军事评论

芬兰总统认为,如果没有公投,加入北约是不可能的

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芬兰总统SauleNiinistö在接受广播电台采访时说 ERR (爱沙尼亚)说,他可以让他的国家成为北大西洋联盟的成员。 根据Niinistö的说法,这些问题的答案只能根据大多数芬兰人的意见来获得。 为此你需要举行一次公民投票:


为了使芬兰的某些事情能够在这个问题上发生变化(北约成员问题 - 大约“IN”),公众舆论必须改变。 我认为人们经常听到人们不需要通过公投问任何事情的观点,因为人们不了解很多,这是错误的。 我们曾经就加入欧盟举行公投。 在目前的情况下,我认为加入北约的问题更为重要。


芬兰总统认为,如果没有公投,加入北约是不可能的


与此同时,芬兰总统表示,他的国家有足够的军事资源来保护自己免受潜在的威胁,同时补充说芬兰正在努力寻求与包括美国和俄罗斯在内的任何国家的务实关系。

回想一下,芬兰正式坚持军事中立。 SauliNiinistö前几天也支持这一立场,并指出在加入各种军事集团方面没有必要改变芬兰的立场。

与此同时,在北约的领导下,正在尽一切努力将芬兰和瑞典纳入联盟,提供关于“俄罗斯威胁”的新的和新的恐怖故事,只有在北约,这些国家才是安全的。
使用的照片:
https://www.facebook.com/niinisto
46 评论
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  1. 丹尼斯奥布霍夫
    丹尼斯奥布霍夫 17可能是2016 16:12
    0
    我希望他(芬兰总统)建议,你要么脱掉十字架,要么穿上你的裤子。 不可能在北约和发展与俄罗斯联邦的睦邻关系。
    1. cniza
      cniza 17可能是2016 16:14
      +9
      Quote:丹尼斯奥布霍夫
      我希望他(芬兰总统)建议,你要么脱掉十字架,要么穿上你的裤子。 不可能在北约和发展与俄罗斯联邦的睦邻关系。


      他想躲在公民投票的背后,以减轻来自美国的压力。
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 17可能是2016 16:23
        +1
        引用:cniza
        他想躲在公民投票的背后,以减轻来自美国的压力。
        我们对压力的记忆超过了美国人。 曼纳海姆线过去的压力以及随后失去的40万平方公里的领土(包括卡累利阿,维堡等)看来是徒劳的。 记住图玛莱 微笑
    2. 梭阀
      梭阀 17可能是2016 18:08
      +4
      Quote:丹尼斯奥布霍夫
      我希望他(芬兰总统)建议,你要么脱掉十字架,要么穿上你的裤子。 不可能在北约和发展与俄罗斯联邦的睦邻关系。

      这是可能的。
      你只需要成为好邻居。
      我们曾经和一个国家的芬兰人住在一起。
      然后我们甚至攻击他们,无论苏芬战争如何开始。
      在第二次世界大战中,温和地说,它们不适合我们。
      但战争结束后,我们学会了和平共处。

      芬兰总统是对的。 应该向人们询问加入的问题。 与zapadentsev和tribalts相比,芬兰政府非常清楚他们的国家不是航空母舰,并且不会在俄罗斯任何地方航行,因为没有划船。 因此,即使该国的某个人真的想去北约,你也应该认真地咨询你的邻居。
    3. 阿尔托纳
      阿尔托纳 17可能是2016 18:39
      0
      Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
      您无法进入北约,无法与俄罗斯联邦发展睦邻关系。

      ----------------------
      日期不够愚蠢,无法加入超国家结构,在“左,右和周围”时将命令日期。 然后告别与俄罗斯的正常关系,并自费建造一条新的曼纳海姆防线,并接受生气的美国黑人作为盟军。
    4. vodolaz
      vodolaz 17可能是2016 21:34
      0
      学校中的芬兰人正全力以赴学习俄语,并且完全理解他们在经济界加入北约的光辉。
  2. 牦牛15
    牦牛15 17可能是2016 16:15
    +1
    因此,芬兰人为加入联盟而感到兴奋,全民公投意味着他们改变了主意。 用美丽的脸庞摆脱困境的出路。
  3. udincev
    udincev 17可能是2016 16:16
    +3
    芬兰人很聪明,可以去风雨无阻的地方,因为风在吹。 他们与我们长期以来一直是邻居,并且一定看到过容易被他人购买的假人。
  4. 黑
    17可能是2016 16:16
    +4
    对于芬兰来说,加入北约将是自与纳粹合作以来最愚蠢的错误! 西方资源已经在“北约=欧盟”的口号下疯狂宣传。 an,一个普通的芬兰公民,脑中已经有了这样的图画。 结果是-加入了这个军事集团,该军团实际上是从整个海洋进行控制的(那里的家伙们实际上并没有对整个欧盟一视同仁,至少看待难民的情况),有时与大型恐怖组织很像对于芬兰人来说,这只会给芬兰人一个疯狂的冷战,并且会费形式包括额外费用。 简而言之,即使在像芬兰这样看似适当的国家,政治上的马车也被置于马经济之前。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 17可能是2016 16:20
      +1
      Quote:黑色
      西方资源已经在“北约=欧盟”的口号下疯狂宣传。

