军事评论

苏联军队的外国坦克

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苏联军队的外国坦克



1941年秋天开始向苏联交付装甲车。 3月30日,斯大林给丘吉尔写了一封信,总理的内容也带给了罗斯福总统。 斯大林在致辞中说,迫在眉睫的苏联威胁迫在眉睫,只有打开第二条战线并紧急向苏联运送000万吨铝,以及至少400架飞机和500架铝,才能消除这种威胁。 坦克 每月。 根据《莫斯科第一议定书》,美国和英国承诺在4500个月内提供1800辆坦克和XNUMX辆坦克。

护甲很强大

10月1941与苏联PQ-1车队的第一艘是英国的Matilda。 英国在第二次世界大战前夕采用了步兵坦克Mk II Matilda,它在北非和苏德战争中使用最为广泛。 这台27吨机器受到78-mm正面装甲的保护,并配备了42-mm加农炮。 根据修改,两个6缸AES或Leyland柴油发动机安装在总功率为174或190 hp的油箱中,最大速度达到24 km / h - 对于步兵直接支援车辆更多,并且不需要。

对于1941-1942,Matilda是最不易受攻击的机器,在这方面超过了我们的KB:只有德国88-mm高射炮的炮弹可以“接收”它,而不是坦克和反坦克炮。 “Matilda”大炮并不逊色于我们的“四十五”,和她一样,直到1942的夏天,所有类型的德国坦克都被击中。

发电厂和Matilda行星齿轮箱非常可靠,但是保护良好的底盘很难。 它在平坦坚固的地面上完美地工作,但它很快在俄罗斯道路上破裂。 三座炮塔的小体积和炮塔的小直径炮弹不允许将更大口径的炮兵系统放入其中,这预示了玛蒂尔达的命运:通过1943,它不再用于英国军队的战斗部队。 直到8月,1943“Matild”由2987发布,其中英国将1084交付给苏联。


克伦威尔MK VII
租借装甲车的故事将是不完整的,如果不提一些专门用于测试的汽车。 这是五个美国坦克М5,两个М24“Chaffee”和一个М26“General Pershing”,以及六个英国“Cromwell”。 添加115铠装修理和恢复车辆M31,基于中型坦克M3和Valentine Bridalleader路障的25创建。

坦克队的最爱

McI Valentine也是一名步兵坦克。 按重量(16 t),他更像是轻型的,尽管盔甲的厚度(65 mm)超过了其他重型机器。 它的最高速度与“Matilda”相同,后者由功率较小的发动机解释。 瓦伦丁我安装了一台具有135马力的化油器发动机,而其余的改装是柴油发动机AES和GMC以及131,138和165 hp发动机。

尽管功率增加,但机器的动态特性没有改变,因为它的质量增加:从Valentine VIII而不是40-mm开始,他们将57-mm加农炮放在情人节XI上,用75 mm的枪。

这个坦克的一个特点是没有用于组装船体和炮塔的框架; 按模板和大小处理的Bronelists,以便它们相互关闭。 在组装壳体时,各个节点用螺栓固定和铆接。 与“Matilde”相比,“情人节”的底盘没有被预订:此外,制动鼓位于车身外部,这对他们的生存能力产生了不利影响。 缺点是战斗舱的密集布局,特别是对于具有三座塔型III和V的车辆。

英国和2394加拿大情人节被送往苏联; 在后者中,安装了美国1388-mmBrowningМ7,92А7,62,而不是英国同轴1914-mm BESA机枪。 机器配有1和40-mm喷枪。 苏联油轮“瓦伦丁”是最受欢迎的英国坦克。 可以这么说,在57 - 1944中,它的生产仅仅是为了满足苏联应用而保留。


英国中型坦克Mk II Matilda II的船员,
在苏联的贷款租赁下交付.Bryansk前线,夏季1942。

Namesake首映

从传说中的英国首相所说的那句话来说,重型步兵坦克Mk IV丘吉尔更为人所知:“以我的名字命名的坦克比我有更多的瑕疵。” 是的,他的设备非常古老:为了增加船体的体积,沃克斯豪尔汽车公司的设计师将底盘元件放置在船体下面,毛毛虫将它放在一边,就像第一次世界大战时期那样。

但是他们实现了这个目标:在动力舱中他们安装了一台带有12马力的贝德福德350气缸水平发动机,并且由于宽板纸,他们使用了一个57-mm塔(从丘吉尔III开始)然后使用75-mm大炮在丘吉尔I和丘吉尔II上安装了一把40-mm火炮,这对于重型坦克是不够的,所以76-mm榴弹炮也安装在正面板上.152-ton机器受40-mm装甲保护,速度达到25 km / h。

一般情况下,底盘系统具有明显的缺点:履带的高前部分支容易受到火炮的攻击,而履带本身经常楔入塔架。 然而,直到战争结束,Churchilli 5460才被释放。 在苏联的1942-1943中,安装了301储罐III和IV,仅在制造塔的方法上有所不同。 也许他们派了几辆丘吉尔 - 鳄鱼火焰喷射器坦克(这种机器在库宾卡的装甲车博物馆展出)。


美国坦克公司MNNXX“General Lee”,
根据Lend-Lease在苏联提供的,前进到苏联第6卫队的防御前沿。 7月1943年度。

典型的战争第一期苏联坦克(不包括KB)的英国步兵坦克的典型缺点是少量战斗舱和起落架无法抵抗俄罗斯的情况。 一般来说,这些是可靠的车辆,在装甲防护方面优于德国,并且能够有效地对抗它们,直到猛虎队和黑豹队出现在战场上。

好汽油全速前进!


根据Lend-Lease项目抵达苏联的第一批美国坦克是轻量级M3 General Stuart和平均M3 General Lee,更为人熟知的是M3和M3。 M3当之无愧被认为是第二次世界大战中最好的轻型坦克。 在北非作战的英国油轮原谅了飞机发动机的弱武器和火灾危险,但斯图亚特允许他们不断地挂在被追赶的德意军队的尾部。

该坦克的动力性能非常出色:采用HP 7动力的Continental 250气缸发动机。 将12-ton汽车的速度提高到58 km / h; 坦克的机动性和底盘的性能令人惊叹。 但是37-mm枪在装甲穿透方面并不逊色于苏联45-mm,在1942年度结果相当薄弱。 放置同样更强大的火炮系统不允许塔的大小。 尽管如此,M3l是在1943之前生产的,直到它被更高级的M5取代,后者具有其前身的优点和缺点。

一。
狂喜的索菲亚居民
欢迎苏联士兵进入保加利亚首都的坦克“瓦伦丁”,这些坦克是根据租借条款提供给苏联的。

在1942-1943年,红军接收了1665辆M3和M3A1坦克,如果它们不是上等的,则不逊于苏联的T-60和T-70。 M3l具有总体上的简单性和可靠性,因此显示出一个重大缺点:如果T-60和T-70汽车发动机愿意消耗低级汽油,则Stuart发动机会优先选择高辛烷值 航空,依靠我们的燃料,它很快就失败了。

脆弱的三层楼

另一个“将军” - М3с - 我们的油轮被称为“七人共同坟墓”。 美国经常在没有坦克的情况下完成战争,因此没有时间对项目进行深入阐述。 因此,75-mm加农炮被放置在侧支持者(壁架)中,这比开发原始塔更加容易和快速。 通过安装带75-mm加农炮的炮塔和炮塔上方的机枪,可以补偿37-mm炮的有限射击角度。

因此,形成了一个高度为27 m的3-ton三层乳齿象; 340强劲的九缸星形飞机发动机大陆加速了这个多重高达42 km / h,因此M3s与德国坦克的移动性一样好。 至于武器,对于布局中的所有缺陷,它在1942之前仍然非常强大。

根据英国人的说法,李将军是他们在北非最强大的坦克:它的75-mm大炮将任何德国车辆作为核桃破解,而37-mm装甲自信地保留了敌人射弹的攻击。 机箱的生存能力更糟糕。 在1941-1942中,6258“Lee”产生了六种仅在制造技术上有所不同的修改。 1386坦克M3抵达我们。 尽管外表令人印象深刻,红军男子和指挥官并不关心他们给予他们的绰号意义何在。


装载坦克“Matilda”
在英国的一个港口运往苏联。

M4 Sherman和T-34:不是双胞胎,而是兄弟

意识到“将军李”的天生恶习,美国人开始在圆形旋转塔中建造一个带有75-mm加农炮的中型坦克。 这辆坦克的所有型号都获得了军队名称М4将军谢尔曼,外观相似。 只有发电厂的类型不同,枪支,炮塔和布局是相同的。 从表面上看,只有带模压外壳的M4А1才能脱颖而出。 洗礼“Shermans”于11月在北非El Alaimen附近的1942收到,并证明是这个行动中最强大的。

在1943开始时,他们出现在苏德战线上。 由于美国陆军被认为是标准化油器发动机,M4A2型号配备两个6气缸柴油发动机GMC 6046动力375 hp 它没有在其中使用,主要出口到英国和苏联。

武器装备和预订“谢尔曼”并不逊色于T-34。 装甲板的较小倾斜角度由于其较大的厚度而得到补偿,而在猛虎和黑豹出现之前,75-mm火炮击中了所有类型的德国坦克。 然而,一把口径为76毫米,初始速度为穿甲弹810 m / s的新型枪使谢尔曼能够在距离1 km的距离内击中敌人的重型坦克。 苏联油轮喜欢Shermans的粘性盔甲50 - 75毫米厚; 在1944-1945机器上,其厚度达到75-100 mm。


情人节CFB博登
如果苏联坦克在第二次世界大战期间分为轻型,重型和中型,英国人分为两大类:步兵和巡航。 步兵的目的是支持步兵行动,可以是轻型(情人节)和重型(丘吉尔)。 轻型装甲巡洋舰坦克用于独立行动,例如,用于快速进入敌人后方。 几乎没有提供苏联的英国巡航坦克。


第一个系列的PatencyМХNUMXА4配备了橡胶轨道,很有限,很快它们被新的替换 - 带有橡胶金属铰链(静音块),这增加了连接轨道的手指的生存能力。 此外,履带齿刺连接在履带上。 随着橡胶毛虫,谢尔曼加速到2 km / h。

重大缺陷导致该油箱暂停 - 与M3相同。 3月底,年度1945改变了它的结构:不是在推车中使用两个滚轮,而是使用两个配对,缓冲弹簧是水平的,而不是像以前一样垂直; 在推车上放置减震器。 同时解决了润滑问题。

谢尔曼的一个重要优势 - 就像其他美国和英国的坦克一样 - 是传统或大口径防空机枪的存在; 在苏联EC-2和重型自行火炮上,他们只出现在1944年。 制造了总共10 960坦克МNNUMXА4,2车辆抵达苏联 - 包括带4063-mm枪的1990和带75-mm枪的2073。 在5月至6月期间,今年的76收到了几辆横向悬挂的车辆,作为1945机械化部队的一部分,他们参加了关东军的失败。

一般来说,谢尔曼可靠且易于使用,这在1943冬季和夏季的测试中得到了证实。 在测试结束时,М4А2在没有严重损坏的情况下通过了3050 km。 在运动动力学中失去了T-34(由于发电厂效率较低)和侧面稳定性(较高和较窄的谢尔曼经常倒在它的侧面),美国坦克有许多重要的优点。


MK。 VII领主
首批抵达东线的英国坦克中有Mk。 VII领主。 这些带有原始底盘的机载车辆的生产始于1940; 在1942之前,171发布了,其中20来到了苏联。 7吨重的Tetrarch配备165强大的Meadows发动机,速度可达64 km / h,配备40-mm喷枪。

特别是,另一名机组成员(谢尔曼的5人与T-4的34人)允许枪手和坦克指挥官的职能分开。 苏联坦克中这些功能的组合经常导致对敌人火力的缓慢反应,并因此导致坦克决斗失败。
作者:
原文出处:
http://www.popmech.ru/weapon/14094-krasnozvezdnye-inostrantsy/
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  1. 穆兹克叔叔
    穆兹克叔叔 14可能是2016 05:53
    +2
    当然,感谢您的帮助,但是除“ Shermans”外,这些“烙铁”几乎不能称为坦克!
    1. 贝拉贝鲁姆
      贝拉贝鲁姆 14可能是2016 06:29
      +1
      是的,“ Sherman”是相同的“ iron”:轮廓高,武器弱(不算萤火虫)。 我认为,盎格鲁-撒克逊人在战争期间没有建立任何出色的战绩。 好吧,当然,感谢您的帮助,尽管感谢我们的帮助。
      1. 校准
        校准 14可能是2016 07:53
        +39
        同样,您在谈论黄金...您已经在这里写过它。 借阅计划不提供已用完材料的付款,必须将未用完的材料退还。 因此,从理论上讲,它是免费的。 但是有一个“反向借出租赁”-也就是说,我们提供(不是直接抵消,而是根据他们的需要)木材,鱼类(战争期间我们基本上将整个鱼类喂给了整个英格兰!),钨,钼...然后,在战争结束时,所有这些都应重新计算并均衡为“以击杀击”。 在签署《土地租赁协议》之前以及购买未包含在其中的物品之前,黄金曾被用于支付交货费用。 坦克已包括在“租借-租赁”计划中。 我们订购了很多东西,当然是用黄金买的,那么,携带这些东西的人在国际协议事务上不是很称职,没有人启发他们,于是他们就去买了黄金。一个存在的地方,但不是万能的,并不是很多人所说的那样。 实际上,我们仍然欠美国一定数量的欠我们自己的物资,尽管很少。 通货膨胀吞噬了一大笔钱!
        1. 穆兹克叔叔
          穆兹克叔叔 14可能是2016 08:15
          +23
          此外,苏联用黄金支付了盟军补给品。 因此,只有一艘英国巡洋舰“爱丁堡”号于1942年5,5月被德国潜艇击沉,里面有XNUMX吨贵金属。

          正如《租借协议》所预期的那样,苏联在战后重返了武器和军事装备的很大一部分。 已收到总额为1300亿美元的发票作为交换。 在取消对其他国家的租借债务的背景下,这看起来像是一场彻头彻尾的抢劫,因此,斯大林合资企业要求重新计算“同盟债务”。


          随后,美国人被迫承认自己错了,但增加了利息总额,考虑到这些百分比,苏联和美国在1972年根据华盛顿协议认可的最终金额为722亿绿色。 其中,有48万美元是由美国在列昂尼德·勃列日涅夫(Leonid Brezhnev)的统治下于1973年分三期支付的,此后,由于美方采取了与苏联贸易的歧视性措施(特别是臭名昭著的杰克逊-范尼克修正案),支付停止了-作者)。

          仅在1990年2030月,在乔治·W·布什总统和戈尔巴乔夫总统之间进行新的谈判期间,当事方才回到有关租借债务的讨论中,在该讨论中确定了最终偿还债务的新截止日期-674年,以及剩余的债务金额-XNUMX亿美元。
          1. overb
            overb 20可能是2016 18:36
            -2
            Quote:叔叔穆尔齐克
            此外,苏联用黄金支付了盟军补给品。

            用于贸易交货。 即使在战争期间贸易也没有停止。 苏联没有货币;它以黄金支付。
            Quote:叔叔穆尔齐克
            因此,只有一艘英国巡洋舰“爱丁堡”号于1942年5,5月被德国潜艇击沉,里面有XNUMX吨贵金属。

            按照目前的汇率,这大约是222亿美元。 外贸便士。
            Quote:叔叔穆尔齐克
            已收到总额为1300亿美元的发票作为交换。

            他没有得到任何回报。 仅收到尚未退回的商品。 而且返回的费用很多(即被苏联购买),因为 国民经济需要很多。
        2. 鹅
          19可能是2016 10:28
          +2
          来自英国的交付与借贷无关。 他们必须付钱。
          您是否真的认为丢失所有在租借合同下交付的坦克和飞机是正常的? 实际上,该零件损失了30%的战斗力而分配给了后方。 因此,“租借租赁”实际上只是大约25%的折扣,但它不是免费的。
      2. stas57
        stas57 14可能是2016 08:39
        +11
        是的,“ Sherman”是相同的“ iron”:轮廓高,武器弱(不算萤火虫)。 我认为,盎格鲁-撒克逊人在战争期间没有建立任何出色的战绩。 好吧,当然,感谢您的帮助,尽管我们的金牌


        第一次大规模应用是春夏42。
        甚至前方的3旅也比后方的3旅更好。
        甚至这样的坦克对步兵的道德和技术援助。

        剪影高

        像KV-2,7

        是的,枪75 mm M3 L / 37,5约为F34
      3. SEREN
        SEREN 14可能是2016 10:19
        +8
        我的祖父在喝了一瓶酒受伤后,组织了他的重新分配给谢尔曼旅的工作,对T-34战斗后的表现并不感到遗憾
        1. 凡尔登
          凡尔登 14可能是2016 11:58
          +14
          我的祖父在喝了一瓶酒受伤后,组织了他的重新分配给谢尔曼旅的工作,对T-34战斗后的表现并不感到遗憾
          在充分尊重您的祖父的情况下,我想指出,由于缺少备件并且出于战术原因,谢尔曼人经常处于后备状态。
          1. SEREN
            SEREN 14可能是2016 14:34
            +4
            因此,他已经在谢尔曼(Sherman),第二次受伤,没有腿。 没错,这个伤口挽救了他的生命,随后他的整个营在巴拉顿附近被摧毁。
        2. 铸铁
          铸铁 15可能是2016 12:30
          +2
          普通的油轮无法安排向必要单位的转移,即使是一瓶酒精也是如此。 您是个粗鲁的俄罗斯恐惧症骗子。
          1. veteran66
            veteran66 15可能是2016 18:59
            -1
            Quote:铸铁
            普通坦克手无法组织转移到必要单位

            您对俄语不太了解...请阅读Drabkin退伍军人的回忆录《士兵的日记》和《坚守真理》,其中有很多例子。 而且,这并没有俄罗斯恐惧症。
      4. 卡尔斯
        卡尔斯 14可能是2016 11:01
        +6
        奇怪的是IN没有覆盖北约坦克冬季两项)))



        并期待泰国有关购买中国MBT的消息
        1. cosmos111
          cosmos111 14可能是2016 14:01
          +5
          Quote:卡尔斯
          奇怪的是IN没有覆盖北约坦克冬季两项)))


          卡尔斯,上 VO论坛,所有反汇编的11.05.16。(你需要阅读整个网站)。

          http://forum.topwar.ru/topic/4805-evropeyskiy-tankovyiy-biatlon/

          1. 卡尔斯
            卡尔斯 14可能是2016 14:03
            +2
            Quote:cosmos111
            Kars,在VO论坛上,一切都被11.05.16拆开了。(你需要阅读整个网站)。

            论坛不是我的
        2. svp67
          svp67 15可能是2016 13:36
          +2
          Quote:卡尔斯
          并期待泰国有关购买中国MBT的消息

          hi
          但是,购买“超级坦克”“ Oplot”的“世纪交易”呢?
        3. voyaka呃
          voyaka呃 15可能是2016 23:49
          +2
          德国人在T1上获得了第一名,丹麦人获得了第二名,波兰人获得了第三名。
          美国人仅排名第四。
          豹子闪过。
          1. 来吧
            来吧 16可能是2016 02:29
            0
            T-72上的波兰人? 也许在“固态” PT-91上?
            1. voyaka呃
              voyaka呃 16可能是2016 12:25
              0
              我把它弄混了。 在转换后的T-上有斯洛伐克人,
              波兰人在狮子座2号上
              一般来说,在Leo-3上排名第三。
      5. 卫兵
        卫兵 14可能是2016 16:17
        +3
        Quote:Para bellum
        是的,“ Sherman”是相同的“ iron”:轮廓高,武器弱(不算萤火虫)。 我认为,盎格鲁-撒克逊人在战争期间没有建立任何出色的战绩。 好吧,当然,感谢您的帮助,尽管感谢我们的帮助。
        谢尔曼20岁以上仅XNUMX厘米
        而且工具的效力是一样的
        是的,对于土地租赁,支付的费用高达千分之二
        尽管他们声称所有费用中只有4%值得这个土地
        1. 铸铁
          铸铁 15可能是2016 12:32
          +4
          您将前往Kubinka,在现实世界中,将看到巨大而又高大的谢尔曼,以及深蹲的T-34。 比较谢尔曼和T-34的高度-一切将立即变得清晰。
          1. PHANTOM-AS
            PHANTOM-AS 15可能是2016 12:46
            +1
            Quote:铸铁
            您将前往Kubinka,在现实世界中,将看到巨大而又高大的谢尔曼,以及深蹲的T-34。 比较谢尔曼和T-34的高度-一切将立即变得清晰。

            Quote:Beefeater
            谢尔曼20岁以上仅XNUMX厘米

            谁在乎,这是所有有关租借的比较:
            http://www.rushnglory.com/topic/682-ленд-лизовские-танки-в-к
            蜜环菌属
            w /

          2. AK64
            AK64 15可能是2016 16:04
            -3
            您将前往Kubinka,在现实世界中,将看到巨大而又高大的谢尔曼,以及深蹲的T-34。 比较谢尔曼和T-34的高度-一切将立即变得清晰。

            为什么要比较船体而不是油箱的高度?

