国防部公布了卫国战争年代苏联军事损失的最新数据。

迄今为止，据报道，在爱国战争期间，苏联武装部队损失了约8,9万人。 MIC 提到国防部副部长助理，军事历史学会理事会主席亚历山大·基里林（Alexander Kirillin）。

“由于多年研究档案，获得了8万866万400人的数字，”

少将说“ RSN”播出。

他强调说：“这个数字包括战斗损失，被俘虏而丧生的人和失踪的人。”

“当然，有关损失的研究仍在继续，”基里林补充说。

同时，他指出“大约有1,8万人从被囚禁中返回家园”。

另据报道，在这场战争中，希特勒德国人的军事损失约为6,7万。

Comments

[atamankko]

士兵的永恒记忆-解放者。

[vovanpain]

低头鞠躬给我们的祖父和曾祖父！他们死了，因为我们现在就活着，我们记得。

[xetai9977]

每个人的死亡都是一场悲剧！

[933454818]

在我们看来，对于欧洲来说，一场大战是第一次世界大战，在那次欧洲中，欧洲失去了自己的色彩，而在第二次世界大战中，它根本不想打架...

[bessonov932]

究竟！ 这主要适用于法语。

[DMB_95]

Quote：933454818

在我们看来，对于欧洲来说，一场大战是第一次世界大战，在那次欧洲中，欧洲失去了自己的色彩，而在第二次世界大战中，它根本不想打架...

在第一次世界大战和南北战争中，我们同样遭受了损失。 在第二次世界大战中，我们以牺牲数十万苏联士兵的生命为代价，解放了欧洲，欧洲不想为自己而战。 现在，这个忘恩负义的“黄金十亿”甚至不想记住那些他欠他的人以及战后所有后代的人。

[Svidetel 45]

而且，他们，西欧人，在很大程度上并没有真正遭受德国占领，也没有真正地努力摆脱德国的占领，只有南斯拉夫人民和其他一些人例外，这就是为什么他们不能也不希望欣赏人民的牺牲性贡献的原因。苏联击败德国纳粹主义。 那个在德国一边same叫的法国人比在抵抗军中死得更多。

[西蒙·高迪]

像不想打架的欧洲一样，欧洲在希特勒身边奋战。

[Azitral]

所有占领区的德国所有盟友的代表以及几乎所有中立的混蛋（瑞典，我对瑞士人一无所知）都与国防军一起来访。 已检查。 我的阿姨在占领区时说，马盖尔人比德国人差很多，而且差很多。

[MIH]

世界始于克里米亚公司。 必须记住这一点。 我们如何轻松地忘记一切，但敌人却记住了一切。

[VeryBravePiggy]

在第二次世界大战期间，欧洲想参加纳粹的战斗或战斗-或在同一希特勒的工厂工作，以确保征服和发展他们讨厌的“俄罗斯野蛮人”的土地。 当统一的欧罗巴收到麦芽汁时，按照良好的欧洲传统，麦芽汁立即变得“完全不参与”，而无赖的希特勒本人也来了，使他工作并与苏联作斗争。 总的来说，应该由俄罗斯人自己来责备-他们抵制文明的欧洲人，他们被迫完全出于自卫，用毒气毒害苏维埃游击队员，饿死并杀害囚犯，抢劫并烧死整个村庄……当然，所有这些都含着泪水内心深处的痛苦-毕竟，他们是文明的，他们甚至为如此不准确的事情感到羞愧...而且请注意，现在的历史已经被改写，离欧洲鹰派（如波兰，波罗的海国家和其他邪恶的灵魂）大声疾呼的日子已经过去了欧罗巴在民主选举的帝国总理和素食主义者阿迪克·希特勒的敏感领导下团结起来，英勇地对抗了无数成群的苏联兽人野蛮人，并被迫先发制人……这早已被伪历史学家所掩盖，但是现在政客们已经开始对此utter口了……包括“鹅” ...

燃烧到Xeram和Ceeurop，以及自由主义者，以及观众“ Yehu Moskvy”，对不起，“ Ukha Matzah”，总之，您会理解-“莫斯科回声”。 顺便说一句，时髦的稻草人将从Venediktov出来。

[哎呀]

是的，来自Venediktov的毛绒动物看起来很棒！特别是如果您使内眼照明...

[锡伯尤克]

和Venediktov还活着-STUMP花园!!!（我向园丁道歉）

[97110]

Quote：933454818

在其中，欧洲失去了色彩，而在第二个中，它根本不想战斗...

而德国在亚洲？

[_my的意见]

我抗拒不了：
整个听众都听了一首《来自古老英雄的歌》...唱了Lanovoy ...已经好几年了...
https://youtu.be/ee0DOTmp3gs

[sibiralt]

为什么只报道德国的损失，而希特勒联盟的其他州却没有损失呢？

[阿尔托纳]

Quote：siberalt

为什么只报道德国的损失，而希特勒联盟的其他州却没有损失呢？

------------------------
检查了哪些档案，并接收了此类数据。 显然只检查了德国档案馆。 与比较方法和其他方法（当他们比较之前和之后的人员总数）相比，归档方法是最准确的。 事实证明，损失是相当可比的，因为在战争的最初阶段，必须由没有重型武器的人简单地控制前线。 当德国的战术首先要在突破中创造巨大的技术优势时，顺便说一下，美国采用了5-10倍的优势。 因此，一切都是合乎逻辑的。 但是仍然很多。 一件事很奇怪，在乌克兰有成群结队的前联合国组织成员，而我父亲的家人有5人！

[潘乔]

Quote：阿尔托纳

显然只检查了德国档案馆。

当然，我不止一次地从我们的历史学家那里听到过，德国军事统计数据远不及我们对德国秩序的看法。

Quote：阿尔托纳

一件事很奇怪，在乌克兰有成群结队的前OUN成员，在我父亲的家人中有5（！）人来自战争。

所以我的意思是，我们的当局太人道了，目前的当局向捷克人和波兰人道歉。事实上，德国国防军三分之一的军事潜力是在捷克斯洛伐克的工厂中锻造的，而大约一百万波兰人则在他们身边战斗，所以这种情况并不存在。

[阿尔托纳]

Quote：潘乔

所以我的意思是，我们的当局太人道了，目前的当局向捷克人和波兰人道歉。事实上，德国国防军三分之一的军事潜力是在捷克斯洛伐克的工厂中锻造的，而大约一百万波兰人则在他们身边战斗，所以这种情况并不存在。

------------------------
我知道所有这些，还有这种他妈的协作，基辅的Babi Yar就像我自己。 我的祖父躺在库尔斯克，莫吉廖夫，敖德萨，雷热夫和斯摩棱斯克附近。 我母亲的父亲全部受伤，来到布达佩斯，他从芬兰身上吸走了所有这些罪恶。 这就是为什么我不喜欢这些破布zhovto-blakitny，樱桃，红白色，蓝色，绿色和其他正方形，而我会用它们擦拭。

[vasiliy50]

潘乔一百万波兰人都是针对德国人的波兰人，仅此而已。 德军拥有更多波兰人。

[暗影猎豹]

Quote：潘乔

当然，我不止一次地从我们的历史学家那里听到过，德国军事统计数据远不及我们对德国秩序的看法。

我还听说摆脱战斗损失是由于在后院造成的某种欺骗。
那些。 战士受伤，被带到后方，然后在平民中丧生。 由于平民死亡，而不是士兵死亡，因此军队在战斗中没有损失。 士兵甚至都不能到后院去也没关系。
戈培尔博士方法

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

Quote：ShadowCat

当然，我不止一次地从我们的历史学家那里听到过，德国军事统计数据远不及我们对德国秩序的看法。

无限远。 在错误和装配时存在错误。 例如，国防军的损失。 这些只是国防军的损失。 不包括SS。 即使是德国的党卫军，我们通常对其他国家的党卫军也保持沉默。 德国空军（并且有很多机场部门）-不包括在内。 Kriegsmarine-不。 但是那里有什么...只考虑自然的德国人，即例如，国防军中相同的奥地利人（起草很多）不包括在总损失清单中。
那会计方法呢？ 拥抱和哭泣...

[Azitral]

出于某种原因，祖父认为，奥地利人的战斗无论如何都比德国人好。 第一次浪潮是在1941年。它只是很快就结束了。

[Slava60]

鲁德尔在回忆录《斯图卡飞行员》（Stuka Pilot）中写道，在坦克师中，只有一个坦克，根据文件显示，有60个坦克。

[RIV]

关键是他们不是OUN成员。 与我们的退伍军人相比，活下来的人要少得多。 这些是哑剧演员小丑。 他戴上帽子去炫耀。

[阿尔托纳]

Quote：里夫

关键是他们不是OUN成员。 与我们的退伍军人相比，活下来的人要少得多。 这些是哑剧演员小丑。 他戴上帽子去炫耀。

---------------------
我了解，但是一个愚蠢的女孩生下了他们并抚养他们。 并在形象和肖像中长大。

[bovig]

Quote：阿尔托纳

Quote：siberalt

为什么只报道德国的损失，而希特勒联盟的其他州却没有损失呢？

------------------------
检查了哪些档案，并接收了此类数据。 显然只检查了德国档案馆。 与比较方法和其他方法（当他们比较之前和之后的人员总数）相比，归档方法是最准确的。 事实证明，损失是相当可比的，因为在战争的最初阶段，必须由没有重型武器的人简单地控制前线。 当德国的战术首先要在突破中创造巨大的技术优势时，顺便说一下，美国采用了5-10倍的优势。 因此，一切都是合乎逻辑的。 但是仍然很多。 一件事很奇怪，在乌克兰有成群结队的前联合国组织成员，而我父亲的家人有5人！

尽管这些数字不能与平民的损失相提并论，但这些数字令人震惊...但是它们有一个优点-这是各种自由主义者在评估苏联指挥部的行动以及评估军队在敌人领土上的行动时的猜测的终结。 军人和平民中的人员伤亡比例不言而喻-犯下暴行并进行战斗...对于努力地使法西斯主义和共产主义政权等同的人，对预防性脑部治疗很有用...

[Aldzhavad]

谁犯下暴行和战斗...对于那些努力使法西斯主义和共产主义政权等同的人的预防性大脑治疗很有用...

一切都正确。 共产党人粉碎了分歧，“民主人士”将城市粉碎了。
对于那些吠叫我们的人来说，阅读这些角度如何证实他们以及后来的欧洲城市爆炸是很有用的。 顺便说一下，德国人仍然不知道（他们无法计算），在充满难民的德累斯顿烧毁了平民百姓。

[Aldzhavad]

一件事很奇怪，在乌克兰有成群结队的前OUN成员，在我父亲的家人中有5（！）人来自战争。

OUN绵羊没有继续进攻。 他们在森林里挖了东西，但是无力防御被处决了……但是苏联法院-维森说！ -他是世界上最人道的人。

[锡伯尤克]

毕竟，OUN成员并未与德国人作战，而是在他们所坐的森林和农场中度过了无损失的时光。 NKVD和MGB并没有对他们进行过多的破坏，他们更多地被送到营区10 ku，在赫鲁晓夫大赦之后，他们又返回了。

[gladcu2]

阿尔托纳

战争结束时苏军的规模是多少？

引起兴趣。 您会感到惊讶。

损失的数量将不可比拟的不高。

[安德烈斯科科夫斯基]

Quote：siberalt

为什么只报道德国的损失，而希特勒联盟的其他州却没有损失呢？

有必要改变“文明”之间对话的措辞
欧洲谈论纳粹德国是有益的，但这不是全部。
事实是，纳粹德国领导并团结了一个法西斯欧洲，
由1941年的简单欧洲联盟撰写。

一个典型的例子，说明当半真相产生更大的谎言时

[伊福克斯3000]

究竟！ 现在，他们只是“噩梦”德国，没有注意到他们自己属于同一德国，并一起参加了灭绝苏联的事实！ 每个欧洲人渣cum梦见一个Ostarbeiter！

[Svidetel 45]

的确，自1934年以来，同一波兰一直热心地挤入德国的军事盟友，并与波兰一起“撕毁”捷克斯洛伐克，并计划与希特勒一起与俄罗斯解决此问题。只有波兰人的过分自大和自大才迫使希特勒首先担任这个“牧师”。 ...

[Unclevanj]

他们不愿报告第二次世界大战中的损失，他们可能希望他们会忘记参与。

[巴拉克·胡西诺维奇]

但是6,7的将军撒了很多钱。 德国在各方面的伤亡被正式杀害，从1,7万减少到3,2（此数字随着时间的推移逐渐增加，以减少失衡）。 现在，维基试图将其提升到4,5
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties#Nazi_Germany
德国（1937 年境内） 3,760,000 至 4,456,000
这种不平衡的主要原因是，除一支苏联苏维埃之外，世界上所有军队中都装有装甲运兵车-装甲运兵车受到了很好的保护，免遭迫击炮碎片的破坏，这占了SA损失的80％。
减法者，请阅读
http://topwar.ru/94407-oba-avtomata-ak-12-i-aek-971-uchastvuyuschie-v-konkurse-n
a-vklyuchenie-v-ekipirovku-ratnik-proshli-gosispytaniya.html＃comment-id-5827641

Quote：鹅

Quote：tolancop

但是火箭...要健康

第二次世界大战期间80％的人员被迫击炮杀害。 当时已经很先进的步枪兵只占4％。 是的，即使是莫辛卡宾枪，最主要的是炮弹应该和总部一起进行情报工作。

“战后，苏联缺少装甲运兵车被认为是一个很大的疏忽。”
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бронетранспортёр

[铸铁]

普通人听专业历史学家的论点。 像您这样的人只会听您脑海中的幻想。

[巴拉克·胡西诺维奇]

为什么您会认为自己是正常的，即使是这样，如果引用和链接到Wikipedia，而“将军的VO”（顺便说一句，将军上校）也无法理解？
转到链接并在那里教她缺点！

但是，如果将“专业历史学家”的论点与纳粹德国盟国的损失加在一起，结果表明，欧盟在东线的损失甚至超过了无人运输的红军（战争的前半段也没有航空）。

[铸铁]

和你谈什么？ 您是一个文盲的反苏联人和希特勒亲人，有一个回旋和“奥布纳·巴布卡·赛义德”的来历。

[格舍特特]

我想你坐在晚上，生病的数字和报告，您进行科学的工作，如从脱粒的地板上制作糖果。
它不工作？
而且它不会工作，因为屁股...你认为

[巴拉克·胡西诺维奇]

像您这样的总部里的嗜杀嗜血者和其他同性恋者，终于在1944年秋天将根据租借协议收到的装甲运兵车，用拖拉机拖了1000枚，运到了炮兵而不是机动步兵上

使灰浆碎片继续撕裂俄罗斯人的肉

[KaPToC]

引用：BarakHuseinovich

使研钵碎片继续撕破包皮

缺少炮兵支援比缺少装甲运兵车要痛苦得多。

[巴拉克·胡西诺维奇]

80％的人被迫击炮弹杀死-您能阅读吗？
装甲运兵车的防碎片装甲可以保护这些碎片！

SA拥有炮弹和自行式Su-76炮以及支援步兵进攻的坦克，SA根本没有装甲运兵车...

[KaPToC]

我就是打不通你。
装甲运兵车的防碎片可以在步兵轰炸时保护步兵，在前线，步兵步行与所有装甲运兵车的基地作战，步行时，装甲运兵车的存在并不能保护他免于弹片的伤害。

[巴拉克·胡西诺维奇]

尝试达到您的大脑。 防碎片装甲可以保护所有地方！
BMP还具有防碎片装甲，并且已被完全跟踪。

他们在道路上前进，而不是在耕地上前进。

[KaPToC]

您已经断开了因果关系，应该去找心理学家（不要与心理医生混淆）。
APC如何保护下岗士兵？ 如果只是道德上的话。
苏联BMP具有这样的装甲，因为它们是漂浮的。

[巴拉克·胡西诺维奇]

您似乎无法摆脱医生的困扰。 拆卸-几乎什么也没有，但它们不是漂浮的，德国人几乎被带到了大多数苏联战es中。

[KaPToC]

捍卫者又如何呢？ 那些在战es中丧生，反映敌人袭击的人，也因军队中没有装甲运兵车而丧生？ 损失的高峰发生在第XNUMX届，当时红军在捍卫自己，装甲运兵车的存在也无法以任何方式解决它。

[巴拉克·胡西诺维奇]

当在空旷地区撤退时，以及在空旷地区进行进攻时，APC也很有用。 更加有用，因为离开时，您可以完全放置烟幕，而不能直接砸在烟幕上。

为了使俄国士兵即使在深度防御中也能从迫击炮碎片中遭受灾难性的损失，他们观看（并正在观看）战was是以这种方式完成的。

堆积在射手面前的土地并不能使您免于子弹的袭击，而是从飞行的战trench和地雷后面爆炸的地雷救助，已经升到滚轮上方的射手的后背只会裂得更好。

伤亡最严重的时期是1941年和1945年，第聂伯河的穿越...

