军事评论

俄罗斯空间 - 进口替代的蹩脚母马

261



在进口替代计划之后,航天工业中首先谈到的是为航天器创造我们自己的元素基础。 众所周知,二十年来在这个方向上形成的“黑洞”并没有得到国内发展的恢复,而是国外的计划采购。

两年前,情况似乎正在好转,至少在Roscosmos领导层的定期发言和科学会议上的发言中,最终从实际角度讨论了问题。 但是真正隐藏在标有“俄罗斯制造”的产品背后的是什么? 事实上,创建元素库的资源仍在国外购买,个别核心公司的生产完全在国外。 此外,在进口替代方面,为电子无线电产品的操作创建软件的最重要问题几乎听不到。 与此同时,外国编译器仍在其开发中使用,缺乏“非预期”功能几乎无法验证。

预算资金的法定“间谍”

只有在解决航天工业“依赖”的三个重要问题时才能实现真正的进口替代。

第一个问题在于俄罗斯缺乏自己的设计程序(编译器),在此基础上开发集成电路软件(各种处理器,RAM,存储设备等)。

有一次,这个问题在IPM得到了解决。 MV Keldysh - 一个完全接受这种软件开发的研究所。 在1990-ies中,该领域的科学工作被减少为零,俄罗斯被迫购买外国产品。 因此,目前所有航天器程序都是用美国软件编写的。

这引出了第一个问题:该软件可以信任多少? 毕竟,要声明这个设计程序在编译过程(汇编)之后没有“缝合”任何寄生软件,寄生函数进入处理器,没有人会用100%概率进行。 我们不知道它是如何工作的,我们不能看里面,它们都是封闭的。 这种担忧经常出现在行业的科学会议上,因此它们不能归因于短暂的“间谍幻想” - 怀疑是相当合理的,但很难证明。

高科技“腺体”


那么制造商可以用编译器做些什么呢? 例如,在一个元素ad hoc功能,“缝”第三方软件。 根据处理器的用途,构造函数程序还可以“闪存”几乎任何东西。

更糟糕的是,编译器开发主题仍然没有给任何公司。 所以在这里我们可以说行业中的一切都是一样的:俄罗斯只做硬件,还有其他人来构建管理软件。

也就是说,我们可以拥有自己的优秀ERI(电子无线电产品,或者在新的术语中,ECB - 电子元件库)用于空间和军事任务,我们自己的算法,我们通过这些程序来实现和实现,但编译器程序,将创建哪个软件,没有。

资源拐杖

第二个,更多讨论,但同样痛苦的话题是元素库的资源。 这里进口替代的真正“拐杖”是组成部分的重要组成部分。 那些例如使用硅(并且由于良好的抗辐射性而经常使用)和其他重要组件的那些。

在俄罗斯制造ERI的基础上没有高质量的硅片用于处理器 - 没有相应的技术。 通常,板块在国外购买。 看起来没什么可怕的,但这种购买的危险仍然存在。 生长这些板,然后由制造商切割,然后实现。 板的最高质量部分是中间。 例如,它可以在切割后留下并给予更优先的买家,并且在边缘和质量更差的地方可以发送到俄罗斯。 因此,出现了另一个问题:当大部分硅不是由我们生产时,是否可以将某些部分视为进口替代?

俄罗斯“壳”关于CMOS技术的半神话

第三个方向是光电探测器,在实施需要最密切关注的进口替代方案时。 这里的情况正式更好 - 在该国出现了相关的生产,从事航天工业。 例如,公司“Unic-Isis”。 然而,那些处理光接收矩阵(用于星形和太阳能传感器,地球传感器等)的CMOS技术问题的人,以及后者在俄罗斯非常稀缺,并不存在。

此外,还有一个非常有趣的现有生产方案。 上面提到的公司,以及最好的方向,只有Zelenograd的几个办事处。 他们开发了一种拓扑结构,实际上,他们正在创建用于制造矩阵的设计文档。 但是,制造工厂本身位于其他州的领土上。 事实证明,在创建文档之后,它被提供给国外的制造商,并且已经在那里生产了正确的卷,只返回俄罗斯的身体,在那里它收到“俄罗斯制造”的铭文。 但这怎么称为进口替代? 毕竟,这些都是重要的工作,这些都是技术。 此外,该产品几乎准备就绪,因此,从内部检查几乎是不可能的。

有很多这样的公司有外部生产,对此有部分解释。 直到最近,工业和贸易部并没有特别努力与航天工业进行沟通,因为它的订单被认为是无利可图的。 这种情况在几年前才开始发生变化。 事实上,创建ERI的大公司习惯于大量发布 - 至少10甚至100成千上万的元素。 但是,对于航天器的一个单元,例如,整个2-3-4处理器是最大的。 鉴于在设备上平均制作2-3单位,我们在12中获得最大值。 当然,这与数千个元素的利益无关,对于那些不想真正帮助该行业的公司而言无利可图。

一缕缕美中不足的苍蝇

从行业中替代计划的实施的积极结果来看,应该注意到大量的OCD(实验设计)的出现,其中开发了一个或另一个必要的元素库。 但即使在这里,它也不是没有“陷阱”:我们多年没有这样做过。

新基地将在不久的将来出现,它将在2017 - 2018中“飞行”,在这里我们还必须看到它的高质量。 这个问题严重地困扰着太空界。 人们担心它根本无法在这些条件下发挥作用。 是的,任何ERI设备都有失败和不稳定的工作:俄罗斯,美国和欧洲。 最重要的是,美国和欧盟有时间犯错误和改进,但我们有吗?

那么有男孩吗?

这三个隐藏的“非替代”进口领域的实质是什么? 事实上,现在为实现进口替代而发行的产品,即70 - 80%,并非由于“心脏”是在国外和外国组件生产的。 因此,处理器据说是俄罗斯制造的,但生产本身,如购买组件,出国。 这个位置很舒适,但对行业来说可能很危险。

至于当前从事开发的公司,当然,他们正在做一项有用的工作,实际上“关闭”我们的积压工作,例如,在光电探测器矩阵中使用CMOS技术。 但在制造工厂,没有来自俄罗斯的工人,居民,例如台湾,从事生产。 也就是说,事实上,在这里我们只是画画,甚至是缺少技术的前景。

到目前为止,航天工业的进口替代更像是一条关于三条腿和拐杖的跛脚。 如果指出的问题甚至没有进入积极的实际讨论阶段,那么国内空间仍将依赖于外国的发展。
作者:
原文出处:
http://dfnc.ru/kosmos/rossijskij-kosmos-hromaya-kobyla-importozameshheniya/
261 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Muvka
    Muvka 22可能是2016 16:04
    +26
    作为一个半程序员,我会说:可以检查该程序的书签。 作者在这种意义上写的事实是胡说八道。
    1. Vladimir61
      Vladimir61 22可能是2016 16:15
      +18
      Quote:Muvka
      作者在这种意义上写的事实是胡说八道。
      作者通常会混淆“编程语言”和“软件”的概念!
      1. Tusv
        Tusv 22可能是2016 16:27
        +22
        引用:Vladimir61
        作者通常会混淆“编程语言”和“软件”的概念!

        “他仍然会为我设置条件”-编译器对程序员说,并挂断了系统
        在我看来,作者并没有混淆,而是写道这是一回事。
        还是我们仍在用汇编语言编写?
        1. 菲利克斯
          菲利克斯 22可能是2016 18:55
          +9
          Quote:Tusv
          还是我们仍在用汇编语言编写?

          自然。 而且不仅限于我们。 或多或少认真的ACM晶体程序员都知道和使用。 各种C ++都非常适合具有无限资源或各种arduins的应用程序。
        2. 瓦西里1985
          瓦西里1985 22可能是2016 21:05
          +10
          不相信-他们写道! 实际研究“晶体”的人都是这样做的。.在输出时,该程序的体积紧凑了两倍或三倍,因此比用Cipi编写的程序快。
          1. SergeBS
            SergeBS 23可能是2016 02:42
            +10
            “一点”是错误的。 而且很长一段时间。 我建议在RADIO站点上散散步,并确保它们很少在MK的汇编器中写非常。 诸如“这是针对开放产品,而不是封闭产品”的论点将不起作用。 只需将这个主题放到广播网站上,一切便会立即变得清晰。
            更糟糕的是,将尺寸减小2-3倍并提高速度-这是完全错误的。 C优化器是如此先进,以至于即使最酷的汇编器也必须喘气才能节省25%的内存。 和2-3次-从古代故事的领域。
            将关键部分的速度提高2倍-仍然可以解决问题。 但是将大小“压缩” 3-2倍是不现实的。 因为用C语言进行编程不会花费3-2个月的时间,而是3-XNUMX年,所以它不会成功。
            我还及时在汇编器中编写了代码。 更多“出于某种原因”不想要。 这场比赛不值得。
            好吧,此外-加速程序通常会增加代码的大小。 而且它变得更快,更小-对于任何任务,童话都比“闪烁LED”更困难。
            1. 杰克-B
              杰克-B 23可能是2016 06:04
              +6
              Quote:SergeBS
              我还及时在汇编器中编写了代码。 更多“出于某种原因”不想要。 这场比赛不值得。

              这对您来说不值得。 当涉及到生产过程中的实时应用程序时,通常只有汇编程序。 因此,不要代表所有程序员。 只是您在错误的行业中工作。
              1. SergeBS
                SergeBS 23可能是2016 06:15
                0
                哦,不。 手指在“错误的分支”中散开-我可以从Dolgoprudny上拉我的同学-只有羽毛会飞。 例如。 “专家”应该在哪个行业中拔毛呢?
                而且我什至可以暗示-“ OS PB”-亲爱的,您听说过吗?
                实时系统与Mastday有什么不同-您可以制定吗? 微笑
                因此,选择“首先是汇编程序”这首歌就知道了。 我不对您编程时长途跋涉的行李负责。 进一步设计蒸汽机车。
                1. 杰克-B
                  杰克-B 23可能是2016 06:58
                  0
                  Quote:SergeBS
                  进一步设计您的机车。

                  kakbe短语是否暗示您正在设计航天器? )))))
                  我什至不会争论。 如果您对每个任务都应该有自己的工具没有基本的了解,那么情况就没有希望了。
                  1. SergeBS
                    SergeBS 23可能是2016 07:30
                    0
                    我第二次解释:我有一点“不同”。 如果MYS的某人试图建造蒸汽机车,他将把它们从我的脑海中夺走。 以及汇编程序中的“伟大的韧性”专家(不是我的)-我不在乎。 但是要“炫耀”一下炫耀的粉丝就分开了-就像“用两只手指踩在沥青上”,特别是如果“异常专家”(理解了提示?)。 尤其是在没有希望的情况下-如果“ kulkhatsker”夸耀“我知道汇编器,但是我不想知道其他任何东西。”
                    并且没有必要说“您的乐器”,这就是其中之一。 汇编器。 这就是“猛mm的鸟粪”。
                    我不设计航天器-这不是一项任务,即使像我这样的大脸也是如此。
                    一个小提示:不了解到目前为止,只有汇编程序是已知的。 尽管实际上每个地方都已经是机车,但现在这是如何为机车鼓动的。
                    Quote:“如果您对每个任务都必须有自己的工具没有基本的了解,那么情况就没有希望了。”
                    绝对是我知道汇编器,不仅是他。。。因此,我对“炫酷的汇编器”的炫耀不感兴趣,他们承诺-“程序减少2倍,速度提高3倍”。 仅仅因为我知道:数字,而不是炫耀的外观,对您而言,是不错的汇编程序。
                    通过“了解”,“对于每个任务,必须有自己的工具”,这是一个汇编程序。
                    “在你的手指上”:走,Vasya。 而且不要再为实时系统而责备。 以其“高于一切的汇编器”。
                    1. 熟练666
                      熟练666 23可能是2016 09:06
                      +3
                      我第二次解释:我有一点“不同”。
                      沸腾? 微笑
                      因此,我对炫耀的“炫酷汇编器”的承诺不感兴趣,他们承诺“程序减少2倍,速度提高3倍”。
                      然后他们只是忘了增加10倍的越野车,所以所有规则 笑
                      1. SergeBS
                        SergeBS 29可能是2016 23:14
                        0
                        好吧,这只会是更多的错误,存在一个可怕的麻烦-编程中的“汇编专家”,他们不会为支持自己的软件而烦恼。 那些。 大约3-5年后,它们的“出色结果”被扔进了垃圾桶,因为“无线电台位于装甲运兵车上,必须工作,但我没有电灯或吊篮!”
                    2. 杰克-B
                      杰克-B 23可能是2016 11:23
                      +5
                      Quote:SergeBS
                      “在你的手指上”:走,Vasya。 而且不要再为实时系统而责备。 以其“高于一切的汇编器”。

                      你,我的朋友,不仅像软木塞一样愚蠢,而且还像个体面的火腿。
                      Quote:SergeBS
                      特别是如果“特殊专家”(得到提示吗?)