            身高有什么问题?
            根据战前和军事的观点,较大的坦克是一个优势:它后面的步兵可以躲避,更多的步兵可以躲避。
            是的,是的。

            至于T-34 ---所以它不是谢尔曼高,但只是T-34很低:因此,T-34的枪下降角度小得令人无法接受。
            我知道很难相信甚至理解 - 但这是事实。

            顺便说一下,这种婚姻是整个战后苏联坦克行的继承。 特点是:油轮不断重复这个角度,但是“天才”设计师在鸟的坚持下继续“降低姿态”。
            1. 皮门
              皮门 15可能是2016 16:52
              +7
              Quote:AK64
              至于T-34 ---所以它不是谢尔曼高,但只是T-34很低:因此,T-34的枪下降角度小得令人无法接受。
              我知道很难相信甚至理解 - 但这是事实。

              坦克炮的倾角不依赖于其高度,而是取决于塔的结构(主要是后膛与塔顶之间的距离)
              1. AK64
                AK64 15可能是2016 16:55
                -2
                坦克炮的倾角不依赖于其高度,而是取决于塔的结构(主要是后膛与塔顶之间的距离)


                因此在苏联坦克中,由于“与车顶之间的距离”,其高度降低了。
                参见配置文件T-34。
                1. 皮门
                  皮门 15可能是2016 17:13
                  +4
                  Quote:AK64
                  因此在苏联坦克中,由于“与车顶之间的距离”,其高度降低了。

                  这是谢尔曼号的高度,它是用一台放射状发动机抬起的,放在底部。
                  1. 评论已删除。
                  2. AK64
                    AK64 15可能是2016 17:18
                    0
                    亲爱的先生,随便
                    1. 皮门
                      皮门 15可能是2016 17:23
                      0
                      没关系了,因为他们都继承了一个普通盒子
                  3. 凡尔登
                    凡尔登 16可能是2016 22:16
                    0
                    这是谢尔曼号的高度,它是用一台放射状发动机抬起的,放在底部。
                    不,Sherman很可能是在M3 Li单位上创建的,其主要武器位于沿着车辆方向右侧的船体中。
              2. 猫人无效
                猫人无效 15可能是2016 16:59
                +2
                Quote:皮门
                Quote:AK64
                至于T-34 ---所以它不是谢尔曼高,但只是T-34很低:因此,T-34的枪下降角度小得令人无法接受。
                我知道很难相信甚至理解 - 但这是事实。

                坦克炮的倾角不依赖于其高度,而是取决于塔的结构(主要是后膛与塔顶之间的距离)

                - 所以它,oryasinu .. tankizd,该死的...可惜,我看不到他(在紧急情况下,我在随行奇迹),我也会..玩 笑
            2. yehat
              yehat 16可能是2016 12:55
              +3
              这不是婚姻,而是有意识的选择。
              除了德国人一样
              欧洲几乎完全是平原,那里没有别致的垂直瞄准角并不重要。
          3. veteran66
            veteran66 15可能是2016 19:04
            +2
            Quote:铸铁
            多么高大的谢尔曼,多么深蹲的T-34。

            作为一种错觉,谢尔曼只是狭窄,所以似乎比实际情况要高。 信息方面,老虎甚至比谢尔曼高30厘米,但是不幸的是,这辆T-34并没有保存。
        2. AK64
          AK64 15可能是2016 15:58
          0
          而且工具的效力是一样的

          这是不正确的:苏联的穿甲弹很差-他们放了很少的钼。
          好吧,这并非出于掺杂或无知-只是没有钼可放。 但是他们根本没有放钨。
          因此,看似更长,功率更大的美式枪支更好地刺穿了装甲。

          是的,对于土地租赁,支付的费用高达千分之二

          实际上,土地租赁的价格不到其价值的5%。
          尽管存在这样的事实,根据租借条款,交付的所有物品都应该已经消耗/丢失,或者应该退货/付款。
          苏联收到了大量机器,不想退还。 但是我也不想付钱。
          尽管他们声称所有费用中只有4%值得这个土地

          是的,任何事情都可以肯定。
        3. veteran66
          veteran66 15可能是2016 19:01
          0
          Quote:Beefeater
          而且工具的效力是一样的

          美国枪支在效能上比我们的好,这是我们GABTU的结论
          1. overb
            overb 20可能是2016 18:56
            +1
            引用:veteran66
            美国枪支在效能上比我们的好,这是我们GABTU的结论

            取决于哪种。
            75毫米M2大约相当于三英寸。 它们是可以理解的,其根源是相同的,法国75毫米野战炮Canon de 75 mle 1897 Schneider。 一开始就很少制造带有这种枪的坦克。
            75毫米M3明显比M2孔大。
            76,2毫米M1大约相当于苏联的85毫米火炮。
            90毫米M3的泄漏程度比苏联152毫米榴弹炮ML-20和75毫米德国KwK42炮略有泄漏。 但泄漏量比苏联的122毫米D-25和英国的76,2毫米17磅少。
          2. 评论已删除。
        4. yehat
          yehat 16可能是2016 12:52
          0
          是的,您用自己的眼睛而不是尺子看!
          在离地面一米以上的投影中,谢尔曼的面积是原来的两倍,而高度nifiga则相差20厘米。
          没错,将T34-85与谢尔曼进行比较更正确。
          谢尔曼战斗机的主要优点是动作平稳可靠-在长时间的突袭中该坦克被证明是不错的。 在第34时,由于克里斯蒂(Christie)的悬架,剧烈震动,乘员迅速后座
        5. murriou
          murriou 20可能是2016 10:31
          0
          Quote:Beefeater
          谢尔曼20岁以上仅XNUMX厘米

          您会混淆T-34的不同型号。
          是的,由于炮塔很高,T-34-85的高度几乎与谢尔曼人持平。 好吧,很难将更强大的85毫米火炮推向有限的炮塔,因此我们不得不向上增加炮塔。 但是火力大大增加了,谢尔曼人无与伦比。

          而T-34-76的枪支接近谢尔曼的枪支,在那个时期很低:2,4m,在中产阶级中-这是一项反记录。 好吧,就高度而言,与之相当的是14吨重的日本Chi-Ha和意大利的M-13 / 40,在各个方面都比以前弱了许多倍,而按照我们的标准,它却比较轻。

          无论如何,T-34的船体都比谢尔曼的船体低得多,并且在两侧都得到了更好的保护。 很多时候,“谢尔曼人”死于战斗中,原因是刺穿弹药的一侧并在其后方引爆。
          1. overb
            overb 20可能是2016 19:06
            0
            引用:murriou
            但是火力大大增加了,谢尔曼人无与伦比。

            85毫米ZIS-S-53大约相当于美国的76,2毫米M1枪。
            引用:murriou
            T-34-76,枪口靠近谢尔曼(Sherman)

            75毫米M3并非“接近三”。 这些是第一批75毫米M2。 但是它们生产的很少,没有提供给苏联。
            引用:murriou
            T-34比谢尔曼(Sherman)的低得多,并且在两侧都得到了更好的保护。 很多时候,“谢尔曼人”死于战斗中,原因是刺穿弹药的一侧并在其后方引爆。

            不要夸大。 并且不要弥补“优势”。 谢尔曼板的保护等级大约为Pz.KpfW.IV。 那些。 对于这个级别的汽车来说足够了。
        6. overb
          overb 20可能是2016 18:44
          0
          Quote:Beefeater
          而且工具的效力是一样的

          枪是一样的吗? 你在说什么谢尔曼和T-34? 关于第一个75毫米M2枪? 是的,这把枪大约相当于苏联的三英寸枪。 但是它们没有提供给苏联,而且通常很少生产。 75毫米M3已经明显更强大了。 而76,2毫米M1的确相当于苏联的85毫米火炮
        7. 评论已删除。
      6. pilot8878
        pilot8878 15可能是2016 00:04
        +3
        Quote:Para bellum
        是的,“ Sherman”是相同的“ iron”:轮廓高,武器弱(不算萤火虫)。 我认为,盎格鲁-撒克逊人在战争期间没有建立任何出色的战绩。

        但是回忆录中的退伍军人非常支持Emche。
        1. KIG
          KIG 15可能是2016 01:55
          +3
          读D. Loza的《一辆外国车上的坦克客》-他对谢尔曼人讲得很好。
          1. 铸铁
            铸铁 15可能是2016 13:29
            0
            Vine对我们而言是“真实”信息的唯一主要来源吗? )))
      7. veteran66
        veteran66 15可能是2016 18:54
        +3
        Quote:Para bellum
        和“谢尔曼”是相同的“铁”:

        阅读前两个评论,人们不禁会回想起拉夫罗夫(Lavrov)的著名作品《魔鬼,b ...分贝! 您是否要快速减少加号?
    2. faiver
      faiver 14可能是2016 08:28
      +19
      为什么铁杆? 我们的坦克也拥有他们的优势和劣势的正常坦克。 抓住Matilda比飞行BT更好
      1. max73
        max73 14可能是2016 08:59
        +11
        我同意,同志。 至于“ emcha”,苏联英雄德米特里·洛萨(Dmitry Loza)对他们的评分甚至高于“三十四”,尤其是注意到“谢尔曼人”的弹药架没有爆炸的事实。
        1. JJJ
          JJJ 14可能是2016 10:37
          +11
          作为辅助线的行动,如自行式装甲炮系统,作为步兵支援的射击点,特别是当他们的坦克不厚时 - 是的。 这些汽车当然具有良好的品质。 但......
          我们不会重复关于西方武器学派引入我们意识的优越性的咒语。 我们的坦克不适合居住,但他们赢了。 甚至在拼写时:“在”老虎队“和”黑豹队“的战场上,我们的坦克赢了。 在胜利之后立即看看盟军游行。 当我们的坦克走了,盟友们沉默了
          1. 贝拉贝鲁姆
            贝拉贝鲁姆 14可能是2016 10:50
            +16
            “安静”是一个可怜的词。 IS-3在公众场合的首次出现震惊了盟友! 即使那样,他们还是认为我们是对手,这辆战车没有什么可反对的。
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 14可能是2016 11:01
              -1
              Quote:Para bellum
              “安静”是一个可怜的词。 IS-3在公众场合的首次出现震惊了盟友! 即使那样,他们还是认为我们是对手,这辆战车没有什么可反对的。

              过来先生在此之前,同盟国曾与老虎和皇家老虎坦克作战。 没事了。 此外,1945年初,M-26投入生产。
              1. 亚伦扎维
                亚伦扎维 14可能是2016 11:08
                +5
                抱歉,我插入了错误的照片。 这是M-26潘兴。
                1. 贝拉贝鲁姆
                  贝拉贝鲁姆 14可能是2016 11:19
                  +11
                  开明,亲爱的,有多少“皇家”和简单的“老虎”在他们的帐户上记录了M-26“潘兴”,我不记得这些数据了。
                  1. 亚伦扎维
                    亚伦扎维 14可能是2016 11:36
                    +1
                    Quote:Para bellum
                    开明,亲爱的,有多少“皇家”和简单的“老虎”在他们的帐户上记录了M-26“潘兴”,我不记得这些数据了。

                    M-26于1945年1945月下旬少量交付给部队,没有时间充分证明自己。 但是首先,还有其他重要的事情。 “潘兴”的性能特征相当不错,仅在1400年,它们的产量就达到了1945辆,而美国可以轻松地增加这一产量,而不会给经济带来压力。 所有谈论“投掷英吉利海峡”的人都忘记了XNUMX年苏联的经济状况以及盟军轰炸机航空的绝对优势。
                    我建议完成。 眨眼
                    1. 贝拉贝鲁姆
                      贝拉贝鲁姆 14可能是2016 11:41
                      +8
                      我们在讨论装甲车时的关键词:
                      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                      盟军轰炸机的绝对优势。

                      但是,没有任何改变。 hi
                    2. 活化剂
                      活化剂 14可能是2016 11:46
                      +4
                      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                      那些谈论“投掷英吉利海峡”的人忘记了1945年苏联的经济状况以及盟军轰炸机航空的绝对统治地位。

                      41年,德国航空也占主导地位 眨眼 尽管什么也没做,但是我认为经济形势如此之好,以至于以前在德国工作并且至少以某种方式幸存下来的工厂开始为苏联工作。 在地球上,苏联的统治势不可挡。
                      1. vadim dok
                        vadim dok 14可能是2016 22:13
                        -5
                        他们自己做不到!在最困难的时期租借,当时战争的头几周和几个月,几乎所有苏联航空都被摧毁,德国盟国进行了可怕的轰炸,摧毁了其军事历史潜力,分散了德国飞机从苏维埃前线的注意力。
                      2. samoletil18
                        samoletil18 15可能是2016 07:57
                        +1
                        在最困难的时期,Lend-Lease影响不大。 我知道原因也在于前线的行动:英美盟国害怕不退还用于帮助的资金,他们将其配成一定剂量,与用过的“ harikkeins”,难以理解的花mixing混合在一起。 而使用PQ-17的时机恰到好处……不仅V.Pikul引起了人们的注意。 但是车队路线的变化导致仅在1942年20月才收到大量补给,而高加索和斯大林格勒的战斗大部分是自己进行的……哦,是的! XNUMX(!)“领主”。
                      3. 来吧
                        来吧 16可能是2016 12:40
                        +3
                        我希望那些来自美国和英国的参加Lendliz的人,如果他们还健在,就不要阅读像你这样的评论。 毕竟,这种耻辱很简单。
                    3. 活化剂
                      活化剂 15可能是2016 08:35
                      +1
                      引用:vadim dok
                      他们的军事历史潜力和分散苏联战线注意力的德国飞机。

                      拜托,这是由于希特勒袭击了苏联,德国人不得不将飞机从轰炸英格兰的事上转移了下来,所以我记得英格兰即将放弃。
                    4. overb
                      overb 20可能是2016 19:37
                      0
                      Quote:激活器
                      因此,我记得英格兰即将放弃。

                      你有秘密文件吗? 没有? 那为什么要吹口哨呢?
                      10.05.41/XNUMX/XNUMX 英国不拒绝那次投降。 即使是德国的提议 部分 欧洲。 我不想分享。 不幸的是,这样的结果是22.06.41/XNUMX/XNUMX。
                    5. 评论已删除。
                  2. 铸铁
                    铸铁 15可能是2016 12:37
                    +4
                    负号让你为西方的奴役打耳光。 您至少应该阅读第一笔租借车队在哪个年份和哪个月份抵达,数量多少。 突然发现,莫斯科附近的反击是在没有外界帮助的情况下组织和实施的。
                  3. voyaka呃
                    voyaka呃 16可能是2016 00:01
                    +2
                    在莫斯科附近,已经有英语瓦伦丁和马蒂尔达。
                    准时。
                    到XNUMX月,德国和苏联的坦克都被击落,工厂
                    在乌拉尔尚未开始释放,
                    因此“英国人”的份额很大。
                2. 阿尔夫
                  阿尔夫 16可能是2016 00:26
                  +1
                  引用:vadim dok
                  ,以及对德国盟国的可怕轰炸,摧毁了其军事历史潜力,并分散了德国飞机在苏维埃前线的注意力。

                  是的,在1944年,德国的坦克和飞机生产达到了顶峰。
                  引用:vadim dok
                  军事历史潜力

                  军事技术。 破坏历史潜力没有任何意义。
              2. veteran66
                veteran66 15可能是2016 19:20
                -1
                Quote:激活器
                在地球上,苏联的统治势不可挡。

                是的,是的。。。有47人因饥饿及其后果而丧命,人口统计的下降使我们仍然无法应对。 “我们做到了……”“我们”现在正坐在柔软的沙发上,配有完整的冰箱,并放开了玩笑……我会说,但是现代化者不会错过。
              3. 活化剂
                活化剂 15可能是2016 20:00
                +1
                引用:veteran66
                是的,是的。。。有47人因饥饿及其后果而丧命,人口统计的下降使我们仍然无法应对。 “我们做到了……”“我们”现在正坐在柔软的沙发上,配有完整的冰箱,并放开了玩笑……我会说,但是现代化者不会错过。

                而且您是一个对您的骗子,我向您表示祝贺,我没有写“我们应付”,而是给我我的直截了当的报价
                Quote:激活器
                41年,德国航空也一统天下,一无所获,
                指的是我们的祖父,因此,请您放任自流,我们真的失去了很多人,您认为我们必须放弃吗? 如此民主,保留或贫民窟可以挽救多少生命,对吗?
              4. veteran66
                veteran66 15可能是2016 21:12
                +1
                我不知道您在那儿的想法,因此请写得更清楚,但我会一直陪着我。
                Quote:激活器
                你认为你必须放弃吗?

                这是你从我这里读到的? 我只是反对这样一个反复无常的想法,那就是胜利前进到英吉利海峡,特别是由不幸的爱国者提出的,他们要求在沙发上进行分裂。
              5. 活化剂
                活化剂 15可能是2016 21:41
                +3
                引用:veteran66
                我不知道您在那儿的想法,因此请写得更清楚,但我会一直陪着我。

                这不是让您告诉我如何写信给我,我再说一遍,您在我的评论中加了一个插科打gave,并且把它当成我写的,即是您撒了谎。而且您还发现敢于指责我没有为您清楚地写信,但是这是解决问题的借口。如果您不赶上什么,那就发展吧。
                引用:veteran66
                我只是反对这样一个反复无常的想法,那就是胜利前进到英吉利海峡,特别是由不幸的爱国者提出的,他们要求在沙发上进行分裂。

                顺便说一句,这个想法被阿隆·扎维(Aron Zawi)所感动,我也没有在他面前提过这个想法,但我也这样做了,但是由于某种原因,他提出了这个问题,并且以典型的方式赢得了像你这样的以色列同志的支持,但是你自己已经死了,你会在哪里s脚我知道没有人想要发动新的战争,但是如果我不得不,我想在天鹅绒季节到来之前,盟军已经在诺曼底或英吉利海峡的水域中游泳了。
        2. yehat
          yehat 16可能是2016 13:05
          -2
          你如何管理? 损失了几乎100%的边境单位坦克,至少损失了第二梯队70%的坦克-它被称为“应付”吗?
          顺便说一句,战斗中的大多数坦克不是死于坦克或飞机,而是死于炮兵-37毫米以及步兵加农炮和榴弹炮。
        3. overb
          overb 20可能是2016 19:28
          -1
          Quote:激活器
          在地球上,苏联的统治势不可挡。

          在什么地方? 如果受害者人数众多,那就可以。
        4. 评论已删除。
      2. 凡尔登
        凡尔登 14可能是2016 13:48
        +6
        所有谈论“投掷英吉利海峡”的人都忘记了1945年苏联的经济状况和轰炸机航空的绝对统治
        盟军战略航空无法改变战场上的局势,甚至没有到达乌拉尔甚至莫斯科。 至于战术航空,根本不需要谈论其优势。 至于经济……从柏林到英吉利海峡比从莫斯科到柏林更近。
      3. iouris
        iouris 14可能是2016 15:48
        +4
        斯大林对“盟友”说:“好吧,我们将证明我们可以在空中做到这一点,并且我们将表明我们可以在地面上做到这一点。”
      4. 阿尔夫
        阿尔夫 16可能是2016 00:22
        +5
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        盟军轰炸机的绝对优势。

        根据战略家,是的。 但正是在这种情况下,斯大林和P-63 Kingcobra和Spitfire Mk-9的海岸。 为此,TA-152被简化为空军的独立航空团。 盟军的战术航空能力很弱。 它的基础是B-25米切尔,B-26掠夺者和A-20波士顿。 这些车还不错,但它们算不上什么超级跑车。 顺便说一下,战前仍在发展。
        美国和盟国没有在攻击机上发光。 在发生冲突的情况下,美国战术航空(由于规模和装备的原因,我根本不是在谈论英国),这将是一个非常糟糕的方面,因为作为野马护航战斗机​​在2-4 XNUMX高度,他们没有与against牛和洛杉矶共舞。
    3. faiver
      faiver 14可能是2016 11:36
      +15
      嗯,公平地说,应该注意的是,游行照片中描绘的EC-3也没有淘汰一只皇家或简单的老虎,这些机器没有参加战争 - 他们没有时间......
      1. 贝拉贝鲁姆
        贝拉贝鲁姆 14可能是2016 12:46
        0
        我同意,是的。 IS-3被引用为图像。 hi
      2. 来吧
        来吧 16可能是2016 12:46
        0
        另外,服务于Pershing多少个以及IP 3个多少。
    4. WUA 518
      WUA 518 14可能是2016 13:04
      +6
      Quote:Para bellum
      开明,亲爱的,有多少“皇家”和简单的“老虎”在他们的帐户上记录了M-26“潘兴”,我不记得这些数据了。

      阅读:6年1945月26日在科隆进行的坦克大战,有趣的材料http://alternathistory.com/pershing-protiv-pantery,http://vn-parabellum.com/us/mXNUMX_bat.html
      1. 贝拉贝鲁姆
        贝拉贝鲁姆 14可能是2016 14:15
        +1
        感谢您的链接。
      2. 活化剂
        活化剂 14可能是2016 15:27
        +1
        我在打开的链接上有一些垃圾
        1. WUA 518
          WUA 518 14可能是2016 16:41
          +1
          Quote:激活器
          我在打开的链接上有一些垃圾

          有两个链接,以逗号分隔。
        2. 活化剂
          活化剂 14可能是2016 19:57
          +1
          谢谢,没注意到 hi
    5. 回天
      回天 15可能是2016 20:48
      +1
      报价:WUA 518
      阅读:6年1945月26日在科隆进行的坦克大战,有趣的材料http://alternathistory.com/pershing-protiv-pantery,http://vn-parabellum.com/us/mXNUMX_bat.html

      很高兴读一个有知识的人
  2. stas57
    stas57 14可能是2016 13:58
    +2
    Quote:Para bellum
    开明,亲爱的,有多少“皇家”和简单的“老虎”在他们的帐户上记录了M-26“潘兴”,我不记得这些数据了。

    和Is3?
  3. AK64
    AK64 15可能是2016 16:22
    +1
    开明,亲爱的,有多少“皇家”和简单的“老虎”在他们的帐户上记录了M-26“潘兴”,我不记得这些数据了。


    多少IS-3?
  4. veteran66
    veteran66 15可能是2016 19:16
    +1
    Quote:Para bellum
    “皇家”和普通“老虎”自行记录M-26

    您对IS-3有同样的疑问吗?
  • yehat
    yehat 16可能是2016 13:03
    -1
    潘兴和M60战车都不错,但是与IS-3会面时,他们的机会很少。 只有在与旧的IS-2或t34-85相遇时,它们才是好的。
  • 活化剂
    活化剂 14可能是2016 11:30
    +4
    引用:Aaron Zawi
    Quote:Para bellum
    “安静”是一个可怜的词。 IS-3在公众场合的首次出现震惊了盟友! 即使那样,他们还是认为我们是对手,这辆战车没有什么可反对的。

    过来先生在此之前,同盟国曾与老虎和皇家老虎坦克作战。 没事了。 此外,1945年初,M-26投入生产。

    是的,德国人感到震惊 笑
  • 凡尔登
    凡尔登 14可能是2016 11:53
    +7
    在此之前,同盟国曾与老虎和皇家老虎坦克作战。 没事了。
    在Ardennes,这是哪里? 就是这样,没什么。 同时,“参加战斗”和“获胜战斗”是一个很大的区别。 我的祖父还在哈尔科夫附近“参加战斗”,甚至脱离了包围圈,但他对此并不特别热心。
    此外,在1945年初,他们参加了一系列M-26
    在我看来,英语A41 Centurion是一个更为严肃的对手。
    1. 铸铁
      铸铁 15可能是2016 13:31
      -1
      我认为T44,T54就像热水瓶一样非常“百夫长”。 关于Is-3或以后的Isa通常保持沉默。
      1. AK64
        AK64 15可能是2016 16:32
        -2
        我认为,

        继续思考
        我通常对Is-3或之后的Isa保持沉默。

        直到T-10为止的整个系列都不尽人意。

        ISy ---小学生的童话故事。 真正的胜利坦克是T-34

        ISs ---这是当他们用手指指着车牌上的数字时,他们会钦佩:“好数字”。
        而且我不知道有很多装甲和枪支-这还不是坦克,是掩体。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 16可能是2016 00:30
          +1
          Quote:AK64
          而且我不知道那里有很多装甲和枪支-这还不是坦克,是掩体

          那么什么是皇家老虎? 固定要塞?
          1. AK64
            AK64 16可能是2016 11:15
            0
            那么什么是皇家老虎?