[巴拉克·胡西诺维奇]

为什么您会认为自己是正常的，即使是这样，如果引用和链接到Wikipedia，而“将军的VO”（顺便说一句，将军上校）也无法理解？
转到链接并在那里教她缺点！

但是，如果将“专业历史学家”的论点与纳粹德国盟国的损失加在一起，结果表明，欧盟在东线的损失甚至超过了无人运输的红军（战争的前半段也没有航空）。

[KaPToC]

您有装甲车怪癖吗？ 装甲运兵车的存在与否绝不是决定性因素。

[铸铁]

他一瓶具有反苏联主义和患有嗜好菌症的大脑希特勒主义。 他不知道第122和152毫米炮兵团会将任何装甲运兵车连同着陆力一起击碎为分子的事实。 而且从战争时期开始，一口152毫米大炮的碎片会像刀子一样缝穿XNUMX辆装甲运兵车-他也不知道。

[斯威特兰娜1]

我已经查看了您的一些信息-每隔一段时间，就会出现侮辱和完全自大的现象。 所以我决定问一个问题：
在我看来，您对谈论团122毫米或152毫米大炮感到兴奋 事实是，一口152毫米大炮的碎片会像刀子一样缝制一遍又一遍的五个装甲运兵车-您，对不起，平民，因此，您当然不知道五个装甲运兵车并没有在受影响区域并排站立（仅在电影中）-它们之间有一定距离当与他们一起移动时以及在进攻中陪伴步兵时）））
您还可以问：“您是说失去纳粹分子还是我们的士兵？” 如果您谈论我们的-您被口径误导了））您需要更加冷静，同志。 我在这句话上加了一个加号（删除了减号）。

[KaPToC]

我认为大约有五辆装甲运兵车是用喻来表达的，例如诗意的自由。
但是，实际上，库苏尼诺维奇（Khuseinovich）在其信息中一再强调俄罗斯装甲运兵车没有装甲运兵车，他直接辩称，巨大的损失正是由于这一事实，而不是因为德国国防军在数量上比德国红军高出盟军一倍半以上，而不是因为总的优势在炮兵和航空兵中，装甲运兵车应归咎于他。 此外，值得一提的是，在国防军本身中，很少有装甲运兵车能够以某种方式影响统计数据。

[巴拉克·胡西诺维奇]

“很少”，这里有超过23.000辆装甲运兵车
在袭击中，每辆坦克或自行火炮有2辆装有步兵的装甲运兵车。 Panzergrenadiers和Schmeissers大多拥有，因为它们坐在装甲运兵车的装甲后面时可以近100-150的距离，而且在这样的距离下，冲锋枪手在清理战，而非步枪时具有优势。

还有其他四倍于人手的数字优势吗？ 还是诗意的自由？

在SA中80％的人死于迫击炮碎片-而不是其他。

首先，潜水轰炸机销毁了反坦克武器，然后德国机动步兵出发了。
为了使俯冲轰炸机能够正常工作，在战争的第一天，德国人在机场击落了大部分苏联航空，
为了在机场将其击倒，周五至周六晚上西部军事区总部的某人发送了电话信息，将红军空军的所有航空兵从现场机场集中到主要空军基地。
覆盖了待训练场的ati机场的高射炮，并且从飞机上卸下了发动机和武器以进行维护和调零。
另外，1941年德国航空部门搜寻了油轮，这就是为什么大多数油箱在用完燃料后必须简单地废弃。

库班之后，德国人没有空中优势，但是装甲运兵车直到战争结束才出现在红军中。
红军损失最多的时期是1941年和1945年。

[KaPToC]

您从哪里获得的人力资源减少了四倍？
战争开始时，第三帝国的人口为105亿，其中有卫星的人口为194亿，没有第三帝国的盟友，苏联的人口为195亿。 到第四十一世纪末，苏联控制了一个拥有135亿人口的领土，仅次于第三帝国的一半半。 没有诗意的执照，糟糕的数字。

[巴拉克·胡西诺维奇]

摘自《伟大的苏联军事百科全书》。

第三帝国的人口不超过80万德国人。

看看Wikipedia中被占领的卫星以及卫星，不要将它们彼此混淆...

[KaPToC]

短语“ no more”是什么意思？ 也就是说，您不知道并没有胆量在这里断言！ 这不是一个问题，而是一个声明。 什么样的自然法则阻止第三帝国人口超过80万？ 天哪，幼儿园。
在TSB中写着“第三帝国的人口不超过80万人”吗？ ，在TSB中根本没有有关第三帝国的文章。

[巴拉克·胡西诺维奇]

在普通人中意味着什么。
奥地利人是德国人，只有6,5万，并不是每个人都对Anschluss感到满意
捷克人不是德国人，他们工作，他们工作，不打架。

您错过了“军事”一词。

[KaPToC]

这全都是您的推测，但是捷克人拥有发达的产业，我在上面列出了领土和人口，我不会再重复一次，每个人都曾战斗过，包括捷克人，法国人和挪威人。

对于普通人来说，“仅此而已”一词意味着您不知道，而是根据您自己的一些可能不正确的考虑进行假设，但是我提供的确切数字是我自己没有想到的，所以一切都取决于我们。

[巴拉克·胡西诺维奇]

你有猜测。 在普通人中，这仅意味着该价值...
您的“确切数字”已经给您答复了……华沙总督及其波兰人，您可能仍然算作德国战前第三帝国的人口。
好吧，算上苏联被占领部分的全部人口-并不是每个人都加入了游击队...

[Svidetel 45]

考虑到奥地利的人口，更多。

[潘乔]

引用：BarakHuseinovich

为了将它击落在飞机场上，西部军事区总部的某人在星期五至星期六的晚上将其送走了

我不好意思地说，但是在德国人中，航空业的最大损失发生在战争的第一天，大约有XNUMX架飞机。

[斯威特兰娜1]

您在很多方面都是对的-但1,5倍是上乘的-我不会对此发表评论。
许多因素都在影响-不再重要：既没有对手，也没有命令他们的人。 最主要的是：有这么棒的家伙-在乎它。 ATP一切，以及 特别是地图和方向盘。
而关于APC，并非一切都取决于它们。 他们很好地利用了所有技术...
好运

[巴拉克·胡西诺维奇]

装甲运兵车只能依靠，这在红军中并不是“绝对”一词。

是否有必要“科学地证实”部队中步兵战车的需求？

[KaPToC]

我了解需要一支装甲运兵车和步兵战车的军队，不了解在装甲运兵车后面某处存在的装甲运兵车如何保护战场上的战斗人员？ 并不是所有被弹片杀死的人都被行进中的敌军炮弹射击了吗？

[巴拉克·胡西诺维奇]

现在是他从后面出现RPG-7的时候，更早的步兵骑进了它。

80％的没有装甲运兵车/步兵战车的苏联士兵死亡是在进攻中而不是在行军中被德国迫击炮击中的。

[KaPToC]

抱歉，但是您错了，您从错误的前提出发，您认为与躲藏在地形褶皱中的士兵相比，士兵有更多机会在受保护程度不高的装甲运兵车中生存，但这是一种误解。
在战场上，需要反加农炮装甲，并且镍铬碎屑的装甲运兵车的装甲无法引导，尤其是在战争开始时，当时部队被20-45毫米口径的小口径火炮饱和。
通常80％是大炮造成的损失，而不仅仅是“进攻中的迫击炮”造成的损失。

[巴拉克·胡西诺维奇]

我不遗憾。 最后看看什么是弹跳矿山，巨魔……以同样的方式击中砂浆。

红军的80％损失正是由于迫击炮而造成的，有时也被称为火炮。

[KaPToC]

没有这个“巨魔”，是不可能的吗？ 我们必须引起站点管理的注意。

是的，80％来自迫击炮，20％来自其他火炮，以及其他破坏手段-子弹，地雷（不是迫击炮），炸弹-并未杀死任何人。
我知道大多数人都被大炮杀死，我知道迫击炮是最大型的大炮，但百分之八十！ 敬畏上帝。
其中有多少人在防御中丧生，装甲运兵车如何保护防御者？

[巴拉克·胡西诺维奇]

其余的人杀死了20％的人力。 通讯线路，现场设防和铁丝网的破坏是另一回事。

恐惧（第千遍）看到一枚跳跃的圆形杀伤性杀伤人员地雷OZM-72是什么-垂直下落并因此垂直于地面粘附的迫击炮具有相同的破碎场。 相反，在缓慢飞行的OFS情况下，碎片几乎全部进入天空或地面。
因此，让步兵受到迫击炮炮击就像进入这样的雷区一样，但是他们会在装甲运兵车中通过它，不会注意到...

在您谈到在进攻期间将德国人下马后，距苏联战the线仅100-150米后，我写道：

Quote：KaPToC

以及在攻击前或攻击中称之为什么-这只是毫无意义的诡辩。

你不仅仅是一个巨魔，你还是一个胖胖的巨魔...

也许她不仅会关注您，还会关注您的“铸铁”铸铁，尤其是因为其他swetlana1中有2条评论中的所有已经支付了。

[鹅]

Quote：KaPToC

子弹，地雷（不是迫击炮），炸弹-没有杀死任何人

即，航空的影响通常可以忽略不计；根据各种估计，有6％至12％的马力是由子弹，工程障碍物和地雷造成的，不到2％。 让我提醒您，杀伤人员地雷的爆炸经常使人脚失去力量，但并不总是被杀死。

[巴拉克·胡西诺维奇]

现在是他从后面出现RPG-7的时候，更早的步兵骑进了它。

80％的没有装甲运兵车/步兵战车的苏联士兵死亡是在进攻中而不是在行军中被德国迫击炮击中的。

[鹅]

Quote：KaPToC

我不明白装甲运兵车的身后如何保护战场上的一名士兵？

事实是，装甲运兵车的存在大大减少了步兵克服中立区所需的时间，中立区通常从一公里宽到两到三倍-视觉识别和步枪射击的距离。 并且不要低估50、76、82毫米口径的弹片伤口。 在没有战trench的空旷地区，这是一个非常危险的敌人，没有敌人可以逃脱。 机关枪不是那么危险。 迫击炮和榴弹炮的效力在RYA中已经非常明显。 事实是，低弹道OFS的碎裂效果比传统枪支好几倍。 因此，75毫米“豹”炮弹的碎裂场甚至比45毫米苏联OFS还要差，比一般的6毫米迫击炮矿要低7到82倍。 另一件事是，并非所有被弹片击中的人都死了，但是几乎所有的人都被保证无行为能力，有的是一段时间的，有的是永远的。 根据第二次世界大战研究人员引用的统计数据，实际上只有不到10％的人员死于手武器。 口径7,62-7,92的口径常会造成致命的非致命伤，而且经常会造成失血。 通常，低能量的小口径碎片会卡在软组织中，导致严重的并发症和化脓，如果没有抗生素，通常会致命。

[KaPToC]

战争开始时，在苏联西部边界附近，有5,5万名国防军战斗机与3,2万红军战斗机的干燥统计。

[铸铁]

我刚刚看了您的一封邮件，而且很显然，没有什么可与您谈论的。

[巴拉克·胡西诺维奇]

团长？ 为什么不反坦克？ 敲自己的“铸铁”额头。

只有在RPG-7出现后，BMP才变成“步兵大量坟墓”

这辆德国装甲运兵车是半履带式的，几乎像步兵战车一样，装甲倾斜角度合理-它不是在后方驾驶，而是坐在其侧面的装甲后面进行攻击。

Quote：铸铁

他一瓶具有反苏联主义和患有嗜好菌症的大脑希特勒主义。

把邮票留给自己，“政治工作者” ...

[KaPToC]

您可能不知道，这些您自负的德国装甲运兵车要用大口径机枪围攻，如果您不进入引擎，您将无法在任何攻击下继续前进。
但是，国防军没有23000辆装甲运兵车，我知道维基百科就是您的一切，但是德国为TOTAL生产了23000辆装甲运兵车。

[巴拉克·胡西诺维奇]

在船上-也许是，但是到了此时，他们已经登陆了部队。

在23000辆装甲运兵车上记下您的想法。
例如，斯大林格勒的罗马尼亚人没有他们。
您首先学习使用此Wikipedia ...

[KaPToC]

根据Panzerwaffe的标准，装甲运兵车每两辆坦克一辆，按装甲运兵车的标准，其产量是战车的两倍，大多数步兵是用卡车或步兵在所有部队中行走的。
在额头上，一挺重型机枪击中了第二次世界大战的德国装甲运兵车。

[巴拉克·胡西诺维奇]

否则，所有设备都被销毁，并生产了新设备来替换它。
在卡车中，步兵没有越过战场。

按照德国的标准，攻击苏联战es的一辆坦克是两辆装甲运兵车。
去看看有多少辆T-4豹被释放，有多少辆轻型坦克被转换成自行火炮

他没有在前额上打他，装甲太倾斜了，在一个瑞典“条纹”上-103额头上还没有坦克。
如果PTR的散热器被刺穿，则装甲运兵车仍设法到达需要的地方并降落步兵。

[锡伯尤克]

德国半履带装甲运兵车从约7.62m处穿透了54x27的穿甲燃烧弹（螺钉：Mosin，SVT，ABC，DP-100）。

[电影43]

Quote：sibiryouk

德国半履带装甲运兵车从约7.62m处穿透了54x27的穿甲燃烧弹（螺钉：Mosin，SVT，ABC，DP-100）。

82毫米砂浆
范围，米： 100... 3040
射速，转/分：最高30

120毫米投石机
范围，米：460..5700
发/分钟：最多15

中立区通常是400-1,2 km-3,5甚至更高，即使狙击手也很少从中间开始工作，通常会爬近敌人的战es

[巴拉克·胡西诺维奇]

那么，为了节省坦克的装甲，再次放弃它们，也不要从BMP

[KaPToC]

您能想到的就是捍卫自己的职位吗？
显然您不知道，但是例如，自行火炮的装甲与坦克完全不同。
好吧，这有点疯狂，而不是建造装甲运兵车……以节省装甲。

[巴拉克·胡西诺维奇]

苏联不建造装甲运兵车的动机是什么？ 好吧，来吧，想点事...

英国人在第一次世界大战中重建了它们。 尽管有所有的“野战炮兵”。

实际上，总的来说什么也没做-总部周围坐着相同的“ kartos”和铸铁“ cast-irons”，其行为就像您在这里奥尔巴...所做的一切，以致在未来的战争中，俄国人因迫击炮弹而蒙受了巨大的人员伤亡！

[KaPToC]

动机很简单-长期无所不在。 您提到的1000辆装甲运兵车被作为拖拉机送往军队并非没有。 不要以为我们的祖先比我们更愚蠢，这是一个自恋白痴的立场，他信奉自己的优越性。
我们的祖先在XNUMX年为自己的国家辩护，但在第XNUMX届会议上我们却没有捍卫自己的祖国，因此，请考虑谁是卡尔托斯和谁是达坦扬。
最后，面纱侮辱不是无耻的，您认为您比其他任何人都聪明吗？

[巴拉克·胡西诺维奇]

动机很简单-红军继续遭受这些最可怕的人类损失

为什么要炮兵 装甲 拖拉机，巨魔？

[KaPToC]

携带枪支？

[巴拉克·胡西诺维奇]

为了防止步兵进...

