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Rorby之剑 - 青铜时代的弯剑

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在VO发布的材料中,相当多的注意力被删除了。 故事 青铜 武器这不是偶然的。 事实上,在人类历史上有一个完整的青铜时代,它是人类历史上第一个,实际上是人类历史上的全球化时代,当时人们还没有写作,但是......但是他们相互交换了很长的距离,这意味着他们彼此了解。 在摩尔多瓦,Borodino囤积在Sayan山区发现了玉石,尽管地图上这些点之间的距离很大。 锡是冶炼青铜的必要条件吗? 它的矿床非常罕见,这意味着它们的交易距离其生产地很多很多公里。 不无道理,最早的青铜器含有砷和银作为结扎线。 嗯,没有足够的锡,一切都齐头并进; 然而,有一位读者宣称青铜是铜合金和铝合金(!),但我们会对其作者的良心(以及谷歌帮助他!)留下如此大胆的声明,并注意别的东西,即有趣的青铜刀片演变。


Rorby之剑 - 青铜时代的弯剑

他们在这里 - 罗比独特的剑。

我已经在这里写过,欧洲的第一把剑是用于没有把手的刀片进行击剑的长“箔”。 刀具和匕首都以同样的方式制造:只有刀片本身被铸造,后部扩展,有铆钉孔:2,3,4,5等。 在木制手柄中制成丙基,刀片插入其中,然后用铆钉固定。


早期青铜时代的青铜刀。 显然,有价值的青铜以这种方式得救,因为考古学家发现了许多有缺陷的铸件,废料和单个金属碎片的宝藏 - 也就是说,它们隐藏了至少具有一定价值的所有东西。

然后金属变得更多了。 但是,人们思维的惯性是这样的,例如,匕首继续完全采用带有单独木柄的旧样品的形式。 此外,它们还复制了刀片后部的扩展,这在很大程度上是完全不必要的,并且铆钉是不必要的,因为现在它们不再保持任何东西并且仅执行装饰功能。


青铜剑和匕首非常多,这表明这些产品的广泛分布。 而丹麦国家博物馆的展示就是最好的证明。


然而,不仅剑和匕首是当时在丹麦生活的青铜时代人民的武器。 查看此窗口中显示的青铜轴数量!

但是,也存在过渡模式。 手柄,刀片单独铸造在它们中,然后所有这些通过铆钉连接在一起。 但是这样的匕首和剑是早期青铜时代的特征。 人们很快意识到为什么铆钉,什么时候可以施展。 但是,显然,凭借传统,他们不能放弃刀片与手柄交界处的铆钉。


一把非常漂亮的匕首,带有一个定型把手(这就是囚犯的类型设置把手的传统来自哪里?!)和铆接在它上面的刀片。


来自一个私人收藏的惊人美丽和完美的一件式青铜匕首。 注意它是多么简单,同时也是美学。 它没有多余的东西,同时刀片上的细线,巨大的铆钉和非常简单的手柄给人以绝对完美的印象。 对他而言,正如他们所说,没有什么可以补充的,也没有什么可以减去它。 嗯,它的形式也是传统的,是人类意识惯性的最好证明。

当然,青铜器时代的人民是异教徒,并用丰厚的死后礼物埋葬他们的死者,这使得考古学家得到了极大的帮助。 这是青铜不能幸免的地方。 然而,他们不仅在坟墓中找到了古代枪匠的宝贵产品......


在丹麦的沼泽地区,不仅发现了青铜匕首,还发现了石头匕首,也就是说,石器时代与其他地方一样,但后来又被“金属时代”所取代。

情况是,在1952,Dane Thorvald Nielsen在Zeeland西部的Rorby镇的一个小沼泽地挖了一条疏浚沟。 正是在那里,他找到了装饰着青铜的弧形剑,它被卡在草皮上。 这把剑显然属于青铜器时代的开始,在公元前1600周围,是丹麦第一个这样的发现。 顺便说一下,请注意他和上面处理照片中的匕首有多相似,这意味着这种形式的顶部很普遍。 这把剑被转移到哥本哈根国家博物馆作为展览,但弯剑的历史并没有就此结束。 在1957年,当另一个名叫Torvald Jensen的丹麦人在同一个地方挖土豆时,他发现了另一把这样的剑。 剑的第二条曲线被装饰成第一条,但它也有船的形象。 这竟然是丹麦最古老的船形象!

对于考古学家来说,命运的礼物不是一个被挖掘出来的古老土墩。 作为一项规则,这是某人的埋葬,通常,埋葬是青铜器时代。 在丹麦,他们非常幸运。 关于86000在其领土上发现的史前土墩,据专家称,20000周围属于青铜器时代。 嗯,它们在现代丹麦境内随处可见,这表明它过去人口密集。

但除了丹麦的土墩外,还有沼泽地。 现在它们已成为考古学家真正的宝库。 例如,他们在最有趣的“沼泽发现”中找不到的是......青铜盾牌,它们是在1100-700期间在中欧制造的。 BC 这种青铜盾牌从南部的意大利到北部的瑞典,从西部的西班牙和爱尔兰到东部的匈牙利。 可以认为,这种薄金属的护罩不具有军事目的。 但是出于仪式目的 - 你喜欢。 这种盾牌被认为是太阳符号,与崇拜神灵和自然力量密切相关。 在斯堪的纳维亚的岩石雕刻中,可以看到圆形盾牌的图片与仪式舞蹈有关,因此他们的崇拜目的是肯定的。 但他们是如何找到的? 这发生在1920,当时两名工人来到当地报纸Jensen的编辑并带来了两个青铜盾牌,他们在泥炭沼泽发展期间在ZörupMoze沼泽地发现了这两个盾牌。 最大的盾牌被铲子严重损坏。 该调查结果立即报告给国家博物馆,该博物馆开始发掘。 工人们报告说,盾牌在垂直方向的沼泽地彼此相距很短的距离。 考古学家找到了这个地方,但那里没有别的东西。

在1948七月份在Himmerland的Svenstrup的一个小沼泽中发展泥炭,Christian Jorgensen发现了另一个奇妙的发现。 这是青铜时代晚期的一个美丽的青铜盾牌。 他把盾牌交给了博物馆,并获得了很好的奖励 - 足够的钱来支付他农场的新屋顶。

专家立即注意到这些盾牌是由一块非常薄的青铜板制成的。 这些盾牌副本的实验表明,它们在战斗中完全没用。 它们的厚度可以让你在任何地方刺穿金属,如果你用相同的青铜剑击打盾牌,它将会分崩离析几乎一半。 这表明这些盾牌仅用于仪式目的,但与此同时人们仍在试图挽救铜牌。 毕竟,较厚的青铜板比薄板需要更少的工作。


在这里,这个精致的扣。


这是一张丹麦钞票,丹麦人在其上放置了它的形象,应该注意的是,许多丹麦钞票过去都是用丹麦石头和青铜器时代的考古发现图像装饰的!

应该指出的是古代丹麦人(或者他们当时如何称自己?)是铸造厂的主人。 例如,在哥本哈根国家博物馆展出了一个日期为1400 BC的带有优雅螺旋图案的皮带盘。 在1879年回来,再次在北西兰的泥炭沼泽中找到它。 此外,发现它的工人将他的发现交给了主人,后者不知道她和其他真正价格的“铜”,就扔进了垃圾堆里,一名警察不小心瞥了他一眼。 因此,这种板的制造技术非常原始:将金线螺旋线插入蜡模型中,根据该模型制作粘土形式。 然后它热身,蜡流出,熔化的青铜倒入其中。 一切似乎都很简单。 但是这块板非常薄,所以需要真正的技巧才能以这种方式将金与铜合金化。


来自Viksa的“角”头盔。

然后在西兰的Weeks,其中一名工人挖了两个几乎相同的青铜头盔,用“迷失形式”法制作。 他们用umbrons,眼睛,喙装饰,并在公元前一千年初制作。 再次,它不能成为战斗的头盔。 他们被用于宗教仪式,然后简单地淹没在沼泽中作为对未知神灵的牺牲。 有趣的是,其中一个头盔放在一个保存好的木托盘上,顺便说一下,这并不奇怪,因为泥炭具有很好的防腐性能。


来自Scrodstrupf的女性木乃伊。 正如您所看到的,由于泥炭,它们保存完好。


两个wyx头盔和相关的发现。

没错,这些“Viksa头盔”的制作地点并不完全清楚。 也许是在现场,他们被发现的地方,也许是在中欧或德国北部。 无论如何,许多戴着角盔的人,特别是来自瑞典西部的人,都表示对“有角人”的崇拜在这里很受欢迎。 好吧,这个邪教组织的“生命之路”再次结束......在沼泽中!

Lurs也被扔在那里 - 巨大的青铜铸造管道以牛角形式(c.1000 BC),在同一个丹麦发现了39碎片。 它们只在沼泽中被发现! 也就是说,他们是第一次制造,花费宝贵的青铜,然后他们被吹嘘了一段时间,然后,连同盾牌,头盔和皮带的细扣,被扔进沼泽,并且必然有一对。


“布鲁德瓦尔特的诱惑”。 这就是“管道”看起来的样子,它是......一件式的!


但他们整个展示!


在这里,所有这些剑中的一个细节都清晰可见。 这显然是一个仪式对象,而且相当庞大。 这是一个问题 - 他描绘了什么? 毕竟,这显然是一把剑,但很明显,这样的剑不能打。 那为什么他给出了这种形式呢?