                      我将其解释为“可教”的。 我不使用汇编语言编程。 这不是我的任务,也不是我的电话。 但是我们有一个部门直接处理设备。 并且在50%的情况下,它们都是在汇编器中工作。 不是因为他们什么都不知道,而是因为对方不起作用。 当不需要汇编程序时,他们将尽一切可能进行操作,这将变得更加轻松,快捷。 在关键任务上,他们切换到汇编器。
                      Quote:SergeBS
                      但是要“压制”对炫耀的球迷推

                      当然,特别令人高兴的是,由于其陡峭性,您无法在论坛上使用基本引用功能。
                      1. SergeBS
                        SergeBS 23可能是2016 19:18
                        0
                        Quote:杰克-B
                        我将其解释为“可教”的。 我不使用汇编语言编程。 这不是我的任务,也不是我的电话。

                        那么引用会起作用吗? 微笑
                        我不在乎如何报价。

                        引用摘要:“我不是程序员,但我相信汇编程序是实时系统中的主要工具。”
                        好吧,为什么不记得不朽的故事:
                        如果用C编写
                        至少要拉三倍。
                        他们说这个
                        “他是一个很酷的程序员。”
                        (c)不知名的诽谤。
                        将您的汇编程序与有争议的问题联系在一起,因为无法向程序员证明编程中正确和错误的地方。 所谓的:“我们将与食用牡蛎的人讨论牡蛎的味道。”
                        实践中的一个例子:一位只了解FoxPro 2.6(DOS!)的“很酷的专家”,在Fox上启动了多用户系统并进行了展示。 当然,她是在炫耀的。 她坐在一个地方-戳纽扣,然后坐在另一个地方-戳纽扣-“一切都很好。”
                        但是听众经常会有“刘海”的声音,就像他们所说的那样,是由设计保证的。
                        向她解释她是个“小傻瓜”-甚至像丛林中的野蛮人一样尝试机车的工作方式也没有用。 错误的知识水平。 而“大老板”只是“挑剔”-“工作完成了”。 这样生活更容易。

                        此外:如果仅比较C语言和汇编语言开发的劳动强度,那么对于任何女人(10-20%),资源的增加都是通过劳动强度增加200-300%来实现的。 真是愚蠢。 将MC提升一个档次而不浪费精力,是更便宜,更快的,节省了“整个” 1-3 KB。 这是一个公认的事实。 生活实践。
                        但是在汇编器中还有更多的“机械”工作。 有更多的代码行。 您还需要减少思考-单击按钮仅需发送大量数据。

                        考虑到具有数百Kb内存的MK很久以来就已经成为现实,并且就其功能而言,它们的体系结构早已达到PC级别,因此几乎不可能戳入汇编程序。 RON为1-2打时是一回事,而RON在100以下时再加上外设寄存器是另一回事。

                        好吧,我重复一个问题:MastDay的实时系统之间有什么区别?
                        “在手指上”-RT OS的主要功能?

                        重新阅读。 我意识到,这不再是本文的主题。 你不能回答。 或在其他地方讨论。
                      2. 杰克-B
                        杰克-B 24可能是2016 10:43
                        0
                        Quote:SergeBS
                        将MC提升一个档次而不愚蠢地进行操作更便宜,更快,从而节省了“整个” 1-3 KB。

                        夸张的,但显然以不同的方式,您不明白:什么问题,性能不足,我们将用一台超级计算机代替MK,然后将其发射到太空中,因此有必要使用重型火箭而不是轻型火箭,因为:
                        Quote:SergeBS
                        资源的增加是通过增加200-300%的复杂性来支付的。
                        下一个部门的人也不知道您可以带镍铬合金装满一台超级计算机,然后用MK组装起来。 ,不要白费力气。 但是事实证明您可以在FoxPro上编写所有内容! 过去的低水平炫耀!
                      3. SergeBS
                        SergeBS 29可能是2016 23:07
                        0
                        Quote:杰克-B
                        夸张的,但显然以不同的方式,您不明白:什么问题,性能不足,我们将用一台超级计算机代替MK,然后将其发射到太空中,因此有必要使用重型火箭而不是轻型火箭,因为:

                        是您,亲爱的,您不理解-我在布尔什沃有相同的同学(在同一MCC中)。
                        因此,将有关“重型运载火箭”的廉价炫耀活动留给其他人。 因为真正升级并不意味着增加质量。 惊喜! 微笑
                        我第三次提出:让我们将讨论转入一个单独的主题,“俄罗斯空间-进口替代的me脚母马”-不相关。
                        明确地说:我“非常轻松”,因为这个玩具已经使用了3年,所以我可以在ATtiny15L MK上抛出一个“很好,很简单”的项目,并对“很酷的组装商”的承诺咯咯地笑,他承诺将资源减少3倍,和2次。
                        使其完全清楚:我知道各种各样的汇编器,并且彼此不同(我还记得PDP-11 / 34汇编器),并且我知道“其他”,因此“酷汇编器”有权坐在裸露的地方而不用刺猬坐在那里。 (这是人道的),但在野猪身上。
                        好吧,传统上是:“靴子干扰了一个坏舞者”(嗯,我并没有认为它不是靴子,而是其他会干扰靴子的东西) 微笑
          2. 菲利克斯
            菲利克斯 23可能是2016 06:45
            +3
            Quote:杰克-B
            这对您来说不值得。 当涉及到生产过程中的实时应用程序时,通常只有汇编程序。 因此,不要代表所有程序员。 只是您在错误的行业中工作。


            加猛。
            1. SergeBS
              SergeBS 23可能是2016 07:43
              0
              Quote:“这对您来说不值得。当涉及到生产过程中的实时应用程序时,通常只有汇编程序。”
              为了提高工艺流程的自动化效率,在上个世纪,我将“冷装配工”移植到Pascal上了吗? 而且,它是在工艺技术上。 Fryazino,第41工厂。 他是NPO Platan吗? 微笑
              1. 杰克-B
                杰克-B 23可能是2016 11:30
                +2
                Quote:SergeBS
                为了提高工艺流程的自动化效率,在上个世纪,我将“冷装配工”移植到Pascal上了吗? 而且,它是在工艺技术上。 Fryazino,第41工厂。 他是NPO Platan吗?

                我在互联网上查找“ Platan”是什么,他们写道:那个kerdyk来到了他身边。 所以我想:这不是您的有效工作的结果吗?
                1. SergeBS
                  SergeBS 23可能是2016 19:32
                  0
                  Kirdyk是Mark Bear和EBN的“有效工作”的结果。 他们摧毁了国防工业。
                  1. 熟练666
                    熟练666 23可能是2016 20:20
                    -1
                    Kirdyk是Mark Bear和EBN的“有效工作”的结果。 他们摧毁了国防工业。
                    你是什​​么...对我来说,一个人顽固地证明,在90年代,高科技行业(我当时不觉得自己当时住在那里的那些同志们有着直接的认知失调)比现在还多,如果没有的话你知道是谁,现在将是WOW-GO! 笑
                  2. SergeBS
                    SergeBS 29可能是2016 23:29
                    0
                    Quote:adept666
                    一个人强地向我证明,在90年代,高科技行业更多了(我与那些当时还没有住过的同志有着直接的认知失调),

                    他们说谎。 当我在Fryazino耕作时(在全军覆没之后,GenDir骑着破野猪)梦想着进入苏联科学院(蓝色激光)。 它没有折叠。 就个人而言,我不得不将本地“程序员”踢出PLOS(SM-4-谷歌,他不了解)。 然后敲打头部会很痛-“不要打扰汇编器。我也知道,我会爱上你的。”
  2. ICONST
    ICONST 22可能是2016 23:24
    +5
    Quote:Tusv
    在我看来,作者并没有混淆,而是写道这是一回事。
    还是我们仍在用汇编语言编写?

    -是的,那里有编程的怪物。 如果您需要最快的代码,则仅此而已。

    关于作者的稻草人:编译器,最后,您可以编写自己编写的-对于国家,此类费用可以负担。

    可以很容易地检查芯片上书签的存在:通过监视过程-客户代表有权检查打印掩模是否与原件相符,第二种方法是逆向工程。
    这是微微微米级的微芯片被抛光并且在显微镜下研究拓扑的时候。

    但是请相信我-公司(台湾为我们提供贝加尔湖的生产过程)不会卷入此类丑闻。 这确实会吓到所有其他外部客户。

    据我所知,厄尔布鲁士(Elbrus)是在我们这里生产的(也许在山上)-这解释了技术过程落后两个数量级。
    1. poquello
      poquello 23可能是2016 02:18
      +1
      Quote:iConst
      是的,有很多编程问题。

      怪物立即写出机器代码,然后他们就是怪物,就像关于科罗廖夫的电影中的一个圆圈一样
      1. SergeBS
        SergeBS 23可能是2016 04:46
        +1
        不是怪物,而是猛ma。 灭绝。 但是传说仍然存在。 微笑
    2. 熟练666
      熟练666 23可能是2016 08:58
      +1
      据我所知,厄尔布鲁士(Elbrus)是在我们这里生产的(也许在山上)-这解释了技术过程落后两个数量级。
      我们在山上只有Elbrus-2SM(90 nm),4C(65 nm)和8C(28 nm)。
  3. 用户
    用户 23可能是2016 10:59
    0
    还是我们仍在用汇编语言编写?


    他们也写过这篇文章,尽管很长一段时间以来,我一直在网站上与一位朋友整理事情,当时我写了以院士M. F. Reshetnyov的名字命名的ISS航空电子控件是用机器代码编写的,所以他只是不怪我-嗯,他们有点落后我永远不会从资产阶级那里获得软件,但是我错过了一个关于速度,紧凑性和低资源消耗的简单想法(至少在Z80或KP580VM80A上,这对于SM 1800和1979很有趣。)

    隐藏的进口“不替代”这三个方向的实质是什么? 现在为实现进口替代而发行的产品,实际上是70%至80%,这不是事实,


    我想看看这在1-3年内能以多快的速度完成,苏联凭借其资源无法实施。 但是一切都在缓慢地进行,尽管该死的正在缓慢地进行,但并非没有希望。 而且,如果我们在这样的压力下(在预算和国家支持的意义上)采取这样的行动,那么一切都会好起来的,因为直到最近,我们似乎永远也无法完成“东方之夜”造船厂。
    1. SergeBS
      SergeBS 30可能是2016 01:21
      0
      Quote:用户
      但是他错过了一个简单的想法:速度,紧凑性和低资源消耗(至少在Z80或KR580VM80A上,以及谁在乎SM 1800和1979。)

      嗯,是。 在20世纪初,每个人都使用蒸汽机车。 改用柴油机车-“您的意思是,蒸汽机车就是我们的一切!”
      庞特进一步讲究速度和紧凑性(蒸汽机车) 眨眼 ).
  • GSH-18
    GSH-18 22可能是2016 18:35
    0
    俄罗斯空间 - 进口替代的蹩脚母马

    至少奇怪的说法。 但是美国著名的RD-180呢?
    1. Vadim237
      Vadim237 22可能是2016 19:32
      +1
      ``但是美国光荣的RD-180呢?''-国外的核反应堆建设又如何呢?
      1. alexng
        alexng 22可能是2016 20:32
        +1
        Quote:Vadim237
        但是在国外建造核反应堆呢?


        怎么样? 怎么样? 对于摩擦刺猬...... LOL
      2. GSH-18
        GSH-18 22可能是2016 21:31
        0
        Quote:Vadim237
        ``但是美国光荣的RD-180呢?''-国外的核反应堆建设又如何呢?

        Quote:Vadim237
        ``但是美国光荣的RD-180呢?''-国外的核反应堆建设又如何呢?

        Quote:Vadim237
        ``但是美国光荣的RD-180呢?''-国外的核反应堆建设又如何呢?

        这是“身份不明”的Chali-Chuli Anglo-Saxon am 没有我们,他们在哪里? “异常”运动不言而喻 请求
        确实没有大脑,但是炫耀就搞砸了!
        他们的纳税人甚至在知道下一个shnyag ???
        是时候翻译和扩大我们在美国的网站了!
        如果我们阅读了NI的文章,那么珍贵的AMERICANS应该也能够从官方角度阅读不同的观点!
        行政人员!!! 请充分行动! 如果需要我的支持,我将随时为您服务 含
        1. poquello
          poquello 23可能是2016 02:23
          +1
          Quote:GSH-18
          没有我们,他们在哪里?

          那一周或更长时间,国际空间站上的美国人打破了他们的太空尿液,在那里“好吧,好吧……”
        2. SergeBS
          SergeBS 23可能是2016 05:12
          +2
          Quote:“管理员!尽最大努力!如果您需要我提供任何帮助,我将始终为您服务”
          先生,您的英语水平如何? 在美国,他们不知道如何阅读俄语,而Google会以几乎不会的方式翻译它。 引用:“在太空中翻译并扩大我们的站点!” 您需要“足够一点”-至少将BASIC论文和主题翻译成英文。 根据我的估算,这支队伍需要12-15岁的人。 全职。 不是一个爱好。
    2. ava09
      ava09 22可能是2016 19:34
      +14
      Quote:GSH-18
      俄罗斯空间 - 进口替代的蹩脚母马

      至少奇怪的说法。 但是美国著名的RD-180呢?

      不要碰RD-180,我们的祖父和祖父做到了。 他们对赫鲁希(Hhrushch)足够了,他宣称:-“控制论是帝国主义的腐败女孩!” 这是关于当前的事态。
    3. iliitchitch
      iliitchitch 22可能是2016 21:43
      0
      Quote:GSH-18
      至少奇怪的说法。 但是美国著名的RD-180呢?


      美国人说,这对他们来说是一大堆废料-长而昂贵,更容易购买。 通用汽车...但是他们甚至有能力达到150年代吗? 当然,还有面膜和面食。 飞,孩子。 一开始不要杀人。
    4. Alllll
      Alllll 22可能是2016 22:24
      -2
      实际上有荒谬的数额。
    5. rpek32
      rpek32 23可能是2016 04:04
      0
      Quote:GSH-18
      至少奇怪的说法。 但是美国著名的RD-180呢?

      引擎是一回事,而另一件事是,该引擎在轨道上会很幸运。 作者写关于第二个。
      他的论断有道理-唯一可以避免摆脱进口的就是缺乏技术。 所以让我们的中国人做逆向工程吧。 拆卸,拿起,理解其本质并制作副本。
    6. 盲人
      盲人 23可能是2016 04:55
      +1
      但是引擎与它有什么关系呢? 关于空间的电子填充
  • VS技能
    VS技能 22可能是2016 19:57
    +18
    这本绿色的文章让人想起已经在牙齿上施加的“对聚合物的热情”。

    您仍然可以想象,“带有芯片”的硬件选项卡带有自己的“专有”软件,但是编译器的“魅力” ...

