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战争期间打击敌方反坦克武器的方法的发展

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战争期间打击敌方反坦克武器的方法的发展



部队的质量饱和和现代军队的编队 坦克 因此,其他装甲车在战场上成为最重要的事实之一。 因此,正如二十世纪多次局部战争所表明的那样,与反坦克武器的对抗是现代联合武器作战的主要内容。

在伟大的卫国战争期间获得了极为丰富的战斗敌方坦克和克服其反坦克防御的经验。 考虑一下在克服PTS克服德国军队反坦克防御方面的一些发展方向。

为了与坦克作战,法西斯司令部广泛使用野战和高射炮, 航空特种反坦克武器和坦克。 为了提高野战炮兵对口径不超过155毫米的装甲好的苏联坦克的战斗力,敌人于1943年开始使用累积式炮弹。 他们在高达800 m的范围内击中装甲目标,穿甲弹和反坦克炸弹也进入了航空兵库。 德军的特种作战车辆不断改进。 到1943年夏,德国反坦克炮的有效射程和装甲穿透力增加了3倍。 自行研制的反坦克大炮和特种近战战车(歼击者,反坦克步枪,手榴弹等)被制造出来。

作为多用途作战武器的坦克也是最有效的反坦克武器,特别是在进攻和移动防御运动方面。 对苏联坦克作战损失的分析显示,平均而言,其中75%被X'UMXX-500米的火炮和坦克炮击中。其他损失方式是:近战PTS-1500%,反坦克地雷-12,6%,航空-9% 。

用于防御1944-1945中的主线。 纳粹创造了高密度的TCP。 虽然敌人被TCP划分,但其中大部分位于主要道路上,从6到8公里深度。 其中80%PTS的顺序位于前两个位置。 为了在行军中击败苏联坦克,在等候和离开地区,敌人使用飞机和远程火炮。 随着我们的坦克接近德国防线的前线,并且随着主线的突破,敌人的所有反坦克武器始终与战斗联系在一起。



正如爱国战争第三阶段最重要的进攻行动所表明的那样,德国防御成功突破的可能性首先取决于反坦克武器的破坏程度,攻击速度,以及前进坦克的火力支援的有效性。 特别重要的是,在准备攻击时,通过炮火和空袭击败对手的技术合作计划。 Lviv-Sandomirka,Vistula-Oder,柏林和其他行动的经验表明,在短暂但强大的炮兵准备过程中实现了TCP的火灾破坏的高可靠性。 与此同时,炮兵准备开始和结束时的袭击尤为重要。 在炮兵准备期间,敌人的反坦克防御被压制到主要防线的全部深度。 然而,由于几乎70%火炮的口径小于100 mm的事实,可以仅在第一和第二位置,即5 km量级的深度可靠地抑制对手的TCP。

为了在炮兵准备期间摧毁观察到的敌人PTS,非常有效地使用了直接射击的枪支。 它们的密度通常为20-30,在某些操作中,每个突破60 km可达1和更多中继线。 与火炮一起,前线航空公司执行了大量的火力破坏任务,前线航空在战争期间产生了46,5%的所有飞行,以支持坦克和步兵的战斗。

航空公司压制了反坦克防御系统,通过攻击和轰炸机空中师和军团对反坦克据点,炮兵阵地和敌方反坦克预备队进行大规模打击。 通常这些行动在时间和物体上与炮击,坦克和步兵的行动有关。

最具特色的是应用空中和炮击的以下顺序(可以通过东普鲁士行动中白俄罗斯阵线的3的例子来追踪)。 在炮兵准备开始之前,大规模的轰炸机和20%攻击机在德国主要防御区的物体上进行了大规模的打击。 在炮兵准备过程中,航空兵在突破的两侧攻击TCP,坦克和其他敌方火力武器,在其防御的两个第一线的深处。 航空训练在袭击开始前立即结束,大型航空部队在突破区域对抗反坦克目标进行了大规模罢工。



如果敌人在主要防御区(东普鲁士行动,维斯瓦河 - 奥得河和柏林作战)中拥有高密度PTO和高密度TCP,那么苏联坦克和步兵攻击的炮兵支援是通过一到两个发射轴进行深度为2-4 km或顺序进行的火的集中。 这使得有可能显着降低敌人的反坦克炮弹克服其主要防线的第一和第二阵地的效率。

为了在坦克攻击期间对TCP和其他敌方火力武器产生最大的火力影响,实现从炮兵准备到炮兵炮击过渡的连续性是非常重要的。 因此,在Vitebsk-Orsha操作期间,最后一次raid火灾继续增加,直到最大允许模式。 在力量和性质方面,它几乎与击发轴相对应,这就是为什么会出现突然袭击的原因。 对于炮兵准备结束前几分钟的2-3分钟,三分之一的炮兵集中在射击轴的第一行(距离前缘200米)。 在炮兵准备结束时,炮兵的其余部分也将火力移到了同一条线上,但它分别以小跳跃(有一个“火箭”)进行,推进了前进的坦克和步兵。 这在第一个位置提供了突破,油箱损失相对较小。

通过对40-60飞机进行分层打击,通常在攻击者的空中支援开始时击败TCP和飞机坦克。 每架飞机的罢工区域相继移动1-1,5 km进入法西斯防御的深处,从空中对其TCP提供持续的火力冲击。 通过连续集中火力和无线电坦克中坦克部队和炮兵指挥官的指挥,在预先规划的地区进行了攻击部队对德国防御战术区深度的炮兵护送。

为了提高当时炮兵对PTS和敌方坦克失火的效果,计划将其重新分配给步枪营,军团和坦克旅。 战斗显示迫切需要直接支援第一条战线的攻击坦克与自行火炮装置(SAU),后者用火摧毁了临时秘书处并与反击敌方坦克作战。 为解决这些问题,制造了装甲自行火炮。 已经在1943中,它成为坦克部队的组织部分,并且是在攻击中护送坦克的最佳射击方式。 由于装甲保护和高机动性,ACS可以直接在坦克战斗编队中行动,并且他们更强大的武器使我们有可能在我们的装甲车辆进入有效敌人射击区域之前摧毁对手的PTS。 在最成功的行动中,SAU和坦克在德国防御突破中的比例是1:2,即 每两个坦克支持一个ACS。



爱国战争第三阶段若干行动的经验表明,在炮兵和空中准备工作完成后,支援2至5公里深度步兵的坦克遭到德国临时技术秘书和已保存并转移到突破地点的坦克的射击。 火炮准备完成后炮火的密度下降。 在这些情况下,对抗PTS和敌方坦克的有效性取决于坦克的战斗秩序的构建,行动的策略以及它们与ACS的密切互动。 自行火炮通常在攻击步兵的作战编队中受到攻击,并用火力支援第一战斗线的坦克。 第二梯队(当在两个梯队中建造一个坦克旅时)向步兵前进,最远距离为200 m。

在强反坦克防御(柏林作战,在白俄罗斯前线的1中的白俄罗斯前沿和东普鲁士作战的2)的突破期间,分别使用重型坦克在NPP坦克的指示操作33%和70%中。 战斗经验表明,装甲车的战斗属性对于成功对抗临时秘书处和敌方坦克非常重要。 因此,在战争期间,所有类型的苏联坦克都在不断改进。 中型油箱的口径从76 mm增加到85 mm,重量从76增加到122 mm。 结果,直接射击范围增加了30-50%,击中目标的效果增加。 通过在战斗车辆上安装指挥官的炮塔,增强了装甲保护,提高了能量,提高了火力准确性和坦克的机动性。

在进入军队和前线的移动单位突破期间,在提供入口,消防坦克,自行火炮,第一级火炮期间,炮兵和飞机在突破边界及其侧翼前面击败了临时秘书处和坦克。 例如,为了进入战斗3 th Guards的安全性。 在Lvov-Sandomierz行动期间,坦克军队参与了五个炮兵旅和四个步枪师,并且2卫兵参加了战斗。 柏林行动的坦克部队提供了五个炮兵旅,两个团和五个步枪师的炮兵。 这使得有可能吸引8到12个炮兵和迫击炮师将敌人的技术合作计划引入坦克军的战斗通道。



炮兵通常会在距离入口线4到5公里的深度,在移动组的前方和后方抑制敌方反坦克防御,但最可靠的是深度为2-2,5 km。 在预先计划火灾时,实现了临时秘书处失败的最大效果,来自装甲营作战编队的坦克的炮兵进行了通话,并通过无线电进行了纠正。

进入航空运动组织时,TCP和敌方坦克失败的重要作用。 在此期间,反坦克防御的制定通常是在涉及前航空70%的航空攻势期间进行的。 空中攻势包括:初步空气准备,坦克和反坦克储备被压制; 直接航空训练(飞机继续攻击德国的储备,并且还压制了TCP,坦克,火炮); 航空支持前方分遣队和主要部队的前进,在此期间,除了对预备队的打击外,航空还应装甲编队指挥官的要求,在前进坦克前压制了技术合作计划和敌方坦克。 在进入移动组后的第一个2-3小时内,对敌方反坦克防御最强大的空中影响。

在达到作战深度和移动部队与主力部队分离后,他们失去了联合部队炮兵的支援。 当时在中间防御线上镇压敌人的反坦克防御以及与他的坦克的战斗是通过标准和附属的火炮,飞机,坦克和机动步兵射击进行的。

在作战深度上与PTS和敌方坦克作斗争的成功在很大程度上取决于坦克和机械化部队(军队)的炮兵和支援飞机的数量。 使用火炮的坦克部队的饱和度平均每个营使用迫击炮18-20枪。 坦克和SPG的比例在:3-4坦克上的一个中型或重型SPG。

为了协助Lviv-Sandomierz行动的1坦克部队的坦克旅,根据基于自行火炮的旅的数量创建了炮兵坦克支援小组。 有时这些团体包括反坦克和火箭炮。 高度机动的炮兵坦克支援团体的建立增加了坦克旅对PTS和敌方坦克的高度机动作战行动的独立性。



根据战争第三期最重要行动的经验,坦克部队在作战深度上的行动最多支持三个空军部队。 在德国军队大规模使用近战临时技术支援标志着对抗它们的问题,并严重限制了坦克作战行动的独立性。 需要采取额外措施以确保装甲车辆的行动。 特别是,对敌人技术合作计划的射击位置和位置进行了彻底的侦察,并通过炮兵和飞机进行了破坏。 引入了机枪手对每个坦克的强制支持(柏林运营)。 现场增强坦克安全性。 抑制和破坏混战PTS的最重要条件是各个坦克与小型部队和步兵团的定性互动,无论是在德国防御突破期间还是在作战深度作战期间。

在对抗临时秘书处和敌方坦克的战斗中几乎涉及部队所拥有的所有战斗手段。 攻击期间的这项任务同时在几个方向上解决。 主要原因是:在攻击准备期间,炮兵射击和空袭造成对手TCP的火力伤害程度增加; 改善坦克编队战斗队伍的建设,以确保在进攻中所有作战资产的最有效互动; 改善坦克和自行火炮的作战性能; 建立最可接受的坦克部队和编队组织结构; 在整个战斗中实现坦克攻击梯队的持续火力支援。

来源:
Reznichenko V. Tactics。 M .:军事出版。 1987 C.183-192
Sychev K.打击反坦克武器。 //军事思想 1989。 №12。 C. 34-46
Tsynkalov A.战斗敌人的反坦克武器。 //面貌 1977。 №7。 S.18-23。
Middeldorf E.俄罗斯战役:战术与武器。 SPb。:多边形; 男:ACT,2000。 C. 187-189。
Sychev K.战斗步枪师。 M .: Voenizdat,1958。 S.33-39。
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  1. QWERT
    QWERT 26可能是2016 07:05
    +4
    国产大炮确实是“战争之神”。 德国将军也承认这一点。 我们的大炮打击解决了德国人通过航空解决的许多问题。 而且效果不差,包括火热的杆身。
    1. Mik13
      Mik13 26可能是2016 10:44
      +3
      Quote:qwert
      国产大炮确实是“战争之神”。 德国将军也承认这一点。 我们的大炮打击解决了德国人通过航空解决的许多问题。 而且效果不差,包括火热的杆身。


      阿哈:
      每公里前方有两百支枪,他们不会询问或报告敌人,他们只报告我们的前进部队达到的程度
    2. 评论已删除。
  2. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 26可能是2016 07:29
    +9
    在战争的后半段,德军本身也注意到了苏联反坦克大炮的效能增强……这导致在所谓的“坦克钟”中建造了突破性坦克。 谢谢你的文章.....反坦克大队获得了双倍的薪水和特殊的袖子徽章.....但是他们也快要死亡了...真正的英雄!
    1. overb
      overb 26可能是2016 10:54
      0
      Quote:伏尔加哥萨克
      在战争的后半段,德国人自己也注意到了苏联反坦克大炮的效能增强

      说谎吗 怎么做? 1943年 仅制造了1855辆或多或少的普通可运输大炮。 另外还有760辆自行式火炮+ 254辆坦克。 除非到1944年底。 增加。 即使在那时,也不以牺牲VET的可运输火炮(制造2765件)为代价,而是以T-34 / 85(10633件)为代价。 那些。 1944年底红军的主要职业培训手段。 变成了T-34 / 85 这实际上就像是一辆坦克,而不是反坦克大炮。
      1. svp67
        svp67 26可能是2016 21:48
        0
        Quote:overb
        即 1944末期红军职业培训的主要手段。 成了T-34 / 85。