但是回到了Rorby的剑。 他们的形式是独一无二的......他们原本不是战斗。 毕竟,很难被认为是一把战斗剑,没有一个尖锐的刀刃。 然而,与盾牌不同,他们没有拯救青铜器。 也就是说,祖先或“沼泽之神”的怜悯对于丹麦的古代居民而言比金属的价格更重要,或者他们拥有丰富的资源!


塞浦路斯的前铜矿。 铜在这里开采,从这里开始,所有欧洲都供应了这种金属。 但锡在不列颠群岛被开采,古人称之为锡。 也许这就是为什么在古老的金属贸易路线上的丹麦,有如此多的青铜器,它的产品不仅被放入死者的坟墓,而且还被抛入神灵的沼泽中?
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  1. Igor39
    Igor39 23可能是2016 07:30
    +4
    铝青铜具有更强的抗氧化性,它是用1至5科比的苏联硬币制成的,其耐蚀性使得用它制造船用螺钉和轴成为可能;青铜是铜与其他金属的合金。
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 10:40
      +4
      但是锡是在不列颠诸岛开采的,古人称之为锡。


      通常在英国,有锡石SNO2和硫化物形式的沉积物,即 这些矿石不仅含有硫,而且还含有许多其他杂质,如果不加以处理,它们将不会产生锡,但会产生一些不适合进一步消耗的脏物质。 ,
      分裂
      浮选
      -退火
      用盐酸和硝酸蚀刻以去除杂质

      但最重要的是the石矿物的熔化温度达到1500С,否则它将不再是金属,而是一种误解,但古代冶金学家的主要燃料木炭的燃烧温度将引发一个问题,即如果温度不高,古人如何接收锡。泳裤?
      锡冶炼设备发展缓慢。 直到1300世纪初,在英国才第一次用竖炉取代了带炉排炉的反射炉。 为了加热,使用了煤粉,后来又使用了燃油。 反射炉具有许多优势。 我的,所以他们开始迅速转移他们。 但是,在反射炉中,不可能将冶炼期间的矿石加热温度提高到1350-1400度以上。 为了从炉渣中完全去除锡,您必须添加大量的石灰,这会将熔点提高到1500-XNUMX度。

      在ForexAW.com上了解更多详细信息:http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/Industrial_metals/l86_%D0%9E%D0%BB%D0%BE%
      D0%B2%D0%BE_Tin_%D1%8D%D1%82%D0%BE

      生产锡的技术很复杂,工业锡的生产仅在19世纪才开始,在此之前,仅使用松散的锡,这在世界范围内很小,在英国则没有。 这就是为什么接受青铜器以提供数千个古代军队不仅令人怀疑,而且没有真实依据的原因。
      1. 校准
        23可能是2016 11:02
        +2
        如果您在雅典考古博物馆和尼科西亚考古博物馆的储藏室中看到科林斯式头盔,那您就不会这么说了。 他们从地板到天花板都有各种保存方法。 历史时期是从书中读到的。 所以关于“真实基础”是没有必要的。
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 11:42
          -1
          引用:kalibr
          如果您在雅典考古博物馆和尼科西亚的考古博物馆的储藏室中看到科林斯式头盔,那您就不会这么说了。


          您可能知道基于现代约会技术的传统年表受到质疑,因此您需要客观地处理每个发现。 例如,通过化学分析方法对微量化学夹杂物给出金属的起源位置。 因此,不仅表明这一发现,而且提供令人信服的证据表明锡是英国起源是正确的。
          1. 校准
            23可能是2016 13:21
            +3
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            有合理怀疑

            谁暴露了? 从这一刻起更多。 无论是在这一时期的英语研究中,还是从法语到英语的翻译,我都没有看到类似的东西。 这篇文章没有提到英国锡的事实。 并且化学分析的方法很难建立。 但不列颠群岛真的称它为。
            1. 帕维尔·奥登斯基
              帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 14:14
              -3
              引用:kalibr
              谁接触? 从这一刻起更详细。 无论是在这段时期的英语研究中,还是从法语到英语的翻译中,我都没有遇到过这样的事情


              有俄国学者福缅科和诺索夫斯基,他们根据他们的数学计算建立了历史事件。
              有很多外国学者和历史学家,例如Isak Newton,他们对长期的Scaligerian年表提出了质疑,百科全书科学家Nikolai Morozov对此提出了质疑。 在怀疑TI的现代学者中,这就是德国人Hugo Tapperer,Evgeny Gabovich,历史学家Svetlana Zharnikova追溯了梵语和俄语之间的明确联系,她的确没有质疑Scaligerian的年代,但清楚地指出在Mahab中提到的俄罗斯地名和地名完全吻合,但这使她的作品更接近于HX的作品。
              在HX以及理事会上都有一个大型论坛,在该论坛上有许多关于TI谬误的事实。

              引用:kalibr
              而且通过化学分析很难确定


              有一些特殊的仪器可以确定样品中杂质的质量含量,例如,MetExpert X射线荧光分析仪
              http://www.geo-ndt.ru/pribor-6855-rentgenoflyorescentnii-analizator-metekspert.h

              tm,还有其他方法,会有这样做的愿望。
              1. 校准
                23可能是2016 15:07
                +9
                您可能是VO的新手吗? 在这里,所有这些都已经被讨论了很久了。 包括对我的文章的评论。 转到您的个人资料,看看。 其中有300多个,其中有很多有关约会和疑惑的内容。 我将简短地回答如下:学术界不会承认Fomenko,Nosovsky或您指定的任何其他同志。 而且他们没有证明任何东西,他们在这里也写了很多遍,令我感到恶心。 顺便说一下,还有更多有趣的关于“爬虫类妇女”的研究,甚至比Fomenko还冷。 因此,a,科学既不接受我们的知识,也不接受英语。 至于金属的研究,都是在很久以前完成的。 有这样的科学家E.N. RAS苏联光谱分析实验室负责人Chernykh。 他有许多有趣的专着,所有这些都作了详尽的描绘。 有本杂志
                俄罗斯联邦的考古学,其中也有很多关于古代金属和合金研究的最现代的文章。 最后,还有20 - 苏联考古学的历史......所以让我们把幻想留给那些因人类无知而获利的人。 在这里,人们不会取笑! 这里有一些Fomenkovists,但他们并不喜欢这里。 不要补充他们的队伍。 还有其他网站,您将高兴地理解。 顺便说一句,那里和女性reptiloidnogo横截面发生。
                1. 帕维尔·奥登斯基
                  帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 18:51
                  -3
                  引用:kalibr
                  我将以这种方式简短地回答:学术科学不认可Fomenko,Nosovsky或您指定的任何其他同志。


                  和艾萨克·牛顿不认识? 说沉默。
                  例如,斯韦特兰娜·扎尔尼科娃(Svetlana Zharnikova),历史科学博士,加博维奇(Gabovich)是苏联的数学教授,然后在德国,没有一个专家可以反对FN的数学计算,并且他批评他们的工作,然后对此类文章进行了审查和驳斥,一切都是正确的。 而且现代历史学家原则上由于缺乏数学教育而不能考虑数学结构这一事实,这恰恰是当他们说“学术科学不承认”时就表明了这一结论。
                  引用:kalibr
                  顺便说一下,还有更多有趣的关于“爬虫类妇女”的研究,甚至比Fomenko还冷。


                  是你喜欢的
                  引用:kalibr
                  至于金属研究,它们都是由来已久。 有这样的科学家E.N. 苏联科学院光谱分析实验室负责人Chernykh。 他有许多有趣的专着,所有这些都作了详尽的描绘。 有一本杂志
                  俄罗斯联邦考古学,那里也有许多关于古代金属和合金研究的最现代的文章。 最后,还有苏联考古学的20卷历史。

                  好吧,是的,一切都在那里,但不在这里



                  引用:kalibr
                  因此,让我们把幻想留给那些因人类无知而赚钱的人。 而且这里不告诉别人! 佛门科夫主义者在这里有自己的地方,但在这里却不受欢迎。 不要补充他们的队伍。 还有其他站点,您将很高兴了解。 顺便说一句,在那儿也发现了单倍体部分的女性。

                  F-N的计算更像是科学,而不是无休止的关于“非常古老的古代”的文章,因为让我们说埃及和意大利的星座运势计算表明TI的时间顺序是非常错误的,并且由于某种原因,任何人都不会驳斥这一计算。

                  引用:kalibr
                  顺便说一句,那里和女性reptiloidnogo横截面发生。

                  为什么要重复废话两次?
                  1. 校准
                    24可能是2016 06:13
                    0
                    Quote:帕维尔·奥尔登斯基
                    顺便说一句,那里和女性reptiloidnogo横截面发生。
                    为什么要重复废话两次?