他们应该携带枪支还是盔甲？ 有没有装甲的拖拉机，而且通常有马匹。

[Serg koma]

引用：BarakHuseinovich

你为什么认为自己很正常

“塞纳河畔杰德姆”（也许德语更容易理解？）
向谁保卫祖国并以荣誉荣誉去世，对谁-“弗里特谢沃军队是最强大的！” 确定您坐在谁的战trench中！

[巴拉克·胡西诺维奇]

您已经在引用德国人的话，只要俄国人不知道为什么在第二次世界大战后，几乎所有妇女仍然留在村庄里？

[格舍特特]

他的幻想与您的幻想有何不同？
但是你认为自己是真实的，也是真实的。
这里是所有乡亲和伪历史主义者，傲慢自大的地方。

[巴拉克·胡西诺维奇]

我没有幻想-红军是第二次世界大战中唯一一支没有配备protivopulnaya和防碎片装甲的装甲运兵车的大型军队。
迫击炮地雷的弹片杀死了所有交战方的60-80％的人手，其中主要是俄罗斯人的损失，因为步兵在未装甲的迫击炮弹袭击下发动了进攻，直到战争结束。

[KaPToC]

步兵仍将步行进行战斗，没人会派遣APC参加战斗，这是一种运输工具，而APC在其后方的位置如何能够拯救一名士兵？
在您至少争论一下装甲运兵车的google xy以及它的用途之前。

[巴拉克·胡西诺维奇]

轮式装甲运兵车现在正在运输，德国半履带车辆与坦克同时在战斗编队中前进，而履带式步兵战车现在正在这样做，他们的步兵在苏联战the线前下车了100-150米。

[vladim.gorbunow]

威廉·凯特尔（Wilhelm Keitel），在第三帝国的军事体系中仅次于阿道夫·希特勒（Adolf Hitler），在其著作《执行前的反思》中提供了第334页的德国国防军每月平均无法挽回的损失的数据。根据他的数据，这是德国武装部队最高司令部（在没有党卫军，海军和空军的情况下，不考虑大规模战斗的时间，地面部队每月损失150-160万人，而在大型包围战斗中，囚犯的损失急剧增加，这意味着基特尔的数字主要是指被杀害的人。乘以苏德战线46个月的敌对行动，只有在没有SS，空军和海军的地面部队中，大约有6,9-7,4万人丧生。 16,4％的应征入伍特遣队去补充SS军的损失，5,5％的动员去补充空军的损失（第334页）。加上这22％，我们使8,4-9百万人丧生并且不包括1941年至1945年的海军，这不包括重大战斗的时期。 因此，如果您相信威廉·凯特尔（Wilhelm Keitel）是仅次于希特勒的军事等级制中的第二人，然后只杀了人，不包括囚犯和受伤人员，那么德军在苏德战线上至少损失了6,9-7,4万士兵和军官。

资料来源：威廉·基特尔。 “执行前的反思。”，斯摩棱斯克，“ Rusich”，2000年

显而易见的是，为什么扔尸体的俄罗斯人会率军占领柏林。

损失不大的德国人正在用儿童和老人保护它。

33万德国人被武装武装起来，28万躺在医院里，其中至少有21万受伤，5,5万残疾人，在苏联有4万德国坟墓，2万欧洲国家，数百万士兵被埋在德国。 以及数百万个未知的坟墓。

[苏丹·巴拜]

我同意我们的祖父和曾祖父没有用韧皮鞋cabbage白菜汤。 是的，其中许多人死亡，但他们也知道如何报仇。 在战争中，就像在其他地方一样，可能有鲁re的例子，但也有足够的正常使用战斗的例子。 不幸的是，退伍军人的人数越来越少，人们不得不从现代电影中考虑它。 对于第二次世界大战中所有参加过三次URA的苏联参与者，死者和死者的永恒记忆。 （包括Gabdrakhmanov Haris，Khairullin Insaf，Gimranov Khalik，Bashirov Sultan ...）我认为只有家庭可以永远保留这种记忆...

[巴拉克·胡西诺维奇]

德国的总人口不到70万

仅在东盟战线上，至少就有7,4万德国人没有他们的盟友-您是否真的相信据称在执行死刑之前有人签名的这些假货？

损失不大的德国人最终在30年1945月XNUMX日之前摧毁了包岑的几乎所有波兰军队，然后在消耗完弹药和剩余燃料后，整支军队向易北河的英美投降，丘吉尔，蒙哥马利和艾森豪威尔在那里成排建造，准备“不可思议的”（为了将SA抛在维斯杜拉（Vistula）后面）。 然而，在对同一个易北河进行“强度测试”之后，他们“没有一起成长”，他们不得不像集中营中的一些西部平民一样，将大多数被殴打的汉斯囚犯赶出集中营。

德军为装甲运兵车的装甲发动袭击
http://ww2podcast.com/wp-content/uploads/2015/04]/Halftrack.jpg

俄罗斯士兵-像这样：
http://worldwar2database.com/sites/default/files/wwii0173.jpg

问题是：谁从迫击炮碎片和子弹中“感到更加痛苦”？ 坦克之间的一个地雷不仅使人们从侧面而且还从塔楼的后面割下了人们。 在德国人中，它的碎片击中了一件裸露的盔甲。

[KaPToC]

没有受过教育的外行的典型错误观点。 您可以通过德国的当前人口来评估第三帝国的人口，但是第三帝国的记忆范围包括德国人居住的领土，这些领土现在已经不属于德国了：奥地利，Selesia，Pomerania，普鲁士，阿尔萨斯，洛林，在与苏联战争之初就是第三帝国的人口帝国是105亿人。

[巴拉克·胡西诺维奇]

看看受过教育的维基百科-在70年的范围内不到1937万。 这些边界包括西里西亚，普鲁士和波美拉尼亚。

阿尔萨斯（Alsace）和洛林（Lorraine）是很小的领土，不要将它们与甚至更小的公民投票萨尔州（Sarland）混淆，奥地利的人口为6,5万，并不是每个人都对安施卢斯感到满意。

105亿来自哪里？

[KaPToC]

第三帝国与奥地利，苏台德兰，波兰的波美拉尼亚和波兹南地区，阿尔萨斯和洛林，捷克共和国和摩拉维亚的保护国-111亿人。
匈牙利8万
罗马尼亚13万
芬兰3,7万
斯洛伐克2,3万
总计137亿
法国40万
比利时8万
荷兰10万
挪威3万
丹麦3万
另加64万。

[巴拉克·胡西诺维奇]

匈牙利人，罗马尼亚人，意大利人，芬兰人战斗

斯洛伐克人-2,3戈比

法国40万
比利时8万
荷兰10万
挪威3万
丹麦3 m

这些被占领国与它有什么关系？ 弗拉索维派从那里不亚于“志愿者” ...

日本，土耳其，伊朗仍算在内-一些苏军被转移到他们那里。

[Sergej1972]

普鲁士的大部分地区是德国的一部分，包括普鲁士的首都柏林。 根据盟国的决定，普鲁士被废除为行政单位。 普鲁士的一部分被转移到波兰和苏联。 大部分仍留在德国，形成了几片土地。

[鹅]

Quote：Sergej1972

大部分仍留在德国，形成了几片土地。

实际上，普鲁士的继承人是东德。

[苏丹·巴拜]

我的祖父1944岁那年，去前线报仇他的哥哥，后者于1943年去世。但是他没有被前线报仇，与此同时，他们将他带入军队，并派他去守卫在Alkino的Ufa的Fuhrer的卑鄙小人（那里有一个战俘营），所以这里告诉我，这里有德国人，罗马尼亚人，克罗地亚人，波兰人，法国人，奥地利人，捷克人，斯洛伐克人，意大利人，西班牙人，芬兰人和其他一些斯堪的纳维亚人...他们很多...很多，所以我计算了死者的人数是的...我不相信从卡秋莎（Katyushas）向纳粹的梯队开炮后，只有少数人在那里丧生，我不相信（45-XNUMX）苏联到处都使用过火炮。

[巴拉克·胡西诺维奇]

您每天都开发来自喀秋莎的火车吗？ 但是德国航空在战争的前半段按其意愿做了...

[沙丘]

Quote：苏丹·巴贝

我不相信从卡秋莎（Katyushas）向纳粹的梯队开炮后，只有少数人在那里丧生，我不相信（1943-45）苏联在各地都使用过火炮。

这个故事甚至更有趣。1944年，在“巴格拉季恩行动”期间，陆军集团中心不复存在，也就是说，它实际上被摧毁了，一次是XNUMX万德国人。
雅西·基希涅夫（Jassy-Kishinev）所谓的“遗忘”行动，也被称为“斯大林的戛纳”……在行动中，苏联部队损失了12,5万人，而德国和罗马尼亚部队损失了18个师。 俘虏了208600名德国和罗马尼亚士兵和军官。
这样他们就知道如何战斗！自由主义者只是为了撒谎而断了舌头。
好吧，要装满尸体...了解对科尼斯堡的袭击，这简直就是大师级的手枪，对任何一支军队都很好。

[泽科特]

引用：BarakHuseinovich

除了一架苏联战车外-它们能很好地保护其不受迫击炮碎片的伤害，这些碎片占了SA损失的80％。

自1946年XNUMX月以来就是苏军。在此之前-工农红军

[巴拉克·胡西诺维奇]

不知何故，最好将其称为有报道的苏联新闻局。 内战和红色恐怖早在苏联就已经结束。
军队是什么样的联盟。

[铸铁]

什么是Barak Huseynovich，脑中有智慧）））

[格舍特特]

至少他有一个老板，然后你想一想，然后在本课之间

[Svidetel 45]

根据一些报道，德国在东线的盟国的损失人数超过900万人。

[西斯之王]

对所有受害者的永恒记忆！

[vodolaz]

这些仅仅是军事损失。 还有多少平民丧生。 在那之后，其他一些大佬敢于占领我们。

[nobody14]

多么奇怪的数字？
这是....？的笑话吗？ 还是错字？

[Vlad7461]

学会阅读，它写在关于军事损失的标题上，它意味着军事损失，不包括平民。

[熟练666]

多么奇怪的数字？
这是....？的笑话吗？ 还是错字？

有什么好奇怪的？ 足够的数字。 如果您的收入超过25万，这包括纳粹对所有民族的轰炸/饥荒/难民营/种族灭绝造成的平民损失。 德国人的这一数字约为11万。

[Maxom75]

这些不仅仅是损失-这是我们人们永远的灵魂痛苦！

[熟练666]

这些不仅仅是损失-这是我们人们永远的灵魂痛苦！

不幸的是，现代青年对战争是什么以及为什么我们称之为大爱国战争没有正确的认识，不仅在国外，而且在我们的国家（+前苏联的国家）都扭曲了历史，这更加令人侮辱。轻描淡写我们祖先的壮举。

[Maxom75]

年轻人在真空中长大吗？ 我的祖母在我的祖父斯大林格勒（Stalingrad）的职业中幸存下来（当时她的丈夫已经去世了），但是从6岁起，她就告诉我和我的妹妹战争的恐怖，以及发生了什么事。 我把这一切都告诉了我的女儿，在11岁时，她对战争有很多了解，有时比同龄人和高中生了解得多。 一切始于家庭。

[熟练666]

年轻人在真空中长大吗？

更糟糕的是，她生活在一个非常微妙的西方敌人宣传中，这种宣传在他们的整个文化和生活方式中都得到体现。

我把这一切都告诉我女儿

不幸的是，并非所有父母都像您那样负责。

一切始于家庭。

就是这样。

[MstislavHrabr]

这归咎于我们的Balon教育体系。 其中，大学历史学家的工作是根据他在西方媒体上发表的著作数量来评估的。 因此，为“伟大卫国战争期间的红军梅毒”，“伟大卫国战争期间的红军对强奸和掠夺的斗争”等主题的论文辩护的“历史学家”成为教务长和校长，因为这是西方所需要的。 然后，这些“科学家”获得了西方的资助和头衔后，便开始为自己挑选人员……而我们，用我们的预算资金，为反俄大学的大学支付了费用……

[Saratoga833]

建议一劳永逸地采用这种博洛尼亚系统！ 毕竟，教育系统是世界上最好的！ 因此，不，他们取悦西方国家采用了不适合我们的博洛尼亚体系！ 另一方面，我们加入世贸组织对我们来说完全没有必要，只有寡头从中受益。 但是他们错过了我们的未来-青年！

[Maxom75]

我们引入了博洛尼亚体系，希望我们的大学文凭能够与西方的文凭相提并论，但这只是一种幻想，仅此而已。 总的来说，我越来越相信，在我们的政府中，只有天真的浪漫主义者，没有足够的实用主义者。

[Ros 56]

Quote：Maxom75

实用主义者供不应求。

您会看到他们的藏身之处，而且很务实。

[明天]

没什么他在博洛尼亚系统学习。

[Vasilenko Vladimir]

Quote：莫罗

研究过 в 博洛尼亚系统。

可以被看见

[V.ic]

Quote：莫罗

他在博洛尼亚系统学习。

他们如何用狼做成狗狗？

[巴拉克·胡西诺维奇]

就像“拿破仑”读了他的其他评论一样……库图佐夫输掉了所有与拿破仑的战斗（甚至是波罗底诺和贝雷津纳），最后科西嘉人在滑铁卢被英国击败（尽管俄罗斯人一年前曾以某种方式访问​​了巴黎）。

莫罗（Morrow）是苏格兰英语中的“早晨” ...

[D24081973]

这是非常重要和必要的工作，不可能高估发布这一真实真理的好处，不要忘记整个欧洲都在与我们抗争，如果蒙受了他们的全部损失，那就是西班牙人，意大利人，奥地利人，匈牙利人，罗马尼亚人，保加利亚人，法国人，芬兰人，很明显，谁打了仗，这就是为什么他赢了

[D24081973]

这是非常重要和必要的工作，不可能高估发布这一真实真理的好处，不要忘记整个欧洲都在与我们抗争，如果蒙受了他们的全部损失，那就是西班牙人，意大利人，奥地利人，匈牙利人，罗马尼亚人，保加利亚人，法国人，芬兰人，很明显，谁打了仗，这就是为什么他赢了

[MstislavHrabr]

不要忘了给德国人增加损失，匈牙利人，罗马尼亚人，意大利人和其他与苏联作战的欧洲国家的居民所遭受的损失……军事损失是绝对可比的……平民没有被红军摧毁。 特雷普托公园的士兵并没有白费！

[斯塔里克.47]

1944年革命后，罗马尼亚人高兴地转向180度，与我们的部队一起到达柏林。

[stalkerwalker]

Quote：Starik.47

1944年革命后，罗马尼亚人高兴地转向180度，与我们的部队一起到达柏林。

我不记得罗马尼亚人在国会大厦的墙壁上...
但是在30月3日，波兰人被解救了，否则XNUMXGvTA的工作人员正在清理柏林的解放房屋。 因此，以l / s为单位的损耗百分比更高。

[Vitaliy72]

“像罗马尼亚人的囚犯”这样的表达对您来说意味着什么吗？ 学习历史

[阿列克谢耶夫]

Quote：没有人14

多么奇怪的数字？

奇怪的奇怪。
您是否拥有历史科学证据，而不是活跃媒体的chat声，而后者的数字却大不相同？

[Starik72]

没有人14。 我不想给你减号，你甚至都不应该得到它，学习历史。

[Maxom75]

我也不明白有什么奇怪的。 尤其是当他们想让我们的后代对占领和灭绝的恐怖感到恐惧时（例如在白俄罗斯），苏联本身应为一切承担责任。 我们的士兵是强奸犯和杀人犯。 我不认识这样的分析员，很高兴将他们送到精神病医院。

[消防队员]

支持

[Vasilenko Vladimir]

Quote：没有人14

这是....？的笑话吗？ 还是错字？

不，这不是您的阅读能力

[罗马飞行员]

如果将盟友加到德国的损失中，则损失的数量将完全相等。 然后有人在尖叫：“他们说他们扔了尸体。” 他们打的不差！

[yushch]

Quote：roman_pilot

如果将盟友加到德国的损失中，则损失的数量将完全相等。 然后有人在尖叫：“他们说他们扔了尸体。” 他们打的不差！

毋庸置疑，在战争的上半年中，约有5万人被俘，如果减去返回者的数量，约有3万人被囚禁，从红军的全部损失中减去这一数字，直接造成约5,5万人死伤在战斗中发生冲突。 德国损失了6,7万人，这些损失不仅在东部战线。 结果，除了被囚禁折磨的人以外，我们得到的损失比率几乎相等，与之相比，损失比率为1到1,3。
英雄战士的永恒记忆。

[伊戈尔五世]

战争开始时捕获的数百万人也是假的。 根据巴巴罗萨的计划，战争应该是闪电般的，计划中的囚犯一无所有。 直到秋天，才有会计，资金和管理文件。 因此，所有数字都是邪恶的。 此外，每个人都知道德国著名的击落飞机，坦克等会计部门，当将一架击落飞机分配给一个小组时，所有梯队的指挥官都以升序排列，并且飞机经常升至自己的水平，被修理并继续粉碎敌人。 因此，战争开始时有3万囚犯，显然是过分杀伤力，在该国欧洲部分的红军规模为3,5万。 （顺便说一句，战争开始时的德军为6,5万）然后谁阻止了Barbarossa计划的实施？

