军事评论

为什么空降装甲拳头。 关于俄罗斯联邦空降部队指挥官的声明

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几位读者立即要求对空降部队司令弗拉基米尔·沙马诺夫上校的意想不到且难以理解的言论发表评论。 让我提醒您,指挥官已答应加入空降部队6 装甲 公司配备了T-72B3M坦克。 并在未来的两年内将这些公司扩展到成熟的营。




我承认,我首先对美国和欧洲的专家感到惊讶。 正是他们的反应显示出对今天军队局势的完全无知。 根据空降部队的北约标准T-72,权威出版物试图确定重型出版物会做些什么。

事实是重型坦克不能以通常的方式降落。 并没有那么多飞机能够做到这一点。 可以单独考虑单独的。 坦克着陆现代化是不可能的。

那么为什么萨马诺夫将军发表这样的声明呢? 并且在未来的某个时候,它们不是为了未来,而是在今年年底之前? 为什么指挥官需要加强空降部队单位和部队已经充分增加的火力和装甲力?

伞兵几乎赤手空拳和全职射击击中敌人的时代 武器,早已不复存在。 今天,空降部队和部队不仅拥有弹道导弹,而且拥有自己的火炮。 新的BMD-4М“Gardener”并不逊色,在很多方面都超过了“陆地”BMP和BTR。

让我提醒你这台机器有什么样的武器。 两把枪! 100-mm和30-mm自动,30-mm AGS-30。 反坦克导弹系统“竞争”。 机枪......而BMD允许你在车内降落伞。 因此,“园丁”在接触地面几秒后才进入战斗。

Shamans承诺在2016结束前向空降部队提供近150个单位的这些车辆。 通过2025,他们将在空降部队的1500之前。 西方专家普遍认为新的火力BMD与坦克相当。

但回到萨马诺夫的声明。 毕竟,将军并没有谈论汽车“可比......”。 将军谈到现实生活中的坦克。 即使有品牌的迹象。 那他们为什么要空降呢?

为了得到一个明确的答案,你需要做一个简短的短途旅行 历史 VDV。

除支援部队外,苏联空降部队还包括几个部门。 7卫兵(考纳斯),76-卫兵(普斯科夫),98-卫兵(Bolgrad),103-卫兵(维捷布斯克),104-卫兵(Kirovabad,然后Gyanzha) ,105-I Guards Mountain-Desert(Fergana),106-I Guards(图拉),242空降训练中心(44空降训练师)(Gaizhunay)。

仔细观察,你会发现一些不一致的地方。 事实上,文中没有废话。 苏联空降部队没有空袭突击旅。 但旅自己也是。 甚至空降制服都穿了。

在每个军区,都有这样的旅和团(有时是营)在地区指挥官的指挥下。 11 ODShBr(克莫戈恰和Amazar),13 ODShBr(克Magdagachi和扎维京斯克),21 ODShBr(库塔伊斯),23 ODShBr(克列缅丘格),35 ODShBr(GDR,科特布斯),36 ODShBr(村.Garbolovo)37 ODShBr(切尔尼亚霍夫斯克),38卫兵ODShBr(布列斯特),39 ODShBr(克黑罗夫)40 ODShBr(尼古拉耶夫),56卫兵ODShBr(奇尔奇克,阿富汗引入) 57 ODShBr(村Aktogai),58 ODShBr(克列缅丘格),83 ODShBr(波兰,比亚沃加德),1318 ODSHP(波洛茨克),1319 ODSHP(恰克)。

如你所见,苏联武装部队组成的空降突击旅的组成令人印象深刻。 但主要的是空降部队和DSBB虽然执行了类似但不同的任务。 空中部队在距离前线很远的地方(高达200 km以上),但SSB的任务较为温和(30-40 km以上)。

分别还形成了支持单位。 空降部队从飞机降落,空降武装部队从直升机降落。 阿富汗的灵魂感受到了这些部队和编队的力量。 从阿富汗战争中空降兵的组成参加了103-I空降部队。 来自OBSHBr - 56 OBSHBr。 伞兵总共由18“线性”营(13空降和5 DSB)代表,占DRA总营的五分之一。

今天,空中突击部队是空降部队的一部分。 这确定了零件和连接的条件划分。 捕获和保存对象的任务将被保留。 空降部队的行动半径显着扩大。

降落伞单元和空降单位捕获物体。 但是为了保留这些物体,使用了空降突击部队和子部队。 这是为了帮助这些单位需要坦克。

第一次击中RAP或VDD后,敌人会被眩晕已不是什么秘密。 但是,地面部队的力量,尽管充分尊重了伞兵的勇气和训练,却大大超过了伞兵的能力。 敌人将在重型装备,重型火炮的帮助下摧毁登陆 航空。 这就是需要DShBr抵抗的地方,需要重型装备,反坦克武器和无人飞行器的支持。

此外,在现代军事冲突中,很少使用着陆。 有陆路交货方式。 因此,许多降落伞单元和单元用作空中机动单元。 在这种情况下,该师的指挥官,以及将来,该团(旅)需要自己的坦克部队。 空降兵如何熟悉枪手或工兵。 作为我们军队前所未有的侦察无人机和战斗机器人,最近才变得熟悉。

好吧,传统的“美中不足”来自我。 指挥官的想法经过深思熟虑和及时。 而且,这个想法长期以来一直在军官头上。 毕竟,这已经发生了! 是的,确实如此。 是VDD坦克的一部分。 没错,不是T-72,而是T-62D。 回到1984,在103空降师而不是炮兵师中形成了一个坦克营。 部队指挥官,未来的国防部长帕维尔格拉乔夫,然后非常成功地使用了这个“被空降部队标准截断”的营。 22坦克伞兵(作为坦克营31的一部分)成功地在阿富汗山区作战。

他们放弃了这个想法,因为唉,目前尚未解决的运输航空问题。 我军使用的运输飞机是在苏联时代设计的。 BMD分别是专为这些飞机设计的。 一架飞机 - 一个伞兵排。 这和“安娜”和“以拉”。

但随着火力,装甲和其他升级的增加,战车的重量也随之增加。 相同的“园丁”重量是BMD-1的两倍。 飞机保持不变。 T-72罐的重量为44吨(与13,5“Gardeners”相比)。 今天只有Il-76或者An-124 Ruslan可以提升这样的坦克。 军队中没有其他人。

坦克排可以“运输”An-124。 三辆坦克! 这意味着对于公司的运输,您需要4(!)离开。 但在76中,只有一辆坦克进入。 每个公司都有十架飞机。 风险严重。 现代防空系统完全能够摧毁这种大型和非速度目标。 甚至在分裂的层面上。 还记得在车臣击落的巨型Mi-26直升机吗?

今天的飞机BTA数量还不够。 根据一些专家的说法,我们今天从7到14运营的“Ruslan”和大约一百个Il-76。 鉴于在叙利亚运行期间以及在空降部队的部队和编队演习中积极使用这些机器,这些机器的使用寿命即将到来。

但总的来说,空降兵的改革已经成熟。 现代战争的概念在不断变化。 因此,今天迫切需要高度机动,机械化和武装的俄罗斯伞兵。 但是,这项改革必须伴随着国防综合体其他部门的改革。 最重要的是创造新的,与军用航空飞机和直升机的新任务相关。
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99 评论
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  1. svp67
    svp67 18可能是2016 06:28
    +17
    我们时代的现实是这样的,我们的空降兵需要强大的装甲和强大的枪支......
    1. WEND
      WEND 18可能是2016 09:42
      +4
      空降部队的拳头很坚固,但是如果戴着“铠甲手套”,它们的力量将会更大。 随时
      1. 阿列克谢 -  74
        阿列克谢 - 74 18可能是2016 11:26
        0
        我认为这是正确的决定。
    2. 忘记
      忘记 18可能是2016 16:06
      +1
      Quote:svp67
      我们时代的现实是这样的,我们的空降兵需要强大的装甲和强大的枪支......