        号 结论不正确。 从今年的1943开始,红军的主要PTS是攻击机Il2
        1. overb
          overb 26可能是2016 22:24
          -6
          Quote:svp67
          号 结论不正确。 从今年的1943开始,红军的主要PTS是攻击机Il2

          阅读NPC AV空军对小型武器和火炮武器IL-2的射程测试。 经验丰富的没有防火能力的飞行员获得的命中数量微不足道。 并且BTT病变的数量趋于零。
          一般来说,IL-2,这是苏联航空的主要错误之一。 最重要的是,由于Dzhugashvili对他的武器the强。 对坦克而言,它是无用的;对人力而言,它是多余的。 但是她固执地戴上了IL-2。 结果,红军损失了64,5万桶轻型防空炮。
          此外,由于其特性,飞机在销毁前的平均飞行时间非常短。 空中箭完全像消耗品。
          IL-2是一个传奇(据说是发明优势的故事)。 类似于三线,三英寸和T-34。 这些传说的组织者是相同的。
          1. svp67
            svp67 27可能是2016 09:21
            +3
            Quote:overb
            阅读NPC AV空军对小型武器和火炮武器IL-2的射程测试。 经验丰富的没有防火能力的飞行员获得的命中数量微不足道。 并且BTT病变的数量趋于零。

            亲爱的,我看了这篇报道。 所以,这里是坦克摧毁的主要手段,在Il-2攻击机运行期间,累积炸弹是PTAB-2,5-1,5,顺便说一下它是红军空军中最庞大的炸弹,它帮助坦克被有效摧毁,因此它可以在地区使用。
            1. verboo
              verboo 27可能是2016 22:29
              0
              Quote:svp67
              亲爱的,我看了这篇报道。 所以,这里是坦克摧毁的主要手段,在Il-2攻击机运行期间,累积炸弹是PTAB-2,5-1,5,顺便说一下它是红军空军中最庞大的炸弹,它帮助坦克被有效摧毁,因此它可以在地区使用。

              当德国人完全忽略了空中的危险时,自由贸易协定一开始就很好。 但是在几天之内(!!!)(如报告中所示),他们转向分散的行军和战斗编队,结果,PTAB的效能下降了44,5倍(如报告中所示)。 但是,尽管如此,PTA仍然比炸弹更有效,但已经是炸弹的2-3倍。
              同时,对话最初并不是关于炸弹或RS。 我们谈到了VYa的枪支,苏联步兵(作为防空系统)由于一个言语不佳的俄罗斯大胡子人物的自愿性而被剥夺了枪支。 攻击机不需要它们,但是他们固执地放了进去。
              至于您张贴的老虎的照片,其签名是假的。 这是野战坦克和坦克大炮对虎射击场射击的相当著名的照片。 85毫米壳体,57毫米壳体和76毫米次口径壳体的孔清晰可见。 攻击机和PTAB与这只Tiger无关。
            2. 评论已删除。
          2. 贡恰洛夫62
            贡恰洛夫62 7十一月2016 17:47
            0
            “ IL-2,这是苏联航空的主要失误之一”-看起来我们的祖父赢得战争只是因为“主要失误” ...
            1. rjxtufh
              rjxtufh 7十一月2016 22:57
              0
              Quote:goncharov.62
              看来我们的祖父赢得战争只是因为“重大失误” ...

              你的祖父是谁? 美国人?
              因为他们只从战争中获胜。
              而我们的祖父们从战争中只输了。 虽然赢得了。
              附言 学俄语。 有用。
    2. 评论已删除。
    3. moskowit
      moskowit 27可能是2016 21:24
      +1
      我邀请对PTO和战斗坦克感兴趣的所有人阅读Artem Drabkin的书:“我打了装甲,双倍薪水,三倍死亡”。 这本书包含反坦克炮手的回忆录。
      1. 君主制
        君主制 1 June 2016 19:39
        0
        正确建议:人们真的有其他德国坦克的回忆。
  3. igordok
    igordok 26可能是2016 07:55
    +5
    在与Elah的照片中。 也许我错了,但在地面开火有点高?
    很明显,艺术家看到了这一点。
    1. godofwar6699
      godofwar6699 26可能是2016 08:53
      +5
      世界上唯一的飞行IL-2 Sturmovik 随时

      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 26可能是2016 11:33
        +2
        引用:godofwar6699
        世界上唯一的飞行IL-2 Sturmovik

        哦,谢谢,多可爱啊! 有意思,到目前为止他有一个原生引擎? 还是像往常一样在这些飞机上,美国人把自己的?

        顺便说一句,飞行员是一个亲 - 起飞/着陆很酷,虽然当然没有炸弹负载和没有射手。
        1. godofwar6699
          godofwar6699 26可能是2016 12:05
          +3
          修复工作包括从普斯科夫附近的沼泽中移除的IL-2的一部分,但与另一架美国设计的发动机一起飞入。

          1998年,保罗·艾伦-亿万富翁开始购买和保留老式飞机。 艾伦(Allen)对航空和历史的热情以及对原始二战飞机日益稀有的认识,促使他将这些文物恢复到最高的确定性水平,并与公众分享。

          保罗·艾伦的飞行传承
        2. 回天
          回天 26可能是2016 16:34
          +3
          Quote:Warrior2015
          顺便说一句,飞行员是一个亲 - 起飞/着陆很酷,虽然当然没有炸弹负载和没有射手。

          职业选手是非常高级的,看看他把车放得多么轻柔。 没有丝毫的打击,引导她成为一名经验丰富的骑马者。
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 26可能是2016 19:16
            +1
            Quote:Kaiten
            职业选手是非常高级的,看看他把车放得多么轻柔。 没有丝毫的打击,引导她成为一名经验丰富的骑马者。

            那么,IL-2,甚至是新的(?)美国发动机,并且没有开机 - 一般来说已经很轻且控制良好的飞机 - 一般来说,起飞和着陆不是问题。

            虽然水平 - 它总是可见,因为他们说在脸上的专业。

            但是一架小型飞机 - 为什么不种植它,就在那里。 但是某个类型的空中客车的大吨位女孩 - 这是一个伎俩,这是严重的(更不用说关于跑步)。
    2. overb
      overb 26可能是2016 10:59
      +2
      Quote:igordok
      也许我弄错了,但是高高的可以在地面开火?

      到了这一点。 眨眼
  4. godofwar6699
    godofwar6699 26可能是2016 08:58
    +2
    该飞机是根据美国收藏家的命令进行修复的,并于2012年初修复后移交给了美国
  5. Monster_Fat
    Monster_Fat 26可能是2016 09:47
    +4
    该文章与最近出现的信息有些矛盾。 也就是说,在整个战争中,苏联军队一直没有与敌人的反坦克防御系统进行战斗。 是的,不要惊讶。 自然地,在某些行动中,分配了一些部队来打开敌人的反坦克防御及其随后的压制,但尽管如此,我们的命令得出的结论是,尽管敌人的反坦克防御带来了种种麻烦,但并没有特别的``需要''来对付``兄弟''。而且只有在进攻时才需要摧毁反坦克装备,可以说是“在移动中”。 并且有以下原因:
    1)德国反坦克防御系统的建立总是考虑到隔离情况,预先准备了许多后备部队,等等。因此,要揭示“主要”反坦克防御系统,就不可能计划在我们部队的最初打击之后将火炮转移到何处。
    2)德国人从未在第一道防线上拥有所有的反坦克部队。 在第一线,他们保留了不超过30-40%的所有反坦克装备,并在战斗中根据需要对其进行了加固。
    3)德国中口径反坦克武器的高机动性使其有可能迅速开火,这常常会抵消我们在“有效侦察”等过程中获得的所有数据。有关枪击中德国大炮“自埋”的数据尚未得到回忆录文献的证实,这是事实。最有可能是现代“沙发”科学家的发明。
    4)德国反坦克武器种类繁多,其效能要求对战斗进行仔细的计划,由于我们的进攻行动草草准备,这通常是不可能的。
    5)我们的指挥部一直低估了德国的反坦克防御系统,我什至都不明白是出于什么原因,以“没有损失就没有战争”的​​原则进行战争,否则我们如何解释在战争的最后阶段,当许多反坦克榴弹发射器“ Panzerfaust”和“ Panzershrek”以及非常有效的累积手榴弹,从未对装甲车进行“工厂”检查。
    6)缺乏自走迫击炮和轻步兵榴弹炮,无法在进攻期间在中间防御线上操纵已确定的防空手段。
    7)与我们航空的令人反感的互动,在整个战争中甚至没有与盟国相提并论,因此不允许在“真实”时间内有效使用地面攻击机打击进攻中的防空防御。
    因此,由于所有这些因素,我们几乎没有在整场战争中与敌人的防空防御进行真正的战斗,该命令依赖于这样的事实,即前进的部队已经通过``自己的手段''``已经''在进行过程中``挑选''了敌人的防空防御。 这种“方法”大大简化并缩短了我们司令部的进攻行动计划时间,但也使德国的反坦克防御系统几乎在整个战争中给我们的前进部队造成了沉重的损失。
    1. Lopatov
      Lopatov 26可能是2016 10:08
      +12
      不知何故,你们都堆成了一堆......

      确实,没有特别的,单独的“打击ATT”。 对敌人造成了复杂的影响。 这是有道理的,因为步兵也不应该没有大炮的支持。

      在大炮支援进攻期间,大炮的主要目标不是摧毁,而是压制敌方的人力和火力。 包括VET

      反坦克导弹的高机动性在用火炮发射炮弹支持进攻方面没有太大意义。 我希望你明白为什么。

      根本不可能进行“工厂筛选”。 时间。 该司令部做出了绝对适当的决定,将步兵掩护的存在作为保护装甲车免受“狂热分子”袭击的最佳方法。

      VET的失败意味着将单个目标封闭射击是一件漫长而昂贵的事情。 因此,决定将主要角色转移到坦克,自行火炮和直接射击火炮上是绝对足够的,实际上没有其他选择。
      1. QWERT
        QWERT 26可能是2016 15:54
        +1
        Quote:锹
        不知何故,你们都堆成了一堆......

        我是这么认为的,Monster_Fat已经习惯用英语思考,这就是为什么它会妨碍用俄语解释一切。 是的,似乎在读美国书籍。 但这不是责备的理由。 对每一个他自己
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 26可能是2016 10:16
      +5
      Quote:Monster_Fat
      5)我们的指挥部一直低估了德国的反坦克防御系统,我什至都不明白是出于什么原因,以“没有损失就没有战争”的​​原则进行战争,否则我们如何解释在战争的最后阶段,当许多反坦克榴弹发射器“ Panzerfaust”和“ Panzershrek”以及非常有效的累积手榴弹,从未对装甲车进行“工厂”检查。

      伊萨夫获得了在国内和德国银幕上拍摄奖杯“浮士德”的结果。 结果是一样的:坦克的最佳屏幕是步兵与之互动,在开火前将“ Faustniks”摧毁。
      那是在第二后卫。 进行测试的坦克部队是从直径为2毫米,间距为4毫米的钢筋上招募的。 将得到的格栅严格垂直地安装在支架上(在照片中它们乱扔了),距水箱侧面40毫米。 测试结果如下:
      在2米的距离向坦克发射了“浮士德的一枪”(一种用于大型坦克的现代化浮士德弹药筒)[在街头战斗中使用该武器的典型距离为dr_guillotin]。 射击的结果是,网眼表面在12平方厘米的区域被撕裂。 并且偏向于装甲。 罐侧面的倾斜板上的孔是椭圆形的,短轴等于4200 mm。 装甲内侧的孔的大小没有偏离。”

      “升级的浮士德墨盒”是“ Panzerfaust 60M”或“ Panzerfaust 100M”。 屏幕的第二版,由第二护卫队的装甲供应和维修管理人员进行了测试。 坦克部队是一块2毫米厚的钢板,既有钢筋网又有钢筋网。 他也没有辜负期望:“浮士德的镜头” 1,5“片子以相同的距离撕裂,塔架下部的孔穿过圆形截面,直径为2毫米。”

      最新的实验是通过炮击装有标准筛网“ Shurtsens”的Pz.Kpfw.IV奖杯在Kubinka的NII BT Polygon上进行的。 Faustpatron(由报告所附的报告中的Panzerfaust 60M或Panzerfaust 100M判断)导致其毁坏并摧毁了坦克炮塔,累积射流从一侧穿到另一侧Pz.Kpfw.IV炮塔。