                    你可以重复废话,但我不是吗? 奇怪的逻辑!
              2. 杨树505
                杨树505 23可能是2016 18:50
                0
                公民kalibr将所有“持不同政见者”驱逐为“失速者”。 因此,您,Pavel,不必太担心。 有些人会把您不知道的东西归因于您。 (为什么?我还摧毁了堡垒!?)我支持您,这个网站绝不仅仅代表传统的Scaligerian(如果写错了)年表。
                1. 帕维尔·奥登斯基
                  帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 19:03
                  -2
                  Quote:Topol505
                  我支持您,此站点绝不只是传统的Scaligerian(是错误的)年表的代表。


                  FN与他们的研究证实了俄罗斯历史的伟大,这从我们国家的地理上可以清楚地看到,我们的国家很大,但是它更大,但是由于某种原因,“伟大的”罗马和海拉斯的规模并不大。 尤其是希腊,这个仅在19世纪成立的国家,至今仍没有自己的产业,杰出的现代文化或科学,甚至还没有相关的国家(他们会说希腊语),这样一个国家如何拥有辉煌的过去? 希腊的伟大指挥官,政治人物和文化尤其是文化现代文化是一种反文化,因此,FN所描绘的世界图景比TI更完整,也没有矛盾。
                  1. 校准
                    23可能是2016 20:06
                    +1
                    那么,俄罗斯人也建造了金字塔,但是他们是如何发现美国的。所以是的,他们的照片让非专业人士高兴,他们在阅读了几本书后认为他们知道一切。 事实上这是一个可悲的错误。我不知道你的教育和专业,但想象什么适合你,嗯,谁...说,一个认证的屠宰员(有那些!)并开始教你的职业,然后让我们说30多年来,你是怎么做到的? 你会对此做出怎样的反应?
                    至于罗马,这里已经发生了一切,甚至有人开始使用“流行语”-“现在我们将讨论谁以及为什么伪造Trajan的专栏。”
                2. 校准
                  23可能是2016 20:19
                  +2
                  在摊位里,谢尔盖,我没有开车。 通常情况下,人们了解甚少,但基于此知识,人们会在“失速”中建立“坚实”的表述。 要深刻地判断一个主题,需要系统的知识,多年的积累和系统化工作,不同研究人员的作品比较。 非专家根本没有时间这样做。
                  当然,您可以有自己的见解,甚至可以为此感到自豪。 我一般告诉我的学生,即使在水坑肮脏的酒鬼,尖叫淫秽小调,是“我们的人”,因为他可以选举和被选举产生的。而且我们的笑容也喜欢,这是礼貌,但这并不意味着我们尊重这样的人。
      2. 厚
        23可能是2016 23:26
        0
        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        生产锡的技术很复杂,工业锡的生产仅在19世纪才开始,在此之前,仅使用松散的锡,这在世界范围内很小,在英国则没有。 这就是为什么接受青铜器以提供数千个古代军队不仅令人怀疑,而且没有真实依据的原因。

        您实际上从哪里得到锡青铜,您需要金属锡和金属铜? 通过孔雀石和锡石等混合物的联合修复,很可能在600-700 C的温度下获得青铜珠
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 24可能是2016 07:35
          0
          Quote:厚
          Quote:帕维尔·奥尔登斯基
          生产锡的技术很复杂,工业锡的生产仅在19世纪才开始,在此之前,仅使用松散的锡,这在世界范围内很小,在英国则没有。 这就是为什么接受青铜器以提供数千个古代军队不仅令人怀疑,而且没有真实依据的原因。

          您实际上从哪里得到锡青铜,您需要金属锡和金属铜? 通过孔雀石和锡石等混合物的联合修复,很可能在600-700 C的温度下获得青铜珠


          小国王可以而且将会在青铜小雕像上出现,但是在这里的铃铛和武器上,这种材料肯定不合适。
          1. 厚
            24可能是2016 09:48
            +1
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            小国王可以而且将会在青铜小雕像上出现,但是在这里的铃铛和武器上,这种材料肯定不合适。

            只需对这种材料进行退火并随后进行快速冷却就足够了。 青铜被均质化,将成为一种非常不错的武器材料,锡含量可达12-15%。 麻烦自己查看Cu-Sn系统的状态图。
            http://libmetal.ru/bronze/olovobronze.htm
            1. 帕维尔·奥登斯基
              帕维尔·奥登斯基 24可能是2016 15:21
              -1
              Quote:厚
              哪种材料足以在随后的快速冷却中进行退火。 青铜被均质化,将成为一种非常不错的武器材料,锡含量可达12-15%。 麻烦自己查看Cu-Sn系统的状态图。


              您的桌子上没有说明“小金鸡”的制作方法,仅说明了材料可塑性的退火处理。
              由矿石彼此一起进行的诸如铜和锡的合金之类的材料最有可能使来自矿石的两种金属的产率降低。
              通常,如果您对“联合恢复”有所了解,那么我们进行链接。
            2. 骨头挖掘机
              骨头挖掘机 24可能是2016 15:53
              0
              那你要锻造什么? 还有什么
              砧一定比国王强大...
              只是不需要陨铁-不要急于进入每个陨石村庄...

              存在比18世纪更早的砧的问题...
      3. Molot1979
        Molot1979 18十月2016 09:56
        0
        现在不是。 从考古学的角度来看,所有散装锡的来源在基督之前就已被耗尽。
    2. 角色扮演_
      角色扮演_ 24可能是2016 11:23
      0
      他们学会了在铜和青铜之后将近4年的时间里提取铝。
    3. Skifotavr
      Skifotavr 28可能是2016 12:09
      0
      Quote:Igor39
      铝青铜更耐氧化,由1到5戈比制成的苏联硬币

      旧的样本(早期的铜制样本除外)-是的。 从最熟悉的样品到1961年大部分样品,都使用了黄铜和少量铝,以提高延展性。
  2. igordok
    igordok 23可能是2016 07:49
    +4
    “金属屏蔽”很可能是木制屏蔽的框架。 太空装甲类型。
  3. 评论已删除。
  4. 巴士Bazouks
    巴士Bazouks 23可能是2016 10:42
    +4
    好吧,很有趣的是要知道这种钝的,弯曲的剑的总数。
    首先,它要求思想-战争的象征结局。
    就像在印第安人中埋了战斧。
    其次,为完成职业生涯的战士提供仪式奖励剑。 或无法继续事业和战斗。 一种获得自由的角斗士的广为宣传的木剑。
    第三点是需要向某人展示(知道-向谁展示?),他们说我们的和平意图是我们是和平的人民。 但是我们的装甲列车……只会在铁匠铺里变直和变直。
    谁能证明这一点?
    ...
    通常,材料非常有趣。
    除丹麦外,相似之处在何处传播?
    1. 校准
      23可能是2016 11:04
      +2
      最有趣的是任何地方! 充满青铜剑,各种各样。 但是,只有2才在丹麦发现它们。 为什么丹麦人为他们感到骄傲。 称重它们......但没有意义。 这是一件无用的事情,但意义重大!
      1. 巴士Bazouks
        巴士Bazouks 23可能是2016 11:50
        +3
        就像裴一样,我,……“历史学家的辍学”…………散居主义者,可以说……引出了这个想法-显然是一种礼节性的hack俩。
        装饰不多; 这是一切的两点-这意味着不适合人群和公共仪式。
        但是数量-不会导致大量奖励。
        更像是神圣的物体。 这又导致了“埋葬的战斧”。
        ...
        该死,我们必须去丹麦。 然后,那里的女儿们像在家里一样,只拖着海峡。
        你看,我也找到地面。
        例如阿喀琉斯盾。
        还是牙齿?Harald Sinezuby。
        1. 校准
          23可能是2016 13:23
          +2
          是的......我肯定会去你的地方。从历史上看,那里有很多有趣的东西,他们巧妙地保存并熟练地展示它们。
      2. 骨头挖掘机
        骨头挖掘机 24可能是2016 15:58
        0
        引用:kalibr
        也就是说,这件事没有用,但意义重大!


        您无法拿出实际使用的东西这一事实意味着它仅对您没有用。

        突然间有种溜冰鞋? 还有几对!
        春天来了-溜冰者被淹死了。
        不是什么版本?

        或避雷针...
      3. Molot1979
        Molot1979 18十月2016 10:05
        0
        为什么无处? 形状几乎与中东和埃及副本相同。 此外,在一份考古出版物中,我看到了一把形状相似且尺寸相当“剑”的STONE剑。
  5. 皮托
    皮托 23可能是2016 15:19
    -2
    是的,我写道青铜是铜和铝的合金。 我解释说我被封锁了。 那你会逗吗? 它本身是无罪的吗? 我会再说一遍-青铜何时出现? 和所有这些在公元前时代有关青铜武器的感人故事 - 童话故事。 重塑。 人工故事。 就像制造许多硬石雕塑(白云石)一样,他们也制造石材和铜制工具。 来自同一系列。 帅啊 我不争辩。 但是我们并不完全知道第一世界使用了什么武器。 但是在公元前之前,我们都知道。 凉。 但是这篇文章很有趣。
    并进一步。 如果铜合金不与锡合,则不再是青铜。 砷不能代替锡或作为补充。 想为什么? 清洁不符合标准。 与19世纪的技术不同。 而且所有这些类型的机芯都无法找到锡(并且在19世纪仅在两个地方开采过)作为借口来确认重制和伪造历史,这是我的观点。 我没有强加,而是表达。 顺便说一句,在武器上没有参与敌对行动的痕迹。 碎屑,凹痕等 自然地-从伪造立即到博物馆。 而且在盔甲上。 如此平稳,甚至。 头和身体没有收到?
    1. 校准
      23可能是2016 15:45
      +4
      首先,您知道在这里“戳”是不习惯的,这不是很礼貌。 其次,我们提请您注意E.N. Black METAL-MAN-TIME。M. Science 1972.也许我们的科学在某些方面有些la脚,例如,那里有每种科学共产主义,但至于您可以“触摸”什么,我们对所有事情都负有责任... 这个同志是俄罗斯科学院光谱分析实验室的负责人,不仅苏联的科学家,而且来自国外的科学家都利用其服务来独立验证结果。 顺便说一下,关于武器1世界。 战争是所有人都知道的。 至于碎屑和磨损痕迹……谁告诉你它们不在那里? 以及刀,匕首和缺口的小腿的碎片,凹痕和断裂。 文章中介绍的剑没有它们,是的。 但这显然不是军事武器。 因此,科学中“骑兵突击”的时代已经过去。 为了断言,您必须阅读很多东西,并且不要带有“大众文学”印章。 然后没有人会逗你。
    2. Svidetel 45
      Svidetel 45 25可能是2016 22:14
      +1
      这就是为什么含锡的铜合金不是青铜的原因。 从金属科学的角度来看,青铜是铜与任何其他金属(包括铝)的合金。
  6. Torins
    Torins 23可能是2016 21:16
    0
    引用:Pavel Ordynsky
    但是锡是在不列颠诸岛开采的,古人称之为锡。


