军事评论

媒体:中国J-20将隐藏“冷等离子体”

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购买中国战斗机Su-35的合同尚未批准。 俄罗斯军方解释说,“国内空军迫切需要为苏-35配备新批次,中国已经拥有自己先进的航空电子系统,”club.mil.news.sina.com.cn写道。


原型战斗机J-20

“在2015中,中国展示了其自己的先进版本的J-11(Su-27 - 可能是J-11D,带有活跃PAR的雷达,大约军事奇偶校验)的飞行,这让俄罗斯谈判者感到尴尬,”该资源指出。

此外,中国“在等离子隐身装置的制造方面已经取得了很大进展”,作者写道。

“等离子技术听起来像科幻小说,但他们有 历史。 在苏联的1960-ies开始时,人们开始探索等离子体吸收电磁波的可能性。 该技术的基本原理是由天线元件产生的等离子体变成绝缘体并且不会反射敌人发射的无线电波。 中国现在在这方面取得了突破,“ - 引用一篇文章 军事平价.

据他介绍,“中国的研究机构为制造”冷等离子体“创造了理论基础,即飞机周围的电离场。”

“未来,”最新的J-20战斗机将配备等离子隐身技术,现在它似乎并不是虚构的,因为创建非平衡等离子体冷发生器的理论基础已经制定出来,“作者报道。

使用的照片:
errymath.blogspot.com
67 评论
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  1. John_f
    John_f 24可能是2016 12:05
    +46
    您无法将任何东西卖给中国人..他们立即制作了自己的副本或克隆品并将其置于自己的品牌下...目前尚不清楚这将适得其反...“冷等离子体”技术在这里也被切断...
    1. Vladimirych
      Vladimirych 24可能是2016 12:19
      +19
      Quote:John_f
      你什么都不能卖给中国人

      绝对是重点。
      1. oldseaman1957
        oldseaman1957 24可能是2016 12:30
        +5
        引用:Vladimyrych
        “冷等离子体”技术在这里也被切断了...
        -这并非完全正确,但您认为朝着正确的方向...
        1. Inok10
          Inok10 24可能是2016 12:43
          +14
          引用:oldseaman1957
          引用:Vladimyrych
          “冷等离子体”技术在这里也被切断了...
          -这并非完全正确,但您认为朝着正确的方向...

          从这篇文章来看,...怎么说呢?
          据他介绍,“中国的研究机构为制造”冷等离子体“创造了理论基础,即飞机周围的电离场。”
          ...谈话是关于理论的,在实践之前,哦,怎么... hi ...我们早在1984年就对这些技术进行了研究,引用了Meteorite RC:
          提高导弹突破防空能力的关键是降低雷达能见度。 创建了一个没有世界类似物的新的特殊电子装置。 其作用原理是基于吸收外部电磁辐射的效果。 在创建电子装置时,使用了科学发展的结果以及在100多公里高空掩蔽航天器的实验。 这些实验是由中央设计局和热过程研究所(现为MV Keldysh研究中心)进行的。 但是,创建用于掩蔽相对大型飞机(例如在20–25 km高度飞行的巡航导弹)的机载电子设备,是一项全新的任务,非常艰巨。 以前甚至没有在这方面进行过研究。 计算表明,电子设备的执行机构将具有较大的功耗和高电压。 在用于巡航导弹的机载电源的能力有限以及需要确保特殊电子设备与其他电子系统的电磁兼容性的情况下,这增加了额外的复杂性。
          电子设备的开发是由热过程研究所在苏联科学院的相应成员维塔利·伊夫列夫(Vitaly Ievlev)的监督下进行的。 安装已创建,并通过了一系列的台架和野外飞行测试。 在对陨石火箭进行飞行测试时,打开电子装置后,机载雷达指示器显示目标标记的亮度降低,标记的跟踪不稳定和消失。 资料来源:http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/meteorit/meteorit.shtml

          ...重点是重点,现在是关于该主题,尤其是等离子的实际应用...一切都受到了极大的威胁...这是正确的... hi
          1. Rus2012
            Rus2012 24可能是2016 12:53
            +3
            Quote:Inok10
            一切都在深深的脖子上......这是对的......

            ......总是这样。
            欺负
            在这里,一些同志试图找出一个难以理解的目的 -
            4可能是2016 11:23 | 反舰弹道导弹DF-21D (中国) - http://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&userid=33242


            另外,关于“等离子掩蔽”和“等离子覆盖”。 奇怪的是,这也发生了...
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            根据物理定律,这不是原则上的

            Quote:Rus2012
            这只是根据物理定律!
            例如,在弹头通过的路径上放置等离子云。 以及如何 - 这是技术诀窍和领导......

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            在这种情况下,电磁场发生器在哪里?
            〜“在正确的时间在正确的地方”笑欺负
            1. Inok10
              Inok10 24可能是2016 13:13
              +5
              Quote:Rus2012
              在这里,一些同志试图找出一个难以理解的目的 -

              Quote:Rus2012
              Quote:Rus2012
              这只是根据物理定律!
              例如,在弹头通过的路径上放置等离子云。 以及如何 - 这是技术诀窍和领导......