      尽管如此,仍观察到过早启动“ Faustpatron”产生的影响。 如果Faustpatron手榴弹落入未屏蔽的坦克中,则孔的直径达到70毫米(通常为45-50毫米),从装甲内部呈圆锥形剥落,出口直径最大为80毫米。 因此,筛网无法解决保护坦克免受1945年最常见改装的Faustpatrons击败的问题。 薄薄的装甲盾牌最多只能抵御反坦克步枪的子弹,约75毫米口径的累积炮弹,并使小口径穿甲弹穿透装甲的条件更糟。
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 26可能是2016 10:58
        0
        “弹幕”之所以无效是因为一个简单的原因-“在区域射击”,这说明了一切。
        最好看看盟国是如何组织反反PTO的斗争的。 那里有学习的地方。 由于与部队一起前进的前炮手的出色服务,同盟国与突击飞机的关系非常好。 同样,由于无线电通信的完善,战斗部门之间相互作用的组织中没有“官僚”的锁链,因此这是可能的。 此外,部队队伍中的盟友移动了自行迫击炮和轻榴弹炮,从地形掩体和其他掩体后面沿铰接的轨道开火,摧毁了露出来的敌方反坦克武器,而没有使用装甲车。 顺便说一下,在战争的最后一年,西线的德国人从航空中损失了75%的装甲车和反坦克装备。 在东部战线,德国人因装甲车的行动损失了75%的设备。 这是因为同盟国主要在进行“空中”进攻,而我们在进行装甲。
        至于屏蔽,我读了一本书关于45年苏联战役的回忆录,在那里他们痛心地抱怨这些坦克没有在工厂被屏蔽(德国人在他们的坦克上做过),它们必须通过手工艺品方法``屏蔽''-床网,金属板等。但是,这种“屏蔽”效果不佳,在发射时,常常在城市机动时从船体飞出或被电线和其他杂物吹走,这导致了“狂热”的严重损失。 在油轮中甚至有大规模的“恐惧恐惧”事件。 它还描述了当“浮士德”进入自制的防护罩时如何将其炸成碎片并在装甲上保留所谓的“女巫吸血”痕迹,但是装甲本身并未突破。
        1. brn521
          brn521 26可能是2016 15:06
          +2
          Quote:Monster_Fat
          “弹幕”之所以无效是因为一个简单的原因-“在区域射击”,这说明了一切。

          发射井之所以有效,是因为这意味着该部门的苏联指挥部设法收集了必要数量的火炮。
          Quote:Monster_Fat
          在战争的最后一年,西线的德国人从航空中损失了75%的装甲车和反坦克导弹。 在东线,德国人因装甲车的行动损失了75%的设备。

          我给人的印象是我们自己照顾德国。 实际上,为了将VET移出同一柏林,必须将许多建筑物夷为平地。 相反,尽管有人员伤亡,坦克和步兵仍被派往那里。
        2. QWERT
          QWERT 26可能是2016 15:37
          +6
          Quote:Monster_Fat
          “弹幕”之所以无效是因为一个简单的原因-“在区域射击”,这说明了一切。
          我们需要对Shoigu说这个,否则他会制作一些新的MLRS​​,用于在广场上拍摄。 是的,并且在北约不干涉通知,让MLRS从服务中删除。

          Quote:Monster_Fat
          最好看看盟友如何组织对抗职业教育与培训的斗争。 那是学习的地方。 盟军与突击飞机的合作非常出色,这得益于与部队一起移动的先进炮手的出色服务。

          或者我们可以先比较一下东西方战斗的激烈程度吗? 欺负 然后学习如何慢慢战斗,并与敌人不完全抵抗。
          关于飞机控制器。 例如,在这里摘录有关Vershinin的摘录:“ 1943年4月,航空航天少将K. A. Vershinin再次被任命为第1943航空军的司令,该航空军现在是北高加索阵线的一部分。在当时的军队首脑中,他参加了空前的规模的作战。以及XNUMX年XNUMX月至XNUMX月在库班举行的空战激烈。那里的Vershinin广泛使用了最前沿的飞机管制员的守望台,在空战中大量使用了军队……”
          以下是《第二次世界大战的苏联空军194-1945》一书的摘录:在第六次自卫队坦克军和合并的武装部队中,它们向主要方向前进,分配了空军军官的作战小组,旨在从机场和控制区召集航空它在战场上,并与联合部队司令部协调行动中的互动问题,指挥官和空军部队总部有关情况的信息。 在敌对行动的前夕,相互作用的突击和战斗机师的指挥官前往坦克和机械化军,后者在部队的作战部队中组织了指挥所。 具有自己无线电设备的飞机管制员被送到步枪和坦克师。“因此,空中交通管制员不是盎格鲁-撒克逊人的专业技能。
        3. Lopatov
          Lopatov 26可能是2016 18:05
          +6
          Quote:Monster_Fat
          “弹幕”之所以无效是因为一个简单的原因-“在区域射击”,这说明了一切。

          这什么也没说。
          首先,因为这不是“四方射击”,而是“沿线射击”,而且具有疯狂的火力-每150枪师250-12米(根据战争标准)

          Quote:Monster_Fat
          最好看看盟友如何组织对抗职业教育与培训的斗争。 那是学习的地方。 盟军与突击飞机的合作非常出色,这得益于与部队一起移动的先进炮手的出色服务。

          您确定没有混淆任何东西吗? 对于现实,情况有所不同。带有强制性“友好开火”和模糊结果的大规模轰炸。 这是英美航空的基本“方法”。 蒙特卡西诺,诺曼底...海的例子。

          Quote:Monster_Fat
          此外,自走迫击炮和轻型榴弹炮在部队同盟中移动,由于地形掩体和其他掩体摧毁了敌方的防空设备而没有使用装甲车,这在铰接的轨道上开火。

          有趣的方法。 但是完全无效。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 26可能是2016 10:39
      +4
      Quote:Monster_Fat
      6)缺乏自走迫击炮和轻步兵榴弹炮,无法在进攻期间在中间防御线上操纵已确定的防空手段。

      一旦我们从火上扑灭了直接火力,我们立即获得了用于压制目标的弹药数量增加1-2个数量级的机会。 时间的增长也是如此。 但是,当我们在压碎反坦克导弹时,坦克就站了起来,而敌人正在收紧储备; 还记得金(Kim)的营长4 x 45毫米如何将埃伯巴赫(Eberbach)营地拘留了4个小时-并给了一些时间炸毁克里切​​夫(Krichev)的桥梁。 另外,与沟通,调整,人员培训等相关的问题也开始出现。

      对于第二次世界大战的红军及其征兵特遣队来说,使用坦克和攻击式自行火炮来指挥高空攻击更为容易。
    4. stas57
      stas57 26可能是2016 11:04
      0
      在文章中有点困惑-43是PTR的死亡,当然不是kuma的诞生
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 26可能是2016 11:52
        +1
        Quote:Stas57
        在文章中有点困惑-43是PTR的死亡,当然不是kuma的诞生

        EMNIP,从1941的秋天开始,德国人用来对付我们的教父。

        但是我们的教父仅在1943年出生。 D. Sheina,pomnitsa,有一个关于她的创作的故事……恐怖恐怖。 战前的工作特别“令人愉悦”:四个专门的设计局奋战了3年-结果“尝试复制该专利未取得积极成果“。只有战利品才有所帮助。然后,1942年模特的偶像刺穿的口径不及他们的口径。
        1. stas57
          stas57 26可能是2016 12:01
          +4
          引用:Alexey RA
          EMNIP,从1941的秋天开始,德国人用来对付我们的教父。

          是的,自41倒台以来的军队。
          而且它是在野外艺术,如18 cm LeFH18教父10 cm Gr.39 rot Hl出现在秋季41
          那么,与43一起的地铁的命运正在疯狂地走向终点,他在战争开始时无法严重击中敌人的装甲车,并且使用42-43g,更多
    5. QWERT
      QWERT 26可能是2016 15:26
      +1
      Quote:Monster_Fat
      这篇文章与最近出现的信息有些相反。
      就在最近。 现在有很多通常“有趣”的信息。 特别是与别沙诺夫在一起。 如果二十年来我们读到美国人夺取了德国国会大厦,而恰好在柏林的三名醉酒的俄罗斯人在它上面举起了红旗,我不会感到惊讶。 呵呵。 所以这些新的事实,读它们并想知道,我们怎么还到柏林?????? 另一方面,您阅读一本旧的苏联杂志,阅读一篇有关资本主义及其下的生活原则的文章。 令您惊讶的是,毕竟,我们被正确告知了一切。 他们为什么不相信? 这是关于我的事实,例如,我相信苏联的资源比在沃尔科戈诺夫时代出现并以Beshanov和Co的今天的“杰作”结尾的那些东西更为重要。
      1. 君主制
        君主制 1 June 2016 20:02
        0
        沃尔科戈诺夫从原则上来说还不错,但他却很偏心而且有偏见,至于关于第二次世界大战的苏联消息来源,有很多意识形态上的垃圾(阿拉斯,这是现实),但也有很多真实的信息。为了贬低我们的胜利!
    6. 铸铁
      铸铁 3 June 2016 01:46
      0
      柏林工厂对俄罗斯坦克的筛选也一样。
  6. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 26可能是2016 10:12
    +2
    但是,尽管如此,您必须承认,不可能在夏季发生坦克袭击时造成如此疯狂的损失,例如在夏季发生41次袭击,尤其是在库尔斯克凸起的43次袭击中,这也许是不正确的,也许我不是XNUMX%正确,谁知道并且还有其他事实请提出,这将非常有趣而翔实。
    至于大炮,这些油轮使用了各种自制的手段来对抗迷彩手榴弹...由于缺乏工业发展的屏幕和在油箱上的使用,因此这可能是一个错误,或者根本就不是以前的错误,因为有必要增加油箱的数量和释放速度。 ...并非所有类型的坦克和Sau炮弹都从福斯(Fauss)驶过,但是当然,它们对我们造成了巨大伤害。
    对困惑感到抱歉
    1. Lopatov
      Lopatov 26可能是2016 10:22
      +3
      引用:Andrey VOV
      至于大炮,这些油轮使用各种自制手段来对抗累积的手榴弹...

      其中大多数无效或根本无效。

      不要忘记,我们不得不花很长时间才能到达当前的“刀”式屏幕,累积弹药的异常操作或被破坏的可能性仅为50-60%...
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 26可能是2016 11:14
      +2
      引用:Andrey VOV
      至于缺乏工业应用的滤网及其在水箱上的使用,那么可能是有一个错误或只是没有做到,因为有必要增加水箱的数量和释放速度

      工厂的屏幕。 在柏林的屏蔽汽车中-它们是。
      问题是,正如我在上面引述的那样,“浮士德”的屏幕没有帮助。 既不是我们的,也不是德国的。
  7. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 26可能是2016 10:56
    0
    好吧,自然而然的防御是无效的..但是,如果至少可以通过某种方式帮助挽救了我们的油轮的生命,那么这是好事..事实是,对付反潜部队的最佳防御是步兵..训练有素,过去水和火是我们的步兵!
  8. overb
    overb 26可能是2016 11:35
    -11
    他们在高达800 m的范围内击中装甲目标

    大口径枪支可射击1000 m(ML-20)。 但是,进入它的过程更糟。
    该飞机还收到了穿甲弹和反坦克炸弹。

    实际上,德国Panzerwaffe在航空方面的损失微乎其微。 武器的性质,尤其是Il-2,是精神错乱。 但是什么也做不了,这个领域有一位“伟大的专家”。 那个说俄语不好的大胡子。
    但是,由于几乎70%的火炮的口径小于100毫米

    仍然可以从一门德国反坦克炮的一门76毫米苏联火炬枪直接从坦克射击。 成功的机会很大。 但是就空间而言...
    因此,在战争年代,所有类型的苏联坦克都得到了不断改进。 中型坦克的坦克炮口径从76毫米增加到85毫米,重型-从76毫米增加到122毫米。

    枪支不正常,因此得到了“改进”。 85毫米加农炮扎根于30年代,坦白地说,在第二次世界大战第二次中期时,它的力量已经减弱。 我不得不将它放在过去的轻型装甲车上,这种结构被称为“中型战车”。 实际上是在1944年。 T-34 / 85可媲美普通轻型坦克(例如Pz.KpfW.IV Ausf.H)。 而他同时又很重的事实就是他的问题。
    有了“重型战车”,一切都变得更糟了。 对于他来说,根本没有枪。 因此,我们制作了SPG和战车的混合动力(就像您喜欢的麝牛或“坦克” KV-2)。 同样,这样做是为了增加高爆弹的威力。 对于那些不知道的人,坦克不是自行火炮。 它们的目标和目的略有不同。 他们需要的武器有所不同。
    通过在作战车辆上安装指挥官的炮塔,提高了能见度,提高了射击精度和坦克的机动性

    真? 为什么他们被安置得如此之快,第二次世界大战后就被抛弃了?
    1. 克斯特亚安德列夫
      克斯特亚安德列夫 26可能是2016 11:51
      +5
      您是否已将您的姓名更改为100500次? 我认识你!!!
      你胡说八道甚至不会发表评论!
      1. overb
        overb 26可能是2016 11:58
        -7
        引用:Kostya Andreev
        我认识你吗!!!

        我不认识你 但我也不会评论您的发脾气。 没什么可评论的。
      2. 评论已删除。
      3. stas57
        stas57 26可能是2016 12:11
        +2
        引用:Kostya Andreev
        您是否已将您的姓名更改为100500次? 我认识你!!!

