军事评论

“苏沃洛夫”谁不幸运......

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就像这样,在VO讨论其中一篇文章时,评论中的一些读者表示,水手们喜欢相信预兆。 他们说,迷信,他们是人。 不可能明确地说既不是也不是,但这就是我在这个主题的档案中找到的:


“如您所知,在俄罗斯革命前的平民百姓中,人们曾经相信各种垃圾。 我们看到了天气对 历史的 事件:“变红了,转了圈,这不是很好,鸡蛋在这里涨了!”,他们向女性“母亲”解释说,处女“得罪了”,因此离开了,不再代求。 好吧,更别说黑猫横穿马路的邪恶影响或洒盐的麻烦了,您甚至都不记得了。 切开手指,在梦中看到一颗牙齿从血液中脱落,去见记者(!)不好,在途中,他们甚至认为无论您叫什么船,它都会漂浮。 这就是为什么给我们起名叫圣徒的船名(如果他们代祷的话!),并称其为著名军事领导人的名字以及那些俄国人的地方变得流行的原因。 武器 表现出他的勇气。 他们称这些船为纪念执政者。 特别是为了纪念全俄皇帝的沙皇亚历山大三世 - 13,在俄日关系恶化之前发起了犰狳 - “皇帝亚历山大三世(在3 August 1901上发布)”。 有趣的是,他在同一个项目上建造的姐妹峰是犰狳王子苏沃洛夫(25九月1902),波罗迪诺(8九月1901),奥廖尔(6七月1902)和荣耀(29八月1903) ),因此整个系列包括当时的五艘现代战列舰所有炮塔的位置,主要和次要口径。


中队战舰“皇帝亚历山大三世”:明信片上的照片。

1901年的《俄罗斯尼瓦河》杂志报道说,帝国军事力量的加强 舰队 迫切需要它能够与其他大国的舰队相提并论,因此应该以各种方式受到欢迎。 和往常一样,当谈到俄罗斯的钱问题时,据说钱不够用,但是“用于造船”的必要金额却达到了80万卢布,生意开始迅速发展,并且船只每年下降,甚至一次两个! 他们说,现在,犰狳正准备在死于玻色的主权皇帝亚历山大三世之后掉入水中,这对每个人来说都是个好消息。

然后在那里注意到已经在次年的2,1902,战舰已准备好发射。 在12小时内,在他们的陛下,以及波罗的海工厂的滑道中的将军和海军上将的30分钟,庆祝活动开始了,与此相关,他全部用旗帜和针叶花环装饰。 这个庄严的家庭的展馆,从她一直在看的地方发生了什么,也是最豪华的绿色和鲜花清洁。

“苏沃洛夫”谁不幸运......
战列舰“皇帝亚历山大三世”:主要口径的枪支。

该杂志报道说,这艘战舰是一艘“真正的海上巨人”,有一个鲜红色的水下部分和一个深灰色的顶部。 该船的排水量约为14千吨; 并且其行进速度达到18节点。 枪支数量达到62,其中每个都有四个主要口径12英寸。 一般来说,记者以尽可能令人印象深刻的方式画船,所以,阅读有关它的材料,很明显,国家的海权不是按天增长,而是按小时增长。


战舰波罗底诺。

在当时的学员团队的教科书中写道,俄罗斯是一个不寻常的国家并非没有理由:它不是商业的,甚至不是工业的,而是......军事,命运本身正在准备它对人民构成威胁! 是的,是的,这就是它写在那里的方式,立宪民主党人应该记住这个格言! 嗯,当然,不禁请俄罗斯居民和其他有关这一系列船只的报道 - 与他同类型的苏沃洛夫王子 - 他没有听说过他的军事荣耀和胜利,波罗底诺 - “俄罗斯荣耀的领域,幸福的明星在那里滚动拿破仑“,”鹰“ - ”皇家鸟“和”荣耀“ - 一个已经说明的名字。


战舰“苏沃洛夫王子”。

伴随着赞美诗“上帝拯救沙皇!”的歌声:“坚强,君主,荣耀归于荣耀! 敬畏敌人,正统的沙皇! 上帝拯救了沙皇!“战舰从链条中解放出来,他摇摇晃晃地开始沿着油滑的滑道慢慢移动。 人群沙沙作响,鼓声响起,水手们还在下降船的甲板上唱了一首赞美诗,所有旗杆上都悬挂着国旗:海军,当然还有帝国,海军上将和其他各种旗帜。 太阳在女士们的裙子上饰演肩章和钻石的金色,但是Fate已经庆祝了这个庆祝活动,并准备把它变成直接的对立面。