[yushch]

什么是假的？我们这边有关于战争初期包围的单位和编队的信息，这些数字又如何呢？ 雷电战的战术是掩盖敌人的侧翼，随后进行销毁或俘虏，又怎会有没有囚犯的计划呢？经过将近六个月的战斗，这3.5万人丧生或在医院被囚禁。或您不知道从22月XNUMX日开始动员和招募志愿者，正是这些动员起来的志愿者干扰了Barbarossa计划的实施。总的来说，请谨慎使用“假”一词，尤其是在纪念数以百万计的捐赠者中为了胜利而生活。
另外，我偶然把它交给了你。

[伊戈尔五世]

另外，您可以自己承担费用。 不要屈服于情感，不要相信文档。 2010年，在奥尔玛媒体集团A.O. Chubaryan院士的领导下出版了一本非常严肃的书《伟大的卫国战争》。 有文献证据可以回答许多现代问题。 至于3万，这个数字是战后发明的，当时没有官方的数字。 考虑到他们变相的士兵，甚至是儿童，德国人还广泛俘获了平民。 众所周知，他们是如何带走一个名叫“少校”的14岁男孩，使他陷入办公室滞后的状态，他是从奥地利一个集中营逃脱的少数人之一。 关于动员和志愿者。 他们仍然必须在前线接受训练（阅读Drabkin的回忆录），并且在头几个月无法被抓获。 “……布兰德将军报告：狂热地战斗的敌军的抵抗力非常强，这在第31步兵师中造成了沉重的损失……前线各个部门都有少量的俘虏……” 28.6.1941。 哈尔德将军，地面部队总参谋长。

[yushch]

志愿者必须接受培训的事实和实际上是两个很大的不同。 通常，收到武器的人民民兵在同一天搬到防御线。 您仔细阅读了这篇文章，该文用俄语说有1.8万人从囚禁中返回，这意味着军队。 现在，通过简单的分析，不难猜测，知道德国人对被俘苏联士兵的条件和态度后，他们被cap死的人数不少于这个数字，但很有可能更多。 无需告诉我某人的记忆，请访问俄罗斯国防部的网站，查看主要来源的数据。 如果可以的话，我一定会加分的。

[伊戈尔五世]

让我们仔细看看。 没有一个单独的文件可以确认3万的人数，直到41年秋天，德国人才对囚犯进行了统计。 也许以后会出现这样的数字，但是到那时，包括儿童在内的大量平民被盗。 那么，当大量文献谈到红军的强大抵抗力，包括包围在内时，为什么我们还要依靠这个发明的数字呢？
显然，这个数字来自对被包围单位的估计，但是这些单位中的大多数并没有投降，而是进行了武装抵抗。 您自己指出有1,8万人从包围圈中出来（包括我的祖父，迫击炮手）。 此外，从该数字中必须减去损失，不幸的是，损失很多。
结果，没有3万，我们不知道多少，但少很多。 因此，这与数百万被压制的伪造品一样。
我会把优点付诸表决，但我保证会在另一个分支上。

[yushch]

同样，您没有仔细阅读这篇文章，1,8万人不是逃脱包围圈的人，而是被释放后从囚禁中返回的人。 许多单位和编队直到最后一刻都被俘虏这一事实是无可争辩的事实，例如我们的胜利，我的曾祖父，红军的一名官兵在战争的第一天就去世了，而我的祖父则在14岁时参加了游击队。 但是，在战争初期，由于各种原因，许多单位和编队失去了与司令部的联系，而由他们的司令员自给自足，这一事实也是公认的事实。 在德国的档案中，有从飞机，为我们的战俘而设的转运站拍摄的照片，上面的人数非常惊人。 在战争中，无论是被囚禁还是背信弃义，任何事情都可能发生，但是在我的第一篇文章中，我只是想表明，在不考虑死于被囚禁的人的情况下，我们和德国人的损失比例接近1：1。

[伊戈尔五世]

我同意这一比例。 一年又一年的重复，不合理的数字3万使我感到恼火，必须与之抗争和驳斥。 如果不是我们谁。
最重要的是：红军并没有像著名的“历史学家”所说的那样崩溃，但是从战争的最初几个小时起，它就与一切力量和手段无私地战斗了！

[格舍特特]

基辅附近约有600万电流...
好吧，如果您真的想相信，那就根本没有囚犯了。
这就是资产阶级及其驴子的全部阴谋。

[巴拉克·胡西诺维奇]

没有囚犯，他们是叛徒（一次，因为他们开始忘记它）

但是关于被劫持的坦克-顺便说一句，有这样的情况，他们仍然开枪射击
他们甚至都不需要劳动力，然后向美国西部的垃圾桶也将离开，导致德国人在阿登省就没有一天前的最后一个加油站

[校准]

顺便说一句，《真理报》首次驳斥了德国的信息，首次提到了3,5万囚犯的人数。 就像德国人在撒谎……然后“实际上，我们有500万囚犯”。 在这里出现了一个有趣的时刻：为什么他们甚至通知了500万人？ 好吧，德国人撒谎，谁相信他们，谁阅读报纸？ 但是他们说……尽管，我敢肯定，苏联公民看来有500万人是一个很大的数字。 那时我什么也不会报告。 就像战争即将来临，胜利之后我们将数数！

[明天]

基辅和斯摩棱斯克的锅炉是假的吗？ O_o

[KaPToC]

在苏联的西部边界，红军仅集中了3,2万人，您是从哪里得到XNUMX万人的呢？

[yushch]

仔细阅读我写的内容。在战争的头六个月中，大约有5万人被俘。战争开始时红军在西方向的规模与第二次世界大战以来开始补充军队的动员者和志愿者有什么关系？ ...

[韦兰]

Quote：roman_pilot

然后有人在尖叫：“他们说他们扔了尸体。” 他们打的不差！

日期问题……1941年，损失的确是10：1-经验丰富，装备精良的德国人对我们的新兵不利。 但是在1944-45年，当我们经验丰富的战士与希特勒青年团的男孩们进行战斗时， 比例倒转... 因此，考虑到其同盟国的损失，事实证明大约是1：1。

[暗影猎豹]

Quote：Weyland

但是在1944-45年间，当我们经验丰富的士兵与希特勒青年团的男孩作战时，这一比例发生了逆转。

真奇怪。 曾在41-43年间作战的德国国防军和党卫军经验丰富的士兵在哪里？

Quote：Weyland

希特勒青年团的男孩

让我们不要对孩子们进行操作。 它去。 如果您手里拿着武器，要么准备死于铅中毒，要么事后将其割断，以免令人沮丧。 然后他们像在幼儿园一样在这里点鼻涕-他们是孩子...令人作呕。 这并没有阻止他们向红军士兵开枪。
如果您忘记了第41代，您会给1923年出生的人（18岁）打电话，再加上同年龄的年轻公民的大量附言，使他们能够动员起来。

Quote：Weyland

因此，考虑到其同盟国的损失-事实证明大约是1：1

你认为？ 如果仅在战争结束约23k时俘虏了法国人，那么该斜坡就被埋在了万人坑中？ 还有几个？

[Dart2027]

Quote：ShadowCat

曾在41-43年间作战的德国国防军和党卫军经验丰富的士兵在哪里？

好吧，这是可以理解的-对于坟墓。

[韦兰]

Quote：ShadowCat

曾在41-43年间作战的德国国防军和党卫军经验丰富的士兵在哪里？

到俄罗斯黑土，埃斯诺

Quote：ShadowCat

让我们不要对孩子们进行操作。

您从哪里得到我为他们感到难过的想法？ 他们真的没有为我们的孩子感到抱歉！ 杀死蛇并保留小蛇不是明智的！ （萨迪）
多：
敌人永远不会平等或平等。 他是你的杀手-还是尸体！ （C）

[暗影猎豹]

Quote：Weyland

您从哪里得到我为他们感到难过的想法？

Sori，如果被感动，那就是很多操作。 我已经在反身了。

Quote：Weyland

到俄罗斯黑土，埃斯诺

很高兴您能理解这一点。 问题是，考虑到我们在战争的头几个月失去了部分经验丰富的工会军，谁来把他们放在那里。
我的意思是1对1计数不是很准确。 只是我们的人民更经常被俘虏，而他们从监狱返回的机会也更多。

[max2215]

您可以进行多长时间的诡辩？ 但是谁在乎损失的比例是多少，我们的祖父就用工兵铲子作战，这不是他们的错，而是他们的壮举。 不管Rezuns，Suvorovs，Bunichs如何排便，无论他们从当年的文件中吸了什么（这是他们的份额），但我们的祖父都赢得了!!!，无论如何!!!您只是意识到他们在反对比较整个欧洲联盟的情况，并比较希特勒团结的苏联和欧洲人口以及工业潜力，这些潜力实际上在苏联战争的头几个月中就被摧毁了。 为了给当时的苏联领导官不加礼节浇水-在几个月后，他们重新建立了国防工业，在过去的25年中，我们能够在一年内建造的12台干燥机使我们感动……
我敢肯定，如果发生另一场战斗，我们将再次站起来，但不会为阿布拉莫维奇人，沙芬人和其他人挺身而出，而是为捍卫我们的祖国，而谁拥有更好的祖国，他们会付出更高的代价，让他们讨论损失比例-他们没有什么值得骄傲的...

[KaPToC]

一切都已经摆在我们面前，就苏联的人口而言，这是劣质的两倍，就工业潜力而言，苏联的劣势是四倍。

[max2215]

他们打的不差！

这句话在秋天使我丧命！是的，从来没有，也没有更好的俄罗斯士兵。 不论是否投掷尸体，您都可以3.14尽可能地赤身裸体，但我们的祖父WON和盎格鲁撒克逊人的祖父在Ardens做到了，如果不是我们的士兵，他们会再次在海峡游泳。 日本军队呢？...
因此，没有必要，THEM是一个明亮的记忆，而您在amero垫上感到羞耻。 我的祖父大概是在比亚韦斯托克（Bialystok）附近的边界上的第一分钟就去世的，没有什么可以抹杀他对各种东西的记忆。
我们的祖父在amer的犹太人的推动下击败了一个团结的欧洲-他们仍然很害怕，他们不知道在哪里咬人...

[silberwolf88]

没有而且不可能有仓促的结论……只有长期的，有目的的工作来澄清每个人的数据……在祖国大战中的每个命运。
没有人被遗忘，没有人被遗忘。

[EvgNik]

我们记得，上帝禁止我们的孙子孙子和曾曾曾孙子孙女记住：

[soroKING]

还有多少平民丧生...

[熟练666]

以及有多少平民丧生...伤心

原来是2倍 但是要评估整个悲剧的规模，请想象一下您损失了多少，并考虑到这16万人是否生育了2-3个孩子（以前有更多的家庭）。

[EvgNik]

引用：soroKING

还有多少平民死了..

我们也记得他们。 关于VO的文章：
http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html

[阿兹布金77]

永恒的回忆给他们！ 和天堂之国！

[Nablyudatel2014]

天国和对我们的祖先的永恒记忆，他们的祖先拯救了我们，他们的后代摆脱了德国法西斯主义的憎恶。

我们有8,9万士兵被杀，那么，“专家”又在哪里呢？在我们夺走德国人数量的每个角落里谁尖叫着？德国人杀死了更多的士兵；其余是苏联平民被纳粹折磨成碎片。

[克瓦希]

Quote：Observer2014

我们有8,9万士兵被杀。 德军有士兵 更多 被杀

另据报道，纳粹德国在这场战争中的军事损失约为 6,7 百万。

[stalkerwalker]

国防部没有报告使用什么方法计算损失。
但是应该记住，自1945年XNUMX月以来，对国防军损失的计算就停止了-这不取决于统计数据...
另一个问题是德国的损失是否包括其盟国的损失。

[克瓦希]

Quote：stalkerwalker

另一个问题是德国的损失是否包括其盟国的损失。

不，当然是关于德国的。 纳粹盟国的总损失约为1万700万士兵。 虽然，例如，在这里记录有550万损失的罗马尼亚人宣告死亡。 800 千名士兵...

[Pilat2009]

Quote：亚历山大

纳粹盟国的总损失约为1万700万士兵。

而且，您会在东线的损失中加上在非洲的意大利和德国损失吗？还是在伟大卫国战争开始之前的德国损失？

[Dart2027]

Quote：Pilat2009

非洲的损失将被加到东线的损失

不可以，但这并不意味着在第二次世界大战中我们只与德国人作战，在比较损失时，必须考虑到这一点。

[Albert1988]

Quote：stalkerwalker

但是应该记住，自1945年XNUMX月以来，对国防军损失的计算就停止了-这不取决于统计数据...

还应该指出的是，德国人原则上认为他们的损失非常有趣-只有那些死因确切的人（即被埋在桦木十字架下，头戴德国头盔的人的头顶）才被记录为损失。 但是，正如您正确地说的那样，当美好的1944年到来时，他们都将它们记录为“丢失”（其中有近4万！），但它们并没有被记录为死亡...

Quote：stalkerwalker

另一个问题是德国的损失是否包括其盟国的损失。

这个数字显然不存在-因为连同盟国一起可能有8万。

[伊戈尔五世]

德国人仅在敌对行动期间直接考虑了损失。 伤口损失不算作战斗损失。 我们有大约50％的伤口损失。 Artem Drabkin的网站上有一个链接，可用于对此进行研究（以及更多）。

[Stas157]

Quote：stalkerwalker

... 另一个问题是德国的损失是否包括其盟国的损失。

这是一个很好的问题！ 罗马尼亚人，意大利人，匈牙利人，保加利亚人等全军在那里战斗。 而这些分别是数以百万计的人，数百万的损失，这应该归因于希特勒的损失！ 由于某种原因，俄国人和所有15个共和国的代表都完全考虑了苏联的损失，而希特勒的损失则只是部分地与欧洲军队的全部隔离，只有德国！ 但是，一百万俄罗斯基辅（ROA）却在德国人的身边作战。 因此，他们的损失通常被视为苏联的损失，因为他们出生在这里，很容易错过，但实际上，他们的损失必须作为希特勒联盟的损失来考虑。

[dvina71]

Quote：亚历山大

Quote：Observer2014
我们有8,9万士兵被杀。 德军有更多士兵被杀

另据报道，在这场战争中，希特勒德国人的军事损失约为6,7万。

由于人工饲养的损失，这种差异仍然得以弥补。 在苏联被俘期间，国防军士兵的损失很小，与此同时，大多数被俘的红军士兵死亡。
我们还必须增加几乎完全被摧毁的军队：意大利，匈牙利和受重创的罗马尼亚人。
因此...损失是可比的，没有人被尸体填满。战争开始时，经验和销毁手段的优越性使国防军对红军造成了重大损失，在44年底和45年初，一切正好相反。

[Albert1988]

引用：dvina71

由于人工饲养的损失，这种差异仍然得以弥补。 在苏联被俘期间，国防军士兵的损失很小，与此同时，大多数被俘的红军士兵死亡。

正如文章所指出的那样，大约有1,8万我们的士兵从德国被俘虏返回，而总共有5万囚犯。
同时，只有约2,5万名被苏联囚禁的德国士兵，约有50万人因疾病和营养不良而死于苏联。
正如他们所说，比较...

[明天]

我不想给我们的祖先蒙上阴影，但是您如何解释在坦克战中库尔斯克（Kursk）突击步枪所造成的巨大损失？

[Albert1988]

Quote：莫罗

我不想给我们的祖先蒙上阴影，但是您如何解释在坦克战中库尔斯克（Kursk）突击步枪所造成的巨大损失？

在库尔斯克，我们仅在Prokhorovka的坦克上损失惨重，但是，正如您所知，在那里，我们的许多坦克最终都陷入狭窄的“内脏”，另外还被山沟和反坦克沟所挡，后面还有许多德国反坦克大炮。
至于总体来说，红军的坦克和设备损失惨重，这是由于我们的坦克通常宁愿放弃受损严重的坦克，等待新的坦克交付，而不是像德国人一样将其拖到技术站进行维修，并使用我们的ARV战争期间存在问题-实际上在我们的国家中从来没有生产过，这在德国人中是无法说的。

[雷兹汽车]

Morrrow RU昨天14:13↑新
我不想给我们的祖先蒙上阴影，但是您如何解释在坦克战中库尔斯克（Kursk）突击步枪所造成的巨大损失？

对于那些思维不佳的人来说，在普罗霍罗夫卡战役中，苏联坦克中大约有一半是轻型T-70。 如果不是很清楚，那么您将了解为什么会发生此类损失...