        Rolloboev以另一个绰号回归,现在他 overb

        好吧,没什么,他很快就抓住了他们的3成千上万的弊端)
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 26可能是2016 11:57
      +3
      Quote:overb
      仍然可以从一门德国反坦克炮的一门76毫米苏联火炬枪直接从坦克射击。 成功的机会很大

      在Pak-40大量出现之前。 此后,坦克炮的直接射程等于反坦克炮的有效射程-坦克成功的机会急剧下降。
      实际上,引入85毫米枪正是由于需要增加直接射击的射程而又不降低《通用药典》的效力所致。
      Quote:overb
      对于那些不知道的人,坦克不是自行火炮。 他们的目标和宗旨略有不同。 他们需要略有不同的武器。

      第二次世界大战期间重型坦克的任务是什么?
      当时,“坦克不与坦克作战”的学说仍然有效。 不仅与我们一起,而且与同盟国一起(记住一堆美国装甲车:杀伤人员谢尔曼人和掩盖它们的反坦克自行火炮)。
      1. 克斯特亚安德列夫
        克斯特亚安德列夫 26可能是2016 12:12
        +2
        亲爱的,[quote = Alexey RA] Alexey RA [/引述您和这个同志徒劳无功,歇斯底里,改名,取而代之,在评估当事方时使用不同的标准,浪费时间。
        先验的认为苏联的所有武器和装备都很糟糕,俄罗斯也是如此。
        例如,一架苏联式76毫米炮是nedopushka,那么美国M3很可能是重型炮。
        或IL-2烂武器,而不是一架好飞机。 尽管德国人及其盟国没有特殊的攻击机,但他可以辩解说,那里有一支出色的雷电或台风,武装在牙齿上,盟国不必打扰攻击机等等。 她将无法理解,当一切可能或无法在飞机上射击时,悬在第一线是一回事,而另一次攻击则是不受保护的目标。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 26可能是2016 18:07
          0
          引用:Kostya Andreev
          德国人和特种攻击机的盟友没有

          好吧,带有挂枪的Yu-87步兵枪正是一架攻击机,对着坦克很锐利。 和他们一样,Rudel宠坏了我们油轮的鲜血。 即使他将胜利的报道减少了一半,并根据夸张的趋势进行了调整,但结果仍然很多。 他配上镶有钻石的铁十字架,虽然我认为他应死后应配桦木,但并没有一起成长。
        2. IImonolitII
          IImonolitII 29可能是2016 02:00
          0
          好吧,假设A-26是一架出色的攻击机。 但是出现的很晚。
        3. 米哈伊尔马图金
          米哈伊尔马图金 31可能是2016 15:21
          0
          引用:Kostya Andreev
          IL-2辣根武器,而不是一架好飞机。 尽管德国人和盟友根本没有特殊的突击炮,但他可以说有一个精细的霹雳或台风武装到了牙齿上,而盟军并没有打扰攻击机等等。 并且无法理解当一切能够并且不能在飞机上发射的东西以及另一次未受保护目标的攻击时,有一件事悬挂在前缘上。

          嗯,这是有人喜欢的。 例如,一般情况下使用弱IL-2油冷却器的液体冷却非常平整。 更不用说单电机方案了。

          德国人有Hs-129,他们没有听到吗? 专攻这样的攻击机。 此外,Ju-87尤其是枪支修改。 好吧,主要突击修改Fw-190型F和G.

          西方盟友为自己做得很好:美国人 - 雷电和闪电,英国人 - 台风,tepestami和蚊子。
      2. overb
        overb 26可能是2016 12:46
        -9
        引用:Alexey RA
        在Pak-40大量出现之前。

        当然。 或者,如果德国人被困在那里。 或者,如果仅T-34 / 76和PaK40数量很多。
        引用:Alexey RA
        实际上,引入85毫米枪正是由于需要增加直接射击的射程而又不降低《通用药典》的效力所致。

        实际上,这是由于T-34需要使用枪支。 只是普通的坦克炮。 因为 从1943年起1943英寸。 她尚未被考虑。 因此,他们改编了唯一的东西。 同时,他们在44-19809年制造了34架T-76 / 9504、76架SU-76 / 3M和tuevuyu zuchu ZIS-1942。 如果没有人知道,这都是三英寸。 他们为此感到非常自豪。 相反,已经在1943年。 开始研究有前途的新枪支。 而在XNUMX年。 开始逐渐掌握他们的释放。
        引用:Alexey RA
        第二次世界大战期间重型坦克的任务是什么?

        包含 和近距离的反坦克战 IS-2无法做到这一点,没有开火率。 房间中只有一个漏斗或碎片壳,仅此而已,您可以打开舱门并运行。 您无法打开且无法运行,但是成功的机会很小。
        引用:Alexey RA
        当时,“坦克不与坦克作战”的学说仍然有效。

        是的,到第二次世界大战时还没有这样的学说。 这些是互联网寓言。 甚至连特制的坦克都配备了反坦克和杀伤人员枪。 您自己知道,我不会举一些例子。
        然后,这些枪被一支通用的枪所取代。 德军做了“更聪明”的事情,他们留下了杀伤人员枪(KwK.37),但向其提供了累积弹丸。 但是后来他们仍然改用通用枪
        引用:Alexey RA
        杀伤人员的“谢尔曼”和反坦克自行火炮

        当然,自行火炮的毁灭范围更广。 因此,坦克支撑了后方。 这是一种普遍的做法,不只是美国人。
        至于“杀伤人员谢尔曼”,那么您很可能是指配备75毫米M3 M4A3E2超大型大炮的谢尔曼。 它发生了,但这不是最典型的选择。 由于M4A3E2超大型坦克是专门的坦克。 具有通用76,2毫米M1大炮的谢尔曼人在美国陆军中更为常见。 这是苏联85mm S-53和德国75mm KwK40的近似模拟。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 26可能是2016 13:33
          +3
          Quote:overb
          实际上,这是由于T-34需要使用枪支。 只是普通的坦克炮。 因为 从1943年起XNUMX英寸。 她尚未被考虑。

          直到战争结束,一些人仍将同样的40口径75毫米放到ST上。
          Quote:overb
          是的,到第二次世界大战时还没有这样的学说。 这些是互联网寓言。

          是的……订单号325也是一个寓言。 还有2/3-储罐中的3/4 OFS。 微笑
          Quote:overb
          至于“杀伤人员谢尔曼”,那么您很可能是指配备75毫米M3 M4A3E2超大型大炮的谢尔曼。

          没有。 这些都是拥有75毫米加农炮的谢尔曼人。 根据美国的学说,在地面部队指挥官的支持下,该坦克的主要目的是软目标。 战车驱逐舰原本应该是BT编队的战车驱逐舰。
          Quote:overb
          具有通用76,2毫米M1大炮的谢尔曼人在美国陆军中更为常见。

          在战争期间,这种武器的释放量比使用3毫米主炮的坦克少75倍。 笑
          并且只有2,3毫米的“烟头”比“ Shermans”多105倍。
          1. overb
            overb 26可能是2016 17:16
            -3
            Quote:阿列克谢RA
            直到战争结束,一些人仍将同样的40口径75毫米放到ST上。

            为什么不? 该枪价格便宜,由Lend-Lease提供给同盟国(以美国预算为代价),因此得以生产。 还有多少,这些是英国,俄罗斯,中国,法国等。 由于枪支弹力很弱,对他们来说没什么兴趣。
            顺便说一句,它不是“与三英寸完全相同”。 完全相同(就效率而言)是75毫米M2加农炮(3年安装在M1941坦克上)。 而且,由于采用了更先进的外壳,M3的性能明显优于三英寸的MXNUMX。
            Quote:阿列克谢RA
            还有2/3-储罐中的3/4 OFS-也

            取决于坦克及其枪支。 根据NKTP要求(日期为34)的T-57 / 01.12.43。 2/3装备了穿甲和小口径。 与T-34 / 76相同的标准仅占25%(这是所有类型坦克的最低百分比)。
            但是事实是装备了穿甲坦克。 这意味着不存在“坦克不与坦克作战”的概念。 根据上述要求,不可能找到一个没有配备BB和PC弹药的坦克。
            至于订单号325(又名271)。 在这里向我解释,好心地实践一下如何执行该命令的第4段? 如果在1944年 德国人制造了7875辆现代坦克和8310支突击炮。 但是苏联工业只制造了2765辆现代运输枪? 士兵们为什么要打败这一切,如果不是坦克炮和自行火炮(16452单位)呢? 传说中的1942英尺和XNUMX英寸? 那受害者呢? 因此,这个命令是XNUMX年。 很快失去了相关性。
            但是德国人可能对此原则感兴趣。 1944年 他们制造了12719辆可移动的反坦克大炮和482门自行火炮。
            Quote:阿列克谢RA
            这些都是拥有75毫米加农炮的谢尔曼人。

            然后,您的陈述就过去了。 除了专门的M4A3E2超大型飞机外,美国人几乎没有用M3枪离开坦克。 即使他们离开了,后来他们也已经在部队中换了76,2毫米M1。 带有M3大炮的绝大多数坦克都归租借同盟使用。
            Quote:阿列克谢RA
            与3毫米主炮的坦克相比,投入战场的坦克少了75倍

            但是基本上,他们将一切都保留了下来。 甚至苏联也陷入了困境。
            Quote:阿列克谢RA
            并且只有2,3毫米的“烟头”比“ Shermans”多105倍。

            自行式榴弹炮(塔式)。 在苏联,他们也这样做,SU-122(经典,机舱)。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 26可能是2016 18:37
              +2
              Quote:overb
              为什么不? 该枪价格便宜,由Lend-Lease提供给同盟国(以美国预算为代价),因此得以生产。 还有多少,这些是英国,俄罗斯,中国,法国等。 由于枪支弹力很弱,对他们来说没什么兴趣。

              完全一样,显然,他们没什么兴趣-有多少美国人会死。 因为谢尔曼人在美国BTV中与75毫米战斗,直到战争结束。
              Quote:overb
              顺便说一句,它不是“与三英寸完全相同”。 完全相同(就效率而言)是75毫米M2加农炮(3年安装在M1941坦克上)。 而且,由于采用了更先进的外壳,M3的性能明显优于三英寸的MXNUMX。

              关于外壳的质量-我同意。 但就初始速度而言,它比F-34低40-60 m / s。 但是初始速度是直接射击的范围。
              Quote:overb
              取决于坦克及其枪支。 根据NKTP要求(日期为34)的T-57 / 01.12.43。 2/3装备了穿甲和小口径。 与T-34 / 76相同的标准仅占25%(这是所有类型坦克的最低百分比)。

              因此T-34-57不是线性机器。 这是一架战斗机,类似于美国的炮塔驱逐舰。
              Quote:overb
              至于订单号325(又名271)。 在这里向我解释,好心地实践一下如何执行该命令的第4段?

              我们进一步阅读该订单:
              万一遇到大型敌方坦克部队,军团将反坦克炮兵和部分坦克对付敌方坦克,步兵反过来提出其反坦克炮兵,而这些团团则掩盖了主要力量绕过敌方坦克并击中敌方步兵的目的。从敌方坦克上撕下它,使敌方坦克的行动瘫痪 坦克军的主要任务是摧毁敌军步兵。

              打什么? 45毫米53-K和M-42带有底切式炮弹,76毫米带有坚固的穿甲弹,85毫米反坦克炮,最后带有“线圈”。 此外,“线圈”最初仅在ipt中使用。
              Quote:overb
              然后,您的陈述就过去了。 除了专门的M4A3E2超大型飞机外,美国人几乎没有用M3枪离开坦克。

              2 brtd Yankees直到76年18月1944日才从1944毫米长炮中获得第一架“谢尔曼人” 在XNUMX年XNUMX月的战斗报告中,诸如“坦克用75毫米火力将其抹灰。"
              最后,全是美国“ Shermans-75”,齐格菲防线上以及阿登地区的照片。 因此,M3谢尔曼人和他们的76毫米兄弟一起服务于洋基队。
              Quote:overb
              但是基本上,他们将一切都保留了下来。 甚至苏联也陷入了困境。

              嘿嘿嘿...超过2000部谢尔曼人用76毫米大炮-那是什么吗? 微笑
              1. overb
                overb 26可能是2016 19:07
                -3
                引用:Alexey RA
                因为谢尔曼人在美国BTV中与75毫米战斗,直到战争结束。

                真? 但是,他们在战场上用M3枪替换了您未完成的M1的事实又如何呢? 那里有多少辆,这些是美军的M3坦克? 主要是特种坦克M4A3E2超大型。 当然,尽管带有旧加农炮的旧坦克很容易碰到。
                引用:Alexey RA
                但就初始速度而言,它比F-34低40-60 m / s。

                这是什么样的奖金?
                引用:Alexey RA
                但是初始速度是直接射击的范围。

                这只是其组成部分之一。
                引用:Alexey RA
                45毫米53-K和M-42,带有底切外壳

                不要因为有时在Internet上发现Hartz定位器而引起狂热。 而且不要让我难过四十。
                引用:Alexey RA
                76毫米,带坚固的穿甲孔

                什么,他们可以打败什么? 1943年中期,德国人使用了旧技术。 有点。 是的,他们没有让她走在前列。
                引用:Alexey RA
                85毫米反坦克炮