    好评如潮作者对“绝对”一词不熟悉。
    1. 熟练666
      熟练666 22可能是2016 21:52
      +8
      好评如潮作者对“绝对”一词不熟悉。
      看起来他们在delphi还在工作室时就为delphi支付了一些付费组件,他们规定要试用,应该付费,而他无法修复 笑 是的,硅由我们烹制和切割,因此他不了解整个情况,不仅了解邪恶的北约C ++编译器 微笑
      1. ZuboreZ
        ZuboreZ 22可能是2016 23:44
        +3
        Quote:adept666
        是的,硅由我们烹制和切割,因此他不了解整个情况,不仅了解邪恶的北约C ++编译器

        我只能看火石板的文章。
        给我,我看起来很古怪,我没记错 笑
    2. SergeBS
      SergeBS 23可能是2016 05:23
      +3
      +我无法送货。 刚刚注册。
      特别是在库坎上种下“万能”。 但是,a,我会纠正你的。
      具有ORDERED晶体拓扑的硬件“书签”-它比开发晶体拓扑更昂贵。 因为它应该是不重要的。 在技​​术地图上,将订购的订单与实际完成的订单进行比较。 就像一头母牛的乳房上没有4个乳头,而是5个。如果是原始的。 “转基因” 微笑
  • Volnopor
    Volnopor 22可能是2016 16:15
    +13
    Muvka RU今天,下午16:04
    作为一个半程序员,我会说:可以检查该程序的书签。 作者在这种意义上写的是垃圾


    如果是这样,您可以在Windows 10中检查“书签和间谍软件”吗? 了解您的意见会很有趣。 hi
    1. Muvka
      Muvka 22可能是2016 16:20
      +15
      庞大的系统与什么有关,从原则上讲,您什么都不知道,以及有关其功能的自编写程序,您完全了解所有内容?
      1. ava09
        ava09 22可能是2016 18:03
        +2
        Quote:Muvka
        庞大的系统与什么有关,从原则上讲,您什么都不知道,以及有关其功能的自编写程序,您完全了解所有内容?

        用自己的双手编写的程序将在什么环境下工作? 是不是您“一无所知”的那个? 我们可以谈论开源系统,我们可以谈论Windows。 前者(例如Linux及其变量程序集)属于每个人,而Windows仅属于开发人员。 显然,俄罗斯联邦在这一领域没有独立之处。 使用硬件,情况会好一些,但并不多。
        1. Muvka
          Muvka 22可能是2016 18:11
          +4
          不在Windows上,不用担心。
        2. K-50
          K-50 22可能是2016 18:11
          +9
          Quote:ava09
          显然,俄罗斯联邦在这一领域没有独立之处。

          但是,卡巴斯基反病毒软件在世界范围内广为人知。 是的,还有其他海上计划。 用床垫编写的大多数程序是由任何其他程序员编写的,但不是由床垫编写的吗? 傻瓜
          当您胡说八道时,至少要插入一个插口,以免产生噪音 请求 LOL 笑
          1. ava09
            ava09 22可能是2016 19:25
            +9
            Quote:K-50
            Quote:ava09
            显然,俄罗斯联邦在这一领域没有独立之处。

            但是,卡巴斯基反病毒软件在世界范围内广为人知。 是的,还有其他海上计划。 用床垫编写的大多数程序是由任何其他程序员编写的,但不是由床垫编写的吗? 傻瓜
            当您胡说八道时,至少要插入一个插口,以免产生噪音 请求 LOL 笑

            你困惑吗? 您自己胡说八道,但要快责怪对方。 这个论点是“杀手”,我会告诉你一个可怕的秘密-人们正在从事编程!!!)))但是这些人是谁呢? 这个问题是开放的。 俄罗斯联邦还没有自己的操作系统,这是事实。 互联网上的“大杂烩”,无论多么诱人,都是脆弱的。 我不在乎洋基。
            1. AIW
              AIW 22可能是2016 20:46
              -1
              >人们从事编程!!!))但是这些人是谁呢? 这个问题是开放的。 俄罗斯联邦还没有自己的操作系统,这是事实。 互联网的“大杂烩”,无论多么诱人,都是脆弱的。 我不在乎洋基。

              “即使您偏执狂,这也不意味着您并未受到关注”。(c)如果您使用开源软件完成了Napurkua RF,Napurkua RF是否拥有自己的操作系统? 他们在做什么 ...
          2. 评论已删除。
        3. 熟练666
          熟练666 22可能是2016 21:55
          +1
          是不是您“一无所知”的那个?
          不在那一个)
          显然,俄罗斯联邦在这一领域没有独立之处。
          不明显。 我们有一堆重新组装的丁字裤核心,相同的Elbrus(不要与处理器混淆)+我们为来自各种莫斯科国立大学/ MSTU和其他激烈教育机构的超级计算机装配的组件。
        4. alexng
          alexng 22可能是2016 22:09
          +3
          别胡说八道所有固件均以机器代码编写,即在数量上。 并且与编译器有关,后者在较高级别的机器代码的编程环境中使用。 汇编器也不是绝对低级的语言-尽管有条件地是一种低级语言,但它是处理器代码上的一个附加组件,可帮助编写程序。 该文章似乎是由与IT技术相距甚远的人撰写的。 而且制造芯片的技术与通常的编程有所不同,即例如,多层晶体生长,更不用说用于制造芯片的薄膜技术。 当然,有些芯片具有内置的遮罩,并且会一点一点地缝合在一起。 固件本身是在家族中“亲手踩踏”的,通常,浇入掩膜芯片的程序是由专家自己编写的,没有人做广告。
        5. SergeBS
          SergeBS 23可能是2016 05:37
          +3
          Quote:用自己的双手编写的程序“将在什么环境下工作?”
          是的,它将在任何环境下都可以工作。 作为晚上的2-3个月的“充电”,我取消了该程序,就像X一样,风是紫色的。 愚蠢的,真的。 只是在笔记本电脑上摸索-哪个公司是电池,它工作了多少个周期...
          Quote:“首先,例如Linux及其变量程序集属于每个人,而Windows仅属于开发人员。显然,俄罗斯联邦在这一领域没有自己的一员。”
          所以呢? 马铃薯是从美国进口的。 没事了。 我们长大了,用葵花籽油的香料煎炸,然后破裂。
          而且,没有任何美国会阻止我们这样做。 微笑
        6. 杰克-B
          杰克-B 23可能是2016 06:51
          +2
          Quote:ava09
          一个“用自己的双手”编写的程序,它将在什么环境下工作?

          您认为我们的卫星在Windows上运行吗? )))))))))))))))我的椅子靠背靠在墙上是很好的,否则我会摔断头。
          Quote:ava09
          显然,俄罗斯联邦在这一领域没有独立之处。 使用硬件,情况会好一些,但并不多。

          2015年俄罗斯软件出口额达7亿美元。 您也误解了Linux。 Linux本质上是内核。 其他所有东西都已经是相关软件了。 内核是在免费许可证下分发的,其他所有内容都必须已经被监视。 然后是细微差别的黑暗。 到目前为止,已经有Linux-a的商业版本。 还有俄语版本的Linux:GosLinux(已安装在法警服务的16万个工作站上),RosaLinux(已安装在Gazprom企业中,并具有用于处理机密状态的FSTEC证书-这是检查书签的方法),AltLinux (发行了很长时间,但我不知道他们的成功,在我看来,这是很差的)。
    2. 智人
      智人 22可能是2016 17:20
      +7
      Quote:弗里曼
      如果是这样,您可以在Windows 10中检查“书签和间谍软件”吗? 了解您的意见会很有趣。

      首先,关于W10中的书签的文章很多。 其次-W10在那里满足他们的需求。 第三,W10上的战略服务器不起作用。
      1. killganoff
        killganoff 22可能是2016 18:45
        +10
        亲爱的,俄罗斯国防部Linux上几乎所有武器系统的软件。
        另外,作者可能不仅意味着软件,而且还意味着微处理器中的隐藏(间谍)功能,这些处理器也众所周知在国外购买:中国,台湾,美国等。
        1. Muvka
          Muvka 22可能是2016 18:57
          +2
          引用:killganoff
          亲爱的,俄罗斯国防部Linux上几乎所有武器系统的软件。
          另外,作者可能不仅意味着软件,而且还意味着微处理器中的隐藏(间谍)功能,这些处理器也众所周知在国外购买:中国,台湾,美国等。

          为了防御,我们使用处理器。 据我所知,Linux是一个开放系统。 那里几乎没有书签,如果有,我们的程序员会清除它们。 最近,他们开始为公民(几乎)在elbrus上生产现成的系统。
          1. 杰克-B
            杰克-B 23可能是2016 07:10
            0
            Quote:Muvka
            最近,他们开始为公民(几乎)在elbrus上生产现成的系统。

            是的,Elbrus对一个公民来说是非常昂贵的。 而且,据我所知,它们几乎从未被平民使用过。 更多用于军事。 贝加尔湖(Baikal)是公民更容易获得的选择。 由于采用“半国产”选项,它们更便宜。 我们的开发是在外国(我认为是英语)许可证和外国(我认为是台湾)许可证下进行的。
            1. Muvka
              Muvka 23可能是2016 08:00
              0
              Quote:杰克-B
              Quote:Muvka
              最近,他们开始为公民(几乎)在elbrus上生产现成的系统。

              是的,Elbrus对一个公民来说是非常昂贵的。 而且,据我所知,它们几乎从未被平民使用过。 更多用于军事。 贝加尔湖(Baikal)是公民更容易获得的选择。 由于采用“半国产”选项,它们更便宜。 我们的开发是在外国(我认为是英语)许可证和外国(我认为是台湾)许可证下进行的。

              道路,因为系列很小。 但是有了必要的开始。 我的意思是,他们无论如何不会将其出售给简单的用户,但是大型公司已经可以使用它了。 这是向前迈出的一大步。 不仅是军人。
    3. 菲利克斯
      菲利克斯 22可能是2016 18:56
      +2
      Quote:弗里曼

      如果是这样,您可以在Windows 10中检查“书签和间谍软件”吗? 了解您的意见会很有趣。


      为此,您必须将源代码放在眼前。 没有人会把它给我们。
    4. Yarik
      Yarik 22可能是2016 19:46
      0
      销毁Windows 10 Spying wassat
    5. 熟练666
      熟练666 22可能是2016 22:09
      +1
      如果是这样,您可以在Windows 10中检查“书签和间谍软件”吗? 了解您的意见会很有趣。
      您可以执行此操作,只是此过程并不快,但是可以分解所有内容。 但是这里的问题更可能是:为什么要用山羊手风琴? 如果在用户协议中打开了窗口,则他们写道,他们有权收集有关您的任何信息,甚至保留将其转让给第三方的权利。 在测试版阶段,Windows截取了安装的屏幕截图并将其发送到melkosoft服务器。 因此,如果您打算在与美国的引渡协议有风险的国家/地区的国外放松,如果您的软件被盗,那么您将在关塔那摩 笑
    6. 录像机
      录像机 22可能是2016 23:15
      +1
      您是否曾经将装有已安装许可软件的PC交给FSB进行特殊检查? 在那里,检查书签的存在。
  • kuz363
    kuz363 22可能是2016 16:23
    0
    很可疑。 而且您过于自信,半程序员。 知道俄罗斯程序的所有弱点的许多俄罗斯程序员的大脑已经泄漏到西方
    1. Muvka
      Muvka 22可能是2016 16:25
      +10
      Quote:kuz363
      很可疑。 而且您过于自信,半程序员。 知道俄罗斯程序的所有弱点的许多俄罗斯程序员的大脑已经泄漏到西方

      没有意见。 我不知道这与编译器的书签有何关系。
    2. 舒里克
      舒里克 22可能是2016 17:00
      -20
      俄语程序


      ???????????????
    3. alexng
      alexng 22可能是2016 23:14
      +2
      Quote:kuz363
      知道俄罗斯计划所有弱点的许多俄罗斯程序员的大脑流向了西方。


      这是一条双向路。 美国人直到最近才意识到,自己因玩WINDO赠品而陷入困境。 让我为有天赋的人解释一下,还记得第二次世界大战期间的广播游戏。 了解书签意味着武装。 不要理想化。 Windows本身非常脆弱,并为美国人本身开了一个残酷的玩笑。 例如,在克里米亚“有礼貌的人”的行动并没有帮助他们,但实际上只会使他们误入歧途。 因此,他们现在已经在各个方面为自己的愚蠢付出了代价,并且他们陷入了这样的信息混乱(错误信息在哪里或现实在哪里),而他们自己却不知道该怎么办。 是的,我们的用户以他们的“非标准”完全将他们的大脑抽了出来。
      1. region58
        region58 22可能是2016 23:31
        +1
        引用:alexneg
        诸如此类的信息混乱(虚假信息在哪里或现实在哪里),他们自己不了解如何处理

        顺便说一句,搜索非结构化信息数组的问题是最相关的问题之一。 如果您甚至有机会监视所有Internet流量,那么如何找到我们对这个混乱局面感兴趣的地方?
    4. SergeBS
      SergeBS 23可能是2016 05:53
      +1
      Quote:“非常令人怀疑。而且你太自信了,程序员还不够成熟。知道俄罗斯程序所有弱点的许多俄罗斯程序员的大脑已经流向西方了。”
      先生,我在笑你。 程序员可以(如果是认真的程序员,而不是按钮绘画者)知道其程序的弱点。 但只有。 别人的灵魂(程序)-黑暗。 作为具有大约40年经验的“半老师”(我在1976年用代码编写了第一个程序),我向“超级程序员”解释了这一点。 下次-“我会努力,但肯定会打败”(c)帕帕诺夫。
  • 丹尼斯奥布霍夫
    丹尼斯奥布霍夫 22可能是2016 16:29
    +33
    低油价和不愿向俄罗斯出售西方零件对俄罗斯有利。
    已经形成了整个集团,它们盗窃了数十亿美元,并且竭尽所能不在家中进行生产,这证明了如果自己更容易购买零用钱,为什么还要自己动手。
    我保持手指直立,以使制裁至少可持续5年。 紧缩,石油价格在任何情况下都没有上涨。 然后,我们将恢复生产,停止喂养和保留别人的生产者,并为我们的人民创造就业机会。

