入研究,也没有“惊奇”,也没有“斯大林的错误”。
    为什么是第一百次从空无一物倒空并将赫鲁晓夫-Perestroika泄漏的悲惨故事拖到这里?
    1. 演示
      演示 28可能是2016 12:06
      +6
      是。 还有更多。

      由于最好的方法之一就是展示武力,自1941开始以来,已有四支军队从该国深处前进到西部边境。 800成千上万的储藏室被召集到武装部队。 在令人反感的语气中,斯大林的演讲在5月5的军事学院1941毕业生的克里姆林宫招待会上得以延续。

      对于简单的演示来说太过分了吗?
      如果所有这些舰队只是引导和转移,需要多少运输?
      如果放置它们。 提供食物?
      而且飞行员需要机场。 对于带有车间和仓库燃料的油轮军营。 步兵和炮手也需要正常的生活和娱乐条件。
      加上所有转移的设备。
      即使实弹弹壳不给,那么又来了,该怎么办?
      毕竟,敌人过河。
      即 示威活动值得注意。

      我记得不久前我们有100000人员转移的练习。
      所以大众传媒兴高采烈地嗡嗡作响。
      他们的弹药是一两天的运动。
      然后800000是一个充满弹药的人。
      这就是领导者如何知道如何组织业务。
    2. 捕食者
      捕食者 18十月2016 08:54
      0
      引用:奥德赛
      好吧……这个话题已经从事实和战略角度进行了深入研究,也没有“惊奇”,也没有“斯大林的错误”。
      为什么是第一百次从空无一物倒空并将赫鲁晓夫-Perestroika泄漏的悲惨故事拖到这里?

      好吧,那怎么能解释这场悲惨的战争开端呢?!实际上,没有一个西部地区为战争做好准备,毕竟,每个人不仅必须而且必须在既定的组织中与国防军会面(而不是散布在广阔的领土上,并有休息时间)在100-200 km的梯队之间),在有组织的野战中,在边界上的步枪师占领的(尽管未完成的)SD上,而不是在距目标线有3至12 km的部署地点。 30至40公里,按照标准,每分区12公里,甚至没有标准艺术品。 MK为什么要进行1-1.5加油(其余的燃料都在远离陆地的仓库中,所以在SZOVO-Leningrad地区的West-Maikop中!)并且有很多这样的“失误”,而那是战争即将来临的时候了! 一个人不由自主地想到了地区领导,非营利组织和总参谋部的背叛,或者想到他们是患有仇恨疾病的愚蠢人。 但是时间超过一年。 早在1940年5.5月。 德国已经解决了西方的所有问题,不仅没有解除武装部队的武装,而且还开始建立新的师,而且维持500万军队的成本非常高,因此将在不久的将来使用,这显然是有战争的。仅苏联(对于入侵英格兰和1941万人就足够了)。那么,军方还需要组织一次回绝吗?该国正在做准备,而非政府组织和总参谋部又在忙什么呢,他们允许XNUMX年的悲剧发生?
  5. 亚历克西斯
    亚历克西斯 28可能是2016 07:21
    +4
    由于他们没有蒸蒸日上,所以他们仍然有牙齿。
  6. vasiliy50
    vasiliy50 28可能是2016 07:45
    +25
    这篇文章的作者很虚伪,这个理论*诞生于赫鲁晓夫。 发动政变的军方****赫鲁晓夫,*他*地将责任转嫁给了斯大林。 苏维埃联盟正在为与纳粹的战争做准备这一事实并没有被隐瞒:正在开发新武器,军队正在发展。 在1941年,为抵抗和破坏侵略者做好了许多准备。 1941年,有几个命令*使部队处于戒备状态*,但在西部地区被忽略了。 希特勒解释说,22月XNUMX日对苏维埃联盟的攻击转移的奇怪之处在于,将向德国*内部提供援助*。 事件的发展解释了在战争前夕和战争第一个月中红军将军的所有*不一致*和*不作为*。 我不知道为什么连历史学家也仍然支持赫鲁晓夫的理论。 众所周知,命令被赋予战斗警报,并且仍然声称“和斯大林” *不允许*,然后就像赫鲁晓夫和那些将他当政的人一样。
    1. Igor39
      Igor39 28可能是2016 08:58
      +1
      该文章的作者,历史科学博士,教授尤里·鲁布佐夫(Yuri Rubtsov),我认为他写这篇文章的目的不是基于推测和推测,而是基于历史的论点和事实。
      您有任何事实怀疑他狡猾吗?
      1. vasiliy50
        vasiliy50 28可能是2016 09:15
        +6
        伊戈尔 要获得*学位*,需要科学界*的批准*就是这样。 科学作品只是考虑成为正式*科学家*的候选人的借口。 即使整个身体按度数加权,作者也不会说出真相,否则,他们将无法理解* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
        但是,您认为,即 您只基于他的学历就相信他的诚实。
        1. Igor39
          Igor39 28可能是2016 10:15
          +1
          好吧,根据您的帖子,您的社区比作者更了解。
        2. Igor39
          Igor39 28可能是2016 10:47
          +3
          尤里·维克托罗维奇·鲁布佐夫(Yuri Viktorovich Rubtsov)(生于20年1955月100日,罗斯托夫州Migulinskaya村)是一位俄罗斯历史学家。 Reserve上校,历史科学博士,俄罗斯联邦国防部军事大学教授,军事科学院院士,第二次世界大战国际历史学家协会成员。 超过XNUMX种科学出版物的作者。
      2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
      4. RUSS
        RUSS 28可能是2016 09:50
        +3
        Quote:Igor39
        本文的作者是历史科学博士,教授Yuri Rubtsov