            让我们知道有关Tigers-2,plz的机械可靠性的说法。
          2. murriou
            murriou 20可能是2016 12:09
            +1
            Quote:AK64
            让我们知道有关Tigers-2,plz的机械可靠性的说法。

            对他们参加在桑多梅日桥头堡的战斗感兴趣。
            这些“宏伟”机器在Kubinka的测试结果包括在内。 由于他们的“可靠性”而无需战斗。

            “当坦克自行移动到装卸站时,发现了许多缺陷:在86公里处,左方向盘由于轴承损坏而失效,左驱动轮由于所有紧固螺栓的剪切而失效。冷却系统温度过高,导致右侧发动机缸体过热并导致变速箱持续过热没有时间修理油箱,因为右侧主变速箱完全塌陷,被另一油箱中的一个替换,但由于滚子轴承损坏,它也失败了此外,不时有必要更换容易损坏的履带轨道,尤其是在转弯时。履带张紧机构的设计还没有完全完成,这就是为什么每30-10公里的行进都需要再次调整其张力。 ”

            “在海上试验中,由于底盘,发电厂和变速箱的可靠性低而困难重重,尽管发现该860升汽油足以在乡村公路上行驶90公里,但发现对于120公里来说应该足够了,每百公里的燃油消耗为100升,而不是根据捕获的说明为970升。
            ...
            高速公路的平均速度为25-30 km / h,乡村道路的平均速度为13,4-15 km / h。 在海上试验期间,没有达到油箱技术文件中规定的最高速度41,5 km / h。”

            像这样。 足够? 眨眼
        2. 来吧
          来吧 16可能是2016 16:27
          -1
          皇家虎仍在战斗并证明了它的性能特征,直到他被击败之前,有20辆坦克有时间爆炸。
        3. yehat
          yehat 17可能是2016 15:04
          +3
          皇家老虎主要与组织不善的防御系统进行战斗,坦克遇到了中型,轻型或重型,但旧式武器较弱,如教堂墓地。 对有价值的对手很少使用。
          在同一个阿登地区,tiger-2主要遭到无法防御的部队殴打。
          速度使他非常容易受到火炮的攻击,在侧面投影中,坦克的保护不力,因此遭到伏击伤害。
          在巴拉顿附近,我看过照片报道,大约80%的老虎2命中率登上了。
      2. 铸铁
        铸铁 16可能是2016 17:44
        +2
        直到1980年代末,陆军中都存在着一系列的“约瑟夫·斯大林”坦克。 列宁格勒设计局制造了很酷的重型坦克,您将不会与毫无根据的诽谤划清界限。
      3. yehat
        yehat 17可能是2016 15:06
        +1
        没有煽动。 在柏林阅兵式上,IS-3仍然是原油,因此是有问题的战车,但是战后4-5年后它被调试,成为一台非常严肃的机器。
  • 铸铁
    铸铁 16可能是2016 17:44
    +2
    您可能正在为英语“百夫长”祈祷)))))las,就驾驶员的处理而言,它们是NANELY坦克。 英国人自己已经反复说过并证明了这一点。 控制百夫长是不便且相当困难的。 相较于T-54。 而且苏联坦克的装甲防护能力更好。
  • yehat
    yehat 17可能是2016 14:56
    +1
    IS-不错的坦克。 仅需要了解,IS与其说是MBT加农炮上的反坦克部队,不如说是一门通用大炮。
    IS-3最初是原油制的,但在战争之后被大量提升,这是战斗和作战的非常好的坦克。
    T10不仅是我们的,而且很多外国专家都非常赞赏它。 为什么突然间他变得不好还不清楚。
    至于“真正的胜利坦克”,您低估了其他坦克的作用,特别是T70,KV-1,KV-1S,KV-85,IS,IS-2和Lend-Lease等量产车。
    t34由于42年以来缺乏保护而遭受了重大损失。 不是每个人都能取得胜利。
  • overb
    overb 20可能是2016 20:20
    0
    Quote:铸铁
    我认为T44,T54像热水瓶一样做着非常“百夫长”

    T-44将是1942年的出色战车 1943年的一辆好坦克。 1944年的坦克不错。 但是在1945年,它已经是一个平庸的时代了。 通常不清楚为什么要发布。
    他只能在粉红色的梦中制造百夫长。
    T-54在某些情况下可以做到。 据称这把枪不错。 但是如果没有自动装载机,它的潜力就无法充分展现出来。
  • AK64
    AK64 15可能是2016 16:18
    -1
    在图片中您还没有在Chaffee中潘兴-坦克很轻
    1. murriou
      murriou 20可能是2016 12:01
      0
      您猜对了,真的没有潘兴。 眨眼
      您也错过了,但也没有“ Chaffee”。 一架M-60。
      他们仍然在运行装置上有一些共同点,就像是一群设计师。
  • 阿尔夫
    阿尔夫 16可能是2016 00:11
    0
    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
    此外,在1945年初,他们参加了一系列M-26

    并于1944年44月在苏联使用了T-1944系列。 TTX也不差。 25年,共生产了1945册,880年,又生产了XNUMX件。
    1. AK64
      AK64 16可能是2016 11:12
      -1
      并于1944年44月在苏联使用了T-1944系列。 TTX也不差。 25年,共生产了XNUMX册....


      相当奇怪的“系列”-25件。
      (而且这些“东西”彼此之间是完全不同的---因为实际上T-44仅在战后才被带到可用的东西上,而在第44弹中它们进行了试验,仅此而已。)
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 16可能是2016 22:06
        0
        Quote:AK64
        相当奇怪的“系列”-25件。

        是第44位,但第45位有多少? 是的,在欧洲排名第45的潘兴(Pershing)也没有在数千人中徘徊。
      2. yehat
        yehat 17可能是2016 15:12
        +1
        您如何才能将所有内容全部翻出来?
        T44可能会在43年年底开始生产,但没有,因为T34-85已经生产,并且T44是一台新机器,因此有必要减少产量并解决引入新机器的所有问题。 因此,不强制释放它。
        根据油轮本身的评论,这辆油箱非常好。
        1. overb
          overb 20可能是2016 20:24
          0
          Quote:是的
          T44可能会在43年末开始生产,但没有这样做,因为T34-85已经生产

          带有三塔的普通T-34 / 85于1944年春天发射升空。
  • murriou
    murriou 20可能是2016 11:56
    0
    引用:Aaron Zawi
    在1945年初,他们加入了M-26系列

    作为例证-现代化的Patton M-60。 掌声 眨眼
  • AK64
    AK64 15可能是2016 16:14
    -8
    IS-3的首次公开露面使盟友大为震惊!


    如果他也去过....
  • veteran66
    veteran66 15可能是2016 19:14
    -1
    Quote:Para bellum
    而且没有东西可以送到这辆战车

    来吧,坦克对坦克这是我们通常的做法,不幸的是,这不太正确。 德国人还考虑了他们对老虎的了解。 航空是对抗坦克的一种很好的工具,二战初期的德国人和后期的盟军都证明了这一点。 重型坦克被遗忘了...
    1. AK64
      AK64 15可能是2016 22:19
      0
      航空是对抗坦克的一种很好的工具,二战初期的德国人和后期的盟军都证明了这一点。

      一点也不:统计数据并未确认对航空兵对抗坦克的有效性的期望。
      战后计算了盟军德国坦克的统计数据,其中一些本身就遭到了劝阻:在受重创的德国人中,不到10%属于航空业。
      首先-所有相同的穿甲弹-大约有50%被击中。 库姆(每个人-大炮和人手)都没有以某种方式表现自己。
      重型坦克被遗忘了...

      好吧,不是为什么,不是为什么:恕我直言,利基消失了,MBT出现了(黑豹为第一,M26为第三,T44为第三)。 MBT能够执行这些链的所有任务,因此含义消失了。
      然而,苏联人一如既往地“拥有自己的特殊自豪感”,并且一直在努力调整权重(尚不清楚原因),直到60年代。
      1. 铸铁
        铸铁 16可能是2016 17:46
        +1
        是的,你笑吗? 而美国生产的M48和M60-那些仍然沉重的河马,长得太大了,而且没有像Is-s那样复杂。
      2. yehat
        yehat 17可能是2016 15:16
        0
        豹与75毫米捆绑-MBT ???
        这是一台纯粹的反坦克机,专门制造,因为它非常适合与众多谢尔曼和T34战斗。
        同时,由于发射高爆炸弹的结果太弱,坦克在攻击联合武器准备好的位置时非常虚弱
        1. overb
          overb 20可能是2016 12:55
          0
          Quote:是的
          豹与75毫米捆绑-MBT ???

          KwK42放屁吗? 那么T-34 / 76,KV-1,SU-76和ZIS-3是什么?
          Quote:是的
          同时,由于发射高爆炸弹的结果太弱,坦克在攻击联合武器准备好的位置时非常虚弱

          她的OFB Sprgr的力量。 42与苏联的76,2毫米BMF完全相同。 两者均具有620克氨甲基。
          Quote:是的
          这是一台纯粹的反坦克机,专门制造,因为它非常适合与众多谢尔曼和T34战斗。

          穿甲弹Pzgr。 39/42当然是瘟疫。 苏联152毫米ML-20炮弹拥有大致相同的装甲穿透力 只有从KwK42才有可能射击超过1000 m,而从ML-20射击就可以了。
    2. 来吧
      来吧 16可能是2016 16:32
      +1
      如果他们有足够的时间来铆钉,至少要有5千只Tigers 2,Yagdtigrov,Panther铆钉,那么他们将在红军和盟军身上倒很多血。 既然做到了,他们就表现出色。 关于重型坦克的时代,据说沉没在某个地方,我不同意,今天它们只做重型坦克。
    3. murriou
      murriou 20可能是2016 12:25
      +1
      [quote = veteran66] [quote = para bellum]坦克对坦克这是我们的典型做法,不幸的是,这并不完全正确。 [/引用]
      这不是我们的方法。 这是WoT游戏玩家和青少年的方法。

      实际上,正是我们的坦克主要侧重于战场防御工事,步兵和大炮。 因此,大(相对)口径,强大的HE壳以及HE壳在弹药中的优势。 另外,还制造了诸如T-34-57之类的“战斗坦克”,后来被坦克驱逐舰所取代。

      第二次世界大战前半段的德国人发动进攻,因此他们的坦克起初没有反坦克方向。 在下半场,他们主要不得不为自己辩护,因此减少了周五的机会。
      1. overb
        overb 20可能是2016 13:11
        -1
        引用:murriou
        因此,大(相对)口径,强大的HE壳以及HE壳在卑诗省占主导地位。

        苏联没有强大的大炮,那就是整个“秘密”。 直到1943年。 苏联最强大的是一战时期的古老三英寸pukalka。 在1年中。 终于发布了1943毫米的ZIS-57,当时已经很晚了。 是的,在水箱中,它不适合使用,只能运输。 相反,在2年底。 在自走式(坦克)版本中推出了1943毫米系列
        应该指出的是,其中最强大的,在装甲穿透力方面为85毫米,大约在40年以来一直在Pz.KpfW.IV上使用的KwK / PaK1942级别。结果,仅在1944年春天。 从多种因素考虑,T-34 / 85相当于德国人在1942年底建造的Pz.KpfW.IV Ausf.G的增强版。
        在苏联第二次世界大战期间,没有制造出比85毫米ZIS-S-53更强大的坦克炮。
        1. murriou
          murriou 20可能是2016 14:08
          +1
          Quote:overb
          苏联没有强大的大炮,那就是整个“秘密”。

          如果您不了解某些内容,并不表示它没有发生。 眨眼
          这意味着您需要扩展您的“知识”。
          他将很高兴为您提供帮助

          Quote:overb
          直到1943年 苏联最强大的武器是1MB时代的古老XNUMX英寸子弹。

          1930年进行了现代化改造,将弹丸的动能从1,08 MJ增加到1,34 MJ,使其达到了世界上最强大的类似物的水平。 当时,只有日本的Tip90和弹丸为8公斤的捷克“斯柯达”更强大。

          这包括什么意思 在装甲穿透力方面,甚至您都希望能够理解。

          1936年,格拉宾制造了F-22,其中重型装甲穿甲弹的初始速度提高到690 m / s,动能提高到1,55兆焦耳,是PMV的一半半,当时它是世界上穿甲最多的反坦克弹这种口径中最强大的枪

          1941年,T-34和KV坦克炮是世界上最强大的:在其他国家,近口径坦克炮是短管的,大多数坦克炮的口径和功率都逊色。

          有使用107毫米大炮作为坦克炮的项目,还有ZIS-4炮-这是ZIS-2 mod的坦克版本。 如您所写,1941年,而不是1943年,根本就不是1941年。 T-34-57坦克就是这样的枪 当时,苏联坦克炮的力量和装甲穿透力甚至过高。

          Quote:overb
          1943年中 终于发布了57毫米的ZIS-2,当时已经很晚了。

          他们没有“发射”,而是恢复了生产,并于1941年中断了生产。 为其多余的容量。

          Quote:overb
          是的,它不适合用于坦克,它们只能运输。

          再次,你写废话。 关于T-34-57,请参见上文。

          Quote:overb
          其中最强大的是85毫米装甲穿透力,大约在40年以来一直位于Pz.KpfW.IV上的KwK / PaK1942级别。

          这正是我已经写过的,但是您不理解。
          带有85公斤HE壳的9毫米枪是通用的,对于通用坦克而言更为有效,而德国的75毫米长管枪KwK40和KwK42则是专门用于PT应用的。

          “ T-34 / 85的综合因素等于Pz.KpfW.IV Ausf.G的增强版”
          这算什么呢? 按照WoT的标准,或者您还等同于其他什么游戏?

          难道没有什么比T-34的可通过性和装甲保护要高得多的,其前额为80毫米的“四”到最新版本,但仍然是纸板侧面吗?

          Quote:overb
          在苏联第二次世界大战期间,没有制造出比85毫米ZIS-S-53更强大的坦克炮。

          了解100毫米D-10炮的存在,122毫米D-25T炮的装甲穿透参数,其开发和采用的日期。 祝你成功。 眨眼
          1. overb
            overb 20可能是2016 15:30
            0
            引用:murriou
            这意味着您需要扩展您的“知识”。

            什么,你能想到什么吗? 知道什么会很有趣?
            引用:murriou
            将弹丸的动能从1,08 MJ增加到1,34 MJ,

            枪口其实,但没关系,本质是一样的。 实际上,该比率是1,125和1,380 MJ。 您是否真的想在1,380年争辩说1930 MJ。 这样的口径够吗? 您会想起德国设计的76,2-K arr的苏联3毫米高射炮。 1930年的DE为2,164 MJ?
            另外,您会以某种方式忘记长度为3,6千克的古老贝壳。 即使在1930年。 不到3,8磅就已经是笑了。 即使那样,也很少有人做到。
            引用:murriou
            当时,只有日本的Tip90和弹丸为8公斤的捷克“斯柯达”更强大。

            实际上,如果您不知道,第二次世界大战发生的时间要晚于1930年。 十多年来,炮兵几乎发生了所有变化。 在世界上,而不是在苏联。
            引用:murriou
            1936年,格拉宾制造了F-22,其中重型装甲穿甲弹的初始速度提高到690 m / s,动能提高到1,55 MJ

            实际为1,487 MJ。 在1936年,上帝不知道这一点。 另外,有一种“悲伤”,这把枪无法批量生产。 因此,在1938年。 它被抛弃,取而代之的是相同的防弹三英寸模型。 1930年注意到,已经有8年的历史了。
            引用:murriou
            当时,它是世界上穿甲能力最强的反坦克炮,也是这种能力中最强大的炮。

            您自己想到了这个吗? 做什么的?
            如果它是分区链接的野战通用枪,那怎么会是“最大的穿甲”。 基本上没有类似物,因为根据第一次世界大战的经验,世界主要国家完全放弃了通用野战炮。
            引用:murriou
            1941年,T-34和KV坦克炮是世界上最强大的

            是的,是的。 但是1941年 结束了。 然后是1942年。 并且三英寸的所有优势消失了。
            引用:murriou
            有项目使用107毫米主炮作为坦克

            这些不是项目,它们是关于ж项目。
            引用:murriou
            ZIS-4上有枪-这是ZIS-2 arr的坦克版本。 如您所写,1941年,而不是1943年,完全不是1941年。 T-34-57坦克就是这样的枪

            实际上,学会理解所读内容。 2年的ZIS-4 / 1941 他们无法连续进行,没有任何内容。 因此,他们的生产直到1943年才在美国机械厂开始生产。
            此外,用于坦克ZIS-4 arr。 1941和ZIS-4M arr。 1943年 由于它们的反坦克方向狭窄,因此绝对不合适。 他们可以从ZIS-4M制造自行火炮,但没有,因为 没有能力为他们制造平台。
          2. overb
            overb 20可能是2016 15:30
            0
            引用:murriou
            当时,苏联坦克炮的力量和装甲穿透力甚至过高。

            迷人的废话。 进一步阅读tyrnet。
            并恢复生产,并于1941年中断。 为她多余的力量

            检查从生产中删除ZIS-2之前的材料(它们在网上)。 根据Grabin的回忆录,没有更可靠的消息来源。
            再次,你写废话。 关于T-34-57,请参见上文。

            与您不同,我没有这种习惯。 了解为什么选择ZIS-4M mod。 1943年 拒绝下注T-34。 虽然4年有1943个实验坦克。
            还可以了解34年这些T-57 / 1941的数量。
            带有85公斤HE壳的9毫米枪是通用的

            坦克,这不是大炮船。 通常,可以理解一个模型想要包容广大的愿望。 但本质上是愚蠢的。
            对于OFZ三英寸的缺点,我没有任何抱怨。 此外,德国75毫米OFS Panther Sprgr。 42与他几乎相同。 因此,尚不清楚全部加9公斤的弹丸是什么。 虽然他当然是。 油粥不能变质。
            以及德国75毫米长的枪管,KwK40,KwK42是高度专用于PT应用的。

            你又想出了这个吗? 关于Sprgr。 来自KwK42的42我写得更高。 关于Sprgr。 KwK34的40炸药,那么它的炸药比三英寸的OFS炸药要高10%。 我甚至在1930年就给您写过以上信。 三英寸的贝壳在结构上已经是完整的沉积物。 那些。 即使在图纸中。
            这算什么呢?

            在军备,安全等关键因素上。
            按照WoT的标准,或者您还等同于其他什么游戏?

            我不玩游戏,这个年龄已经很久了。
            而且,T-34的透气性和装甲防护能力都远远超过了任何最新版本的T-80(前额为XNUMX毫米)

            我写了关于80毫米前额的报道,这种模型是从1942年底开始制作的。
            但还是纸板的一面?

            您不能使异质装甲与滚动和施放对齐。 此外,除了塔的侧面装甲外,没有理由特别感兴趣。 为什么,请自己猜。
            发现100毫米D-10枪的存在

            尝试在坦克移动中将30 kg弹丸推入弹药室,同时不要被自己的保险丝炸毁。 接下来让我们谈谈“坦克枪” D-10S。 顺便说一下,这就是为什么他们没有把它放在坦克上的原因。
            引用:murriou
            122毫米D-25T炮的装甲穿透参数,开发和采用日期。

            在野生生物中不存在带有单独箱子装载的坦克枪。 在苏联,他们可以幻想并称之为白色绿色,但D-25T不是坦克炮。 从她站立的BTT来看,这些不是战车。 没有这样的坦克。 也许只有“苏联坦克”。
  • yehat
    yehat 16可能是2016 13:01
    -2
    只有盟友不知道他们被证明几乎效率低下的机器。
    太急于做,带来Is-3需要花费很多时间。
    1. 铸铁
      铸铁 16可能是2016 17:47
      0
      一个人,您什么都知道了,最后告诉我们整个“真相”)))燃烧更多。
    2. svp67
      svp67 16可能是2016 17:49
      +2
      Quote:是的
      只有盟友不知道他们被证明几乎效率低下的机器。
      太急于做,带来Is-3需要花费很多时间。

      我认为“非战斗”资源足以将很多“战斗”坦克带入“垃圾箱”
      1. yehat
        yehat 17可能是2016 15:24
        0
        是的,没有资源。
        演习中的汽车因故障而损失惨重,
        同样的情况,在城堡期间,德国人只能使用不超过35%的现金豹。 没有机动性的战车不是战车
        没有操作说明,他们不知道如何维修,没有备件。
        那么,战斗效率是多少? 点着枪?
  • vadim dok
    vadim dok 14可能是2016 22:06
    -6
    T-34油箱由于油箱布局不良,柴油和机油泄漏而非常易燃(燃烧良好),在大火中,仅剩下12秒的时间疏散了机组人员,由于舱口少,每个人都无法做到。机械师既是驾驶员又是坦克指挥官,这充其量是最好的,燃烧时的柴油比灭火的危险性大得多,非常粘稠,看上去像凝固汽油弹。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 14可能是2016 22:19
      +5
      瓦迪姆医生

      你在写什么样的T-34?
      1. AK64
        AK64 15可能是2016 16:36
        +2
        你在写什么样的T-34?