9月12 1902发射时,中队战列舰“苏沃洛夫王子”。

事实上,可以说,俄罗斯的最后一位皇帝受到邪恶命运的迫害,并非没有理由。 至少从他父亲的去世开始,因为邪恶的舌头后来说这位年轻的女王“来到了坟墓”; 然后是众所周知的“Khodynsk”,现在又加入了这场灾难......而且发生这样的事情是必要的,在这艘船发射到水中的最关键时刻,一场猛烈的狂风袭击了整个城市,下着大雨,强风吹来。

他如此坚强,以至于他在一架起重机顶部的巨大旗帜上撕下了一个站在涅瓦河上的浮桥上的旗帜,并将它与旗杆一起扔向路堤上的人们! 它的长度是2.5 fathom - 也就是说,大约五米,重量是合适的。 所以他击中了许多站在那里的人的脑袋!


发射时的战舰“鹰”(照片来自杂志“Niva”)。

该杂志报道了宪兵上校V.P. 金字塔,“用他们的血画国旗”,立刻死了,没有恢复意识。 尼古拉斯一世海军工程学院的年轻学生也被带到这里参加节日庆典,他们也受了致命的伤害。 骷髅也被旗杆撞到了古斯特罗索夫的瞳孔,他就像金字塔上校一样,当场死亡。 另一名学生Van der Burden在去医院途中半小时后去世。 其他学生遭遇:有人脑震荡,有人头骨裂开。

现在想象一下,在路堤上穿着优雅的观众会发生什么样的印象? 人们默默地分散,讨论“坏,他们说,这是一个标志”,这一切都“非常好”。


中队战舰“苏沃洛夫王子”在波罗的海工厂的停泊处,1903年。

埋葬了7月24元素的受害者。 年轻的学生在海事医院的教堂里otpley,并被埋葬在圣彼得堡Semenovskoye墓地的万人坑中。 坟墓的一个十字架对每个人来说都是共同的,上面的铭文说,那些在战舰“皇帝亚历山大三世”发射期间死亡的人被埋葬在这里。


Squadron战舰“Suvorov王子”在Kronstadt,8月初1904。

好吧,那你怎么能不相信预兆呢? 水手们自己相信,在发射过程中发生了某些事情的船只,将来肯定会发生一些事情,并不是那种不幸,而是最实际的杀戮,是无辜的流血,而且充满了国旗 - 没有更糟糕的! 然而,仅仅这么认为是一回事,但是要在船上服务,发生各种各样的麻烦,是另一回事! 例如,在1903中,战舰在运行试验期间开始从车载电池75-mm枪的露天枪口抽水,只有通过移动方向舵并停止船舶才能避免龙骨倒置!

这一系列船舶的水手和船员在这些年后开始问自己的问题可能只有一个问题:这个标志的影响力只会扩展到一艘船,还是诅咒会落在整个系列上,因为同类型的船只,像双胞胎一样,建造中的“亚历山大”是头......而“苏沃洛夫”怎么样......他的名字的力量是否足以“克服”第十三位君主的邪恶命运? 但是,没有人可以回答这个问题。 但毫无疑问,许多人在5月14中记得1905的这个不祥预兆,当时在对马战斗期间,战舰“皇帝亚历山大三世”与“波罗底诺”,“苏沃洛夫王子”和“鹰”一起参与了与日本人的战斗。 所有......一个接一个地遭受并死亡。 “苏沃洛夫王子”是日本船只的旗舰和第一枪。 然而,着名指挥官的名字并没有帮助他。 不久,他被贝壳轰炸,一阵火灾发生在他身上,之后他很快就死了,在他之后,这个命运多in的系列中还有其他所有船只。 只有投降到日本的战舰鹰和留在波罗的海的荣耀才得救了。 在有867军官和较低级别的战舰的整个船员中,只有一名消防员Simon Kobets 1870出生在日本船上,幸免于难。 随着“Borodino”也逃脱了只有水手西蒙Yushchyn,谁在地牢的水下没有吃惊,摸索着枪口,打开它,并设法浮出水面,在那里他被接走。 但是从“苏沃洛夫王子”中他们救出了受伤的海军上将和工作人员,但几乎整个船员 - 38军官和大多数水手都死了!


战舰“苏沃洛夫王子”的军官。 他们给国家带来了最贵的......