    通常在英国,有锡石SNO2和硫化物形式的沉积物,即 这些矿石不仅含有硫,而且还含有许多其他杂质,如果不加以处理,它们将不会产生锡,但会产生一些不适合进一步消耗的脏物质。 ,
    分裂
    浮选
    -退火
    用盐酸和硝酸蚀刻以去除杂质

    但最重要的是the石矿物的熔化温度达到1500С,否则它将不再是金属,而是一种误解,但古代冶金学家的主要燃料木炭的燃烧温度将引发一个问题,即如果温度不高,古人如何接收锡。泳裤?
    锡冶炼设备发展缓慢。 直到1300世纪初,在英国才第一次用竖炉取代了带炉排炉的反射炉。 为了加热,使用了煤粉,后来又使用了燃油。 反射炉具有许多优势。 我的,所以他们开始迅速转移他们。 但是,在反射炉中,不可能将冶炼期间的矿石加热温度提高到1350-1400度以上。 为了从炉渣中完全去除锡,您必须添加大量的石灰,这会将熔点提高到1500-XNUMX度。

    在ForexAW.com上了解更多详细信息:http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/Industrial_metals/l86_%D0%9E%D0%BB%D0%BE%

    D0%B2%D0%BE_Tin_%D1%8D%D1%82%D0%BE

    生产锡的技术很复杂,工业锡的生产仅在19世纪才开始,在此之前,仅使用松散的锡,这在世界范围内很小,在英国则没有。 这就是为什么接受青铜器以提供数千个古代军队不仅令人怀疑,而且没有真实依据的原因。

    如果根据您的陈述,罗马人为什么在那找不到锡,那么罗马人为什么称锡为不列颠群岛呢? 在整个青铜时代,锡被拿到哪里去了? 还是要说所有发现都是现代人的发现,是考古学家种下的? 我不了解您的逻辑...
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 22:15
      -2
      Quote:都灵
      如果根据您的陈述,罗马人为什么在那找不到锡,那么罗马人为什么称锡为不列颠群岛呢? 在整个青铜时代,锡被拿到哪里去了? 还是要说所有发现都是现代人的发现,是考古学家种下的? 我不了解您的逻辑...


      逻辑简单的罗马帝国,是古希腊的历史幻影。 青铜比铁更难生产,至少不容易。 如果是松散的锡,则制造青铜更容易,但是这种沉积物很少,而且就英国而言,几乎所有的沉积物都已被选中,从历史上看,没有锡。 因此,在古代,青铜非常昂贵。 因此,眼睑的历史顺序是铜,然后是青铜器时代,然后是铁器时代,这个顺序是不正确的。
      好吧,至于青铜器的发现,时空参照是根据受到质疑的传统历史范式进行的。
      Quote:都灵
      还是要说所有发现都是现代人的发现,是考古学家种下的?


      历史上的假货数量居首位,因此在许多博物馆中,武器似乎都没有被使用过。 顺便说一句,有很多不含锡的青铜,在这种情况下,武器将是易碎的或柔软的而不是坚硬的,在这种情况下,该武器可以作为礼物或葬礼使用。
      1. 校准
        23可能是2016 22:25
        +1
        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        历史假货的数量是压倒性的,因此在许多博物馆中,武器看起来好像没有被使用过。 顺便说一句,有很多不含锡的青铜器,在这种情况下,武器将是脆弱的或不柔软的 - 不是固体,在这种情况下,武器可以是礼物或仪式用于埋葬,它(世界卫生组织你做什么?你从哪里得到这样的废话?链接,最好)并在挖掘中找到

        也就是说,整个工厂都在努力生产大量这些假货,然后他们被带到了挖掘和博物馆? 或稀有金属(和昂贵的)去了仪式的东西? 你知道这不是新的。 一位美国冶金学家G.霍夫曼写到了这一点,然后在1934中,他的书被转移到了苏联,但他的想法被科学所拒绝。 好吧,业余爱好者,当然,至少在他们眼中,他们都是从夜晚开始露水的。
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 22:35
          -1
          引用:kalibr
          也就是说,整个工厂都在生产大量的假货,然后将它们运送到发掘和博物馆?


          当然,制作“半古董”工艺品总是有利可图的,这是毫无疑问的。 如果您怀疑世界上有骗子,那么可以想象有很多人,例如Andrei Schliemann或Howard Carter。

          引用:kalibr
          这是由美国冶金学家霍夫曼(G. Hoffmann)撰写的,然后在1934年将他的著作移交给苏联,但他的想法遭到了科学的拒绝。


          好吧,霍夫曼是正确的选择了昂贵的武器,这可能对当时的人类社区来说是沉重的负担,因此,在死者的旁边放置一块美丽的军刀,制成没有放置贵重锡的材料,但只有砷可能看起来像古代人的逻辑行为。
          1. 校准
            24可能是2016 06:09
            0
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            当然,制作“半古董”工艺品总是有利可图的

            考虑到制造和生产的顺序不同-考虑-PLANTS中有太多普通产品。 仅在Chatal Huyuk,文化层的厚度才19米! 所有的话都充满了发现,这就是从地球上挖出和挖出多少东西。 为了什么呢总的来说,帕维尔(Pavel),我了解一切-历史学家就像一发不可收拾的子弹,您在该领域的知识为0。进一步享受您的发现。 是的,卡特(Tutankhamun)的金色棺材,您在哪里铸造它,为什么? 让埃及人看着他? 他不在英国,从他那里得到的收入……英国人不收! 海因里希·施利曼(Heinrich Schliemann)的“宝藏奖”在哪里,顺便说一下,普希金博物馆的遗迹都在这里! 砷青铜比锡青铜要古老。 我建议您预订Cherny-他有3。阅读至少一个,然后尝试争论。 聪明的人这样做,愚蠢的人则不同。
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 25可能是2016 22:22
        0
        好吧,您只是发现美国,“……青铜时代,然后是铁器时代,这个顺序是错误的……”,但是为什么在文化考古层中发现的石材和青铜器却及时关闭,而又找不到铁器?反之?
  7. 国际镍业公司
    国际镍业公司 23可能是2016 21:24
    +1
    如果我没记错的话,铜的熔化温度约为1300度。
    以及煤的燃烧温度-因此可以加热到1700度。

    因此,没有什么能阻止古人融化可怕的一切,这是印度和日本的生动例子。

    在英格兰,首先砍伐了所有森林,然后他们了解了煤炭并转而使用煤炭。

    这不是一个不好的评论http://voprosik.net/metallurgiya-drevnej-rusi/
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 23可能是2016 22:03
      -2
      Quote:印可
      因此,没有什么能阻止古人熔化任何可怕的东西,这是印度和日本的生动例子。


      煤炭仅在18-19世纪才开始使用,在此之前,冶金学家使用木炭。
  8. 德米克SPb
    德米克SPb 23可能是2016 21:33
    0
    以防万一,对铜合金的名称进行评论:铜和锌合金称为黄铜,所有其他铜合金称为青铜。 根据合金成分的名称-锡青铜(良好的铸造性能),铝青铜(由于价格便宜而在现代条件下被广泛使用),磷青铜-用于弹簧触点等。 实际上是纯铜,仅获得具有后续变形的工件是有意义的,因为铜更具塑性。 从逻辑的角度来看,最容易获得铁青铜,但是由于手工生产条件中的大量缺陷,工件将明显不如锡青铜产品。
  9. Torins
    Torins 23可能是2016 22:23
    0
    引用:Pavel Ordynsky
    Quote:都灵
    如果根据您的陈述,罗马人为什么在那找不到锡,那么罗马人为什么称锡为不列颠群岛呢? 在整个青铜时代,锡被拿到哪里去了? 还是要说所有发现都是现代人的发现,是考古学家种下的? 我不了解您的逻辑...


    逻辑简单的罗马帝国,是古希腊的历史幻影。 青铜比铁更难生产,至少不容易。 如果是松散的锡,则制造青铜更容易,但是这种沉积物很少,而且就英国而言,几乎所有的沉积物都已被选中,从历史上看,没有锡。 因此,在古代,青铜非常昂贵。 因此,眼睑的历史顺序是铜,然后是青铜器时代,然后是铁器时代,这个顺序是不正确的。
    好吧,至于青铜器的发现,时空参照是根据受到质疑的传统历史范式进行的。
    Quote:都灵
    还是要说所有发现都是现代人的发现,是考古学家种下的?