      而且您还需要一个四十吨的捕手(超重飞机的推力为40吨的飞机发动机)
  2. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 18可能是2016 06:33
    +9
    空中部队的使用观念正在发生变化,分别需要装甲。 还记得阿富汗和车臣.......是的,是取代阿富汗BMD-1的同一BMP-1D……虽然不完整,但是……..是的,据我所知,甚至连坦克都连到了阿富汗的Desantura ..
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 06:36
      +8
      Quote:伏尔加哥萨克
      。 是的,据我所知,阿富汗的Desanture,甚至是坦克都附在了......

      格拉乔夫的坦克营是在炮兵师的基础上建立的。 因此,该数量与枪手的常规数量相同。 谈话不是关于借钱。 谈论空降部队的定期坦克营。
      1. 伏尔加哥萨克
        伏尔加哥萨克 18可能是2016 08:07
        0
        我的意思是伞兵在现代战争中需要重型装备。 这是他自己的,而不是嫁妆。
      2. Lopatov
        Lopatov 18可能是2016 08:19
        +1
        Quote:domokl
        格拉切夫的坦克营是在大炮师的基础上建立的。 因此,人数与常规炮兵人数相同。

        另一种状态,另一种力量。

        ASU-85有一个独立的自行火炮师。 该师改组为一个坦克营,更换了人员。 但与此同时,设备并未完全更换,部分员工仍在使用ACS-85

        顺便说一下,在这种空降部队的其他部门中,弗里·萨德尼被彻底解散了。
      3. Bob0859
        Bob0859 18可能是2016 08:52
        +4
        他在VDD部队服役直到103年,在该军团登陆后进行了大规模演习,坦克去了,而且碰巧我们不知道应该向谁指教。 空降部队中的坦克营的存在将改善沟通和相互了解。 随时
        1. 新人
          新人 19可能是2016 06:39
          +1
          大约在同一时间,一个排把我从坦克大队的空降营送给了电动步枪团一年。 后来我发现我们有客人与他们进行同样的交流。 他们和我们都很难以客人的身份来拜访,然后进行大型演习很容易,但仅限于我们的部队。 对我们来说,邻居的举动是显而易见的,互动没有集市。 在附近的旅中,这不是,他们也没有坚持。
          在我们的汗水中,全军介绍。 并没有得到订单,但他们受益匪浅仍在升温。
          我的意思是,降落伞可以与坦克成为朋友,但是在用弓编织它们之前,您需要考虑一下。 如何打领带-最后一件事,有办法。 他们将建造设备。 但是,谁与谁在一起,为什么以及在哪里-必须事先确定。 也许是战争爆发前的十年,也许是接近战争,但绝对是提前的。 不仅如此-登陆和坦克都会消失。 那就不好了,没有葬礼。
  3. Shiva83483
    Shiva83483 18可能是2016 06:41
    +5
    一次,位于基洛夫格勒的9 OBSpN发生了紧急情况。 但是,那里站着的104空降兵只是学会了。 感谢作者,开明,并没有让傻瓜死..
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 07:03
      +3
      笑 该部门在基洛瓦巴德。 一个错字。 Ganzha是Kirovobad ...我的号码中有九个伏特加九号 LOL 或六点......总是和Fergana混淆
  4. Alex_59
    Alex_59 18可能是2016 07:05
    +18
    我从文章中不明白他们将如何将坦克运送到伞兵捕获的物体的防御站点。 为什么这个任务无法通过机动步枪手用他们的坦克来解决? PDP占领了机场,为了保留机场,通过着陆方法转移了通常的线性全武器部队的坦克公司。 有什么问题?
    在苏联时期,有一支混合机动步枪 - 伞兵部队的实验军团。 它应该按照类似的方案行事。 直升机上的伞兵抓住了防御深处的物体,军团的地面部分,通过强大的集中打击,在狭窄的区域内突破了地面上已经被捕获的物体及其坦克和火炮。 但这是为了地面部队的利益而不是空降部队的利益,即 任务解决了战术。

    和航空:
    一百个IL-76。 鉴于在叙利亚运行期间以及在空降部队的部队和编队演习中积极使用这些机器,这些机器的使用寿命即将到来。
    在飞行状态下大约是140 IL-76,其中IL-76MD(相对新鲜的空气传播)靠近120。 到目前为止,大部分资源都花费在平均25-30%上,所以他们仍然需要通过这种方式飞行并飞到2045年。 最重要的是让它们保持良好状态。
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 07:11
      +6
      Quote:Alex_59
      在苏联时期,有一支混合机动步枪 - 伞兵部队的实验军团。

      隶属于该区指挥官的空中突击团在两个地区。 而且只有两个团。 实际上,它们应该根据你所说的方案使用。 但目前,空降部队是独立的。 这意味着摩托车步枪的问题应该在非常严重的程度上决定。 而这次......
      1. Alex_59
        Alex_59 18可能是2016 07:45
        +6
        Quote:domokl
        隶属于该区指挥官的空中突击团在两个地区。

        不,我在说一个单独的AK。 我不记得号码和位置。 在工会崩溃之前,他似乎已经解散了。 关于地区团/旅 - 这是可以理解的。
        Quote:domokl
        但目前,空降部队是独立的。 这意味着摩托车步枪的问题应该在非常严重的程度上决定。

        如果空降部队是一种作战或什至是战略工具,那么这本身就意味着决策的“非常认真”水平,以及其与空军和着陆部队的行动协调。 并准备一些时间来准备手术。 在任何情况下,空中转移坦克都是非常惰性的事情,我不知如何怀疑是否有可能像将第103空降师转移到阿富汗一样迅速地摇动它。 鉴于实际缺乏合适的飞机-通常是管道。 在这种条件下向伞兵运送坦克有什么意义? 毕竟,按照这种逻辑,应该给他们强大的防空和火炮。 让我们也空运S-300,MSTU,伊斯坎德尔(Iskander)。反正没有用于这些目的的飞机。 而且不会-他们Il-112和Il-114已有25年无法推出该系列了,这些Medvedevs是我们的...
        1. domokl
          domokl 18可能是2016 09:11
          0
          文章中列出的OSPP隶属于军队......
        2. 本身。
          本身。 18可能是2016 09:23
          +6
          Quote:Alex_59
          在任何情况下,坦克在空中的转移是非常惰性的,我怀疑它可以像第103次WDD转移到Afgan那样快速地转动。
          坦白地说,考虑到空降兵的精锐,T-90的情况确实确实模棱两可。 如果您不强迫空降部队参与其他人的职能,那么对坦克的需求将是可疑的。 是的,今天空降部队是我们最好的部队,但是是什么阻碍了在其他部队中加强对油轮和机动步枪的训练,特别是如果它们是合同士兵? 是什么阻止了部队与作战武器之间互动的改善,而没有战争就没有办法? 另一方面,空降部队早已成长为比个人着陆行动和为部队夺取各种“桥头堡”更重要的部队。 总的来说,对于俄罗斯幅员辽阔的部队而言,空降部队不仅成为迫切需要,而且也成为部队的重要组成部分,毫无疑问,空降兵部队无疑是现代高度机动战争的未来。 沙马诺夫在这方面很出色,他是少数几个(即使不是现在的)将军,他拥有并表达了自己的见解,计划,例如“战争学说”,在此基础上他选择并建立了登陆基地。 也许,建立我们自己的空降军的问题早已成熟,而我们长期遭受苦难和“尖叫”的海军陆战队将走到那里。 她不太可能在海军沿海部队中占有一席之地,或者需要在海军中做出一些改变,特别是因为沿海部队负责人亚历山大·尼古拉耶维奇·科尔帕乔科(Alexander Nikolaevich Kolpachenko)本身就是空降部队的一员。
          1. 新人
            新人 19可能是2016 08:20
            +1
            您是否看到坦克当局与委托给他的伞兵有何关系? 尽管它宣誓就职,但它了解坦克营的价值。
            您是否看到纯机载,更不用说带有“非核心”排的机动步枪营了? 排好后,仍然有一个“电池”-bel。 原则上,他们知道没有“这些”-他们根本不会辜负战斗的开始,但是他们仍然不喜欢它,仅此而已。
            狗窝在那里,即使没有同志。 上尉,少校,没有决定将自己的生命放在该部队的祭坛上。 如果发现这种情况,那么他应该每年两次从司令部发出徽章,并为司令部提供一块空地。 三年后-五年后出现胃溃疡-首次心脏病发作。 上校对他不发光。 如果您很幸运-他们将被送入一场真正的战争,然后英雄之星将赠予他的遗ow和孩子们。 他真正应得的,但在他的一生中不会看到,尽管士兵会真正地拯救他,然后真相就会哭泣,而不是为了电影。
            如果有问题或嘲弄-是的。 他是该队参谋长迪米特洛夫(Dimitrov)的上尉。 而且甚至没有战争。
            但是他教了我,我为他还活着的坟墓而感激。 还有其他人,这要归功于他的科学。
    2. AVT
      AVT 18可能是2016 10:02
      +2
      Quote:Alex_59
      从这篇文章中,我仍然不明白它们将如何将坦克运送到伞兵捕获的物体的防御地点。