当然,从物质上讲,所有这些船只死亡的原因都是客观情况。 但谁愿意相信相反的情况,总是可以说“皇帝亚历山大三世”的不幸是“写下了祝福”。 但是“苏沃洛夫”这个名字......嗯,苏沃洛夫,虽然他是一位光荣的指挥官,但他不是国王,所以他的“快乐”这个名字不能改变一个不幸的命运!“
作者:
38 评论
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  1. Alseerz
    Alseerz 19可能是2016 06:28
    +14
    作者,已经使您感同身受。 要么带着坦克低头,现在我们就上船了。 再说一次,您试图恶作剧关于我们共同的愚钝和悲惨的想法。 作为为海军服务17次的人,我负责任地宣布你的知识分子-胡说。 隐藏在我们历史上辉煌的名字和悲惨时刻背后的企图也是不可思议的卑鄙。
    1. Rurikovich
      Rurikovich 19可能是2016 06:55
      +8
      德国人还认为二战沙恩霍斯特号是一艘被诅咒的船 眨眼
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 20可能是2016 23:35
        +3
        引用:鲁里科维奇
        德国人还认为二战沙恩霍斯特号是一艘被诅咒的船

        好吧,“ Hipper”并没有更好:在这里,也有数十起事故死亡。
    2. AVT
      AVT 19可能是2016 08:42
      +10
      Quote:Alceers
      作者,已经使您感同身受。

      好吧,以某种方式-是的。 总的来说,神秘主义最喜欢的爱好是一旦被附上……协会至少是错误的估计,但是在战争中,这几乎总是致命的结果。 对于那些幸运地胜任的人来说很幸运。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19可能是2016 17:38
        +3
        引用:avt
        幸运的人是幸运的

        “上帝帮助营地射击良好”-有点像拿破仑的话。 但是在我们的生活中,不能用逻辑来解释一切,而且我们在每一步都遇到证据。 因此,我不会写下晦涩的迹象。 hi
  2. bionik
    bionik 19可能是2016 06:38
    +2
    战舰“ Borodino”安装枪支。
  3. bionik
    bionik 19可能是2016 06:43
    +1
    装煤。 战舰“鹰”。
  4. bionik
    bionik 19可能是2016 06:49
    +1
    战斗后的“老鹰”。
    1. bionik
      bionik 19可能是2016 06:51
      +2
      从战舰“老鹰”的桥梁查看。
  5. 安迪
    安迪 19可能是2016 06:54
    +11
    这篇文章真是令人难以置信的愚蠢,但是不管怎么说,口才对评论者都是无礼的,而不是将他们视为人。 他在这里写了些什么? 关于造船计划还是关于神秘主义? 如果是关于神秘主义的话,那么写关于在航行中搁浅的“鹰”,然后在建造过程中沉入海底……您真的没有涵盖任何一个话题
    1. QWERT
      QWERT 19可能是2016 07:14
      +2
      引用:安迪
      但是,在评论中,没有什么悲观的口径可以让对手们不要把他们视为人。 你在这里写了什么?