    否则会像2008年之后。 当他们在油价暴跌和危机中起步时,他们从事的是自己的行业,但一年半后,油价攀升。 差钱成了鸡不啄。 请在旁边购买。 一支腐败的官员和彻头彻尾的盗贼大军被遗弃并繁殖。
    1. Orionvit
      Orionvit 22可能是2016 18:13
      +7
      那就对了。 如果俄罗斯真的不依赖任何人,则有必要建立其基础,特别是在我们这个时代。 例如,这是在苏联完成的。 这个国家几乎所有东西都完全自给自足,包括微芯片。 例如,在Zaporozhye,有一个完整的生产周期,从生长单晶硅并将其切割成晶片到制造成品。 当地的工程学院甚至拥有封闭的专业-半导体。 没错,随着1991年的倒闭,该工厂首先被关闭。
    2. ziqzaq
      ziqzaq 22可能是2016 19:14
      +1
      Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
      低油价和不愿向俄罗斯出售西方零件对俄罗斯有利。
      已经形成了整个集团,它们盗窃了数十亿美元,并且竭尽所能不在家中进行生产,这证明了如果自己更容易购买零用钱,为什么还要自己动手。
      我保持手指直立,以使制裁至少可持续5年。 紧缩,石油价格在任何情况下都没有上涨。 然后,我们将恢复生产,停止喂养和保留别人的生产者,并为我们的人民创造就业机会。

      否则会像2008年之后。 当他们在油价暴跌和危机中起步时,他们从事的是自己的行业,但一年半后,油价攀升。 差钱成了鸡不啄。 请在旁边购买。 一支腐败的官员和彻头彻尾的盗贼大军被遗弃并繁殖。

      您的业​​务方式很有趣:
      让钱少的话盗贼偷的少,也许每个人都会更好....
      也许更容易将窃贼从州立馈送装置中推出? 您是否真的认为红脸至少对国家有帮助? 纳米解析带来了吗?
      不久,杜马大选,是否可以选择其他人,例如防空? 杜马目前的组成显然已经占据了主席的位置,不会改变任何事情,只有选举前的爱国主义言论可以提供更多...。
    3. 阿尔夫
      阿尔夫 22可能是2016 20:10
      +3
      Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
      我保持手指直立,以使制裁至少可持续5年。 紧缩,石油价格在任何情况下都没有上涨。 然后,我们将恢复生产,停止喂养和保留别人的生产者,并为我们的人民创造就业机会。

      如果国内生产总值宣布的话,您在说什么?经济不会现代化,只是削减成本。 iPhone最近脱口而出,我们不会向经济注入资金,因为这会加速通货膨胀。 没有一个EP会促进这个行业的发展,因为它是长期的,昂贵的且有风险的。 在俄罗斯,目前没有一个生产资料的工厂正在建设中。 在过去的十年中,至少建立了一个机床工厂? 现在在电视上闪烁着生产武器的工厂的画面。 是的,现在军工综合体在马背上,但看看它们上的装备-坚固,坚固,坚固。 GDP邀请Kudrin工作,而这取决于石油美元及其产业的发展。
      1. Dryunya2
        Dryunya2 22可能是2016 21:48
        +1
        Quote:ziqzaq
        您的业​​务方式很有趣:

        Quote:阿尔夫
        你在说什么

        丹尼斯 舌
        http://vpk.name/news/147993_importozameshenie__blesk_i_nisheta_rossiiskogo_oboro
        nnopromyishlennogo_kompleksa.html?m = 313680
        1. Tibidoh
          Tibidoh 23可能是2016 04:50
          0
          Quote:Dryuya2
          丹尼斯舌头

          这是结账! 扎绳
  • 评论已删除。
  • sergeybulkin
    sergeybulkin 22可能是2016 18:54
    +10
    板的最高质量部分是中间。 例如,它可以在切割后留下并给予更优先的买家,并且在边缘和质量更差的地方可以发送到俄罗斯。 因此,出现了另一个问题:当大部分硅不是由我们生产时,是否可以将某些部分视为进口替代?

    在此过程中,作者从电视遥控器的用户层面了解了电子及其填充物。 笑
    通常,他无法想象高度集成的“芯片”的生产过程。 苏联时期的硅片是在山上购买的,主要是在日本和美国。
    他所说的关于编译器(实际上是关于电子设备)的说法完全是胡说八道。 任何有经验的程序员都将很容易发现自己程序中的多余或缺失。 例如,用于Buran的软件完全是用Fortran和Macroassembler编写的,“芯片”是在“ Angstrem”上制作的,并在那里进行了设计。
    我不明白为什么,为什么他们从中写出这样的废话...胡说... wassat
    1. 阿萨杜拉
      阿萨杜拉 22可能是2016 21:27
      +1
      在此过程中,作者从电视遥控器的用户层面了解了电子及其填充物。


      我对此表示怀疑。 但是没有遥控器的熨斗对他来说太难了。
    2. 熟练666
      熟练666 22可能是2016 22:27
      +1
      在苏联时期,主要是在日本和美国,从山上购买了硅片。
      我们在某个地方自己做。 从14:28 ...
  • VS技能
    VS技能 22可能是2016 19:55
    +2
    好吧,同事...

    这本绿色的文章让人想起已经在牙齿上施加的“对聚合物的热情”。

    您仍然可以想象带有您自己的“专有”软件的硬件选项卡,但是编译器的“阴谋” ...

    好评如潮作者对“绝对”一词不熟悉。
    1. 独奏
      独奏 23可能是2016 00:46
      +1
      Quote:VSkilled
      您仍然可以想象带有您自己的“专有”软件的硬件选项卡,但是编译器的“阴谋” ...


      自1980年代以来,汤普森袭击事件就广为人知(引自http://www.transform.ru/articles/html/14elsafe/saf00015.article):
      现代IT行业创始人之一肯·汤普森(Ken Thompson)在1984年图灵奖颁奖典礼上发表了题为“信任信任的思考”的演讲,并由美国空军电子系统部门对Multics OS漏洞进行了长达十年的分析,“开幕“面纱”表示可以修改编译器,这使得在特洛伊木马的帮助下创建的任何软件产品中都可以安装特洛伊木马(包括编译器本身!),其来源中没有类似的提示。 随后,通过分析软件的源代码,变得不可能检测到这种攻击。

      在1980年代 在臭名昭著的Ken Thompson组的AT&T中,安装了C ++编译器,使您可以在其生成的可执行代码中插入“漏洞”。 此后,一个相邻的小组被要求复制该编译器及其源代码,因为以前的副本被认为已经过时了。 邻居一无所知,安装并开始使用“感染”副本,一个月后,按预期在其“更新”系统的注册实用程序中发现了“特洛伊木马”,该系统现在向所有知道“魔术字”的人开放。 随后,已经在1990年代中期。 Thompson K.在回应IT界表达的担忧时说,经过修改的编译器从未离开Bell Labs。 好吧,如果是真的,那就更好了。 但是为了完全省心,这还不够...

      汤普森(Thompson)演示的攻击破坏了软件安全审核的基础-可执行代码与源代码的对应关系。 包括来自ISS(IBM的一部分)等公司的许多专家都注意到其高度威胁,其中一些人甚至辩称,只要存在,就不能认为任何计算机系统都是安全的。

      使用上述方法实施攻击会导致以下事实:当前所有用于评估软件安全性的静态和动态方法都变得无用。 从理论上讲,可以对启动执行的程序的行为与其源代码设置的行为进行逐行连续的比较,但这首先需要额外的计算能力,其次,监视工具本身也可能遭受此类攻击。
      1. SergeBS
        SergeBS 23可能是2016 06:06
        0
        引用:“自1980年代以来,汤普森袭击事件就广为人知(我引用http://www.transform.ru/articles/html/14elsafe/saf00015.article):”
        嗯,是。 在20世纪初,每个人都相信“磁性”。 只有时间在改变。 拥有“足够”发动机功率的20世纪劳斯莱斯对任何人都不再感兴趣。 以及对MS-DOS的攻击。
        1. 独奏
          独奏 26可能是2016 07:40
          0
          Quote:SergeBS
          就像对MS-DOS的攻击一样。

          这是对UNIX的攻击的演示,MS-DOS与它有什么关系?

          详细信息(引自http://www.osp.ru/os/2000/09/178144/):
          UNIX操作系统的源代码和为其创建的大多数应用程序的可用性导致以下事实:通常,“汇报”始于对源代码的分析,而并非分析经过编译的机器代码(尽管,Maurice病毒仍需要费力地反汇编,但这是另一个故事。 编译器被认为是无动于衷,无懈可击的,一致的创建。 汤普森(Thompson)有一个绝妙的主意-教编译器识别标准登录程序的源文本,并在每次编译时向其添加特殊代码,然后在输入秘密密码(仅汤普森(Thompson)知道)时将其传递给系统,从而提供特权访问。

          找到这样的漏洞是非常困难的(但是,如果有源代码,谁会想到分解机器代码?),但这仍然是可能的。 对编译器的源代码进行了更正后,您必须使用相同的编译器对其进行编译。 汤普森认为,为什么不教编译器认识自己并在第二代做出新的改变? 如果没有已知的“干净”编译器,这种情况将变得无望(当然,请不要在机器代码中修补程序)。


          也就是说,考虑到优化编译器和防病毒软件(积极使用程序通过其代码自动分析程序的区域)方面的发展,现在更容易实现这一点。
          1. SergeBS
            SergeBS 30可能是2016 01:10
            0
            Quote:solo.oboroten
            也就是说,考虑到优化编译器和防病毒软件(积极使用程序通过其代码自动分析程序的区域)方面的发展,现在更容易实现这一点。

            嗯,是。 Milo,您是否听说过恶意代码的签名?
            当然,将沙子倒入某些柴油机的轴承中是“容易的事”,以便覆盖柴油机。 只有到了这些轴承,您的马才会死于中毒的燕麦一百次。
            1. 独奏
              独奏 31可能是2016 08:40
              0
              1000会回合-1001会得到(或2010没关系))...

              我并不是说这种攻击是“银弹”。 但这是要考虑的另一个攻击媒介。 而这很容易被组织方法所掩盖(当然,如果有政治意愿)。
  • 阿萨杜拉
    阿萨杜拉 22可能是2016 21:19
    +3
    作者在这种意义上写的事实是胡说八道。


    作者写的东西在各方面都是胡说八道。 其中有一些无用的物品,例如,在Zelenograd的两个内阁中被直接碰到,而总的来说工业和贸易部则是史诗般的。 作者从什么冰箱里出来?

    再一次,对于家庭痴迷者来说,用一块12英寸的硅片可以切割成一千半的晶体。 一个盒子里有六十个盘子,也就是最小批数。 乘。 人们为什么写作并且懒得寻找关于他们写作的信息? 仅基于我们需要这样一个事实,即其主要动机是**聚合物? 唯一的总结就是-您不能**,不要折磨半人儿。
  • 达乌尔
    达乌尔 22可能是2016 22:31
    0
    我会说:该程序可以检查书签


    为此仅花费工时就比开发自己的同类需要更多的时间。 在这两者之间,请分解并仔细查看各个步骤,例如,简单的古老的用于微控制器固件的AVRASM。 更好的是,看看Windows XP有多少工时。
    根据作者的一项权利,美国人在这项业务中投入了金钱和劳力,但我们有一个“聚会”。
    1. AIW
      AIW 22可能是2016 22:35
      0
      实际上,实际上,没有,各种各样的自动/半自动实用程序都会进行此类检查。
    2. SergeBS
      SergeBS 23可能是2016 07:06
      0
      Quote:“要做到这一点,比开发类似的花了更多的工时。”
      小雕像。 有一次,“最民主”的国家出于一个非常简单的理由对PGP采取了武器-国家安全局没有“狐狸漏洞”。 现在是GPG。 相同的生殖器,仅在轮廓上。 微笑
      使用编译器,甚至更容易-有FreeWare GCC(从Intel到微控制器的所有产品都为C),诸如FreePascal,FreeDelphi(如Lasarus)等等,用“书签”“给”编译器收费-您将把NAFIG赶出市场。
  • Nitarius
    Nitarius 23可能是2016 06:17
    -1
    我将以专家的身份回答。不仅在汇编程序级别,而且在其他某些代码级别,书签……它们本身从“欺负者”生成代码,而且..我告诉你..非常有趣的事情是由当前处理器给出的..我保证您..。创造的人..远征未来! 这样的事情就开始发生了..这样,就有可能在未声明的代码的帮助下将所有处理器驱赶到这些事情中。
  • kvv157
    kvv157 25可能是2016 18:08
    0
    “与此同时,外国编译器仍在使用中,并且几乎不可能检查是否存在“意外”功能。
    -废话
    “第一个问题在于俄罗斯自己生产的电子元件”。
    “但是没有编译器程序可用来创建软件” –一切都恰好相反。
  • Dimon19661
    Dimon19661 22可能是2016 16:05
    +2
    一篇好文章,唯一的坏处是所有这些实际上正在发生。
    1. smit7
      smit7 22可能是2016 16:33
      +7
      进口替代实际上是发生的。 这不能不高兴。 另一件事是存在问题,其中许多问题非常严重。 在大多数情况下,问题不在工程和技术上。 问题出在我们领导人和商人的头脑中。 她将决定,尽管不是明天……十年内。 我毫不怀疑。
  • Mihail55
    Mihail55 22可能是2016 16:06
    0
    但是,这是我们的最高优先级区域-SPACE,然后在其他所有区域中都没有文字。
  • vvv-73
    vvv-73 22可能是2016 16:09
    +4
    从AMD工厂撤出后,我们似乎有130纳米和65纳米的线在德国购买。 或在转换之后,我记不清了。
    1. Muvka
      Muvka 22可能是2016 16:10
      +4
      Quote:vvv-73
      从AMD工厂撤出后,我们似乎有130纳米和65纳米的线在德国购买。 或在转换之后,我记不清了。

      Elbrus 90nm我们很成功地被铆牢了。
      1. vvv-73
        vvv-73 22可能是2016 16:13
        +1
        好吧,事实是,尽管使用了过时的技术,我们也可以自己做火石芯片。
        1. Muvka
          Muvka 22可能是2016 16:14
          +3
          Quote:vvv-73
          好吧,事实是,尽管使用了过时的技术,我们也可以自己做火石芯片。

          好吧,在90nm时,太空/军事部门很有可能会铆钉非常合适的芯片。
          1. vvv-73
            vvv-73 22可能是2016 16:16
            +2
            我同意。 在那里,并不是特别需要高性能。
        2. 猫人无效
          猫人无效 22可能是2016 16:38
          +3
          Quote:vvv-73
          燧石片 我们可以自己做

          任何筹码? 扎绳
          1. 菲利克斯
            菲利克斯 22可能是2016 19:02
            +3
            Quote:猫人空
            任何筹码?