      是的,即使是火车,甚至是海上。 如果需要的话,这将是在降落并占据桥头堡之后的后续技术加固。
      Quote:Alex_59
      为什么带步枪的机动步枪不能解决这个问题?

      因为事实上,空降部队是美国快速反应部队的类似物,如果记忆没有变化,它们会在70年代后期组建。 实际上,这是不间断战备部队的组织,此外还有远征部队系统的海军陆战队,第101、82和步兵师立即进入其中,我不记得人数和增援部队是谁的记忆。 但是后来他们开始将步兵划分为轻型步兵和重型,精通,本质上为坦克的坦克,因此一切都是合乎逻辑的,萨满正确地包装了进攻,将它们装进可以通过各种方式投降的装备中,包括跳伞和重型军队,至少由BTA负责运输,嗯,整个术语。 由于VTA机队的苏联后备队的恶化,这里的插头确实可以使用。 请求 有An-70和S-17级的愚蠢汽车,当Il -214及其较重的亲戚出现时.... 请求
      1. Alex_59
        Alex_59 18可能是2016 10:58
        +3
        引用:avt
        是的,即使乘火车,至少在海上。
        还将附加在空降部队组成的火车和轮船? 或者是否计划与他们互动? 如果完全相同,那么为什么铁路工人和水手,以及地面部队的坦克船员都可能 - 嗯,绝不是,所以,无论如何,你需要拥有自己的坦克?
        引用:avt
        因为事实上美国快速反应部队的空中模拟

        特别是对这些坦克的地狱。 美国的快速反应力通常会在悍马上滚动,顺便说一句,这显然是不够的。 我们有一个带4-mm枪的BMD-100M - 实际上是一个轻型步兵支援坦克。 与坦克不同,它也能够从天空下降并游泳。 最快的反应力量!

        引用:avt
        在这里,真的,由于BTA公园的苏联储备的恶化,插头可能会变坏。
        不要担心2040。 除非当然要进行定期维修和规定。
        引用:avt
        An-70和C-17类机器是愚蠢的,当IL-214及其较重的同类物出现时

        不需要免费的An-70。 IL-214是比IL-76级更轻的飞机,根据定义无法携带坦克。 需要更换An-124。 它不会也不会很快。
        1. Lopatov
          Lopatov 18可能是2016 11:15
          +1
          Quote:Alex_59
          以及地面部队的加油机-嗯,没有办法,根本不需要拥有自己的坦克?

          没错。 没有。

          据我所知,他们将拥有自己的4个坦克营,将解决战斗使用,相互作用的问题,并在必要时能够“接受”至少一个附装的坦克营用于一个空降或空降突击营。
          1. Alex_59
            Alex_59 18可能是2016 11:27
            +1
            Quote:锹
            没错。 没有。

            那些。 在苏联时期,它是“像”,而现在“绝不是”。 好的。 我们正在等待我们自己的RVGK防空和火炮在空降部队中的出现。 微笑
            1. Lopatov
              Lopatov 18可能是2016 11:57
              +1
              Quote:Alex_59
              那些。 在苏联时期,这是“如何”

              就是在苏联时代,没有办法

              从“中国突击行动”开始,到1963年98月,第701卫队空降师突然与第14分开的导弹师一起获得了第103分开的坦克营,直到阿富汗,才成为第62卫队的一部分。第XNUMX空降师出现了,但坦克连作为一些独立的空降团和空降突击旅的一部分出现了……

              每次伞兵都会收到他们无法使用的工具。
              1. Alex_59
                Alex_59 18可能是2016 16:02
                +1
                Quote:锹
                每次伞兵都会收到他们无法使用的工具。

                好吧鸭子在这里我差不多。 他们再次获得坦克。 为什么呢? Airborne有自己的特色,也有自己的专业。 王牌就是速度。 好吧,即使在阿富汗受到压迫 - 在冲突结束后给SV的分区准备TB - 返回SV。
            2. Dart2027
              Dart2027 18可能是2016 20:35
              0
              Quote:Alex_59
              我们正在等待空中防空系统的出现

              实际上,他们已经有了它,例如:
              直到2016年底,全球重组将在空降部队的防空部队中进行
              http://vz.ru/news/2015/1/13/724025.html
          2. 新人
            新人 19可能是2016 10:02
            0
            好吧,他们会的。 那呢
            如果油轮的任务是在那儿快速破坏某些东西,那么他们应该有自己的步兵护卫,否则他们将无法在外来步兵中生存。 这就是为什么他们有自己的着陆点的原因。 坦克大队,团力最差。 然后他们要么深入缺口和游击队,要么是普通的步兵带着可怕的火炮和坦克追赶他们。
            如果任务是常规步兵师-那么他们会详细自己的坦克。 他们在那里迅速为公司提供了支持,或者他们在营中挖了一个洞,以便他们都可以玩得开心。
            空降机能做什么? 忙着全球任何地方-也许。 有坦克-没有坦克-他可以。 对于所有资源来说,除了金钱之外,它都是不可思议的昂贵。 包括不可挽回的损失,这使一架战斗机花费了大约15年的训练时间。 那呢 您对谁感兴趣?
            空军? 他们为什么要坐在繁忙的街道上?
            海军? 他们对海滩不感兴趣,比小酒馆中的女孩重要。
            土地? 因此,坦克本身就在路上,船员们正在罢工,最后,工兵不会让陌生人越过他们的过境点,甚至也不会喝啤酒,您的跳伞者是什么? 走,跳,作为我的通行证-这样您就会被运送。
            拥堵10公里-第三天,带壳的卡车停在行车中,装有iskanders的两栖动物已经清理了一个小时并赶到岸边,分拣医院的护士已经厌倦了从已经在Tu负责地区的森林中张贴VKontakte图片,范围,在这里,让所有人都高兴的是,他们从背心里冲进了三个坦克,从XNUMX月XNUMX日开始加盖印章来抽水。 没有炮弹,使降落伞更容易,甚至撕裂是不可能的-主权利益。
            现在注意,问题是:
            谁将获得第一个:
            1.第二营579-o坦科托团的第三连,另外宣布了XNUMX个零件
            2. Murka的猫,Murzik的电话在三月许诺
            3.跳伞者的脸。

            请将正确答案发送给:
        2. AVT
          AVT 18可能是2016 11:18
          +1
          Quote:Alex_59
          火车和轮船也将隶属于空降部队吗? 还是应该与他们建立互动?