        没关系,他谈到了“神圣” 笑 因此,他不会适合任何人,作者将被记录为自由主义者和反顾问。 通常,此类文章不会在该论坛上发布,它们会受到嘶哑的叫喊和挑战。
        1. 再滥用
          再滥用 28可能是2016 14:29
          +3
          我同意,如果技术性文章获得100%的认可,那么最近的历史或对其的批评看法将不会受到该受众的欢迎。
      5. 演示
        演示 28可能是2016 12:13
        +1
        这不是一个简单的叔叔。

        国防部研究中心副主任创建了“伟大卫国战争”的12卷版本,该问题的作者,历史科学博士,Yury Rubtsov教授。

        但不要天真,看看王权。
        历史既可以像我们的情况那样帮助其公民,也可以像德国人一样伤害他们。
        想想你的闲暇时光。
        1. 萨米
          萨米 29可能是2016 03:35
          +1
          至少有一位评论员具有与Rubtsov相同水平的培训和分析能力? 再次,我们根据《穆尔齐卡》(Murzilka)杂志的图片开始争论牡蛎的味道。 鲁布佐夫的结论得到了历史的充分证实。
          1. 君主制
            君主制 31可能是2016 21:44
            0
            Samu,读:Martirosyan,Yu。 朱可夫。 轻率地说,它援引“奇怪”的事实。波罗的海军事区:18个部队占据战斗位置。航空分散。Bel.Voen。区:航空正好,在布雷斯特,应该覆盖堡垒的师在冬季兵营(指挥官“忘记了” “),每年夏天这些部队都被带到夏令营。贝里亚在17.06。举起边境警卫“用枪取消了指挥人员的假期,而在白俄罗斯,则不招致:飞机在排队,指挥人员在假期(在该指挥官家中有多少回忆录?休战遇到战争)是什么? 我认为:叛国罪!
      6. 万尼亚
        万尼亚 28可能是2016 13:55
        +4
        指示北部舰队,红旗波罗的海舰队,黑海舰队,平斯克司令和多瑙河舰队军事委员会过渡到战备状态的过渡

        马克/ 87号,21年1941月23.50日1立即转换为第一号战备状态

        库兹涅佐夫
        CVMA,f。 216,d.12487,l。 443.原来。
        1. vasiliy50
          vasiliy50 28可能是2016 15:28
          +2
          是的,事实证明,尽管我没有历史学位,但我比作者了解更多。
          民主党人的讨论范围:他们首先吐口水,然后讨论心理能力。 它有自己的论点,很虚弱,越来越多的人被称为*权威*,就像教堂里的信徒们,而不是事实,说的是不同的和尚。
      7. 彼得·彼得罗夫
        彼得·彼得罗夫 31可能是2016 07:51
        +1
        现在这样的医生,就像疯狗一样.. !!!!!!
        1. 君主制
          君主制 31可能是2016 21:47
          0
          有必要从弹弓上射击这样的“历史学家”!
    2. 雅利安
      雅利安 28可能是2016 20:27
      0
      而且Führer不知道导弹防御这个词,不幸的是,一切都在重复……嗯,嗯,欧洲人必须提醒每个世纪的战役……
      他们那里有什么记忆? 傻瓜
  7. 和纸
    和纸 28可能是2016 07:53
    +17
    18月XNUMX日指令
    关于加入BG显然是在没有IVS知识的情况下参军的?
    1. 彼得·彼得罗夫
      彼得·彼得罗夫 31可能是2016 07:54
      +2
      医生对此一无所知..... 微笑
  8. iury.vorgul
    iury.vorgul 28可能是2016 07:54
    +15
    许多现代历史学家的著作证明,斯大林(J.V. Stalin)知道并为纳粹德国对苏联的进攻做好了准备,为国家和人民做好了准备.1941年夏天红军遭受的失败有很多客观和主观原因。 ... 现在赫鲁晓夫的故事“斯大林不相信袭击”,只能由独裁者和自由主义者引用。
  9. 爱宝
    爱宝 28可能是2016 07:57
    +6
    指责IVStalin的信任是一流的愚蠢,很难找到一个更加敏锐的统治者,斯大林本人无论出于任何原因或先决条件都不能率先罢工,并且很难以逻辑和方便的方式与冒险家希特勒接触,他对苏联的罢工是与盎格鲁-撒克逊人的协议,即德国的国家利益不属于德国仅仅将斯大林的41年灾难归咎于这种背叛是不合理和犯罪的,就像背叛并不酷一样,否则您不能称呼帕夫洛夫把苏联置于非常困难的境地,仅此就可以解释41年的惨重损失。
  10. 米哈伊尔马图金
    米哈伊尔马图金 28可能是2016 08:08
    +3
    这篇文章有很多问题,我甚至都不想拆解一切。