    历史上的假货数量居首位,因此在许多博物馆中,武器似乎都没有被使用过。 顺便说一句,有很多不含锡的青铜,在这种情况下,武器将是易碎的或柔软的而不是坚硬的,在这种情况下,该武器可以作为礼物或葬礼使用。

    因此,希罗多德斯形容阿基里斯说他有青铜矛尖,青铜盾牌和青铜剑。 不要说他是谎言之父,现代研究证明希罗多德常常是对是错。 如果古代的哲学家和历史学家不知道铜的知识,那么古代的哲学家和历史学家又从哪里得到的,最重要的是,为什么他用古铜色的阿喀琉斯呢?
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 24可能是2016 07:50
      -2
      Quote:都灵
      因此,希罗多德斯形容阿基里斯说他有青铜矛尖,青铜盾牌和青铜剑。


      我并不是说在“古代”没有铜器,而是从松散的锡中获取的,这还不够,铜器足以应付一个致命弱点,但其他战士则用石头,棍棒和他们所要做的任何事情战斗。
      而且最重要的是,在阅读内容之前,您需要了解信息来源,因为其中有很多假货。
  10. 角色扮演_
    角色扮演_ 24可能是2016 11:18
    +1
    他们不仅可能出于仪式目的而淹没在沼泽中,例如,使入侵者或土匪攻击定居点时将其淹没。
  11. 地质学家
    地质学家 24可能是2016 14:49
    +1
    在森林中生存的好砍刀。 为了清理营地,砍掉木桩和树枝作为小屋,挖一个火炉,砍木头,白菜,甜菜,肉,我可以剥皮和割下一只鹿。 良好的近战武器是军刀和斧头的组合。 如果手柄是空心的,则可以将其插入轴中,这是个强大的戟。
    我不理解这样的观点,即沙丘上的冲积沉积物很少是古代的。 只是在古代,就有许多金和其他矿物的砂矿沉积物。 现在有问题。 他们挖了一切,甚至在阿拉斯加。 我们经历了一个不成功的季节,试图获得一个古老的砂金,并由Jurjens精心清洗过。
  12. Ratnik2015
    Ratnik2015 24可能是2016 16:12
    0
    作者的好文章,以及几乎未知的材料!

    毕竟,这显然是一把剑,但很明显,这样的剑不能打。 那为什么他给出了这种形式呢?
    为什么不能打架? 在我看来,他们可能是一种像日耳曼的scramasax或longsax一样的切肉刀? 好吧,正如所说的那样 - 就像砍刀一样,为什么不呢?

    Quote:帕维尔·奥尔登斯基
    如果你怀疑世界上有骗子,想象自己有很多,比如Andrei Schliemann或Howard Carter。
    所以,但从现在开始请更多同志的同志! 欺诈者已经证明了这些人物的个性是什么?
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 24可能是2016 18:28
      -1
      Quote:Warrior2015
      ak,但从现在开始,请更详细地同志! 这些人如何表现为欺诈者?


      http://slawa.su/lichnocni/fomenko-anatolij-timofeevich/458-tri-velikie-falshivki
      的.html
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 24可能是2016 19:41
        +1
        开源项目,嗯,我特别决定看电影。 在“没有其他有关Troy的书面文件或新闻幸存下来”这句话之后,我没有看-因为CRASH可以立即看到。 您可能想成为这部电影的作者,是一位朴素的未受过教育的Fomenkoid,他根本不知道几十年前发现并开放了巨大的赫梯人和巴比伦人的粘土表档案,并进行了检查,这些档案一再描述了Hattusa与Ilion的关系以及阿卡德人和腓尼基商人与小亚洲人的贸易,特洛伊。

        这些是独特的文件 - 只是同时代人关于贸易,各种协议等的简单商业信函。

        不幸的是,Formenko和Nosovsky理论的支持者再一次表现出民粹主义和缺乏教育。
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 24可能是2016 20:09
          -2
          Quote:Warrior2015
          您不幸的电影作者是未经教育的平庸的类胚液,他不知道几十年前已经发现并开放了巨大的赫梯人和巴比伦人的粘土表档案,并进行了检查,这些档案反复描述了哈图斯与伊利昂的关系以及阿卡德和腓尼基商人与小亚细亚的贸易。特洛伊。


          他们还告诉您其他情况,施利曼(Schliemann)是抢劫俄罗斯军队的骗子,并用这笔钱制造了甚至可能不在土耳其的金色小树枝,他称特洛伊(Troy)一些与历史描述不符的遗址。
          但是您无法理解这一点,所以不要爬到您什么都不懂的地方。
  13. Ratnik2015
    Ratnik2015 24可能是2016 20:53
    0
    Quote:帕维尔·奥尔登斯基
    你被告知另一个抢夺俄罗斯军队的施利曼查拉坦,

    在克里米亚战争中,所有军事粮食及其供应商都抢劫了俄罗斯军队。
    但是ONLYO Schliemann利用偷来的钱来获取科学并相信荷马,他发现了特洛伊。 除了他以外没有人举起他的屁股,也没有组织挖掘工作。 阅读更多关于他的传记以及他的生活方式。

    几乎所有的官方科学都嘲笑他对考古学和历史的热爱,但他能够证明他自己是值得的。

    但是,不要粗鲁。 我清楚而立即地看到了假货-甚至在您放映的电影的一开始就立即指出了该假货。 简单的平庸事实表明,其创造者并不熟悉考古学的基础知识,而他们是无法理解“电影”拍摄内容的人。

    “特洛伊金”是独一无二的,但在施利曼和追捕他的人中,发现了附近的米诺斯和赫梯文明。 他们也是假货吗?

    特洛伊的唯一问题是哪个失落的古城是“普罗姆特洛伊”。

    这些论点是真的吗?
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 24可能是2016 21:24
      -2
      Quote:Warrior2015
      但是只有施利曼(Schliemann)将掠夺的钱用于科学和


      您不太可能成为历史上最后一个相信施里曼的纯洁的理想主义者,我认为还有其他原因,当时施里曼是他所有同时代人写的贼和骗子,所以他仍然从另一位考古学家那里偷走了所谓的“特洛伊之地”,一位英国人。 就像另一位“伟大”科学家的相对论一样,他的“发现”仅在第一次世界大战之后才在“科学共同体”中建立。

      Quote:Warrior2015
      几乎所有的官方科学都嘲笑他对考古学和历史的热爱,但他能够证明他自己是值得的。


      实际上,“伟大的”和普南的宝藏发现并找到了米诺斯人的金子,他本来会找到其他东西供他生存。

      Quote:Warrior2015
      但是,不要粗鲁。

      你跟着。

      Quote:Warrior2015
      简单的平庸事实表明,它的创造者对考古学的基础并不熟悉,而他们却无法理解他们正在拍摄“电影”的内容。


      “平庸”的事实表明并非如此。

      Quote:Warrior2015
      特洛伊(Troy)的唯一问题是,死去的古代城市中有哪些是“普罗姆(Tram)”。


      嗯,土耳其海岸有很多废墟,所以对于论文来说,还有很多。
      Quote:Warrior2015
      这些论点是真的吗?

      您似乎已经从月球跌落了,我的第一篇文章只是对整个“青铜时代”产生了怀疑,当然,很少有人相信TI中最真实的论点。
    2. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 14:34
      0
      Quote:Warrior2015
      在克里米亚战争中,所有军事粮食及其供应商都抢劫了俄罗斯军队。


      你确定吗 也许不是全部?
  14. Ratnik2015
    Ratnik2015 25可能是2016 00:31
    0
    Quote:帕维尔·奥尔登斯基
    谁相信施利曼的诚信,我认为还有其他原因,他所有的同时代人都写了小偷和骗子
    如果所有小偷和欺诈者都使用了非法获得的资金,那么世界科学就会蓬勃发展。
    你用你自己的话说,你根本就没有熟悉一个学术上的学术着作。 这是一个耻辱 - 如果你支持这样一位伟大的研究人员的指责(我读过他们,以及Priam的黄金 - 我在莫斯科历史博物馆亲眼看到它 - 几年前就展出了它)。 阅读Schliemann的报告,它们不仅是德语,还有俄语。 在那之后你会责备。 如果良心允许。

    Quote:帕维尔·奥尔登斯基
    这么少,他仍然从另一位考古学家,某种英国人那里偷走了所谓的“特洛伊之地”

    那么柴火在哪里? 实际上他只相信荷马并从上面开始,他在其中一座山下发现了几座城市的层层。

    所有其他科学家都相信伊利亚特是一个寓言和废话,一个美丽的神话。 他相信 - 并找到了。

    Schliemann的发现首先被德国人正式认可,然后被欧洲科学认可,最初的错误得到了纠正。 顺便说一句,不仅是施利曼本人,还有来自德国的几位专业考古学家进行了进一步的挖掘工作。

    Quote:帕维尔·奥尔登斯基

    嗯,土耳其海岸有很多废墟,所以对于论文来说,还有很多。
    如果您不知道,或者至少询问您不理解的内容,您要么不争辩。 仅举例来说 - 表面上的城市是相对现代的废墟,好吧,不是像特洛伊那样数千年的3-4时代(另一件事是许多古老的城市已被挖掘了很长时间,因此可以清楚地看到)。