      在这里你无法与之争辩。 它是独一无二的。 有了教育和自负,口径有明显的问题。 这篇文章令他感到困惑和尴尬。
      虽然公平,但值得注意的是,当他没有进入其他主题时,那么他的小武器文章就非常易读。
      1. 校准
        19可能是2016 10:36
        0
        爱德华(Edward),请说出“我不需要讲的其他主题”,我想考虑一位读者对未来的看法。 我这里关于小武器的资料很少。
      2. andrew42
        andrew42 19可能是2016 14:55
        +7
        为什么机芯不应该被宠坏? 和? 对马已经被四面八方吸了,但是没有! 一个关于“可爱”的聪明人拉了标准的风笛,第二个关于“愚蠢的Rozhdestvensky”! 是的,您已经可以承受多少! 这不再是无礼,这是一种统一的嘲弄。 然后他们被赶上了-他们说,他们对我们无礼! 如果您不理解,为什么要与您一起做绅士呢? 从本质上讲,“无礼的受害者”的评论如下:1)在太平洋第二和第三中队中没有发现这种特殊的斯洛文尼亚风-因此,在事件发生的层面上。 2)飓风吹过旗杆吗? -这里的草率在哪里? 在什么地方? 到底是谁的? 这就是要素。 例如,那些想争论的人可以尝试穿越一条膨胀的山区河流。 手中的标志。 3)“愚蠢的”罗日斯德文斯基选择了“不惜一切代价实现突破”的计划,并且选择了一次,他的行动就足够了。 另一种选择是进行一场相互破坏的战斗,分为几列,并用弹作为多哥的诱饵。 未考虑该计划。 我们取得了突破。 就是这样,仅此而已。 本质上,该文章:对预兆的盲目信仰是邪恶的。 为了识别尚未发现的危险,注意标志和专心致志是任何能够生存的动物的必要能力。
    2. 校准
      19可能是2016 10:34
      0
      在您看来,向陌生人安德烈(Andrei)“戳”是不是很礼貌呢? 而且我绝不认为人们是“非人类”,但就专业知识而言,是的,我声称他们是。 如果您是车工,即使您至少有三倍于经过认证的历史学家,您也不太可能会喜欢外界的批评。 但是相反,这意味着您可以?
      1. 安迪
        安迪 19可能是2016 11:29
        +2
        因为他们对待我,所以我对待这个人。 尊重你知道彼此的事。 但本质上,我没有再等待答案,除了“傻瓜本身。 论证力弱?
        1. 安迪
          安迪 19可能是2016 11:56
          +1
          开明的作者在这里默默地放一个减号。 摆脱无能为力的恶意。 在最后一次回应这篇文章的批评时,他提到了我的语法错误,如果有任何批评引起您发怒,那么您可以根本不写文章吗? 顺便说一句,不仅我注意到了您对人的无礼,请考虑一下!
          1. 校准
            19可能是2016 12:45
            +1
            你以为我给你减了吗? 在这里你错了。 原则上,我不会对陌生人有任何消减。 我什么也没说,仅从一两个评论就知道了,我也不可能评估他们写的内容有多认真,通常我会用文字回答。 我认为,没有解释的减号是最后一件事。 如果我不喜欢某些东西,我总是写。 您可以重新阅读Shukshin的故事“ Cut”,顺便说一句-考虑一下!
        2. 校准
          19可能是2016 12:42
          +1
          我戳你了吗? 然后,安德鲁,我实际上不能从早到晚坐在这里回答所有问题。 需要时间和......思考。 但是每个人都认为他的问题是最多的,而另一方面则相反,这也是必须考虑的问题。
  6. bionik
    bionik 19可能是2016 06:55
    +1
    水手“荣耀”。
    1. bionik
      bionik 19可能是2016 06:58
      0
      Slava水手正在剥土豆。
      1. 评论已删除。
      2. bionik
        bionik 19可能是2016 07:06
        0
        Slava水手在游泳。
  7. V.ic
    V.ic 19可能是2016 07:00
    +3
    我能说什么迹象...他们说,在尼古拉斯一世统治初期,有一句名言-预测“Khodynka开始了,Khodynka将会结束!"
  8. bionik
    bionik 19可能是2016 07:01
    0
    “荣耀”集团公司的枪支和炮塔被碎片割断。
  9. bionik
    bionik 19可能是2016 07:11
    0
    波罗的海造船厂的“苏沃洛夫王子”。
  10. Alseerz
    Alseerz 19可能是2016 07:30
    +3
    Quote:qwert
    .
    虽然公平,但值得注意的是,当他没有进入其他主题时,那么他的小武器文章就非常易读。

    作者擅长叙述。 那些。 学会与资源合作。 但是它的分析部分-并非来自单词分析。...在这里,它的电车haml和Russophobia的道德外观让人感觉到。
  11. sevtrash
    sevtrash 19可能是2016 07:38
    +6
    “一次幸福,两次幸福–怜悯上帝!总有一天,您需要一点技巧”-Suvorov。
    “胜利是知道如何找到问题机会的人”-孙子。
  12. 肯尼斯
    肯尼斯 19可能是2016 08:27
    +6
    我不知道他们在文章中看到了分析。 总的说来,本文中除了“心理学之战”之外还有什么?
  13. yehat
    yehat 19可能是2016 09:36
    +3
    关于倒霉和厄运的小说-只是小说
    您只需要完成工作即可。 日本人说,由于指甲不打结,
    你可能会输掉这场战斗。 因此,俄罗斯舰队在对马岛上钉了许多通畅的钉子,以至于无法影响。
  14. Oprychnik
    Oprychnik 19可能是2016 10:02
    +1
    神秘? 坏兆头? 总倒霉? lop? 这样的事情可能存在。
    在这种情况下,例如。
    “愚蠢的共和党人”或威廉·D·波特号航空母舰的不幸经历...
    fishki.net/1882225-tupoj -...
  15. 国王,国王
    国王,国王 19可能是2016 10:37
    +5
    维亚切斯拉夫。 这不是某种意义上的……然后主要是关于“亚历山大三世”的标题是“ Suvorov”? 该文章的标题通常应为“中队战舰下降期间的事故”亚历山大三世皇帝。“尚不清楚是什么使您进入了海上历史。
    1. 校准
      19可能是2016 11:22
      0
      您想出了一个好名字! 但是您读了第一段吗? 这是对评论中此处表达的判断的一种“答案”。 您不能在评论中添加它,但很有趣。 当然,有人不知道这一点。 所以我没有看到任何犯罪。
  16. 96423lom
    96423lom 19可能是2016 10:51
    0
    Rozhestvensky海军上将的愚蠢和平庸使这艘战舰受到攻击,一次被一枪击中。 所以。 那没有神秘主义。
    1. overb
      overb 20可能是2016 12:14
      0
      Quote:96423lom
      罗兹德斯特文斯基海军上将的愚蠢与平庸