      不仅我们的“ agitprop”有效。 含
  5. x.andvlad
    x.andvlad 17可能是2016 16:28
    +5
    用头脑愚弄人们是美国宣传的最爱。 令人鼓舞的是,显然芬兰人并不像挪威人那样绝望。 顺便说一句,从我们这边来说,我们也不需要睡在炉子上。 必须支持芬兰人关于与俄罗斯睦邻的良好思想,并以各种方式对此作出贡献。 您可以毫不干扰地向其方向发送几个电视和广播频道。
    1. Bormental博士
      Bormental博士 17可能是2016 16:56
      +1
      是的,约会是正常的人,有这样的农民干硬和思想缓慢。 是北约使他们生病。 好吧,谁不喜欢大惊小怪和改变某些东西,那只是Chukhons。 我住在圣彼得堡,从那里的许多熟人那里买了土地(好象是一间小屋),整个周末我们都去了乡间别墅。 有熟人,俄罗斯人,与永久居住在那里的芬兰人结婚。 他们说,芬兰人对所有这些制裁措施感到非常不满,他们的生意遭受了很多苦难,尤其是乳制品业。
    2. Bormental博士
      Bormental博士 17可能是2016 16:56
      -1
      是的,约会是正常的人,有这样的农民干硬和思想缓慢。 是北约使他们生病。 好吧,谁不喜欢大惊小怪和改变某些东西,那只是Chukhons。 我住在圣彼得堡,从那里的许多熟人那里买了土地(好象是一间小屋),整个周末我们都去了乡间别墅。 有熟人,俄罗斯人,与永久居住在那里的芬兰人结婚。 他们说,芬兰人对所有这些制裁措施感到非常不满,他们的生意遭受了很多苦难,尤其是乳制品业。
  6. iliya87
    iliya87 17可能是2016 16:30
    +1
    与此同时,在北约的领导下,正在尽一切努力将芬兰和瑞典纳入联盟,提供关于“俄罗斯威胁”的新的和新的恐怖故事,只有在北约,这些国家才是安全的。

    然后是恐怖故事? 美国正在寻找一种方法,他们需要在俄罗斯附近建立军事设施的领土。 芬兰人和瑞典人的表现会很好,他们将通过欧盟对经济施加压力,并屈服于嘴。
  7. Arktidianets
    Arktidianets 17可能是2016 16:30
    +1
    总统做出的一个漂亮决定,一方面,政治和金融机构受到来自大洋彼岸的朋友的压力,另一方面,床垫和欧盟伙伴本身也给他们施加压力,而普通百姓绝不允许该国加入北约,普通芬兰人不想成为目标。我们的阳光,全民公决将一切摆在原地。
  8. raid14
    raid14 17可能是2016 16:31
    +1
    关于全民公决的话只是一个借口,每个人都很好地理解,西方的技术专家在他们身上“吃狗”,对英国的结果进行操纵,对荷兰人民的选择,对他们来说都是空话。
  9. Bormental博士
    Bormental博士 17可能是2016 16:42
    +2
    是的,当我们从圣彼得堡停下来去周末度过一个周末吃饭时,我们变得更加包容。 在拉佩兰塔(与俄罗斯接壤的城市),他们拥有一家讲俄语的工作人员的整个超市,更不用说各种各样的胡扯和胡扯,以及熏制/腌制的红色鱼和鱼子酱...一半的彼得的产品乱丢了...现在是管道。 ..
  10. 凡尔登
    凡尔登 17可能是2016 16:47
    +2
    SauleNiinistö认为正确。 芬兰是一个小国,在这种情况下,居民可以直接向其总统提出要求。 而且,如果有很多投诉,那么这个人可能会受苦。))
    芬兰人和瑞典人将表现得不错,并通过欧盟向他们施加经济压力。iliya87
    我不知道那里的瑞典人如何,但是,为了纪念曼纳海姆将军,有人说在第二次世界大战中,芬兰人到达了列宁格勒的前边界,再也没有前进。 虽然,我怀疑,那时他们也受到压力。
    1. Bormental博士
      Bormental博士 17可能是2016 17:00
      -1
      Quote:凡尔登
      可以说是为了纪念曼纳海姆将军,在第二次世界大战中,它已经沿着列宁格勒的方向到达了以前的边界

      曼纳海姆(Mannerheim)是一名俄罗斯军官,他毕业于沙皇领导下的俄罗斯总参谋部,并且全心全意地爱护和尊重俄罗斯。 我读了他的传记..非凡的个性。
      1. 电视剧
        电视剧 17可能是2016 17:23
        +3
        引用:Dr. Bormental
        曼纳海姆(Mannerheim)是一名俄罗斯军官,毕业于沙皇领导下的俄罗斯总参谋部

        1.领导马St
        2. GSh学院未完成
        他毕业于赫尔辛福斯大学(1887年)和尼古拉耶夫骑兵学校(圣彼得堡)。 从1889年到1917年,他以俄语服务。 军队。 第一次世界大战期间,他指挥骑士。 师,并以俄罗斯的速度任职。 高命令 中将(1)
        引用:Dr. Bormental
        全心全意地爱和尊重俄罗斯。

        革命后,他前往芬兰。 31.12.1917/1918/1918/05.1918苏联政府承认芬兰的独立。 自12.12.1918年以来,曼纳海姆(Mannerheim)-芬兰陆军总司令。 与德军一起镇压了12.1918年的芬兰革命; 到25.07.1919为止,它清除了芬兰的苏联军队和活跃的亲苏联分子。 10.1920年1922月1918日当选为芬兰摄政王,1920/XNUMX-XNUMX/XNUMX/XNUMX。 苏俄与芬兰于XNUMX年签署了和平条约。 但是,直到XNUMX年,白人芬兰人才入侵俄罗斯领土。 (在XNUMX年至XNUMX年,芬兰在俄罗斯东北部的卡累利阿和卡累利阿地峡中支持反苏部队,其Belofin部队参加了Olonets志愿军(Skobeltsyn将军)和北方军(Miller将军)对苏军的战斗。)
        您认识M.的“同事”吗?