    其中一个答案 - 苏联领导人是德国特殊服务部门进行的大规模错误信息的受害者。
    新建立的第三帝国的情报部门 - 据称能够克服极其强大的(可能是世界上最强大的!)苏联的情报部门? 不要告诉我的靴子!
    1. 再滥用
      再滥用 28可能是2016 14:34
      +1
      但是苏联的特殊服务是在12世纪创立的? NKVD与《伊凡雷帝》(Ivan the Terrible)一起故事? 顺便说一句,卡纳里斯(Canaris)和谢伦伯格(Shelenberg)以及其他人都没有出生于1933年!
  11. 白痴
    白痴 28可能是2016 09:43
    +6
    A. B. Martirosyan“ 22月XNUMX日,背叛的详细解剖。” 如果您对专业意见而不是历史人物感兴趣,建议您阅读。
  12. dzvero
    dzvero 28可能是2016 09:46
    +9
    斯大林无法先发动进攻并充当侵略者。 毕竟,相反,苏联没有任何盟友。 首先要开始的是统一的自杀:两个战线(德国和日本)的战争,德国和英国之间的单独和平,以及美国的盟友站在他们一边。 在这种情况下,苏联可以抵抗多长时间? 举个例子不算太远-英国和法国计划于15年1940月10日在苏联的油田进行罢工,只有第十个德国办公室挫败了他们的计划。
    西部地区的灾难很大程度上是由于巴甫洛夫的背叛和一些高级官员缺乏主动性或僵硬性造成的。
    事后看来,所有战略家,所以我将允许我自己做出一个判断。 9年1945月1939日得益于朱可夫将军的胜利。 41年夏天,在哈尔基金峡谷(Khalkhin Gol)上,日本害怕在困难的第XNUMX年对苏联开辟第二条战线,并将目光转向美国。
    1. verboo
      verboo 28可能是2016 10:51
      -5
      Quote:dzvero
      斯大林无法先发动进攻并充当侵略者。

      是? 1941年他发生了什么事。 发生了什么? 在此之前,他莫名其妙地攻击并讲话。
      Quote:dzvero
      毕竟,相反,苏联没有任何盟友。

      但是德国有很多敌人。 如果您忘记了,她甚至与其中一些人交战。 还有我敌人的敌人,我的朋友。 实际上,与盟国一道,苏联就是这样做的。
      Quote:dzvero
      首先要开始统一自杀:两方面的战争(德国和日本)

      而且,日本在40年代初期与苏联进行了战斗? 提醒我数据库发生的时间和地点。 激情枪口写。
      Quote:dzvero
      德国和英格兰以及美国的独立网络。

      哇。 热情高涨。 我会提醒您,以防万一,10年1941月100日。 英国拒绝了德国与德国达成和平协议。 如电台报道。 然后,从寓言上讲,每个人都很清楚,即使是距离克里姆林宫XNUMX公里的文盲管理员也是如此。 每个人都清楚(这已经不包括看门人了)德苏战争是不可避免的。 唯一的问题是它开始的时间。
      Quote:dzvero
      英国和法国计划在15年1940月10日对苏联的油田进行罢工,只有第XNUMX队的德国办事处挫败了他们的计划。

      为什么是15月11日? 10月XNUMX日写信。 或者,最好在XNUMX月XNUMX日晚餐。 因此,这将非常令人兴奋。
      Quote:dzvero
      西部地区的灾难很大程度上是帕夫洛夫背叛的结果

      我将成为茹科夫的指挥官,现在要怪他。 姓氏不会更改结果。 是什么导致了波罗的海地区的灾难? 1941年的红军 还没准备好战斗。 这是和平时期苏联军队的通常状态。 事实是,苏联军队实现了许多目标。 实际上,该国的国防并不是一个优先事项。 由此和这样的结果。
      Quote:dzvero
      9年1945月1939日得益于朱可夫将军的胜利。 41年夏天,在哈尔基金峡谷(Khalkhin Gol)上,日本害怕在困难的第XNUMX年对苏联开辟第二条战线,并将目光转向美国。