      好吧,当然。
      而且船似乎很棒。 他们的武器确实很棒。 他们的工作人员非常出色。 罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)犯了一个错误。 在他之前,斯塔克,马卡罗夫,乌赫托姆斯基和维伦。
      实际上,所有东西都在一起。
    2. 评论已删除。
  17. DimanC
    DimanC 19可能是2016 11:09
    +2
    我们这个海事领域的准作家什么时候才能停止使用“姊妹船”一词呢?嗯,不是俄罗斯的一种女性化的“船” ...
    1. 校准
      19可能是2016 11:22
      0
      但他经常在各种出版物中使用,不是吗?
      1. 国王,国王
        国王,国王 19可能是2016 16:10
        +3
        维亚切斯拉夫,那是一个愚蠢的答案。 那么,为什么我们所有人都开始使用俄语中非固有的,与俄语无关的借用词? 好吧,房子,街道,等等。尤其是youth语是完全成角度的。 商店,音乐团体用英语称呼。

        除了“ perestroika”和“ satellite”(在某种意义上)之外,俄语单词是什么,但是伏特加已经输入了英语? 当然,姐妹关系比“一部分”要短,但是使用这个词与常识相反。
        纯粹的俄语本身正在变成天堂知道什么。 我个人总是写字母E,因为没有人用俄语取消过该字母,并且听起来像“刺猬”,而不是“刺猬”。
        1. 内厄姆
          内厄姆 19可能是2016 16:27
          +1
          +++! “树下的刺猬”是胡说八道,但不幸的是,它发生了...
        2. 校准
          19可能是2016 17:01
          0
          我也不喜欢口头西化,并且 - 想象公关和广告中有多少英语术语 - nemeryanno,但后来我在关于船只的各种文章中多次遇到这个词,并将其用作非常受欢迎的词。 我不是船上的伟大专家,所以我不知道这些微妙之处。
          1. 国王,国王
            国王,国王 19可能是2016 18:55
            +1
            他们写....没有真正的思考。

            关于一个小专家。 那么,实际上,在..文章上? 要检查吗? 我当然对此表示怀疑。 麻烦了,因为...
        3. overb
          overb 20可能是2016 12:20
          +1
          Quote:国王,只是国王
          除了“ perestroika”和“ sputnik”(在某种意义上)之外,并且伏特加酒已经输入英语,俄语单词是什么?