        在苏芬战争和第二次世界大战期间-芬兰陆军司令(2-1939年),44-1944年担任芬兰总统。 尽管芬兰在德国方面参战, 战争结束后,盟军未将M.绳之以法。 去年,他住在瑞士。

        “从美国出发,我决定去欧洲的俄罗斯,向政府报告我的行程,然后开始做些事情。我不得不等了很久才从旧金山出发的第一艘轮船。那是里昂的轮船Cario-Maru。我决定沿着远西走向东方,我之所以选择这条路,主要是因为当时芬兰已经陷入困境, 曼纳海姆开始对俄国人发动进攻和敌对行动。 根据一些报道,我怀疑曼纳海姆是德国的奸商。”

        A.V. 科尔恰克。

        科尔恰克案特别调查委员会会议的议定书。 (逐字记录报告)。 特别调查委员会会议27年1920月2007日,美国中部时间。 在书中:Kolchak Okrest:文件和材料。 由历史科学博士A.V. Quakin。 M.,374,S.XNUMX。
        1. 凡尔登
          凡尔登 17可能是2016 17:39
          0
          根据一些报道,我怀疑曼纳海姆是德国的奸商。”

          A.V. 科尔恰克。
          据一些消息来源说
          古斯塔夫·曼纳海姆(Gustav Mannerheim)最古老的祖先辛里奇·马海因(Hinrich Marhein)于28年1618月1607日在汉堡的圣雅各布教堂受洗。 从他的出生记录可以看出,他的父亲是一定的Henning Marhein,他于3年被授予汉堡市公民资格[XNUMX]。
          同时,从XNUMX世纪初开始,曼纳海姆(Manerheim)对俄罗斯给予了有利待遇。 可能是因为其经济利益的很大一部分传播到了俄罗斯领土。
          曼纳海姆(Mannerheim)的祖父卡尔·古斯塔夫(Karl Gustav)以他的名字而得名,他是维堡法院的院长(gofgericht-上诉法院)和著名的昆虫学科学家,他的父亲是一位在整个俄罗斯从事大规模事务的实业家和一位伟大的文学专家。
          当谈到科尔查克口中的指责时,他本人是双重代理人,至少很奇怪。
          1. 电视剧
            电视剧 17可能是2016 18:41
            +2
            Quote:凡尔登
            当谈到科尔查克口中的指责时,他本人是双重代理人,至少很奇怪。

            参考那个线程,这并不奇怪。
            证明M。
            引用:Dr. Bormental
            全心全意地爱和尊重俄罗斯。
        2. Bormental博士
          Bormental博士 17可能是2016 18:19
          -1
          我不是历史学家...我无权详细介绍他的传记,因为 读了大约十年前的传记。 我记得我在上一条评论中写的内容。
          1. 电视剧
            电视剧 17可能是2016 18:40
            +2
            引用:Dr. Bormental
            我不是历史学家...我无权详细了解他的传记

            是的,很明显。 但:
            1. GSh没有完成学业,没有以特殊才能发光(尽管它大胆而狡猾)
            2.俄语不是很“喜欢”

            引用:Dr. Bormental
            因为 读了大约10年前的传记。

            http://militera.lib.ru/memo/other/mannerheim/index.html
            http://terijoki-spb.ru/history/templ.php?page=mannerg&lang=ru

            阅读。

            M.先生1951年在瑞士和平死亡,没有参加纽伦堡法庭的事实-他不得不向斯大林表示非常感谢(他不想煽动“冬季战争的坎r”)
            1. 凡尔登
              凡尔登 17可能是2016 18:54
              -1
              M.先生1951年在瑞士和平死亡,没有参加纽伦堡法庭的事实-他不得不向斯大林表示非常感谢(他不想煽动“冬季战争的坎r”)
              我认为不仅仅是重要的“冬季战争”。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)很好地理解了-如果芬兰人没有到过边境,如果您继续前进,列宁格勒就不会站起来。
              曼纳海姆(Mannerheim)提出了这样一个观点,即由于列宁格勒的安全是苏联爆发冬季战争的主要动机,因此越过旧边界意味着间接承认这些担忧的有效性(普遍越过边界)。 曼纳海姆拒绝屈服德国的压力,并命令部队沿着卡累利阿地峡上历史悠久的俄芬边界线进行防御。 同时,正是芬兰军队确保了北部对列宁格勒的封锁。
              也许他以这种方式感谢芬兰元帅的苏联大元帅。 关于证明曼纳海姆全心全意地爱俄罗斯...是否爱过-我不知道,但他为之奋斗并取得了不错的成绩。 但是他不是共产党员,也不是社会主义者,他对俄罗斯有自己的纯粹资本主义利益。
              1. 电视剧
                电视剧 17可能是2016 19:09
                +2
                Quote:凡尔登
                不要在边界上成为芬兰人,继续前进-列宁格勒不会抵抗。

                1.这与纽伦堡审判有什么关系?
                2.芬兰武装部队与列宁格勒有何关系?
                到1941年夏,两支芬兰军队集中在与苏联的边界上-在阿克塞尔·埃里克·海因里希斯将军的指挥下,东南军队的卡累利阿地峡(六个师,一个旅)和卡累利阿人的东部卡累利阿(五个师) ,三个旅)由Lenart Ashe将军指挥。 四个芬兰分部有60人。
                为响应25年1941月2500日苏联空军对其城市和军事设施的轰炸,芬兰于当天在苏联宣战,这被称为“持续战争”(亚特科索塔),此外,爱沙尼亚志愿者(8人)在芬兰武装部队服役, 1944年10月,第200军团(1700人)在第250步兵师的组成下由Eino Kuusela上校领导。 该团在卡累利阿地峡和维堡附近作战。 此外,有XNUMX名爱沙尼亚人在芬兰海军服役。
                如果不能打破国防军的力量,直接经过列宁格勒!