      胡说些什么。 日本有自己的问题,它已尽力解决了这些问题。 苏联根本不在优先问题之列。 因此,日本缔结了一项和平条约,并为其处理了更多重要问题。
      1. dzvero
        dzvero 28可能是2016 13:51
        +4
        为什么斯大林没有在第41击中第一。 第二次世界大战开始时,世界上有一个领先的工业中心-盎格鲁-撒克逊人及其主要工业竞争对手-德国。 当时,日本和苏联都不能称得上是真正的工业巨头。 例如,在美国战争之前,日本产品与2年代后期的中国工艺品具有相同的决心:)。 关于80年代苏联工厂的结婚率,我认为无需多说。 苏联对西方就像眼中的荆棘一样,粉碎它是他们的蓝梦。 苏联是孤立的,对我而言,毫无疑问,如果斯大林首先受到打击,那么俄罗斯将不得不与所有世界力量集团单独作战。 不要对英国的宣言自以为是。 赫斯案至今仍属于机密,这绝非偶然。 毕竟,即使在德国大规模轰炸英格兰之后,仍然有一个非常强大的亲德游说团体。 因此,在当时的斯大林之前,最重要的是即使付出如此高昂的代价,也要防止苏联对西方的破坏。
        此外,苏联没有外交论据为这种预防性罢工辩护。 德国人至少发出吱吱作响的声音,但仍然用白线缝制类似的东西。 他们还因为不是在战事爆发之前而是在战事爆发后才交了钞票而正式失望。 顺便说一句,类似的事件发生在41月XNUMX日,日本人在袭击珍珠港事件后将最后通atum交给罗斯福。
        英法进攻苏联油田的计划是关于军事的文章。
        至于日本和哈尔金·戈尔的胜利角色。 当时日本在犹豫要去哪里-北还是南,这已经不是什么秘密了。 在30年代后期,她探究了远东地区的苏联防御,直到哈尔基恩目标之后,她才终于向南走。 当然,还有其他原因,美国积极地将武士推向战争。
        哈尔金的目标也产生了另一种后果-第41届,日本仍然不敢按希特勒的要求进攻苏联,苏联得以从远东调动部队在莫斯科附近发动进攻。 顺便说一句,根据三方协议,德国在22月XNUMX日充当侵略者这一事实也使日本无法在XNUMX月正式开始军事行动。
        关于茹科夫在西部战线上可能扮演的角色。 该网络拥有足够的有关西方军事区以及德国集团的人员组成和部署的信息。 即使只是粗略地瞥了一眼,我也向外行人显示了几乎不可能击退这种打击。 如果朱可夫代替巴甫洛夫,那么很可能会有撤退,但不会有这样的灾难。
        因此,等待苏联领导层是有道理的。 西方仍然处于分裂状态,无法提出反对苏联的统一战线。 战争的结果是,苏联成为了俄罗斯帝国没有人梦with以求的超级大国。 俄罗斯捍卫了其独立性,但是必须付出的代价却是血腥的。
        附注:我没有给您加号,但我也没有减号。 我尊重您的意见,即使它与我的意见不一致。
        1. verboo
          verboo 28可能是2016 15:09
          0
          Quote:dzvero
          苏联对西方就像眼中的荆棘一样,粉碎它是他们的蓝梦。

          您正在竭尽全力强调战前苏联的重要性。 实际上,事实并非如此。 当时他根本不感兴趣。 因此,世界上一些默默无闻的人。
          Quote:dzvero
          苏联被孤立

          据我所知,一般来说,是对芬兰的进攻。 那些。 “敌人的阴谋”与它无关。
          Quote:dzvero
          毫无疑问,如果斯大林首先遭到袭击,那么俄罗斯将不得不与所有世界力量集团单独作战。

          真? 所以呢? 英国不是与德国交战吗? 此外,是英国将德国人推向东方,将他们推离了家门。 因此,苏联与德国之间的战争符合英国的利益。 并且会得到她的支持。 当然,在苏联方面。 不管谁攻击谁。
          然后听你说,让盎格鲁-撒克逊人没有在9年1945月XNUMX日发动对苏联的战争只是让我感到惊讶。
          Quote:dzvero
          因此在当时的斯大林之前,最重要的是防止西方对苏联的破坏

          韦斯特想对苏联打喷嚏。 甚至德国也想对他打喷嚏。 此外,她不打算消灭他,她计划将阿尔汉格尔斯克-科特拉斯-喀山-阿斯特拉罕移上北线。 德维纳和伏尔加河,剥夺了暴民。 和舞会。 潜力(请参阅Barbarossa计划)。
          Quote:dzvero
          英法进攻苏联油田的计划是关于军事的文章。

          非常可靠的信息源。
          Quote:dzvero
          当时日本在犹豫要去哪里-北还是南,这已经不是什么秘密了。

          当然,没有秘密。 她在饥饿和寒冷的北方做什么? 在冰上开车熊?
          Quote:dzvero
          在30年代后期,她探究了苏联在远东的防御。