          伏特加酒,仅此而已。 该卫星称为卫星。 只有perestroika记得perestroika。
    2. yehat
      yehat 19可能是2016 17:44
      0
      好吧,英国人也很难用船只的名字来表示:
      更名为佩利
  18. alexej123
    alexej123 19可能是2016 11:28
    +1
    维亚切斯拉夫(Vyacheslav),对您和其他专家来说是一个问题-为什么选择Suvorov王子作为旗舰? 毕竟,他的类似类型的“亚历山大三世”有一个警卫队吗? 从逻辑上讲,他应该成为旗舰吗? 我请你不要严格判断我是否误解了。 我不是专业的战斗历史学家,但我热爱历史。 因此,我要求知识渊博的人。
    1. 安迪
      安迪 19可能是2016 11:37
      +3
      我没什么特别的,但让我回答你。 答案可能并不详尽,但可以部分阐明。 海军上将和舰长的平庸敌视和粗鲁行为。 这不是一个孤立的案例。 马卡罗夫与维伦的相处并不融洽,战斗结束后,恩奎斯特突然将自己的旗帜从奥列格转移到奥罗拉...
      1. 校准
        19可能是2016 12:52
        +1
        是的,毫无疑问,个人的喜好起了什么作用。 但是您可以从回忆录或文档中找到100%的相关信息。 最好的方法是什么? 这是非常狭窄的海军历史学家的工作。 在这种情况下,我只是在“尼瓦”杂志上找到了构成该材料基础的材料,我只是无法通过,特别是因为这里有关于海洋迷信的演讲。
    2. 评论已删除。
    3. 校准
      19可能是2016 12:48
      +1
      我不知道,这就是全部答案。 这些是最难回答的问题。 确实有一些文件反映了这一点,但是……这不是幕后的“意见”吗? 在第一种情况下,很难搜索这些文档,在第二种情况下,通常是不可能的。
      1. alexej123
        alexej123 19可能是2016 17:11
        0
        有趣。 通常,“警卫”一词的意思是“最多”。 在这里-守卫队和另一艘战舰被选为旗舰。 有人的个人野心压倒了国家利益吗? 根据皮库尔(Pikul)的说法-“冲绳圣人的三个时代”“亚历山大三世”,我的意思是乘员组是有尊严地战斗和死亡的。
    4. Nehist
      Nehist 19可能是2016 14:10
      +5
      尽管船员是警卫,但配备了惩罚水手。 罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)由于他的势利眼神而捍卫自己的尊严,以保持船旗
  19. 安迪
    安迪 19可能是2016 12:21
    +4
    是的,顺便说一句,除了这篇文章外,“荣耀”没有保存,而是于1917年在穆恩松德逝世...
  20. DimerVladimer
    DimerVladimer 19可能是2016 14:41
    +1
    起步不错,但结局不好-我期待一系列船只的服务历史,功能,历史时刻,但最终却很少,我什么也没说。 希望继续。
    1. 校准
      19可能是2016 17:03
      +1
      没有德米特里·弗拉基米罗维奇(Dmitry Vladimirovich),球结束了,蜡烛熄了-不会继续进行。 它是“ Niva”杂志上一篇文章的素材,并从网站的...评论中摘录了一些内容。 仅提供思想信息,仅此而已。 这里没有什么可以继续的,实际上,很久以前,没有我,关于这些飞船的一切都已经写完了。
    2. 国王,国王
      国王,国王 20可能是2016 10:14
      0
      这是给梅尔尼科夫的。
  21. alicante11
    alicante11 19可能是2016 15:01
    +2
    我同意作者(一次)。 系列不开心,战争不开心。 鹰在完成中的不幸经历已经被提及。 但是,船名本身是不幸的。 一个Oryol被第一罗曼诺夫(Romanovs)下的哥萨克人俘虏并焚毁,另一个被土耳其人投降。 第三,当然是向日本投降了。 宾夕法尼亚州的雷特维赞(Retvizan)-也称为“奖杯”。 PA的运气也很糟糕(Yenisei和Boyarin在矿山上丧生,Makarov和Petropavlovsk死了,在ZhM战斗结束时Vitgeft导致中队感到沮丧。嗯,关于Tsushima的歌声很不错。这艘飞船冲出终点线-浅间,从尼古拉斯12号获得了1英寸的“礼物”到水下单位,然后,在我看来,当巡洋舰被我们的HS火击中时,十日保或卡萨吉也遇到了同样的情况。来自Borodino的炮弹刺穿了主炮塔的装甲,但起火(确实如此)确实是火,水从塔架的液压驱动器中泛出水。至少有一点伤痕,尽管米克萨也得到了很多,而且在装甲的驾驶室中也发现了罗日德斯通斯基的碎片,在奥斯里亚布,炮弹两次击中了同一个地方。
    顺便说一句,苏沃洛夫的名字真的非常强大。 因为,与同样的亚历山大-3和鲍罗丁(也不是胜利,莫斯科留在他身后)相比,他不是死于炮火,而是以鱼雷结束。 虽然收到的不亚于他们的。 直到最后一刻管理并采取行动。
    显然,对马的失败是客观的。 但运气不好让他陷入失败。
    1. 国王,国王
      国王,国王 19可能是2016 16:17
      0
      他在评论中多次发表有关对马的文章。 是的,这真是不幸。
    2. overb
      overb 20可能是2016 12:26
      +1
      Quote:alicante11
      显然,对马的失败是客观的。 但运气不好让他陷入失败。

      对马岛的失败是预先确定的。 只有无法客观地评估自己的实力,国王才决定将这批“帅哥”派往远东。
  22. 骄傲
    骄傲 19可能是2016 22:47
    -1
    尽管许多人不相信神秘主义,但您无法逃脱命运的命运,而名字却与命运无关,例如“纳克希莫夫海军上将”号等船名并没有什么用处! 第一艘以这个名字命名的船在对马海战中失踪了,第二艘,如果我没记错的话,与一艘潜艇相撞并受到了如此大的损害,被送去报废! 然后有一个“纳希莫夫海军上将”号客轮,它在离开港口时与一艘干货船相撞,如果我没记错的话,那似乎是索契,在五分钟之内走到了水底,一千多人倒在水底! 等待重命名的奥兰系列巡洋舰有什么命运在等待着,这是目前正在升级的,只有上帝知道!
    1. alexej123
      alexej123 24可能是2016 08:51
      0
      你错了,在新罗西斯克,当你从Tsemessky海湾撤退沉没。
  23. Dal arya
    Dal arya 20可能是2016 01:18
    +3
    我的照片,对马岛战斗,。
    从左到右。
    -亚历山大三导柱
    -Suvorov-着火了列
    -鹰-轻微损坏
    -Obslabya-也远离列而着火

    我会将这张照片交给博物馆,但我不知道是哪幅。
    1. 国王,国王
      国王,国王 20可能是2016 08:56
      0
      Oslyabya在Suvorov失灵之前就翻了个身,总体上没有燃烧。
      小口径炮弹爆炸,甚至接近6英寸或12英寸爆炸?