                芬兰士兵正在检查死去的红军士兵。 1941年夏季

                3年30月1939日,苏联飞机轰炸赫尔辛基XNUMX次


                1. 凡尔登
                  凡尔登 17可能是2016 19:19
                  0
                  1.这与纽伦堡审判有什么关系?
                  2.芬兰武装部队能与列宁格勒有什么关系?...如果不能打破国防军的力量,那些直接瞄准列宁格勒的人!
                  1.与您关于“冬季战争”的说法完全相同。 2.在这种情况下,即使最小的影响也是决定性的。 同时,我的叔叔是一位有机会在Volkhov阵线作战的职业军官,称赞了芬兰士兵。 奇怪的是,甚至比国防军士兵还要高。
                  1. 电视剧
                    电视剧 17可能是2016 19:47
                    +3
                    Quote:凡尔登
                    1.与您关于“冬季战争”的说法完全相同。

                    两大区别。
                    1.“谢谢” IVS,因为曼纳海姆没有接受列宁格勒……嗯,不好笑。
                    这条裤子会被撕破,仅是强度不足以保持他们所穿的衣服...


                    您讲了2000年代的传说,然后出现了一个新版本,据说芬兰“捍卫”了列宁格勒,甚至“保存”了它。 他们尤其要注意芬兰曼纳海姆元帅作为“列宁格勒救世主”的新角色,据称他拒绝攻击列宁格勒。 这些伪造和虚假主张的作者是伪历史学家Okhto Manninen,Timo Vihavainen以及复仇组织ProKarelia等,它们开始要求俄罗斯赔偿芬兰,因为芬兰“拯救了”列宁格勒市。 您的“理论”也与伪历史学家Mark Yoksipil的观点相符,后者写道: 认为只有芬兰才能领导德国完成胜利,包括占领列宁格勒,但据称芬兰拒绝了。
                    是的,“拒绝”。

                    历史上知道芬兰已经准备好了 向占领的列宁格勒派遣约30.000名宪兵在该市组织清洗。
                    它没有解决,他们迈出了一大步。

                    芬兰特使向葛林(G. Goering)颁发国家奖项时,德国国会大厦宣布芬兰很快就会收到礼物 “毕竟毕竟像莫斯科的彼得斯堡:销毁最好“,曼纳海姆的军队准备从25年1941月XNUMX日开始掠夺涅瓦河上的城市

                    Shl in 1945-1946。 在赫尔辛基,对主要的芬兰战犯进行了“小镇”审判
                    Quote:凡尔登
                    .
                    2.在这种情况下,即使影响最小也可能是决定性的。


                    这在脑海中是无法理解的:拥有3,5万人口的芬兰如何计划夺取已经被小菜一碟的列宁格勒呢?
                    资源在哪里?

                    1941年-1944年 德国向芬兰空军提供了新飞机,其中包括:-48架Messerschmitt Bf 109G-2战斗机,132 Bf 109G-6战斗机,15架Dornier Do 17Z-2轰炸机和15架Ju 88A-4轰炸机
                    1. 电视剧
                      电视剧 17可能是2016 19:48
                      +2
                      1944年15月,德国向芬兰军队交付了25辆Pz IVJ坦克和000辆Panzerfaust和Panzerschreck反坦克榴弹发射器-真是个地狱。
                      Quote:凡尔登
                      同时,我的叔叔,是一名职业官员,恰巧在Volkhov Front上战斗

                      我打架了:1个亲爱的祖父,3个“堂兄弟”或其他同一个地方。
                      鳍士兵与它有什么关系?
                      芬兰零件 SS“维京人” 从俄罗斯回到芬兰?


                      1941-1944年在俄罗斯的芬兰集中营-被遗忘

                      研究所所长约翰·贝克曼(Johan Bekman)认为,海尔格·塞帕拉(HelgeSeppälä)的工作与众不同,因为它以无可辩驳的文件为依据,直接而清晰地讲述了1941-1944年芬兰侵略者在卡累利阿的活动:给出了详尽的描述。 种族歧视,有关斯拉夫民族集中营的信息。 这些营地实际上是死亡营。 描述了残酷的拘留和惩罚制度,饥饿,高死亡率。 Seppälä的工作明确证明了芬兰的占领是公开的法西斯主义。

                      在此期间,所有六个彼得罗扎沃茨克集中营的死亡率都异常高。 它甚至比死亡率高达10%的德国难民营和芬兰的13,75%高。
                      1. 凡尔登
                        凡尔登 17可能是2016 20:01
                        -2
                        这在脑海中是无法理解的:拥有3,5万人口的芬兰如何计划夺取已经被小菜一碟的列宁格勒呢?
                        资源在哪里?
                        听着,亲爱的,告诉我,我什至在哪里写过这样的计划?! 我只是说芬兰人没有向列宁格勒方向的苏联军队施加压力,也没有越过1939年边界。 如果他们施加这种压力,将大大有助于德国军队占领列宁格勒。 同时,告诉我,参考HelgeSeppälä的作品,您是否真的相信曼纳海姆认同``大芬兰复兴''的想法?
                      2. 电视剧
                        电视剧 17可能是2016 20:21
                        +1
                        Quote:凡尔登
                        听着,亲爱的,告诉我,我什至在哪里写过这样的计划?!