          好吧,您不必陷入疯狂,只需查看美国船只的运输状态,再以军事运输的形式,例如在我们的辅助舰队中,以苏联运输的形式使用我们苏联制造的Kosygin型打火机。
          Quote:Alex_59
          这些坦克特别地狱。 美国的快速反应部队通常骑着锤子,

          无需开玩笑,他们在“沙漠风暴”中将第82名扔掉,因为缺乏BMD类似物而抛弃了旧的“谢里登”,并与他们坐在一起,直到海面带来了Abramov和其他体重。正确地为空降部队制造了一系列武器。
          Quote:Alex_59
          不需要An-70。

          一般来说,当苏联在有前景的技术的新维度下计算并且去取代An-12时。
          Quote:Alex_59
          需要更换An-124。 但是她不是,也不会很快。

          是的,但是我们需要两台机器-一台C-17的类似机器,实际上正在针对“ Ermak”主题进行研究
          1. Alex_59
            Alex_59 18可能是2016 11:43
            +4
            引用:avt
            无需开玩笑,他们在“沙漠风暴”中将第82名扔掉,因为缺乏BMD类似物而兑现了旧的“谢里登”,并与他们坐在一起,直到海使阿布拉莫夫和其他体重增加。
            嗯,根据我的理解,这正是它的样子。 他们非常快速地抵达了BMD-4M上的空降部队,一直持续到步兵重装。 在步兵抵达后,他们大量呼吸并开始解决当地的战术任务,以帮助这些步兵。 为什么坦克是空降的一部分? 无论这些坦克的列表是谁,它们无论如何都会以与机动步兵单位坦克相同的速度来到。
            引用:avt
            一般来说,当苏联在有前景的技术的新维度下计算并且去取代An-12时。

            并进入了IL-76的利基市场,但无法取代它 - 还不够。 它已经超出了An-12 - 它也无法替换 - 重。 考虑到乌克兰的问题,我不需要它。 An-12最好取代An-178,但似乎他对出生国家并不幸运......悲伤......
            引用:avt
            是的,但是我们需要两台机器-一台C-17的类似机器,实际上正在针对“ Ermak”主题进行研究

            好吧,我认为这是IL-76向机体扩大的发展,而不是“ C-17的类似物”。 好爱国 微笑 但实质上 - 同样的事情。 饮料
            1. svp67
              svp67 18可能是2016 11:58
              0
              Quote:Alex_59
              为什么坦克在空降部队的组成?

              必要的措施。 在我们的现实中,空降部队经常被迫充当“后卫步兵”。
              Quote:Alex_59
              无论这些坦克属于谁,它们仍将以与机动步枪坦克相同的速度到达。

              并且他们将与他们将离开的机动步兵一起解决他们的任务,他们的坦克将保留下来。
              Quote:Alex_59
              为了取代An-12,An-178是完美的,但似乎他对出生的国家并不幸运......悲伤......

              现在,“伊柳欣”非常积极地从事轻型和中型运输机全线的生产,我非常希望这一业务不会被拖延,否则我们很快将没有VTA或在国外购买飞机。
              1. Alex_59
                Alex_59 18可能是2016 16:11
                +2
                Quote:svp67
                并且他们将与他们将离开的机动步兵一起解决他们的任务,他们的坦克将保留下来。

                为什么迫切需要在需要的时间内从战斗机上为坦克营挑出坦克营? 训练有素,训练有素的营! 他的总部,知道他们的设备的人(一个zampotech - 油罐车在坦克中摸索,以及坦克中的两栖zampotekh,也是,摸索?),带有某种修理基地。 或者在空降部队中也有能力修复钢制坦克作为铝制BMD? 而伞兵的工作人员一般都在坦克的使用策略上做了什么? 或者它不是坦克和移动dos?

                不,我是水壶,我根本不服兵役,也许我错了,这对我来说是不可理解的,就是这样!
                1. Victor jnnjdfy
                  Victor jnnjdfy 18可能是2016 18:30
                  +1
                  战斗协调。当DSHD和DSBBr成为他们的常规坦克营时,这正是将要解决的问题。
                2. svp67
                  svp67 18可能是2016 20:30
                  0
                  Quote:Alex_59
                  为什么迫切需要在需要的时间内从战斗机上为坦克营挑出坦克营?

                  嗯,首先,这称为喷射力量。 TD(坦克师)是一个钢拳,不仅能够突破敌人的防御,而且能够在他的防守中独立行动到更大的深度。 所以拔出TD battalionno,不是最好的方式来使用它。
                  Quote:Alex_59
                  (zampotekh-tanker在坦克中摸索,坦克中的两栖zampotekh也摸不着?)

                  我认为它将是同样的zampotekh-tankman,但穿着背心和蓝色贝雷帽。
                  Quote:Alex_59
                  或者它不是坦克和移动dos?

                  而这已经取决于指挥官。 他打算如何使用坦克。 作为攻击和反击的“钢拳”,或作为防御的“钢骨”。
                  1. Alex_59
                    Alex_59 19可能是2016 23:11
                    +1
                    Quote:svp67
                    TD(坦克师)是一个钢拳,不仅能够突破敌人的防御,而且能够在他的防守中独立行动到更大的深度。

                    嗯,你不能争辩,我同意。
                    引用:Victor Jnnjdfy
                    战斗协调。当DSHD和DSBBr成为他们的常规坦克营时,这正是将要解决的问题。

                    该论点令人信服。 只是担心在实践中,坦克会成为伞兵指挥官的“养女”-他们将不得不训练人员完成着陆的主要任务,然后还有一些坦克。 通常是这种情况。 还记得机动步枪连队的Fara雷达站吗?哪一个连长对他们的操作员进行了培训? 没有人。 与信号员一样,这是同一首歌-并非一无是处,它们被分别收集在通信排中,并且为了战斗,它们被送给了公司。 因为机动步枪公司不会为无线电操作员做准备。 在我看来,这只是一个更高级别的问题-火力发电厂不是给突击队空降兵连的,而是给团或参谋长的。
                3. Dart2027
                  Dart2027 18可能是2016 20:43
                  0
                  Quote:Alex_59
                  为什么在这样的需求期间,迫切需要从TD撤离伞兵的坦克营

                  当然可以,但是不同部队之间的任何互动都需要协调。 也就是说,在受过正规训练的人员的帮助下,这很容易解决,但是与您的油轮作战更方便。
                  以上是美国陆军的一个例子:
                  Quote:Alex_59
                  BMD-4M的空降速度非常快,一直持续到步兵被沉重地运送为止。
                  的确是这样,但是我们空降部队的美国类似人更可能是国会议员,而不是突击部队,他们的海军陆战队只有自己的坦克。
            2. strannik1985
              strannik1985 18可能是2016 12:20
              +1
              无论这些坦克属于谁,它们仍将以与机动步枪坦克相同的速度到达。

              Ил-76, АН-22,АН-124/АН-124-100?
              1. Alex_59
                Alex_59 18可能是2016 15:57
                +1
                Quote:strannik1985

                Ил-76, АН-22,АН-124/АН-124-100?