                迷人。 在战争年代,生产了0(零)件。
                引用:Alexey RA
                “线圈”到底。 此外,“线圈”最初仅在IPT中使用

                只能通过伏击来对抗线圈。 因为否则坦克甚至有时间发现并摧毁反坦克车辆,甚至可以开始用线圈射击。 此外,老虎和黑豹的额头上有线轴,就像大象的谷物一样。
                引用:Alexey RA
                2 brtd Yankees直到76年18月1944日才从XNUMX毫米炮上获得第一架“谢尔曼人”

                也许只有夏天才有人收到。 但是他们早在1944年冬天就开始这样做。 此外,在使用过的战车上,他们将M3更改为M1。
                引用:Alexey RA
                因此,谢尔曼人(M3)的谢尔曼人(Shermans)与76毫米兄弟一起与洋基队一起服役。

                不能完全排除某些战车仍保留有M3炮。
                引用:Alexey RA
                超过2000辆76毫米加农炮的“谢尔曼人”-这是“东西”

                好吧,让它“引人注目”。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 27可能是2016 10:28
                  +2
                  Quote:overb
                  真? 但是,他们在战场上用M3枪替换了您未完成的M1的事实又如何呢? 那里有多少辆,这些是美军的M3坦克? 主要是特种坦克M4A3E2超大型。 当然,尽管带有旧加农炮的旧坦克很容易碰到。

                  呵呵……好吧,这是12年1944月937日的情况:在美国第1军314辆“谢尔曼人”中,只有76辆拥有XNUMX毫米口径的火炮。
                  Quote:overb
                  迷人。 在战争年代,生产了0(零)件。

                  我想到了没有防空套件的52-K的简化版本。
                  Quote:overb
                  只能通过伏击来对抗线圈。 因为否则坦克甚至有时间发现并摧毁反坦克车辆,甚至可以开始用线圈射击。 此外,老虎和黑豹的额头上有线轴,就像大象的谷物一样。

                  为何在正面投影中击中它? 在1941-1942年,反坦克车从直接射击的距离被击中了额头。 到1943年,终于有了一种认识,那就是应该像德国人那样(并按照巴甫洛夫的建议跟随西班牙),在侧面和倾斜的地方建立VET。 是的,并且开除了歌迷朝前额开枪(但幸存的ipt-shniki获得了经验)。 在同一SBD中,关于建造反坦克导弹,反坦克导弹,火袋,调情枪等的新原理,第43届有很多命令。
                  并且同一“豹”的侧面比T-34的侧面薄。 微笑
                  1. verboo
                    verboo 27可能是2016 22:01
                    0
                    Quote:阿列克谢RA
                    好吧,这是您在12年1944月937日遇到的情况:在美国第1军的314名“谢尔曼人”中,只有76人拥有XNUMX毫米口径的火炮。

                    我不知道,我对这些统计数据不熟悉。 因此,我在这里什么也不能讨论。
                    Quote:阿列克谢RA
                    我想到了没有防空套件的52-K的简化版本。

                    我不知道这样。 有一系列52-K。 还有其他一些,不是未知的。
                    Quote:阿列克谢RA
                    为何在正面投影中击中它?

                    因为在正常战斗中,如果发生坦克攻击,您将无法击中其他任何地方。 还有不同的“选项”,这是来自电影院的。 那就是各种各样的“棘手选择”。 但是在真正的战斗中,只有在额头上。 或者,在极少数情况下,进入塔的侧面。
                    Quote:阿列克谢RA
                    到1943年,终于有了一种理解,即取力器应建立在侧面和斜角上

                    理解可以成为一切。 但是,坦克攻击是一定数量的坦克在一条直线上移动。 当然,您可以开火射击。 但是同时距离增加了很多,迎角太陡了以至于毫无意义。
                    Quote:阿列克谢RA
                    在同一SBD中,关于建造反坦克导弹,反坦克导弹,火袋,调情枪等的新原理,第43届有很多命令。

                    哦耶。 布尔什维克非常渴望获得自愿的订单和项目。
                    Quote:阿列克谢RA
                    并且同一“豹”的侧面比T-34的侧面薄。

                    我可以就这个主题作简短的演讲。 但是我不会。 我将只观察一下口径为67毫米的黑豹的侧面顶部相当于73毫米厚的垂直均质装甲。 而T-34侧面的顶部为口径45毫米,54毫米。 54毫米主炮的豹壳(在车轮后面)的底部相当于54毫米垂直均质装甲 T-34机壳的底部为口径为45毫米,45毫米的火炮。 可以清楚地看到,带有豹的侧装甲车上的T-34甚至没有躺在附近。 如果有趣的话,对于1毫米大炮,KV-60S船体的顶部和底部的侧面为60毫米。 那些。 黑豹船体的上侧装甲明显优于KV-1C,下半部则稍差。
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 27可能是2016 10:36
                  +2
                  Quote:overb
                  什么,他们可以打败什么? 1943年中期,德国人使用了旧技术。 有点。 是的,他们没有让她走在前列。

                  是的,是的,是的。。。 显然地 政治指导员 泽特林在撒谎.
                  同时,在克拉斯纳亚·杜布拉瓦(Krasnaya Dubrava)以东的1837年iptap少校N.E. Lysyuk的指挥官从南向北向平行于Oboyan公路的其余10支团中伸出了12挺枪。 此外,旅长在克拉斯纳亚·杜布拉瓦(Krasnaya Dubrava)以北的道路上直接交付了两门76毫米口径火炮。 这些就是所谓的“调情”枪。 因此,高速公路在两个地方被一个车队挡住了。

                  在第11辆TD战斗群的专栏之后,从高处移动。 沿着北部公路251.2,与“调情”枪接近2000 m,他们的计算开始用破片弹快速射击。 德国人感到俄国人无法忍受,并且停止了步兵车辆的行驶,他们将装甲车向前推进。 机组人员担心地雷,因此坦克和突击炮的部署前线不是,而是尾流线。 在一段时间后,大约40架敌机出现在两支“调情”枪的位置上方,纵队缓慢移动。 他们分三批轰炸了自己的位置,并在15至20分钟后将其摧毁。 之后,坦克开始增加速度。 当时的N.D. Chevola中校当时在NP 1837战斗机队。 先进的敌方车辆进入他的命令后,轰炸了该团在左翼的枪支,所有的计算都击中了坦克的侧面。 敌人的火势强烈而出乎意料。 由于使用“调情”枪彻底掩饰了位置和接收情况,分散了坦克人员的注意力,德国人无法及时发现伏击。

                  根据旅的报告,第11 TD车队的处决持续了31分钟,在此期间,有XNUMX个装甲部队被禁用。 根据瑞典研究人员N. Zetterling和A. Frankson收集的数据,每天第11天的运输量从24.00月7日的24.00下降到8月17日的XNUMX,减少了XNUMX辆。 考虑到第27军事警察局损坏的汽车遗失的整个领土都在德国的控制下,他们的维修服务迅速恢复了很大一部分设备。 同时,正如我们大院的文件所指出的那样,高速公路上其余的吸烟者中有重型坦克。 显然,他们属于第52支援的第11豹营。
                  1. verboo
                    verboo 27可能是2016 22:04
                    0
                    Quote:阿列克谢RA
                    1837年iptap少校N.E. Lysyuk大将军的指挥官从南至北与平行于Oboyan公路的其余10支团中的12支枪扩展了76挺枪。 此外,旅长在克拉斯纳亚·杜布拉瓦(Krasnaya Dubrava)以北的道路上直接交付了两门XNUMX毫米口径火炮。 这些就是所谓的“调情”枪。 因此,高速公路在两个地方被一个车队挡住了。

                    这不是合并的武器之战,这是伏击。 伏击是一种不典型的现象,因此不适合作为示例。
                  2. 评论已删除。
                3. IImonolitII
                  IImonolitII 29可能是2016 02:10
                  0
                  Quote:overb
                  真? 但是,他们在战场上用M3枪替换了您未完成的M1的事实又如何呢?

                  在野外用M3替换M1枪是不可能的-野战车间的新塔无法铸造,旧的后部也不能重做。
                  1. verboo
                    verboo 29可能是2016 03:01
                    0
                    Quote:IImonolitII
                    在野外用M3替换M1枪是不可能的-野战车间的新塔无法铸造,旧的后部也不能重做。

                    在同一个塔中用M3替换M1时,没有困难的事实显然不是只有您知道的。
                    1. IImonolitII
                      IImonolitII 30可能是2016 00:34
                      0
                      显然,您不仅仅知道M4雪尔曼坦克的设计,不同类型的塔架的差异,太平洋和欧洲战区的各种改装的谢尔曼数量。 如果您正在谈论巨型飞机,那么最初是经过改造的T23塔,旨在安装M1喷枪。 到M4变型的塔上..(75)..她没事做
                      1. verboo
                        verboo 30可能是2016 00:43
                        0
                        Quote:IImonolitII
                        显然,您不仅仅知道M4雪尔曼坦克的设计,不同类型的塔架的差异,太平洋和欧洲战区的各种改装的谢尔曼数量。

                        尊敬的。 扬基人在同一座塔中在野外大量将M3枪替换为M1的事实并不孤单。 是你的问题 不用把我空着。 并将您的聪明条款留给未完成中学教育的男孩。
                      2. IImonolitII
                        IImonolitII 30可能是2016 01:46
                        0
                        好吧,好,启发我,黑暗。 放下至少一张照片,至少一提M1枪不在T23塔中。 是的,您仍然可以知道它们的生产时间,结果可能要等到44月34日,它们才会出现在战斗部队中。 事实证明,虽然T4是自行火炮,但M85一样,只是做得更好。 t34上的76mm枪和m4上的XNUMXmm枪几乎同时出现。 好吧,我会给那些中学程度不高的人留些聪明的词,因为受过初等教育的先生们会认为他们是空的,并要求他们不要负担。
            2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
        3. 左轮手枪
          左轮手枪 26可能是2016 18:14
          +2
          这不是口径问题,而是弹道问题。 相同的“豹”长75毫米。 谢尔曼萤火虫长76毫米,从一公里多的距离穿透了包括德虎在内的所有德国坦克的前部。 比较弹丸的重量和枪口速度,一切都会变得清晰起来。
  9. Lopatov
    Lopatov 26可能是2016 18:10
    +1
    Quote:overb
    仍然可以从一门德国反坦克炮的一门76毫米苏联火炬枪直接从坦克射击。 成功的机会很大。 但是就空间而言...

    从分区的76毫米ZiS-3来看,是吗? 宗教禁令?
    1. overb
      overb 26可能是2016 18:35
      -3
      Quote:锹
      从分区的76毫米ZiS-3来看,是吗?

      坦克的三英寸苏联挡板与ZIS-3有什么不同?
      Quote:锹
      宗教禁令?

      首先,您需要找出原因?
      1. Lopatov
        Lopatov 26可能是2016 19:07
        +4
        Quote:overb
        坦克的三英寸苏联挡板与ZIS-3有什么不同?

        呃...你看过这篇文章吗? 我知道我想拖钓,但是,该死的T-34与参与从关闭的OP射击的炮击准备中的炮兵毫无关系。

        试图将其推到这里的尝试看起来……太愚蠢了。


        Quote:overb
        首先,您需要找出原因?

        的确,为什么要为袭击进行火炮准备和火炮支援……毕竟,有必要在T-34上放“普通坦克炮”,对火炮的需求将完全消失……
        1. overb
          overb 26可能是2016 19:18
          -4
          Quote:锹
          我知道我想拖钓,但是,该死的T-34与参与从关闭的OP射击的炮击准备中的炮兵毫无关系。

          您将很高兴尝试理解所写内容。 特别是对您而言,我将重复进行解释(解释,此处为粗体):
          来自苏联的76毫米挡板 (F-34,ZIS-5) 仍然可以使用德国反坦克炮直接从坦克射击 成功的机会很大。 但是就空间而言 (来自ZIS-3)...

          如此理解,我希望吗? 不进一步咀嚼? 您知道什么是F-34,ZIS-5和ZIS-3?
          Quote:锹
          试图将其推到这里的尝试看起来……太愚蠢了。

          当然。 对于那些在理解俄语方面有困难的人来说,这是不明智的。
          Quote:锹
          的确,为什么要对袭击进行炮兵训练和炮兵支援...

          是的,问题是,为什么要进行三英寸的“炮兵准备”。 您会感到非常惊讶,但是在上世纪30年代,只有如此的可笑口径的“分区枪支”只存在于红军中。 根据她的经验,其他人都放弃了第一次世界大战。
          Quote:锹
          毕竟,有必要戴上T-34“普通坦克炮”,对大炮的需求将完全消失。

          在您看来,您已经成功切断了它吗? 考虑一下1943-44年。 T-34 / 76上的普通枪是吗? 相信在指定的时间段内T-34 / 76是正常的,实际上是主要的坦克吗?
          1. Lopatov
            Lopatov 26可能是2016 20:06
            +2
            Quote:overb
            您将很高兴尝试理解所写内容。

            我看了。

            文章中的短语: “在炮弹准备期间,敌人的反坦克防御被压制到整个主要防御区的整个深度。但是,由于几乎70%的火炮的口径小于100毫米,因此只有在第一和第二位置,即大约5的深度,才能可靠地压制敌人的PTS公里。”
            您的回应: “仍然可以从一门德国反坦克炮(PTO)加农炮上用一门苏联76毫米死水炮直接射击的坦克射击。成功的机会很大。但是在某些地区……”

            不要傻瓜。

            Quote:overb
            是的,问题是,为什么要进行三英寸的“炮兵准备”。

            哦...最迷人的问题。 但是问题是什么,答案就是这样。 之所以使用它们,是因为它们可用。
            毕竟,不仅如此……在步枪师的水平上,还有122毫米的“库拉克锯开”,120毫米的迫击炮。


            Quote:overb
            在您看来,您已经成功切断了它吗? 考虑一下1943-44年。 T-34 / 76上的普通枪是吗? 相信在指定的时间段内T-34 / 76是正常的,实际上是主要的坦克吗?