    非常古老的城市(例如,俄罗斯的木质建筑和中世纪城市)的问题恰恰在于它们不存在于地表-它们被埋在地下。 充其量,它们的位置由小山指示-在东方,它被称为“告诉”。

    Quote:帕维尔·奥尔登斯基
    我的第一篇文章只是对整个“青铜时代”产生了怀疑,
    要反驳这样的事情 - 你至少需要取得好成绩,而不是学术成就,但至少要认可为施利曼 - 一个出色的自学成才的人。

    并且反驳了在英国发现的大量古代矿山的事实。


    再次 - 作为一个推理你带来了电影。 从一开始,这部电影就是由那些不了解考古学基础的文盲人制作的,并且不仅掌握了最新发现的信息,而且还掌握了已经持续了一个世纪的研究。 这表明这部电影中的所有论据都不值得繁殖,并且像往常一样,Fomenko的支持者都是牵强附会。
    1. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 09:05
      -2
      Quote:Warrior2015
      如果所有盗贼和欺诈者都以这种方式非法使用了所获得的资金,那么世界科学就可以蓬勃发展。


      是的,没有朋友是骗子,在贸易中是骗子,在国家官员的职位上是骗子,在历史上是骗子,黑狗不能洗成白,小偷必须入狱。 ,他只说一句传统历史是虚假的,因为它是由无原则的小偷如施利曼(Schliemann)建立的,当然,这也以同样的方式描绘了您的特征。
      这是第一次。
      其次,特洛伊的传奇人物是荷马,他在战后500年描述了伊利亚特。 这是第一个问题-“这首诗是用什么媒体描述的?” 历史学家认为,这个传说是疲倦的,它被口口相传沉迷了五百年,直到荷马写下它为止-这与事实不符,在500年中,这样的信息量应该丢失或严重失真。
      从荷马到今天,这首诗以拉丁文的一些古代手稿的形式出现,后来在15世纪用意大利语改写,在18世纪末用德语改写。然后,荷马和伊格里亲王崛起-这种情况发生在从旧世界向新世界过渡的最重大事件之后,就是普加切夫战争,当时大塔塔里亚(Tartaria)倒台之后,已经有可能组成任何东西。那么,特洛伊神话是必要的这在经济上是安全的,在这里施利曼(Schliemann)崛起,罗曼诺夫(Romanovs)允许他抢劫俄罗斯军队,Bi斯麦(Bismarck)和当时与德国非常友好的土耳其统治者以奇怪的方式受到光顾。
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 25可能是2016 13:33
        +1
        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        而且,您的“官方科学”使用了像Schliemann这样的流氓的服务,这一事实只能说明一件事,传统历史是错误的,因为它是由像Schliemann这样的无原则的小偷建立的。

        作为克里米亚战争的承包商,施利曼在商业上只允许欺诈一次。 他有尊严地执行的所有其他合同。

        此外,我已经解释过,大多数官方学者最初并不赞同施利曼的立场。 这一次。

        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        其次,特洛伊的传奇人物是荷马,他在战后500年描述了伊利亚特。 这是第一个问题-“这首诗是用什么媒体描述的?” 历史学家声称,这个传说是疲惫的,五百年来被口口相传

        实际上,Troad是在Achaean,Minoan和Hittite这样的伟大文明之间; 所有这些文明都有书写系统(赫梯有三个完整的书写系统),粘土桌上的一些文件到达我们并由考古学家发现。 如果对你,伙计,这是新闻,那么你和那些电影制作人需要学习考古学的基础知识。 这是两个。

        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        从荷马到今天,这首诗以拉丁语中的一些古代手稿的形式出现,然后用意大利语的15和德语的18末尾重写。

        嗯,总的来说,只是把水排干......实际上,荷马在整个书面历史期间一直保存完美的希腊文并且没有任何扭曲地到达我们 - 这再次得到了考古学的证实(最近发现了伊利亚特中描述的武器,但未知文物)。 这三个。
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 14:56
          0
          Quote:Warrior2015
          作为克里米亚战争的承包商,施利曼在商业上只允许欺诈一次。 他有尊严地执行的所有其他合同。

          笑
          好吧,是的,一次,但皮多种族没有撒过一次,那只猫会相信你吗?
          Quote:Warrior2015
          所有这些文明都有书写系统(赫梯人有三种书写系统),其中一部分在粘土桌上的文件是由考古学家找到的。 如果对您来说,哥们,这是新闻,那么您和那些电影摄制者需要学习考古学的基础知识。 这是两个。



          1795年,德国科学家F. A. Wolf(参见WOLF Frederick Augustus)提出了《伊利亚特》和《奥德赛》的作者身份,这是希腊诗歌文本出版的序言。 沃尔夫(Wolf)认为不可能在不成文的时期内创作大型史诗,因为他相信由各种辅助工具(参见AED)创造的传说是在雅典以Pisistratus记录的。 科学家分为“分析师”,是沃尔夫理论的追随者(德国科学家K. Lachmann,A。Kirchhoff的“小史诗”理论; G。德语和英国历史学家J. Grot的“主要理论”,在俄罗斯由F.分享。 F. Zelinsky)和“单一派”,是史诗的严格统一的支持者(荷马译者I. G. Foss(请参阅FOSS Johann Heinrich)和语言学家G.V. Nich,F。Schiller(请参见Schiller Friedrich)。歌德(见歌德·约翰·沃尔夫冈(Goethe Johann Wolfgang)),黑格尔(见GEGEL乔治·威廉·弗里德里希(GEGEL Georg Wilhelm Friedrich)),德国·格尼迪奇(见Nnedi Nikolai Ivanovich),朱可夫斯基(见朱可夫斯基·瓦西里·安德烈耶维奇) S. Pushkin(请参阅俄罗斯的Alexander PUSHKIN)。

          http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/16280/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80

          说平板电脑? 但是沃尔夫和其他历史学家对平板电脑一无所知,只谈论口头传统。 你不说谎吗
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 25可能是2016 16:46
            0
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            沃尔夫和其他历史学家对平板电脑一无所知。

            1795年没有对你说什么? 18虽然是世纪。 科学 - 你知道,它有发展的能力。
            了解Bogazkoy档案的发掘。 顺便说一句,它尚未完全发布,在那里发现了很多。

            然而 - 停止粗鲁,我们的兄弟情谊没有喝醉。 如果您想要正常通信 - 正确沟通。
        2. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 15:06
          0
          Quote:Warrior2015
          好吧,总的来说,就把水排干...实际上,荷马在整个书面历史记录中都保存在美丽的希腊语中,并没有丝毫扭曲地来到我们这里,这再次证实了考古学

          http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/16280/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80

          确切地说? 但是院士说的不一样
          我携带了一份Iliad清单,并随身带着匕首放在枕头下。
          荷马翻译
          在第三世纪 公元前 e。 罗马诗人利维·安德罗尼奇(Livy Andronic)将《奥德赛》翻译成拉丁文。 在中世纪的欧洲,荷马只被拉丁作家和亚里斯多德的引文和参考文献所知,荷马的诗意名声被维吉尔的荣耀所掩盖(见维吉尔(诗人))。 仅在3世纪末。 荷马首次翻译成意大利语(A. Poliziano(请参阅POLICIANO Angelo)等)。 15世纪欧洲文化中的一件大事。 荷马开始由A. Pop(参见POP Alexander)翻译成英语,并由I. G. Foss译成德语。 第一次,伊利亚特的片段被​​二十个复音的音节翻译成俄语-所谓的 亚历山大-罗蒙诺索夫(M.V. Lomonosov)的诗句。 在18世纪末。 柯斯特罗夫(E. Kostrov)翻译了Iambid的前六首歌曲(18); P. Ekimov撰写的Iliad散文翻译和P. Sokolov撰写的Odyssey散文翻译已出版。 N. I. Gnedich完成了有关创建俄罗斯六分仪和对荷马影像系统进行适当复制的泰坦尼克号工作,其翻译《伊利亚特》(1787年)在文字阅读和历史解释的准确性方面仍然无人能及。 V. A. Zhukovsky(1829–1842)的《奥德赛》译本是最高的艺术技巧。 在49世纪。 《伊利亚特》和《奥德赛》由V.V. Veresaev翻译(请参见VERESAEV Vikentiy Vikentievich)。

          据我了解,同一个格尼迪克语的翻译是意大利语,而不是希腊语,因为这没有传给我们,您又在撒谎吗?
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 25可能是2016 16:47
            0
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            据我所知,同一个Gnedich的翻译恰恰来自意大利语

            格尼迪奇的过渡与之有什么关系? 施利曼实际上从奥德赛中学到了希腊语。
            一次又一次 - 在结束之前或者只是更加适应一个伟大的人,让你以最低水平的方式了解自己的传记。
        3. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 15:25
          -2
          Quote:Warrior2015
          嗯,总的来说,只是把水排干......实际上,荷马在整个书面历史期间一直保存完美的希腊文并且没有任何扭曲地到达我们 - 这再次得到了考古学的证实(最近发现了伊利亚特中描述的武器,但未知文物)。 这三个。