                        好吧,如果IVS对Manerheim表示感谢,那么可能有什么用吗?
                        毕竟,不是因为他们没有到达旧边界30公里?
                        Quote:凡尔登
                        并没有越过1939年的边界
                        这不是真的..

                        在德国司令部提出无数要求后,芬兰人于10年1941月XNUMX日发动攻势。这时,前线已经接近列宁格勒,所以与其说是帮助(国防军),不如说是要掠夺别人的战利品。

                        但即使在10月31日之后,芬兰也只意味着军事行动。 进攻始于XNUMX月XNUMX日,行动极为缓慢。 实际上,我们所谈论的是苏联军队的系统撤退和不打仗就占领被遗弃的阵地。 这完全不同于其他方面的情况。 在整个1941年,苏联在卡累利阿前线丧生了20人。


                        有多少苏联士兵在第二次世界大战最长的战线卡累利阿前线阵亡? 原来大约有2人。 这些奇迹般的英雄谁最近送走了红军,死了多少芬兰人? 是的,金额相同-80。 我们的80人包括主要在北极作战的德国军队的损失。


                        现在,他们从曼纳海姆(Mannerheim)雕刻了一位俄罗斯军官和一位真正的俄罗斯知识分子,
                        Quote:凡尔登
                        曼纳海姆分享了``大芬兰复兴''的想法?


                        赫兹。 他没有钻研头骨。

                        军事内阁认为有可能将奥洛尼亚和白海卡累利阿加入芬兰。

                        10年1941月XNUMX日,曼纳海姆命令:
                        “在这个世界的历史时刻,就像1918年的解放战争一样,德国和芬兰士兵的胸膛都在反对布尔什维克主义和苏联。 德军各兄弟在我们北方解放士兵旁边的斗争将进一步加强长期持久的军事兄弟情谊,有助于消除布尔什维克主义的威胁并保证光明的未来。
                      3. 凡尔登
                        凡尔登 17可能是2016 20:31
                        0
                        军事内阁认为有可能将奥洛尼亚和白海卡累利阿加入芬兰。
                        一切都正确。 因为没有这个,芬兰参加战争就失去了所有意义。 同时,您无休止地提及卡累利阿地峡,我正在谈论列宁格勒附近发生的事。 我什至没有排除曼纳海姆只爱列宁格勒而只关心这座城市本身的可能性。 怀旧之情折磨了,我喜欢建筑……但是,从军事而非政治的角度来看,事实仍然是芬兰人有机会更积极地影响列宁格勒的包围,但事实并非如此。
                      4. 电视剧
                        电视剧 17可能是2016 21:00
                        +2
                        Quote:凡尔登
                        同时,您无休止地提到卡累利阿地峡,我在谈论列宁格勒附近发生的事。

                        因为当你走路时,你会撕裂裤子
                        引用:opus
                        这在脑海中是无法理解的:拥有3,5万人口的芬兰如何计划夺取已经被小菜一碟的列宁格勒呢?

                        列宁格勒的防御线和城市本身(我记得柏林占领期间苏联军队的损失?)不是穆赫拉的穆赫拉(地峡,卡累利阿等)。
                        他们把整个国家都放在那里了。
                        Quote:凡尔登
                        曼纳海姆只爱列宁格勒,只关心这座城市本身。 在怀旧的煎熬下,我喜欢这座建筑。


                        引用:opus
                        他们特别想关注芬兰曼纳海姆元帅作为“列宁格勒救世主”的新角色,据称他拒绝踏上列宁格勒。 这些粗暴的伪造和虚假指控的作者是伪历史学家奥赫托·曼尼宁(Okhto Manninen),蒂莫·维哈瓦宁(Timo Vihavainen),以及复仇组织ProKarelia和其他组织,由于芬兰“拯救”了列宁格勒市,他们开始要求俄罗斯赔偿。

                        裤子(有断裂的机会)和清醒的计算。
                        他为“芬兰士兵”感到难过
                        Quote:凡尔登
                        芬兰人有机会更积极地影响列宁格勒的包围,

                        当然...就像日本人一样,它们甚至可能影响2MB的进程...
                        是的,也沉迷于Khalkhin Gol



                        得出结论,是的,他的尝试。
                        不管希特勒叫多少,都被破坏了
                2. 格托特
                  格托特 17可能是2016 20:30
                  +3
                  好吧,我来自彼得罗扎沃茨克-即使是在一个城市中的德国人也没有安排5个集中营,它们是纯水动物,就像他们在19日到达彼得罗扎沃茨克时燃烧着活在小屋中的农民的动物一样, 21年,第二次战役,然后只达到了porosozero
                3. 评论已删除。
      2. Bormental博士
        Bormental博士 17可能是2016 19:11
        -1
        引用:opus
        M.先生1951年在瑞士和平死亡,没有参加纽伦堡法庭的事实-他不得不向斯大林表示非常感谢(他不想煽动“冬季战争的坎r”)