[KaPToC]

三分之二的苏联战俘死于德国人的俘虏，三分之一的德国战俘死于俄罗斯人的俘虏。

[克瓦希]

负面的：我只是引用了文章，而没有添加任何文字。

[Nablyudatel2014]

是的，只是整个笑话是德国人自己在谈论战争中更多的受害者。 9,73万元的国防费损失会计部22.05.45/XNUMX/XNUMX

[莱科夫]

这很有可能。
加上6,7万地毯炸弹袭击的受害者，前线不可避免的平民伤亡，饥饿疾病的受害者等等。
当领土分开时，在45岁时屠杀了多少捷克人和波兰人？ 自然地，苏联境内的劳改营中存在死亡率。
他们可以运行这2万...
但是我从不相信我们的27万。
这个数字不合理，取自天花板。
虽然损失只在我们家庭中，然后再可怕。
尊重生命并怀念堕落者。
我很荣幸。

[Колесо]

Quote：亚历山大

Quote：Observer2014

我们有8,9万士兵被杀。 德军有士兵 更多 被杀

另据报道，纳粹德国在这场战争中的军事损失约为 6,7 百万。

在括号中指出，德国没有保存45年的损失记录...

[vladim.gorbunow]

他们一直记录直到战争的最后几个小时。 但这是一个棘手的会计。 Halder在18.11.41/0,5/22.06.41的条目中说，在150年275月300日在德国陆军中的1,1万辆汽车中，有150万辆损失得不可挽回，41万辆需要维修，而这种维修需要17万辆。吨的备件。 也就是说，要修理一辆汽车，您需要大约1941吨的备件。 不难理解，战斗火力完全摧毁了149万辆汽车。 这反映了XNUMX年来敌对行动的激烈程度。 这是另一个条目：XNUMX年XNUMX月XNUMX日，战争的第XNUMX天
损失从22.6降低至13.11。 1941年。 受伤-16名军官和208名士官和私人; 死亡-506名军官和417名士官和私人； 失踪-6107名军官和141名士官和私人。 您可能会认为764万德国官兵没有时间跳出被击落车辆的机舱。 但也有步兵，工兵，坦克兵，甚至是在战斗中阵亡的飞行员。 只是不可能在车上撒谎，应该恢复车队，但有可能并且应该在遇难者身上撒谎。 498年，国防军总共从后备役部队接收了28万士兵，用于补充东部前线。 但是到了732月，步兵连的短缺对他来说是148％。 就是说，应将在哈德（Halder）遇难的人数乘以1941。到1,2月40日，甚至在红军反攻开始之前，德国国防军就损失了多达10万人。

[mrARK]

同意Observer 2014。 加
根据四月份的出版物-大爱国战争中的损失。
http://worldcrisis.ru/crisis/2322619/thread_t
战争期间苏联的所有这些损失之和共计11444,1万人。 从这个数字中，排除了939,7万名军人，他们在战争开始时被登记为失踪人员，但在从占领中解放出来的领土上第二次被征召入伍，还有1万名前军事人员在战争结束后从被俘虏返回，总计836名，七千人。
因此，苏联武装部队的无法挽回（人口）损失的实际数量是8668,4千人。
来自亚历山大·库里扬奇克的书“诅咒”苏维埃政权......在Prose.ru上。 （他处理了更多的2000来源，尽管他提到了648）。
...根据苏联从1945年至1978年工作的部门间委员会的数据，根据我们在战争年代的损失计算，苏军工资人员的不可挽回的战斗损失（总数：被杀，死于伤，失踪，被囚禁) 8 613 629军事人员，并考虑到远东地区的战斗-8 625 670人。 也就是说，从这个可怕的最后数字8 625 670，我们可以立即夺走3,6万人-我们在德国被俘的士兵。 他们之所以死是因为他们是苏联的苏联人。 在被德军俘虏的美国人和英国人中，有4％死亡。 几乎60％的苏联囚犯死亡。
对美国军事部门“Jemen Menpauer”的研究 - 统计机构中最坚实的 - 确定了6 990 728人中死亡和失踪德国士兵的数量。 （这不包括那些在医院伤口死亡，被囚禁死亡的人）。
德国盟友（匈牙利，意大利，罗马尼亚，芬兰和斯洛伐克）失去部队 总计1人， 或苏联德军无法弥补的国防军损失数量的20,4％。 因此，东线德国及其盟友的总体人口违规损失总计为 8万人，其中纯德国人损失约649,3万人。
在苏联，大约一千八百万平民在战争中丧生。 在总数中，有18万人被杀。 在驱逐到德国的18万人中，有5,6万人死亡。
在苏联被占领土上，纳粹和他们的衣架摧毁了超过8,4万平民，大多数是斯拉夫人，另外6,8百万人死于占领条件，简单来说就是因为为满足德国军队的需要撤出产品所引发的饥饿。
1944年解放后，在战争之前有70万人居住的苏联广阔领土上，生活极为不便。

在卡廷档案馆伪造之后，我怀疑当前历史研究人员的客观性。 因为他们正在努力确认是否​​将苏联尸体填满了德国战es。 您忠诚的

[vladim.gorbunow]

德国的损失显然被低估了。 1945年，他们的年龄从14岁提高到68岁。

[巴拉克·胡西诺维奇]

显然价格过高，以至于苏联人看起来并不那么可怕。

如果战争来到了这些应征者居住的地方，为什么不召集那些适合任何服务的人呢？ 否则他们将被占领...

[ALABAY45]

我将跳过第一条评论，以免陷入“点和星星”的分配中……关于统计数据：9个祖父，10个祖母，49个军事奖，11个劳工奖，XNUMX个被俘，XNUMX个返回...树”，我认为很容易在此抚养孙子！ 但是，俄罗斯遗传学！ 每个人都有象征性的“双休假”（复活节和五一劳动节）……！

[油猴]

全世界所有军队对我们现在拥有的最大贡献：和平的生活和没有纳粹主义作为“世界大师”。 永远的记忆给堕落的士兵们！

[山射手]

是的，他们的战斗不比德国人差。 特别是当你学到了。 德国士兵很认真。 我们的士兵的评价越高。 与强大的敌人作战要困难得多。 第一年，许多人被抓获。 嗯，他们不知道怎么...科学变得昂贵。

[Pilat2009]

Quote：山地射手

特别是当你学会了

损失很大是由于战争开始时通用部队无法应对作战情况的变化，预测和分析的能力薄弱，而且仍然缺乏沟通，这也使得快速来回传递信息变得困难。
相反，德国军事学校仔细考虑了计划的所有细微差别

[stalkerwalker]

Quote：Pilat2009

大量损失是由于

缺乏对国防军主要进攻方向的了解。
其余的是作为一个应用程序...

Quote：Pilat2009

相反，德国军事学校仔细考虑了计划的所有细微差别

值得注意的是，尤其是1944年XNUMX月在白俄罗斯。

[Pilat2009]

Quote：stalkerwalker

值得注意的是，尤其是1944年XNUMX月在白俄罗斯。

但是，在这次胜利之前，苏联军队向西方方向进行了一系列的失败。 在整个1943/44年冬季和1944年春季，我们试图组织一次大规模攻势，以解放白俄罗斯，但这些企图每次都挫败了对德国军队的有组织防御。 在准备和进行攻势中对命令的错误估计也产生了影响。 Bagration行动取得了令人瞩目的成功，历史悠久。

1943年秋天，苏军进入白俄罗斯领土，到达了纳粹的所谓“东墙”，这是一个梯队防御线（但是，由防御工事组成），德国国防军司令部希望在这条路线上阻止红军的前进，该红军几乎沿着整条线成功地发展了1943年夏，库尔斯克战役结束后， 我们必须承认，德国军队集团中心在白俄罗斯领土上设法拖延了很长时间。

从1943年1944月至11年12月，在陆军上将V.D.的指挥下，西部战线的部队索科洛夫斯基在奥尔沙和维捷布斯克方向进行了2次（！）进攻行动失败。 这些战斗的结果可以忽略不计-一次进攻中苏联部队的前进深度不超过4公里，通常为3-1998公里。 但是，这些微不足道的领土成就必须付出很高的代价。 根据M.A.引用的数据，在这六个月中，西部阵线丧生和受伤。 加里耶夫在《伟大卫国战争》（莫斯科：瑙卡，530,5年）第三卷中，有1943万人。 就是说，实际上，XNUMX年秋天可用的西部阵线的整个组成部分在六个月内得到了管理，如果不掉进坟墓，然后留在医院！
Tippelskirch就这些在西方向上对我们失败的战斗写了什么：“当时在东方的持续战斗为德国指挥部如何提供了许多实例……由于各个级别的指挥官都更加熟练的管理，他们成功地击退了俄国人取得突破的尝试……俄罗斯的铁路和公路网可以很容易地通过航空控制，因此德国司令部可以及时了解俄罗斯军队的调动情况。 无线电情报的细致工作监视着敌人的无线电通信，始终准确地显示了指挥官对他的通信的组织情况。尽管俄国人进行了所有熟练的操作，但在无法回零的情况下，运转异常出色的AIR师通常准确地确定了俄罗斯火炮的数量和位置...

俄国人的指挥部不计其力，不顾人力损失，继续坚持既定目标，这给敌对行动带来了消耗战的特征。 在这样的战斗中，保卫的德军能够用相对较小的部队给俄国人造成极大的损失，通常是其损失的二十倍。

考虑到目前有关战争中西部战线损失的数据以及上述数据，我们必须承认，Tip斯珀珀斯基希奇并没有大为夸大，而是确定了损失率。

[Pilat2009]

Quote：stalkerwalker

值得注意的是，尤其是1944年XNUMX月在白俄罗斯。

人们常常可以断言，苏联在1944年夏天在白俄罗斯的进攻取得了成功，这是由于它们在力量和手段上比敌人具有极大的优势。 众所周知，四个战线的军队-第一波罗的海和三个白俄罗斯战线（1年1944月，西部战线分为第二和第三白俄罗斯战线，前白俄罗斯战线被称为第一白俄罗斯战线），其数量增加了两倍相对于对面的陆军集团中心和北军和北军陆军师而言，其人力，坦克和自行火炮多2倍，炮兵单位多3倍，战斗机多1倍乌克兰北部”。 但是，在2/5,8年冬季攻势未果时，我们的部队具有大约相同的优势，但是他们没有从中获得任何好处。

苏军向西方向的系统性失败导致1944年XNUMX月成立了最高统帅部（VGK），该委员会由西部国防部（GKO）担任特别委员会，由G.M. 马伦科夫。 该委员会工作的最初成果之一是将索科洛夫斯基从前指挥官的职位上撤职。 其他一些较低级别的指挥官也被免职。 该委员会在给斯大林的大量报告中介绍了其发现。

该委员会特别指出，“行动计划和准备方面的缺陷，炮兵工作中的主要缺陷，进攻中战斗队形的不正确，坦克的使用缺陷。” 前线司令部的组织工作遭到严厉批评。 报告指出，“西部阵线的总部没有发挥作用。 总部是非人性化的，与前线指挥官和部队解决的紧急任务相去甚远，实际上是某种统计局，仅收集有关局势的数据，甚至延迟了...西线的侦察工作完全不令人满意。 它产生的数据通常不准确。 总部指挥部的情报部门没有监督军队，军团和部门的情报机构的活动，并破坏了情报部门....总指挥官索科洛夫斯基同志被撕毁了他最亲密的助手-军事部门的司令官和部队首长，许多天没有得到他们的帮助，也没有解决他们的问题。 一些副指挥官不知道战斗武器与正在进行的行动有关的任务，更不用说他们没有参与行动的发展。”

但是，加列耶夫指出了其他缺点，GKO委员会选择不予注意，并仅将前线指挥官和一些部队的所有罪责归咎于此。 同时，“第一，主要原因是与最高司令部和总参谋部的活动......而在秋季和冬季1943-1944。 总部和总参谋部有机会，而不是波罗的海，西方和白俄罗斯第一战线孤立的进攻行动，来准备并在西方战略方向上协调这些战线的行动。 在相同的强度下，这样的操作可能会产生更明显的结果。 因此，1年夏天进行的白俄罗斯行动的成功不仅取决于更大部队的参与，而且还取决于一次战略进攻行动的组织周密组织以及多个战线的共同行动...

[PPD公司]

另一个是找出计算方法。 以前，通过2次人口普查37和50公顷41-45进行计数。
这个数字很接近事实。 即使是平民和逃离警戒线的人，也不会超过11万。
然后他们安排了更多的骨头跳舞。 20万-少有27万

[stalkerwalker]

Quote：PPD

另一个是找出计算方法。 以前，通过2次人口普查37和50公顷41-45进行计数。

在“人民的记忆”和“人民的剥削”网站上，您可以应要求找到死者和失踪者的数据，即几乎所有人员流失清单都是数字化的。
自然地，并不是所有在战场上丧生的人以及失踪者都得到了解释。 但是，也许有一种方法可以计算这种情况下的损失，包括那些因医院伤口死亡的人等。
我找到了自己的叔叔，以我的名字命名...
幸运的是，我在同一地点找到了我的外祖父，以及父亲的获奖名单的摘录。

[教授]

Quote：stalkerwalker

在“人民的记忆”和“人民的剥削”网站上，您可以应要求找到死者和失踪者的数据，即几乎所有人员流失清单都是数字化的。
自然地，并不是所有在战场上丧生的人以及失踪者都得到了解释。 但是，也许有一种方法可以计算这种情况下的损失，包括那些因医院伤口死亡的人等。

我不知道他们用什么方法计算，也不知道是什么，是谁以及如何对其进行数字化的，但是我祖父的兄弟不在这些名单上，尽管事实上，即使在当地的历史博物馆中，也有一本书描述了他的去世。 没有两名在黑海舰队中死于克里米亚的祖父堂兄弟的名字。
感谢MO在2007年对一些数据进行了解密，也感谢那些将其发布到Internet上的人，我可以在其中看到并保存祖辈的后代奖励清单，但这些网站远未完成。

[kotvov]

但是这些网站远未完成。
las，可是这样，我是在纪念碑上的铭文上找到我祖父的，而不是在清单上。我不认为这在战争之后应该感到惊讶。

[stalkerwalker]

Quote：教授

我不知道他们用什么方法计算，也不知道是什么，是谁以及如何对其进行数字化的，但是我祖父的兄弟不在这些名单上，尽管事实上，即使在当地的历史博物馆中，也有一本书描述了他的去世。 没有两名在黑海舰队中死于克里米亚的祖父堂兄弟的名字。

奥列格，我同情...
我很高兴在2015年XNUMX月下旬能找到所有已故和已故亲戚的数据。

Quote：教授

感谢MO在2007年对一些数据进行了解密，也感谢那些将它们发布到Internet上的人，我可以在其中看到并保存祖辈的后代奖励清单，但这些网站远未完成

当然，谢谢...您只能梦想这十年前。

[教授]

Quote：stalkerwalker

我很高兴在2015年XNUMX月下旬能找到所有已故和已故亲戚的数据。

我很羡慕。

Quote：stalkerwalker

当然，谢谢...您只能梦想这十年前。

我不知道我们是否会等到第二次世界大战的所有档案被解密并发布到互联网上。

[stalkerwalker]

Quote：教授

我很羡慕。

是的，我自己很高兴。
我带着眼泪去了家乡的不朽军团游行...

Quote：教授

我不知道我们是否会等到第二次世界大战的所有档案被解密并发布到互联网上。

我认为这是时间问题。

[教授]

Quote：stalkerwalker

是的，我自己很高兴。

在以色列，六年级的时候，每个学生（我不确定阿拉伯人）都必须研究自己的根源，并汇编其家谱树，（家谱）树越高，越详细，则越陡峭。 我正在等待档案的解密，以便为我的后代填补一些空白。 我认为在您的学校中引入这样的事件（绘制家谱树）并不坏。

[stalkerwalker]

Quote：教授

我认为在您的学校引入这样的活动（画一棵家谱）也不错

今天，我们的学校面临的问题略有不同-年轻的老师来了，USE系统的受害者...
但是我设法分几个阶段安排了对我母亲的审问，询问了我所记得的每个人，并略微磨擦了母亲的照片档案...