            再次为鱼赚钱...在火炮中,您正在公开游泳,因此您是否正在尝试将所有物品减少到T-34? 再一次:他们与红军的地面炮兵无关。
            1. overb
              overb 26可能是2016 20:34
              -4
              Quote:锹
              我看了。

              因此,书中并非所有人都能看到字母。
              Quote:锹
              不要傻瓜。

              我没有这种习惯。 和需要。
              但是,如果您在理解俄语内容时遇到困难,请不要将其传递给他人。
              А
              Quote:锹
              但是问题是什么,答案就是这样。 之所以使用它们,是因为它们可用。

              如果还有弹弓,您会使用弹弓的炮弹准备吗? 那太好了吗?
              Quote:锹
              在步枪师的水平上,还有122毫米的“ Kulak n弹枪”,还有120毫米的迫击炮。

              如果有这样的力量和手段,为什么到处乱逛毫无用处? 有多余的钱吗? 但是,显然是的。 苏联通常不考虑金钱,而国家富裕。 人口贫乏。
              Quote:锹
              在大炮中,坦率地漂浮

              哎呀 但是你成功地开玩笑了。 感激。
              Quote:锹
              再一次:他们与红军的地面炮兵无关。

              真? 而且我认为这就是一个带有马达的团。 显然是错误的。
              PS。 我带你去紧急情况。 我不喜欢您煽动对手的方式。 刚才在这里发生了下一部分。 是的,如果您理解俄语写的东西,就会遇到明显的问题。
              1. Lopatov
                Lopatov 26可能是2016 21:54
                +3
                Quote:overb
                但是,如果您在理解俄语内容时遇到困难,请不要将其传递给他人。

                也许。 让我们弄清楚。
                该文章包含一个颇具争议的说法,即参与进攻的炮兵准备工作的炮兵中有70%的口径小于100毫米。
                向我解释,T-34坦克与这篇论文有什么关系?


                Quote:overb
                如果有这样的力量和手段,为什么到处乱逛毫无用处?

                您见过它们如何工作吗? 似乎不是...但是我不得不在学校开枪。 替代。 印象是“看起来不会一点”。 特别是考虑其射速。


                Quote:overb
                哎呀 但是你成功地开玩笑了。 感激。

                这是事实,没有摆脱之门。


                Quote:overb
                PS。 我带你去紧急情况。 我不喜欢您煽动对手的方式。

                是的,请。 只有我一点也不反对。 8))))))))))))))
                对于你来说,我只是一个不舒服的对手,我不再说谎。 8))))))
                1. overb
                  overb 26可能是2016 22:55
                  -2
                  Quote:锹
                  向我解释,T-34坦克与这篇论文有什么关系?

                  我什至将其复制并重新布局。 也许这一次您会理解俄语短语的含义:
                  “很高兴您能理解所写的内容。特别是对您来说,我将重复其解释(说明,以粗体显示):
                  来自苏联的76毫米挡板(F-34,ZIS-5),仍然可以直接用德国反坦克炮从坦克上射击 成功的机会很大。 但是按面积(从ZIS-3)...“

                  我不明白那里写的东西是如此复杂,以至于你进入了困境? 为什么大脑卡住了?
                  Quote:锹
                  印象-“似乎一点儿”

                  印象常常是错误的。 而且天真。 特别是将它们与印模进行比较时,例如从122毫米榴弹炮的“工作”中获得的印模。
                  Quote:锹
                  这是事实,没有摆脱之门。

                  再一次,你很有趣。
                  Quote:锹
                  是的,请。 只有我一点也不反对。

                  显然我错了。 我在之前的评论中对此表示歉意。
                  Quote:锹
                  对于你来说,我只是一个不舒服的对手,我不再说谎。

                  是的,我不在乎与谁争论,因为 我在这方面的知识水平很高。 因此,我对自己充满信心。 而且,他没有像大多数人那样从论坛中的互联网八卦中搜集到的信息。 因此,我照原样写。 如果在1943年坦克转为XNUMX英寸。 插入挡板,然后我写。 如果我没有权利在第二次世界大战期间生存,那是三英寸的田野。
                  还有关于谎言的问题,因此您需要举个例子。 因此,体面的人决定这样做。
            2. 评论已删除。
  10. 君主制
    君主制 26可能是2016 19:22
    +1
    君主制,由于某种原因,油轮在Drabkin尊重T34 / 85是奇怪的,我不记得他们责骂了新的34。 他非常了解美国人谢尔曼,与amer和我们的T1944战斗机相比,他总是注意到控制死亡的便利性,但是他总是得出以下结论:34 Amer是德国人和Amer“钟爱”的高质量燃料的便捷目标。在第二次世界大战中,我们没有高质量的燃料,说实话,技术检查稀有
    1. overb
      overb 26可能是2016 19:34
      -4
      Quote:君主主义者
      出于某种原因,奇怪的是,坦克手在Drabkin尊重了t34 /85。我不记得要骂新的34

      当每个人都乘坐无轨电车时,Lada似乎还处于完美状态。 特别是在Zaporozhets附近。
      Quote:君主主义者
      我有一个邻居,资深的乌斯科夫·P·亚。

      乌斯科夫的意见当然很有价值。 对于那些设法驾驶外国汽车进行战斗的人来说,这是非常不典型的。 基本上,所有评论都是相反的。 与退伍军人不同。
      1. Lopatov
        Lopatov 26可能是2016 20:13
        +3
        Quote:overb
        对于那些设法驾驶外国汽车进行战斗的人来说,这是非常不典型的。 基本上,所有评论都是相反的。

        如果用户设法生存...

        “罗森”,“汤米烤箱”,“英国煎锅” ...这些名称的出现是有原因的。
        1. overb
          overb 26可能是2016 20:36
          -4
          Quote:锹
          “罗森”,“汤米烤箱”,“英国煎锅” ...这些名称的出现是有原因的。

          是的,英式煎锅非常适合谢尔曼人。
          Tommy和Shermans的炉子都非常适合。
          是的,罗森,这也是英国。
          您是否曾经猜过至少一次? 至少为了体面?
          只有像粉丝这样的迷信才能学会放置对手。 元帅他妈的沙发。
          1. Lopatov
            Lopatov 26可能是2016 21:55
            +4
            Quote:overb
            只有像粉丝这样的迷信才能学会放置对手。 元帅他妈的沙发。

            在这里,您有最深刻的说法...
            1. overb
              overb 26可能是2016 22:38
              -1
              Quote:锹
              在这里,您有最深刻的说法...

              是的,很抱歉,我显然犯了一个错误。 Mik13在这里画了这个。
          2. Mik13
            Mik13 26可能是2016 22:19
            +5
            Quote:overb
            只有像粉丝这样的迷信才能学会放置对手。 元帅他妈的沙发。

            而我的弊端。 我是在晚上来到这里看评论 - 并决定你的工作应该得到充分的评估。

            我很少把利弊,但你应该得到 - 你拥有我通常所说的一切 - 除了纳粹主义。 即: - 判断的粗鲁,积极和文盲,无法进行建设性讨论和向个人过渡。
            我相信你只是一个巨魔。 因此,您输入的速度越快,网站阻止您发臭的速度就越快。
            在版主的网站上,我本来已经禁止你 - 但暂时我正在做出自己的贡献。
            1. overb
              overb 26可能是2016 22:30
              0
              Quote:Mik13
              但到目前为止,我正在做出自己的贡献。

              存款-存款。 您将从中了解更多。 像以前一样,不允许他们在地下室射击是个好习惯。 这可能会射击。 因此争论起来更方便,论点是权衡,领先。
              我提请主持人注意,此图的操作直接违反了站点的规则。
              1. Mik13
                Mik13 26可能是2016 22:39
                +5
                Quote:overb
                化妆做。 你会从中了解到更多。

                嗯,首先,我的知识是,谁充分评估。 你不在这个名单上 - 永远不会。
                其次,你设计评论的废话不是知识,而是信息污染。 哼唱着Volcogonism,Rezunism和Svanidzevism的混合物。 也许你死前的Novodvorskaya被咬了一个骷髅? 或者她的精神在你身上移动了吗? 如果是这样,我有坏消息。 Ilinichna的头部疼得厉害,你会去看精神科医生。 然后,也许,halouredol将从虚拟伪历史的世界带回到现实。
            2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 27可能是2016 10:17
          +1
          Quote:锹
          “罗森”,“汤米烤箱”,“英国煎锅” ...这些名称的出现是有原因的。

          呵呵……问题是前两个与苏联无关。 红军为BTV订购并接收了主要的柴油坦克(相同的“ Shermans”)。 汽油外国车是EMNIP,只有LT。

          因此,该死的洋基像打火机一样燃烧时所提供的纸板“谢尔曼人”的故事是记忆的畸变
      2. 君主制
        君主制 1 June 2016 21:21
        0
        我认为,与T34战斗的人比阅读本书的人更了解它的交付和劣势。Discovery中的一些东西也对T34表示了更多的称赞,同意以较小的TXNUMX击中较高的目标更容易。 由于某种原因,德国人更惧怕俄罗斯战线,而不是西方所有谢尔曼人。
    2. bubalik
      bubalik 26可能是2016 21:02
      0
      “独裁者”乌斯科夫.P.Ya完全不记得了,非常有趣,
  11. 君主制
    君主制 1 June 2016 20:39
    0
    “……穿上了轻型装甲的自走式手推车,称这次失败为“中型坦克。”很长一段时间,我的邻居是P.Ya。T34/ 85机甲的乌斯科夫,他非常了解美国人“谢尔曼”,并说: “驾驶员在美国人身上工作很舒服,但是很难转动我们的操纵杆。到了晚上,他的手掉下来了。”总之,他说他还活着,因为他用俄语作战。 .1)阿梅尔(Amer)只是“挑剔”,只喜欢优质汽油(当时我们不生产这种汽油)2)需要仔细维护,但我们的司机没有做到,但他却更虚弱:3毫米!美国人自己承认他们的“谢尔曼“不及T75
    1. verboo
      verboo 1 June 2016 21:16
      0
      Quote:君主主义者
      最后,他说他还活着-因为他曾用俄语作战。

      显然他可以预测命运。
      Quote:君主主义者
      阿梅尔(Amer)只是“挑剔”的首选高品质汽油(当时我们没有生产这种汽油)

      您的机械驾驶员Uskov以直接的方式思考。 的确,谢尔曼人是用一对GM 6046柴油发动机交付苏联的,但这已不再重要。
      Quote:君主主义者
      需要仔细的照顾,而我们的司机没有这样做

      只需要基本规定。 并且不需要调整。 我不得不不止一次地读到,在谢尔曼一家所在的部队中,有特别的美国代表,他们确保机械师不会爬进坦克。 那里什么也没有“监管”。
      Quote:君主主义者
      他的武器更弱:75毫米!