        任何一个都是如此。
        T-34继承了BT大型挡泥板中的挡泥板,其长度为油箱。
        当进入油箱时,工作人员将柴油中的柴油浸入自己的体内,然后所有工作服着火。

        那么到底是什么样的“ 12秒”……“好像我在寻找没有皮肤的双手的闩锁一样……”

        您为什么认为T-34上的油轮在舱口和装甲之间放了一根棍子?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 15可能是2016 18:32
          +2
          Quote:AK64
          任何一个都是如此。

          我不同意。 五名船员将超过四名。 并且在T-34上首次发布了一个健康而沉重的舱口,这种舱口难以打开,特别是在绷带状态下。
    2. 铸铁
      铸铁 15可能是2016 13:32
      +1
      汽油蒸气会使您的外壳爆炸。 他甚至不需要燃烧。 这是柴油的问题。
      1. AK64
        AK64 15可能是2016 16:39
        -1
        汽油蒸气爆炸

        那么,为什么除了T-34和BT以外没有人爆炸?
        也许是因为其他所有人的油箱都隐藏在发动机舱中,而发动机舱本身与灭火舱壁是分开的,并且通常装有自动灭火系统? 和?
        1. 铸铁
          铸铁 16可能是2016 17:48
          +2
          在不列颠哥伦比亚省的爆炸直接袭击下,所有坦克都燃烧得很漂亮,爆炸也很漂亮。 传说俄罗斯恐惧症不告诉。
        2. 铸铁
          铸铁 16可能是2016 18:02
          0
          为什么“ Shermans”被昵称为“ Zippos”打火机? )))坦克的分区没有保存或什么?
        3. yehat
          yehat 17可能是2016 15:28
          0
          灭火器只出现在老虎身上
          我什么也没听到,在T1,T2,T3,T4,T5上有一些健全的灭火器。 在70年代,油轮积极使用了火险豹-
          通常,只要在引擎室中碰一击就能消除重型汽车。
      2. veteran66
        veteran66 15可能是2016 19:31
        0
        Quote:铸铁
        这是柴油的问题。

        柴油从进入油箱的炮弹爆炸。 所有这些故事,据说柴油箱不易燃,胡说八道!
        1. 铸铁
          铸铁 16可能是2016 17:49
          -1
          柴油不爆炸。 然后您仍然必须进入战车。 但是汽油蒸气-不管火花从何而来,都会爆炸。 他本人曾用一个罐子和一辆洒了的AI-92反复进行把戏。
          1. svp67
            svp67 16可能是2016 17:52
            +1
            Quote:铸铁
            柴油不会爆炸。

            是的,柴油本身不会爆炸。 但她的情侣 - 优秀,不如
            Quote:铸铁
            汽油烟雾 - 无论火花来自哪里,它们都会爆炸。
          2. veteran66
            veteran66 16可能是2016 19:43
            -1
            Quote:铸铁
            他本人曾用一个罐子和一辆洒了的AI-92反复进行把戏。

            这些技巧仅适用于院子里的孩子,日光浴室的爆炸系数是汽油的1,5倍。 你知道柴油机的原理吗? 毕竟,它不点火就可以工作,shaitan!
      3. overb
        overb 20可能是2016 13:18
        0
        Quote:铸铁
        汽油蒸气会使您的外壳爆炸。 他甚至不需要燃烧。 这是柴油的问题。

        柴油燃料蒸气爆炸得更厉害(请参阅柴油机系统)。
        另外,汽油本身不燃烧,它的烟雾燃烧。 但是柴油本身会燃烧。 因此,这种燃烧对人体的后果是不同的,柴油是可怕的。
    3. 阿尔夫
      阿尔夫 16可能是2016 00:31
      0
      引用:vadim dok
      12秒

      为什么选择12,而不是11或13?
      1. svp67
        svp67 16可能是2016 17:53
        0
        Quote:阿尔夫
        为什么选择12,而不是11或13?

        13 - 在美国没有这样的数字,但有12 + 1或14-1,一般来说12是一个漂亮的数字。
  • veteran66
    veteran66 15可能是2016 19:10
    0
    Quote:jjj
    但他们赢了。

    我想在许多方面与您达成一致,但我想问一个问题,但盟军战车是否总是失败者? 是的,我们的战斗尤其明显。 正如他们现在所说,只是没有习惯进行宣传。 机组人员在战斗,而不是坦克。
  • Saburov
    Saburov 14可能是2016 15:21
    +7
    Quote:max73
    宣布,同志。 至于“ emcha”,苏联英雄德米特里·洛萨(Dmitry Loza)对他们的评价甚至高于“三十四”,特别是注意到“谢尔曼人”的弹药架没有爆炸的事实。


    在写这些废话之前,你将学习这些材料。

    我再次重复关于BC的引爆。 对于BC,有必要:当使用累积射弹严格地在AC的投射和套管或射弹上的气流(极不可能)上燃烧装甲时,穿甲猪的穿透位于射弹的OB中,而不是套筒中。 从保险丝上破坏保险丝,当完整(来自撞击)胶囊雷管和99引起BC爆炸的原因是随后的火灾时触发保险丝。 为了挺举BC,你需要巧合上述原因,这在本质上是非常罕见的。 所以你很可能有很多恐怖故事。 34y并不知道它在安全防火能力的可维护性方面是平等的,因此在世界范围内被公认为最好的二战坦克,甚至是整个人类历史上最好的坦克(根据发现)。
    1. vadim dok
      vadim dok 14可能是2016 22:18
      -4
      油箱点火后,BC主要是混凝土,T34的VK的主要部分位于油箱的底部,由于双色胶管及其连接处的泄漏,积聚了柴油水坑。
    2. AK64
      AK64 15可能是2016 16:43
      0
      在写这些废话之前,你将学习这些材料。


      首先要礼貌地学习“专家”。

      至于主题:在一个75-76mm的外壳中,装有600-700克火药的套筒。 随着这些600-700克的点火,并在封闭的水箱中,地狱变得凶猛。 然后坦克从一对粉末装药中飞走。
      1. Saburov
        Saburov 15可能是2016 18:53
        +3
        Quote:AK64
        至于主题:75-76mm弹丸在600-700套筒中,一克火药。 点燃时,这些600-700


        另一个废话,你会告诉我CHVTKU毕业生关于飞行塔?
        在ChVTKU超过25年之后的整个服务过程中,我只看到了2曾经引爆BC的情况,首先BC更常烧坏,而不是引爆,其次火药不引爆,但在自氧化的化学反应中烧伤,第三,它立即抽搐BC需要匹配我上面描述的非常不可能的因素。 在99%的情况下,BC的爆炸是火灾,这种情况发生在一段时间后,通过加热BC而不是总是。 更经常来自PF壳的爆炸。 一个很好的例子,在她猛烈抨击之后,在火中扔一颗子弹? 现在注意这个问题:根据公式计算,加热引爆BC需要多长时间?

        PS为了不相信关于被拆除的塔楼的自行车(特别是在照片中),研究这些材料,以便将来你不会被这样的废话焚烧。
        1. Saburov
          Saburov 15可能是2016 19:17
          0
          这是主要装甲累积分解的典型案例。

          从视频中可以看出,不列颠哥伦比亚省烧毁了,并没有谈论被拆除的塔,并且有数十公斤的火炮粉(粉末炸药)。
          1. 来吧
            来吧 16可能是2016 16:47
            -5
            在这种情况下,塔没有被拆除,因为舱口是打开的,并且很可能是很少有粉末装料,因为最后看到了BC。 但总的来说,苏联坦克的塔楼飞行是因为BC被分为炮弹和粉末炸弹,这些炸弹被推到了整个BO上。 如果舱口被紧密密封并且教父或COP的碎片穿过装甲接触这样的粉末装料,那么由于其燃烧,产生足够的压力使得塔从水箱飞行数十米。
            1. svp67
              svp67 16可能是2016 16:57
              +1
              Quote:是的,好吧。
              然后,由于其燃烧,形成了足够的压力,使得塔从水箱飞行数十米。

              不,还不够。 “弹药之火”导致OFS和KS的破坏以及整个弹药单元的爆炸,因此,发生“塔架的拆除”。 如果按照您的说法,这些壳会保持原样,它们只会随汽车残骸散落开来...
              Quote:是的,好吧。
              但总的来说,苏联坦克的塔楼飞行是因为BC被分为炮弹和粉末炸弹,这些炸弹被推到了整个BO上。

              这是因为使用具有部分可燃外壳的装药,其位于战斗包中以便允许发生火灾。
              1. 来吧
                来吧 17可能是2016 01:57
                0
                确实如此,炮弹被烧焦了,但整个炮弹都躺在破损的战车旁边,如果在穿透过程中没有碰到OFS,否则炮弹要燃烧几分钟,直到爆炸为止。 粉末装药仍然不小,并且在点燃时会立即点燃其他粉末,这基本上使密封的BO成为相同的套筒,塔的舱口或带有塔身的塔本身具有象征意义。
                1. 猫人无效
                  猫人无效 17可能是2016 02:15
                  +1
                  Quote:是的,好吧。
                  没错,贝壳被烧焦了,但整个卷都躺在破碎的水箱旁边

                  基本上,“指甲” ..所以它们爆炸了-他们不知道如何.. 请求

                  扔洪水,你已经三次已经解释过了......人们不仅在TyTruba的照片中清楚地看到了坦克...... 是
                2. 来吧
                  来吧 17可能是2016 12:00
                  -1
                  与您不同,我也没有在图片中看到坦克,所以我需要什么? 他们没有添加任何聪明的东西,由于某种原因,他们开始向我解释不爆炸的指甲..当火药点燃时,OFS没有时间引爆。 那么它们适合什么呢? 好吧,他们会添加一些聪明的东西。
            2. AK64
              AK64 17可能是2016 03:50
              0
              不,还不够。

              挺滑稽的 ....
              “缺少/缺失”是关于什么都没有的荒谬辩论。 您可以在闲暇时算出几次粉末装药的能量。 什么东西少了”?
              例如,火药的爆炸就是英国战列巡洋舰在日德兰半岛战役中死亡的原因。


              “冲锋”会破坏OFS和KS,并引爆整个弹药,

              为什么? 完全没有必要。 有很多情况是粉末装药燃烧并且整个外壳散落。
              仅当雷管被旋入而不受到保护时,TNT弹头才会爆炸,并且该雷管会爆炸。 引信的引爆实际上并不常见

              因此,发生了“塔的拆除”。

              至少有一个引人注目的编年史:命中(无论是在T-34还是在HF中,我都不记得了),并延迟了一到两秒-砰砰,塔飞走了。
              因此,用爆炸解释。
              不需要引爆:由于胶囊的缘故,即使一次装药的点火也很可能导致其他炸药的点火。
              并且不需要引爆炸药。

              如果按照您的说法,那么这些壳将保持完好无损,它们只会因汽车残骸而散落开来...

              还有这样的照片,散落着贝壳。
              而且,整辆车经常-是塔飞走了。 随着BC的爆炸,我希望身体在面板上飞散。
          2. Saburov
            Saburov 16可能是2016 21:38
            +1
            Quote:是的,好吧。
            在这种情况下,塔没有被拆除,因为舱口是打开的,并且很可能是很少有粉末装料,因为最后看到了BC。 但总的来说,苏联坦克的塔楼飞行是因为BC被分为炮弹和粉末炸弹,这些炸弹被推到了整个BO上。 如果舱口被紧密密封并且教父或COP的碎片穿过装甲接触这样的粉末装料,那么由于其燃烧,产生足够的压力使得塔从水箱飞行数十米。


            dilettantes的时代已经开始......为了不写关于独立塔的故事,研究这些材料(例如,炮弹粉末没有引爆,但在自动氧化的化学反应中燃烧),以便将来不要写这样的废话。
            1. 来吧
              来吧 17可能是2016 01:49
              -1
              究竟是什么在燃烧,我在哪里写关于爆炸的文章? 它们燃烧,从而导致BO内部的压力。 YouTube上充斥着有关被炸毁的“故事”! 在这里,您可以摆出自己想要的姿势,但这是事实。 此外,如果在车臣公司之后没有留下视频-向坦克开枪-穿透-坦克被撕成碎片,或者塔架飞走了,但只有后果和目击者的镜头,那么叙利亚和乌克兰毫无疑问。 这是一个阵容问题,因为即使BC炸毁了,同样的Abrams也可以保护机组人员。
              1. 评论已删除。
    3. 铸铁
      铸铁 16可能是2016 18:01
      -1
      嘿,学校鉴赏家,您如何解释纳粹人称您最喜欢的“ Shermans”“ Zippo”打火机? 我将向您说明-Tserman燃烧起来就像汽油打火机一样-长而美味。
    4. overb
      overb 20可能是2016 13:28
      +1
      Quote:AK64
      在75-76mm的套筒中,装上600-700克火药。

      1,08英寸弹药筒的充满(常规)电荷包含75公斤火药。 德国39mm Pzgr。 帕特 40 KwK 2,43装有XNUMX公斤火药。
      650克火药装在苏军山地上的76,2毫米主炮E-2和1938年的弹药中
  • veteran66
    veteran66 15可能是2016 19:35
    -1
    Quote:萨布罗夫
    这在自然界中非常罕见。

    好吧,好吧..为什么他们会想出一个“湿”弹药架? T-72的主要缺点是弹药击中船壳时弹药频繁爆炸。 某些与“自然”不符的东西
    1. Saburov
      Saburov 15可能是2016 23:38
      +4
      引用:veteran66
      好吧,好吧..为什么他们会想出一个“湿”弹药架? T-72的主要缺点是弹药击中船壳时弹药频繁爆炸。 某些与“自然”不符的东西


      你从哪里得到这些专家? 在卫国战争结束后,这种弹药的防火保护根本没有应用。 虽然它在第二次世界大战中很少使用。 你知道在72上是分开收费吗? 帽子里没有袖子和火药,他妈的湿战怎么样? 我在四分之一个世纪里掀起72,在我的整个生命中,我只看到BC爆炸的两倍,然后一次在80上(击败船体侧和累积的喷射击中Tolstoy-Yurt下的炮弹)和第二次72被烧了一半,在12ti击中后试图离开(13手榴弹击中肩带下方)。 因此,在第一次和第二次只是72oy证明自己非常有价值,并证明是一个可靠的机器。 找到我至少一个视频,一个镜头在72go引爆BC之后怎么样? 所有这些带有独立塔楼的照片都是在坦克被摧毁后随后发生火灾或蓄意引爆的结果。 所以你年轻人立刻开始谈话,立刻脱口而出。 人不相信任何如此神圣的东西,就像他最不了解的东西一样。
      1. svp67
        svp67 16可能是2016 17:00
        +3
        Quote:萨布罗夫
        我是四分之一世纪的72砰砰声。

        有什么疑虑,否则他们不会这么说
        Quote:萨布罗夫
        帽子里没有袖子和火药

        没有CARTOUSS。 带有钢托盘的部分组合套充电。
        所以有一个案例。
        使用篮子的唯一人是英国人。
        使用捕获电荷的大炮具有与装有罐的大炮截然不同的装置。
        我们的TP - 纯粹用于个性化充电,
        1. Saburov
          Saburov 16可能是2016 22:00
          +1
          Quote:svp67
          有什么疑虑,否则他们不会这么说


          怀疑我的问题是什么?

          Quote:svp67
          没有CARTOUSS。 带有钢托盘的部分组合套充电。


          哦,好吧 直眼开了! 所以对于未来,在俚语中它被称为上限(虽然我听过其他名称Salute,Glass,Candle,Noshpa)。 在右边,它被称为燃烧袖子。
          1. svp67
            svp67 16可能是2016 22:14
            -1
            Quote:萨布罗夫
            所以对于未来,在俚语中它被称为上限

            请勿将ChVTKU的图像降低得更低,上帝禁止哪个枪手立即阅读它。 盖子是“装有用于发射火药的火药的袋子”。 而且它没有每个弹壳中都有点火装置。
            1. Saburov
              Saburov 16可能是2016 22:28
              0
              Quote:svp67
              请勿将ChVTKU的图像降低得更低,上帝禁止哪个枪手立即阅读它。 盖子是“装有用于发射火药的火药的袋子”。 而且它没有每个弹壳中都有点火装置。


              你读过那句话吗? 还是应该向您报告? 我们所有人“科布扎里”都是这样称呼的,除了您以外,没有人表示过谴责。 还有更多愿望吗?
      2. veteran66
        veteran66 16可能是2016 19:02
        -1
        Quote:萨布罗夫
        而且您知道在第72次单独加载吗?

        谁告诉你T-72的湿弹药? 在谢尔曼(Sherman)用麻袋单独充电又有什么关系呢? 坦克手!
        1. 铸铁
          铸铁 16可能是2016 19:12
          0
          因此,巨魔通常将所有事物颠倒过来,并责怪对方他没有说的话和没有意思的话)))然后笑。
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 16可能是2016 00:36
      +2
      引用:veteran66
      为什么他们要带一个“湿”弹药架呢?

      Sherman中使用的湿式BK,甚至根本不使用。
      向您提问:如果采用湿式造型避免了BC的爆炸,是什么原因使它无法在所有Sherman和随后的战车上使用?
      1. veteran66
        veteran66 16可能是2016 19:04
        -2
        Quote:阿尔夫
        是什么原因使其无法在所有谢尔曼及其后的坦克上使用?

        是的,她身上有大出血,弹药减少了,从战斗室中取出了弹药。
    3. svp67
      svp67 16可能是2016 16:58
      +1
      引用:veteran66
      并且T-72的主要缺点是当弹丸撞击身体时BC的频繁爆炸。

      从落入BC T-72的身体不要震惊。 要做到这一点,就会发生盔甲的突破,这种情况不会经常发生。
  • svp67
    svp67 16可能是2016 18:01
    +1
    Quote:萨布罗夫
    对于BC,有必要:当使用累积射弹严格地在AC的投射和套管或射弹上的气流(极不可能)上燃烧装甲时,穿甲猪的穿透位于射弹的OB中,而不是套筒中。 从保险丝上破坏保险丝,当完整(来自撞击)胶囊雷管和99引起BC爆炸的原因是随后的火灾时触发保险丝。 为了挺举BC,你需要巧合上述原因,这在本质上是非常罕见的。 所以你很可能有很多恐怖故事。 34y并不知道它在安全防火能力的可维护性方面是平等的,因此在世界范围内被公认为最好的二战坦克,甚至是整个人类历史上最好的坦克(根据发现)。

    一切都是美丽的,只有忽略的那一刻爆炸,因此,我们的坦克BC的一般爆炸是由于在战前生产的炮弹中,三原基被六聚体放大,这增加了炮弹对火的敏感性。 在战争期间,TNT-己烷混合物在坦克炮弹中的使用被放弃了,因为六极因严重短缺,并且因为在火灾期间显示出坦克弹药爆炸的危险。
    1. brn521
      brn521 17可能是2016 12:58
      -1
      Quote:svp67
      我们坦克的BK爆炸是由于RDX在战前炮弹中增强了TNT

      不仅与我们在一起。 显然,这就是例如在一些谢尔曼人中使用“湿”样式的原因。 万一发生火灾,他们引爆了,但他们给了油轮很多时间以逃脱。 对于普通的OFS,通常不会爆炸。 大约在同一个谢尔曼人那里,有关于我们如何被迫坐在破烂而燃烧的坦克下的回忆。 我们听说了炮弹是如何击落炮弹的,但是什么也没发生。
      我们不仅坐下,我们没有时间跳出坦克。 iremember.ru上有一个案例,其中一名油轮说他一次几乎快疯了。 他的一个朋友,一个相邻坦克的指挥官,在塔被炸毁并摧毁时,设法只跳了“半路”。 他躺在那儿,拍手,拍手在地上,然后在噩梦中做梦。
      更改壳的名称时,该问题已解决。 在T-34-85上的弹药没有那么引爆。
  • 铸铁
    铸铁 15可能是2016 12:33
    -1
    事实上,汽油夫妇从火花中引爆冷却 - 它显然是从藤中逃脱的。
    1. veteran66
      veteran66 15可能是2016 19:37
      -1
      Quote:铸铁
      汽油烟雾从火花中起爆

      当一个射弹由于其动能和化学剂的爆炸作用而突破装甲进入油箱时,即使变速器油也被点燃。 你写的是什么火花?
      1. Saburov
        Saburov 15可能是2016 23:49
        +5
        引用:veteran66
        当一个射弹由于其动能和化学剂的爆炸作用而突破装甲进入油箱时,即使变速器油也被点燃。 你写的是什么火花?


        谁告诉过你的? 当日光浴室亮起时,这是如何阻挡坦克以产生这种压力的? Gap必须覆盖所有东西,烟雾孔,甚至在氧气瓶内,以施加高血压! 请注意这方面,甚至对业余爱好者也是可以理解的。 我在一个非常简单的层面解释! 弹药爆炸发生在外面(在装甲上),而不是在坦克内部! 因此,冲击波,即巨大的气压在外面产生,而不是在车内产生。 冲击波以超音速传播。 她根本没有时间穿过直径几毫米或几十毫米(最大80mm)的孔进入机器内部。 现在了解有关超压和冲击波的更多信息。 就其本身而言,累积射流由于其质量小而不会产生任何显着的冲击波。 冲击波是通过破坏弹药的爆炸性炸药(高爆行动)而产生的。 冲击波不能通过累积射流冲击的孔穿过厚支气管屏障,因为这种开口的直径可以忽略不计,不可能通过它传递任何显着的冲击。 因此,在装甲车辆内部不会产生过大的压力。
        你是一个年轻人,或者你在学校学习不好,或者你在游戏中玩得太多了。
        1. veteran66
          veteran66 16可能是2016 19:14
          -3
          Quote:萨布罗夫
          弹药爆炸发生在外部(在装甲上),而不是在坦克内部!

          为什么这些关于累积弹药的故事,我已经知道它的操作原理,在世界上只有累积弹药???? 在攀登教学之前,有必要仔细阅读。 我向坦克人解释,特工的装甲效应是BOPS所固有的,并且经常也反对坦克使用的是混凝土破坏弹药。 这是关于他们的,不是关于累积的射弹。 当这种射弹击中时,它们巨大的动能会产生温度和压力,任何易燃液体都会被点燃。
          1. Saburov
            Saburov 16可能是2016 22:25
            +1
            引用:veteran66
            为什么这些关于累积弹药的故事,我已经知道它的操作原理,在世界上只有累积弹药???? 在攀登教学之前,有必要仔细阅读。 我向坦克人解释,特工的装甲效应是BOPS所固有的,并且经常也反对坦克使用的是混凝土破坏弹药。 这是关于他们的,不是关于累积的射弹。 当这种射弹击中时,它们巨大的动能会产生温度和压力,任何易燃液体都会被点燃。


            你是什​​么? 嗯,弹丸的动能计算怎么样? 再次,你,抱歉在一个水坑里表达了一堆...... 在这里BOPS和被保险人? 你已经开始在证词中感到困惑。 此外,甚至BOPS也没有足够的动力来在zabronev空间中产生临界压力(学习物理和击败PS的效果)然后BOPS仍然很小,仅仅是因为动力学(顺便提一下物理学变成热能)摧毁了盔甲,罢工弹片工作人员并在太空中制造火灾。 那么压力是什么?
    2. svp67
      svp67 16可能是2016 17:08
      0
      Quote:铸铁
      事实上,汽油夫妇从火花中引爆冷却 - 它显然是从藤中逃脱的。

      而且“冷”会引爆任何燃料(包括柴油)的蒸气,这一事实显然使您逃脱了...
      这就是它在第一批T-34版本中的表现。
      1. 铸铁
        铸铁 16可能是2016 17:59
        0
        这张照片证明的是什么? 你有这个快照的历史吗? 也许坦克在击中后会着火,它的BC通过30-40分钟引爆? 也许机组人员在撤退期间自己吹了?
        1. svp67
          svp67 16可能是2016 18:24
          -1
          Quote:铸铁
          这张照片证明的是什么?