                在你的IL-76中,为了空降部队的利益飞行速度高于其他部门的利益? 如果被命令从一个坦克分区驾驶一辆坦克(为什么不呢?),它会飞行,就像命令从两栖部队运载坦克一样。 据我所知,空降兵只是那些比任何坦克都领先一步的部队。 他们的目标是更快,而不是以45吨铁片的形式获得腿部的重量。
                1. strannik1985
                  strannik1985 18可能是2016 18:10
                  +1
                  组织武装部队不同部门的单位互动是一回事,而作为一个师的一部分则是另一回事。 在这种情况下,师级司令部有机会自己准备一部分增援,进行互动,补给和维修,而不是满足于他们的付出。 阿富汗和第二车臣会议表明,这些分量是必不可少的。
                  1. svp67
                    svp67 18可能是2016 20:32
                    0
                    Quote:strannik1985
                    在这种情况下,师的命令有机会准备部分收益本身,计算出互动,供应和修复,而不是满足于他们给予的东西。

                    在战斗训练过程中,指挥官更好地相互理解,并在和平时期解决许多相互作用问题,而不是在准备战斗时很快......
            3. AVT
              AVT 18可能是2016 12:28
              +2
              Quote:Alex_59
              好吧,据我了解,这就是它的样子。 在BMD-4M上非常非常快速地空降,一直到步兵被沉重地运送为止

              好吧,至少要读完整一点
              引用:avt
              实际上,这是不间断战备部队的组织,此外还有远征部队系统的海军陆战队,第101、82和步兵师立即进入其中,我不记得人数和增援部队是谁的记忆。

              有不断准备就绪的部队,我们的部队第一次丢下了装备,随后又交付了较重的武器,这比在紧急情况下移动步兵甚至在苏联应征入伍时更容易-对于桥头上的那些“散装”而言-更容易。游击队“无人驾驶。快速反应军团的含义立即消失了。这就是为什么阿米尔使海军陆战队与陆军乃至海军分开的原因是拥有一支独立的军团,其中配备了机组人员和飞机,飞机为他们锐化过-他们甚至标记了第二次世界大战以来的飞机,不是海军空军,而是海军公司在军队中,仅从70年代开始,他们就参加了这种作战部队。
              Quote:Alex_59
              。 取代An-12,An-178是理想选择

              没有 没有侧身。 消防队员版本中的安东诺夫在An-148平台上失明,因为有经验,他们想听听服务员而不是IL-214。事实证明......好吧,发生了什么。
              Quote:Alex_59
              好吧,我认为这是IL-76在滑翔机扩大方面的发展

              什么 不行 请求 他们从中挤出来,将它们挤出来,将机身加长到最大,并更换了航空电子设备,但是这是旧苏联的规模。当然,他们会考虑保留76%的比例,但这将是一台新机器,它是S-17的类似机型,例如An -140它是作为C-5的类似物开发的,结果证明Mountain-a-azdo更好,所以...类似物不是诅咒词 笑
              1. Alex_59
                Alex_59 18可能是2016 15:53
                0
                引用:avt
                有一些准备就绪的部分

                我们的空降部队也必须永久准备,没有游击队员和夹克。 是的,也是SV的支柱。 为什么空中坦克仍然难以理解。
                引用:avt
                没有侧身。 消防队员版本中的安东诺夫在An-148平台上失明,因为有经验,他们想听听服务员而不是IL-214。事实证明......好吧,发生了什么。
                我的意思是TTX适合替换An-12。 对另一个承诺做了什么是明确的。 IL-214一般忘记项目已关闭。
        3. strannik1985
          strannik1985 18可能是2016 12:12
          +1
          特别是对这些坦克的地狱。 美国的快速反应力通常会在悍马上滚动,顺便说一句,这显然是不够的。 我们有一个带4-mm枪的BMD-100M - 实际上是一个轻型步兵支援坦克。 与坦克不同,它也能够从天空下降并游泳。 最快的反应力量!

          18 VDK包括3架MD(249 M1A1“阿布拉姆斯”)(以前(现在可能)2 LBrKP)(123 M1A1“阿布拉姆斯”),军团也包括陆军航空兵,有290架101 VShD的直升机(其中72架),最多47架(2 LBRKP)-83架(10步兵轻装师)-91架(82空降师)。 如果我们拥有自己的直升机作为空降部队的单位和编队的一部分,那么我们就不会为坦克烦恼。
        4. 铸铁
          铸铁 18可能是2016 18:36
          0
          除了BMD4M外,空降部队还拥有配备125mm坦克炮的真正的Sprut轻型坦克-由装置发射。
      2. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 18可能是2016 15:15
        +1
        引用:avt
        因为事实上空降部队是快速反应部队的类似物

        目前,在俄罗斯联邦,没有如此丰富的部队,这意味着伞兵只能在后方捕获物体,而这里的装有坦克的步兵则及时到达,等等。 等等
        记住最近发生的局部冲突:“有翼步兵”在那儿跳伞了。
        空降部队必须而且可以根据情况采取不同的行动方式。 无论是在敌人的后方深处,着陆还是在机动步枪的作用下,这些相同的步枪兵一两次都在和平时期定居在随时待命的部队中。
        为了成功地以这种能力运作,还需要重型武器,而沙马诺夫希望将坦克单位引入该州,因为他自己的总比嫁妆要好。
        一切似乎都很清楚,就像白色的一天。
      3. 铸铁
        铸铁 18可能是2016 18:33
        +1
        俄罗斯为何需要An-70,在载重量方面类似于Il-76? 顺便说一句,在俄罗斯,还有一架载重量为22吨的An-60“ Antey”。 也不要忘记他们。
  5. inkass_98
    inkass_98 18可能是2016 07:10
    +3
    更完整的信息在这里:http://svpressa.ru/war21/article/148675/
  6. 穆尔
    穆尔 18可能是2016 07:57
    +8
    捕获和保留对象的任务已保留。 空降部队的范围大大扩大

    他们放弃了这个想法,因为because运输航空的问题尚未解决

    换句话说:
    使用普通机动步兵时需要-tanki伞兵;
    - 没有人在他们正确的思想中将坦克通过空中捕获和保持物体在未受压制的敌人防空的条件下。
  7. tchoni
    tchoni 18可能是2016 08:20
    +5
    事实是,由于其战斗训练的质量,伞兵经常被用作需要结果的普通步兵。 用标准的纸板装甲像步兵一样战斗不是一件容易的事。 因此,正在征集瓦西亚叔叔的各种装甲部队。
    我通常建议在一个单独的空降师的基础上,成立一个成熟的突击师。 在坦克上装备重型装甲运兵车。 而且,在我看来,该战车应该是排的常规部分。比如说,这排中有两个战车和一个战车。
    1. Lopatov
      Lopatov 18可能是2016 08:35
      +10
      Quote:tchoni
      我通常建议在一个单独的空降师的基础上,成立一个成熟的突击师。

      通常情况下开始训练步兵更容易。
      所以鱼和肉都不会出来。

      虽然……什么是美国空降部队? 这是第十八空降军。 这是什么建筑阿布拉姆斯和布拉德利的一个空降师,一个空袭师,一个山地步兵和一个重型机动步兵

      做什么的? 因为美国空降部队的主要目的是在战区迅速建立军事力量并确保部署一支成熟的部队。
      1. domokl
        domokl 18可能是2016 09:13
        +2
        Quote:锹
        通常情况下开始训练步兵更容易。
        所以鱼和肉都不会出来。

        你不能争辩......每头驴都必须戴耳朵......
      2. strannik_032
        strannik_032 18可能是2016 09:15
        +3
        Quote:锹
        这是第十八空降军。 这是什么建筑阿布拉姆斯和布拉德利的一个空降师,一个空袭师,一个山地步兵和一个重型机动步兵


        相当明智的组织。 这座建筑的数量是88千人。 即 几乎是我们空降部队总数的两倍。

        有五个师,一个是空降,一个是重型,一个是空中突击,另一个是轻型师。 第十八届空降兵团的人员总数为88千人。
        资料来源:http://www.modernarmy.ru/article/285/vdv-ssha©门户网站“现代军队”
  8. z
    z 18可能是2016 08:26
    +1
    考虑到空降部队是快速反应部队,坦克师的存在早就该出现了,奇怪的是他们只参加了,但是他们说晚于...)
  9. z
    z 18可能是2016 08:42
    0
    的确,设备型号的选择尚不清楚,难道集中在同一Armata上的新型号不是更好吗?
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 09:14
      0
      Armata不适合在飞机上......而且太重了......顺便说一句,这篇文章有一个链接,专家说了这篇文章......
  10. 风暴突击者
    风暴突击者 18可能是2016 08:46
    +1
    同时,BMD允许您将乘务员直接放到汽车上。 这意味着“加德纳”号在接触地面几秒钟后即进入战斗。
    他们是怎么被扔出去的:以Margelov的风格,里面有空的机组人员?通常,他们“根据情况”武装空降部队。在达曼斯基之后,驻扎在阿穆尔河的师被Luna作战导弹加强了。
    1. PHANTOM-AS
      PHANTOM-AS 18可能是2016 09:00
      +1
      Quote:霹雳
      开明谁知道,他们是怎么被扔掉的?