              ... 眨眼 ...让流口水进一步...这是同一来源的另一颗陨石:
              超长火箭的测试给技术领导者带来了许多新挑战。 Kapustin Yar训练场的范围不够。 在从伏尔加河到巴尔喀什(Groshevo-Turgai-Terekhta-Makat-Sagiz-Emba高速公路)的飞行路线上,必须进行非常奇特的(对于这种速度的火箭)180°转向机动。
              ...以3500 km / h的速度旋转12,5米6,4音调时为180? ...对,只有在她周围时... 欺负
              ...以及从遥远的1995年获得的另一项专利,该专利使用等离子体形成技术形成了对流层通信站... hi
              1. Telakh
                Telakh 24可能是2016 14:34
                +2
                这项技术已经众所周知了很长时间。 卡拉什尼科夫还在XNUMX年代初在《天堂之战》中写道。
                毕竟,落入等离子体云中的无线电波束与带电的等离子体粒子相互作用并为它们提供一部分能量,同时逐渐消失。 另外,无线电波趋向于围绕等离子体形成,因此从MiG信号反射的信号甚至更多地衰减。 与此同时,机器本身仍然是空气动力学完整的,一个真正的战斗机 - 不像美国的“螳螂与摩托车”,只能在夜间操作。
                正如Koroteev院士向全世界所知,这一切只是第一代设备的运作。 其中心的第二代发电机可以这样做,使得屏幕上的敌方雷达的操作者具有在不同高度和距离处的鬼魂的几次假反射。
          2. Alex777
            Alex777 24可能是2016 13:17
            +2
            而中国人大概在90年代就削减了...
          3. 凡尔登
            凡尔登 24可能是2016 14:12
            +1
            ..最重要的是,现在是关于该主题,特别是在等离子体的实际应用中,所有内容都受到了极大的关注...这是正确的...
            那里没有什么特别的秘密。 而那些以牺牲等离子为代价来谈论隐形技术的人,则是那些对物理知识缺乏了解的人。 是的,您无法看穿等离子体层。 但与此同时,等离子本身会在定位器的屏幕上发光,而不是新年树。 即使在莫斯科航空学院进行了开发,将等离子发生器放置在飞机滑翔机上以实现高超音速时,这一点也变得显而易见。 大约三十年前,甚至更多...
            1. DIU
              DIU 24可能是2016 15:57
              +4
              Quote:凡尔登
              即使在莫斯科航空学院进行了开发,将等离子发生器放置在飞机滑翔机上以实现高超音速时,这一点也变得显而易见。 大约三十年前,甚至更多...

              冷等离子体有点不同...他们还计划为Tu-160配备冷等离子体发生器...
    2. razmik72
      razmik72 24可能是2016 12:32
      +15
      Quote:John_f
      您无法将任何东西卖给中国人..他们立即制作了自己的副本或克隆品并将其置于自己的品牌下...目前尚不清楚这将适得其反...“冷等离子体”技术在这里也被切断...

      我敢肯定,这都是闲话,中国人没有这种技术,如果有的话,中国悄悄地将其放在飞机上,而不是在互联网上试穿。中国不需要出售军事装备,因为它可以迅速复制并在其中竞争俄罗斯武器。由于武器市场有限,同一细分市场。
      1. 阿萨杜拉
        阿萨杜拉 24可能是2016 13:14
        +3
        我确定这都是闲话,中国人没有这种技术


        是的,没有。 所有发达国家都在研究冷等离子体或热等离子体。 但是事实是,“冷等离子体没有任何意义,因为热等离子体是引发热核反应的原因。在理论上可以用于飞机的ICP中,足够的密度更为重要。但是无论如何,都需要覆盖层。否则,所有的能量损失都将花费在物体和大气之间形成真空层,无论如何,这种装置将成为人类历史上的转折点,其重要性比发现连锁反应重要得多。也就是说,如果中国突然拒绝购买石油和天然气,那么他们就取得了突破。 笑
    3. sibiralt
      sibiralt 24可能是2016 13:15
      +1
      看来他们在降低Su -35的价格。 他们会做到的,让我们看看。
    4. 尤里888
      尤里888 24可能是2016 14:36
      0
      空心!!!!! 等着瞧!!!
  2. Ami du peuple
    Ami du peuple 24可能是2016 12:06
    +4
    编写资源club.mil.news.sina.com.cn。
    资源是中文,实际上就是这样。 微笑 冷等离子体当然很好,但是J-20的引擎又如何呢? 关于中国在这方面的进展还没有听说。 还是我们的AL-41F1要购买? 通过复制,他们以某种方式出了错..
    1. Maxom75
      Maxom75 24可能是2016 12:16
      +5
      唯一的问题是冷等离子体,它既不能反射包裹在其中的物体也不能反射来自其的无线电波,因此它比飞机更适合弹道导弹。 因此我们没有走得更远,美国人走了“断线隐身”的道路。
      引擎是最困难的,但是AFAR并不简单。 中国很大,并且在科学方面并不花钱,我认为中国可以追赶,但很可能会抄袭或抄袭
    2. Tibidoh
      Tibidoh 24可能是2016 13:01
      +9
      Quote:阿米杜人
      中国人无法真正复制我们的AL-41F1

      AL-41F1没有卖给中国人,您误导了论坛成员。
      中国人不仅着眼于出售给他们的AL-10FN,而且着眼于美国F31(或更确切地说,是其兄弟机型SFM110)来开发WS-56。 中国在80年代(天安门事件发生之前)就收到了床垫发动机的评估性能,以便随后购买一批此类发动机。 当美国要求将引擎退回时,中国人说……引擎被大火烧毁了!
      比较AL-31FN的外观和所谓的副本。 您将看到有很大的设计差异。
      想象一下F119-PW-100发动机将落入我们的手中。 我们要完全复制吗? 没有! 我们将采用所有领先于床垫的发动机技术,并与我们的技术合理兼容。 在出口处,我们有一个很棒的引擎。
      作为一名Sinist,我一直生活在中文论坛中。 中国人正在清醒地评估自己的实力。 他们的WS-10现在无法与Su-35的引擎竞争。 但是有了AL-31,它已经可以竞争了。 分配寿命和大修寿命分别达到1000和500小时,而AL-2000FN则为1000和31小时。 是的,WS-10的可靠性较差,它在浪涌和建造质量方面存在一些问题,但是请相信我,每个有罪的人都已被党派枪杀。 am 到目前为止,最重要的减法是,您不会相信... WS-10A的价格比AL-31FN的价格高出一倍半。 扎绳 这就是为什么将AL-10FN而不是WS-31提供给外国客户J-10的原因。
      他们的将军已经表示失望,他们认为中国在399年加速购买31台AL-2013FN发动机。2015年底,决定为J-10和J-11配备泰汉(WS-10)发动机。 发动机测试仍在进行中。 WS-10G已经有一个带有可控推力矢量的版本(这就是他们需要Su-35的原因 眨眼 )和14000 kg的推力,将安装在装有AFAR的J-11D上。
      顺便说一句,由于中国专家参与了Raptor的AFAR的开发,因此获得了关键的AFAR技术。 自然,技术立即进入了中国。