          实际上,在哈桑(Hassan)上,是苏联军队从满洲(Manchuria)挤了两座山。 主动出击。 还有Khalkhin-Gol,这是前苏联正在屋顶的蒙古。 因此,您的捏造没有利用事实。
          1. verboo
            verboo 28可能是2016 15:10
            -4
            Quote:dzvero
            在Khalkhin Goal之后,她终于转向了南方。

            就是这样,北方没有领土了。 只有带有针叶林和熊的苏联。
            Quote:dzvero
            在41年代,日本人仍然不敢按希特勒的要求进攻苏联

            希特勒没有要求希特勒。 但是日本人有完全不同的计划。 因此,什么也没发生。 但是苏联忙不起来。 并且,他尽快攻击了日本。
            Quote:dzvero
            最有可能的是撤退,但不会有这样的灾难。

            为什么不? 总参谋长朱斯托夫和季莫申科是1941年失败的主要责任。 但是帕夫洛夫和其他人只是小开关。 从Zhukov取代Pavlov并没有什么改变。
            Quote:dzvero
            西方仍然处于分裂状态,无法提出反对苏联的统一战线。

            再说一遍,我想打喷嚏到西方直到上个世纪60年代的苏联。 例如,尽管苏联对美国人非常有用:
            1.来自世界各地的人们。 现在美国被迫这样做。
            2.帮助全职稻草人更积极地向美国盟国出售美国武器。
            Quote:dzvero
            战后,苏联成为有权力的超级大国

            别逗我。 苏联从2MV出来,完全被国家摧毁。 几乎完全摧毁了生产力最高的男性人口。 不能自给自足的国家(饥荒1947)。
            Quote:dzvero
            俄罗斯捍卫独立

            不要将俄罗斯与布尔什维克混为一谈。 俄罗斯仍然长期依赖它们。
            顺便说一句,布尔什维克也画了苏联的内部边界。 他们总是找到某种“朋友”,并且总是给他们一些东西。 当然,这不是您自费的。
            1. Tektor
              Tektor 28可能是2016 17:21
              -9
              斯大林甚至在战争开始之前就已经知道了一切:他已经陷入混乱……他知道战争何时,如何结束……基于此,人们应该考虑斯大林在战争开始时和战争进行中的行动。
            2. 君主制
              君主制 31可能是2016 22:13
              0
              没错,斯大林是侵略者,苏沃洛夫(Rezun)长期以来就证明了这一点,日本人目前对“北方领土”的主张也是公平的。为了使克里米亚,千岛人和萨哈林人也返回(斯大林将侵略者从贫穷的日本人手中夺走,关东军在南部,日本一直希望获得和平,日本一直希望获得和平,布尔什维克和斯大林的战争,请记住佩德罗和Yayzenet的del妄“斯大林入侵乌克兰”斯大林使用同性恋-同性恋的荣耀!
          2. 铸铁
            铸铁 28可能是2016 22:03
            +4
            是的,是的,是的,苏联对西方如此无趣,以至于西方正在积极培养希特勒的纳粹政权,并熟练地通过外交手段将纳粹军队带到了苏联的边界。
            1. verboo
              verboo 28可能是2016 22:20
              -5
              Quote:铸铁
              西方积极培育希特勒的纳粹政权

              保留了旧工作场所的旧手册? 有时重读它们,刷新您的记忆吗?
              Quote:铸铁
              在外交层面上熟练地将纳粹军队带到了苏联的边界。

              这里有什么奇怪的? 最好让邻居们相互斗争。 由此,对于任何第三方,都是绝对的好处。 在法国沦陷之前,Jugha宣讲完全相同的事情。 只是没想到法国人不想与德国人作战。
        2. Prometey
          Prometey 28可能是2016 21:02
          -2
          Quote:dzvero
          苏联对西方就像眼中的荆棘一样,粉碎它是他们的蓝梦。

          做什么的? 写下自己,苏联并不代表西方的任何竞争。 谁的梦想是什么?
          Quote:dzvero
          如果斯大林是第一个发动进攻的国家,那么俄罗斯将不得不与所有世界力量集团单独作战。

          当时只有一个街区-德国,意大利,日本的轴线-是整个世界吗?
          Quote:dzvero
          在41年代,日本人仍然不敢进攻苏联

          日本需要资源-可以在东南亚使用的石油。 苏联远东地区甚至没有正常的产业。 他对日语不感兴趣。
    2. 评论已删除。
    3. 彼得·彼得罗夫
      彼得·彼得罗夫 31可能是2016 07:56
      +1
      是的,有一项和平条约。
    4. 君主制
      君主制 31可能是2016 21:18
      0
      我不知道15月XNUMX日英国人准备轰炸我们的油田。
      1. verboo
        verboo 31可能是2016 21:39
        0
        Quote:君主主义者
        我不知道15月XNUMX日英国人准备轰炸我们的油田。