[user1212]

Quote：教授

我认为在您的学校中引入这样的活动（绘制家谱）会很好。

至少25岁。 小学的真理。

[VIP113]

您好，不要告诉我网站的名称，了解获奖名单（如果有）特别有趣。 老实说，我对我的家庭历史和这个故事中的军事部分了解不多，我只知道我的祖父在战争后期才去世，享年46岁，死于伤口（坏疽）

[stalkerwalker]

Quote：vip.alex113

不要告诉站点名称

“人民的记忆”与“人民的剥削”

[伊戈尔五世]

在www.mil.ru上搜索

[德米特里波塔波夫]

上帝禁止我们忘记这一点！

[vanyavatny]

在我的家人中，这个名单中有三个，其中两个-我们不知道，爷爷的兄弟没有住一个月，跌落在东普鲁士，祖父本人奇迹般地幸免于被肯尼斯堡（Keniksberg）俘虏，在医院遇到了胜利，然后在日本遇见了祖母。 -不要忘了生活

[Abbra]

这里不需要任何文字。 我们将保持沉默和记住。 如有必要，我们将重复进行。 那就是俄罗斯和我们。

[CORNET]

“当然，有关损失的研究仍在继续，”基里林补充说。

没有人被遗忘，没有人被遗忘！
可怕的人物，我们取得了艰难的胜利，但敌人却残酷而强大……几乎整个欧洲都有其军事工厂和资源来对抗苏联！
现在，对俄罗斯的迫害再次开始，纳格鲁撒克逊人想再次脱脂，将欧洲，土耳其推向我们（无论是谁，主要的事情是与他人的手一起屠杀）
先生们，这次一切都将有所不同...如果您再次戳鼻子，将不会对任何人宽容！

[voyaka呃]

“ 8万866万400人是收到的数字
感谢多年研究档案“ ////

如果我们将至少15场重大战役（没有数百场小战役）的损失数量加起来，那么已经
您得到的数字超过了最终的8,8万。
如果您已对总数进行了更正，那将是一个很好的更正
和中间结果。

到战争开始时，动员了5万人，战争期间又动员了30万人
人民（没有1941年的人民民兵）战争结束时，现役军人
大约11万人。
想一想。

[stalkerwalker]

Quote：voyaka嗯

如果我们将至少15场重大战役（没有数百场小战役）的损失数量加起来，那么已经
您得到的数字超过了最终的8,8万。

Alexey，请不要犹豫，打开计算器-让我们以数字而不是文字来进行计算...

[voyaka呃]

我的计算器？
尽管参加莫斯科之战...
损失：总计：1 806 123人，
其中926人。 死亡，死亡和失踪
879人受伤
一战，已经占总数的10％...

[奈莫尼克70]

最好开始计算2006年的损失。
我敢肯定，与计算第二次世界大战的损失相比，您得出的结果会更加准确。

基督是上升，兄弟姐妹！

[Chisayna]

“战士”，至少要说出一支解放至少一个城市的犹太人军队，至少要说出一个参与战略进攻行动的“犹太人”前线，而想到的只有一个“前线”。

[iouris]

苏联的犹太人是苏联公民。 苏联不是俄罗斯国家。 这场战争是由一个单一的多国苏联人民赢得的。 因此，每个民族的代表为胜利做出了贡献。 讨论是否按比例分配是不道德的。 以色列人居住在以色列。 以色列是第二次世界大战后成立的，并发动自己的战争，以色列人在其中进行战斗。

[Chisayna]

如果您对某个犹太人说些话，那是不道德的；如果一个犹太人说些话，那是道德的。请阅读建议者关于他对苏联独家新闻的说法。他忘了这个独家新闻将他们从污水池中拉出来，在那里他们用液态肥料坐在喉咙上。辛德勒的名单”

[mrARK]

Quote：iouris

因此，每个民族的代表为胜利做出了贡献。 讨论是否按比例分配是不道德的。

谢谢iouris的正确回答。

而且，“战士”甚至都不知道，根据俄罗斯国防部中央档案馆的资料，红军中约有501万犹太人：他们死于战斗，死于伤病，无一万九万九千名犹太军人失踪。 这是他们总数的198％！ 只有犹太医生死了-六千！
在红军的指挥下，共有305名具有将军和海军上将军衔的犹太人，其中38人像多夫托将军一样在战斗中阵亡。 22年1943月XNUMX日，亚历山大·马特罗索夫（Alexander Matrosov）和其他许多士兵一样，在一年后，亚伯兰·莱文（Abram Levin）用胸口掩盖了敌人的掩体。 同样的壮举是由另外四个犹太人执行的。
但是这些是苏联犹太人，与今天的犹太人不同。

[dvina71]

Quote：voyaka嗯

损失：总计：1 806 123人，
其中926人。 死亡，死亡和失踪
879人受伤

莫斯科之战分为两个部分。
1.战略防御。 从30.09.41到5.12.41
红军的不可挽回的损失-515吨人。
2.战略进攻。 5.12.41至7.01.42
不可挽回的损失-140吨人。
总共进行了3个月的战斗-660吨不可挽回的损失。

[voyaka呃]

“战略进攻。5.12.41至7.01.42” ///

实际上，莫斯科之战的结束被认为是
20年1942月XNUMX日-Rzhev-Vyazemskaya行动结束。
与第一阶段（41月XNUMX日早）相比，损失更大。
因此，您和我的电话号码不一致。
截至926月42日，共有XNUMX万人无法挽回的损失。
926万人是第二次世界大战总损失的10％。

[Vasilenko Vladimir]

Quote：voyaka嗯

尽管参加莫斯科之战...
损失：总计：1 806 123人，

老实说，我没有看过多少次信息，所以我无法理解这些损失
红军
西部，预备役，布良斯克，加里宁，西北战线，到30年1941月1日为止，前三个战线的部队共有250人，000个师，96个旅，14个UR； 超过2辆坦克超过1000支火炮和迫击炮10,5或568飞机
因为他们同时计算了1.8万的损失，我无法承担

顺便说一句，总和

[dvina71]

Quote：voyaka嗯

如果我们将至少15场重大战役（没有数百场小战役）的损失数量加起来，那么已经
您得到的数字超出了最终的8,8万

您认为有问题。 一堆远足，不可撤销且卫生。
柏林之战：
在第聂伯河舰队和波罗的海舰队这三个方面的1.9万人中，只有350.000万人丧生。 不可撤消-78.000。

[Nablyudatel2014]

“ voyaka呃”昨天你去了圣火看，参加吗？
昨天“阿塔莱夫”没去，他不在

[Albert1988]

Quote：voyaka嗯

如果我们将至少15场重大战役（没有数百场小战役）的损失数量加起来，那么已经
您得到的数字超过了最终的8,8万。

事实是，总损失比一次特定战斗的损失更容易计算-然而，这是一个悖论。

Quote：voyaka嗯

如果您已对总数进行了更正，那将是一个很好的更正
和中间结果。

但这也很有用。 显然他们很快就会这样做。

Quote：voyaka嗯

到战争开始时，动员了5万人，战争期间又动员了30万人
人民（没有1941年的人民民兵）战争结束时，现役军人
大约11万人。
想一想。

也就是说，还剩下19万，您还需要减去因受伤而从部队退伍的人，并作为宝贵的专家重返生产并被囚禁-结果，损失8,5-8,8万。 所有这些“算术”都是由A. Isaev精心开发的，与德国人的算术相同。 而且，经过这样的计算，德国人留下了大约3,5个“失踪”的柠檬，从字面上根本找不到它：既不被囚禁也不被遗弃，根本就不在那里。 而是...有很好的迹象表明在何处将其挖出...

[voyaka呃]

A. Isaev再次接近12万。
我同意他的看法。

http://www.gazeta.ru/science/2011/06/22_a_3671157.shtml
“大部分死者是军事人员。”
调整后的爱国战争死亡人数估算
Boris Sokolov，Alexey Isaev，Kirill Alexandrov
22.06.2011，10：10

伊萨夫的名言：
“到战争开始时，陆军和海军共有4826,9万人，另外还有人民国防军支持的其他部门编队的74,9万人。 在战争年代，动员了22万人（考虑到1941年29月574,9日接受军事训练的人），-伊萨耶夫引用数据-由于明显的原因，这一数字没有考虑到征聘人员。 因此，武装部队共有34476,7万人。 1年1945月12839,8日，陆军和海军剩下1046万人，其中医院有21629,7万人。 通过简单的算术计算，我们发现参战的人数与到战争结束时参加武装部队的人数之差为21,6亿，相加-XNUMX万人。

[KaPToC]

欺骗是不好的，他们不仅动员了军队，而且动员了工业，动员了更多的产业而不是部队。

[mrARK]

Quote：voyaka嗯

伊萨夫的名言

另一个著名的莫斯科犹太人就这样想到了惩罚拳击手：波罗的海舰队的第8个惩罚公司。 这意味着有八家刑事公司。
的确，这些文件仅包含有关一家刑事公司的信息。 这意味着该死的内务人民警察破坏了有关其余七个刑事公司的所有文件。

[Albert1988]

Quote：voyaka嗯

通过简单的算术计算，我们发现参战的人数与战争结束时参加武装部队的人数之间的差额为21629,7亿，向上舍入为21,6万人。

事实是，伊萨耶夫本人随后对该“遗留物”进行了详细分析，结果发现有人被囚禁（其中很多人，各方面的发型），他被囚禁，被遣散为一名有价值的工业工人（顺便说一下，在我们中间和在德国人中间，有很多人-几百万），但是如果从这21万中减去所有这些人，那么这个数字将是8,5万）））。

[谢尔盖梅德韦杰夫]

Quote：voyaka嗯

到战争开始时，动员了5万人，战争期间又增加了约30万人（这是1941年没有人民民兵的时期）；到战争结束时，活跃的军队约有11万人。 想一想。

已经想通了。
首先，在战争开始之前，有5万人属于NKO + NKVD。 （3万+ 2万）。 在35万人的武装中，只有27万人进入了陆军；其余的8万人中，有3-4百万人进入了NKVD，其余的人归于Trud陆军（简而言之，是建设营）。
到战争结束时，有27万人在役，其中11万人在服役。
委托5万（因健康原因禁用和其他不适合）
被判处严重罪行的0,5万人被送往监禁场所（不包括刑事营，而是有条件释放的420万名军事人员和70万名囚犯的总部）
此外，从武装部队的队伍中，包括被压迫人民（车臣人，德国人，克里米亚Ta人等）的代表，也被转移到NKVD和Trudarmia。
显然，死者对红军的损失不能超过9万人。 就是这样那些在战斗中丧生，死于伤口，在囚禁​​中丧生的人被法院判处死刑。
很少需要相信破旧的90年代的“历史学家”。

[Dart2027]

Quote：谢尔盖·梅德韦杰夫

在其余的8万中，NKVD中有3-4百万

NKVD不仅与破坏分子战斗，而且还与之作战。

[马赛]

国防部有人在学校学习不好

[Vasilenko Vladimir]

Quote：voyaka嗯

如果我们将至少15场重大战役（没有数百场小战役）的损失数量加起来，那么已经

你能给这些数字吗？

[APASUS]

记住，胜利给苏联人民付出了多大的代价！

[Tusv]

没有什么可以添加到这首歌中。 知道要记住而不是承认

[v1z]

损失的比率约为1,3：1。但是，损失的数目当然是巨大的。

[PHANTOM-AS]

Quote：v1tz

损失的比率约为1,3：1。但是，损失的数目当然是巨大的。

没有无花果是行不通的，因为希特勒联盟，罗马尼亚人，保加利亚人，意大利人，监护人，捷克人，斯洛伐克人，挪威人等的损失没有得到，顺便说一下，在与日本人的战争中，我们也像日本人一样遭受了损失。
我的意思是，您不应该相信诸如里尊和伊萨耶夫这样的历史学家，在我们向以色列朋友的介绍中更是如此。

[ovod84]

没有人会被遗忘，什么都不会被遗忘，那些为祖国的祖国而死的人的永恒记忆。

[iouris]

在人们的心中，印有“平均”数字：20万，27万，40万。
现在是时候强调现役武装部队的军事（战斗）损失估计数（按兵种和兵种划分），以便与敌人的损失进行比较，这应该理解为由纳粹德国领导的欧洲联盟的累积损失，现在必须包括合作者公民的损失现在是苏联，波兰，捷克共和国，斯洛伐克，罗马尼亚的独立国家...

[d-主]

永远为那些为我们祖国放下头颅的人们留下永恒的回忆！ 无需分析国籍，宗教和语言。 他们都肩并肩躺在一起。

[chenia]

Quote：voyaka嗯

我的计算器？

这是另一位会计师沃特鲁巴。

8,8毫升在战斗中丧生+ 4万在囚禁中遭受酷刑。 这些都是军事损失。

和大约8-9百万平民

新增3-4百万移民（主要是波兰人，波罗的海，乌克兰西部等）

好吧，关于生育率下降的一些不准确的数据

那就是26万这个数字的来源（顺便说一句，他们说我们输了，不是死了）。

30万新兵-当我有两个祖父打电话给他们时，一个已经改变-两个人都被释放-1被委任，另一个
他们被带到企业（预订），只有我叔叔打过架，它们被列入名单。

[瓦迪姆 237]

26万军人和平民全都被杀害，受伤，失踪，不包括被委托并被转移到工厂和后方的人。这场胜利给了我们的国家带来巨大损失。

[voyaka呃]

对于che：
“ 8,8万。在战斗中丧生+ 4万。在囚禁中遭受酷刑。这是军事损失。” ////

我同意。 在正常历史学家的讨论中，军事损失的最小数量是
聚合的多数是12万，最高的是16万。

“和大约8-9百万平民”

我同意这一点。 13名军人+ 9名平民=苏联总损失22万。
而且，您是对的，+没有返回的移民（强迫和自愿），
另外3-4百万，总人口减少了26万。

[vladim.gorbunow]

在戈尔巴乔夫（Gorbachev）的领导下，他们公布的损失数字为26,7万，这是41月45日至1940月4日人口绝对减少的结​​果，其中包括军事损失，因老年，疾病，感染，无援助，生活条件恶化，移民而导致的死亡率上升。 关于人口出生率的灾难性下降并没有说什么，这使人口增长为负数。 4年自然增长了10万小时，当然，出生率的下降在11个战争年中分布不均。 战争结束时可能是最大的。 但是我认为可以从总数中扣除15-3百万。 由于战争，我们有4万人死亡。 他们应考虑有条件的自然死亡率为负，而生育率则为正。 显然，这个数字将会减少。 请注意，妇女，儿童和老人没有攻击机枪。 因此，即使是XNUMX-XNUMX百万死去的平民也表现出他们对敌对行动的不可思议的参与以及前所未有的技术上难以组织的恐怖活动。

[chenia]

Quote：Vadim237

26万士兵和平民全部丧生

号

！97百万-1941，170亿-1945。 仅相差27万。

对于41例自然死亡，大约3万人的出生，大约6万人，差异为2,7-2,8万人（即，如果我们中的45人没有发生战争，则应该有208亿人-总损失，考虑到未发起的37 -38百万）

人们认为出生率下降了一半（我在这里不相信，我认为是更高。然后，登记处和村委会填补了这个人口空缺-归因于或花费了数年的时间），因此没有增加。

那么这个数字是26-27百万。 并以总损失（死者和移民）列示。

[克托]

与往常一样，莫在这件事上没有说实话。
算上最后一个人的一切。
作为新兵和动员令中的人被送到蜡像室
并且文件在德国包围期间丢失。 例如，在明斯克，锅炉...
仅在基辅地区和基辅市，就征募了约500000万人。 没有人知道有多少人死亡，因为这些文件是在基辅锅炉处被销毁的。
和以前一样，莫不关心死者，再次没有

[格舍特特]

当然不是，他们穿上了死人，瘫痪了。
他们将炮制一个悲惨的杯子，谈论悲伤，这对穷人来说足够了。
我们对他们是卑鄙的，仅此而已。

[铸铁]

好吧，您，真心话大人，在乎死者吧？ 好吧，不要挠你的舌头，而要依靠科学的论据来告诉我们所有人。

[格舍特特]

并且最好告诉您是否仍然看不到明显的东西）
忘记了阿富汗人，忘记了那些来自车臣的残疾人？
他们在照顾什么？
他们现在正在担心自己扭动，因为肉已经在地平线上隐约可见，爱国主义正在充斥着甲酚。
如果该人是盲人。 然后至少为他缝制金钮扣而不是眼睛，他什么也看不到...