          真的吗?
          但是迈克尔·伍德写道

          Schliemann于1868年XNUMX月首次访问了Troas。从Calvert的来信中,我们知道
          Schliemann支持Bunarbashi的Troy Leshevalle理论。 Gissarlyk显然不是
          给他留下了深刻的印象-与他后来的小说相反。 只有见面
          在恰纳卡尔(Canavert)的卡尔维特(Calvert)回到君士坦丁堡的路上,他发现了更多有关
          卡尔弗特(Calvert)的挖掘和他长期以来的理论,即吉萨里克(Gissarlyk)是一个人造土墩,
          “寺庙和宫殿的废墟和碎片相互叠置,
          个世纪。” 卡尔弗特说服施利曼,荷马·特洛伊就站在这里。 施利曼
          他在明年以法语出版的第一本书中写道:
          对Trojan Plain进行了彻底的双重研究,我完全同意以下论点
          这个学者[6]认为,Hissarlyk的高原是古代特洛伊的所在地,
          这座山是别迦摩所在的地方。” 实际上,Schliemann完全有义务
          这个想法给卡尔弗特(Calvert),以及当年XNUMX月从巴黎寄给卡尔弗特(Calvert)的信,
          证明施利曼保留了一个非常模糊的想法
          Gissarlyk看起来! 因此,他的注意力主要集中在Bunarbashi。
          顺便说一句,他向卡尔弗特(Calvert)询问了一切,从他为何认为
          人工山丘,最后戴什么样的帽子更好。 “我是不是该
          要带金属床和枕头吗?” 施利曼稍后将否认
          卡尔弗特(Calvert)的主动和协助,并在1875年致曼彻斯特卫报的一封信中,卡尔弗特(Calvert)
          被迫引用施利曼的话:“如果有人建议,我要下山
          我的帐单,我什至不听他的声音!” 因此,卡尔维特只是“祖先”
          想法-Schliemann不想与任何人分享声誉。
          获得许可时出现问题。

          那些。 最初是卡尔弗特(Calvert)开创了先河,而施利曼(Schliemann)则利用了其他人的发展,因此您就像圣彼得·特里迪(St. Peter TRIDY)一样,以绘制的范例的名义出卖了真相。
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 25可能是2016 16:56
            0
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            施利曼利用了其他人的工作

            这是其中一位研究人员的主观意见。 我很高兴我提示你至少阅读一些关于施利曼的内容。
    2. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 09:48
      -2
      Quote:Warrior2015
      您用自己的语言表明,您甚至根本不熟悉SHLIMAN的任何科学作品。


      这些是“考古学家施利曼”的珍珠
      在挖沟时,我们偶然发现了用精心制作的石灰石砌块建造的巨大地基:其中一些地基当然属于罗马时代,它们的构造以及石匠的印记毫无疑问

      以下是这些“切石机的标记”,Schliemann更详细地提到了这些“切石机的标记”,但没有更多细节,神秘的标记是什么,以及为什么这些石头是罗马的,否。
      Quote:Warrior2015
      那么柴火在哪里? 实际上他只相信荷马并从上面开始,他在其中一座山下发现了几座城市的层层。


      来自伍德“ TROY黄金”公司的卡尔弗特(Calvert)是第一个开始为吉萨里克(Gissarlik)进行挖掘的人,而施利曼(Schliemann)则想在其他地方进行挖掘,但是在与卡维特(Cavert)交谈之后,施利曼(Schliemann)开始为吉萨利克(Gissarlik)进行挖掘,但在他的作品中他拒绝了与卡尔弗特(Calvert)的对话。 因此,无论在俄罗斯还是在土耳其,他都是骗子。

      Quote:Warrior2015
      如果您不知道,或者至少询问您不理解的内容,您要么不争辩。 仅举例来说 - 表面上的城市是相对现代的废墟,好吧,不是像特洛伊那样数千年的3-4时代(另一件事是许多古老的城市已被挖掘了很长时间,因此可以清楚地看到)。


      您减少了导师的语气,那么您指的是骗子的工作,您自己就不会轻视这样的信息提示。
      施利曼在那里发了什么? 这个? 那个是特洛伊吗? 关于哪个荷马写道,城墙很高,希腊人围攻这座城市长达9年,这也是如此吗?


      或者是吗?

      以及“历史学家”如何识别“古代特洛伊”,墙上是否有迹象表明它是特洛伊? 而且发现了碎片的事实是,地中海中有很多碎片,甚至普京一次也找到了一个水罐。至于黄金,这显然是假货,这种黄金可能直到我们被带走后才离开德国。
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 25可能是2016 13:49
        0
        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        卡尔弗特首先开始挖掘希萨利克

        他开了一个测试孔,在他到达的层中没有发现任何东西。 Schliemann开始更加深入地挖掘。 在考古学中经常是这种情况。 甚至有一个术语“未充分考虑的和解”。

        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        墙壁很高,希腊人在这个城市多年来围攻9?

        你不知道他们在那里发现的其中一个定居点的墙壁真的是独石?
        我已经谈到了多层Hissarlik山。

        第二个时刻 - 从特洛伊战争(〜公元前13世纪)到扔石头的发明和至少一些严重的围攻机器(〜公元前7世纪)仍然存在几个世纪(我甚至没有谈论先进的围困希腊化时期的超级机器~3 in.BC)。

        因此,它可能是在楼梯的帮助下进行的攻击 - 升级,但通常是血腥和无效,或长期围困。

        一般来说,城墙的建造是为了让城市不被占领,在攻城技术取得突破之前,由于他们学会了破墙,成功更多地是在被围困的一方。
    3. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 09:59
      -2
      Quote:Warrior2015
      非常古老的城市(例如,俄罗斯的木质建筑和中世纪城市)的问题恰恰在于它们不存在于地表-它们被埋在地下。 充其量,它们的位置由小山指示-在东方,它被称为“告诉”。


      您对俄罗斯有什么印象,顺便问一下? 至于山丘,那么我们称它们为丘陵,到处都是,所以,我想到了某种尸体。
      Quote:Warrior2015
      再一次-您把这部电影作为论点。 从一开始,这部电影是由文盲拍摄的

      这部电影与您无关,您可以和Brad Peet一起用Troy安慰自己-这是您的电影,并且像您一样具有“文盲”的能力。
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 25可能是2016 13:38
        0
        Quote:帕维尔·奥尔登斯基
        然后我们称他们为土墩,就像那样,有些尸体想出来了。

        嘿,你甚至不知道说什么吗? 对于无知的人来说,他们想反驳所有人,但甚至没有基础知识,这是一个特殊的术语,它意味着人造山丘,其中包含古代(主要是古代世界时期)城市的废墟。

        库尔干 - 永远和无处不在的土堆。 这是一个特殊的坟冢,下面是埋葬。

        土墩和电视差别很大。

        例如,Kievan Rus城市的遗骸被Polovtsy或Tatars摧毁,因为石头建筑几乎没有被使用,中间车道没有灰尘和沙尘暴 - 它们没有以电视的形式储存,很难找到它们(在快速腐烂树木之后)长满了森林)。
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 15:47
          0
          Quote:Warrior2015
          土墩和电视差别很大。


          以及山丘如何与众不同且“非常多”?
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 25可能是2016 19:29
            0
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            丘陵的方式可能非常不同并且“非常多”?

            对于专业的考古学家来说,通常只需要观察山丘并了解它是自然形成,告诉还是手推车。 这是专业精神的本质。

            施利曼非常了解这一事实,只有他相信荷马,并开始大规模的挖掘,因为你获得了金钱(他一生都梦寐以求),并找到了特洛伊。

            是的,他在考古学方面是自学成才,但事实证明他是一位出色的自学成才。 如果你批评,试着打败它。
            1. 帕维尔·奥登斯基
              帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 21:12
              0
              Quote:Warrior2015
              我赚的钱(


              好吧,您确实喜欢偷东西。
          2. 校准
            26可能是2016 19:21
            0
            结构,保罗,他们不同!
    4. 帕维尔·奥登斯基
      帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 10:09
      -2
      [quote]我读了这些书,Priam Gold-我在莫斯科历史博物馆里亲自看过-它在几年前展出[/ quote]

      这是最酷的论点,好吧,您在那块金子上有什么想法,有印有普利亚姆国王印记的印章? 黄金是我的Priam 笑
      就个人而言,我感到震惊的事实是,例如像阿伽门农(Agamemnon)这样的面具闪闪发光,好像它没有在地球上放置3年之久,而且随着时间的流逝,黄金通常会变暗,因为它也会氧化并且旧金中有很多杂质,所以真相无处不在像从袋子里拿来的锥子。

      [quote = Ratnik 2015]我读过,佐尔
      1. 校准
        25可能是2016 11:04
        0
        这些文物有很多电镀副本。 最经常暴露他们,因为傻瓜nemeryannom。 所以你的照片,唉,不起作用。 在这里,他们也写了关于它和引用的相同照片和相同的词。 然后有更可靠来源的链接。 帕维尔,愚蠢主义并不是一种罪恶,我们都是狡猾的东西,但没有必要坚持不完全熟悉的东西。
        自1980年以来,我一直在研究坦克的历史,首先是模型,然后是历史本身,然后我开始出版自己的关于坦克的杂志,然后...但是...如果我进入坦克,我将无法启动它,也无法发射大炮。 自1995年以来,我一直在处理骑士主题。 我写了很多文章,书,但是我彼此了解得越多,看到的就越多,我不知道有多少。 自1972年以来一直是该研究中心的第一年,青铜是一个普遍的话题。 而且还有这么多年……森林越远,木柴就越多。 然后,您立即“切断”一切,责怪所有人,责备所有人,您和FiNam都知道真相。 相信我,这不会发生。 他们只是嘲笑这类人,昵称Fomenkoid会永远留在您身上。 我建议您从一本有趣的专着开始……您已经找到它并开始阅读,不是吗?