      因此,您对中国发动机的怀疑是不合适的。 不幸的是,在出售了中国人的Su-27及其文档以及AL-31FN发动机之后,我们已经产生了非常认真的竞争对手,这对我们来说很难与之抗衡。
      1. yehat
        yehat 24可能是2016 17:12
        +1
        我相信中国人无论如何也会很快从不同地方获得类似的引擎。 例如,从幻影购买带有引擎的以色列克菲尔。 因此,我不认为出售错误的决定。 但是我认为有必要将其与t30产品50的工作进度表紧密联系起来。
        1. Tibidoh
          Tibidoh 24可能是2016 18:59
          0
          Quote:是的
          例如,从幻影购买带有引擎的以色列克菲尔

          我怀疑以色列会在未经美国同意的情况下采取行动。 也许他们可能不会在关键时刻与美国协调外交政策,但是美国在维持以色列的国防能力上花费了大量资金,并且当对中国实施禁运时,不愿意从中国获得技术。
          Quote:是的
          因此,我不认为出售错误的决定。

          您的观点是正确的,但我完全不同意您的观点。 hi
          Quote:是的
          有必要与产品30在t50的工作时间表紧密联系。

          然后有点不同意。 我认为您不应该使用中国技术。 归功于零,中国人吹嘘他们自己开发了所有东西,而没有回头看国外的技术。 但是中国人将来绝对不会从我们这里购买飞机。 此外,我们的一些客户将被吸引。 我不了解设计师,但是商人很棒。 而且鉴于共产党甚至愿意为“倾销”外国竞争者而蒙受重大损失,因此中国要夺走我们的一部分市场的任务似乎是可以实现的。
          祝商祺!
      2. 熟练666
        熟练666 24可能是2016 19:55
        0
        顺便说一句,由于中国专家参与了Raptor的AFAR的开发,因此获得了关键的AFAR技术。 自然,技术立即进入了中国。
        美国和俄罗斯联邦仍然无法想到AFAR(尽管在雷达领域,他们都有很多积压的积压,包括PFAR和SHCHAR以及中非共和国),而中国人已经马上掌握了数学和异质结构。 。 微笑 那好吧。 至于AN / APG-77,中国人参加了那里的设计,这更像是胡说八道。 他们对H035的兴趣远胜于喷嘴和发动机。
        1. Tibidoh
          Tibidoh 25可能是2016 05:29
          0
          Quote:adept666
          美国和俄罗斯联邦仍然无法想到AFAR

          诺斯罗普·格鲁曼公司
          AN / APG-63 B2
          AN / APG-63 B3
          AN / APG-79
          AN / APG-80
          AN / APG-77
          AN / APG-81
          AN / APG-82 B1
          AN / APYA-181
          抱歉,美国能想到哪几种雷达? :白人:
          不幸的是,AFAR只是在这里被想到。 甲壳虫A(E)和H050尚未量产。 我希望PAK DP仍然可以创造出一些特别的东西。
          Quote:adept666
          而且中国人马上掌握了数学和异质结构...

          不,不是马上。 参与AN / APG-77研制的林先生(或其他人)将他获得的所有信息“泄漏”给中国。 中国中国自2005年以来一直在自己的AFAR中实施这些技术。
          中国人有句俗话:国人能做的,中国人一定能做到,如果有人能做,而中国人会做。
          Quote:adept666
          他们对H035的兴趣远胜于喷嘴和发动机。

          在航展35C进行示范之后,中国对Su-117表现出了兴趣。 自然,中国渴望研究H035,就像任何国家都渴望研究敌人/伙伴/竞争对手的技术一样。
          1. 熟练666
            熟练666 25可能是2016 08:03
            0
            抱歉,美国能想到哪几种雷达?
            例如,APG-79。报告DOT&E FY2012(报告年份),引用:
            自上一个FOT&E时期以来,APG-79 AESA雷达显示出少量改进,并且相对于传统APG-73雷达提供了更高的性能。 但是,运行测试并未证明配备AESA的F / A-18E / F飞机与那些配备AESA的F / A-XNUMXE / F飞机之间的任务完成在统计上有显着差异
            配备了传统雷达。
            •全面开发AESA电子战能力
            仍然推迟到以后的软件版本。
            •尽管SCS H6E和23X表现出可接受的适用性,
            AESA雷达的可靠性继续受到软件的影响
            软件升级仍不稳定。 雷达故障
            满足可靠性要求和较差的BIT性能
            仍然是以前测试和评估期的不足。
            •总体而言,F / A-18E / F超级大黄蜂武器系统
            在操作上有效且适合大多数威胁
            环境。 但是,该平台无法正常运行
            有效用于某些威胁环境的详细信息
            在DOT&E的分类报告中已解决。
            该雷达自2000年开始研发,是2003年的飞行原型。 2012年-尽管软件不断更新,但由于软件的原因,雷达的可靠性继续受到影响。 这是一般用途的正式信件,秘密报告中还有另一个问题,看来这个问题还很深。 现在2年过去了,同一个办公室,同一个人物。
            海军继续将AESA的全部电子战能力的开发推迟到以后的软件构建中,并计划在SCS H12和H14中测试该能力。
            好吧,总结一下他们的建议:
            先前建议的状态。 根据先前的建议,海军应继续改进
            AESA雷达的可靠性和BIT功能,并开发和表征APG-79雷达的全部电子战能力。 DOT&E的建议进行
            仍具有可操作性的端到端导弹测试,以演示APG-79雷达和系统软件对多次AIM-120导弹交战的支持。
            看起来不像是雷达的东西。 至于AFAR选件AN / APG-63(V)2/3/4,这是从AN / APG-63到AN / APG-79的逐步转变(越来越多的模块从版本中获取)。 在这种背景下,我只会对中国的AFAR保持沉默,因为有些事情确实有效,而不是幻想,到30年时有可能实现,这一切都是乐观的。 珍珠的一个例子值得一提...
            1. Tibidoh
              Tibidoh 25可能是2016 15:30
              0
              Quote:adept666
              例如,APG-79。报告DOT&E FY2012(报告年份),引用:

              据我了解,美国人面临的问题是,他们仍然没有足够的情报来开发能够充分释放APG-79潜能的软件。在我的主观意见上,这就像是研制一款9G超载的战斗机,但是由于7G中的“人为”限制,抗G服出现了问题。
              Quote:adept666
              至于AFAR选件AN / APG-63(V)2/3/4,这是从AN / APG-63到AN / APG-79的逐步转变(越来越多的模块从版本中获取)。

              我没有看到任何异常。 我们称这种统一。 从营销的角度来看,当AFAR与缝隙天线有血缘关系时,这自然是不利的。 从经济上来说-颇具吸引力。
              Quote:adept666
              海军应该继续改善
              AESA的可靠性和BIT功能

              好吧,在操作过程中自然会发现问题。 许多人怀疑航空电子Su-34的全部功能。 正如叙利亚的行动所表明的那样,几乎所有问题都可以消除。 美国人也是如此-识别,消除,改善。

              让我提醒您我们发生争议的原因:
              Quote:adept666
              并且中国人马上掌握了数学和异质结构..

              我并没有说中国人是世界上最好的AFAR。 或者说他们的AFAR比我们的H050好。 但是,中国人已经在Jian-11D上测试了他们的AFAR。 值得注意的是,在此之前,雷达是在从我们购买的Su-27上进行测试的。 AFAR正在引起人们的注意。 自然,它们就像我们的床垫一样,具有解决的困难。
              这是我写的:
              Quote:Tibidokh
              它将与AFAR一起安装在J-11D上。
              顺便说一句,由于中国专家参与了Raptor的AFAR的开发,因此获得了关键的AFAR技术。 自然,技术立即进入了中国。

              您不会争辩说我宣布中国人在创建AFAR方面领先于我们还是美国人?
              1. 熟练666
                熟练666 25可能是2016 17:24
                0
                据我了解,美国人面临的问题是,他们仍然不愿意开发能够充分展现APG-79潜力的软件。
                为了回答这个问题,您需要知道里面有什么 分类报告。 因为软件问题的概念非常广泛。 例如,可以尝试以编程方式解决能量/恒温问题(基于砷化镓的AFAR对此不存在小问题)或信号累积错误,调查中某些部分工作失败的问题。 AFAR是带有一对收发器的“活动”天线,必须使它们协同工作+这些模块的生产存在困难,因为在天线上它们必须具有尽可能相同的参数(这很难做到),并且此时它们的性能特征略有不同也可以通过以编程方式设置优化算法等来部分补偿。 这不能归因于小问题,因为它已经近十年没有解决。
                我没有看到任何异常。
                我并不是说这很不好,使用运行时间反之亦然,但是我说这是因为它们从天线中取出了模块和关键模块,而天线本身仍然很痛,因此将它们带到了那些是捐助者。
                正如在叙利亚的行动所表明的那样,几乎所有问题都可以消除。
                我同意。
                我并没有说中国人是世界上最好的AFAR。 或者说他们的AFAR比我们的H050好。 但是,中国人已经在Jian-11D上测试了他们的AFAR。
                在美国,APG-77于2003年进行了测试,但尚未引起人们的注意。 中国人的爱情特效和PR以及类似的外观,我们也有AFAR,但所有这些都可以说是雷达的工作始于92年,当时我们善良的Phazatron让他们stick之以鼻地进入Zhuk-8-II雷达,甚至涉及在Pearls上进行工作,但是当他们开始制作SCAR时,他们使用Pearls调整了自己的位置,即 直到2000年代初,他们甚至还没有针对相对简单的天线阵列的设计方法。 AFAR和SHCHAR是两个完全不同的世界,自50年代末以来(美国在异质结构领域和雷达理论领域),美国和俄罗斯一直朝着这个方向发展。 法国人与雷神公司进行了深度合作,进行了AFAR,否则他们会停滞不前。 中国人根本不会在未来10年内掌握AFAR的能力,但会说它可以是任何东西,但这并不是说它确实是。
                您不会争辩说我宣布中国人在创建AFAR方面领先于我们还是美国人?
                不,当然,我只是说中国人一厢情愿是一厢情愿。 微笑
                1. 熟练666
                  熟练666 25可能是2016 17:53
                  +1
                  APG-77于2003年在美国进行了测试
                  当然是79(典型) 微笑
                2. Tibidoh
                  Tibidoh 25可能是2016 18:24
                  0
                  Quote:adept666
                  软件问题的概念是一个非常宽泛的解释。

                  我在这里通过。 我不会争论,因为我不知道。 更好,只是为了纪念你。 随时
                  Quote:adept666
                  APG-77于2003年在美国进行了测试,但至今仍未引起人们的注意