[铸铁]

您将精神分裂症留在自己身上。 我们开始谈论伟大的卫国战争？ 说说她阿富汗和车臣是一个单独的大话题。 事实是，对你来说，这是文盲吗？ 你不懂基本的东西。

[巴拉克·胡西诺维奇]

您写的是越南，它离您更近...

[克托]

当然，您可以想到我-为什么要考虑死者？ 因此，一切似乎都是奇诺的，外表美丽。
一位亲戚曾一次告诉我-阿塞拜疆SSR共和军军事登记和征兵办公室第三部门的一名雇员。 1991年，该工人被召集到波多利斯克（莫斯科地区的档案馆）。 他带来了一包证书，用于颁发35厘米高的红星和红旗勋章。 没有下达命令（当时是艰难的时期）-就像让共和国下令用自己的钱下令一样。 但是那个同志和军事登记和征兵办公室的许多员工感到惊讶，在波多利斯克，他看到4或5盒装满密封袋的纸箱，里面装满了卫国战争时期的文件-联盟正在寿终正寝-以及许多文件（包括奖励）给苏联国防部的任何人不需要-他们甚至都没有拆卸。 拥有500万军队的苏联国防部本来可以要求在档案馆工作，例如50人并拆开文件。在60年代和XNUMX年代，许多亲戚和在世退伍军人对此会非常非常高兴。 但是，不……即使对我来说，这也是非常痛苦的-并没有特别需要那些士兵。 看看俄罗斯联邦和白俄罗斯许多地区的搜查单位已经收集士兵遗体已有多少年了。 我参加了这个。 但是另一个问题激怒了：为什么该死的苏联国防部没有创建一个旅或军团并收集我们士兵的遗体-我们的亲戚？
现在他们已经报告了遇难者！ 他们再次出卖了那些被军队征召办公室召集到红军和RKVF的人，他们消失在营地中或作为不知名的英雄而战斗-他们没有返回家园。 即使是现在，MO也不认为它们已经死亡。 不朽军团的亲戚认为他们只是英雄。 我气炸了 ！！！ 我的曾祖父失踪于Izyum-Barvenkovsky锅炉。 仍然有一个生病的妻子和两个小女儿，从来没有任何帮助。 的确，祖母（其中一个女儿）很幸运-第五年被认为是已故士兵的女儿。
因此，当我写上一封邮件时，我的意思是俄罗斯联邦国防部（特别是HP会计部门）再次出卖了其士兵。 在军事回忆录中，很多时候都提到应征兵，动员部队（包括汽车设备，马车和脚柱）在前几天就走到了第一线。 有些是待命的志愿者，有些则带有动员令。 在军事登记和征兵办公室，这是值得注意的，但是文件被销毁了，在德国人关闭包围圈时在某处得到了。 这些人类士兵不见了。 在乌克兰，波罗的海也有同样的情况。 国防部不认为这些人是死去的士兵。
我个人认为这是有目的的。 如果会有更多的士兵被杀，那么我们英勇的元帅和将军们在生还时是如何战斗的。 因此损失是可比的...
由于我们的爱国主义爱国主义，我们忘记并原谅了这些事情，这使我感到痛苦。

[维克特458]

是的，现在您无法恢复离开并没有返回的人-很多年过去了

[铸铁]

同志，你的头有问题。 这场恶梦般的战争一直持续到1970年代末。 成千上万的城市，村庄，村庄被废墟所掩盖。 他们不得不重建和加强对美国朋友和北约的草皮防御。 因此，文书工作和埋葬坟墓都是在剩下的基础上进行的。

[斯威特兰娜1]

铸铁同志的这一消息感动了我。 再次，您稍微说了一点，就错误地描述了这种情况。 城市，村庄，乡村的修复一直持续到60年代末（甚至更早）。 到了70年代中期，苏联才达到了顶峰时期。 因此，就死去的士兵而言，您支持苏联的政策）））。 顺便说一句，您不是搜索小组中的一个案例-好吧，履行您对士兵的职责（如果是，则是哪个？）。 我当时还在列宁格勒州的学校里-我把它送走了。 我们的士兵简直被遗忘了。 我要向那些在空闲时间向倒下的士兵偿还债务的人致以深深的敬意...

[铸铁]

你知道的更多，斯维特拉娜。

[斯威特兰娜1]

谢谢。 对不起，我有点坏
祝你好运铸铁

[凡尔登]

“ 8万至866万400千XNUMX人是由于对档案的多年研究而获得的”

越来越多的实数逐渐出现。 但是现在肯定会有人大声疾呼，这是公然的伪造。

[samoletil18]

有趣的是，如何计算各种乌克兰波罗的海SS师； 弗拉索维派，警察。 还有在国防军中的波兰人，其中只有比正式战斗的意大利人更多的囚犯？
根据卫星资料，被我军摧毁的1,9名侵略者已经增加到6,7名德国人中。 芬兰人还有更多有趣的事情。 他们在计算时经常被忽略，他们说他们与其他动机有自己的战争。 所有捷克人，法国人，比利时人，荷兰人，丹麦人，挪威人和其他掠夺者也都对此很感兴趣。

[dr.star75]

我们在德国一方战斗和死亡的所有公民都被记录为苏联的损失。 他们杀死了我们，损失了我们的损失，当损失归零时，损失再次记录在我们身上。 统计...

[Sergej1972]

国防军中的波兰人恰好是德国波兰人，主要是德国公民，其中一些人是德国人。 毕竟，并非所有来自德国的波兰土地都归入重组后的波兰国家。

[格舍特特]

一些奇怪的新研究，一些难以理解的tsyfirki。
国防部舔history了历史的重担，他们开始消除我们在目前的欢呼声中所能做的事情，而尿嘧啶最不适合这幅画。
与当前的俄罗斯yubermanshe观念相矛盾。
俄罗斯人不放弃，不要自己离开...
他们离开并放弃了。
这样的背叛和遗弃的规模使俄亥俄人惊讶。
师被俘虏...
他们组装了最后一个坦克，周围有几个要突破的坦克，将弹药碎片刮在一起。
凯森塔尔（Kamissar）坐下车开了车....被囚禁的德国人!!!!

[DGIGULI1962]

会下地狱...

[格舍特特]

我为什么要怪呢？
因为你真的不喜欢子宫吗？
我可以责备自己，但事实不会改变。

[ATAKAN]

您在这里踩了几下旗？

[格舍特特]

Ich binallgegenwärtig。

[克瓦希]

Quote：Gescheiterte

А 卡米萨尔 坐下来开车驶上....被德国人俘虏！！！！

俘虏委员无事可做-他们像犹太人一样被立即枪杀。

[格舍特特]

这就是为什么有一辆新战车翻滚到弗里兹的原因

[格舍特特]

有人对我对堕落者的美好回忆的无礼态度感到愤怒。
并非所有人都值得拥有光明的记忆。
也有一个委员和一个坦克。
在我记忆中的网站上搜索。
阅读与您的想法不太相符的内容当然不是一件令人愉快的事情，但至少它是有用的。
谁能在这里治愈邓肯主义

[Korsar5912]

无知的傻瓜。
1941年7.2月以及战争的头几个月，希特勒的军队为3.9万人，红军为2.9万人，其中欧洲为3万人。 如果他们被师团抓获，那么头三个月谁杀死了700万人？ 在法国和波兰被杀的人数超过了他们。
在苏联被占领的领土上，德国人宣告所有18至60岁的战俘，并将他们送往集中营或强迫他们为自己工作，这就是数百万战俘的来源。

[格舍特特]

您沿长肩带收集了智慧吗？
这是欢闹。
读-
在战争开始前的苏联武装部队
共有303个师和22个旅，其中166个师和9个旅部署在西部军区（LenVO，PribOVO，ZAPOVO，KOVO，OdVO）。
因此，他们在5个月内到达了莫斯科，因为我们的游行进行了如此悬垂...
当然，并不是所有人都-岩石...

[铸铁]

愚蠢的男生不明白：

我们被世界上最好的军队袭击了。 没有比这更好的了。

2.世界上最好的军队在一个月内使法国屈服，波兰在两周内屈服。 其他国家则自己张开双腿。

3.愚蠢的小学生没有意识到战争开始时苏联师的实力大约是德国人的2倍。 此外，这些师沿着一个巨大的边界分布在大约50个师的三波浪中。 这意味着在进攻和突破的地方，德国人在一切方面都有5-10倍的优势。
回到“专家”沙箱中的一年级生。

[格舍特特]

我看，叔叔，你是中间的大师）
叔叔在那里专心
优势的总体差异是什么？
我说的是损失，叔叔现在低估了这一现象。
他们在人群中投降，去为德国人服务，并在道路上发现了他们的胆量，把伤者扔了出去。
一些正在搜寻的侦察团体在前线见面时并没有使任何人活着，甚至是平民……
叔叔，您已经在一条灰色密密麻麻的大路上，沿着一条直路流入排水沟...

[stalkerwalker]

Quote：Gescheiterte

一些正在搜寻的侦察团体在前线见面时并没有使任何人活着，甚至是平民……

可惜您的祖父和祖母没有见面...
还是他们躲在指挥官的办公室里？

[格舍特特]

我的祖父在列宁格勒前线作战。
你不是比赛。
您可能了解得更多。 谁躲在哪里
很可惜，您出生时脑子里有人造黄油。
等到很晚了）

[stalkerwalker]

Quote：Gescheiterte

我的祖父在列宁格勒前线作战。

您是否将弹药带入了秘密组织？

[格舍特特]

是的，他只让俄罗斯人搭便车，因为他负责自动驾驶。
我不会问你祖父在哪里，从你写的内容来看，你根本没有他

[stalkerwalker]

Quote：Gescheiterte

是的，他只让俄罗斯人搭便车，因为他负责自动驾驶。

从什么时候起Khivi被允许控制国防军的车辆？
你是差距，但不要迷失，坏孙女...

[格舍特特]

这真是.....从你身上倾泻而下，令人恐惧的是，像你这样的人现在已经占了社会的大多数。
不用怀疑乌克兰人来自哪里，他们在LDNR中正在猖aging。
这些人和你一样，只是``发达''更多。
好吧，什么都没有，klikushas仍然有时间对仇恨您这样的人进行起诉，这样每个毫无疑问的人都会被杀死。
亲密的土壤总是为这种the子手的耕种提供了很大的空间。
你会很好，你将不得不刺你的妈妈，并完成你的祖父的主意...

[格舍特特]

关于惠威，所以您自己在这里尖叫我们没有叛徒）
那是吗
还是Hilfswillige仅乌克兰人和格鲁吉亚人？

[铸铁]

有叛徒。 没有人在任何地方否认过它。 即使在大众化的苏联宣传中。 根据德国的数据，多达800万人在各个领域与德国人进行了合作，包括直接在第一线。 如果您已经升入中学000年级，则可以自己计算苏联总人口的百分比或被占领土的人口。 然后，根据您的废话少年，您想知道您是否仍在马槽里，吗？

[格舍特特]

我不在乎这些百分比。
您失去了对话的话题，回到了原点。
而且你不是在胡说八道，而是在我的见解基础上给老兵。
我看到你不在乎写什么，只是想冒犯你的对手。

[sibiryak1965]

Quote：D24081973

这是非常重要和必要的工作，不可能高估发布这一真实真理的好处，不要忘记整个欧洲都在与我们抗争，如果蒙受了他们的全部损失，那就是西班牙人，意大利人，奥地利人，匈牙利人，罗马尼亚人，保加利亚人，法国人，芬兰人，很明显，谁打了仗，这就是为什么他赢了

正确！ 我们的祖父知道如何战斗，各种伪造，必须制止错误和错误数据的填充。 教物资，使“历史学家”（例如索尔仁尼琴）和任何可憎的可憎事物麻醉。 我们如何交流和承认那些公开地说他们讨厌我们并希望我们遭受痛苦和死亡的人的论点？ 原谅上帝在周日的情绪，但对我而言，战争和损失是一个红色的红色按钮，尤其是当我看到一个卑鄙的自由主义者在嘲笑抬高西方并夺走我们的胜利的假笑时。

[chenia]

Quote：Gescheiterte

一些奇怪的新研究，一些难以理解的tsyfirki。

数字只是收敛。 这是什么，不再像以前那样有违反的可能性。 您的论点很便宜，索尔仁尼琴和索科洛夫时代的宣传没有过去。

而德国人（奥地利，德意志民主共和国，德意志联邦共和国）仅在70年代恢复了战前数字，而我们在XNUMX年代中期才恢复。

[格舍特特]

您不是在那儿寻找自由主义者。
您正被某种特定的声音所驱使，正是您想听到的声音，这就是为什么您充满信心地相信的原因。
对你来说，真理在于义愤填heat的时候-人民仇敌的彩虹般的面孔。
像您这样的人正在塑造一个面目全非的群众，名字叫人群。

[vovanpain]

Quote：Gescheiterte

您不是在那儿寻找自由主义者。
您正被某种特定的声音所驱使，正是您想听到的声音，这就是为什么您充满信心地相信的原因。
对你来说，真理在于义愤填heat的时候-人民仇敌的彩虹般的面孔。
像您这样的人正在塑造一个面目全非的群众，名字叫人群。

两人都回到了福克斯。 看起来国防部的手已经厌倦了扔掉不幸的狐狸。

[格舍特特]

你高兴见到我吗？
并且我喜欢 ...

[CORNET]

尤其是对于来自以色列的“同志”，即使在这样一个悲惨的话题中，他们也总是竭尽全力……（然后，他们因为不喜欢那么多而得罪了）最后遭受痛苦并闭嘴，以缅怀受害者……

[教授]

引用：CORNET

尤其是对于来自以色列的“同志”，即使在这样一个悲惨的话题中，他们也总是竭尽全力……（然后，他们因为不喜欢那么多而得罪了）最后遭受痛苦并闭嘴，以缅怀受害者……

亲爱的，您和任何其他人都不会在大胜利上独占mono头。 这是我们共同的胜利。 而且不是您告诉我该怎么做。
我的祖父击败了法西斯恶魔，他们都是从战争残障者那里回来的，并且从未夸耀自己的功绩。 作为世袭军官和感激的孙子，我需要了解那场可怕的战争的一切，而无需猜测，修饰和洗脑。

对于您的信息，“记忆”就是您所知道的，不是知识就不能成为“记忆”。

[CORNET]

Quote：教授

我的祖父击败了法西斯主义的恶魔，他们既从战争残障者中返回，也从未夸耀自己的功绩

在这里，大多数人都有亲人，他们在第二次世界大战中被杀并参加了战斗……他们并不夸大这种左右。

Quote：教授

作为世袭军官和感激的孙子，我需要了解那场可怕的战争的一切，而无需猜测，修饰和洗脑。

我觉得您和您的同志们经常在这里洗脑（您的风格是如此特别……自大）
祝你好运（您可以紧急处理我））））

[教授]

引用：CORNET

在这里，大多数人都有亲人，他们在第二次世界大战中被杀并参加了战斗……他们并不夸大这种左右。

我再说一遍， 你们和其他任何人都不会在大胜利上独占a头。 这是我们共同的胜利。 而且不是您告诉我该怎么做。

引用：CORNET

我觉得您和您的同志们经常在这里洗脑（您的风格是如此特别……自大）

当您似乎不高兴时，如果您不喜欢以色列的“同志”，那么可以放心加入紧急情况。 就个人而言，我不会感到生气。

[CORNET]

Quote：教授

当您似乎不高兴时，如果您不喜欢以色列的“同志”，则可以放心加入紧急情况。 就个人而言，我不会被冒犯

我总是交叉阅读自己的“兄弟”，这样他们就不会回到俄罗斯..）））
在紧急情况下，我不会带你，也不希望（你需要一只眼睛和一只眼睛））））

[ALABAY45]

“ ...您或其他任何人都不会在大胜利上占有一席之地。这是我们共同的胜利，”
有垄断，就有！ 俄国人！死了，但死了！ 在不遗忘死区中死难者的记忆中……俄罗斯人为所有人带来了和平与自由！ 尝试争论，不要轻描淡写和历史“倾斜” ...

[教授]

Quote：ALABAY45

尝试争论，不要轻描淡写和历史“倾斜” ...