      根据第106空降部队的情报,未与机组人员一起降落 士兵
    2. domokl
      domokl 18可能是2016 09:16
      +1
      Quote:霹雳
      他们怎么被扔掉了?据Margelovski说,船员在里面还是空着?

      除“ Sadovnitsa”载有乘员组外,没有其他汽车。 所有着陆都仅处于测试模式。
    3. Lopatov
      Lopatov 18可能是2016 10:16
      +4
      Quote:霹雳
      一般来说,他们“根据情况”武装空降部队

      那就是问题所在。 当“公鸡咬屁股”怎么办

      而且,伞兵常常不知道该如何对待落在他们身上的这种幸福。 对于未经培训。 而且您必须在战斗中解决所有问题。 反复试验。 与所有的后果...

      因此需要空降部队的坦克部队。 至少出于战斗训练的目的。
  11. 船长
    船长 18可能是2016 08:55
    +2
    从策略上讲,如果将坦克沿第一个梯队的突破区域方向放置(对象404),一切都会变得简单。 第一个梯队(着陆),其任务是捕获并保持战略目标,然后发展坦克(支持“友好”)。
    当硼奶酪在这里,部队被拉起时,那是“黑刀”,其余的军队也开始他们的生意,有冲锋队的航空,等等,等等。
    这就是我对空降部队司令的理解。
    我认为我没有透露总参谋部的计划。
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 09:17
      0
      如果对象是150-200 km? 机动步兵能够突破并有时间到达那里的保证在哪里? 这几乎是着陆的死亡......
      1. strannik_032
        strannik_032 18可能是2016 11:09
        0
        Quote:domokl
        如果对象是150-200 km? 机动步兵能够突破并有时间到达那里的保证在哪里? 这几乎是着陆的死亡......


        因此,登陆部队 - 第一顺序完全没有任何意义。 他们只是在周三进行防空训练,仍在空中。 或航空升降机。

        根据某些行动的性质,敌人将了解正在准备空降行动。 整个惊喜的时刻都消失了 - 在萌芽状态。
  12. strannik_032
    strannik_032 18可能是2016 09:06
    +1
    Ť62D

    我们立即看到作者选择了某个顶部,甚至没有找到什么样的修改。



    Ť62D
    (1983 g。)T-62储罐的改造,配备Drozd活性保护复合物。 在坦克上也安装了:塔和船体的额外装甲保护; 橡胶织物侧面protivokumulyutivnye屏幕; V-55U发动机,l电源620。 c .; 凝固汽油保护系统“苏打水”。 升级暂停。 坦克配备了广播电台Р-173和无线电接收器Р-173П。
    T-62 1D
    (1983 g。) - 带引擎B-62-46М的T-5D油箱的版本。



    https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-62

    T-62D是mod。 装有KAZ“ Drozd”的62-ki。 就这样。 而且他们不在阿富汗。
    还有T-62M和T-55A(AM)。
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 09:21
      0
      笑 T-62D是从今年的1983生产的。 并且这个模型在22收到Grachev的部门的单位数量......所以,你不知道事件...谷歌搜索,互联网即将到来
      1. strannik_032
        strannik_032 18可能是2016 10:49
        +1
        Quote:domokl
        并且这个模型在22收到Grachev分部的单位数量......

        何时何地? 从现场,即 阿富汗战役中没有保留这些坦克的单张照片,也没有保留任何一帧胶卷。 不知何故奇怪。 但在大量保存的T-62M照片上,盔甲上有空降部队的徽章......
  13. uskrabut
    uskrabut 18可能是2016 09:14
    +1
    通常的想法是让高度机动的单位配备MBT,并拥有自己的运输机队。 情况将说明如何使用它们,但它很高兴迅速将这种部队转移到关键地区,至少消灭了前进的敌人,至少加强了他们的前进队伍。
    1. domokl
      domokl 18可能是2016 09:26
      0
      空降部队有降落伞部队和单位,但空降部队......所以,只有该师有自己的空军部队......
  14. ohotnik101
    ohotnik101 18可能是2016 09:51
    +1
    这个想法并不新鲜。 早在90的中间,83空袭突击旅就包括了111军事部队的86355独立坦克营,其中包括31 T-80坦克。 该营驻扎在Lyalichi,距离该旅的主要地点一小时。
  15. 31rus2
    31rus2 18可能是2016 09:57
    +1
    亲爱的,空降部队的坦克会不会具有相同的效率,相同的突击性?坦克需要加油,维修,配备Bram,桥式摊铺机等才能快速操作,那么步兵战车与电动步枪有何不同?它是电动步枪,为DShB目前正在执行的防震功能做准备,也就是说,DShB和电动步枪是一种统一,bmd-4m是一台好机器,但是带有三合一模块和抓住或握住所需桥头的BMP不会比DSB差。
  16. SARS
    SARS 18可能是2016 10:46
    +2
    奇怪的想法。
    谁现在禁止空降部队和其他军事部门联合行动?
    但是,作为空降部队MBT的一部分,我认为这并不严重。 让TNW继续努力。
  17. strannik_032
    strannik_032 18可能是2016 11:04
    0
    坦克排可以“运输” An-124。 三辆战车!

    还有多少Ruslan本身仍处于工作状态? 世界上有多少个机场可以降落? 全世界可能有十几个或一半……这不是事实。

    这次呢? 嗯?

    空降部队坦克的想法只不过是不合理的。 对于空降部队而言,这种技术是一项非常沉重的负担。

    还有更多。 有一句好话:谁会同时处理几起案件,一般来说,他们无法完成这些案件。

    因此,SV有坦克,所以让他们在那里。

    对于他们的任务,空降部队拥有BMD,BTR-D,Sprut-SD,自行火炮“ Nona-S”以及其他所有东西。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18可能是2016 13:09
      +3
      引用:wanderer_032
      空降部队坦克的想法只不过是不合理的。 对于空降部队而言,这种技术是一项非常沉重的负担。

      Chihiks ...恐怕您被苏联关于空降部队的想法所俘虏, 翼步兵.

      但实际上,在过去40年中,空降部队仅被用作具有空运能力的精锐电动步枪。 而且不仅是空运-战争08.08.08第7后卫。 VDD ...通过轨道到达。 而且,甚至应用的概念也发生了变化:空降部队的特点不是一次单独使用,随后撤退到后方,而是经常在战斗区域与电动步枪和油轮并肩作战。 然后,空降部队的装备和OSHS的所有这些劣势开始逐渐消除,这些劣势以前是空降降落(不是空中机动,而是降落伞降落)的“加”项。 BMD的装甲防护能力弱,缺乏常规炮兵和防空力量等。

      不能通过连接来加强空降部队。 毕竟,所有连接的零件都必须从某人手中取走。 结果,我们认为步兵将被削弱,着陆力仍将无法达到火力。 再加上传统的互动和协调问题,由于空降部队和地面部队属于不同类型的部队,这一事实更加严重。 好吧,不要忘记通常从他们的单位获得什么样的特遣队和装备作为“加固”。

      因此,空降部队决定在目前条件下他们需要自己的重型装备。 幸运的是,在阿富汗的经验是345 Guards.PDP。

      至于着陆和空中机动……显然,空中力量将被分为轻型(空中),中型(空中)和重型部分。
      1. strannik_032
        strannik_032 18可能是2016 13:53
        0
        引用:Alexey RA
        事实上,空降兵的最后一个40年仅被用作精英运动员,可以进行空中运输。


        那么,为什么在这样的时候通常需要它们如此“帅”?