            铸铁,猫,铸铁))
            1. 阿萨杜拉
              阿萨杜拉 22可能是2016 21:29
              +2
              铸铁,猫,铸铁))


              这是非常有文化的。 卸下小车上的切屑时。
          2. Vadim237
            Vadim237 22可能是2016 19:36
            +1
            以及基于砷化镓的太阳能电池板。
        3. 智人
          智人 22可能是2016 17:26
          +1
          Quote:vvv-73
          好吧,事实是,尽管使用了过时的技术,我们也可以自己做火石芯片。

          什么是“ fl石芯片”? 如果是武器,那么a发枪。 如果是电子产品,则为硅晶体。 眨眼
          1. vvv-73
            vvv-73 22可能是2016 17:35
            +1
            这不会改变已讲内容的本质,因为这种硅晶体是芯片的基础。 即使您是一丝不苟的,那也不是晶体,而是硅晶片的一部分。
  • 预备官员
    预备官员 22可能是2016 16:11
    +5
    高度相关的文章。 我会把这些想法扩展到所有军事产品。
    我不知道它现在是怎样的,但是在我在90-s的时候,军方已经非常认真地接受国内产品到达MNG系统的装配。 有些情况下,90%的产品被拒绝了,但剩下的却被拒绝了 - 没有投诉。
    1. Vladimir61
      Vladimir61 22可能是2016 16:50
      +6
      Quote:后备军官
      在某些情况下,多达90%的产品被拒收
      是的,无线电元件上的徽标采用“星形”形式,因此没有设计问题。
    2. 智人
      智人 22可能是2016 17:35
      +6
      Quote:后备军官
      在某些情况下,多达90%的产品被拒绝,但对其余产品没有投诉。

      您知道剔除系统吗? 如此高的兴趣从何而来? 我可以从个人经验中分享。 一批10个晶体管到货了。 他们随机从不同包装中取出000件。 如果抽出的10件产品中,失败测试的百分比高于10%,并且超过25件,则所有2件都不会投入生产! 但这并不意味着所有10个缺陷,仅国防工业中的容差都远低于家用电器。 从这些晶体管获得了优良的家用电器。 hi
  • avvg
    avvg 22可能是2016 16:12
    +1
    尽管不禁止向外国供应商供货,但它将继续。
  • 山射手
    山射手 22可能是2016 16:12
    +19
    作者很烫! 他没有意识到硅是在圆柱中生长的,除了Tails之外,整个柱子都是石硅。 立即切断尾部,并检查硅的质量-简单,完善的硬件和技术。 耐辐射微电路(通常是元件基座)与通常的微电路不同,通常是KSDI或KNS。 在这里,我们有冠军! 蓝宝石工厂已部署在斯塔夫罗波尔,这不仅为我们,而且为世界认可,为此类微电路奠定了基础! 适时地在这上面花了钱,我们正在做卫星的基础。 她非常亲爱的。 因为是小规模的。 那你该怎么办。 Shirpotrebovskys不在太空中生活。
    1. 刺刀
      刺刀 22可能是2016 17:00
      +4
      Quote:山地射手
      ! 他不知道硅是在圆柱中生长的。

      生长的硅单晶。 然后切成光盘。
  • pl675
    pl675 22可能是2016 16:16
    +6
    到目前为止,航天工业中的进口替代更像是一条legs脚的三腿and着拐杖的母马。 如果这些问题甚至没有进入积极的实际讨论阶段,那么国内空间将仍然对国外发展保持敏感的依赖。

    如果您真的看一下情况,那么这是一个常见问题,不仅适用于太空。
    差距的清单实际上是巨大的,首先是农业,最后是引进现代技术。
    在一些独立分支机构中的一次突破并不能改善经济构成的总体背景。
    我不想说一切都丢失了。 您需要工作,这在官僚机构和腐败完全笼罩的情况下是极其困难的,而与之斗争的面目全非。
    1. yuriy55
      yuriy55 22可能是2016 17:08
      +4
      Quote:pl675
      如果您真的看一下情况,那么这是一个常见问题,不仅适用于太空...


      但是空间 同伴 -用肉眼从地面上非常清晰可见 眨眼

      关于社会主义制度的一个有趣的描述,其中血汗工厂对人的剥削被非常否定地描绘出来。 他的原则:“从每个人的能力到每个人的工作”,-非常定性地分析和定义细微差别 含
      当一个人从事创造性的创作工作时,这是一回事。 当他仅为了确保自己(家人)的存在而工作时,情况就不同了。
      那是主要问题! 随时
      还是仍然有令人信服的证据表明,资本主义是人类文明发展的最高阶段? 也许有人拥有完善市场关系的许多经济公理? 还是他会向我保证,即使没有外汇和银行业的投机趋势,也不可能实现经济发展? 傻瓜
      停止 由非常狡猾的人发明的法律足以使人们舒适地生活在社会的一部分中,俗称寄生虫...
      hi
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 22可能是2016 20:14
      0
      Quote:pl675
      和腐败,与之交战仍处于混乱状态。

      他将留在那里,一个人如何与自己战斗?
  • 评论已删除。
  • 猫人无效
    猫人无效 22可能是2016 16:19
    +27
    作者是两个。 这篇文章完全是胡说八道,专为“考试的受害者”而设计。 作者本人就是这样的“受害者” 含

    Quote:文章
    第一个问题在于俄罗斯没有自己的设计程序(编译器),在此基础上集成电路软件(各种处理器,RAM,存储设备等)的开发正在进行中

    -编译器不是“构造函数”。 编译器是从高级编程语言到机器代码的“翻译器”,大致来说
    - 用于编程处理器芯片(OP,存储器)的编译器是计算技术中的新东西..在自然界中没有这样的东西,并且不可能存在

    Quote:文章
    这引出了第一个问题:该软件可以信任多少? 毕竟,要声明这个程序员在编译过程(汇编)后没有“缝合”任何寄生软件,寄生功能进入处理器,没有人会用100%承担

    -不“缝”。 由于没有这样的操作-编译“处理器固件”
    -顺便说一句,没有用于处理器嵌入式软件的“编译器”。 不可能是。

    Quote:文章
    在俄罗斯制造ERI的基础上没有高质量的硅片用于处理器 - 没有相应的技术。 通常,板块在国外购买

    - 老子

    板的最高质量部分是中间。 例如,它可以在切割后留下并给予更优先的买家,并且在边缘和质量更差的地方可以发送到俄罗斯。 因此,出现了另一个问题:当大部分硅不是由我们生产时,是否可以将某些部分视为进口替代?

    -是的..就像“ you-tops,and me-roots” ..作者..在墙上撞死自己..
    - 如果我用中国锤子将钉钉入其中,是否有可能将零件视为进口替代品? 笑

    Ufff ...我再也看不懂这条评论或评论了..
    1. max15243
      max15243 22可能是2016 16:44
      -1
      作者可能是指微控制器(简化的处理器)。 我还没见过国内的,我遇到过AVR。 该软件是国外的,现在主要以C ++(高级语言)运行,可以以汇编(低级语言)运行。 但是没有人手动驱动“ 0”和“ 1”(通常理解为“硬件”)。 因此,无法检查微控制器中嵌入的内容。
      1. 猫人无效
        猫人无效 22可能是2016 16:54
        +3
        Quote:max15243
        作者可能意味着微控制器(简化处理器)

        - 我知道微控制器是什么
        - 作者甚至没有听到这样的话 - 他准备好辩论
        -关于“集成电路软件(各种 处理器,RAM,存储设备等)"
        -什么样的“微控制器”? 在那里,RAM的作者要去编程 同伴
      2. SanSeich
        SanSeich 23可能是2016 09:55
        +1
        我正在为ABP写作,在此之前出于兴趣,我有点PIC-x51
        Assm,Pascal和BASIC(我围成一圈教孩子)。
        首先,将注入MK内存中的内容保存到文件中,然后才能正常工作))
        检查基本。 测量必要片段的运行时间或查看反汇编器就足够了
        所以不要在不知道过程的情况下写废话))

        在这里,阅读我告诉孩子们的内容:) http://ugolok-mastera.ru/MK-teoriya.htm#12
    2. 1goose3
      1goose3 22可能是2016 16:50
      +1
      上帝保佑你如你所说。 坦率地说,在这些问题上,我不是橡树。 您的评论有些害羞但很乐观。 hi
      1. 猫人无效
        猫人无效 22可能是2016 17:00
        +7
        Quote:1goose3
        上帝禁止这就像你说的那样

        - 我只说作者是无边帽的。 它就是这样 笑
        - 元素库的导入替换没有问题 - 我不说。 因为他们是,而且有很多
        -使用软件-更好,因为用于我们硬件的程序与硬件本身在同一位置开发,并且“发射书签的编译器”是胡说八道
        - 因为编程语言编译器用于以该语言编写程序的任何地方
        - 并且编译器无法知道给定程序的确切内容
        - 并且编译器肯定不知道程序将管理的设备

        告诉我,编译器应在什么基础上以及什么时候决定需要“粘贴书签”? 以及在哪个地方和哪个地方(我再说一遍,他对程序所针对的设备一无所知)。

        一般来说..作者可惜 请求
    3. region58
      region58 22可能是2016 18:23
      +1
      Quote:猫人空
      Ufff ...我再也看不懂这条评论或评论了..

      那是对的...... 含 https://geektimes.ru/post/254138/ По ссылке можно почитать что и где у нас производится для космоса. Написано вполне доступным языком для непрофессионалов. Статья 2014 года, но, как из неё следует, даже на то время то что нужно делалось вполне на уровне.
      关于编译器-是的,没有评论...
    4. 阿萨杜拉
      阿萨杜拉 22可能是2016 21:32
      +2
      乌夫(Ufff)...我无法再阅读或评论此废话


      我同意。 问题是,他如何出现? 恕我直言,不是非常有用的资源。
    5. 马克斯维克
      马克斯维克 22可能是2016 22:25
      0
      对不起,我不同意你的看法。 也许作者遭受了措辞的困扰,但是

      1.我们在FPGA和用于为其开发固件的软件方面存在问题。 VZPP和KTTS Electronics是一个具有地理意义的故事。 昂贵,长期和过时。

      2.用微控制器好一点。 例如,Milander提供了某种软件。 但这并不完全是国内的。

      3.根据我对操作系统的了解,请使用其他Linux,例如Asters。 吐口水,发誓,但看见了。 具有适当的效率。

      4.对于我个人而言,进口替代空间有一些离婚感。 据我了解,对微电路的穿透辐射的防护取决于芯片上晶体管的尺寸。 晶体管越大,在辐射下退化的时间越长。 因此,对于稳定的元素基础,可以使用具有较大托蓬的工业,即过时的托槽。

      5.为了消除对西方的依赖,您需要制作通用的微电路,或者至少在军事上接受,然后才能进行大批量生产。 而且,大批量订单的供应商可以横向处理耐辐射的电子组件。 Xilinx示例。 现在,即使是在当前降价的情况下,带有Milander VP的RS485驱动程序也比具有军事指标的西方同行昂贵得多。

      6.好吧,对家用软件的看法更为广泛。 我们的软件系统在哪里,例如AutoCAD,Inventor,工程等。 用于设计,强度和热计算。 ANSYS没有提供用于建模电动系统,电子元件和复杂类型电路的程序。 您可以持续很长时间。

      问题存在,在这里作者是正确的。
      1. AIW
        AIW 22可能是2016 22:33
        0
        根据权利要求6-是否需要此ANSIS? 当需要计算某些内容时,他们在同一个IPM中进行通信,并且他们认为与那些工程师用右手坐着鼠标的工程师相比,这毫无用处。
        1. 马克斯维克
          马克斯维克 23可能是2016 17:57
          0
          转向IPM是什么意思? 写TK? 如果在开发过程中更改设计-传统知识更正和附加协议? 这是一个无休止的过程。
          IPM将使用哪些方法:自己使用还是将ANSYS运行在其计算机上?
          我看到人们花了很多年使用分析方法来计算弯曲的振动器天线。 如果它不是被抛物线所弯曲,而是被双曲线所弯曲,那么它又需要花费数年的时间。
          在同一ANSYS HFSS中,可以在半小时内计算出这种任意配置的天线。 进行更改-结果是半小时。 多次迭代,分析,校正,完成天线。 好吧,大致来说))。
          耐热和耐用性相同。
          全世界都在迅速而广泛地使用它。 这是CAD / CAE / CAM或CAD。 我们的高层管理人员似乎说这很好。
      2. region58
        region58 22可能是2016 23:19
        0
        Quote:maxvik
        防止穿透辐射的芯片保护取决于芯片上晶体管的大小