                  好吧,这取决于被认为是“没有想到”的东西。 我相信,如果APG-77出现非常严重的问题,那它就不会安装在F-22上。 而且F-15和F-15不会装备有太大问题的AFAR。 当前的AFAR可能无法达到所宣称的特征并且不能充分执行同心战争的原则这一事实并没有使AFAR航母的战斗力急剧增加这一事实引起质疑(我并不是说您是在说其他话)。 曾几何时,汽车中的电动窗非常不可靠... 眨眼
                  另一个例子。 最初,AL-31F资源为100小时。 但这并不意味着该引擎存在某种缺陷。 他只是……一个婴儿或其他东西。 请求 现在我们从分配的资源的2000小时开始为出口引擎出售产品。
                  Quote:adept666
                  中国人的爱情效应与公关

                  当然! 含
                  Quote:adept666
                  所有人都可以说,雷达工作始于92年

                  突破发生在2004年。 联想购买IBM PSG时。 从那时起,中国人开始相信自己。 即便如此,我还是在中国学习,看到中国如何理解是时候从单纯的模仿发展到我们自己的发展了。 自然,没有人会拒绝学习外国类似物。 这是中国人需要学习的地方。 他们几乎没有机会研究外星人,即使对朋友来说,也是忌讳的。
                  我在说什么...中国是化学领域的世界领先者,几乎拥有无限的财务和人力资源。 逐渐地,机械工程,机床,飞机设计的传统。 在材料科学方面积累了经验。 现在,我可能同意大多数中国人的观点,即中国注定要成功。 毫无疑问,中国已经成功地开发了AFAR(尽管没有最好的特征),并且其特征在世界范围内被认为是值得的。
                  毫无疑问……令人羡慕。 哭泣
                  1. 熟练666
                    熟练666 25可能是2016 19:16
                    0
                    好吧,这取决于被认为是“没有想到”的东西。 我相信,如果APG-77出现非常严重的问题,那它就不会安装在F-22上。 而且F-15和F-15不会装备有太大问题的AFAR。
                    是的,没有。 我在该评论中弄错了,我的意思是APG-79,但不是重点。 为了了解动机,您需要滴一些历史。 苏联是第一个制造PFAR雷达的人,而我们在美国已经拥有Zaslon了,但只有SHAR(不是很差,但是SHAR)。 PFAR和AFAR之间的差异实际上并没有那么大,因此,与苏联的PFAR并行,他们开始制定AFAR的概念,即目前我们已经知道在美国的PFAR“昨天”只是SHAR。 阿尔费罗夫同志的团队为这场大火加油,比他的德国朋友克鲁梅尔(美国公民)领先了半个步骤。 现在,美国面临着进入PFAR(更轻松,更便宜)或AFAR(更昂贵,更困难,但更有希望)的任务。 如果是在PFAR中,那么当它放在苏联的F-15上时,已经有AFAR的可能性为80%,这是技术滞后。 因此,我们选择了AFAR(仿佛不是过着美好的生活)。 然后苏联沦陷,我们不再需要AFAR。 联盟解体后,美国航空几乎没有对手,雷达可能出现的问题覆盖了预警机,因此,美国一直保持冷静和感觉,但雷达存在问题,但也没有威胁对手。 如果总的来说,那就是这样。 正常情况下,工作雷达肯定会返回SHAR,但问题仍然存在,这意味着它们很可能未达到声明的特性。
                    但这并不意味着该引擎存在某种缺陷。
                    AFAR甚至没有讨论未来,我在谈论其他事情……技术非常复杂,无法在我的膝盖上起作用。 在美国,他们已经发展了将近20年的能力,我们差不多,但是事实仍然在附近。 微笑
                    他们以最小的机会研究外星人。
                    我们也是。 只是选择了中国作为工厂,然后将其生产带到了那里(许多工厂的技术水平很高),即 我们花了很多钱去看免费赠品,但我们并没有那么高兴。
                    逐渐地,机械工程,机床,飞机设计的传统。
                    因此,我并没有否认他们使用AFAR创建自己的雷达的根本可能性,而只是说这并不是完全掌握10年至25日至30日的情况。
                    毫无疑问……令人羡慕。
                    嫉妒是不好的,他们也不错,但是我们驾驭了很长时间,走得并不快...
          2. 熟练666
            熟练666 25可能是2016 08:53
            +1
            这是同一办公室在2013年关于APG-82(v1)的报告中写的内容:
            RMP升级背后的主要重点是提高F-15E雷达系统的可靠性,可维护性和可持续性,同时显着改善飞机的
            空对空和空对地功能。 与类似战斗机AESA升级(例如F / A-18 APG-79 AESA)一样,RMP IOT和E的初步结果表明改进了
            操作能力,硬件可靠性和系统可维护性。 但是,与类似的AESA升级一样,也无法达到
            满足用户操作任务要求所必需的软件稳定性会损害F-15E RMP系统的整体效能和任务能力。
            •F-15E RMP系统软件体系结构与F / A 18 APG-79具有显着的共同点,而APG-79尚未解决软件稳定性问题
            2007年IOT&E中发现的缺陷。 因此,除非为提高软件的稳定性投入大量精力和资源,否则空军不太可能获得实现F-15E RMP系统全部潜在作战能力所必需的稳定性。
            可以理解,技术是一种,名称根本就不同。 hi
            1. Tibidoh
              Tibidoh 25可能是2016 15:42
              0
              Quote:adept666
              技术是一

              让我引用我对“外国媒体:PAK FA不是第五代战斗机”这一话题的早期评论。
              现在,我将以一名真正的专家的身份签署一份协议,即F-22不是第五代飞机。 为此,请尝试找出这架AN / APG-5(V)77飞机的AFAR的故障。
              1.因此,打开网站指定系统以及诺斯罗普·格鲁曼公司和雷神公司的官方网站;
              2.我们来看看AN / APG-77(V)1的创建历史;
              3. AN / APG-77(V)1-AN / APG-77的升级版是根据用于创建AFAR AN / APG-80(用于F-16E / F)的技术解决方案创建的。 因此,最新的F-22雷达使用了第四代技术。 丢人现眼!