        在互联网上,您仍然无法“知道”。 英国没有轰炸罗马尼亚的油田(罗马尼亚是《三国协定》的一部分)。 苏联人(苏联没有加入三国协议)正在走。
        此外,目前尚不清楚计划从哪架飞机以及从何处飞往巴库。 但是,这些当然是琐事。 当然,邪恶的英国人正在计划。 因为,这是可以理解的。 这里不需要证据和逻辑。
    5. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 31可能是2016 22:20
      0
      Quote:dzvero
      在1939的夏天,在Khalkhin-Gol上,由于日本在41艰难的一年里害怕在苏联开辟第二个战线,

      你怎么会小心说些什么。 我只想说:日本需要石油资源。 在西伯利亚和远东,特别是他们的静音。

      还有一个因素 - 日本军队在中国进行了一场病态的战争游戏,这场游戏已经推迟了所有部队。 但帝国舰队 - 闲置着。 他们迫切地决定接受它。 特别是在盎格鲁撒克逊人将石油和其他物资重叠到日本之后。
  13. 列别杰夫谢尔盖
    列别杰夫谢尔盖 28可能是2016 09:57
    +4
    在自卫国战争开始时已通过所有75年来,我们正在寻找的答案看似简单的问题:是什么让苏联领导人,有关的准备侵略苏联,直到她的机会结束铁证,还是不信。 为什么斯大林,甚至前往22月,因为基辅特别军区,德国军队对进攻的起始区域的夜间提名的消息,工作人员透露,人民委员的总参朱可夫的国防部长季莫申科和首席:不要妄下结论,但仍可以通过和平方式解决?


    他们向世界重复了多少次...事情仍然存在...
  14. verboo
    verboo 28可能是2016 10:24
    +2
    苏联领导层在准备对苏联发动侵略方面有确凿的证据,怎么会完全不相信这种可能性。

    谁说的? 苏共中央宣传部? 非常可靠的信息源。
    Quote:谢尔盖列别杰夫
    为什么斯大林即使在德国部队前进到进攻起始地的那天晚上从基辅特别军事区总部收到消息,也对季莫申科和国防麻醉品总参谋长茹科夫说:不要急于下定论,也许它仍会和平解决?

    是的 因此,在第二次世界大战爆发之前很久的1941年,红军就开始进行秘密动员。 足以看到红军在不同时期的力量来驳斥这种废话。
    布尔什维克比起德国国防军具有多重优势,大约在1941年(和1942年,但不再具有优势),然后发明了“可靠的事实”。
    1. 铸铁
      铸铁 28可能是2016 22:01
      +4
      布尔什维克试图在1941年1941月制止世界上最好的军队。 他们于250月在莫斯科附近阻止了她。 早在300年XNUMX月,布尔什维克就在数千人的前线后背上XNUMX-XNUMX公里处拒绝了世界上最好的军队。 我怀疑您个人会做得更好。
      1. 肯尼斯
        肯尼斯 28可能是2016 22:12
        +1
        红军撤退到没有其他欧洲军队可以撤退的距离。 他们的营地在此之前就已经结束,德国人在后勤方面没有这么大的麻烦。
        1. 铸铁
          铸铁 29可能是2016 01:26
          0
          欧洲第三强大的军队-法国军队在第六周的希特勒领导下沦为最后一团糟。 在两周之内,波兰最坏的一支军队并非没有落入希特勒的统治之下。 南斯拉夫和希腊因其多山的地形而陷于希特勒的统治下长达一个月。
          来吧,别害羞,除了关于距离的故事外,您还可以告诉我们有关“弗罗斯特将军”,“俄罗斯道路”的童话。 原则上,无法比较像您这样的部队和行动的规模,以及1939年和1941年XNUMX月的军事力量比例。
          1. 米哈伊尔马图金
            米哈伊尔马图金 31可能是2016 22:22
            0
            Quote:铸铁
            欧洲第三大军队 - 法国军队,是希特勒在六周之后的最后一次混乱。 波兰最糟糕的军队在两个星期内不会受到希特勒的影响

            您将简单地数一数二,就可以看到-苏联在初期的“闪电战”步伐已经超过或可与国防军穿越法国领土的速度相媲美。
            1. 铸铁
              铸铁 2 June 2016 15:44
              0
              您只需计算1941年德国军队的部队人数和经验以及1939年初的模型即可。 当然,只要大脑能够思考,反苏维埃就会立即陷入困境。
      2. verboo
        verboo 28可能是2016 22:16
        -3
        Quote:铸铁
        布尔什维克试图在1941年XNUMX月制止世界上最好的军队。

        这是怎么知道的? 世界上最好的军队呢? 您是自己提出还是由谁提出的?
        Quote:铸铁
        早在1941年250月,布尔什维克就在数千人的前线后背上300-XNUMX公里处拒绝了世界上最好的军队。