        是的,RAD750是在好奇号流动站上-150 nM技术。 好吧,窍门是不同的...就像环形晶体管...
        1. 马克斯维克
          马克斯维克 23可能是2016 18:03
          0
          因此,可以肯定的是,他们做到了250nM。
  • 莱桑德里奇
    莱桑德里奇 22可能是2016 16:23
    +4
    无论您在哪里看,哪里都有“故障”,曼图洛夫的耳朵都随处可见。 他毁了多少年的国内飞机工业,太空等。 但是他仍然坐在他的工业和贸易部,没有任何部队可以将他驱逐出境。
  • 丹尼斯奥布霍夫
    丹尼斯奥布霍夫 22可能是2016 16:33
    +4
    由于与西方和乌克兰的关系急剧降温,俄罗斯将产生多少有用的东西。 很长一段时间了! 至于困难...有一句话:
  • 平均-MGN
    平均-MGN 22可能是2016 16:34
    +5
    这篇文章是另一个喊叫声,虽然很难不同意个别时刻。 提交人的问题:您认为有多少时间可以开发技术,建立生产并掌握必要的航天工业的产出? 我们在2下,您的答案是什么? 它应该是无条件的,而且只是在昨天,但目前有必要依靠我们建立在零碎的基础上生存,在这种情况下,合理的进口并不是最糟糕的选择。 它还没有结束。
    1. 暗影猎豹
      暗影猎豹 22可能是2016 18:49
      +1
      对于其中许多人来说,是2小时内首先,他们会射击“小偷资产阶级”。
      但是出于某种原因,他们忘记了要想更快地奔跑,并且在更短的时间内不做任何准备,就必须撕裂血管(例如苏联在30-41xx中所做的事情)或轻轻地撕开血管,但是时间相差不大(如果根本不行)去加号)
  • iz odessy
    iz odessy 22可能是2016 16:44
    +1
    也很高兴阅读和评论。
  • sabakina
    sabakina 22可能是2016 16:50
    +4
    根据这篇文章,我听不懂。 我自己说:
    我们拥有Kostroma机电工厂,该工厂铆接了导弹的微电子设备,还有Kostroma机械工厂,该工厂制造了训练火箭弹。 现在,胶合板铆接在皮毛上。 那里有...我的母亲在电机上工作。 一旦将螺钉(有缺陷的)插入抹布中,然后在显微镜下检查...。我为这种“螺丝”而疯狂……
  • Sergey333
    Sergey333 22可能是2016 16:51
    +1
    空间生产是分段的,在可预见的将来仍将保持不变,因此在这里实际上不可能100%替代进口。 原因很简单-生产量很小(成批生产),必须应用地球上发明的所有最佳产品。
  • 凡尔登
    凡尔登 22可能是2016 16:52
    0
    Quote:Muvka
    作为一个半程序员,我会说:可以检查该程序的书签。 作者在这种意义上写的事实是胡说八道。

    我阅读了这种评论,并意识到几乎不可能等待对本文的有力评论。 同时,物品本身的质量无法独立评估,而我这样认真地认识的人永远都是“出入区”。 但是我可以肯定-军事电子产品的要求与填充家用PC的要求相差太大,因此任何自制专家都不能轻易谈论它。 至于许多现代程序员开发的软件,我会说一件事-平庸编程的丑陋产品。 这些家伙已经习惯了他们拥有千兆字节的内存和强大的处理器可供使用的事实,因此他们甚至获得了相对简单的程序-毫无理由的庞大并且需要不合理的大型硬件资源...但是事实是我们没有为航天工业提供有价值的基础-这与地球围绕太阳旋转的事实是相同的事实。
    1. V.ic
      V.ic 22可能是2016 17:22
      +3
      Quote:凡尔登
      这些家伙已经习惯了这样一个事实,他们拥有千兆字节的内存和强大的处理器可供使用,因此他们甚至可以获得相对简单的程序-不合理的大尺寸和不合理的大量铁资源...

      我相信! 我认为在“ ZX-SPECTRUM”中,只有16 KB的RAM,但是可以下5级象棋。 没错,在第7级,每次移动最多需要20分钟,但它确实有效!
    2. AIW
      AIW 22可能是2016 20:22
      +2
      萨蒂亚(Satya)令人着迷,这使作者不断混淆概念。 附魔胡说八道,我认为没有必要。
  • DPN
    DPN 22可能是2016 17:19
    +2
    问题是,拥有NANO技术和来自俄罗斯纳税人的数十亿美元的Chubais在哪里?
    1. 凡尔登
      凡尔登 22可能是2016 21:52
      0
      丘拜斯纳米技术在哪里
      您不能在胸中触摸Anatoly Borisovich。 在那里,前几天他在这里露面。 一个人这么清楚地说-我们有多达...很多钱! 而且他在纳米技术方面做得很好。))
  • max15243
    max15243 22可能是2016 17:25
    +3
    本文的作者用词不准确,但是这个问题的本质没有改变。 任何执行某种事物的开关(自动化)的电子设备都可以通过两种方式开发:
    1.在逻辑电路(和/或非复用器,解复用器)上,即硬件上。 这种方法已经过时了(尺寸较大,通常无法升级设备)。
    2.在微控制器(MK)上-都具有相同的逻辑元素,但是它们已编程并缝在MK中。 优点:您可以重复刷新MK,创建逻辑功能的任何配置并在开发过程中进行更改。
    现在,它已广泛应用于安全,火灾警报,各种自动系统等。
    由于MK本身在国外生产,因此固件MK的软件是国外的。 因此存在一个问题,我认为这是非常严重的。
    1. Genry
      Genry 22可能是2016 17:46
      0
      您不是电子工程师!
      你在说什么废话??!
      1. 评论已删除。
      2. max15243
        max15243 22可能是2016 18:11
        0
        不,不是电子工程师,而是自动化系统工程师。 在您看来胡说八道?
        1. Genry
          Genry 22可能是2016 18:49
          +4
          显然,您是从电子俱乐部注销了您儿子的论文。 并且有错误。 好吧,微控制器中的逻辑未编程。 有软件处理(程序是由开发人员编写的,不在国外购买)。 您可以在FPGA(可编程逻辑集成电路,FPGA)中放置自己的逻辑。
          而您的火灾和其他警报则是技术人员(业余人员)而非工程师的水平。 不需要数学训练。
          1. max15243
            max15243 22可能是2016 19:17
            0
            该程序由开发人员在他的膝盖或其他物体上编写。 他在“开发环境”(针对MK AVR-AVR Studio)中进行写作,而这种“环境”是在国外开发的。 在最发达的程序中,您可以设置任何逻辑。 您可以在图形编辑器中创建很多“开发环境”并进行规定。
            1. Genry
              Genry 22可能是2016 19:32
              +1
              开发环境与您在开发中实现的程序有什么关系? 这是您在其中生产零件的机器,它不会飞入太空。
              1. max15243
                max15243 22可能是2016 20:31
                -1
                抱歉,您甚至不明白这是什么意思。 问题的实质是编写程序(例如,使用C ++编程语言),然后由编译器将其翻译为零和一的机器语言,然后将其写入控制器,以控制各个组件。 因此,在从一种语言到另一种语言的翻译阶段,无法跟踪所有内容是否正确记录在MK中。
                1. AIW
                  AIW 22可能是2016 20:38
                  +1
                  嗯……实际上,这些东西是由开源编译器编译的。 俄罗斯联邦设有办公室,用于检查书签的软件。 即使某种Windows也已通过认证,尽管在Windows下此类wzunzhevafly不起作用-完全是Linux。
          2. SanSeich
            SanSeich 23可能是2016 10:01
            0
            不要丢脸圈子! )))
            我不给孩子这样的垃圾)))
  • Putinets
    Putinets 22可能是2016 17:32
    +3
    Quote:kuz363
    知道俄罗斯计划所有弱点的许多俄罗斯程序员的大脑流向了西方。

    废话。 作为这样一个程序员的父亲,我会说,即使没有西方的俄国人大脑,我的大脑程序员也足够了。 而且非常合格。 如果有人离开了,那么这就是一块被专门追捕的大脑。 任何人都不需要大量。 我想知道,如果没有大脑,那么谁来编写Calibre和Sarmatians? 还是这些导弹像炮弹? 没有计算机组件?
    1. 龙骑士
      龙骑士 22可能是2016 18:26
      +4
      Quote:Putinets
      有趣的是,如果没有大脑,谁会对Calibers和Sarmatians进行编程呢? 或者这些导弹就像炮弹一样? 没有计算机组件?

      我不了解Calibre和Sarmatians,但是我的同伴程序员(我自己是用硬件工作的)决定查看一枚军用铁杆中存在什么样的“智能”,因此,一般而言,不谈编程语言,编译器和各种操作系统。 该程序完全用机器代码“ 0”和“ 1”编写,顺便说一句,它直接指向处理器,而不是英特尔的。
  • zoknyay82
    zoknyay82 22可能是2016 17:37
    0
    Quote:弗里曼
    Muvka RU今天,下午16:04
    作为一个半程序员,我会说:可以检查该程序的书签。 作者在这种意义上写的是垃圾


    如果是这样,您可以在Windows 10中检查“书签和间谍软件”吗? 了解您的意见会很有趣。 hi

    有优化器可以成功杀死间谍功能10和。 对于一些棘手的事情,还有另一个用螺丝钉等,:-)
    1. Genry
      Genry 22可能是2016 17:51
      +1
      Quote:zoknyay82
      有优化器可以成功杀死间谍功能10和。 对于一些棘手的事情,还有另一个用螺丝钉等,:-)

      只是在你看来。 您将永远不会吸引所有流量,更不用说加密了...
    2. 凡尔登
      凡尔登 22可能是2016 17:56
      +2
      Quote:zoknyay82

      有优化器可以成功杀死间谍功能10和。 对于一些棘手的事情,还有另一个用螺丝钉等,:-)

      我可以从火箭中找出Windows的位置吗? 你在说什么?
  • AKsvlad047
    AKsvlad047 22可能是2016 17:52
    0
    所有这些都是后果,也是我们现在生活在kaptalizizma之下的原因,直到这些生物不会立即提供空间,许多事情都不会发生变化,您可以随意收集,决定,责骂或不做任何改变! 这种类型的系统前景不佳!!!! 太空,基础科学,医学(您会看到整个国家如何在电视上为儿童开展活动)将永远没有钱! 他们正式印刷说,俄罗斯有1%的人口拥有一切! 对于他们自己,他们遵循剩余原则来做法律,以免抱怨!!!
  • 无所谓
    无所谓 22可能是2016 17:57
    +1
    当作者不在主题中,而是写他的思想时,这是一种耻辱,部分是出于谣言,一部分是出于顶峰。 我们拥有创建电子元件的一切。 而且镜头仍然存在并且有技术。 另一件事是我们都做过小编,这太昂贵了!
    政府应对此负责。 但这在很多方面都应该受到指责! 直到我们被有能力的专家替换之前,我们都会受到折磨。 在山上买东西总是比做自己的便宜十倍。
  • 山射手
    山射手 22可能是2016 17:59
    +2
    随机地,我有点过时了。 第一个是空间微电路,具有抗辐射性,它是使用特殊的非消费品技术制成的,并且根据-250 nm的大型拓扑标准(不少于)。 我们一直都有这样的技术。 好吧,KNS-蓝宝石上的硅-我们一直都这样做。 我不会说谁在哪里和哪里做的-这是刨花板,但我会给女士们一个窍门-萨罗夫有这样的产品。 莫斯科和奔萨都有。 串行性低,因此,对性能的要求不是很高。 耐辐射微电路从未出售给我们。 无论是美国还是欧洲。
    中国就是中国。 他们拥有这些技术的情况不是很好。
    1. 凡尔登
      凡尔登 22可能是2016 18:18
      0
      Quote:山地射手
      中国就是中国。 他们拥有这些技术的情况不是很好。

      这就是为什么“疯狂的中国人”向俄罗斯提供电子部件技术的交换以换取火箭发动机技术的原因?
  • 然后
    然后 22可能是2016 18:06
    +3
    看来作者完全不熟悉编程,调试和验证技术。 但是我听到了叮当声。 因此,您可以同意俄罗斯的RD-180赋予美国卫星未记录的功能。 并非通过传闻得知,对于我们的同伴来说,一切都是正常的,我们的家伙知道书签及其所在的位置。 这些对话是由超凡脱俗的人进行的,以便获得国家的资助。
  • 猫人无效
    猫人无效 22可能是2016 18:29
    +1
    Quote:文章
    毕竟,要声明这个程序员在编译过程(汇编)后没有“缝合”任何寄生软件,寄生功能进入处理器,没有人会用100%承担

    我对另一个问题更感兴趣:

    - 让我们说这是我们的卫星
    - 卫星上有一台电脑
    -计算机中有一个“书签”(注意!)。 软件,硬件-是的,不在乎

    问题:谁激活此选项卡以及如何知道:

    - 与卫星的所有通信都通过MCC
    -“敌人”不知道该连接的参数,并且连接很可能..不容易?

    谁以及如何给命令激活“书签”? 计时器激活-不提供 眨眼
    1. 凡尔登
      凡尔登 22可能是2016 22:55
      0

      谁以及如何给命令激活“书签”? 计时器激活-不提供
      在传递使用者输入的特定命令后,您是否完全排除激活? 另外,如果有通信接口,则可以连接到该接口,如果可以连接,则发出激活命令的问题是什么?
      1. 猫人无效
        猫人无效 22可能是2016 23:29
        +2
        Quote:凡尔登
        并且在消费者输入任何特定命令后,您完全排除激活?

        -不,当然。 仅在此前提下,“书签”的开发人员知道肯定会输入这样的命令..抱歉,他怎么知道的?

        Quote:凡尔登
        如果有通信接口,则可以连接到此接口

        - 呃呃..让我们更容易..界面,界面..我发誓也知道.. 眨眼
        - 有一个无线电信道(否则根本没有),卫星控制命令通过该信道从MCC发送到卫星,包括
        - 这些命令由智能卫星发送给站在其上的计算机
        - 计算机命令执行,并使卫星执行他要求从MCC做的事情(例如,闪烁手电筒)

        所以这里。 当然,无线电频道受到强烈保护。 加密就在那里,其他的...... ZaS 笑

        问题是谁以及如何:

        - 进入它(渠道)(理论上不是,但实际上)
        - 解密
        -并发送“恶意”命令?