        类似地,空中和常规机动步兵可以通过种植来投掷和着陆。 坦克和自行火炮都可以通过BTA飞机以相同的方式运输。 与船员一起。 只有从SV才会有更多的混乱,因为 专业特色。

        SV和Airborne有什么区别? 只有在一些贝雷帽穿蓝色,第二种颜色是卡其色?
        1. strannik1985
          strannik1985 18可能是2016 14:00
          +1
          那么,为什么在这样的时候通常需要它们如此“帅”?

          电动步枪/坦克单位和编队较重,即使在最好的情况下也无法全力运输,空降部队传统上做得更好,包括运输VTA,它可能需要降落伞降落在其/友好地区(多达1000人第二次与伊拉克战争期间有173个空降旅,或者到达防空能力差的非法武装团体占领的领土。
          1. strannik_032
            strannik_032 18可能是2016 15:59
            -1
            Quote:strannik1985
            即使充其量也不能全力运输。


            全力以及空降部队无法运输,目前可在BTA出现时使用。

            而且各个营 - 很有可能。

            Quote:strannik1985
            空降传统上做得更好


            什么阻止了最好的准备机动步兵和油轮?

            包括 以及如何准备运输军用运输机的全时设备? 就像一架飞机呼入并离开它。

            如何上飞机,如何折叠他将在飞行中坐下的座位,然后如何离开飞机,向任何机动步兵解释。 还有油轮。 和枪手。 一般来说,任何人都穿着肩章。 甚至是平民。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 18可能是2016 17:05
              +1
              引用:wanderer_032
              全力以及空降部队无法运输,目前可在BTA出现时使用。

              我会告诉您更多信息-即使在其力量达到顶峰时,苏联动员所有民用飞机时也可能会升高并抛出1,5个完整的VDD。 微笑
              此外,发光对决的退出(通过光射)没有问题-它们可以承受至少所有空中力量,并且仍然有空间。 但是当涉及到技术时...
              引用:wanderer_032
              包括 以及如何准备运输军用运输机的全时设备? 就像一架飞机呼入并离开它。

              不那么简单。 ©
              对于其所有的“硬纸板”,空降部队的设备都经过了优化,专门用于空中装卸运输。 粗略地讲,将花费更少的板子和更少的时间来运输(可比较的数量)。

              因此,如果您使用空降部队作为消防队临时塞孔,直到地面部队接近(如第二次世界大战的第一阶段),那么它们的存在是完全合理的。 最主要的是不要使它们持续处于一致状态。
            2. strannik1985
              strannik1985 18可能是2016 18:01
              0
              BTA飞机不能运输哪种DSD设备?
              DShD中将有30-44辆坦克,MSD / TD中将有130-335辆坦克,这还不包括自行火炮,工程和and客设备及其他设备,DShD数量超过3-4千。
              问题是,什么飞机更容易运输?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 18可能是2016 18:47
                +1
                Quote:strannik1985
                BTA飞机不能运输哪种DSD设备?

                主要问题将是坦克和自行火炮。 因为没有萨满舞,所以只适合An-124。 其中不是很多。
                Quote:strannik1985
                DShD中将有30-44辆坦克,MSD / TD中将有130-335辆坦克,这还不包括自行火炮,工程和and客设备及其他设备,DShD数量超过3-4千。
                问题是,什么飞机更容易运输?

                在没有重型设备的情况下,飞机更容易传输普通的VDD。 机载坦克应存放在BHVT的几个机场。 为了将坦克转移到PMSM着陆区,从决定转移机载运输到将第一梯队降落到着陆机场之间会有足够的时间间隔。 微笑
                1. strannik1985
                  strannik1985 18可能是2016 19:06
                  0
                  它们很多,没有必要,在阿富汗的345支队中有10架T-62,1999年有2架T-3强化了72营的PTGr。

                  如果不是像“ Vostok-2010”演习(从叶卡捷琳堡,PUrVO 4 IL-76到滨海边疆区)那样,将第600 OMRB的34人运送到第247 BHiRVT,则该营将从第90 OMRB接收重型武器,配备了所有可用人员的装备以及来自60 omsbr的人们准备了2天,第二天该营进行了170 km的行军(平均行进速度为17 km / h,而不是授权的25 km / h),装备平均比士兵大13-14岁)。
                  无论如何,部门人员都需要OTB(以便拥有自己训练有素的油轮并事先进行互动)。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 18可能是2016 14:51
          +1
          引用:wanderer_032
          那么,为什么在这样的时候通常需要它们如此“帅”?

          好吧,他知道。 微笑 总的来说,我认为空降部队应该仍然是空降部队-轻型机动编队用于“一次性”行动和紧急增援(而不是降落伞坦克分队以“赫尔曼·戈林”的风格站在前线)。

          为了在战区迅速建立部队,最好回到“双基地”的概念:在战区之间通过空中转移人员,并在BHVT上放置成套设备。 可以事先(当情况恶化时)对设备进行封存保全-通过与该部门分开的一个小组的力量,或通过属于BHVT的单独单位(或通过两种方法的组合-基地的l / s开始,并且该部门的l / s在此过程中连接)。
          1. strannik1985
            strannik1985 18可能是2016 16:21
            0
            要做到这一点,它们是多余的,仍然需要通过直升机来加强轻型连接(根据苏联对11,13,21、101、XNUMXodsbr的经验或美国对XNUMXvshd或XVIII空中部队的其他连接的经验),或在特定条件下(山中旅)或用于特定任务(旅SPN GRU)。

            一件事不会干扰另一件事,但是根据Vostok-2010演习的经验,可以预料套件会老化,这需要花费很多时间来准备。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 18可能是2016 17:16
              0
              Quote:strannik1985
              要做到这一点,它们是多余的,仍然需要通过直升机来加强轻型连接(根据苏联对11,13,21、101、XNUMX奥奇斯布尔的经验或美国对XNUMXvshd的经验或第XNUMX空降部队的其他连接),

              并以自己的力量将直升机从一个剧院搬到另一个剧院? 说,从普斯科夫到莫兹多克? 什么
              因为它们的空中运输是一项与坦克运输同样复杂的任务。
              1. strannik1985
                strannik1985 18可能是2016 17:57
                0
                这就是联盟下的DShCH隶属于GK SV的原因(Mi-8 / Mi-24的蒸馏范围为1100-1200 km)。

                在空袭盾牌行动期间,空降师的两个旅101支(2 742人,117架直升机,487辆车)空运了56 C-141和46 C-5。
      2. strannik1985
        strannik1985 18可能是2016 14:16
        +1
        而且不仅是空运-战争08.08.08 7守卫。 VDD ...通过轨道到达。

        根据《战争08.08.08:迫使格鲁吉亚实现和平》一书,Tsyganok A.D. 部队VTA在第一梯队到达了别斯兰机场,空降部队总部的作战控制小组,76 DShD的作战控制小组,BTG 3/104 DShP的作战控制小组,1140炮兵团,175 RR,以及来自7 ORVB的技术支持小组被转移。
        在第二梯队中:BTG 2/234 DSHP,第1140炮兵大炮团,来自3996 VG的医疗支援小组,来自1682 OBMO的后方支援小组,来自特种部队第45团的增援营。
        在第三层:工作队控制98 VDD,BTG 217 PDP,BTG 2/104 76 DShD。
        BTA阿布哈兹(Athkhazia):第31特种部队,第45特种部队团联合营。
        海上运输:对照组7 DShD,btgr 2/108 DShP。
        铁路:btg 3/108后卫,dshp,btg。247后卫,dshp,1141 AP,部分部队7 DShD。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 18可能是2016 14:33
          0
          Quote:strannik1985
          根据《战争08.08.08:迫使格鲁吉亚实现和平》一书,Tsyganok A.D. 部队VTA在第一梯队到达了别斯兰机场,空降部队总部的作战控制小组,76 DShD的作战控制小组,BTG 3/104 DShP的作战控制小组,1140炮兵团,175 RR,以及来自7 ORVB的技术支持小组被转移。