              一个人可以对此冷静下来,但不可以。 他们非常激怒我。 愤怒

              4. AFAR AN / APG-80(使用为F-77创建AN / APG-1(V)22的技术),使用...脉冲多普勒AN / APG-68技术创建! 万岁,敌人被击败了! 同伴
              5.让我们避免遭受痛苦...眨眼的AN / APG-68是基于衰落的AN / APG-66。 Fuuuu-22!
              6.因此,用于F-77的雷达AN / APG-1(V)22始于时隙AN / APG-68。 但是他怎么会带着这样的雷达飞行呢? 束缚

              这当然是个玩笑。 雷达AN / APG-77(V)1和AFAR AN / APG-80给出了美国科学发展水平的想法。 我为我们的科学家能够以更少的资金与美国人平等竞争而感到自豪。
              但是,想象一下发布与雷达相关的类似“穷举”的两种选择:西方和国内。
              我们将写-西方是愤慨的,宣布我们在疯狂。
              西方写道-我们很愤慨,宣布他们在狂欢……总体上,他们在那里有同性婚姻。 wassat
              在那里,中国人普遍表示,我们的T-14远不及Ex VT-4。
              美国人和Kytays在平民百姓中的这种不诚实游戏被称为广告。

              因此,您绝对正确,只有一种技术。 这是正常的。
              感谢您进行如此实质性的辩论。 hi
        2. Tibidoh
          Tibidoh 25可能是2016 15:37
          0
          Quote:adept666
          他们对H035的兴趣远胜于喷嘴和发动机。

          我搜索了很长时间,但发现我对中文论坛的内容不屑一顾(他们真的不喜欢我) 眨眼 )
          但是专家们在中国论坛上对Su-35的采购有何评论。
          关于推力矢量的工作中国开始进行得相对较晚。 为了补偿Jian-10和Jian-11现代化过程中的重量增加,不仅需要更强大,更经济的发动机,而且还需要推力矢量。 2009年,Taikhan发动机被发现存在重大问题(据我所知,他们正试图模仿AL-31FP)。
          简而言之,中国人宣称Irbis对他们的重要性不如117C。 他们说,随着时间的流逝,他们将拥有Su-35的“模拟”,与后者不同的是,这里不会有PFAR,而是AFAR。 但是中国人并不希望自己发展“机动性”,效率和发动机推力。 为此,正在购买Su-35。
          尽管中国人并不否认购买Su-35会使他们产品的广告宣传不佳,因为 不能从最好的角度证明其航空业的水平。
          另外,据我了解,对于许多中国人来说,购买Su-35确实是一个令人羞辱的事件。 他们已经对Jian-20伸出了双唇。 以他们最近比较VT-4和我们的“ Armata”为例,T-50被批评了。 据街上的中国男子说,PAK FA没有机会对抗剑20。 然后以购买Su-35的形式出现这种尴尬...猫的尤什金! 那个怎么样 ?! 笑
          通常,中国人自己设定的复制技术并将其转移到Jian-11V和Jian-20的期限为3,5年。 竖起大拇指...但是我怀疑这么快。 请求

          但! 对中国来说最重要的是...鼓! ...保护套
          这是为了了解邻近的亚太国家的未来航空集团,以便在越南,马来西亚,印度尼西亚等各种国家建立军事优势。
          因此,在分析了论坛中国成员的“心情”之后,我得出了以下结论:
          1.中国不是一个和平的国家。 肯定有人会认为印尼会进攻中国吗?
          2.中国并没有安慰自己,希望Jian-11V被认为比Su-35对亚太地区的买家更具吸引力。
          1. gridasov
            gridasov 25可能是2016 16:15
            +1
            在所讨论问题的框架中,可以说,拥有能够在不发出愤慨冲动的情况下检测目标的技术的人将在几乎所有方面占主导地位。 因此,我们可以谈论很多不同的事情,但是到目前为止,还没有人拥有这样的脉冲多普勒方法,而其他各种方法都引起了人们的乐观。 我们需要基于控制磁力流密度的技术。 这样,发生器就不会发出干扰脉冲,而只会接受电子秤的任何伽玛值。 一般而言,任何飞机或物体的磁辐射。 当然,当某人取得最小的结果时,我们都会感到。 我什至认为,没有人甚至没有了解这种物理过程的实质以及如何将其转化为现实的先决条件。
            1. Tibidoh
              Tibidoh 25可能是2016 17:49
              0
              Quote:gridasov
              在不发送干扰脉冲的情况下检测目标

              一个有趣的想法。 饮料
              仅就我而言,仍然存在三大缺陷:
              1.如果不照射目标,则很难确定其速度。
              2.适用于这种情况的能量守恒定律意味着检测范围不太可能非常依赖于接收器。 在更大程度上取决于飞机所处的环境以及电子邮件的力量。 磁辐射目标。
              3.通过使用OLS可以部分解决此问题。 但是,基于非线性光学原理,产品现在无法提供与缝隙雷达(更不用说前灯)相媲美的检测范围。