        帕维尔从减去了什么? 有什么不对或者你是如何表达你的个人态度的?
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 15:57
          -2
          引用:kalibr
          帕维尔,业余主义不是罪过,从某种程度上来说我们都是业余爱好者,但我们不必坚持要了解一些东西。
          自1980年以来,我一直在研究坦克的历史,先是模型,然后是历史,然后我开始出版自己的关于坦克的杂志,然后...但是...如果我进入坦克,我将无法获得它,也无法用枪射击


          我也没有坐在坦克上射击,但我认为如果我阅读了说明,便可以开火射击。
          引用:kalibr
          自1972年以来,青铜器一直是一个普遍的话题。


          在冶金学家的学生中非常奇怪,这是一个非常体面的话题。

          引用:kalibr
          他们只是在嘲笑这些人,昵称fomenoid将永远留在您身上。


          Fomenko Anatoly Timofeevich和Nosovsky Gleb Vladimirovich是伟大的俄罗斯科学家,是真实历史的创造者,而这个故事却与俄罗斯历史相交,他们的历史方向没有许多无声的疾病和缺点,它回答了许多TI无法回答的问题,或者是否回答了TI每公里以谎言作为回应,所以那些嘲笑他们的人类似于准模式和他描绘的笑容。
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 25可能是2016 17:07
            0
            Quote:帕维尔·奥尔登斯基
            Fomenko Anatoly Timofeevich和Nosovsky Gleb Vladimirovich是伟大的俄罗斯科学家,是真实历史的创造者

            它只留给每个人说 - 阿门和永远?
            只有您的科学家只是那个带有“ c”的“俄国人” ...我们是文盲,真正的...
            1. 帕维尔·奥登斯基
              帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 17:56
              0
              Quote:Warrior2015
              只有您的科学家只是那个带有“ c”的“俄国人” ...我们是文盲,真正的...


              您可以在年鉴中找到带有两个C的RUSSIAN EARTH的名称吗? 达尔的俄语带有一个C,而两个C是来自德语的反向描记,因为无缘无故加倍辅音不是俄语的规则。
              因此,敌人的朋友再次在空中指指点点。
              1. Ratnik2015
                Ratnik2015 26可能是2016 11:36
                +1
                Quote:帕维尔·奥尔登斯基
                可以在史册中找到俄罗斯地球的名字

                你会在石器时代的石头上搜索俄罗斯的名字,是的。
                我强烈建议删除粗鲁的语气,或者根本不需要再沟通。
                1. 帕维尔·奥登斯基
                  帕维尔·奥登斯基 26可能是2016 12:57
                  0
                  Quote:Warrior2015
                  我强烈建议删除粗鲁的语气,或者根本不需要再沟通。


                  您还应该尊重他们的创作者对HX的尊重,否则您将无法平等地交谈。
            2. 校准
              25可能是2016 18:23
              0
              谢尔盖希(Sergeich)的问题是,像帕维尔(Pavel)一样的人除了读了几本福门科夫的书之外什么都没有读,而且正如我的学生所说,他们对此感到“着急”,就像当时他们和戴尼肯关于外星人的电影中的珍珠一样。 我读了俄克拉荷马州立大学(Ko Kososomol)的演讲,内容涉及……古代文明的奥秘,并将一切归罪于罪犯。 他们飞了进来,然后……建造了Baalbek阳台,仿佛没有其他生意一样。 在这里-一切都被证明了,这很酷,您不需要拉紧泡沫。 再说一次,每个人都处于“我们伟大,我们强大,太阳比云高得多”的趋势! 福门科和K非常抓住了这一趋势。 乌克兰人挖了那些海,我们呢? 而且我们甚至更酷-包括我们的金字塔,还有我们所有人。 但是要特别问同一个保罗,贝叶斯刺绣与驳斥他最喜欢的PhiN有什么关系,他不会说,因为他不知道这是什么意思。 而且专家们知道并且只有在说芬兰胡话的时候到庙里转身。
        2. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 21:15
          0
          引用:kalibr
          我建议您从一本有趣的专着开始……您已经找到它并开始阅读,不是吗?


          首先,您可以写一篇有关本专题内容的文章。
          1. 校准
            26可能是2016 19:15
            0
            她,帕维尔,关于一个人如何学会冶炼金属。 重述其他人的书籍是一种忘恩负义,廉价的职业。 这不适合我。 我甚至不喜欢翻译,虽然有些非常有趣。 并复述专着 - 解雇我。
  15. 帕维尔·奥登斯基
    帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 16:03
    -1
    引用:kalibr
    帕维尔从减去了什么? 有什么不对或者你是如何表达你的个人态度的?

    5分钟后我拥有的奇妙机会使我失去了编辑能力,这对你来说有所不同吗? 好吧,减号,因为我有减号,以眼还眼。
    1. 校准
      25可能是2016 17:16
      0
      噢,帕维尔(Pavel),我不知道你多大了,但是60年来所有这些负面的游戏都不再温暖你的灵魂。 我已经在这里写过,并且已经写过不止一次了,我没有按照众所周知的原则将它们放在原则上-“不要判断,但是你不会被判断”。 例如,如果您是俄罗斯科学院的专家,那么我可以匿名“咬”您,这可以说是合理的吗? 但是,就我们而言……我不知道您的专长和学历,但是,因此,没有冒犯性,您不会因为他向您展示他的舌头而在沙盒中击败他吗? 所以我坚持这样的观点。 一切都经过了完美的编辑,没有任何东西消失。 现在说的很时髦-与您的ISP联系。好吧,关于“伟大的俄罗斯科学家” ...恶魔说,谁喜欢谁,谁是牧师,谁是牧师,谁是牧师的女儿,他脱下内裤,推开x。荨麻! 但是您仍然会看到Danilevsky关于您的偶像的文章。 他有一本书,《 9-11世纪当代和后代眼中的古代俄罗斯》。 M.2001年。 即使到那时,也对其所有规定进行了非常具体的批评。 通常,不仅要阅读FIN,还要阅读更多! 读同一本书的卡尔·贾斯珀斯,戴维·尼古拉斯,托马斯·理查森,伊恩·迪基-许多历史学家的名字举世闻名。 或者,相反,不要读任何人,而是研究质地,编年史,人工制品和《 ARCHEOLOGY RF》杂志。 可以这么说……“他们证明了”-摇摆空气只是徒劳的。 今天什么都没有!
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 25可能是2016 22:48
        +1
        他们说,由``真正的俄罗斯科学家''创造的故事并不能激发人们的信心,仅仅是因为它基于世界阴谋的概念,阴谋论,有人以某种方式伪造了从中国到美国整个全球范围内的所有已知考古材料和书面资料以及一切为了创造官方的,目前有效的“虚假”人类历史。 传统是新鲜的,但难以置信。
        1. 帕维尔·奥登斯基
          帕维尔·奥登斯基 25可能是2016 23:02
          0


          Quote:Svidetel 45
          它基于世界阴谋的思想,阴谋神学的理论,


          两只公羊互相交谈
          -我认为狗和人在同一时间
          -同谋是同一件事
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 26可能是2016 11:39
            0
            伪科学废话Fomenko和他的真实阴谋科学的追随者是无关紧要的。

            他们只是寻找问题而不是他们所处的问题。 在这里,他们是在公元前7世纪之前的人类历史的年表。 由于其余的书面资源极度贫困和分散。
          2. 校准
            26可能是2016 19:18
            0
            保罗什么都没有! 图片不是一个参数!
        2. 校准
          26可能是2016 19:17
          0
          是的,这正是Fomenkovism的主要弱点。 主要问题 - 为什么要这样做? 目标是不可见的,人们不做无意义的事情。
  16. Ratnik2015
    Ratnik2015 27可能是2016 22:46
    0
    Pavel Ordynsky显然选择了那些不像我一样柔软的弊端或者一个nahamil,并获得禁令。 对不起,有趣的是对话者。

    我真诚地希望他仍然,至少有点不同,开始看到像海因里希施利曼这样伟大的发现者,至少阅读更多关于他的内容。
  17. Skifotavr
    Skifotavr 28可能是2016 12:04
    0
    但是,发现其中一位读者说青铜是铜与...铝(!)的合金,但是让我们在其作者的良心上留下这么大胆的声明(并由Google帮助他!)
    但是,如果那样的话,铜与铝的合金称为铝青铜。 当然,他们不是从古代开始使用它,而是在他们学会了如何通过电解获得铝时才开始使用它。
  18. ando_bor
    ando_bor 31可能是2016 01:30
    0
    显然这不是一把剑,这是一种类似于日本kusarigama的武器,只是代替了一把切割镰刀(一种冲击棒)(从左数第二个)http://oldeuropeanculture.blogspot.ru/2015/07/tollense-battle.html
    一个击剑钩,一个用于坠子的绞索,可能与同一把剑相连,然后您可以简而言之,然后登机。
    您需要查看详细信息,查找附近的砝码或观看一对夫妇,这些显然会同意-您在哪里找到的?
    但是这种仪式-仍将接近战斗,但更有可能是战斗-仅了解其用法。 使用kusarigama,您可以搜索视频。