          第76空降突击部队总体上是“幸运的”:它的部队刚好来自这些地区,即完成的演习“ Kavkaz-2008”。 微笑
  18. voyaka呃
    voyaka呃 18可能是2016 11:21
    +4
    没有完全的空气霸权,没有
    空降作战是不可能的。
    空中力量正在变成一支精锐的步兵。
    (二战中的德国人和红军就是这种情况)。
    步兵需要坦克支援。 一切都很简单。
    1. strannik_032
      strannik_032 18可能是2016 12:44
      0
      Quote:voyaka嗯
      没有完全的空气霸权,没有
      空降作战是不可能的。


      我会更多地补充一点,没有完全压制这种战斗行动区域的整个深度的Wed-in防空。 包括MANPADS。 因为在使用重型机械种植运输工具时,它们可能会被愚蠢地撞倒在滑行路径上。 什么是线程中士或私人...... 眨眨眼睛

      车臣Mi-26的案例清楚地证明了这一点。 运输车,即使是平庸的RPG或便携式ATGM,也可以在起飞或进入着陆时堆积起来。 是的,即使只是使用大口径机枪或ZUshki。

      即 为了让他们甚至坐下来或者愚蠢地起飞,有必要部署整个战斗掩护作战。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18可能是2016 13:12
        +1
        引用:wanderer_032
        即 为了让他们甚至坐下来或者愚蠢地起飞,有必要部署整个战斗掩护作战。

        是的......而且可能会发现提供空降作战的部队装备足以将常规步兵推向同一深度。 微笑
        1. strannik_032
          strannik_032 18可能是2016 16:04
          0
          引用:Alexey RA
          是的......而且可能会发现提供空降作战的部队装备足以将常规步兵推向同一深度。


          没错。 笑

          那么,如果是这样,制作花园有什么意义呢?
  19. strannik1985
    strannik1985 18可能是2016 11:52
    +2
    如你所见,苏联武装部队组成的空降突击旅的组成令人印象深刻。 但主要的是空降部队和DSBB虽然执行了类似但不同的任务。 空中部队在距离前线很远的地方(高达200 km以上),但SSB的任务较为温和(30-40 km以上)。


    在第二波空降突击部队的编队结束后,SA拥有16个空袭突击旅,2个团和22个营,DShCH的标准装备(BMD-1,BTR-D,SAO)不允许自行实施TACD,有必要使用VTA,在150年000月GVS的一次会议上,空降部队的人数约为1989万人,乌拉尔军事区的指挥官说:“我们的人数继续超过空运部队中的敌人,而空运部队没有运载工具。”
    在所有DShCH中,只有三个旅拥有专职直升机(每个旅有11,13,21架准直器,135架Mi-24,Mi-8和Mi-6直升机)。

    空降突击的深度与空降突击部队/单位/编队的深度是相同的,整体的区别在于运送方式。
  20. chenia
    chenia 18可能是2016 12:40
    +4
    Quote:锹
    因此需要空降部队的坦克部队。 至少出于战斗训练的目的。


    我同意。
    空中部队的编队和单位的使用(非常简短)涉及重要区域,桥头堡的占领,并将其保持到主要部队到达为止。

    在与敌方敌人进行的战争中,这可能是在冲突开始时(仍然害怕按一下扳机),也可能是在敌人的防空系统已被严重压制的最后。

    在其他情况下,空降部队将作为一个简单的步兵作战,因此这套手段必须适当,并且必须做好准备。

    拥有空降部队(师,团)是否有意义? 我认同。
    当敌人没有防空系统(或者很容易被压制),甚至只是与装备精良的帮派进行战斗时,就会发生许多冲突。

    得益于空降部队(1968年的捷克斯洛伐克或1979年的阿富汗,这意味着政府部队的抵抗),或者当平等力量竞争时,抓住主动权(普里什蒂纳)等,可以避免许多冲突。
    简而言之,快速反应部队会同时使用一套“轻型”和“重型”装备。
    1. Lopatov
      Lopatov 18可能是2016 12:55
      0
      引用:chenia
      在与平等对手的战争中,这可能是在冲突开始时

      冲突之前,我会澄清。 在小组部署阶段。
      当它们似乎仍未射击时,但DRG已经越过边界,提供部署的基础结构的安全性/防御性便起着至关重要的作用。
  21. iouris
    iouris 18可能是2016 13:44
    0
    这个想法很有趣。 主要问题尚不清楚:在空降部队中谁被视为敌人。 绝对不是北约。
    1. 猫人无效
      猫人无效 18可能是2016 13:49
      0
      Quote:iouris
      谁看到空中他们的对手。 不完全是北约

      扎绳

      为什么会这样?

      扎绳
      1. svp67
        svp67 18可能是2016 13:53
        0
        Quote:猫人空
        为什么会这样?

        因为他们“没有注意到他们是直白的” ...
      2. iouris
        iouris 18可能是2016 14:31
        +2
        对抗像北约这样的对手,这是不可能的。 在专注于机场时可以摧毁机载分组。
        1. 猫人无效
          猫人无效 18可能是2016 14:50
          0
          Quote:iouris
          对抗像北约这样的对手,这是不可能的。 在专注于机场时可以摧毁机载分组。

          是啊.. a

          Quote:iouris
          在美国,“选举”是一种对我们来说是陌生且难以理解的技术。 她总是导致需要的结果

          - iouris,您,行军远比Shamanov将军以及国防部全体参谋部聪明,后者批准了“空降兵坦克”的构想
          - 为什么你还没有参加总参谋部 - 目前尚不清楚..

          PS:顺便问一下哦 美国的选举。 向我解释,不是太遥远-““技术总是产生所需结果”的问题何在?

          和你一起笑 笑
  22. 评论已删除。
  23. 曲米4
    曲米4 18可能是2016 15:28
    +1
    瓦西亚叔叔的部队迫切需要带有核弹头的战略导弹!
    当然可以-航空母舰! 好吧,空降部队仍然没有航母吗?

    如果严重的话。
    仅在明显弱小的敌人和完全在空中的统治下,才能捕获并握住空袭的物体。 例如,捷克斯洛伐克68。
    如果对手相等或较强,则只能进行破坏活动,这是“像蝴蝶一样扑动,像蜜蜂一样刺痛”。
    实际上,直到1968年才在捷克斯洛伐克使用我们的空降部队。 在伟大的卫国战争中,在阿富汗的车臣,作为精锐的步兵,在这种条件下的登陆设备无法正常工作。
    我得出结论:“召集降落在旗帜下”坦克(甚至改装都不是最成功的),空降部队总司令将不当使用受托部队合法化((((((((
  24. chenia
    chenia 18可能是2016 16:57
    +3
    Quote:锹
    冲突之前,我会澄清。 在小组部署阶段。


    我要说的是,两个平等国家之间在第三国之间存在冲突(即使其中一个是盟友)。 然后,原理是,谁早起,那是拖鞋。

    后来者仍然会考虑是否要参与一个已经占用的草地。

    这样空降部队就可以充当维和人员。

    在严重的屠杀中,空降部队应该拥有(并且能够使用)类似的重型武器(和相应的组织)。

    好吧,在战争结束(一定是胜利的胜利)之后,您可以将背心撕开在胸口(记住最初的目的。

    因此,创新是积极的。
  25. 塔拉斯·布尔巴
    塔拉斯·布尔巴 18可能是2016 21:56
    0
    Quote:Shiva83483
    一次,位于基洛夫格勒的9 OBSpN发生了紧急情况。 但是,那里站着的104空降兵只是学会了。 感谢作者,开明,并没有让傻瓜死..


    KIROVOBAD(阿塞拜疆)不是基洛夫格勒。
  26. 好吧
    好吧 25可能是2016 13:29
    0
    而且,没有人感觉到空降部队发展的概念正在形成用于具有完全不同性能特征的远距离航空和装甲车的有希望的模型,这归因于(可能已经表明)利用空降部队在该领土上增强潜力的任务(也已经表明)敌人? 奇怪...不是罗戈津提到使用基于“新物理原理”的技术对RF武装部队进行现代化改造吗?