      至少有关于该主题的基础知识。 在写这种坦率的废话之前。 有必要称75毫米M3的强度小于76,2毫米F-34。 是的,F-34不适合该M3的鞋底。
      Quote:君主主义者
      美国人自己承认,他们的“谢尔曼”不如T34

      当然。 请愿者在一天后写了这件事。
      您可能至少曾经想过,在地球边缘一个技术和技术落后的国家,好的技术将来自何处? 它来自哪里,谁可以创建它? 谁来教这个创造者? 如果所有这些基础基本上都是从沙皇时代转到布尔什维克的,他将在什么技术基础上创造它? 那些。 是本世纪初。 30年代的“工业化”是一种纯粹的亵渎,除了巨大的人类牺牲外,实际上并没有给国家带来什么。 因此,没有什么比什么重要的宣传了。 布尔什维克没有成功,他们没有成功。
      1. verboo
        verboo 1 June 2016 21:41
        0
        Quote:君主主义者
        与T34战斗的人比阅读书籍的人更了解其交付和缺陷。

        您已经确定了您的“专家”应该进行的工作。 然后矛盾自己。
        Quote:君主主义者
        某事和在发现中称赞了T34

        非常可靠的信息源。 它与栅栏上的铭文竞争。
        Quote:君主主义者
        同意以更低的目标达成目标就容易了。

        如果要通过此指示器比较BTT,则比较正面投影的面积,而不仅仅是高度或宽度。
        Quote:君主主义者
        由于某种原因,德国人更惧怕俄罗斯战线,而不是西方所有谢尔曼人。

        你怎么知道这样的事?
  • bionik
    bionik 26可能是2016 12:00
    +1
    奖杯拖拉机维克斯(Vickers)拉稀有的Cancer-41。
  • chenia
    chenia 26可能是2016 12:27
    +4
    Quote:Monster_Fat
    6)缺乏自走迫击炮和轻步兵榴弹炮,无法在进攻期间在中间防御线上操纵已确定的防空手段。



    为了什么 子弹在反向坡道上?
    在本文中,我被一个大炮手,坦克上的侦察员的存在逗乐了,专门用于与TCP作战(如果他在战线上300-500m的坦克内,那么也有可能,而且完全是出于其他目的)。
    以敌人的直接射击,直接射击,手榴弹(比口径还高)的方式进行最有利可图的射击。 通常,我们跟随着85,100,122毫米的坦克,然后是152毫米的自行火炮熄灭了确定的反坦克装备(更严重的是,战es和IT上的坦克)。 战争结束时的坦克口径相当不错,谁将它们从这项工作中解放出来?
    NU和战术方式-发射轴。

    Quote:Monster_Fat
    最好看看盟友之间如何建立对抗VET的斗争。 那里有学习的地方。 由于先进的炮手的出色服务,盟军与攻击机的合作非常出色,


    如果敌人的TCP有问题,那么他们已经完成了任务。
    准备好的边界本质上是伏击。 在开始的2-3分钟内有效的开火。 如果在这段时间内(可能更多),则有30-50%参与进攻的坦克受到了影响,那么进攻将停止。 并非事实会再次发生-可以进行机动。 尽管同时可以破坏所有TCP。

    发出炮火的呼声(不是在边界开火,而是用PDO对一个单独的目标进行特定射击会浪费大量时间。)我对航空业一无所知。
    在这里,这些手段(航空和大炮)不需要与原因战斗,而可以与调查(部署敌方后备力量,并可能进行反击)进行战斗。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 26可能是2016 13:49
      +5
      引用:chenia
      通常,我们跟随着85,100,122毫米的坦克,然后是152毫米的自行火炮熄灭了已确定的反坦克设备(更严重的是,战es和IT中的坦克)。

      咯咯笑着...我记得张贴的紫外线。 乌兰诺夫(Ulanov)从我们的步兵那里收到的信件(被检查员拘留)-关于SU-152是如何被错误使用的。 ”天地混在一起...我不知道德国人如何,但是我们不喜欢".
    2. Monster_Fat
      Monster_Fat 26可能是2016 14:18
      -4
      盟国有一种应对反坦克防御的方法:偶然发现了一个反坦克防御系统并遭受了第一次损失,他们撤回了坦克,从掩护后面发射了骚扰性火力,迫击炮进入了行动,击中了反坦克防御阵地,随后攻击机将这种反坦克防御系统与迫击炮一起击穿轻榴弹炮,然后坦克又去了无血的反坦克炮兵但是您当然可以像Enko和K那样做:将T-34向前发射,在射击时,找出已经被位于第二梯队的重型自行火炮压制的反坦克炮架。 同样的方法,为什么不呢。 但是只有在问到这样的战斗中T-34的惨重损失时,Yenko才回答:“好吧,他们烧掉了T-34,这就是战争,现在不是42,有很多坦克……主要是“前进!”
      1. 克斯特亚安德列夫
        克斯特亚安德列夫 26可能是2016 14:34
        +3
        阅读德国人如何焚烧谢尔曼人,并为战区留出余地(德国人在西部有一个防御工事,类似于东部前线的防御工事)。 你写的是这样的:一个危险区域的伏击中有一只老虎,没有炮兵,空中步兵的掩护,盟军沿着马路行驶,第一次射击在头部,第二次在关闭时,盟军的机组人员离开飞机到达并击毁敌方坦克,因为没有空中掩护。 或火炮命中,因为坦克没有掩护,所以没有东西可以压碎它们,瞧,坦克就被摧毁了。 或抛出。
        顺便说一句,你的短语:
        Quote:Monster_Fat
        “好吧,他们烧掉了T-34,这就是战争的意义,现在不是42,有很多坦克……主要是“前进!”
        可能适用于盟友和对手,这种邮票旨在表明苏联指挥官的残酷性和进步民主世界的指挥官的慈善事业,并希望纳粹不像苏联指挥官那样食人。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 26可能是2016 15:00
        +4
        Quote:Monster_Fat
        盟军有一种与反坦克导弹作战的方法:跌倒反坦克炮并遭受了第一批人员伤亡,他们转移了从掩蔽所后面骚扰的坦克,击中反坦克炮位置的迫击炮开始行动,随后攻击机用迫击炮和迫击炮击打了这种反坦克炮。轻榴弹炮,然后坦克又去了无血的反坦克导弹

        是的...在理论上。 但是,实际上,坦克可能会在地雷中驶向不受支持的反坦克导弹系统,因为您一定不要失去步伐。 或冲破长期防御,沿着凿孔爬行。

        顺便说一下,这是坦克的主要目标:
        装甲部队的主要任务是攻击敌人的步兵和炮兵。 狩猎的好地方可以是敌人的后方。 尽力到达那里。
        ©Patton
        1. brn521
          brn521 26可能是2016 15:52
          +2
          引用:Alexey RA
          实际上,坦克可以在不受支持的反坦克导弹系统上进行布雷。

          当进攻被破坏时会发生什么?
          从回收的情况来看,经常发生的是,我们从胆量中收集了坦克的残骸并重复了同样的事情。 尽管事实证明,在敌人一方,什么也没有发现和压制。 然后他们在楼上报告说,由于装甲车已经用尽,攻势是不可能的。 在另一种情况下,这可能是不遵守命令,进攻失败,失去了肩带和法庭。 在那之后,已经有可能乞求某种形式的空中或大炮支持,再加上一部分新的坦克。 那些。 坦克实际上已经耗尽以进行报告。 我不知道,也许有故事,或者我们的故事试图拯救基础设施和平民。 此外,正是在这一时期,最有力的证据表明,一些步兵上校的坦克手只是派遣所有人并将自己锁在坦克中,而没有响应命令。
          顺便说一下,在这一刻,坦克和步兵之间的相互作用。 您可以回想起与步兵相连的自行火炮。 他们的机组服从步兵的命令。 合理的结果是试图伪装成坦克盖和不光彩的死亡。 不像VET,他们用简单的手榴弹扔了他们。 然后,当然,直接发布了禁止此事的指示。 但是事实仍然存在,步兵司令部照顾了人员并为此轻易牺牲了设备。 这也是通过向前发射装甲车将步兵拖入进攻的方法之一。 没有这个,有时根本不可能赶出一条战one。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 26可能是2016 16:36
            +4
            Quote:brn521
            当进攻被破坏时会发生什么?

            而且没有故障。 只有放缓。 因为洋基队集中了这样的部队,他们缓慢而可靠地推动了防御。 同时,在类似情况下的损失不亚于我们。
            在3个月的时间里,第1348装甲师在战斗中损失了580辆谢尔曼中型战车(超过232辆战车标称力量的648%),其中600辆被完全摧毁。 此外,非战斗损失总计约为XNUMX辆坦克。

            洋基队具有良好的维修能力+可以提供新坦克。 另外,他们还在前进(淘汰的设备仍留在自己的领土上)。 因此,车辆的数量得到了维修人员和供应商的支持。
            那是船员们 没那么简单.

            顺便说一下,这是对目击者对未压制VET的攻击的描述:
            每个工作队都有一个扫雷车。 他们越过山顶,越过步兵,就直奔雷场。 尽管他们不仅要与地雷作战,而且还要与浓稠的泥土作战,但这些坦克起初表现得很好。 在铁链的打击下,它爆炸了几分钟,为田间增加了一对漏斗。 但是最后,两个扫雷坦克陷入了泥潭,因为在潮湿的地面上,发动机的动力不足以同时推动鼓和履带。 冰冷的他们是出色的目标,很快就被击倒。
            纵队的下一个坦克别无选择,只能绕扫雷车并突破。 它以一场噩梦般的多米诺骨牌告终-第一辆坦克绕过扫雷车,走了几米才被地雷炸毁。 下一个绕过他们两个,然后又走了一些,当他还遇到一个地雷并被炸毁时。
            这一直持续到一个坦克终于冲破雷区以继续进攻为止。 下一个试图走同样的路线,有时他设法不受伤害地越过雷区。 然而,到了第三个坦克,柔软的地面变成了一片沼泽,装甲车被卡住了,尽管我们在铁轨的连接杆上放了“鸭爪”。 每个卡住的坦克成为致命的反坦克大火的固定目标。 德军继续向那辆受损的汽车开火,直到起火。 如果机组人员试图下车,他们将受到机枪的集中射击。
            我们勇敢的油轮知道他们在潮湿的雷区的汽车注定要丧命,并且仍在继续进攻。 那是战争历史上最英勇的袭击之一。 64辆中型战车进入了第一次进攻,在战斗的前26分钟,我们损失了48辆车。 在这场可怕的战斗中机组人员的损失是适当的...
            到日落时,损失巨大的第一特遣队到达了加斯滕拉斯。 到一天结束时,在1个坦克(包括扫雷坦克)的一列中还剩下XNUMX个:其余XNUMX个仍在雷场中。 幸存的坦克要容易一些-步兵艰难前进,无法掩盖它们。
            顺便说一下,整夜的美国坦克没有步兵就站在敌人面前。 就像我们在1942年在斯大林格勒地区所做的一样-步兵没有追赶坦克,而坦克手们整夜守卫着德国人击退的阵地".
          2. Ratnik2015
            Ratnik2015 26可能是2016 19:26
            0
            Quote:brn521
            分配给步兵上校的一些油轮只是派遣所有人并将自己锁在坦克中,而不是响应命令。

            由于Sov.tehniki中的无线电很弱,所以始终有机会参考断开的链路。 但手册可以发送给小卖部。 笑
    3. Lopatov
      Lopatov 26可能是2016 18:20
      +5
      引用:chenia
      在本文中,我被一个大炮手,坦克上的侦察员的存在逗乐了,专门用于与TCP作战(如果他在战线上300-500m的坦克内,那么也有可能,而且完全是出于其他目的)。


      其实

      444.为了在敌方防御的深处获得坦克进攻师的火力的直接支持,确定了高级观察员,他们与第一个坦克梯队一起在坦克中移动。

      445.观察员在坦克中的主要任务是侦察,确定目标以及更正攻势区域内陆基国家警察无法观察到或观察不到的火力。

      447.为了指定目标和纠正进攻区域的火力,在大约1公里后在地图上画了线。

      448.前排观察员带着坦克的第一梯队穿过每条线之后,裂口后跟着他,在指定的线停下来观察和控制火力。

      这是根据PSNA 1942-43
  • 永远那样
    永远那样 26可能是2016 13:43
    0
    嗯,坦克被空白搞砸了........所有宪章都是用鲜血写成的。 但是今天我们没有自行火炮战场。 终结器不会拉扯它。 显然,今天,主要重点是破坏具有小口径热桶的TCP的人力。
  • chenia
    chenia 26可能是2016 15:08
    +3
    Quote:Monster_Fat
    在偶然发现VET并遭受了第一次损失之后,他们正在撤回坦克,

    相信我,他们不会战斗,即使是盟友。 您需要在攻击过程中造成一定程度的损失才能将其取消。

    Quote:Monster_Fat
    他用迫击炮和轻型榴弹炮挖空了这个VET,

    一线边的空袭和炮火通常会随着时间的流逝而扩展

    Quote:Monster_Fat
    发送T-34,并在射击时确定防空的射击点,该点已被位于第二排的重型自行火炮压制


    首先 自行火炮不是第二梯队,而是内置在战斗编队中。 但不在第一行。

    其次 他们与攻击坦克一起开始消灭敌人的反坦克武器。
    我说过PT大炮很快就是一种消耗品(我是大炮兵,我知道我在说什么)。 他们的任务是拘留敌人以重组其部队甚至是部队。

    第三 直接射击(及相关目标指定)
    销毁反洗钱设备(乃至任何一种)的最快,最可靠,更便宜的方法。

    第四 步调就是一切。 并且主要是关于最后的损失。 突破敌人的防御并保持较高的进攻步伐,从而迫使其主要部队在半圆形或什至一般环境下撤退,并造成巨大损失。 手术第一天未确定损失。 最后。
  • chenia
    chenia 26可能是2016 18:52
    +1
    Quote:锹
    448.前排观察员带着坦克的第一梯队穿过每条线之后,裂口后跟着他,在指定的线停下来观察和控制火力。
    这是根据PSNA 1942-43


    我的报价
    “挂掉……只是为了与一个炮兵的TCP-坦克上的侦察员战斗,”
    然后“(如果他在战线300-500 m的坦克中, 还有其他的可能,完全是其他的事情).



    好吧,矛盾在哪里? 特别是在“跟随他滚来滚去”之后。
    在一个目标上射击,您如何想象?
    你是炮兵。

    对于具有正面和深度的目标,是的,在边界或预先检测到的目标上是一团火,是的。 我写了这个。

    好吧,您知道防线,枪之间的距离最大为200-300 m(那时可能不超过100 m)。
    1. Lopatov
      Lopatov 26可能是2016 19:30
      +2
      引用:chenia
      在一个目标上射击,您如何想象?