        就个人而言,这一切在我看来......有点尴尬..
        1. 凡尔登
          凡尔登 23可能是2016 09:47
          0
          就我个人而言,所有这一切似乎都有些困难。
          在这里,我似乎也很难拦截中央锁的控制,因此,如果没有记错的话,我会通过刹车片磨损传感器的蓝牙接口破解保时捷Panamera。 但是,有...
  • 加杜吉克
    加杜吉克 22可能是2016 18:32
    -1
    引用:无动于衷
    政府应对此负责。

    我也认为模式本身很好,但它并没有 笑
  • kolobok63
    kolobok63 22可能是2016 18:44
    +5
    作者弗拉基米尔·曼诺欣(Vladimir Manokhin)
    作者显然不在主题中 请求 顶在屋顶上 笑 我认为作者对自己的作品感到满意,看到了些许幸灾乐祸,这不是很好! hi
  • ODERVIT
    ODERVIT 22可能是2016 18:53
    +1
    me子母马? 那么当制裁解除时会发生什么。 什么都没有,li行,伸直。
  • 河马猫
    河马猫 22可能是2016 19:04
    +1
    电子设备的零部件是我们行业中最痛苦的话题,在苏联的繁荣时期,我们制造了自己的零部件,整个过程全都花在了机舱上,而更高品质的零部件则交到了军事委员会。 从90年代开始,我们失去了这个行业,并吃了一些老库存,但是那时,技术向前发展,我们无可救药地落后了。今天,电子技术在所有技术中都扮演着重要的角色,如果我们不承担组件的生产,我们注定会落后。
  • 菲利克斯
    菲利克斯 22可能是2016 19:07
    +6
    总的来说,作者旋转了很多,而并非所有情况都如此。
    虽然特别有趣,但编译器却破坏了代码,狡猾的中国人设法将书签插入水晶模板中...
    同事们,我们再一次被认为是傻瓜 hi
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 22可能是2016 22:08
      +1
      Quote:费利克斯
      同事们,我们再一次被认为是傻瓜

      但是,聚集了多少聪明的人呢? 如果我在夜间仔细阅读了整个分支,那么我将获得第三级高等教育。 同伴
  • iouris
    iouris 22可能是2016 19:20
    +1
    由于工业和贸易部的机构具有FATR(ROSSTANDART)这样的机构,因此工业和贸易部是WTO的行政机构。 空间是国家安全。 应当绕开WTO和工业和贸易部建立用于国家安全目的的生产。 否则,这些组件将在中国被愚蠢地购买。 Rogozin负责这个方向。 而且你必须问他。 他有领带。
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 22可能是2016 22:12
      0
      Quote:iouris
      他有领带。

      是的,如果胆大妄为,在GDP的另一番评论之后 眨眼
      1. iouris
        iouris 23可能是2016 01:24
        0
        好吧,太多了。 实际上,他暗示领带是完全可以食用的东西(尽管在高山上,而不是在我们所在的地区……)。
  • 绫
    22可能是2016 19:21
    +1
    可以说,如果一切都数字化了,即使借助与全球网络相连的进口设备和组件,也将到了为俄国安排崩溃,削减核电站和水力发电站,银行卡并规定其条件的时候了
    1. 猫人无效
      猫人无效 22可能是2016 19:34
      +3
      Quote:布拉特
      有一件事就是说,如果一切都是数字化的,即使借助与全球网络相关的进口设备和部件,俄罗斯的时机将会崩溃,核电站和水力发电站将被削减,银行卡将决定他们的条件

      有可能在Roscosmos上工作一下,所以:

      -办公室里没有互联网。 从“绝对”一词
      - 外部邮件 - 也不是,因此

      所以它不是那么糟糕 笑
      1. 凡尔登
        凡尔登 22可能是2016 20:27
        -2
        有可能在Roscosmos上工作一下,所以:

        -办公室里没有互联网。 从“绝对”一词
        - 外部邮件 - 也不是,因此

        所以它不是那么糟糕
        您可能真的不知道通过闪烁计算机屏幕来改变电源电压可以跟踪您在PC上的操作......
        1. AIW
          AIW 22可能是2016 20:35
          0
          可以并且可以对其进行跟踪(如果房间没有特殊设置),但是如何放置书签呢?
        2. 猫人无效
          猫人无效 22可能是2016 20:45
          +1
          Quote:凡尔登
          您可能真的不知道通过闪烁计算机屏幕来改变电源电压可以跟踪您在PC上的操作......

          一切皆有可能,问题是为什么? 那里我没有做任何秘密。

          在那里,一些真正的秘密 - 可能,还有特殊的房间..我不在那里,我不需要它..

          我知道的越少,我以后就越不会否认(c)

          顺便说一句,很好奇您将如何确定“通过电压变化”:

          - 一个沉重的办公室(平方公里,大约,领土)
          - 领土受到保护
          - 好吧,让我们说 - 你已经连接到电缆,电力泵送到整个办公室(顺便说一句,这是值得怀疑的)
          - 你会在那里定义什么? 请求
          1. 凡尔登
            凡尔登 22可能是2016 20:58
            0
            Quote:猫人空
            - 你会在那里定义什么?

            我绝对不是电子情报领域的专家。 但是出于某种原因,正在认真的办公室采取措施掩盖电力消耗,对监视器和整个房间进行检查吗? 什么
            1. AIW
              AIW 22可能是2016 21:01
              0
              小费点相同。 在CRT时代,仅靠光线就能读取图片(如果您扫描的话)。

              但是,如何将其用于书签?
              1. 凡尔登
                凡尔登 22可能是2016 21:14
                0
                引用:aiw
                但是,如何将其用于书签?

                就我个人而言,我没有说任何有关软件书签的信息。 但是元素库中的书签是很真实的,它在必要时允许拦截控制。 此外,有时黑客会在没有任何书签的情况下拦截此管理。
                1. AIW
                  AIW 22可能是2016 22:18
                  0
                  为了排除书签,elbrus-builders只是制作自己的果冻设计,同时实现了一些有趣的想法。

                  好了,为了拦截控制权,该机器必须像地雷一样在线-相应的组织有自己的网络,从外面没有愚蠢的入口。

                  尽管有一个故事,由于有了这些书签,法国人毁了交付给伊朗人以分离铀同位素的离心机-但同样成功的是,波斯人本人也可能将他们打死并加以控制。
                  1. Vadim237
                    Vadim237 22可能是2016 23:59
                    0
                    在常规诊断或解析过程中很容易找到该书签-世界上任何公司都不会冒其声誉的风险。
              2. iouris
                iouris 22可能是2016 21:19
                0
                您只需要25年就什么都不要做,而且没人会追踪任何东西。
                自从1975年据称法国人以大致相同的方式解读五年计划的参数以来,这些恐惧就一直存在。 此后,即使在飞行模拟器上,也通过3ph 380V到3ph 380V的电机转换器供电。
        3. Muvka
          Muvka 22可能是2016 21:58
          +1
          Quote:凡尔登
          有可能在Roscosmos上工作一下,所以:

          -办公室里没有互联网。 从“绝对”一词
          - 外部邮件 - 也不是,因此

          所以它不是那么糟糕
          您可能真的不知道通过闪烁计算机屏幕来改变电源电压可以跟踪您在PC上的操作......

          通过闪烁,可以并且可以确定某些东西,但是即使您认为网络上只有一台计算机,也只能通过电压变化来确定您是在工作还是坐在浏览器中。 没有细节。
        4. cherkas.oe
          cherkas.oe 22可能是2016 22:23
          +1
          Quote:凡尔登
          通过更改电源中的电压,通过闪烁计算机的屏幕来实现。

          好了,您需要连接到同一个插座,但是窗帘和百叶窗会闪烁,并且整个机器以及办公室窗户下方带有着色窗口的机器都不是可选项,而是在现代显示器中进行水平扫描以显示一公里网的字体。 所以你很友善。
        5. Vadim237
          Vadim237 22可能是2016 23:53
          0
          可以跟踪我们在PC上的操作,但是无法跟踪PC上的操作-战略导弹部队,Roscosmos和其他人员-那里的连接已完全关闭-无法访问Internet。
  • Berkut24
    Berkut24 22可能是2016 19:25
    +1
    这样的项目的所有问题都在于项目的目标和时间的模糊,组织结构的黑暗以及捐赠的原则-我们将在某天尝试一些...
    因此,结果一如既往。 好像他们找到了钱并聘请了好人,然后事实证明该项目状况不佳,似乎没有人可以射击。 是把盗贼当成极端,那之后即使你仍然捐钱,案子仍然没有动。
    在对行业进行整理之前,您需要理清“有效经理人”头脑中的混乱。 斯大林爷爷知道如何提出要求并结束项目。
  • 维泰迪格
    维泰迪格 22可能是2016 19:28
    +2
    如果您将微控制器的开发环境放在计算机上,那么它可能会发送到哪里以及发送到哪里。 关于缝合石头本身中的书签,因此这不太可能。 有调试器,反汇编器。 一切都可以按位检查。 任何MK程序都可以在asme上编写。 最好的工具。 编译器C适用于懒惰的人))我认为缺乏适用于家用熨斗的软件并不重要。 自然界仅存在家用石头。 因此,没有什么可写的。 us修斯死了。 Zelenograd的ARM价格过高,故障也令人望而却步。 对于苏联制造的KR580VM80,它们以acme或机器代码编写。 他们会用合理的钱使这块石头正常化-还会有开发工具..但是观察是正确的-这位纳米主义者丘拜斯及其技术在哪里?
    1. Muvka
      Muvka 22可能是2016 22:01
      +2
      Quote:Verteidiger
      如果您将微控制器的开发环境放在计算机上,那么它可能会发送到哪里以及发送到哪里。 关于缝合石头本身中的书签,因此这不太可能。 有调试器,反汇编器。 一切都可以按位检查。 任何MK程序都可以在asme上编写。 最好的工具。 编译器C适用于懒惰的人))我认为缺乏适用于家用熨斗的软件并不重要。 自然界仅存在家用石头。 因此,没有什么可写的。 us修斯死了。 Zelenograd的ARM价格过高,故障也令人望而却步。 对于苏联制造的KR580VM80,它们以acme或机器代码编写。 他们会用合理的钱使这块石头正常化-还会有开发工具..但是观察是正确的-这位纳米主义者丘拜斯及其技术在哪里?

      我不同意我们不生产石头。 在这里,您甚至还有成品-http://sdelanounas.ru/blogs/71149/
      1. AIW
        AIW 22可能是2016 22:11
        -1
        只有这里是台湾的芯片生产,这种晶圆的价格/质量比根本没有意义。
        1. Muvka
          Muvka 22可能是2016 22:20
          0
          引用:aiw
          只有这里是台湾的芯片生产,这种晶圆的价格/质量比根本没有意义。

          在台湾,Elbrus-8s的生产波长为28 nm。 这些系统基于4纳米Elbrus-65s处理器,该处理器在我国生产。 我在上面写道,他们只会过去,但是事实证明是错误的。 因此,他们将掌握45 nm。 这些已经是相当现代的芯片。 尽管65 nm是8-10年的滞后时间,但仅...
        2. 猫人无效
          猫人无效 22可能是2016 22:40
          0
          引用:aiw
          只有这里是台湾生产的芯片

          好吧,在“台湾”,苹果和英特尔等客户中,不仅 请求
          1. AIW
            AIW 22可能是2016 22:41
            -1
            实际上,美国人在这一领域保持着至关重要的生产。
            1. 猫人无效
              猫人无效 22可能是2016 22:49
              +1
              引用:aiw
              一般来说,美国人在这个领域保持关键生产

              是的......好吧,他们有我们的90-x不是..

              见面:莫斯科最长的建筑,占据电子计算研究中心(NICEVT),地址:华沙高速公路,d.125

              这个“靠着摩天大楼”的长度几乎是736米。

              修正案:未占用,但被占用。 该建筑被租用作为办公室..蚜虫......仅在莫斯科就有十多个这样的办公室 伤心
              1. AIW
                AIW 22可能是2016 22:55
                -1
                我知道,顺便说一句;-)

                但是,不仅是90年代,我们的VT就是现在的事实,也应为此负责。 一次,领导层犯了一个很大的愚蠢,放弃了他们的发展以支持复制。

                好吧,好像是零脂肪的人,很有可能在这个地区赶上并超越Omerika ... 哭泣
      2. 维泰迪格
        维泰迪格 22可能是2016 23:10
        0
        厄尔布鲁士也这样做台湾。 这款设备的价格即使一次也对您的口袋不感兴趣。 我们在PIC16F84级别上不采取任何措施,只能提供合理的价格和可比的质量。 一只10美元的STM塞进了一个黑人母亲的案例。 加上一分钱的调试器/程序员。 提出这个话题是件好事,但到目前为止,我们将电子产品与西方国家进行的比较是对苍蝇和波音的比较。.葡萄酒在制造商中并不完全。 我们有一个拥有油气思维和管理者缺陷的国家。
        1. Muvka
          Muvka 22可能是2016 23:14
          0
          Quote:Verteidiger
          在台湾,Elbrus-8s的生产波长为28 nm。 这些系统基于4纳米Elbrus-65s处理器,该处理器在我国生产。 我在上面写道,他们只会过去,但是事实证明是错误的。 因此,他们将掌握45 nm。 这些已经是相当现代的芯片。 尽管65 nm是8-10年的滞后时间,但仅...