          这是典型的T-34爆炸爆炸的照片。 BT T-34的继承得到了科视的悬架和油箱的布局,在空间一侧(BT和T34有双面)
          1. svp67
            svp67 16可能是2016 18:30
            +3
            看看这个:
            “参考号N 632/3
            11 / 1X-44
            关于该主题的NKV N 101-1特殊实验室的报告:
            研究T-34坦克燃料箱对德国法西斯军队装甲和委员会(装甲)的损害特征。

            答。 表演者:Rozov,Kaminsky,Shurov
            负责人:萨拉凡诺夫

            1。 病历
            在春夏1943的战斗中,坦克指挥官。 军队,坦克指挥官。 建筑物和旅战斗开始注意到T-34坦克在燃料箱爆炸或战斗舱内发生火灾时死亡事件的增加:例如,在库尔斯克附近的34夏季战斗中T-1943坦克发生火灾的情况超过了T-70坦克的火力情况在4-9%...
            按顺序乞讨。 BTU GBTU的红军上校工程师Afonin 11 9月 1943 g。成立了一个委员会来研究这个问题。
            我们小组正在研究使用各种穿甲手段爆炸T-34燃料箱的可能性,并评估其对机组和内部可能产生的影响。 设备:

            2。 声明问题
            :
            在库尔斯克战场上战斗期间被摧毁的战斗车72 SPAM基地的委员会检查显示,其中大部分(68%)因燃油箱减压和随后点燃柴油而被火烧毁。
            所有这些坦克都失去了坦克穿甲弹,装甲燃烧弹或爆炸轰击的侧翼或机翼:
            这些油箱中约有三分之一缺少一个或两个油箱,油箱内部有破坏,或者内部爆炸导致船体焊缝部分或完全破坏。
            只有一小部分坦克(8%)有内部爆炸痕迹和火痕。
            而24%的战车只是因内部爆炸而被摧毁,而且没有发现火灾迹象。 通常,即使弹药也完全存放在堆栈中。
            根据收到的订单,我们小组正在调查这种类型的病变 - 一个油箱爆炸
            :
            委员会成员,工程师 - 上校Gurov和MVTU Krutov副教授在检查了引爆坦克的后果后表示,这些损坏是由于暴露于某些德国特定弹药后位于T-34 BO的前燃料箱爆炸造成的。
            Firsov少将表示,由于基于白蚁或电子的高温弹药罐内的破裂,可能会发生类似的燃料箱爆炸。
            -
            集团同志 Sarafanova从一开始就接受了这项任务。 GBTU调查德国法西斯军队使用各种类型的反坦克弹药击中T-34坦克中燃料爆炸的可能性。
            :
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 16可能是2016 18:40
              +3
              [quote = svp67]

              那年德国人用底部保险丝装壳? 也许这与某些德国特定弹药接触后有某种关系?[Quote = svp67]。 [/ quote]
              1. AK64
                AK64 17可能是2016 08:26
                0
                德国人在哪一年拿到了带有接地保险丝的炮弹?

                但是在19世纪呢?

                随时随地穿甲是最底层的保险丝。 (当然,那里有爆炸装药时。)
            2. veteran66
              veteran66 16可能是2016 19:22
              -1
              Quote:svp67
              看看这个:

              在里面,然后在这里一些“油轮”证明柴油像水一样不会燃烧。 一本有趣的小书,讲述了第二次世界大战在布罗迪附近的第二次世界大战中的第一次坦克战,最后,给出了有趣的事实,例如,在第一次战斗的结果之后,GABTU得出的结论是,被柴油炮弹炸毁的坦克损失了1%超过汽油。 我同意这可能是一个统计错误,但事实证明这没有区别。
              1. svp67
                svp67 16可能是2016 21:57
                +1
                引用:veteran66
                在里面,然后在这里一些“油轮”证明柴油像水一样不会燃烧。

                日光浴室已开启,但它没有亮起,因为它必须加热形成烟雾。 但是,当某些条件被创造出来时,这对夫妇本身就会燃烧出优秀的爆炸物并且具有同样出色的爆炸力
                1. AK64
                  AK64 17可能是2016 00:00
                  -1
                  日光浴室已开启,但它没有亮起,因为它必须加热形成烟雾。 但是,当某些条件被创造出来时,这对夫妇本身就会燃烧出优秀的爆炸物并且具有同样出色的爆炸力


                  好吧,仅在每种情况下 。 K相(尽管是液体,甚至是固体)也不会燃烧:总是发生蒸发或气化(对于煤来说是后者)。
                  汽油由于蒸发温度低得多,因此更容易燃烧。

                  但是只有突破装甲时的能量(甚至是一片空白,根本没有炸药)才能使这些温差变得无关紧要。

                  他以某种方式告诉类似的专家,T-34的铝制发动机正在燃烧。 咯咯地笑着-好吧,他们只是不敢相信该引擎不匹配,根本就不匹配,它着火了。 对于一个具有一般生活经验且没有经过严格教育的人来说,很难相信铝非常有趣,甚至可以快乐地燃烧。
              2. brn521
                brn521 17可能是2016 14:01
                0
                引用:veteran66
                同样应该证明没有区别。

                操作有所不同。 汽油桶,桶。 汽油洒在了地面和衣服上,但油轮与油箱一起生活,在那里加热,熏制,煮熟的食物。 在冬天,坦克在发射前先进行了预热,点燃了发动机下方的日光浴室。 用汽油代替-火灾和爆炸,包括人员和设备的死亡,将变得无法估量。
            3. 不幸的人
              不幸的人 16可能是2016 22:27
              +1
              Quote:svp67
              看看这个:

              关于您对我的评论的评论以及一些错误的“标签”,尽管我也没有在您的地址中使用无法打印的文字和令人反感的表达,但我也无法通过邮件答复您。 显然,此站点的“有机体”是如此安排,以至于无法回答。 答案是。 看起来没有运气。
              身体健康! hi
              PS:我的打印速度很慢,所以第二次键入,抱歉,我不会。
            4. Saburov
              Saburov 16可能是2016 22:42
              0
              Quote:svp67
              KOMULYATIVNYMI


              通过这一个词,人们已经可以怀疑这些信息的真实性。
              一般来说,他们通常引用文件的来源或副本(如果这些是作品和科学工作)。 而论文将忍受一切。 例如,即便如此。
            5. brn521
              brn521 17可能是2016 13:38
              +1
              Quote:svp67
              防爆N 632/3
              11 / 1X-44
              NKV N 101-1特别实验室的报告主题:...

              主要来源http://wap.militera.borda.ru/?1-20-960-00001078-000-160-1在经济模式下,或http://militera.borda.ru/?1-20-0- 00001078-000-10001-0-1167146895在完整的论坛显示模式下。
              作者是Svirin Mikhail Nikolaevich,又名Dedmish。 坦克建造史专家。 文字是70页文档的汇编。 他挖了一个习惯,就是不相信和寻找主要资源,这可能对某人有用。
          2. svp67
            svp67 16可能是2016 18:33
            0
            4。 研究设备
            验证vol。的假设。 Gurov,Firsov和Krutov,在NII-48和Uralmashzavod的帮助下,T-35坦克船体部分的三个全尺寸模型,坦克安装在坦克内部,由厚度为34 mm的铠装钢制成。 135 l (见魔鬼.2),也根据陪同。 来自BT的312-21.1的字母N 44,T-34坦克的主体带有炮塔和已安装的设备,但没有武器,被放在测试现场。
            ...
            5。 进行现场实验。
            12 /Х11-43从75-mm反坦克炮模型的弹道筒中进行了全面模型的首次射击。 40 g。距离30 m。
            1。 在测试期间,燃料箱完全充满了由护送人员获得的柴油燃料。 给同志的信 来自5 / X11的Athos。
            总花费的8贝壳arr。 38,5 shell arr。 39 / 40和5装甲。 结果如下:
            在测试过程中,坦克被3次完全摧毁,4次柴油点燃:未记录爆炸。
            当射弹碎片撞击39 / 40样品时,后者经历了急剧制动。 许多碎片没有穿透坦克:
            结论:T-34储罐的填充罐不能成为T-34储罐内部爆炸的来源,但甚至可以防止39 / 40型号的装甲和核心壳碎片。
            2。 同志们 克鲁托夫表示,如果坦克已满,汽油也不会爆炸,并得到同志的批准。 Fedina在该部分安装了一个油箱。 据此,3发射弹被38武器和1装甲射击发射。 没有记录爆炸;在2案件中,汽油着火。
            测试的第二阶段开始9 / 11-44 g。为了进行测试,使用了相同的武器,但补充了88-mm发电机反应式枪。 43 g。,射击88-mm装甲燃烧地雷。
            根据批准的计划,对未完全填充的储罐进行了测试。
            在这种情况下,在进行炮击试验之前,一辆紧密关闭的水箱在沿着乡村公路行驶的卡车后部忙于1-2小时,之后根据附图将燃料从其中排出,并将油箱安装在模型上:
            :
            4系列镜头。 坦克满10-25%
            当25%或更低时,一个坦克爆炸导致一个螺旋式喷射器进入它。
            相当于爆炸力的是TNT的30-50克。 敲掉了布局屋顶上的舱口,设计用于装载油箱。
            在填充汽油的情况下,与柴油燃料相比,混合物的爆炸性平均降低了1,5倍。 坦克的爆炸导致舱口打开。 布局的焊缝保持完好。
            :
            当75-mm穿甲弹的高爆炸部分带有一个装有80 gr的红色环时,会观察到不同的图像。在水箱内部破裂。 TNT与雷管20 gr。 在铝玻璃中减少了十分之一。
            在这种情况下,射弹的高爆炸效果急剧增强(几次)。 由于罐爆炸引起的爆炸破坏了翼衬底部的焊缝,之后底部被撕掉,并且布局的顶部被所产生的冲击波部分地破坏。 布局不起作用。
            :
          3. svp67
            svp67 16可能是2016 18:35
            +1
            6。 结论:
            T-34燃料箱爆炸的最佳比例是当它以10-15%的体积填充燃料时以及当穿甲射弹在燃料箱内部破裂时引起的。 38“口”包含TNT和80 gr的20 gr。 冷漠十。 冲洗导致燃料蒸汽的立即爆炸,其在射弹的作用下发展,增强其脆性2-4倍,这对应于105-122毫米穿甲弹的撞击。
            当坦克中的中间名称被破坏时,获得甚至更好的总高爆炸作用。 76,2-mm穿甲弹BR-350А包含XTUMX gr TNT,它总共对应于150-mm穿甲弹型BR-152B,包含XTUMX gr TNT。
            随着穿甲弹药口径的减少,坦克爆炸的可能性急剧下降。 37-mm和45-mm穿甲弹实际上不会引起T-34燃料箱的爆炸:应该注意的是,穿甲弹药口径的增加不会导致在坦克内爆炸的boerpipas的高爆发力显着增加。 坦克爆炸的最佳方法是存在含有75-85 gr的50-100-mm弹药。 TNT,或较少量的较强的brisant物质(例如,30-80 gr.A-1X-2混合物,或25-50 gr。减敏的hexogen)。 在这种情况下,油箱容量必须至少为100 l。 30-50 l。 坦克不会使穿甲弹药的爆炸效率显着提高。
            :
            对策:
            1。 避免将油箱放入油箱的战斗舱。
            2。 在战斗中,首先从后排坦克消耗燃料,因为他们的失败不太可能
            3。 尝试通过结构措施减少燃料蒸汽的积累和罐内高浓度燃料蒸汽的形成。 例如,通过用不可燃液体或不支持燃烧的气体替换油箱来引入燃油供应:安排燃油箱排放二氧化碳,废气或不断对前油箱进行通风。
            4。 将T-34战斗舱内的油箱容积减少至少一半。
            5。 将油箱放在密封装甲挡板后面:
            罗扎诺夫
            卡明斯基
            Schurov
            早gr。 萨拉法诺夫
          4. 铸铁
            铸铁 16可能是2016 23:19
            +1
            我注意到,仅在1943年,纳粹就用大量更强大的炮弹和加农炮大量出现时,破坏前坦克的案件才变得频繁。 直到1943年,它的水平都达到了其他坦克的水平。
            1. AK64
              AK64 16可能是2016 23:50
              0
              我注意到,仅在1943年,纳粹就用大量更强大的炮弹和加农炮大量出现时,破坏前坦克的案件才变得频繁。


              不要幻想:直到第43支破损的坦克通常留在敌人占领的领土上,然后才能分析原因。

              就是说,直到第43件事都是幻想的本质。
        2. Saburov
          Saburov 16可能是2016 21:44
          +1
          Quote:铸铁
          这张照片证明的是什么? 你有这个快照的历史吗? 也许坦克在击中后会着火,它的BC通过30-40分钟引爆? 也许机组人员在撤退期间自己吹了?


          不要向他解释......让这个人读童话故事,不要剥夺他的希望。
  • AK64
    AK64 15可能是2016 16:10
    -1
    特别是注意到谢尔曼的弹药存放没有爆炸的事实。


    他们也没有燃烧坦克。
    是的,是的。
    T-34从围栏中的BT坦克继承而来,全长。 随着坦克的成功击中,整个船员都淹没了柴油燃料,所有这一切都被点燃了。
    T-34击中坦克时存活的可能性非常低:实际上,只有两个人可以(只有)有时间跳出来。 然后“多么幸运”。
    1. Saburov
      Saburov 15可能是2016 19:01
      +5
      Quote:AK64
      他们也没有燃烧坦克。
      是的,是的。
      T-34从围栏中的BT坦克继承而来,全长。 随着坦克的成功击中,整个船员都淹没了柴油燃料,所有这一切都被点燃了。
      T-34击中坦克时存活的可能性非常低:实际上,只有两个人可以(只有)有时间跳出来。 即使如此,“多么幸运”


      拉下来...将在船队中获得孩子,然后受苦!

      你在哪里得到这个废话? 什么柴油燃烧并点燃? 你是不是想到了,你试过放火柴油吗? 它熄灭烟头和火柴,它甚至不能用燃烧的赞助人着火! 年轻人,至少你会学习主要的物资,这样你就不会在这里笑了! 或者你的网站错了,转发坦克游戏论坛!
      当穿透主甲时,任何坦克的生存概率都很差!
      1. 皮门
        皮门 15可能是2016 19:21
        +1
        牺牲战斗室区域的坦克-一个错误的决定,用柴油代替汽油-不太舒适
        1. AK64
          AK64 15可能是2016 22:10
          0
          柴油代替汽油,舒适度低


          总的来说,这不是一个安慰:坦克不会因为火柴而着火,当装甲被穿甲弹刺穿从而使装甲开始泄漏时,能量会释放出来。
          1. 铸铁
            铸铁 16可能是2016 17:55
            -2
            Uhahaha)))防泄漏装甲))))钢? ))))火灾后,您已经从乌克兰维多士身上看到了带有黑色铝BMD的足够材料,您看到铝滴并做出了空间比例推断! 专家!
            1. svp67
              svp67 16可能是2016 18:13
              +2
              Quote:铸铁
              Uhahaha)))STAY装甲))))钢? ))))

              学习穿甲的穿透理论,在穿甲的地方真正流动,因为它开始从巨大的压力和热量中融化。
              1. 铸铁
                铸铁 16可能是2016 18:18
                +1
                “专家”同志,当破旧的穿甲弹穿过穿甲时,金属在穿透区内发生“塑性变形”。 毫无疑问,金属会熔化。

                而且,当刺穿累积射流时,铠装金属也不会熔化,因为累积射流的温度不超过900摄氏度。
                1. AK64
                  AK64 16可能是2016 23:53
                  -1
                  “专家”同志,当破旧的穿甲弹穿过穿甲时,金属在穿透区内发生“塑性变形”。 毫无疑问,金属会熔化。

                  而且,当刺穿累积射流时,铠装金属也不会熔化,因为累积射流的温度不超过900摄氏度。

                  也就是说,关于装甲穿透的流体动力(粘稠浆料)模型 非专家 听不到,因此咯咯笑?
                  好吧,无知往往是嘲笑加剧的原因。
                2. 铸铁
                  铸铁 18可能是2016 19:00
                  0
                  专家是否不了解熔融金属之间的区别以及屏障在高压和高穿透率下的表现如何?
                3. AK64
                  AK64 19可能是2016 06:03
                  0
                  去serva学习阅读。

                  一般来说,智商是可见的,可见的。
                4. 评论已删除。
          2. yehat
            yehat 17可能是2016 15:47
            0
            这正是使用累积弹药的基础,而不是熔点。
            1. AK64
              AK64 17可能是2016 19:58
              0
              这正是使用累积弹药的基础,而不是熔点。

              /在旁边/
              主 ...

              宝贝,我正在第22次建造这座建筑:与教父无关。
              在累积上,实际上,另一个模型是完全的,实际上存在着射流理论。 通常,它在那里最初是理想的浆液,而不是粘性的。

              请先仔细阅读
  • AK64
    AK64 15可能是2016 22:07
    -6
    火腿记录在紧急情况下
  • 评论已删除。
  • brn521
    brn521 16可能是2016 13:49
    +1
    Quote:萨布罗夫
    你从哪儿胡说八道?

    至于燃烧罐,您可以在“我在T-34中战斗”一书中大量购买相同的Drabkin。 在战争的开始和中期,我们的坦克大量燃烧。 老式T-34上的坦克人员有两种担心。 1)用水箱活着燃烧。 2)没有时间疏散足够的距离以引爆燃烧池中的弹药。 是的,至少有一次提到油着火。 因此,迫切需要提高您在第二次世界大战和T-34方面的丰富经验,并开始揭穿这种情况:)。
    1. Saburov
      Saburov 16可能是2016 14:48
      +1
      Quote:brn521
      至于燃烧罐,您可以在“我在T-34中战斗”一书中大量购买相同的Drabkin。 在战争的开始和中期,我们的坦克大量燃烧。 老式T-34上的坦克人员有两种担心。 1)用水箱活着燃烧。 2)没有时间疏散足够的距离以引爆燃烧池中的弹药。 是的,至少有一次提到油着火。 因此,迫切需要提高您在第二次世界大战和T-34方面的丰富经验,并开始揭穿这种情况:)。


      至少你引用的是不是科幻小说作家的例子,他们对坦克的态度与我对芭蕾舞的态度相同。 不要阅读更多的犹太书籍和报纸。 纸然后它可以忍受。 阅读更好的正常来源和关于这个问题的研究工作(因为现在有很多它们,虽然也有坦率的消息),而不是虚构。
    2. 铸铁
      铸铁 16可能是2016 17:57
      0
      从什么时候起,仅在图片中看到坦克的作者的小说成为无条件真理的来源? 作者给了您一些趋势的案例,您很高兴。
      1. brn521
        brn521 17可能是2016 12:17
        -1
        Quote:铸铁
        既然是作者的小说...

        Quote:萨布罗夫
        至少您没有以科幻小说作家为例...

        小说,科幻小说等等是什么? 书籍-第二次世界大战参与者回忆录的集合。 而且,如果有的话,关于反驳的同一Google似乎是无花果,因此您是第一位。 请在VO上写一篇反驳文章,教育公众。 并且不要忘记网站“我记得” http://iremember.ru/memoirs/tankisti/。 根据您的判断,那里也有扎实的科幻小说作家。
        Quote:铸铁
        作者给您提供了一些案例作为趋势

        发行的不是作者,而是回忆录的作者。 作者进行了总结,并在采访的基础上强调了这个问题。
        Quote:萨布罗夫
        阅读更好的常规资料并对此进行研究

        如果没有名称和引用,则该参数无用。
  • svp67
    svp67 16可能是2016 18:11
    +1
    Quote:AK64
    T-34从围栏中的BT坦克继承而来,全长。

    第一架T-34的坦克不仅位于那里,而且还位于克里斯蒂悬架的元件所在的侧面空间中,也就是说,坦克实际上占据了侧投影的40%左右
  • 铸铁
    铸铁 18可能是2016 18:59
    +1
    谢尔曼人的坦克没有燃烧,但纳粹亲切地称他们为“ Zippo打火机”。 显然,钢铁在谢尔曼燃烧得很好。 这很特别-可燃。
  • voyaka呃
    voyaka呃 15可能是2016 23:55
    -1
    “谢尔曼弹药架没有爆炸的事实。” ////

    俘虏的T-34上的德军也重新部署了炮弹,因此
    这样他们才不会爆炸。 工厂的工程师真可惜
    想不到。
    1. AK64
      AK64 16可能是2016 11:06
      0
      俘虏的T-34上的德军也改变了炮弹的放置,以免爆炸。 工厂的工程师没有想到这一点真是可惜。


      究竟怎么样?
      重做的是什么?
      为什么会爆炸?

      在我看来,似乎地板上的贝壳才是您能想到的最好的东西。
    2. brn521
      brn521 16可能是2016 14:22
      0
      Quote:voyaka嗯
      工厂的工程师真可惜
      想不到。

      工程师们想了很多,也做了很多纠正。 但是后来,当我们终于恢复了体面的生产时。 按照所有规则制造的真实t-34是t-34-85。 在此之前,有一场噩梦。 没有光学器件,没有橡胶,也没有电动机。 代替装甲,一些使用简化技术制造的eratz是关于VO的文章。 简单的事情还不够。 因为覆盖了坦克的一块篷布,也具有巨大的价值,因为它代替了坦克人员的帐篷。 当丢失时,没有什么可以替代的。 总部没有纸,重要的信息被记录在报纸上。
      1. overb
        overb 20可能是2016 14:08
        0
        Quote:brn521
        按照所有规则制造的真实t-34是t-34-85

        自34年85月以来,我们对T-1944 / 34型号的发布或多或少地宽容。 第一个(弹簧)模型的塔架保留能力很弱。 在这种配置下,就综合性能而言,T-85 / XNUMX可能成功超过了德国的Pz.KpfW.IV。
        当然,他与其他更强大的德国坦克品牌相去甚远。
        由于缺乏强大的坦克炮,第二次世界大战期间没有生产出比IS-1更强大的坦克(107-1943年为44辆)。
  • 凡尔登
    凡尔登 14可能是2016 12:18
    +7
    爬matilda胜过飞行BT
    那么,许多人喜欢将重型坦克与中型坦克,中型坦克与轻型坦克进行比较? 可能这样的人用表螺丝刀包裹了沉重的螺丝,并用墙纸锤将一百个方形的钉子锤了吗? 现在,又有什么比不上相同的“天蝎座”和“挑战者”呢?
    1. faiver
      faiver 14可能是2016 12:31
      -2
      这里的问题不在于按类别对坦克进行分类......
    2. AK64
      AK64 16可能是2016 10:56
      0
      那么,许多人将重型坦克与中型坦克和中型坦克与轻型坦克进行比较的方式是什么?