        不要幻想。 仍然有人知道这个故事。
        Quote:铸铁
        我怀疑您个人会做得更好。

        你,男孩,在沙发上打个洞然后戳那里,好吗?
        1. 君主制
          君主制 31可能是2016 22:32
          0
          当然,在1941年,我们只有在德意志国防军中的伤残者,而希特勒没有抓住苏共中央的这项发明,也许是斯大林(他是一个暴君)。1941年XNUMX月,德国人厌倦了看莫斯科,于是他们回去了,但斯大林也不知道红军。你玩雪球了吗?斯大林袭击了日本,同盟国在波茨坦会议上问斯大林:不要冒犯日本人,否则威布发誓!
          1. verboo
            verboo 31可能是2016 22:45
            0
            Quote:君主主义者
            以及盟国在波茨坦会议上向斯大林问到的内容:不要得罪日本人,否则,言行必定!

            完全在互联网上不足。
          2. 评论已删除。
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    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 31可能是2016 22:25
      0
      Quote:verboo
      因此,在第二次世界大战开始之前,1941的红军开始进行隐藏的动员。 只要看看红军在不同时期的数量就可以反驳这种无稽之谈。
      布尔什维克比起德国国防军具有多重优势,大约在1941年(和1942年,但不再具有优势),然后发明了“可靠的事实”。

      不幸的是,这是一个事实。 尽管如此,他们仍然完全失败了。 在战争条件下,已经有必要在不同的环境中创造新的军队和新的战斗概念。 不幸的是,所有这些都导致了苏联人民血液的河流。
      1. verboo
        verboo 31可能是2016 23:29
        0
        Quote:米哈伊尔Matyugin
        在战争条件下,已经有必要在各种环境中建立一支新的军队和新的战争观念。

        创建一种新技术会很好。 但是在苏联,这样做非常糟糕。 因此,武器基本上不是很好,而是传奇。 传说的主张是什么?
        引用:Mikhail Matyugin
        不幸的是,所有这些都涌入了苏联人民的血河。

        而已。 我认为,这就是为什么任何合适的人都不会对斯大林主义者感到高兴,后者以这种方式改变了整个事情。
  15. stas57
    stas57 28可能是2016 10:25
    +4
    宣传部长Ribbentrop,


    ??
    那么,一般来说,文章的级别对应于引用
  16. 97110
    97110 28可能是2016 12:34
    +1
    最弱势的国家是一个权力统一,人民团结,一个大目标团结在一起的社会。
    作者想说什么? 停止“避免”? 当局与人民之间没有找到“共同目标”? 这是-赚钱-人民在很大程度上参与了出售劳动力。 购买了少数产品的少数人将获得剩余产品,并有机会用内脏购买电力。 更复杂的是雇用经理来管理国家。 从定义上讲,这不能抵御最强的侵略者-聘请的经理将转而从事利润更高的工作。 也就是说,它们将被超买。
    1. dzvero
      dzvero 28可能是2016 15:15
      +2

      很好的例证...
  17. 诺斯
    诺斯 28可能是2016 13:36
    +1
    我个人认为,对于22月XNUMX日那些不幸的日子,我们所有人都一无所知。

    我认为,除了给斯大林带来的错误信息外,对西部边界的军团指挥官的影响不大,还发生了不平凡的事件,这被称为“总司令的士气低落”。

    就个人而言,我非常怀疑经历过水火大难的人会士气低落。 最有可能的是企图杀死人民领袖。 它发生得非常及时,并且几乎成功了,因为 斯大林的同志们连续三天试图让他站起来。

    我看不出约瑟夫·伊拉里奥诺维奇(Joseph Illarionovich)无法尽快掌握命令的另一个原因。

    另一方面,尚不清楚为什么斯大林没有任命这种案件的代理人。 选项2:要么他做到了,要么纳粹将他遣散了。
    1. Igor39
      Igor39 28可能是2016 14:09
      +2
      约瑟夫·伊拉里奥诺维奇(Joseph Illarionovich),那是谁?
      1. Dimon19661
        Dimon19661 28可能是2016 14:36
        +4
        约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林的最好的朋友和同事 LOL
      2. 评论已删除。
      3. RUSS
        RUSS 28可能是2016 15:33
        +2
        Quote:Igor39
        约瑟夫·伊拉里奥诺维奇(Joseph Illarionovich),那是谁?