      所以-漂亮。
  24. overb
    overb 20可能是2016 12:00
    0
    建立在一个项目上

    仍然存在差异。 无论是在项目还是在执行质量上。 最糟糕的是建造荣耀。 他们甚至没有匆忙完成针对活动2 TOE的构建。
    整个系列包括当时的五种犰狳

    如果Tsarevich作为1级EBR足够弱(从2级EBR转换而来),“现代战舰”从何而来。 然后,他的项目仍被俄罗斯“专家”重做和“改进”。 最重要的是,战舰是在俄罗斯造船厂建造的。 在“排气管”上,只有犰狳。 不是“中队”级。 显然,这些船只是那年印古什共和国技术发展水平的上限。 当然,这不是欧洲的高级地区,但是水平非常好。
    速度达到了18节 枪支数量达到62支,其中四支主要口径均为12英寸。

    Borodinians的速度主要是大约17,5节,根据俄罗斯的测量系统,主炮只有12英寸(305毫米)/ 40。根据公认的测量系统,它们是300 / 38,3,即已经小于日本(英国) 305/40。
    显而易见,国家的海上力量正在突飞猛进地发展

    实际上,用于国内军事造船的波罗的海人是向前迈出的非常明显的一步。 俄罗斯仍然不会伤害几个正常的海军上将。 并拥有十几名舰长。 并拥有一百名军官。 但这很严格。
    俄罗斯是一个不寻常的国家:它不是商业,甚至不是工业,而是……军事

    顶级杜鹃存在严重问题。
    例如,在1903年的海上试航中,一艘犰狳开始用敞开的75毫米枪炮电池组的枪口打开水,只有通过移动舵杆并停止航行,才能避免船被龙骨翻身!

    真是惊喜对该项目进行“改进”并非没有道理。 也有“小事”。
    1. 国王,国王
      国王,国王 20可能是2016 18:39
      +1
      市民“ overb”! 在每个段落答案中,E-R-U-N-D-A,V-R-A-K-I,G-L-U-P-O-S-T-I。
  25. 国王,国王
    国王,国王 20可能是2016 22:18
    +1
    嘿,减去球员。 什么,在这种情况下,思想是不够的,要说负,因为我们要负? 我准备证明正在讨论的帖子中的“ overb”只是一个聊天框,谁准备好与我讨论这个问题?
    张开脸,gulchetai。
    1. overb
      overb 21可能是2016 01:32
      -1
      Quote:国王,只是国王
      准备证明正在讨论的帖子中的“ overb”只是一个聊天框

      如果您准备证明某事,那就证明一下。 而且不要像空铃一样习惯用扫帚浪费时间。
      只有证明室还没有增长。 对您来说还为时过早。
      1. 国王,国王
        国王,国王 21可能是2016 11:23
        +1
        你,公民“ overb”-哈姆洛,和牛一样。

        但是,由于我说过您是说谎者和讲话者,因此我准备回答我的话。只有当您准备好进行对话时,我们才能澄清我们将参考的证据来源。 你有什么?

        我有以下几点:
        梅尔尼科夫:“波罗底诺式战列舰”;
        “沙皇”;
        “荣耀。”
        格里博夫斯基:“波罗底诺级的中队战列舰。”
        维诺格拉多夫:“战舰斯拉瓦”。
        海洋收藏:《战舰》《熔岩》。
        Shirokorad:“俄罗斯炮兵百科全书”。
        很多小事情。 这仅适用于Borodino。

        你是什​​么,健谈?

        顺便说一句,我想请论坛的所有成员不要干预我们的对话,让我以最纯粹的形式向骗子和聊天室显示“ overb”。
        1. overb
          overb 21可能是2016 11:35
          -2
          Quote:国王,只是国王
          你,公民“ overb”-哈姆洛,和牛一样。