      有必要比较是什么-是什么。
      有英国电信,还有马蒂尔达。 没有其他人了。 如果是这样,那么比较是合理的。

      从这个意义上讲,英国电信就是这样一种坦克,其中相当多的残余物被从军队中撤出并转移到远东,以吓Japanese日本人。
  • yehat
    yehat 16可能是2016 13:00
    0
    没有更好也没有更坏。 两者都具有灾难性的缺陷,因此需要平衡的机器。 我仍然不明白为什么我们的将军们忽略了德国部队已经装满37毫米大炮的事实,这意味着任何BT部落的坟墓。
    1. AK64
      AK64 17可能是2016 19:55
      -1
      还是不明白为什么

      我睁开你的眼睛:BT不是从哈巴狗=滑轮燃烧的-它们是从穿甲弹(从简单的毛瑟射击中燃烧)燃烧的。
  • revnagan
    revnagan 14可能是2016 10:30
    +7
    那么,为什么呢?“ Wallentines”在他们的班级中也是非常非常不错的汽车。
  • 评论已删除。
  • Berg194500
    Berg194500 14可能是2016 13:27
    +4
    我读过一位在Valentine上战斗过的老兵,称赞了油箱,这辆车非常出色,定性制造,舒适度达到了水平
  • vadim dok
    vadim dok 14可能是2016 21:54
    +1
    吃饭的路上用勺子!到1942年XNUMX月,大量的坦克部队都丢失了,因此租借交付完全可以挽救了!
  • 镜片
    镜片 15可能是2016 10:09
    +3
    也就是说,您认为在1941年和1942年在T-26,T-38,T-28和T-35上遇到敌人更有效吗? 感谢这些“铁杆”,只是因为“汤匙对午餐很有益”。 他们只是准时出现...我绝不是替代历史的支持者,但您也不能拒绝Lend Lease。 谁能知道多少架进口铝制苏维埃飞机? 美国TNT装满多少壳? 我们习惯于计数坦克,汽车和飞机以及咧着嘴笑-大海中的一滴……但是大海恰恰是由水滴组成的。
    1. 铸铁
      铸铁 15可能是2016 13:35
      0
      直到1942年XNUMX月,俄罗斯军队的战斗都相当顺利,甚至在没有任何重大租借的情况下获胜。
      1. veteran66
        veteran66 15可能是2016 19:44
        -3
        Quote:铸铁
        甚至赢了

        确保正确到伏尔加河。
        1. 铸铁
          铸铁 16可能是2016 17:23
          +1
          从您的角度来看,我是否正确理解1941年XNUMX月在莫斯科附近的总体反攻是“失败”? 还是如果没有几十个外国坦克就不会发生这种反攻? 提醒我第一批车队何时到俄罗斯? 他们首先带给我们什么设备?
      2. 来吧
        来吧 16可能是2016 17:12
        +2
        沙皇领导下的俄国人不是俄国人,而是世俗军队。 伦德里斯(Lendlis)已经在第41届秋天。
        1. 铸铁
          铸铁 16可能是2016 17:25
          +2
          我是否正确理解苏联是俄罗斯帝国的合法继承人,而社会生活是建立在俄罗斯民族的文化传统基础上的? 因此,没有必要在单词上找错。 多亏像您这样的人,“俄罗斯”一词很快就会被人们遗忘。 只有塔吉克人,亚美尼亚人,高加索人和其他人。
          1. AK64
            AK64 17可能是2016 08:31
            0
            我是否正确理解苏联是俄罗斯帝国的继承者,社会生活是建立在俄罗斯民族的文化传统基础上的?

            你误会了。
            而且,自然地,他不是“合法继承人”(但俄罗斯联邦只是苏联的“合法继承人”,其含义不言而喻)
            从本质上讲,苏联恰好是俄罗斯恐惧症,反俄罗斯的实体,而俄罗斯人正是其中唯一被歧视的群体。
            (作为比较:格鲁吉亚人或犹太人甚至没有杀死他们的“王子”和资产阶级)
            1. 铸铁
              铸铁 18可能是2016 19:05
              +3
              同时,由于某种原因,俄罗斯人生活在自己的俄罗斯,直到1991年,没有数以百万计的散居海外的人去俄罗斯建立自己的伊斯兰教法。 我的家人是俄罗斯人。 她居住在乌兹别克斯坦的苏维埃社会主义共和国,直到1991年才受到歧视。 你有东西要掩盖吗? 您是我们的“歧视性”吗?
              1. AK64
                AK64 19可能是2016 06:13
                0
                同时,由于某种原因,俄罗斯人生活在自己的俄罗斯,直到1991年,没有数以百万计的散居海外的少数民族去俄罗斯建立自己的伊斯兰教法。 我的家人是俄罗斯人。 她居住在乌兹别克斯坦的苏维埃社会主义共和国,直到1991年才受到任何歧视。 你有东西要掩盖吗? 您是我们的“歧视性”吗?


                是的,至少俄罗斯在苏联的知识分子比例过小。 甚至人口比例也遥不可及。
                至少离您不远的是,俄罗斯的人口繁殖比国民的繁殖慢得多。 但是在帝国时期则完全相反:俄国人像兔子一样被繁殖,超越了所有少数民族。
                至少由于在苏联成立75年以来,几乎没有俄国人是最高权力的事实,这是一个了不起的事实。 在俄罗斯,即使到了最末期,俄罗斯人口也始终超过50%(起初是75%-比较一下这一份额的下降!),但是俄罗斯没有领导层。 您唯一可以称为俄语的人就是戈尔巴乔夫。 甚至从头到脚的谎言都被骗了。

                是的,如果您比较聪明,您至少会读到共产党员自己写的有关国家政治的文章。

                通常,您在忽略列表中被列为不合适并且不适合智商或培训。 首先学习材料,然后再来。
    2. 来吧
      来吧 16可能是2016 17:11
      +2
      镍铬合金看到“大海中的一滴”! 数千辆坦克,相同数量的飞机,卡车,机床,食品...在分配给借贷的约90亿美元中,有约5亿美元返还给美国人(按这些价格计算)。 没有上帝的帮助,纳粹军队将在1942年站在那里,尤其是在保卫莫斯科时,只有上帝知道。
      1. svp67
        svp67 16可能是2016 17:16
        +3
        Quote:是的,好吧。
        如果没有这种帮助,希特勒的军队将在1942的哪个地方站立,特别是在捍卫莫斯科时,只有天知道。

        盟军的物资如何帮助我们保卫莫斯科? 他们没有太多时间去那里,绝大多数使用装有苏联设备和库存设备的零件。 那么,这里的例子不是很......
      2. 活化剂
        活化剂 16可能是2016 18:24
        +1
        Quote:是的,好吧。
        镍铬合金看到“大海中的一滴”! 数千辆坦克,相同数量的飞机,卡车,机床,食品...在分配给借贷的约90亿美元中,有约5亿美元返还给美国人(按这些价格计算)。 没有上帝的帮助,纳粹军队将在1942年站在那里,尤其是在保卫莫斯科时,只有上帝知道。

        很快,您就可以开始测量光年的土地租赁量了。该报告中的总和为50.1亿,其中苏联为11,3亿,英格兰为31.4亿法国为3.2亿,中国为1.6亿,其余来自英国至美国的反向租赁。
        1. 活化剂
          活化剂 16可能是2016 18:51
          +3
          在同一个Wiki上,为什么通过租借方式提供商品比争斗更有利可图。
          根据Stettinius的说法,财政委员会主席乔治参议员解释了为什么值得在借贷计划上花钱:

          [美国]现在每月花费大约8十亿。 如果不是为了我们这几个月来所做的准备而赢得时间,我相信这场战争将持续一年以上。 我们每年在战争上的支出高达100十亿美元,此外,我们可能会为该国的最好儿子失去大量生命。 即使仅将战争减少了六个月,我们也将节省48十亿美元,仅花费11十亿美元,而我们的士兵的鲜血,母亲的眼泪根本无法估计...
          因此,与战争相比,土地租赁对美国来说是一个非常有利可图的事业。
  • AVT
    AVT 15可能是2016 19:23
    +1
    Quote:叔叔穆尔齐克
    当然,感谢您的帮助,但是除“ Shermans”外,这些“烙铁”几乎不能称为坦克!

    我个人从一位已故的远房亲戚那里听说,他是一名机械师,正如他本人所说的那样,“瓦伦蒂娜”,因此他非常称赞他,并与34相比,他指出了高质量的装甲,并且总体上讲是高质量的制造,但抱怨枪口径相当弱没有说,但显然不是75mm。
    1. 凡尔登
      凡尔登 16可能是2016 00:57
      +7
      -“ Valentina”,因此他非常称赞他,并与34进行了比较,他指出了高质量的装甲,并且总体上讲是高质量的制造,
      T-34坦克由八家具有不同生产能力的企业生产。 他们生产的汽车不仅在质量上而且在结构上都存在显着差异。 同时,我没有理由将轻型战车“ Valentine”与中型战车T-34进行比较。 但是,即使您进行比较...情人节的高速公路速度为25 km / h,T-54的速度为34 km / h,巡航距离为150 km的是380 km,武装长度为40 mm的是76 mm。 与T-34装甲不同的是,装甲板的厚度更大,没有倾斜角度,英国坦克也无法夸耀任何东西。
      第四装甲集团的德国文件指出了4年3月2日在佩什卡地区首次对第二装甲师使用英国25型坦克(Mk.III Valentine。-作者的注释)的事实。 该文件说:“德国士兵第一次面对对英格兰的实际援助,俄罗斯的宣传已经持续了很长时间。英国的坦克比苏联的坦克差很多。被德国士兵俘虏的船员责骂“英国给他们的旧铁皮盒子。”
      1. AK64
        AK64 16可能是2016 10:51
        -2
        除了与T-34装甲不同的是没有倾斜角的装甲板更厚之外,英军坦克也没有什么值得夸耀的。


        这是如果比较平板电脑中的数字。
        如果您比较战车,
        (1)所有英国人的装甲质量都很高-如果是Che,比Amerovskaya还要好。 (Amerovskaya是很好的同质,英国人也固守了表面)。
        最好不要与苏联比较。
        (2)所有论坛的“标志”都忘记了坦克不是掩体,并且 没有 数字在那里很重要。 首先是战车 一辆车。 在上面挂上盔甲并放上武器。 但 一辆车 仍然是主要的。

        因此,英国的坦克和Amer都是很好的战车:它们没有破裂。 不像...
        但是在T-34(顺便说一句,我反复 辉煌坦克),到45英里时才达到1500公里。
        1. 凡尔登
          凡尔登 16可能是2016 14:22
          +3
          这是如果比较平板电脑中的数字。
          我在评论中张贴与德国军方印象的链接并非偶然。 还是您认为他们在战斗中比较了“车牌数”?
      2. brn521
        brn521 16可能是2016 14:32
        0
        Quote:凡尔登
        骂“英国人给他们的旧铁皮盒子”

        有这样的事情。 只有美国人能正常分娩。 英国人经常试图向我们出售公开垃圾。 可以在战争初期和“被杀死”的情人拳头。 但是随着时间的流逝,我们的接受度仍然在调整。
        1. 凡尔登
          凡尔登 16可能是2016 14:44
          +1
          英国人经常试图向我们出售公开垃圾。 可能在战争开始时和“被杀死”的情人拳头
          你看到了什么事! 当德国人做出评估时
          英国坦克比苏联坦克差很多。
          他们有权这样做,因为德军不仅在东部前线遇到了英国装甲车。 英国人为自己提供了未杀死的装备。 而且“情人”不太可能被“杀死”。 该战车于1940年中期投入生产。
          1. AK64
            AK64 17可能是2016 03:35
            -2
            他们拥有这样做的一切权利,因为德军不仅在东部前线面临着英国装甲车的攻击。

            首先,有必要查看它是否是这样的“评估者”,以及该“评估者”在哪里与苏维埃和昂迪安的“碰撞”。
            其次-不,他们没有。 在评估敌人的观点时,并未考虑诸如可靠性之类的简单因素。
            但是苏联和所有外国坦克的可靠性差异很大
            1. 铸铁
              铸铁 18可能是2016 19:08
              +2
              确实,可靠性是不同的。 如果希特勒的“豹”从一开始就将其传输系统撕裂,那么“不可靠”的T-34就不会有这些问题。 根据Russophobebes的说法,每个战车都有自己的弱点,只有一架T-34完全由一个弱点组成。
  • 鹅
    19可能是2016 10:24
    +3
    但是,就在交付给苏联的谢尔曼斯身上,作者是否发现75-100枚正面装甲和一门增加弹道的新型76毫米炮? 谢尔曼专门为我们提供了1毫米M75枪,不比T-34 / 40更好,而51毫米正面装甲的倾斜度约为30度,这绝对不比T-34正面滚动装甲好。 唯一的优点是缺少机械驱动舱口,由于设计上的缺陷,等效的T-34装甲约为30-35毫米。 部队的后备力量非常有限,贪吃暴食,部队中没有油轮和罐头,这大大地加剧了谢尔曼诺夫的行动。 其余的-事实是的,没错,很方便。
    为此,他们热爱情人,在预订时要比谢尔曼好,枪体还不错,足以应付长达30年的德国坦克43毫米长的一面,他的进食量减少了2-3倍,并且没有摔伤,而且轮廓很低。
  • 校准
    校准 14可能是2016 06:32
    +11
    我想要一些新东西。 我们都读了很多次,用同样的话来......
    又例如,这句话是:“ 1941年1月率先以PQ-XNUMX护卫队抵达苏联的是英国Matildas。” 是的,我们到了。 但是那里有几个? 这是最重要的事情:他们决定了在莫斯科附近战役的结果,这是否在西方经常被写成? 也就是说,坦克的角色因位置而异。 好的坦克在“错误的地方”对任何人都没有用,而在错误的地方的“坏”坦克通常会决定一切。 在这种情况下情况如何?
    1. cosmos111
      cosmos111 14可能是2016 07:04
      +13
      引用:kalibr
      我想要一些新东西。 我们都读了很多次,用同样的话来......

      关于VO的文章已经相似了。

      引用:kalibr
      “最早于1941年1月带着PQ-XNUMX护卫舰抵达苏联的是英国Matildas。” 是的,我们到了。 但是那里有几个?


      陆地设备由陆地 - 里扎计划在苏联提供。

      美国坦克:
      轻量级M3А11676
      轻量级M5 5
      轻量级M24 2
      中型M3 1386
      中М4А2
      (使用75-mm枪)2007
      中М4А2
      (使用76-mm枪)2095
      重M26 1
      BREM M31 115
      英国坦克:
      情人节
      其中加拿大3782
      1388
      “玛蒂达” 1084
      丘吉尔301
      《克伦威尔》 6
      “领主” 20
      瓦工“华伦
      Bridgleier“ 25
      美国SU:
      ZSU M15A1 100
      ZSU M17 1000
      SAU T48 650
      SAU M18 5
      SAU M10 52
      英国装甲运兵车:
      “通用载体”
      其中加拿大2560
      1348
      美国装甲运兵车:
      M2 342
      M3 2
      M5 421
      M9 413
      T16 96
      М3А1“侦察兵” 3340
      LVT 5
      总坦克12505
      总SU 1807
      总7179装甲运兵车


      应该记住的是,该表列出了已发送的战斗车辆的数量(总计21辆)。 在北部车队的护送下,损失了491辆M443A3轻型坦克,1辆美国中型坦克,417辆半履带装甲运兵车,54辆M228A3童军,1名情人,320名丘吉尔,43名Matildas和252名Universal。

      总的来说,在第二次世界大战期间,苏联实际上收到了租借19 510装甲车的单位,占我们生产的坦克,16%SAU和8%装甲运兵车的约100%。

      资料来源:A.A. Belousov “ 1941年至1945年伟大卫国战争中装甲和机械化部队的物质和技术支持”,“苏军坦克部队的历史”,“苏联坦克部队1941-1945年”,M。,沃伊兹达特,1973年,S。Zaloga,J格兰森(Grandsen),“二次世界大战的苏联坦克”,伦敦,1984年,巴里京斯基(Baryatinsky M.),“苏联装甲车辆。1939-1945年”。
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 14可能是2016 07:23
        +1
        如果盟友在欧洲开设第二阵线,至少在1942,或者在1943中有多少人生活,那会更好!
        1. cosmos111
          cosmos111 14可能是2016 07:29
          +2
          Quote:叔叔穆尔齐克
          如果盟友打开第二个战线会更好,至少在1942g中!

          有关2前端的文章?
          1. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 14可能是2016 07:33
            +4
            不,关于“无私”盟友的文章!
        2. 校准
          校准 14可能是2016 07:36
          +6
          对我们更好,但对他们却不好! 他们为什么要为我们尝试? “友谊就是友谊,与烟草分开!” 我们仍然可以说幸运的是,在同一美国,罗斯福的观点盛行,而不是杜鲁门的观点盛行。 当然,他非常愤世嫉俗地推理。 但是从美国利益的角度来看...对!
          1. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 14可能是2016 07:41
            +1
            是的,我们知道“没有什么私人的,只有生意的”“世界民主标准!
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 14可能是2016 08:38
              -2
              引用:Murzik叔叔
              是的,我们知道“没有什么私人的,只有生意的”“世界民主标准!

              嗯,是的。 例如,1940的伦敦遭到苏联石油汽油的轰炸。
              1. 穆兹克叔叔
                穆兹克叔叔 14可能是2016 09:04
                +6
                我们在1940中与英格兰结盟了吗? 扎绳
                1. 亚伦扎维
                  亚伦扎维 14可能是2016 09:10
                  +1
                  引用:Murzik叔叔
                  我们在1940中与英格兰结盟了吗? 扎绳

                  在1941,在攻击苏联时,英国和美国都不是苏联的盟友,这并没有阻止他们与苏联进行军事技术合作。
                  1. 穆兹克叔叔
                    穆兹克叔叔 14可能是2016 09:20
                    +7
                    13年1941月XNUMX日,美国总统富兰克林·罗斯福(Franklin Roosevelt)颁布法令,除非有特别的美国国库禁令,否则美国人可以与敌方公司开展业务。 美国公司经常没有任何问题地获得了这样的许可,向正式敌人提供了急需的主题,例如钢铁,发动机,航空燃料,橡胶和无线电组件。 互惠互利:交战德国获得了该行业所需的原材料和商品,美国公司从与敌人的交易中获得了超额利润。 因此,在洛克菲勒家族中,生产,运输,精制石油和销售石油产品的美国石油垄断公司标准石油,在战争年代经常向希特勒德国供应燃料和合成橡胶。 交货也去了意大利。 同时-最有趣! -在战争年代的美国,用于美国工业的合成橡胶供应存在严重问题。 就德国而言,没有问题。
                  2. alexej123
                    alexej123 15可能是2016 13:33
                    +7
                    亲爱的,有多少西方公司和品牌与希特勒合作? 德国对以色列和西方品牌有一种内疚感? 有人道歉吗? 而且,我认为,其中一些品牌目前在以色列销售。 然后你在买什么? 而且,我明白,只有生意,没有个人。 在指责苏联之前,从一个不同的角度看待其国家的政策并不困难。
                    1. 来吧
                      来吧 16可能是2016 19:46
                      0
                      因此,您正在将该国家及其领导地位与某种sharazhki,公司,公司进行比较吗?:)
                  3. 评论已删除。
                2. 97110
                  97110 14可能是2016 17:38
                  +4
                  引用:Murzik叔叔
                  我们在1940中与英格兰结盟了吗? 扎绳

                  他们是否会在1940年度轰炸巴库? 而且你的维护良好的状态被阻止恶意建立。 你有什么担心他们的?
                3. AK64
                  AK64 15可能是2016 16:53
                  -2
                  我们在1940中与英格兰结盟了吗?


                  是什么暗示着苏联领导层的战略天才,不是吗?
              2. iouris
                iouris 14可能是2016 15:56
                +4
                从1928年到1942年,欧宝(Oppel)显然归通用汽车所有。
                轴承和高射炮的生产位于“中立”的瑞典和瑞士,更不用说第一次和第二次世界大战的财政方面了。
              3. fzr1000
                fzr1000 15可能是2016 23:34
                +5
                直到1944年,标准石油才交付给希特勒吗? 苏联石油还是让我们责备。
          2. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 14可能是2016 08:02
            +10
            美国总统哈里·杜鲁门(Harry Truman),1941年参议员。 美国并在整个战争中坚持这一学说
          3. AK64
            AK64 15可能是2016 16:50
            -1
            他们为什么要为我们尝试? “友谊就是友谊,与烟草分开!” 我们仍然可以说幸运的是,在同一个美国,罗斯福而不是杜鲁门的观点盛行。

            是的,杜鲁门只是个乡下人,大声说出您不能说的话,仅此而已。
            因此,他们有一种观点。

            这是一本精彩的系列文章,内容涉及第二次世界大战是……英国和美国之间的战争。
            是的,没错:无论何时何地都不会战斗,但实际上,这是一场争夺世界霸主(英国和“挑战者”)美国之间的战争。

            美国赢得了(我们现在知道的)。

            那些希望对我不利的人-我指的是上面提到的系列文章:很难阅读,但我个人同意作者的观点。
        3. 亚伦扎维
          亚伦扎维 14可能是2016 08:36
          +4
          引用:Murzik叔叔
          如果盟友在欧洲开设第二阵线,至少在1942,或者在1943中有多少人生活,那会更好!
          1943完成了北非意大利和德国军队的溃败。 西西里岛解放,桥头堡在意大利被捕。 与此同时,美国几乎单枪匹马地与日本在太平洋的巨大战争中进行了战斗,这也需要巨大的物质和人力。
          1. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 14可能是2016 09:12
            +4
            好吧,您读到了这些“战斗”的规模!隆美尔和一个军团几乎将“盟军”卷起
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 14可能是2016 09:28
              +4
              引用:Murzik叔叔
              好吧,您读到了这些“战斗”的规模!隆美尔和一个军团几乎将“盟军”卷起

              我想你读过的,不是最严肃的文学作品。
              5月12美英领导层正式宣布,意大利和德国军队在北非的抵抗已经停止。 根据德国数据,关于150千名德国人和100千名意大利士兵和军官被俘......