          我再次为您重复:在台湾,Elbrus-8s的生产波长为28 nm。 这些系统基于4纳米Elbrus-65s处理器,该处理器在我国生产。 我在上面写道,他们只会过去,但是事实证明是错误的。 因此,他们将掌握45 nm。 这些已经是相当现代的芯片。 尽管65 nm是8-10年的滞后时间,但仅...
          1. Vadim237
            Vadim237 23可能是2016 00:05
            0
            贝加尔湖处理器将使用22 nm技术制造。
  • 莫斯科55
    莫斯科55 22可能是2016 19:38
    0
    这篇文章实际上是在谈论家用软件和微电子产品,而太空是为了确保安全性,您需要自己拥有或没有“书签”的购买担保的行业之一。 b。 只有特殊的抵抗加剧了这种情况,tk。 工业上进口的IC仍然可以买到,而军用的(甚至还有更多的空间)-已经有图。 作者与本文开头所写的编译器相比,与微电子学相比没有任何麻烦。 使用开源软件,例如GNU类型,并且您不太可能会碰到任何“为您量身定做”的东西。 但是用于开发IC的软件(例如Cadence)要差得多,这里唯一的希望是每个人的可执行代码都是相同的,并且只能使用许可证代码来初始化“标签”。 使用微电子技术,情况甚至更糟。 国内电子邮件这个基础比国外的基础落后15-20年,但至少可以将其复制到单个副本中(ADC,FPGA,它不是单个处理器)。 我不知道CCD,mb。 有一个洞(不是唯一的洞)。 我们自己的设计和IC的进一步生产也存在很多问题。 或越过山坡,或购买一条线。 “机器工具”是他们自己的...总之,到目前为止,我们对家用微电子产品的评价一直很差,但在此之前根本不是。
    从这里来的道德?
    2.此类文章应由专家撰写。 至少在目前,作者显然不是电子工程师。 但是专家不写或不写VO,因此,总体而言,在提出这一主题时,作者尊重。
    1.25年前,我们摧毁了苏联。 他们开始走向与西方的融合。 此外,这种合并可以是一个整体(从里斯本到符拉迪沃斯托克的欧洲),也可以是部分合并(俄罗斯的迈丹,俄罗斯的崩溃,碎片进入欧洲)。 乌克兰,格鲁吉亚和波罗的海的精英们正在依靠后一种选择。 目前的领导人,无论如何普京,都是第一种选择的明确支持者,但是有些格里夫显然是第二种选择。 我们的意识形态和经济(尤其是微电子学)已经为此合并而牺牲了。 现在,我们的政府“处于十字路口”。 我不想放弃合并,也不想崩溃。 您甚至可以说更苛刻,而不是“在十字路口”,而是“在raskoryaku”,但我们没有其他理智的实力精英。
    0.怎么办? 团结起来,影响朝着正确方向发生的事情,将反精英阶层推向中间。 决不是Maidan。 在1917年,俄罗斯并没有因为第一次世界大战和自己的大酒而分裂。 现在一切都错了。
    简而言之,请转到eot.su。 阅读,开车进入,加入。
    1. Genry
      Genry 22可能是2016 20:15
      +2
      Quote:ь55
      简而言之,请转到eot.su

      好吧,这是一个完整的抄写员!
      纠缠和背离另一个世界的真理。
    2. 评论已删除。
    3. 猫人无效
      猫人无效 22可能是2016 22:08
      0
      Quote:ь55
      简而言之,请转到eot.su. 阅读,输入,加入

      禁止在网站上刊登广告。 眨眼
  • Mestny
    Mestny 22可能是2016 20:10
    0
    Quote:猫河马
    从90年代开始,我们失去了这个行业,并吃了一些老库存,但是那时,技术飞速发展,我们无可救药地落后了。

    我可以说,由于涉及很多设备的维修,无论是我们的还是非我们的设备,我们都落后于很早。 足以打开任何家用电子设备,例如用于生产的电视机,例如80年代初,即使用肉眼也可以立即看到差异。 除了安装质量,元素基础已经严重不同也没有改善。
    苏联消费电子产品的可靠性通常是另外一首歌。 这是因为元素基础落后。 顺便说一句,我们必须向那个时代的工程师致敬-他们尽力在60-70年代的细节上制造出80年代中期的设备。
    顺便说一句,积压是在60年代后期开始的。 到目前为止,消费电子产品在可靠性和技术上都与世界水平完全一致。
  • Fonmeg
    Fonmeg 22可能是2016 20:14
    -1
    在过去的两年中,俄罗斯政府已开始意识到重新建立该国电子工业的重要性,这是独立,安全和经济繁荣的重要因素之一。 人们可以争辩说,实施已通过的国家发展电子计划的有效性和可能产生的结果,但是试图收集曾经强大的环境保护部,MPP和电器部的企业残骸并协调其活动以确保国防和关键政府计划的优先需求的事实值得所有人赞扬。
    并且有很多问题需要解决。 此外,其中许多自苏联时代以来就一直存在,其中包括重大的技术滞后。经过15年的灾难性改革,这种技术滞后变成了深渊,现今的俄罗斯工程师和管理人员必须克服这一缺陷。
    由于非常乐观的估计,由于1990年代国内电子工业的大规模破坏,基本设备的生产落后了18至20年,生产能力和合格专家的损失惨重。
    当然,在这种情况下,如果不认真努力开发用于电子设备的开发和生产的基本技术,俄罗斯将面临未来的风险,没有它,人类活动的范围将无法实现。 电子产品是行业中所有高科技产品的“大脑和神经系统”,其质量参数直接影响竞争力。
    俄罗斯的经济和基础设施民用部门的总体电子化水平处于第三世界国家的水平,这严重降低了劳动生产率和生活质量。
    因此,创新经济的增长和我们同胞生活的改善,意味着在民用部门和公共机构中大量引进了最新的电子信息技术,随后作为全球进步的一部分,基础电子技术的集约化发展。
    1. iouris
      iouris 22可能是2016 21:19
      -2
      不要指望。 时间不可逆转。 如果您落后,那么您将永远落后。
  • Sergey956
    Sergey956 22可能是2016 21:12
    0
    我同意作者的观点。 在航天电子领域不可能快速导入替代品。 失去的岁月只能用对科学和生产的巨额投资来弥补。 这应该立即开始,只有在10年后才会生效。
    1. 维泰迪格
      维泰迪格 22可能是2016 23:15
      0
      一切正确。 但是从哪里获得资金呢? 有必要从别人那里拿走它。 舒瓦洛夫说,科学的发展是好的,但是应该在石油和天然气领域之外寻求资金。
    2. iouris
      iouris 23可能是2016 01:27
      0
      不。 此步骤已被跳过。 您必须继续开发下一个技术结构,或者等待您被埋葬。
  • 平均-MGN
    平均-MGN 22可能是2016 21:32
    0
    Quote:凡尔登
    您可能真的不知道通过闪烁计算机屏幕来改变电源电压可以跟踪您在PC上的操作......

    在你的厨房里,你的邻居会看到瓶子后听瓶子,设计办公室和泄漏产品绝不允许。 绝对规定绝对执行所有操作和相应的控制(因为苏联的克格勃时代在这方面没有任何弱点)。 此外:所有技术手段都经过特殊测试,以确定是否存在意外(绝对适用于任何软件)和外来辐射。房间当然有适当的处理和保护。 而你想要计算闪烁的窗户要么丢失,要么在百叶窗中,不要去你住的街道。 所以不要玩间谍,这是行不通的。
    1. 凡尔登
      凡尔登 22可能是2016 21:48
      0
      在任何情况下都不允许设计局和泄漏产生。
      您是在告诉我,谁在设计局和生产部门工作吗? 在这里我可能会让您失望。 有时,负责电子安全的人们似乎过着石器时代的想法。 但是,他们有可能被伪装成误导敌人...))
  • SanSeich
    SanSeich 22可能是2016 21:38
    +2
    无法抗拒
    废话!
    我自学电子学,MK编程和PC。 但是作者更糟! 他一堆东西! 我们的开发人员如此愚蠢,以至于他们不看反汇编程序代码?

    是的,在此过程中,只有懒惰者不会谈论书签。 是的,所谓的微码占了百分比。 是。 它是真实的。 是的,有关它的恐怖故事在​​网络上走来走去。
    但是,作为一个熟人,在军事委员中捆绑在一起的方式却说:“我们不在乎,我们会逐步检查它。我们将其放置在地下10米处-没有外界的信号会触发“可怕的代码” :)
    1. region58
      region58 22可能是2016 23:05
      +1
      Quote:SanSeich
      我自学电子学,MK编程和PC

      我遇到了很多自学成才的人,他们会给大学毕业生甚至设计局的工程师带来麻烦。 因此,恰恰相反,文凭的存在并不是头脑的证据。 为了不像公羊一样在新的大门上看到铁片,您必须不断地用一个单词读一读新的东西:“学习,学习,然后再学习”。 因此,我们都在某种程度上或自学成才,没有其他办法。
  • iz odessy
    iz odessy 22可能是2016 22:46
    +3
    争端的结论-每个人和作者对Roscosmos局势的了解都很少,这很好,这意味着并非所有事情都如此愚蠢和无望。 除了知识渊博的人,我喜欢逻辑“它们坐在月球上,有16 KB的RAM”-绝对准确的意思是“在顶部”,关键的本质不在编译器中,哦,不在编译器中
  • 叶戈罗夫
    叶戈罗夫 22可能是2016 23:03
    +1
    我仔细阅读了。 文章中有很多废话,评论中有很多话,但评论中有很多话,很有启发性。 我得出的结论是:马不会horse行,而是
    年龄太大,运行不快-喂食不佳; 新郎和骑师是有能力的人,但由于工资低,要侧向看。 主人
    马s正在考虑购买还是睡觉。
    虽然这只是一个梦想-卖家和盗贼无可估量地要求钱。 我必须一切
    同样,要发展他们的马匹繁殖,这需要大量的成本和时间。 并
    快速没有钱,我们需要斯大林同志和贝里亚同志。 我们同意付款
    这样的价钱?
  • iliitchitch
    iliitchitch 22可能是2016 23:33
    0
    Quote:alllll
    实际上有荒谬的数额。


    高丝很清楚,这笔钱荒唐可笑,显然是债务
    ,请在“这些”前面挂一些,否则我不理解政府对“ iPhone”的某些行为。 以及为什么Vova叔叔忍受它。 是的,那只是dvigun上的标记,请看PRODUCT组装的阶段。 他们的操作员的联合。 树桩很明显,没有人会给我们做广告。 为什么,你可以跳上蹦床。 我们有制裁,太可怕了。 404很近,然后有这些骗子-送礼物。 该死的,我的头从政治上旋转了:
  • 奥莱吉1
    奥莱吉1 23可能是2016 00:36
    +1
    Quote:Muvka
    作为一个半程序员,我会说:可以检查该程序的书签。 作者在这种意义上写的事实是胡说八道。


    作为具有在民航软件开发方面经验的程序员,我将为您提供支持。 很少了解航天业的软件技术。 通常,问题不在工具中,而在过程中。 其中包括编写要求-代码-两者的验证。 简而言之,问题在于缺乏流程。 如果详细-至少20页的文章...当然,如果“宇航员”同意,我们有想法为相应流程的形成(或者说,改进,他们有自己的东西):)。 另外:软件创建工具包中的书签完全是胡说八道。 由于这种工具包是合格的,因此,这是民航中的强制性要求。 现在也在军队中,至少与苏霍伊一起。
  • SergeBS
    SergeBS 23可能是2016 02:05
    +1
    作为具有15年正式经验的“半程序编程员”(在劳动“软件工程师”中记录了很多,实际上-稍微多了一点),我“有点”捏住了作者对编程“书签”的敏感点。
    即。

    关于编译器。

    作者显然是在纸上“编译”的。 因此,他不知道任何现代编译器都具有调试功能。 那些。 例如,程序员可以在高级语言程序的任何一行上放置一个“调试点”。
    当程序到达这一点时,您将看到一切,直到寄存器的内容。 好吧,机器(和汇编)代码是一个选择。 :)
    检查每条线是否沉闷,但不是必须的。
    因为这还不是全部。 也有分析器,即 确定一段特定代码花费多长时间的方法。 如有必要,非常有用的事情是加快程序速度。 如果程序的某个部分花费的时间比估计的时间长,那么这是查看它是什么的机会。
    还有一个存储卡-吞噬了哪些功能。 一切通常都很简单。 如果某个功能占用了不可思议的大量内存(并且“书签”应该占用了内存),那么这就是检查它的原因。
    因此,将“书签”塞入由编译器生成的代码中根本没有意义。 对此完全不感兴趣的人也不会对“抵押”感兴趣。 谁有兴趣-他们会计算并削减。
    已经有3种计算方法:按代码,按运行时,按占用的内存量。

    关于微控制器-甚至更有趣。 在那里,几乎所有的编译器(我都不知道有什么例外,但是我使用PIC,AVR,STM8XXXX,STM32XXXXX进行的编译)首先被翻译成汇编代码(看-如果您有需要,我不想这样做:)),然后它们生成所谓的“固件文件”。
    而且,在大多数情况下,微控制器(MC)根本不需要某种操作系统(OS)。 在MK的“较旧”系列中使用的那些微型OS(具有较大的内存,性能等)都是“开源的”。 为了“消除”不必要的内容,反之亦然,添加了诸如网络协议栈的内置解析之类的小玩意。
    同样,这里有断点,存储卡以及甚至可以在PC上模拟所有电子设备的方法(最受欢迎的是Proteus,Altium Designer)。 流行的MK,FPGA,所谓的刚性(小型)逻辑集成电路,指示器,DAC / ADC等的电子模型。 有,您可以制作自己的模型。
    再次证明-尝试按“书签”。 计算“一次”。
    类似的东西。
    我什至没有在谈论“触发”这个神话般的书签的事实-您需要发出信号来触发它。 在哪里获得它-一个很大的秘密。
    消费者的代码“ Hookhma”(消费者或敌人的“朋友或敌人”)和有线附加代码“ friend”的制造商不在此处滚动。

    至于“其他人的盘子”-据我所知(我不遵循它-我留意它),所有盘子都是中国制造的。 欧洲没有“硅工厂”。 好吧,大多数英特尔处理器也都在这里制造,还有马来西亚(也不是美国或欧洲的领土)。
  • 维丁
    维丁 23可能是2016 02:41
    -2
    这引出了第一个问题:该软件可以信任多少? 毕竟,要声明这个设计程序在编译过程(汇编)之后没有“缝合”任何寄生软件,寄生函数进入处理器,没有人会用100%概率进行。 我们不知道它是如何工作的,我们不能看里面,它们都是封闭的。 这种担忧经常出现在行业的科学会议上,因此它们不能归因于短暂的“间谍幻想” - 怀疑是相当合理的,但很难证明。

    是的,作者是对的,现在程序员在美国软件上创建程序,他们制定了规则和算法,实际上不使用像fortan或pascal这样的家用软件。 而且作者强调,从Java之类的编程语言到C#的任何转换都是机器语言。 开发的广告系列软件算法的汇编。 也许有令人作呕的间谍软件。 他们想出了什么?
  • 盲人
    盲人 23可能是2016 05:01
    0
    迫切需要为俄罗斯境内生产的所有产品建立和提高元素基础的生产。 只有在这种情况下,在大规模生产中,小规模产品的生产才会被另一种面值的质量所补偿
  • Zomanus
    Zomanus 23可能是2016 05:58
    0
    这篇文章很有意思。 毕竟,如果你不采取计划的核心要素,
    我们从国外运输外围设备,特别是电力电子设备。
    至于我,最好是害怕和检查
    而不是假设一切都在掌控之中。
  • 评论已删除。