        好吧,像这样的事情我把他的个性完全模棱两可地抛在脑后,对我自己而言,这是难以理解的。 俄芬战争也是一种完全无法探索的现象。
        1. 电视剧
          电视剧 17可能是2016 19:54
          +3
          引用:Dr. Bormental
          好吧,这就是我如何把他的性格抛在脑后,对我自己完全模棱两可


          并且对

          即使在二十一世纪也不足为奇。 在坦佩雷的K. Mannerheim纪念碑上 芬兰人自己用红色油漆写着“ lahtori”(“屠夫”)一词。

          Baryshnikov V. N.“ K. G. Mannerheim,但没有修饰1940-1944年。” 奇怪的是,第一次, 它由约翰·贝克曼研究所在芬兰出版

          在2002年XNUMX月在赫尔辛基大学发表的《列宁格勒与芬兰的封锁》一书的俄文版介绍中 甚至参加了外交部长E. Tuomioia

          Halsti WH芬兰人sota 1939–1945 / Wolf H. Halsti。 1956年,赫尔辛基。
      3. 评论已删除。
  • 格托特
    格托特 17可能是2016 20:21
    +3
    Nuuuu。
    1. 凡尔登
      凡尔登 17可能是2016 20:46
      +1
      在占领彼得罗兹沃茨克5 !!!集中营的岁月里,一个尊重俄罗斯的人永远做不到!
      在革命过程中,曼纳海姆(Mannerheim)在俄罗斯失去了所有财产。 他的举止并不比其他贵族和地主要好,他们把这个国家的普通民众当作牛。 他极有可能将被征服的领土视为自己的财产,他的所有行动都是出于以最适合进一步使用的形式保存这些领土的愿望所决定的。 但是,要混淆人类行为的原因及其结果,结果仍然不值得。 顺便说一下
      与大量死亡相关的囚犯最困难的时期是1942年和1944年秋天。1942年,芬兰和苏联囚犯的死亡率上升与苏联和芬兰的粮食状况恶化以及口粮减少有关。 对于芬兰人来说,1944年的秋天尤其困难。 在遣返之前,他们是在158号Cherepovets难民营中收集的。但是,为该难民营提供药品的部门的重新分配造成了严重的情况,即疫苗和血清可预防痢疾和白喉。 鉴于芬兰人因营养不良而衰弱,因此很清楚为什么其中的生病和死亡人数显着增加。 在苏联,有997名芬兰人在继续战争中丧生,也就是说,考虑到在俘虏时被枪杀的人数,芬兰囚犯的死亡率为32%,在芬兰为18,即700%。 相比之下,在德国,有29%的苏联士兵死于被俘
      如您所见,有这样的数据。
    2. 电视剧
      电视剧 17可能是2016 21:05
      +3
      Quote:Getoetet
      Petrozvaodsk 5 !!!集中营!


      引用:opus
      在彼得罗扎沃茨克附近 有七个集中营十七个营地 还有特别监狱


      苏维埃公墓在芬兰集中营遭受酷刑(1941-1944)




      1. 评论已删除。
      2. 格托特
        格托特 17可能是2016 21:38
        +1
        在城市本身中有5个,现在以纪念他们成为第5区定居点
        1. 电视剧
          电视剧 17可能是2016 22:16
          +1
          Quote:Getoetet
          在城市本身中有5个,现在以纪念他们成为第5区定居点

          我不会争论... 1992年在彼得罗扎沃茨克,我真棒
  • Bormental博士
    Bormental博士 17可能是2016 17:00
    0
    Quote:凡尔登
    可以说是为了纪念曼纳海姆将军,在第二次世界大战中,它已经沿着列宁格勒的方向到达了以前的边界

    曼纳海姆(Mannerheim)是一名俄罗斯军官,他毕业于沙皇领导下的俄罗斯总参谋部,并且全心全意地爱护和尊重俄罗斯。 我读了他的传记..非凡的个性。
    1. 贝斯特芬
      贝斯特芬 17可能是2016 20:41
      +1
      他喜欢在三年中芬兰军队两次越过边界,将战争带到刚刚独立的国家。
      还是您认为所有这一切似乎都是在不了解曼纳海姆的情况下发生的?
      他想向俄罗斯吐口水,当然要占其领土。
      由于恐惧,他没有超越第二次世界大战的旧境界。 什么是俄罗斯人。 赢得了战争。 他和芬兰根本不会为此宽恕...
  • 德米特里波塔波夫
    德米特里波塔波夫 17可能是2016 17:16
    +1
    是的,为了立即死亡,每个人都需要同意立即向每个人询问,为了安静地生活,还必须征得同意并安静地生活,我希望芬兰人聪明! 我们不在乎,目标是更多,目标是更少,我们需要多少个国家并埋葬这么多国家,仅我们一个人就能摆脱困境。
    1. 评论已删除。
    2. 格托特
      格托特 17可能是2016 20:54
      +2
      不是-他们只是知道如何计算我们与他们的合作产生的废话-将森林作为原材料作为附录-然后以三种方式转售
  • uskrabut
    uskrabut 17可能是2016 17:18
    0
    Amerikosy想要成为酷辣椒-顺其自然,有人反对吗? 但是芬兰人不需要大惊小怪。 小国,平静的生活。 这些摊牌到底是为了什么? 因此,他们遭受了这些制裁,他们只是为俄国人开设了商店-bam,并停止了乘车旅行。 芬兰人和俄罗斯人是更好的朋友和商人。 美国离美国很近,俄罗斯也很近。
  • 船长
    船长 17可能是2016 17:21
    0
    与此同时,在北约的领导下,正在尽一切努力将芬兰和瑞典纳入联盟,提供关于“俄罗斯威胁”的新的和新的恐怖故事,只有在北约,这些国家才是安全的。