              这些是与盟军一起战斗的轴心国军的残余。 还有几个案例找不到?
          2. 97110
            97110 14可能是2016 17:41
            +2
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            美国几乎独自与日本作战

            还有“英雄”荷兰人? 还有Yu 它如何“单独”?
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 14可能是2016 22:36
              -1
              Quote:97110
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              美国几乎独自与日本作战

              还有“英雄”荷兰人? 还有Yu 它如何“单独”?

              在1942之后,几乎是孤军奋战。 英国几乎没有成为印度支那的一部分,澳大利亚人和新西兰人主要帮助英国人,而美国人正在拖曳海上和岛屿上的主要战役。
              1. 97110
                97110 15可能是2016 13:39
                +9
                Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                海上和岛屿上的主要战役都受到了美国人的拖累。

                我尊重你的博学。 因此,请评估洋基队在高达尔运河的战斗中所做的努力,如果我没记错的话,他们在哪里拖了十二个月的十二万五千次登陆的毁灭性可怕重物? 他们在这段时间还在做什么? 为什么他们的肚脐开裂,额头满头是汗,裤soap是肥皂? 高道运河中途-这只是YUS打破日本后方并赢得第二次世界大战的战斗。 然后我们走进了从卡拉奇到格罗兹尼的宽阔草原,所以-散步。
          3. 阿尔夫
            阿尔夫 16可能是2016 00:52
            +1
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            1943年,北非Italo-German部队的溃败完成。

            在北非有多少辆德国战车? 好吧,如果算上几百。
            1. AK64
              AK64 16可能是2016 10:43
              -3
              在北非有多少辆德国战车? 好吧,如果算上几百。

              嗯,是的,是的......
              当然,非洲的战车在哪里? 关于非洲坦克的先驱黎明没有告诉....

              仅在突尼斯,就捕获了包括老虎在内的近五百人。

              好吧,Boryatansky不在谈论它,是吗? 没有什么意思
        4. arlekin
          arlekin 14可能是2016 12:37
          +7
          引用:Murzik叔叔
          如果盟友在欧洲开设第二阵线,至少在1942,或者在1943中有多少人生活,那会更好!

          我想知道你是如何想象在1942中盟军在诺曼底登陆的? 我是这样做的:
          美国人没有注意到日本人在整个太平洋追逐他们并殴打他们的事实,而是聚集了一支动员但未经训练的军队,缺少坦克,飞机和大炮。 然后,他们把她放在商船上,并把她送到横跨大西洋的欧洲,以“狼群”为乐,这种狼群的对策尚未建立。 那些幸运地能够在岸上生存并且没有空中优势的人,试图抓住桥头堡。 这时,这些船只赶回去迎接下一批士兵,护卫舰与他们一同离开,以保护他们免受潜艇的攻击。
          当第二波攻击到来时,我担心第一波将没有记忆。
          让我提醒你,当我们在1943中越过第聂伯河时,每天的损失高达22000士兵; 但第聂伯河比大西洋还要窄一点。
          1. AK64
            AK64 16可能是2016 10:37
            +1
            我想知道您如何想象1942年盟军在诺曼底登陆? 我是这样的:.....


            现在看一下Torch行动:您在这里所做的一切都是如此热烈地谴责。 而且,那是在1942年秋天。
        5. 卫兵
          卫兵 14可能是2016 17:16
          -1
          引用:Murzik叔叔
          如果盟友在欧洲开设第二阵线,至少在1942,或者在1943中有多少人生活,那会更好!

          如果苏联在40开始与德国作战,那将会挽救更多生命
          1. 97110
            97110 14可能是2016 21:47
            +3
            Quote:Beefeater
            如果苏联在40开始对德国进行军事行动

            在与芬兰的战争期间,将获得一个资本主义国家集团。 当然,做梦并不是有害的,但最好还是对斯大林的天才表示感谢,斯大林将傲慢的撒克逊人与希特勒进行了对比。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 16可能是2016 00:56
              0
              Quote:97110
              会得到一个单一的资本主义国家

              哪些国家? 在1940年中期,一个英国在欧洲仍未被征服,这只是在德国入侵的思想下才颤抖。 在整个集团中,只剩下美国,它根本没有因为战斗的欲望而燃烧。
          2. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 15可能是2016 05:40
            +4
            苏联最后缔结了一项协议,不要对德国发动进攻!
          3. AK64
            AK64 16可能是2016 10:35
            -1
            如果苏联在40开始与德国作战,那将会挽救更多生命


            几乎没有。
            1940年的军队并不重要(第41届已经更好),美国的位置可能有所不同。
            而“美国阵地”既是租借合同,又是第二阵线(仅英国就不足以构成一个成熟的阵地)。

            您是从“美英之间的战争”的角度看这个问题的。
          4. Pomoryanin
            Pomoryanin 16可能是2016 10:58
            +1
            Quote:Beefeater
            如果苏联在40开始与德国作战,那将会挽救更多生命

            你是什​​么意思! 在1940中,苏联应该向谁采取什么样的攻势?
        6. 97110
          97110 14可能是2016 17:36
          +1
          Quote:叔叔穆尔齐克
          将拯救多少人的生命!

          他们尝试了。 在迪耶普。 因此,我们不是在谈论挽救生命。 他们的“宝贵”生活中有多少本该浪费掉的。 1942年,德国人在法国会把它们吃掉。而在非洲,他们降落了。 而在意大利。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 16可能是2016 00:58
            0
            Quote:97110
            在迪耶普。

            迪耶普分别计划进行一次探索性袭击,其力量,手段和目标也相当确定。
            1. AK64
              AK64 16可能是2016 10:27
              +1
              迪耶普分别计划进行一次探索性袭击,其力量,手段和目标也相当确定。


              我们在哪里可以读到关于Dieppe计划的“侦察突袭”?
              另外,坦克收藏中的Baryatyansky吗?
              还是先锋真理告诉了它?

              迪耶普很可能是斯大林的一次外交示威:看到? 我们尝试过-尚无法解决"

              同时,我老实说“最有可能”-因为与波里亚特扬斯基不同,我意识到我不知道事实
        7. 肯尼斯
          肯尼斯 14可能是2016 21:53
          0
          意大利不适合您。 1943年,同盟国在欧洲开设了第二条战线,并从战争中淘汰了德国最大的盟友。
          1. 97110
            97110 15可能是2016 14:33
            0
            Quote:肯尼斯
            意大利不适合你。

            谁被送到? 我和意大利欧洲。 你明确地解决这个问题并不困难,我对你有什么看法?
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 16可能是2016 01:03
            +2
            Quote:肯尼斯
            德国最大的盟友。

            他们不是说意大利-意大利要让我们分裂2个师-保护和击败。 在参与战争的过程中,意大利将德国拖入了非洲和巴尔干地区的一场无望的战争。 这是关于这样的盟友的说法,有了这些盟友就不需要敌人了。 德国是罗马尼亚唯一有价值的盟友。 根本不是因为罗马尼亚军队,而是因为罗马尼亚石油。
            1. AK64
              AK64 16可能是2016 10:23
              0
              他们不是说意大利-意大利要让我们分裂2个师-保护和击败。 在参与战争的过程中,意大利将德国拖入了非洲和巴尔干地区的一场无望的战争。 这是关于这样的盟友的说法,有了这些盟友就不需要敌人了。 德国是罗马尼亚唯一有价值的盟友。 根本不是因为罗马尼亚军队,而是因为罗马尼亚石油。


              子弹傻瓜-做得好刺刀!
            2. 来吧
              来吧 17可能是2016 00:20
              0
              希特勒需要非洲的石油,而不是罗马尼亚的石油。
        8. veteran66
          veteran66 15可能是2016 19:46
          -1
          引用:Murzik叔叔
          如果盟友在欧洲开设第二阵线,至少在1942,或者在1943中有多少人生活,那会更好!

          当然会更好,但是他们仅在第43年就恢复了。 您如何想象部队部署到欧洲的规模?
      2. 校准
        校准 14可能是2016 07:33
        +9
        这些是一般数字! 有趣的是,同时在前线同时参与了Matilda的数量,以及它们相对于我们的战车所占的百分比。 然后可以将这些数字与Halder的日记进行比较,即进行“交叉核对”。 因为,根据基比索夫的回忆录,在吉尔·罗格(Kr。Log)的下马蒂尔达(Matilda)的回忆录“凉爽的原木上的英国坦克”中,他们根本没有发挥任何作用。 那他们在哪里玩呢? 我认为那就是我们历史上常用短语的时代已经过去了。 具体来说,有必要-在这里,他们决定了战斗的结果,在这里,他们都被烧死了,在这里,它们被用作舞台照。 没有这个,我们的历史将保持为12卷的“常用短语历史”。 而在美国,第二世界的历史。 大战-99卷,在日本... 100卷!
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 14可能是2016 08:42
          +1
          引用:kalibr
          他们在哪里玩呢?

          我个人认为在莫斯科附近,他们占红军整个坦克舰队的10%。 Lend-Lizza坦克在S.Kavkaza的防守中也发挥了特殊的作用,他们占据了保卫高加索的红军部队的40%。 这是由于伊朗的借贷路线。
          1. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 14可能是2016 09:31
            -6
            那么,你的意见是一个论点!案件不是伟大卫国战争的成员?
            1. 亚伦扎维
              亚伦扎维 14可能是2016 09:49
              +3
              引用:Murzik叔叔
              那么,你的意见是一个论点!案件不是伟大卫国战争的成员?

              不,当然。 但我读到了所有可用的主题。
      3. 铸铁
        铸铁 15可能是2016 13:38
        +3
        在1942年夏天之前,有多少坦克和援助物资被转移到苏联? 然后突然发现,莫斯科附近的反攻在某种程度上得到了“无私”“盟友”的帮助。
      4. 阿尔夫
        阿尔夫 16可能是2016 00:46
        +1
        Quote:cosmos111
        总的来说,在第二次世界大战期间,苏联实际上收到了租借19 510装甲车的单位,占我们生产的坦克,16%SAU和8%装甲运兵车的约100%。

        现在按交货年份细分...
    2. 评论已删除。
    3. 亚伦扎维
      亚伦扎维 14可能是2016 08:32
      -2
      引用:kalibr
      我想要一些新东西。 我们都读了很多次,用同样的话来......
      又例如,这句话是:“ 1941年1月率先以PQ-XNUMX护卫队抵达苏联的是英国Matildas。” 是的,我们到了。 但是那里有几个? 这是最重要的事情:他们决定了在莫斯科附近战役的结果,这是否在西方经常被写成? 也就是说,坦克的角色因位置而异。 好的坦克在“错误的地方”对任何人都没有用,而在错误的地方的“坏”坦克通常会决定一切。 在这种情况下情况如何?

      不,我们还没有决定。 但是在莫斯科附近,红军全部坦克车队的10%是“马蒂达”。 是很多还是一点? 让每个人自己决定。
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 14可能是2016 08:56
        -2
        苏联解体后,向俄罗斯重新发行了债务,预计付款已在2030年结束。 退伍军人的曾孙子女将用其曾祖父所付的鲜血来支付黄金
        1. 猫人无效
          猫人无效 14可能是2016 09:12
          +1
          Quote:叔叔穆尔齐克
          苏联解体后,债务再次发放给俄罗斯

          -他们并没有在“崩溃之后”立即重新发行,但是总的来说,

          Quote:叔叔穆尔齐克
          预计在2030年度完成付款

          - 但对于mnu来说,这是新的东西,至少......

          不要指定:

          -您是什么意思的“付款”?
          -“债务”的剩余部分是什么?如果可能,应向谁偿还?
          - 2030这个词来自哪里?

          Quote:维卡
          从技术上讲,苏联的债务分为政府债务(巴黎俱乐部)和私人银行债务(伦敦俱乐部); 土地租赁债务是对美国政府的债务,也就是巴黎俱乐部债务的一部分。 俄罗斯在2006八月全额偿还了对巴黎俱乐部的债务

          - 因此,苏联的Lend-Lease债务几乎在十年前就被偿还了。 扎绳
          1. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 14可能是2016 09:21
            -4
            好吧,然后孙子们没有偿还债务! 扎绳送货是免费的,因为他们想在这里说服我们
            1. 猫人无效
              猫人无效 14可能是2016 09:53
              0
              Quote:叔叔穆尔齐克
              嗯,这意味着孙子们没有偿还债务! 交货是免费的,因为他们想在这里说服我们

              - 亲爱的,我不太明白你在这里回答了我的哪些问题
              -供应“消耗品”(包括“用过的”设备)-只要硬化不会改变我,实际上,根据“租借”条款,苏联并未获得付款
              -相同的“未用”部分,例如,设备需要付款。 退款,并且在无法退还的情况下付款。

              正如我们所见,它就像橙色 是

              PS:然而 - 有人会付钱......直到2030年? 眨眼
              1. 穆兹克叔叔
                穆兹克叔叔 14可能是2016 10:32
                -2
                如果不是很困难,请删除已偿还债务的链接! 微笑否则,您的链接中没有任何关于借贷债务的信息! 扎绳
            2. 卫兵
              卫兵 14可能是2016 17:22
              +1
              引用:Murzik叔叔
              好吧,然后孙子们没有偿还债务! 扎绳送货是免费的,因为他们想在这里说服我们

              您必须付款或退货
              斯大林没有退还很多设备,例如Airacobra飞机,因此他必须支付
              1. 穆兹克叔叔
                穆兹克叔叔 15可能是2016 14:26
                -1
                旅馆不装饰男人!美国仍在试图欺骗苏联,他们也引起了兴趣!

                “按照租借协议的预期,武器和军事设备的很大一部分在战争结束时由苏联退还。作为交换,已收到总额为1300亿美元的发票。在取消对其他国家的租借债务的背景下,这看起来像是一场彻底的抢劫。因此,斯大林合资企业要求重述“欠款”。


                随后,美国人被迫承认自己错了,但增加了利息总额,考虑到这些百分比,苏联和美国在1972年根据华盛顿协议认可的最终金额为722亿绿色。 其中,有48万美元是由美国在列昂尼德·勃列日涅夫(Leonid Brezhnev)的统治下于1973年分三期支付的,此后,由于美方采取了与苏联贸易的歧视性措施(特别是臭名昭著的杰克逊-范尼克修正案),支付停止了-作者)。

                仅在1990年2030月,在乔治·W·布什总统和戈尔巴乔夫总统之间进行新的谈判期间,当事方才回到有关租借债务的讨论中,在该讨论中确定了最终偿还债务的新截止日期-674年,以及剩余的债务金额-XNUMX亿美元。 苏联!”
              2. 穆兹克叔叔
                穆兹克叔叔 15可能是2016 22:56
                -2
                肯定忘了归还德国人击落的飞机! 扎绳
  • moskowit
    moskowit 14可能是2016 07:39
    +9
    我建议阅读德米特里·洛萨(Dmitry Loza)的《外国客车上的坦克》这本书...
  • 伊夫利林
    伊夫利林 14可能是2016 07:59
    0
    文章和作者+
  • Yak28
    Yak28 14可能是2016 08:14
    +1
    我相信100%,如果美国代替苏联,而苏联代替美国,苏联将派遣军事装备免费帮助盟国。这就是共产党和资本主义政权的正派。
    1. 校准
      校准 14可能是2016 08:26
      +8
      那将是徒劳的。 我们免费发送了很多东西。 在同一个波兰,德国被战争摧毁,波罗的海国家。 所以呢? 他们说谢谢吗? 第一次有机会被送到地狱! 人们大多是大蛮人。 他们的道德是-如果可以的话-让它做到! 因此,免费提供是一个国家相对于另一个国家所能负担的最后的废话。 不,您可以免费提供:没有炮弹,船只的大炮……报废,“口径不佳的手榴弹”……您不能免费提供好东西! 这就像免费赠送祖国的碎片!
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 14可能是2016 08:31
        0
        此外,苏联用黄金支付了盟军补给品。 因此,只有一艘英国巡洋舰“爱丁堡”号于1942年5,5月被德国潜艇击沉,里面有XNUMX吨贵金属。

        正如《租借协议》所预期的那样,苏联在战后重返了武器和军事装备的很大一部分。 已收到总额为1300亿美元的发票作为交换。 在取消对其他国家的租借债务的背景下,这看起来像是一场彻头彻尾的抢劫,因此,斯大林合资企业要求重新计算“同盟债务”。


        随后,美国人被迫承认自己错了,但增加了利息总额,考虑到这些百分比,苏联和美国在1972年根据华盛顿协议认可的最终金额为722亿绿色。 其中,有48万美元是由美国在列昂尼德·勃列日涅夫(Leonid Brezhnev)的统治下于1973年分三期支付的,此后,由于美方采取了与苏联贸易的歧视性措施(特别是臭名昭著的杰克逊-范尼克修正案),支付停止了-作者)。

        仅在1990年2030月,在乔治·W·布什总统和戈尔巴乔夫总统之间进行新的谈判期间,当事方才回到有关租借债务的讨论中,在该讨论中确定了最终偿还债务的新截止日期-674年,以及剩余的债务金额-XNUMX亿美元,然后免费
        1. moskowit
          moskowit 14可能是2016 10:51
          +5
          很长一段时间以来,在家庭图书馆中,弗拉基米尔·尼古拉耶维奇·朱科夫(Vladimir Nikolayevich Zhukov)有一本书“蒸船雨果编年史”。因此,它描述了装满毛皮的船只横渡太平洋支付了Lendleys的债务……“软黄金”……同一种货币。 ...
        2. 卫兵
          卫兵 14可能是2016 17:25
          -1
          爱丁堡是英国的巡洋舰,也是美国的租借计划
    2. stas57
      stas57 14可能是2016 08:41
      +4
      Quote:Yak28
      我相信100%,如果美国代替苏联,而苏联代替美国,苏联将派遣军事装备免费帮助盟国。这就是共产党和资本主义政权的正派。

      你好吗? 他们会拿出相同的借贷来换取机床,火药或金属
    3. 亚伦扎维
      亚伦扎维 14可能是2016 08:47
      0
      Quote:Yak28
      我相信100%,如果美国代替苏联,而苏联代替美国,苏联将派遣军事装备免费帮助盟国。这就是共产党和资本主义政权的正派。

      在1940,英国当时处境艰难,苏联不仅没有帮助英国,而且还积极与德国进行贸易,供应石油,粮食和稀有金属。
      1. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 14可能是2016 09:07
        +3
        在纽伦堡审判期间,帝国银行前行长Hjalmar Schacht在接受美国律师采访时说:“如果您要起诉帮助德国重整的工业家,那么您必须起诉自己。 您将被要求起诉美国人。 例如,欧宝汽车厂除了军工产品外什么都不生产。 您的通用汽车拥有这家工厂,在战争期间它做了什么?
        1. 卫兵
          卫兵 14可能是2016 17:27
          -3
          制造的欧宝卡车,普通民用卡车
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 16可能是2016 01:18
            +1
            Quote:Beefeater
            传统民用卡车

            而这些
            Quote:Beefeater
            传统民用卡车
            不是在前面吗? 如果它们不在前部,则意味着它们取代了在后部进入前部的其他卡车。 但是,这些欧宝不能携带炮弹,枪支和步兵吗?
            如果您这样认为,那么GAZ-AA,GAZ-AAA,ZIS-5也是民用普通卡车。 还有著名的Studebakers。
            1. AK64
              AK64 16可能是2016 10:19
              -3
              美国人如何反对欧宝工厂的工作?
              用手指威胁? 还是下令不工作?
      2. 穆兹克叔叔
        穆兹克叔叔 14可能是2016 09:12
        +5
        13年1941月XNUMX日,美国总统富兰克林·罗斯福(Franklin Roosevelt)颁布法令,除非有特别的美国国库禁令,否则美国人可以与敌方公司开展业务。 美国公司经常没有任何问题地获得了这样的许可,向正式敌人提供了急需的主题,例如钢铁,发动机,航空燃料,橡胶和无线电组件。 互惠互利:交战德国获得了该行业所需的原材料和商品,美国公司从与敌人的交易中获得了超额利润。 因此,在洛克菲勒家族中,生产,运输,精制石油和销售石油产品的美国石油垄断公司标准石油,在战争年代经常向希特勒德国供应燃料和合成橡胶。 交货也去了意大利。 同时-最有趣! -在战争年代的美国,用于美国工业的合成橡胶供应存在严重问题。 就德国而言,没有问题。
      3. 活化剂
        活化剂 14可能是2016 09:24
        +6
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)

        1940年,当时的英国处境艰难,苏联不仅没有帮助英国,而且还积极与德国进行贸易,为德国提供石油,谷物和稀有金属。

        好吧,如果英国没有拒绝与苏联一起向法国提供技术,那么一切可能会有所不同。
        21年1940月500日,外交事务委员V.M. 莫洛托夫执导的I.M. 迈斯基(Maisky)向英国政府解释了苏联对德国的政策: 我们认为这不仅荒谬和侮辱我们,而且要简单地假设苏联据称已与德国结成军事同盟……第二。 与德国的经济协议只是贸易协议,根据该协议,苏联对德国的出口仅达到XNUMX亿马克,该协议在经济上对苏联有利,因为苏联从德国获得了大量的机床和设备以及相当数量的武器,在英国和法国,我们一直都拒绝出售它。 第三。 就像苏联是中立的一样,它仍然是中立的,除非英国和法国进攻苏联并强迫他们拿起武器。 苏联和德国之间军事联盟的顽固谣言不仅由德国本身的某些因素助长,以使英格兰和法国混淆,
      4. 凡尔登
        凡尔登 14可能是2016 10:11
        +5
        苏联不仅对英国没有帮助,而且还积极与德国进行贸易,为后者提供石油,谷物和稀有金属。
        因此,毕竟,那时的苏联和德国与英国和美国处于政治和部分经济隔离状态。 鉴于这些情况,苏联领导人似乎认为德国是其自然盟友。 但是,在某个时候,可能是这样。
      5. 乌克罗普斯
        乌克罗普斯 14可能是2016 14:02
        +2
        引用:Aaron Zawi

        在1940,英国当时处境艰难,苏联不仅没有帮助英国,而且还积极与德国进行贸易,供应石油,粮食和稀有金属。

        亲爱的,您还记得大英帝国在1939-1940年的苏芬战争期间的表现吗? 她向谁提供帮助? 为了发起针对苏联的联合行动,谁又会毫不犹豫地通过其总理官员正式宣布与德国的停战协议? 如果某人非常艰难和生病,他就不会急于战斗,尤其是从另一个对手那里获得袖口时。 问题是:为什么要帮助一个在整个历史上除了少数事件之外都是您的敌人和地缘政治对手的国家,这到底是怎么回事? 富尔顿把所有东西都放在了自己的位置。 英国的租借协议是罗斯福的一项优点。 如果他不确定或会反对苏联的帮助,英国将不会在墨盒寿命内向我们发送墨盒。 这样吧。
        1. 卫兵
          卫兵 14可能是2016 17:31
          -2
          丘吉尔(Churchill)于22年41月XNUMX日宣布对苏联的援助,当时没有任何租借协议。
          1. 乌克罗普斯
            乌克罗普斯 14可能是2016 18:49
            +3
            好。 在法律上,英国借贷不是,也不可能是,因为 BI本身是美国(唯一的)借贷租赁的成员,并获得了美国的援助。 苏联出售了英国制造的设备,其中包括 黄金。 当然,有慈善基金会等。 非常感谢你。 是的,所有帮助的人都需要感谢。 苏维埃统治者以美元的债务偿还后,表现得不太温和。 您需要偿还债务,而不是讨价还价和逃避还款。 而且,那个国家很可能负担得起...
            1. 97110
              97110 14可能是2016 22:01
              +2
              Quote:Ukropus
              那个国家可以负担得起......