          我什么都不懂 从浮木下面的某个地方爬出来……我不会说出具体的名字。
          他称我为骗子。
          他答应证明世界上的一切。
          但是,当他被要求证明这一点时,他非常生气。
          你是个ter不休的人。 此外,还不够。 因此,您的昵称足以说明这一点。 而这个级别的“证明”就是您的。 您对我不感兴趣,找到您所在级别的对话者。
        2. 国王,国王
          国王,国王 21可能是2016 11:44
          +2
          如果您是一个“过度”的公民,进入丛林,那么我将深入探讨您的每个主题,写出您有多糟糕……并提供指向该主题的链接。 您,“过分”代表“风包”-回答。
  26. 国王,国王
    国王,国王 21可能是2016 11:54
    +1
    哈哈哈! 向所有人汇报。 此“总体”将我包括在黑名单中,但我看不到他的消息。 可能会想,如果不输入NICK并查看记录,我将无法进入论坛。

    我确认这是“夸大”的谎言和破坏力。 在TOPKU。
  27. 徽标
    徽标 21可能是2016 21:28
    +2
    并非没有理由在当时的军校学生的教科书中写道,俄罗斯是一个不寻常的国家:它既不是贸易,也不是工业国,而是……军事国度,而命运本身就为它准备了威胁的作用!

    熟悉当前现实。 历史什么也没教,一百年过去了,同样的耙子((
  28. 徽标
    徽标 21可能是2016 21:35
    0
    Quote:国王,只是国王
    他在评论中多次发表有关对马的文章。 是的,这真是不幸。

    日本舰队的技术条件和速度也超过了俄罗斯中队(在中岛艰难过渡后,在对马附近举行的会议上)。
    如果敌方中队在火力和速度上超过我们,那么任何理智的人都会明白胜利的机会很小。 不幸的是,在政府高层或海军中(在马卡洛夫死后),再也没有这样的人了,俄罗斯对此绝对是完全不走运,在这里我同意你的看法。

    总体而言,据我所知,根本没有指示圣诞节中队与日军作战。 她原本打算加强阿瑟港中队的工作。 但是亚瑟港沦陷了,中队实际上被愚蠢地送去了屠杀。 是的,即使亚瑟港没有倒塌,日本人为何仍会在没有战斗的情况下错过因向亚瑟港过渡而精疲力竭的第二中队?
    根据该计划,假定在这种情况下,中队将利用天气条件和无线电的沉默“潜移默化地”潜入对马岛海峡,到达亚瑟港,庞特将不会注意到任何事情,也不会采取任何行动。 因此,Rozhdestvensky甚至战斗计划都不存在。 单单情况就表明俄罗斯对精英如此不幸,以这种方式“推理”
  29. 国王,国王
    国王,国王 21可能是2016 23:18
    +1
    啊,“ Logos”的公民,是的,按照您的统治,日德兰半岛的第5中队应该将先锋队从海面掠过,大舰队应该毫无问题地淹没了Hochseeflotte。 它没用,它没用(淹死)。

    是的,速度...我记不清了,但是在19世纪末或20世纪初,英国人进行了几次演习。 在这两个中队都获胜,移动速度为2-4节。 但是对马,这是速度,这是射击方面的全部不幸。

    如果在亚瑟没倒下时只有两个中队接近,那么日本人将没有机会。

    没有特别的计划。 去符拉迪沃斯托克(海参div),中队开通了。

    海军上将,或者更确切地说是``Logos''公民的副海军上将是Zinovy Petrovich ROZHESTVENSKY。 您需要更加小心。
  30. 同志
    同志 25可能是2016 03:40
    0
    Quote:overb
    与EBN 1类一样,cesarevitch相当弱(从EBN 2类转换)

    英国有许多头等战舰甚至更弱。 顺便说一句,按照英语分类,“沙皇”的原型也被认为是一流的战舰,而不是第二艘。 还是有一个错误,对吗,不是Brassay吗?
    1. overb
      overb 25可能是2016 12:00
      0
      Quote:同志
      英国人的头等犰狳很多,甚至更弱。

      1.那英国人呢?
      2.等待示例。
      Quote:同志
      顺便说一句,按照英语分类,“沙皇”的原型也被认为是一流的战列舰

      你是说哪一个 然后从脚后跟精确地选择切塞列维奇原型的候选人(通常称为Zhereiberiberi)。 乱七八糟的一面,这根本不表示某艘船是切塞列维奇的原型。
      Quote:同志
      还是有一个错误,对吧,不是布拉西吗?

      Brassey在哪里犯了错误? 他是否指向Cesarevich的原型? 他没有在哪里做过,也没有做过。
    2. 评论已删除。
  31. Pilat2009
    Pilat2009 30十月2016 11:00
    0
    引用:鲁里科维奇
    德国人还认为二战沙恩霍斯特号是一艘被诅咒的船

    德意志从罪恶重命名为卢兹
  32. Pilat2009
    Pilat2009 30十月2016 11:04
    0
    Quote:徽标
    圣诞中队

    兹诺维·佩特罗维奇可能在坟墓里翻了个不止一次。