      “单一目标”与它有什么关系? 他们为计划外的目标而努力。 包括在敌人防御深处的反坦克防御。 包括对于单个目标,如果它们不被坦克/自行火炮/火炮直接击落是不切实际的。


      引用:chenia
      好吧,您知道防线,枪之间的距离最大为200-300 m(那时可能不超过100 m)。

      200-300是排线。 然后令人怀疑的是,德国人从哪里来的每个反坦克炮都来自广播电台。 试图控制位于150米处的枪支的声音并非易事

      但是即使如此,对于部门划分来说,对您而言还是很正常的。 压制之火。 提供摧毁Fri单位直接射击的能力。 毕竟,他们也没有等到被点击。 而用通俗的火力击打一个相对较低的目标仍然是一项任务。
  • Aviator_
    Aviator_ 26可能是2016 21:22
    0
    一个很好的说明,虽然有点无聊,但这种乏味弥补了丰富的评论。
  • 镜片
    镜片 26可能是2016 21:30
    -1
    我的祖父在奥得河(Oder)上被卡在奖杯“ faut”中 微笑 所以根据他的记忆 - 淤泥和鱼的水涨了十米! 然而,强大的TCP,在战争结束时,敌人......
  • chenia
    chenia 26可能是2016 21:38
    +2
    Quote:锹
    试图控制位于150米处的枪支的声音并非易事


    排长可以有效控制战斗中AT单元的火力吗? 信号“火”,仅此而已。

    因此,我告诉您,KO在移动目标拍摄时并不总是能够做到这一点。 枪手的主动性更多,选择权在于他。 有一个炮击部门和前进。

    在枪支,枪手和装填手附近的真实战斗中(不是阶段性射击),其余部分在插槽中,并且不伸出(除非带有迎风-CO)。 这些数字的碎片冲走了,又弹出了另外两个,并且如果枪支完好无损地继续战斗。 弹出以b / p掷出箱子或部署枪支。

    Quote:锹
    但是即使如此,对于部门划分来说,对您而言还是很正常的。 压制之火。


    好吧,在边境,至少要有一个排之间有200-300 m空隙的电池。
    这次,ADN是不够的。
    让坦克不是观察员,而是先进的KNP(整套装备-虽然有点像现代武器),那么,“摇晃”坦克,附着等需要多长时间才能确定初始,归零(以及4枚逃逸者)和-75枚炮弹飞走了。


    油轮在射击前会发挥优先作用。 考虑到在此之前,至少有一场战役使结核病停止了(给予ADN)。

    并在战near附近放置122毫米的RP,很难从自行火炮直接射击。
    1. Lopatov
      Lopatov 26可能是2016 22:12
      +1
      引用:chenia
      排长可以有效地控制战斗中反坦克部队的射击吗?

      必须没有这个,没有办法。


      引用:chenia
      好吧,在边境,至少要有一个排之间有200-300 m空隙的电池。
      这次,ADN是不够的。

      为了使计算工作难以沿部署线火起来? 适可而止。

      引用:chenia
      让坦克不是观察员,而是先进的KNP(整套装备-虽然有点像现代武器),那么,“摇晃”坦克,附着等需要多长时间才能确定初始,归零(以及4枚逃逸者)和-75枚炮弹飞走了。

      他们并没有“摆脱困境”。 除非仅用示踪剂或导弹为KNP师指定目标。 他们没有依恋。 他们只是在每条线上分配了地标,并在可能的情况下提前射击。 从他们和“跳舞”

      449.在地图上指定了目标。 观察者将目标放置在地图上,并指出距世界各国(北,东,南和西)最近的地标的距离。 示例:“地标5; 北500; 西300; 坦克。”
      目标指定的接收者在地图上找到一个地标,并基于接收到的坐标,使用坐标测量或瞄准标尺将目标放置在地图上。
      如果目标接近准备发射数据的点,则不加修正地开火,或目视引入修正。
      在从主要国家警察观察到的路线上,使用示踪子弹,炮弹和导弹进行目标指定。


      引用:chenia
      油轮在射击前会发挥优先作用。 考虑到在此之前,至少有一场战役使结核病停止了(给予ADN)。

      关于“营到营”-我不确定。 这也必须从火轴或PSO上拆下。

      好,关于“到县”

      452. 长时间拖延 在任何边界和 需要拍摄重要目标 瞄准线 通过观察标志。 观察结果和命令照常发送。

      就是说,只有在可能或有特殊需要时才能看到。

      别忘了,这是PS 43年
  • ftgad
    ftgad 26可能是2016 22:15
    +1
    他们以某种方式忘记了这种反坦克武器的作战手段,例如Su-76(应该由第二级使用)。

    其中之一是那些写过“海浪”的人,例如“浮士德”和其他类似他的人。 我想看看苏联坦克被摧毁的数量
    1. overb
      overb 26可能是2016 23:17
      -1
      Quote:ftgad
      他们以某种方式忘记了这种反坦克武器的作战手段,例如Su-76(应该由第二级使用)。

      实际上,SU-76 / 76M并不是对抗反坦克战争的手段。 他们把自己定位为突击炮兵。 但是由于他们的火炮(ZIS-3)的弱点,他们无法执行突击自行火炮的功能。 但是通常它们实际上是被处决的。 损失相当大。
      实际上,SU-76 / 76M是“带电动机的营”。 与“坦克” T-34 / 76完全相同 自1943年以来仅受较少的保护。 和切割,不是塔。 在运输的ZIS-3和T-34 / 76之间的中间选择。 这些电机部门很难处理VET;通常,挖出的PaK40可以很容易地将它们从远处烧掉(T-34 / 76的位置更好)。 但是,即使他们拥有众所周知的机组人员资格,也可能摧毁它,即使SU-76 / 76M也有机会在这里。
      但是与德国坦克的新型号相比,这些发动机部门非常紧张。 因此,他们没有使用真正的突击枪(例如StuG III / IV)。 仅在“带电动机的分区”上。
      我为该术语表示歉意,但是普通自行式火炮的类别并不完全适合此技术。 这项技术(T-34 / 76和SU-76 / 76M)在类别之外。 因此,最好将它们称为有雾的自行火炮。 没有说明其目的。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 27可能是2016 11:08
        +2
        Quote:overb
        实际上,SU-76 / 76M并不是对抗反坦克战争的手段。 他们把自己定位为突击炮兵。 但是由于他们的火炮(ZIS-3)的弱点,他们无法执行突击自行火炮的功能。

        而且比76毫米的直射火对野战OT或野战工事不利吗?
        根据同一个芬兰人的经验,要使DOS甚至无法工作,都可以用203-280毫米长的手提箱长时间繁琐地捡起来,或者用1毫米的弹壳进入2-76次。

        毕竟,攻击自行火炮的任务不仅限于对抗反坦克导弹。
        Quote:overb
        这些电机部门很难处理VET;通常,挖出的PaK40可以很容易地将它们燃烧很远

        但是为此,需要陪嫁步兵。 理想情况下,它位于自行火炮的前方,可以检测反坦克车的位置,报告自行火炮的位置,并同时用步枪和迫击炮的火力将其击碎。
        1. verboo
          verboo 27可能是2016 21:32
          0
          引用:Alexey RA
          而且比76毫米的直射火对野战OT或野战工事不利吗?

          那是冲锋枪的所有任务吗? 想象一下飞机,它有强大的马达。 而且很多炸弹都适合。 还有带机枪的枪伤自己。 但是有一个小细节,他不会飞。 你能称这样的飞机好吗? 所以SU-76 / 76M是一样的 她可以解决突击枪的一些任务。 还有一部分,没有。 从这个总体评估来看,并不令人满意。
          引用:Alexey RA
          毕竟,攻击自行火炮的任务不仅限于对抗反坦克导弹。

          但是即使没有解决这些问题的可能性,这些也不是真正的突击枪。
          引用:Alexey RA
          但是为此,需要陪嫁步兵。 理想情况下,它位于自行火炮的前方,可以检测反坦克车的位置,报告自行火炮的位置,并同时用步枪和迫击炮的火力将其击碎。

          PaK40可能会在其射程的极限处烧毁SU-76 / 76M。 这里没有步兵可以提供帮助。 这对她来说很遥远。
        2. 评论已删除。
      2. ftgad
        ftgad 27可能是2016 13:49
        +1
        Quote:overb
        他们把自己定位为突击炮兵。

        由谁?
        Quote:overb
        实际上,SU-76 / 76M是“带有电动机的部门

        是的,这是它的优势之一
        Quote:overb
        通常挖出的PaK40可以很容易地将它们燃烧很远

        可以,但是su-76m距离PAK的特权目标还很远,但是su的装束却非常均匀。
        Quote:overb
        仅受较少的保护。 和切割,而不是塔

        寻找一个质量差不多的装甲同学。 奇怪,但是德国人至少有三分之一的BTC带有开放的切屑或只有枪盾的盖子。
        Quote:overb
        但是反对德国坦克的新型号

        但反对过时? 除了pt奋斗之外,su还有其他任务。
        Quote:overb
        因此,他们没有使用真正的突击枪(例如StuG III / IV)

        他们没有拉,因为他们解决了更广泛的任务

        总的来说,职业教育与培训及其攻击都是复杂的活动,在不考虑其他因素的情况下比较其中一个要素并不是一件好事。
        1. verboo
          verboo 27可能是2016 21:23
          0
          Quote:ftgad
          由谁?

          红军的指挥。
          Quote:ftgad
          是的,这是它的优势之一

          与ZIS-3相比? 当然。 您仍然可以记住装甲。 虽然防碎,但仍能装甲。
          Quote:ftgad
          但是su-76m距离PAK的特权目标还很远,但是su的装束却非常均匀。

          您可能将其与“优先级”一词混淆了。 它发生了。 实际上,攻击武器和反坦克炮是对立的。 热心。 因此,相对而言,优先。 虽然,当然,反坦克防御枪并没有轻视坦克。 甚至大部分。 突击警匪对bezrybe相当有利。 要点心。
          Quote:ftgad
          寻找一个质量差不多的装甲同学。 奇怪,但是德国人至少有三分之一的BTC带有开放的切屑或只有枪盾的盖子。

          德国人生产了种类最多的BTT。 没有一个秃头魔鬼。 苏联只产生了几个职位。 并在“突击ACS”的位置是SU-76 / 76M。 如果您想将它们与德国自行式反坦克炮进行比较,那您就不应该。 SU-76 / 76M在保护方面无疑超越了它们,在武器装备方面绝对不如它们。 通常,这些是BTT的不同类别。 如果您想从该地区买东西,这里是ZiS-30 mod。 1941年只是苏联的自行反坦克炮SU-76 / 76M是苏联的突击炮仅鉴于这种工具的死亡,白喉。
          Quote:ftgad
          但反对过时? 除了pt奋斗之外,su还有其他任务。

          这正是SU-76 / 76M可以解决“其他问题”的原因。 但是,AT作战的任务(包括在突击炮的任务中)没有。 枪不允许。 那是一种辉煌和传奇。
          Quote:ftgad
          他们没有拉,因为他们解决了更广泛的任务

          那些。 承担突击炮的任务,从中减去AT战斗力,结果得到的任务范围更广。 原版的。
          Quote:ftgad
          总的来说,职业教育与培训及其攻击都是复杂的活动,在不考虑其他因素的情况下比较其中一个要素并不是一件好事。

          突击炮的任务还包括AT的任务。 一般来说,突击炮是战前的“步兵坦克”。 只是在第二次世界大战期间,它们变成了突击SPG。 但是他们的目的和目标保持不变。
          如果感兴趣的话,最后的Panzerwaffe“步兵坦克”是PzIII Ausf.N(1943)。 然后,只有StuG。
        2. 评论已删除。
  • chenia
    chenia 26可能是2016 23:09
    +1
    引用:chenia
    必须没有这个,没有办法。


    但是呢? (这意味着没有无线电通信的时间)。制作消防卡。 确定射击区域,射击顺序,部分枪支的射击信号,所有枪支的改变位置信号。 -一个火箭发射器,一个使者,好吧,也许是用声音为附近的武器准备的。

    引用:chenia
    适可而止。


    火井呢? 他们不会干涉。 在计算T-12电池的战斗能力(对M-60而言确实如此)后,立即从抑制火炮火力(即OV)的计算中撤出2支枪。 4支火炮应摧毁16辆坦克(1:4),并制止TB(将近30%)。 射击效率为35-50%,战斗速度为4发/分钟。 简而言之,PT电池的寿命为2,5 -3分钟。 就这样。 但是攻击被挫败了。


    引用:chenia
    在从主要国家警察观察到的路线上,使用示踪子弹,炮弹和导弹进行目标指定。


    好吧,首先,这是步兵的目标名称,这里是Kherachat和自行火炮以及所有幸存的坦克。
    好吧,如果从主KNI观察到目标,那么校正器就被搞砸了。 我同意他妈的遵守先前商定的路线和已追踪并射门的目标,但我已经指出了这一点。

    我不明白的是,我引用了洛帕托夫的话,但突然冒出他是他本人。