              太害羞了......你有没有写过这样的苏联? 战争结束后人们挨饿的地方并不是因为共产党人吃了一切,而是因为德国人摧毁了这个国家人口最多和最发达的地区。 或者说今天是俄罗斯联邦? 那些由celestials给孩子们的猪油婚礼。 但是这种猪油是私人的 - 它不是为了国家需要,它是一种饮料和专业......嗯,这是不雅的。
            2. 穆兹克叔叔
              穆兹克叔叔 15可能是2016 12:58
              +1
              正如《租借协议》所预期的那样,苏联在战后重返了武器和军事装备的很大一部分。 已收到总额为1300亿美元的发票作为交换。 在取消对其他国家的租借债务的背景下,这看起来像是一场彻头彻尾的抢劫,因此,斯大林合资企业要求重新计算“同盟债务”。


              随后,美国人被迫承认自己错了,但增加了利息,考虑到这些百分比,苏联和美国在1972年根据华盛顿协议认可的最终金额达到了722亿绿色。从而扩大了战争的大部分!
            3. 阿尔夫
              阿尔夫 16可能是2016 01:20
              +1
              Quote:Ukropus
              您需要偿还债务,而不是讨价还价和逃避还款

              在偿还债务之前,您必须首先计算它们。
              1. AK64
                AK64 16可能是2016 10:10
                -2
                在偿还债务之前,您必须首先计算它们。

                聪明的人在考虑时会思考。
                返回之前,他们被视为骗子。

                我不是在谈论借贷,而是“一般”:在回报之前匹配债务的愿望是骗子的特征。
        2. 校准
          校准 14可能是2016 22:32
          +3
          是的,但是丘吉尔已经在对苏联发动袭击四个小时之后在下议院宣布英国将向苏联提供军事援助,而第一个来到我们这里的托钵僧护卫队是从英国来的。
          1. 穆兹克叔叔
            穆兹克叔叔 15可能是2016 10:01
            +1
            只有他在31月XNUMX日来到!
            1. 校准
              校准 15可能是2016 16:46
              +1
              顺便说一下,这很快! 做一个数学:当你决定,收集,带到北部港口,装载,交付结算,然后一个星期,如果没有更多的携带。 我再说一遍,这很快。
      6. alexej123
        alexej123 15可能是2016 13:44
        +7
        再说25。让我们稍早一点-移至1937-1938。 毕竟,斯大林提出要安抚希特勒,他分配了部队,只有一个要求让他们通过。 回答? 慕尼黑协议,之后希特勒开始相信他的有罪不罚。 那就是大屠杀的原因和条件之一-破坏了你的人民。 我不是反犹太人,但“我被模糊的疑问所困扰”。 伙计们,您在苏联接受了良好的教育。 你知道怎么想。 现在,像发条假人一样重复口头禅“苏联和斯大林是敌人”。
        1. 校准
          校准 16可能是2016 18:17
          0
          Quote:alexej123
          伙计们,你们在苏联受过良好的教育。

          为什么不从91中拯救我们?
          1. alexej123
            alexej123 17可能是2016 12:00
            +3
            这是对的。 我认为许多人眼中都是来自“西方生活”的“彩虹”照片。 许多人都有一个想法-“我想要那样。” 但是生活已经显示出现实。 我认为经过这样的“接种”后,尽管这些世代还活着,但这种情况不会再发生。 虽然,我可能是错的。
            1. AK64
              AK64 17可能是2016 19:48
              0
              这是对的。 我认为许多人眼中都是来自“西方生活”的“彩虹”照片。 许多人都有一个想法-“我想要那样。” 但是生活已经显示出现实。 我认为经过这样的“接种”后,尽管这些世代还活着,但这种情况不会再发生。 虽然,我可能是错的。


              感谢上帝,有一个“试管实验”: 韩国与韩国。
      7. 评论已删除。
  • 达芬奇
    达芬奇 14可能是2016 09:14
    +4
    文章+,文章设计(部分与图片不匹配)二- 请求
  • Koshak
    Koshak 14可能是2016 09:40
    +3
    “仅在1990年2030月,在乔治·W·布什总统和米哈伊尔·戈尔巴乔夫总统之间的新谈判中,当事各方才回到讨论借贷债务的角度,在此期间设定了最终偿还债务的新截止日期-674年,剩余金额债务-XNUMX亿美元。”
    不要*自己! 五代人为这种“同盟帮助”付出代价! 虽然,我在说什么-现在,银行家对俄罗斯人不寻求贷款感到非常不满,他们试图迅速还清借款,而不是将债务留给继承人...
  • 凡尔登
    凡尔登 14可能是2016 10:07
    +6
    我的祖父曾在坦克部队中发动战争,后备役的高级中尉注意到了Matilda的强大装甲,但相信这种优势被机动性低和机动性相对较弱所抵消。 丘吉尔和情人在他看来是弱者。 顺便说一句,这篇文章的作者宣称“情人节”在部队中的流行,并没有给出任何证明这种流行的理由。 看来“瓦伦丁”向苏联大量交付的原因还在于其他原因。 他非常欣赏谢尔曼(Sherman),但认为它在底盘和高轮廓方面存在不足。 总的来说,作为战车,装甲车的重要优势之一,他考虑了低矮的轮廓,这使得该车在战场上不引人注目,从而简化了其伪装。
    1. 97110
      97110 14可能是2016 22:07
      +4
      Quote:凡尔登
      我的祖父-后备役高级中尉-注意到“马蒂达”号的预订量很高

      我的祖父,高级副官,排长马特尔德,也注意到了良好的预订和机枪。 他特别骂底盘。 毛虫被爱沙尼亚的污垢堵塞,发动机没有足够的能够起动它们,它们在鹅卵石上撕裂(Tartu)。
    2. 锡伯尤克
      锡伯尤克 15可能是2016 11:10
      +2
      情人像轻型战车(用于侦察,护卫车队,护卫人员)的交付一直到战争结束。 由于他们的轻型坦克(T-70m,T-80)的生产在1943年中期被撤回。
  • Yak28
    Yak28 14可能是2016 10:51
    -1
    Quote:Stas57
    你好吗? 他们会拿出相同的借贷来换取机床,火药或金属

    我们的国家是如此有趣,它喜欢免费为所有人提供帮助,以损害和牺牲其人口为代价
  • 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 14可能是2016 11:16
    +3
    引用:seren
    我的祖父在喝了一瓶酒受伤后,组织了他的重新分配给谢尔曼旅的工作,对T-34战斗后的表现并不感到遗憾

    在这里,她是一个精明的犹太人)))不要以为是坏事,开个玩笑,你的祖父是英雄油轮,他的敬意是巨大的!
    1. Yak28
      Yak28 14可能是2016 20:38
      0
      LOL 笑
    2. 铸铁
      铸铁 15可能是2016 13:53
      0
      那有多聪明? 您讲述了一个不存在的祖父的巨魔俄罗斯恐惧症童话,您很高兴。 然后,您查看他的消息。
  • AllXVahhaB
    AllXVahhaB 14可能是2016 12:29
    0
    该文章的各个机器的文字和插图的布局非常不成功! 小学生会做得更好! 会吸引球员WOT,也许...
    1. 97110
      97110 14可能是2016 22:12
      0
      Quote:AllXVahhaB
      一个小学生会做得更好!

      这样做吧。 更好的小学生。 我们会钦佩并将您作为比学生更糟糕的人的榜样。 但就目前而言,他说。 并且你已经为完成的工作向人说了坏事,而没有自己做任何事情。 (您的0出版物)。
  • filalex79
    filalex79 14可能是2016 13:55
    -8
    老实说,他们那个时期的整个技术是鸟粪!
  • 3officer
    3officer 14可能是2016 15:01
    +1
    遗憾的是,那些年的军事装备样本至今还没有存活下来;在战后年代,很少有人想到小批量生产的同一辆德国坦克的历史价值;当然,一切都是为了“融化”而启动的,现在T34的早期改装是在下午着火的...
  • 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 14可能是2016 15:07
    0
    是的,这里有盟友,但现在他们是狡猾的敌人。
    1. 3officer
      3officer 14可能是2016 15:27
      +3
      好吧,尽管“乔叔叔”不是一个简单的人物,他们还是很狡猾。)
  • 坟墓与十字架3
    坟墓与十字架3 14可能是2016 18:46
    -1
    现在许多人压制了盟友的帮助,但是胜利元帅说,没有盟友,我们就不会赢得战争。
    削弱西方供应在苏联军事条件中的作用主要是为了确认第二次世界大战中“社会主义经济胜利”的神话,以及苏联军事经济优于资本主义国家的军事经济的神话,不仅德国,而且还有英国和美国。 1985年以后,苏联出版物开始对盟国援助进行其他评估。因此,朱科夫元帅在战后与作家西蒙诺夫(K.M. Simonov)的对话中说:“从经济和经济的角度谈谈我们对战争的准备情况时,我们切不可保持沉默以及盟友的后续援助等因素。 首先,当然,就美国人而言,因为在这种意义上,英国人对我们的帮助微乎其微。 在分析战争的各个方面时,这是不可忽视的。 没有美国火药,我们将陷入困境;我们将无法生产所需数量的弹药。 没有美国的史蒂德贝克,我们将没有继续前进的大炮。 是的,他们总体上提供了我们的一线运输服务。 满足战争最多样化需求所需的特种钢的生产还与许多美国供应有关。“与此同时,朱可夫强调说:“我们参加了战争,与德国相比,它仍然是一个工业落后的国家” {4}。西蒙诺夫(K. Simonov)在1965-1966年与朱可夫进行的对话的传播得到了朱可夫(G. Zhukov)的声明的证实,该声明是1963年安全部队窃听的结果:不可否认的是,美国人正在驱使我们大量的物资,否则,我们将无法建立储备,无法继续战争……我们没有炸药,没有火药。 没有什么可以装备步枪子弹了。 美国人确实用火药和炸药帮助了我们。 还有他们开车给我们多少钢板! 如果不是在美国的帮助下,我们是否可以迅速建立坦克生产? 现在他们以这样一种方式呈现事物,我们所有人都有自己的丰富。”
    1. 穆兹克叔叔
      穆兹克叔叔 15可能是2016 09:59
      -2
      我可以链接到茹科夫吗?
  • 评论已删除。
  • 查理曼
    查理曼 14可能是2016 19:07
    +3
    战争中的祖父曾在谢尔曼(Sherman)担任枪手,对枪的舒适性和稳定性感到满意。
  • 查理曼
    查理曼 14可能是2016 19:08
    +2
    提供给苏联的盟军设备照片
  • 查理曼
    查理曼 14可能是2016 19:11
    0
    两栖福特GPA
  • 查理曼
    查理曼 14可能是2016 19:12
    +2
    侦察车m3
  • 查理曼
    查理曼 14可能是2016 19:18
    +1
    不在主题上,但我不禁分享Hummel的照片。 注意驾驶员的驾驶室-法西斯主义者并不幸运...
  • Torins
    Torins 14可能是2016 19:27
    0
    Quote:faiver
    嗯,公平地说,应该注意的是,游行照片中描绘的EC-3也没有淘汰一只皇家或简单的老虎,这些机器没有参加战争 - 他们没有时间......

    您已经忘记了非常出色的T-44和IS-3,它们在前部储备中,原则上可以使用,但可以保留。 因此,他们不仅可以使“盟友”感到惊讶,还可以使德国人感到惊讶 hi
    1. 锡伯尤克
      锡伯尤克 15可能是2016 11:02
      +1
      由于技术问题,粗糙,未加工的设计,“童年病”以及根本不适合前部恶劣条件的使用,T-44根本没有储备,所有的T-44坦克都作为训练样本被送到坦克学校! (请参阅Svirin的专着)。
  • 伊比鲁斯
    伊比鲁斯 14可能是2016 21:17
    +8
    “特别是增加了一名乘务员(谢尔曼(Sherman)为5人,T-4为34人)使炮手和坦克指挥官的职能分开。将这些功能结合在苏联坦克中通常会导致对敌方火力反应缓慢,结果导致战败在坦克决斗中? 作者是正确的,但只有一半。 T-4-34中有76人,T-5-34中有85名机组人员,应该知道这一点。
  • 镜片
    镜片 15可能是2016 10:29
    +9
    我将在一篇有趣的文章中添加评论,其中所包含的信息未在任何书中列出。 我的祖父,中士,油轮战斗了一年多。 然后受伤,治疗,终生残疾。 它燃烧了四次。 换了四辆车。 两辆T-34,瓦伦丁和谢尔曼。 外国人被汽油所困,祖父开玩笑地说:“用我们的汽油燃烧更令人愉快-他们没那么快就闪...”但我什至没有在谈论! 我记得获得谢尔曼的故事。
    他们开始拆开这个进口的奇迹。 除了出色的维修工具包和一套工具外,所有用于备件的盒子中还包括连指手套,围巾,巧克力和破碎的俄语上乱写的便条,希望能迅速战胜敌人。 这就是普通美国工人试图向苏联士兵表达帮助的方式。 我们开始清洗枪。 并从一端到另一端都充满了油脂。 用bannik推出... Bam! 破碎的玻璃铃声。 瞧瞧-一罐炖肉和一瓶破威士忌! 赶紧向邻居们问:“行李箱被打扫了,不是吗?” 每个坦克在枪管中都装有威士忌和炖菜。 我们一般都会用新颖的东西洗点新奇的东西。)))
  • 皮托
    皮托 15可能是2016 11:43
    +1
    对我来说,IS-3真是帅 坦克间的阿波罗。
    1. 皮门
      皮门 15可能是2016 12:14
      0
      也许有长矛的鼻子
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 16可能是2016 01:24
        0
        Quote:皮门
        也许有长矛的鼻子

        什么?
        1. 皮门
          皮门 16可能是2016 08:35
          +1
          在额头上射击时,出现了两个额外的弹跳飞机-这很好,但是从较大的航向角度射击时,优势消失了,而在传统版本中则相反-反之亦然。 事实证明。 加上相同厚度的VLD的巨大复杂性和重量
          1. 铸铁
            铸铁 27可能是2016 23:45
            +2
            但是,由于“派克鼻”,有可能在VLD的较大倾斜角度为单独的机械驱动舱口分配空间。 Is-2没有机械式驾驶舱-没有空间。 而且由于VLD的设计,IS-3占有一席之地。 最近我去了库宾卡的坦克博物馆。 我非常仔细地检查了Is-3。 令人印象深刻的坦克。 由于尺寸相对较小,因此必须在预订时胜过巨大的“老虎”,“豹”,甚至还要胜过巨大的美国M-48或M-60。 苏联坦克学校仍然是世界上最好的。
    2. Des10
      Des10 15可能是2016 15:18
      0
      是的,优雅而险恶-现在。
      1. 校准
        校准 15可能是2016 17:06
        0
        但很快退役,而不雅的Is-2被注销了吗?
        1. 查理曼
          查理曼 16可能是2016 12:47
          -1
          1995年,我在MK应用程序中阅读了一次。 我会的,我不会将它们从武器中移除...
          1. AK64
            AK64 16可能是2016 23:48
            0
            我会的,我不会将它们从武器中移除...


            是的,有了检查器,那里有什么...
            1. 查理曼
              查理曼 17可能是2016 00:58
              -1
              在某些情况下,检查程序很可能会找到应用程序。 砍刀在某些国家仍在使用,没有人抱怨。 好
        2. 铸铁
          铸铁 27可能是2016 23:46
          0
          IS-4在经过改进的Is-10或T-3模型的狂野中服役到1990年代初期。 因此,关于Is-2,没有必要填写。 Is-2简单如毡靴,在1950年代中期不符合要求。
  • AK64
    AK64 17可能是2016 00:07
    0
    关于“太阳能抗汽油”:
    有一次我问M.N. Svirin(他的天堂王国)为何将柴油引入油箱。 他说:“加油时要防火”-由于某种原因,在装甲部队中,由于某种原因,装甲部队经常在开火。

    好吧,事后看来,我得到了另一个更合理的解释:
    V-2锤最初是航空兵(顺便说一句……但是我们不要再说了)。 为远距离轰炸机计划。 但是,当他真正准备参加该系列赛时,航空发动机出现在1K母马下,航空用适度的450柴油功率已变得无法接受。
    但是马达已经准备好了。 他们开始寻找在哪里使用它。
    嗯,在坦克上安装飞机发动机是很长的传统。

    这就是为什么柴油和日光浴室也是如此。
    因此,无需寻找“优势”-只是理性主义:有一种合适的马达,必须加以应用。 不丢掉劳力和金钱吗?
    1. 铸铁
      铸铁 18可能是2016 19:30
      +2
      您如何解释战后柴油发动机开始完全占领所有战车? 忘了做汽油还是什么? )))
      1. AK64
        AK64 19可能是2016 06:22
        -2
        您如何解释战后柴油发动机开始完全占领所有战车? 忘了做汽油还是什么? )))


        我无视您是一个在思想上和道德上都不成熟的生物。 当您成熟时,然后再来谈。
        1. murriou
          murriou 20可能是2016 10:55
          +2
          Quote:AK64
          我无视您是一个在思想上和道德上都不成熟的生物。 当您成熟时,然后再来谈。

          有趣的是,听到一个不断发出在弱智和文盲中很少见的消息的生物的声音。

          好吧,您可以想到任何人想要的任何东西,但是为什么所有国家的战后坦克设计师都完全采用了您顽固地宣称是缺点而不是优势的T-34的那些设计特征? 包括使用柴油发动机?
  • murriou
    murriou 20可能是2016 10:51
    +1
    Quote:AK64
    为什么要比较船体而不是油箱的高度?

    您问奇怪的问题(对于有理解力的人)。
    然后,击中坦克的概率取决于轮廓的投影面积。
    您可以考虑水箱在天线尖端的高度并至少计数5米,但是投影面积不取决于天线的高度,甚至不取决于带有潜望镜的塔的高度,而是取决于船体的高度,这清楚吗?

    Quote:AK64
    根据战前和军事的观点,较大的坦克是一个优势:它后面的步兵可以躲避,更多的步兵可以躲避。

    蹲下的步兵不足一米半。 T-34有足够的高度。 即使是T-70也足够,为什么还要更多?

    Quote:AK64
    至于T-34 ---不是谢尔曼高,而是T-34低

    这就是为什么所有国家的战后坦克设计师都试图将轮廓降低到最低,却忘记询问您的明智建议。 英国人在“酋长”上甚至将驾驶员放到地面上,以降低坦克的高度 眨眼

    现代国外最好的“豹”与T-34差不多,“ Merkavas”更高,但它们也有高塔,船体甚至比T-34低,战斗力高出两倍多。

    Quote:AK64
    结果,T-34的下降枪角度太小了。

    现在尝试解释枪的下降角度与坦克高度之间的关系,以及为什么需要它。
  • murriou
    murriou 20可能是2016 11:08
    +1
    Quote:AK64
    V-2锤最初是飞机

    您一如既往地听到铃声-但不知道它在哪里。

    这架飞机是AN-1,V-2和我们其他柴油机的前身,包括 真正的航空。
    它的功率最初是750hp,然后逐渐上升到1250hp。
    功率从30到1500 hp的Ach-1900及其改型成为航空柴油发动机的进一步发展。
    B-2最初是作为坦克版本开发的。

    顺便说一句,在1957年,当需要一个更强大的油箱发动机时,20年后又重复了同样的技巧:油箱版本中后来的航空柴油被塞入油箱中,只有其功率已经超过1000马力,然后他们制造了一种专用的油箱发动机。
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 11 June 2016 14:03
    +1
    Quote:铸铁
    您将前往Kubinka,在现实世界中,将看到巨大而又高大的谢尔曼,以及深蹲的T-34。 比较谢尔曼和T-34的高度-一切将立即变得清晰。

    只有Sherman的建筑物与T 34的轮廓几乎重叠在塔的中间。 我认为这里绝对没有什么可谈的。 唯一的问题是,由于塔高,T 34-85略高于旧的T-34,但他们更容易受伤的身体更低,而且更容易隐藏。 我们只能补充说,大多数谢尔曼人都配备了汽油发电厂,并且在实际得到保证的情况下,它们是群众坟墓-所有船员的火葬场。 突破的主要战车始终是T 34,与第一批IS一起在战争快结束时使用,而KV,Sherman或被俘获的PZ主要用于联合武器攻击的火力支援,既可以作为预备储备箱,也可以在某些情况下,在压制炮兵或小型武器向敌人射击时用作高度机动的射击点。
    1. overb
      overb 11 June 2016 18:37
      0
      Quote:BUKA 1972
      只有Sherman的建筑物与T 34的轮廓几乎重叠在塔的中间

      重要的不是高度,而是正面区域。
      Quote:BUKA 1972
      大多数谢尔曼人都装备了汽油发电厂,并且在得到切实保证的情况下,它们是群众坟墓-所有船员的火葬场。

      1.发电厂的类型与“火葬场”有什么关系? 您能告诉我们所有苏联的废话,还是只是一部分?
      2.男人更容易转移汽油,因为 他的夫妻正在燃烧。 发行版本身会燃烧。 因此,其燃烧造成的伤害要大得多。
      Quote:BUKA 1972
      突破的主要战车始终是T 34

      这不好。 因为 他们从来没有打算作为突破坦克。
      Quote:BUKA 1972
      和KV,Sherman或被俘虏的PZ主要用于联合武器攻击的火力支援

      胡说些什么。 为此,红军拥有了T-26。 然后是T-60 / 70。 然后是SU-76。 虽然计划T-34。 但是他们在战争之前就从那里被抓住了。