    他们非常清楚在俄罗斯导弹的枪口下有多“安全”。
    别傻了
  • 杀死法西斯主义者
    杀死法西斯主义者 17可能是2016 17:24
    +1
    约会的领导者甚至试图刻画民主(民主),如果它属于北约,则只有在多数人的要求下才能实现。
  • atamankko
    atamankko 17可能是2016 18:20
    0
    全民公决是总统的最佳出路。
  • Putnik_16
    Putnik_16 17可能是2016 18:47
    0
    他们将举行全民公决,人民将拒绝并加入北约。
    全民公决是为了命令,可以说.... hi
  • 呼声报
    呼声报 17可能是2016 19:04
    0
    通常有这样一个国际术语“芬兰化”,它是专门为解决苏联与芬兰之间的困难关系而专门创建的。 但是,当两个国家之间发生冲突时,它就开始被用于其他情况,其中一个冲突更加严重。 如果我没记错的话,这就是国际法的支柱之一。 但这甚至不重要。 重要的是,这一任期必须让芬兰人崛起并变得足够富有和繁荣。 有人可以说,违反该条约就违反了与俄罗斯的和平条约(苏联),也就是说,它破坏了它。 当然,没有人会攻击他们,但这是另一挑衅。 俄罗斯完全有权要求芬兰不要违反该条约……我认为即使采取最严厉的措施也是如此。
    1. Bormental博士
      Bormental博士 17可能是2016 19:17
      -1
      我认为日期不具备任何功能。 他们是足够和平的。 与彼得建立更紧密的联系。 如果他们有某种进取心,那么我将完全理解这是对芬兰领导人的压力。
      1. 格托特
        格托特 17可能是2016 20:48
        +3
        芬兰人极为残酷,比其他任何德国人都糟,他们如何有条不紊地将卡累利阿的所有芬兰人和少数民族分开,以及他们如何嘲笑俄罗斯人
      2. 格托特
        格托特 17可能是2016 20:48
        0
        芬兰人极为残酷,比其他任何德国人都糟,他们如何有条不紊地将卡累利阿的所有芬兰人和少数民族分开,以及他们如何嘲笑俄罗斯人
      3. 贝斯特芬
        贝斯特芬 17可能是2016 20:49
        +1
        自90年代以来,我对他们的和平感到熟悉。
        喝醉了的猪,考虑到俄罗斯的超人类。
        我仍然记得其中一个人的仇恨。
        然后我意识到一件简单的事情-好的芬兰人-在家或与我们一起肥料
    2. Bormental博士
      Bormental博士 17可能是2016 19:17
      0
      我认为日期不具备任何功能。 他们是足够和平的。 与彼得建立更紧密的联系。 如果他们有某种进取心,那么我将完全理解这是对芬兰领导人的压力。
      1. 电视剧
        电视剧 17可能是2016 20:05
        +3
        引用:Dr. Bormental
        他们是足够和平的。

        我不同意,您根本不认识他们。
        芬兰人,是的:
        1.芬兰人的特色是诚实。
        2.勤奋,关心环境,遵守交通规则( 眨眼 )
        3.热爱祖国,尊重传统

        俄国人在“冬季战争”中所遭受的所有损失都是准确无误地计算出来的,有26名士兵被杀,662人受伤。 所有遇难者的名字,细节和照片都包含在一本特殊的书中(可以在每个芬兰图书馆中找到)。

        芬兰人已经放弃了他们12%的领土,永远不会忘记
        这是硬盘。 举国上下的不满。
        因此,这个词 Ryssä/ ryus -意思是“俄罗斯猪”。 原则上,它通常可以在后面听到。 有时甚至面对。 “ Haista vittu saatananryssä”-“闻到...俄罗斯猪“-这是芬兰对俄罗斯人的诅咒。 ...

        被芬兰士兵包围的苏联战俘。 卡雷利亚地峡,1941年XNUMX月-他们也记得


        我们不记得也不知道:
        仅在彼得罗扎沃茨克附近有七个集中营, 只有XNUMX个营地和特别监狱,其中许多囚犯没有机会等待释放,芬兰集中营的命令与德国的集中营没有太大区别,只是情况更糟。


        1. 评论已删除。
        2. 格托特
          格托特 17可能是2016 20:33
          +3
          这些先生和士兵将负责19月对彼得罗扎沃茨克的解放运动,以及21年第二次对解放阵地的农民的运动,因为我们赋予了他们独立性
        3. 秒差距
          秒差距 17可能是2016 20:43
          +2
          我们知道,我们知道,这不是一个很大的谜。

          从1918世纪末开始,芬兰人对沙皇政府的反对就对芬兰人对俄国人的态度产生了非常严重的影响,即使芬兰获得了独立。 从这一刻起(或者更确切地说,从XNUMX年XNUMX月的芬兰内战开始),芬兰的恐惧症呈现出最激进的形式。

          芬兰历史学家O. Karemaa非常清楚地阐明了这种情况的原因:“在芬兰内战期间,点燃的俄罗斯恐惧症似乎是白人希望俄罗斯人为所有残酷行为替罪羊,从而证实自己的想法,”“出于心理原因,这是残酷的”他们试图掩盖自相残杀战争的真相,因为这是一场捍卫西方文化的意识形态斗争,与俄国人宣誓就职的敌人……如果没有外部敌人,就很难使人民群众参加战争。”