              我坦诚地承认,我不理解这个问题,我只是表达了自己的意见。 学校水平的知识已经被遗忘了,但它的深度不能太小,甚至无法理解控制这些物理过程的一小部分。
              祝商祺! hi
              1. gridasov
                gridasov 25可能是2016 18:20
                +1
                您正确地说出了相关问题。 但是,这仅与现代计算原理有关,当用于分析的输入数据很少时。 但是,如果将大量参数(包括对象移动的空间的属性)引入分析系统,则极化的任何变化将是对象移动的位置和参数的答案。 在这种情况下,光学无法解决问题。 所有决定均由分析系统做出。 因此,我将电容参数的数学分析系统定位。 好吧,这是广义的。 我承认,对于人们来说,这看起来像是一个幻想,但是任何能够推理的人都会看到它是真实的。 顺便说一句,一个人有两只眼睛,不是因为他用两只眼睛都在考虑所有事情,而是因为对空间的分析是建立在不同的感知能力基础上的。 换句话说,一个人不是用眼睛感知空间和事件,而是用大脑作为感知机制。 有很多话要说。 通常,在这种情况下可以应用相同的技术。
          2. 熟练666
            熟练666 25可能是2016 17:51
            +1
            我搜索了很长时间,但发现我对中文论坛的内容不屑一顾(我真的不喜欢眨眼)
            好吧,您知道中文论坛只是一个论坛,讨论谁在那儿,这是一个大问题。 纯粹从游击队经验来看:当对手说他对某事不感兴趣时​​,这就是他感兴趣的事情;当他说他对某事感兴趣时,他很可能不在乎。 中国人想感受我们的新引擎吗? 他们当然想要,但是他们已经感觉到了引擎并拥有了他们所能获得的一切。 仅仅通过感觉到这里您已经需要了解技术和流程(他们可以选择将其带到乌克兰),就不再可能理解其他所有内容。 但是,检查世界上最强大的雷达之一非常有趣,请查看模式和能量。 通过将各种信号应用于输入并评估反应,从而生成统计数据,可以揭示工作逻辑,而无需进行任何逆向工程。 和Irbis一样,虽然它是PFAR,但它距AFAR仅相距仅半步之遥。 恕我直言,从所有的历史来看,可惜的是中国人将得到的是艾尔比斯。
            1. gridasov
              gridasov 25可能是2016 18:25
              0
              如果在统计信息量中没有定义流程发展方向向量的初始几何函数并且没有潜在参数,那么就不可能构建全面的分析。 这将被称为每个个体的大脑的主观方法。 有时,这可能与一个论点完全矛盾。 但! 但是,这些矛盾很聪明,在分析中被用作新的初始数据,而其他矛盾则被认为是毫无意义的情绪。
    3. krops777
      krops777 24可能是2016 17:35
      +1
      资源是中文,实际上就是这样。 微笑冷等离子体固然很好,但是J-20的引擎又如何呢? 关于中国在这方面的进展还没有听说。 还是我们的AL-41F1要购买? 通过复制,他们以某种方式出了错..


      没错,复制不是问题,但此部分或零件的构成是七个印章背后的秘密。
  3. pavlenty
    pavlenty 24可能是2016 12:07
    +1
    当然,到目前为止,一切听起来都很棒,我什至无法想象实际的实现...
  4. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 24可能是2016 12:09
    +2
    俄罗斯军方对此解释说:国内空军紧急需要配备新批次的Su-35,
    好吧,最后,我们看到了充分的解释! 香脂直接给灵魂! 这么多年以来,位于科莫莫斯克的Sushki起飞了,但是在俄罗斯,他们再也没有坐下了-“合作伙伴更需要它” 请求
  5. Baracuda
    Baracuda 24可能是2016 12:09
    +8
    据我从早期的文章中所记得的,不可能“包住”整个飞机,否则它将完全失明并失速,看不见,但你也一无是处。 也许只有一部分.. 请求
  6. 登丘克
    登丘克 24可能是2016 12:10
    0
    我们的专家长期以来一直宣称基于等离子体的隐形技术,但到目前为止还没有真正的这方面的东西。也许,中国人只是在做宣言!虽然不可能。
  7. Tusv
    Tusv 24可能是2016 12:10
    +1
    让我们合理地相信隐形等离子体并做好准备。 同时,这是《星球大战》第69集。
  8. 雅库特14
    雅库特14 24可能是2016 12:16
    0
    是的,这是中国人的又一个公关举动! 如果有人因“冷血浆”而迷恋这个中国奇迹怎么办?
  9. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 24可能是2016 12:18
    +3
    中国人已经在Su-27上安装了带有AFAR的雷达,而我们仅在PakFa和MiG-35上进行研究。
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. Baracuda
      Baracuda 24可能是2016 12:29
      -1
      在MiG-31上,您怎么看?
      1. Tibidoh
        Tibidoh 24可能是2016 13:07
        +3
        Quote:梭子鱼
        在MiG-31上,您怎么看?

        在MiG-31上是PFAR。 亲爱的,这是一个很大的不同! hi
  10. Max40
    Max40 24可能是2016 12:23
    0
    http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_240_42515.html/d/1#p=1 Смотрите что там еще есть! Интересное что это за самолет и что у него кончиках крыльях??
    1. NordUral
      NordUral 24可能是2016 13:49
      +1
      谷歌,翻译下的照片:最近,有网友曝光了一组巴基斯坦军用机场照片,一名疑似中国苏-30战斗机出现了。
    2. NordUral
      NordUral 24可能是2016 13:54
      +2
      这是Su-30MK2(J16)
    3. Tibidoh
      Tibidoh 24可能是2016 13:57
      +2
      从照片的签名来看,这是中国Su-30。 看,站着脚章的小猫站着。
      如果我没记错的话,在末端有一个“ Sorption”干扰站。
  11. AVA77
    AVA77 24可能是2016 12:24
    0
    我不了解视频的内容?
    1. 万扎雷斯
      万扎雷斯 24可能是2016 12:38
      +6
      关于血浆凝块的机动步兵
  12. NEXUS
    NEXUS 24可能是2016 12:40
    +3
    我读了很长时间的关于“冷血浆”的文章,如果硬化没有改变我,这种研究是在160年代在TU-80上进行的,但是科学家面临许多问题,我们的科学家是否解决了这些问题尚不知道。有人告诉我,中国人的这些言论正是来自那个苏联计划。
    1. 尤里雅。
      尤里雅。 24可能是2016 17:06
      +1
      Quote:NEXUS
      这些中国人的言论恰恰是从那个苏联计划中吹出来的。