        埃索夫·伊拉里奥诺维奇·尼基茨基(Iosif Illarionovich Nikitsky,1905-1974年)-国家安全机构的苏联领导人,NKVD主要档案局局长-苏联内务部少将。 笑
    2. 尼古拉K.
      尼古拉K. 28可能是2016 23:14
      -6
      我看不出约瑟夫·伊拉里奥诺维奇(Joseph Illarionovich)无法尽快掌握命令的另一个原因。

      您非常正确地提出了战争初期斯大林士气低落的问题。 只是不需要幻想不存在的尝试。 这个分数没有事实。
      但是,士气低落的事实是间接证据,表明德国对苏联的突然袭击斯大林认为这是一个巨大的人身失误。 我认为他相当有理由相信,他们自己批准的命令中的这种错误至少应被视为破坏,并且应被视为最大。 。 。 也许这三天他正等着他来。 。 。
      斯大林在战争初期完全虚脱证明了他不是没有为她准备的东西,她成了他的震惊。
      斯大林在评估政治局势方面确实犯了一个巨大的错误。 他直接相信,那年夏天,德国将不敢进攻苏联。 这个错误使该国付出了数百万人的生命,击败了我们的优势力量。 只有以令人难以置信的努力和牺牲为代价,我们的人民才能承受德国军事机器的打击并打破法西斯主义的顶峰。
  18. EvgNik
    EvgNik 28可能是2016 16:19
    +1
    我读了评论。 有些人完全误解了当时的情况。
    信心的幻觉

    文章的副标题。 这不是让您想起什么吗? 今天的现实。 诸如“我们会戴上帽子”之类的文章和北约部队的集中,现在几乎遍布所有边界。 在放置减号文章之前先考虑一下。 思考通常是有用的。
  19. Caduc
    Caduc 28可能是2016 17:57
    +1
    我没有给作者打分。
    但我认为,完全是胡说八道。
    作者只是忘记了苏联所处的环境。
    苏联人民国家被资本家所包围,只有残酷的武装战略家才能谈论一些错失的机会和错误的估计,苏联必须看起来像是无条件和不可否认的侵略受害者,而没有别的。
    部队的任何重新部署和集中在边界上都为苏联的侵略做准备,而没有别的。
    我要求作者未来:在您开始写这些废话之前,请先仔细考虑并分析所有可能性和后果。
    斯大林显然知道该怎么做。
    因此,苏维埃人民在他的领导下赢得了战争,并与社会主义制度一起维护和扩大了国家。
    就是说,尽管损失巨大,他还是赢了。
    1. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 31可能是2016 22:27
      0
      引用:Caduc
      苏联人民的国家被资本家所包围,只有拥有知识的沙发战略家才能谈论一些错失的机会和错误的估计。苏联

      好吧,好吧。 总的来说,资本主义国家是仁慈的中立和良好的贸易关系。 与国家社会主义德国和封建帝国主义日本(你看,并非所有人都是资本家!)有和平条约,贸易规模如此之大,以至于资本家甚至无法想象。

      但是阿迪克在1941年的表现远胜过约瑟夫。 为此,他于1945年支付。 让我们用小偷的话来形容-一个“ fraerok”遇到了一个“小偷”,甚至“很幸运”。 笑 但最后,同样的,小偷和他的战友们把他搞得一团糟,把他扔进灰尘里。 请求
  20. Prometey
    Prometey 28可能是2016 20:53
    +1
    引用:Caduc
    就是说,尽管损失巨大,他还是赢了。

    自相矛盾。 损失惨重,您将无法赢得网络。 20年不得不恢复人口。
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 29可能是2016 02:05
      -1
      Quote:Prometey
      自相矛盾。 损失惨重,您将无法赢得网络。

      这里的矛盾是什么? 为了赢得胜利,彻底击败敌人的军队和国家,法西斯德国投降,红军结束了德国的战争,进入了柏林,这是彻底的胜利。
      巨大的损失已经是另一个语义范畴,即胜利代价的范畴。
      Quote:Prometey
      20年不得不恢复人口。

      苏联人口:1941年196,700月1956百万,197,9年20亿15万,所以不是XNUMX,而是XNUMX。
      另外,作为参考,1991年末的RSFSR人口为148,5亿,俄罗斯联邦的人口为2016-146,5百万,这考虑到了克里米亚和塞瓦斯托波尔的合并。
      请注意,已经过去了25年,而且没有任何战争,更确切地说,战争只是在继续进行,只有自己的人民。
  21. 肯尼斯
    肯尼斯 28可能是2016 22:08
    -3
    独裁者教育程度低的问题是,由于缺乏足够的能力,他被迫对所作的决定承担全部责任。
  22. 亨克斯
    亨克斯 29可能是2016 10:24
    +1
    A.Martirosyan-将军针对斯大林的阴谋(1,2,3,4个部分)https://www.youtube.com/watch?v=BqL1I5Ikd1c
  23. 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 30可能是2016 16:20
    +1
    引用:vanya
    指示北部舰队,红旗波罗的海舰队,黑海舰队,平斯克司令和多瑙河舰队军事委员会过渡到战备状态的过渡

    马克/ 87号,21年1941月23.50日1立即转换为第一号战备状态

    库兹涅佐夫
    CVMA,f。 216,d.12487,l。 443.原来。

    是的,这是荣誉和荣耀的唯一健康高级官员