          换句话说,芬兰的白人需要某种形式的外部威胁,以分散其本国民众的注意力,他们无法解决导致芬兰社会分裂和战争的深刻政治和社会经济问题。 这样的威胁由苏维埃俄罗斯特别是宣布获得独立后尚未从芬兰撤军的俄罗斯部队宣告,而针对俄罗斯的“解放战争”神话本应取代真正的内战,这一神话被积极地引入了芬兰人的公众意识中。战争中,尽管实际上俄罗斯军队没有对芬兰独立构成任何威胁,RSFSR对红芬兰人的所有帮助都减少到秘密武器转让和意识形态支持上。

          但是,最可怕的报复是维堡的“白人”实施的。 进入这个多国城市的德国人和芬兰民族主义者(到1918年,在19座教堂中有11座属于俄罗斯东正教教堂)进行了全面的种族清洗。 他们摧毁了所有不会说芬兰语的人:维堡驻军的中立士兵,俄罗斯工人,办公室工人,甚至是体育馆的学生。 几天来,有三千人被枪杀。 历史的嘲讽:波兰侨民走上街头,欢迎仇恨的俄罗斯人的耻辱,但同时也被枪杀:波兰语令人痛苦地让人联想到俄语。 根据芬兰的俄罗斯居民的证词,报纸上加剧了反俄罗斯的歇斯底里:“ 3月14日,据称驱逐俄罗斯公民的消息被张贴在城市周围……当地报纸显示出对俄罗斯的极端恶毒,并在某种程度上浇了燕麦泥这与俄罗斯的名字有关……俄罗斯公民不仅由于当局的公开镇压而被迫尽快离开芬兰,而且还遭到抵制,公共侮辱,报纸欺凌以及几乎完全无法无天的生活条件。” 1918年17,5月,芬兰人以XNUMX亿卢布的金价没收了俄罗斯国有财产。

          “ 15年1918月XNUMX日,曼纳海姆将军签署了一项命令,
          三个芬兰入侵团体征服了东卡累利阿。
          曼纳海姆(Mannerheim)批准了“ Wallenius计划”,即计划占领俄罗斯领土
          沿Petsamo-Kola半岛-白海-Onega湖r。
          斯维尔-拉多加湖
          曼纳海姆还就爆发芬兰敌对行动提出了建议
          反对苏俄军队计划消灭彼得格勒
          俄罗斯的首都和城市及周边地区的转型
          卫星城市(Tsarskoe Selo,Gatchina,Peterhof等)在“免费
          共和国城市“像但泽”。

          有关更多信息,请参见http://voprosik.net/genocid-russkix-v-finlyandii/©QUESTION

          这是丧失12%领土的二十年。
          从技术上讲,无论是在200年还是在1940年,削减1944芬兰人都没有问题。诚实善良的祖国爱好者没有欣赏,也没有欣赏。
          1. 评论已删除。
          2. 格托特
            格托特 17可能是2016 20:51
            +2
            亲爱的,亲爱的!-就是这样!-als狼必须切断在44年悬挂的所有东西,而不能停战!-只需去那里,用地面将所有东西夷为平地-(彼得罗扎沃茨克居民写道)
        4. 贝斯特芬
          贝斯特芬 17可能是2016 20:45
          +1
          芬兰人失去了12%的领土,永远不会忘记...

          如果他们没有在18日和21日袭击我们,那么在39日就不会有人向他们宣战。
          我们的恶棍们并没有忘记,芬兰人一开始与德国人开玩笑,他们就意识到微风在哪里吹起。
          自己应该受到指责。
          但是,谁现在还记得这一点?
    3. 格托特
      格托特 17可能是2016 20:23
      +2
      在!!!!-这是我在这里读到的唯一一个巧妙的思想提要-!!!-在44年违反了与芬兰的合同-退出战争!
    4. 评论已删除。
  • 汉尼拔讲师
    汉尼拔讲师 17可能是2016 19:26
    0
    芬兰不是爱沙尼亚和爱沙尼亚的公司。 没有军火商大厅。 总统身体强壮,对于任何话题的任何问题,他在职期间的工作,我个人都不知道。 芬兰人分为愚蠢的人和聪明的人(像所有人一样),愚蠢的俄罗斯人不喜欢,聪明的人尊重他们50到50。令人惊讶的是,经历过芬兰战争的人总是对俄罗斯人表示尊重,而没有闻到火药的年轻人讨厌俄罗斯人为了战争,从俄国人那里收到了这样的耳光,与继续喝酒不相容。 商人将站在墙上,以使与俄罗斯的关系不会恶化。 反对加入北约的大约60%的余额将在公投中。
  • 罗梅恩
    罗梅恩 18可能是2016 01:17
    0
    是的,我们不必与邻居打架。 我们需要在经济,政治和文化上进行互动!
    我不了解我们的特使在哪里,以及为什么每个人都被拉夫罗夫(Lavrov)绞死,他实际上是“那里没有费加罗”。
    我再次强调,我们需要进行系统的外交政策工作,并与邻国对话。 特别是在非欧盟国家的地位!
    普京已经犯了很多错误……好吧,别再玩神秘的游戏了。 有必要与人们沟通,交谈,说服,提供互惠互利的伙伴关系,并在这种情况下强调损失! 并系统地进行!