      无论如何。
  13. 山射手
    山射手 24可能是2016 12:50
    0
    冷等离子体使飞机不仅不可见,而且失明。 血浆ABSORBS无线电波在内部和外部都有。 即使连接断开。 光学也受到等离子体的干扰。 因此,隐形是有条件的,但是这种等离子体在光学系统中是可见的。 当然,它不像流星,但有人可以看到。
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
  14. 平均-MGN
    平均-MGN 24可能是2016 12:52
    +1
    Quote:梭子鱼
    无法“包裹”整个飞机,否则它将完全失明并失速,您看不到,但您也不是。 也许只有一部分..要求


    这与Stealth大致相同。 在发动机的红外线范围内,超音速和过热的滑翔机发光。 跳出云端,你就在这里。 唯一的+,预警雷达已关闭,但尚未傍晚。
  15. edeligor
    edeligor 24可能是2016 12:54
    +1
    这篇文章是胡扯! 一所职业学校可以讲述冷等离子体(以冰火来解释),但这是在BISON军事接纳网站上! 让我们开始揭穿这个理论吗? 那么首先,新的物理原理“冷等离子体”是什么? 它是由天线-微波场产生的吗? 让我们承认。 然后,要覆盖整个飞机场,就需要使用几台发电机,然后我们就不用了-称重结构是飞机创新的主要缺陷,同时还要保护机组人员。 但是最有趣的是,该场具有等离子体的特性! 也就是说,产品从外面和在野外都被完全屏蔽,这意味着这个奇迹般的神户有时会打开,以通过敌人的防空区。 继续? 我认为不值得。 我是这样说的,dilettante,专家们会怎么说?
    1. Rus2012
      Rus2012 24可能是2016 13:33
      +2
      引用:edeligor
      专家们会说什么?

      ......专家不会说什么。 为什么看到的。 更高......
      欺负
      1. 尤里雅。
        尤里雅。 24可能是2016 17:48
        0
        引用:edeligor
        微波场? 比方说

        并基于此容忍度得出任何结论。 作为业余爱好者,我也可以开始发电))。 并且如果将天线移出等离子云的范围之外并且从卫星接收信息也是可以接受的。 )))
  16. 平均-MGN
    平均-MGN 24可能是2016 13:17
    +1
    引用:edeligor
    我说这是业余爱好者,专家们会说什么?

    几乎到了这一步。 暂时我们会留下细微差别,但对于一般的理解就足够了。
  17. 认真
    认真 24可能是2016 13:24
    0
    Quote:Max40
    http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_240_42515.html/d/1#p=1 Смотрите что там еще есть! Интересное что это за самолет и что у него кончиках крыльях??

    有关巴基斯坦军队的网站。 中国非常积极地试图粉碎巴基斯坦。 但是,没有什么超级秘密可以比中国本身更早出现。
  18. 平均-MGN
    平均-MGN 24可能是2016 13:41
    0
    Quote:demchuk.ig
    我们的专家长期以来一直宣称基于等离子体的隐形技术,但到目前为止还没有真正的这方面的东西。也许,中国人只是在做宣言!虽然不可能。

    如果它非常有趣,翻找,关于主题质量的文章和答案都在那里。 主要是能源消耗,尽管还有许多其他问题。
  19. NordUral
    NordUral 24可能是2016 13:44
    +1
    这就是我不断的手鼓 - 你不能生活在自负的云中,否认别人的能力。 不要自夸地说,而是默默地这样做,就像他们在联盟时代那样。 还有别的呢,还活着!
  20. 木材
    木材 24可能是2016 13:51
    0
    中国人能够填补。 可以相信美国的广告武器,但中国人通常退火。
  21. cherkas.oe
    cherkas.oe 24可能是2016 14:24
    0
    就像电影中的英雄所说的那样,萨维·克拉莫罗夫(Savely Kramorov)表演的“难以捉摸的复仇者”:-“奔跑”。
  22. 野
    24可能是2016 15:18
    0
    P ... t Chinasis。
  23. gridasov
    gridasov 24可能是2016 15:39
    0
    神秘之处在于可以通过受控电离过程产生“冷等离子体”,或者说飞机主体与飞行环境或一般而言运动之间的极化。 关于! 我听说过多少关于蘑菇和职业学校的知识。 只是问题并没有就此结束。 它的解决方案非常简单,并且在理由上很明显。 但是,飞机的角形远没有有助于在大多数物体的身体上形成所需的极化水平。
  24. Vittt
    Vittt 24可能是2016 16:44
    0
    但是,我认为“伟大的”中国科学家没有其他人领先。
    事实是,即使到现在为止,他们仍然无法(在战斗机中有上述俄罗斯人的情况下)可靠地复制“干衣机”的引擎,但他们的命运还是“操蛋”的。
    他们可以说“冷血浆”,“热肛门”,“沙瓦玛”和其他魔术词(顺便说一下,俄罗斯和美国都参与了这一行动(一次全球范围的打击值得一回事),但结果将是相同的-我们将考虑最低损失并扩大领土(此外,绝对友好)。
    我不在乎中国的隐身性,但在乎我们的远程巡航导弹生产工厂的数量。
    您将在100000年内投入3枚此类导弹!
    1. 独立电视
      独立电视 25可能是2016 14:08
      0
      不要低估科学机构的状态,即向关键行业注入无限的资源。 在第二次世界大战之后的美国,甚至没有人想到第一枚人造卫星核弹加加林。 关于中国人不能因为中国人存在种族主义的说法。