我不喂巨魔。

[ALABAY45]

自己，先喂饲料，然后生存
打击！ 伙伴 ... 值得一提的是，自苏联时代以来，松鸡烤肉串，鸭肝配野蒜以及熏制的腌制派克鱼子酱放在铸铁模具制成的自制面包上！ 还是我们将自己限制在玛索……？！ 在紧急情况下，只有在紧急情况下，您还等什么？ 奥斯卡奖！ 人们对“ VO”很苛刻，并且拥有历史记忆，一切都井井有条！

[Chisayna]

对他们来说，这毫无用处，他们认为自己的微观国家遍布整个俄罗斯。我会在您的清单中添加木松鸡，麝香鹿，马拉，河鳟，lenok，taimen，whitefish，nelma，peled，sterlet，nuts， [R
肋骨等等，但是“他们”不明白这一点。

[ALABAY45]

可以说木松鸡！ 麝香鹿的肛门腺是有保证的“时期”，而鹿角是很好的替代品-驯鹿！“ Khariton”代替“ mudyanka”，以及lenok在-42度-过去了，这是我一生中非常难忘的阶段。 我马上说，我只是吃了新鲜的开胃菜，但是我没有抓住它，而且，这是一个由纳尔玛制成的馅饼，冷熏皮和帕坦卡st鱼-在日常菜单中...关于蘑菇和坚果，我什至不会说，你对它们太厌倦了... “他们”知道这件事，因此愤怒...

[巴拉克·胡西诺维奇]

他们坐在塔什干，在下次战争中还没有那么安静地欢欣鼓舞，他们吃了，因为他们说，当他们被波比多人俘虏时，一切都...
当美国洛克菲勒公司向德国人运送战略物资时，如果没有这些材料，到1942年夏，东线将简直崩溃了……

[samoletil18]

哦，你们在吹牛什么。 煮土豆，再煮一公斤。 最近，我得到了真正的美食乐趣。 好吧，很好吃。 可惜我找不到里海鲱鱼。

[samoletil18]

离开祖国，一个人离开了祖先。 如果您不是那场战争的参与者，那么胜利就不再是您的了。 以色列不在胜利的国家之列。 例如，您对阿拉伯人的胜利，但不是对德国的胜利。 在所有应有的尊重下。

[CORNET]

引用：CORNET

祝你好运（您可以紧急处理我））））

已经进入紧急状态...可怕的是一切都过去了！ 恩教授，还有一位遗传官员！

[Jurkovs]

1.那斯大林格勒的居民呢？ 这个城市没有时间撤离，在那个绞肉机中幸存下来的人很少。 这些人是在前还是在后？
2.那死于饥饿的列宁格勒居民呢？ 前线沿着城市的郊区延伸，所以它们是在前部还是在后部？
任何计算纯军事损失的方法都会引起很多问题。 因此，也许没有必要将损失分为军事损失和平民损失，而只给死去的苏联人民总数。
在试图孤立纯粹的军事损失的尝试中，我看到要么试图证明战争第一年无能为力的命令是正当的尝试，要么就是试图诽谤整个五年的整个军事命令，但是无论如何，这是一个肮脏的政策，不应该实行。

[Korsar5912]

军事损失是根据国防部的会计文件计算的；平民损失更难以考虑。
战争爆发前，列宁格勒约有3万人，疏散了约1.5万人，该市有600万人死亡。
您在屁股上发明了什么无才的命令？ 在主要进攻的方向上，德国人在人力和装备方面拥有3-4倍的优势，但红军并未慌张地逃跑，而是在1941年1.5月至300月的战斗中撤退，根据德国海尔德将军的说法，德国人损失了XNUMX百万人到达莫斯科，被推回XNUMX公里。

[格舍特特]

在城市占领之前，别忘了增加大量列宁格勒居民。

[巴拉克·胡西诺维奇]

Halder，或任何为他撒谎的人，都将以低廉的价格买下它，或者罗马尼亚人和匈牙利人几乎在整个剩余的战争中为德国人而战
1941年对德国人来说相对容易
如此乘以1,5，乘以战争的八年半，您就会在东线至少杀死12万德国人。

[羚羊]

你好，shabes-goyim。
我们整个国家都在战斗，这是我们的统一战线。 一切为了前线-一切为了胜利。
在我们的阵线有20千万我们。

[Korsar5912]

是的，即使在塔什干前线，也从未有如此众多的人。

[格舍特特]

腐烂...是的，在战from中打败德国人比从一个锅里s着你更好

[格舍特特]

你去哪儿了？

[Korsar5912]

...在这次战争中，希特勒德国人的军事损失约为6,7万。

实际上，这个数字被大大低估了。

德军不可挽回的人口损失约为15万人。 其他轴心国军队无法挽回的人口损失达4万人。 为了赢得胜利，有必要杀死多达19万不同民族和州的敌人。

http://1941-1945.at.ua/forum/44-1210-1

[直]

不知何故，这些人丧生都是亲爱的人，因为所有人都为我们每个人丧生。 王国成为天堂和永恒的记忆！

[Flinky]

想想这个数字。
盖洛巴（Geyropa）被杀将近XNUMX万俄罗斯农民，这些农民现在从那里运送垃圾和gomosyatina。

[Sergej1972]

这个数字包括苏联不同国籍的人（不仅是男人）。

[古尔4恩克]

损失是巨大的，没有人否认，但是值得记住的是，苏联不仅与德国作战，而且与整个“文明的”世界作战，后者是战争的盟友或经济赞助者。 占领国的工业以及美国，阿根廷，瑞典等国家的商业双重作用为德国提供了不小的经济支持。 众所周知。 永恒的回忆，我们的英雄！

[忒修斯]

Quote：siberalt

为什么只报道德国的损失，而希特勒联盟的其他州却没有损失呢？

那是诀窍。 通常，各种各样的专家都完全忘记了德国盟军在东线的战斗损失，而且他们也相当可观-1700000人，那里有东西。

[格舍特特]

.....已经十年了...
国防部发布了有关第二次世界大战受害者的最新数据
一名士兵。
其余为平民。

[巴拉克·胡西诺维奇]

相反，“纪念主义者”将继续逃避和增加一切，以试图将他们战前的红色托洛茨基主义恐怖的俄罗斯受害者隐藏在这一人口失灵中。

[巴拉克·胡西诺维奇]

相反，“纪念主义者”将继续逃避和增加一切，以试图将他们战前的红色托洛茨基主义恐怖的俄罗斯受害者隐藏在这一人口失灵中。

[chenia]

Quote：Gescheiterte

共有303个师和22个旅，其中166个师和9个旅部署在西部军区（LenVO，PribOVO，ZAPOVO，KOVO，OdVO）。

无需抽出脸颊。 您不知道该死的事实是可以理解的。 首先，找出干部划分的含义，数量和组成，在西部地区开始部署的时间，以及我们是否有流动储备（以及其与流动资源的区别）。

在前线，德国人胜过我们。 即使在莫斯科战役中

[格舍特特]

是的，他们当然很棒。
无论从数量上还是从技术和战术上都具有战略意义。
他们说他们也有巫师。
现在没有必要以现在难以证明的理由来证明我们当时的命令的无价值和无助。
他们只是战斗得更好。
就是这样。
事实很简单，只有三块。

[KaPToC]

战争开始时，国防军与盟军在苏联西部边界集中了5,5万士兵和军官，而他们遭到了3,2万红军士兵的反对。
我了解到，在学校抽过一本数学教科书后，您将无法比较个位数，我会告诉您，五个大于三个。
德军在战车和火炮上拥有明显的优势（在战车上有超过一半半的优势），因此他们无法取得最终的胜利。
事实就像三个戈比一样简单，俄国人比欧洲人好。

[格舍特特]

您会看到，又过了十年，各种各样的临时演员都争辩说，边界上至少有10万德国人，只有一个俄罗斯人。
很长时间以来，您对数字的操作都没有信誉。
师，区，人员不足，演习...

[KaPToC]

Quote：Gescheiterte

您会看到，又过了十年，各种各样的临时演员都争辩说，边界上至少有10万德国人，只有一个俄罗斯人。

我已经年满XNUMX岁了。 如果您采取了完全否认的立场，那么您为什么要在此站点上停留呢？

Quote：Gescheiterte

他们只是战斗得更好。

您是根据什么得出这个结论的？ 如果他们更好，也许他们会赢了？

Quote：Gescheiterte

很长时间以来，您对数字的操作都没有信誉。

每个人都相信您的数字操作吗？ 您认为，可以操纵红军的数字，但不能操纵国防军的数字？ 亲爱的同胞，您没有通往审查员的直接路，那里的人们受到爱戴和赞赏。

附言坦博夫狼，亲爱的？

[格舍特特]

10哟？
我从所见即所得。
有统计，但这是一个固执的事情
最近，我们的损失一直在试图淡化这一事实。
我们的退伍军人说，在41-42年没有德国人能与之匹敌。
这是与他们作战的人们的意见！
你赢了，你知道为什么...
我的否认立场与新生儿的立场相反，因为他们认为新生儿是多语种的爱国者，根本不违背历史事实。
我否认愚蠢和惰性，拒绝别人的意见和偏见

[克托]

没那么简单。 在人员方面，德国超过了红军的地面力量，集中在OdVO，KOVO，ZapVO，PribVO和LenVO。 应该注意的是：
1）匈牙利和芬兰后来参战
2）来自指定号码的约50个德国师都在作战后备中，起初没有参加数据库
3）苏联武装部队的人数不包括边防部队，NKVD部队，NKVD的领土分区，RKVMF的军人（参加地面战斗）
4）前两周被召集的士兵人数估计在2万以上
5）报告中并未包括五支军队向西方向抵达的所有部队
有鉴于此，应该指出的是，红军在人员和武器种类上均优于德国。 （旧式飞机-朱可夫为弥补我们的重大损失辩护。苏联鸽子的英雄一直使用I-16战斗机（第28赛季是真实的）作战，直到1943年105月为止，并且有很多胜利（按这些标准），大炮和榴弹炮很差。德国人也并非一帆风顺，例如1918年的XNUMX毫米分区榴弹炮虽然进行了现代化改造，但我们的榴弹炮也进行了现代化改造……我们的坦克很烂-但许多德国人的坦克却超过了一半。
粗暴地描写西边界上的病变原因：
1）没有完全遵守18月19日和XNUMX日关于保持警区警戒的指示（奇怪的是，由于某些原因，西方VO和Kievsky案件中的密码电报消失了-清单中没有最高机密文件的页面，但是没有最高机密文件的页面-有人有利可图）
2）令人反感的通讯-通讯和前线及军队情报
（三）部队，手段军区最高指挥人员管理不力
4）多数指挥人员在团团级指挥不力
5）红军各部门士兵训练不足
还有其他原因
培训，计划和准备部队人员表的方式不佳
我给你一个不同的战斗，但得出你自己的结论。
这场战争在苏联英雄波诺马连科的回忆录中有描述。 在1941年春天。 根据斯大林（J.V. Stalin）的指示，在DB-212f飞机上创建了一个单独的4枚远程轰炸机团。 来自民航的飞行员和导航员，指挥人员和炮手（无线电炮手）都是人员。 23年1941月7日，白天有109架飞机轰炸华沙铁路交界处。 他们遭到了2位Messers（3s）的袭击。 中队指挥官出事了，试图摆脱行动-他被击落。 在战斗中，有XNUMX架DB-XNUMXF和XNUMX个使者被击落。 ：轰炸机轰炸华沙并返回飞机场。
失去弹头（SB飞机）后，苏联未来英雄Polbin军团重新装备了Pe-2飞机。 1942年30月，该团的任务是全力轰炸位于飞行半径之外的目标。 XNUMX架飞机起飞-没有一架飞机返回。 部分人员从前线返回。
根据一位德国军官的回忆录。 基辅设防区。 在用with堡占领了部分领土之后（仍然留有驻军-他们用完了弹药），俄国人试图重新占领这些阵地。 他们波涛汹涌。 在最后的第四次攻击中，俄罗斯士兵从其士兵的尸体上越过城墙并遭到攻击。 一些机枪手已经发疯了。 我们被迫撤退。 也许现在以某种方式无法检查。 人们无法复活，战斗也无法重演。 最主要的是：现在没有战争

[olimpiada15]

对于我们俄罗斯人来说，这场可怕的战争影响了每个家庭。
其他国家得出什么结论？
对于美国而言，那场战争是非常有利可图的事件，对该国的损失微不足道，但是却带来了经济利益……租借合同项下的最后一笔付款已由俄罗斯支付。
欧洲国家遭受的损失更大，但他们根本不知道苏联遭受的损失。 今天对于欧洲人通过他们的行动鼓励法西斯主义复兴的说法是什么？
他们既没有荣誉也没有良心。
今天，美国和欧洲担心一件事-如何摧毁俄罗斯联邦。 我们承认他们是盟友是徒劳的，他们只是假装与法西斯主义作战。 内心深处，他们曾经是，现在仍然是那些给希特勒德国提供了成为怪物的机会的人，那些在战后继续珍惜法西斯主义残余的人，现在对法西斯主义的复兴感到宽慰。
这是我们需要记住，也永远不会忘记的事情：感谢谁能够实现法西斯主义。

[Photon]

Quote：阿尔托纳

一件事很奇怪，在乌克兰，成群结队的前联合国组织成员

这种状态的存在很奇怪

[Sogdianec]

[quote = Albert1988] [quote = dvina71]
同时，只有约2,5万名被苏联囚禁的德国士兵，约有50万人因疾病和营养不良而死于苏联。
[/ QUOTE]

你撒谎了还有更多的德国人在囚禁中死亡。 从我们这边和从德国那边读学者的历史著作。

例如：找出在斯大林格勒大锅中投降的德国战俘中有多少死亡。 大约有90万人被俘，其中90％死了，是的，没错，苏联方面对此不负责任，德国人被极度疲惫和冻伤，加上斑疹伤寒流行所俘虏。

[Koshak]

“例如：找出在斯大林格勒大锅中投降的德国战俘中死亡率的百分比。大约90万人被俘，其中90％死亡。是的，苏联方面的错不在此，德军被极度精疲力竭和冻伤，还被流行。斑疹伤寒。”
谁给他们打电话？ 如果他们坐直，他们将是安全无害的。 最重要的是-我们的人民，我们的亲戚和朋友会活得很好。

[巴拉克·胡西诺维奇]

Quote：roman_pilot

如果将盟友加到德国的损失中，则损失的数量将完全相等。 然后有人在尖叫：“他们说他们扔了尸体。” 他们打的不差！

引用：yushch

结果，除了在囚禁中遭受折磨的损失之外，我们得到的损失比率几乎相等，与之相比，损失比率为1到1,3。

Quote：v1tz

损失的比率约为1,3：1。但是，损失的数目当然是巨大的。

Quote：vladim.gorbunow

请注意，妇女，儿童和老人没有攻击机枪。

士兵们进行了对迫击炮的袭击，大多数人因此丧生。 第二次世界大战中60％至80％的人员伤亡是由于迫击炮弹造成的。
当它击中肢体时，几乎总是截肢或完全截肢，当它击中身体时，几乎总是死亡。 弹片会造成较大的撕裂伤，而不是像子弹一样造成较薄的伤口通道。 迫击炮是一种简单的快速射击武器，每枚地雷的爆炸效果都是炮弹的许多倍，击中效果与在雷场中跳跃地雷一样有效。
因此，尽管有密集的机枪火力，但苏联士兵还是机枪和敌军开火的公开目标，他们更愿意对坦克进行攻击（当然，如果不是SU-76，那不是更常见的）。
这样做的目的是为了快速（尽管拥挤）地滑过砂浆炮击区域，该区域仍然使那些人坐在侧面和坦克塔的后面（来自飞行），但是程度较小，如果我必须自己走路或跑步，则不需要这么长时间...
德军和“盟军”的军队坐在装甲运兵车上，这些碎片几乎没有造成任何伤害（最大的碎片除外）在其装甲上折断，在苏联战the线前100-150米处从它们上卸下。
因此，损失有很大的差异（实际上是几倍），但要掩盖起来，非苏联的损失却被低估了-正确地以8,6万表示，而德国的损失被大大高估了。

战后的苏联，在西方，甚至在东德，男女之间没有如此巨大的不平衡。

[巴拉克·胡西诺维奇]

1945年，纳粹召回了身材矮小的人（主要是为非战斗人员服务），不是因为战争结束时“没有人要战斗”，而是因为否则，当苏联军队占领一个定居点时，他们将沦陷于占领之下而没有任何好处。

[voyaka呃]

“ 1945年身材矮小的人被纳粹召集（主要是为非战斗人员服务），不是因为战争结束时没有人打架” ////

1945年绝对没有人要战斗。 德国的动员潜力
在1944年中期已经筋疲力尽。 经过严重损失的精锐步兵下
帝国的库尔斯克无法再训练这种素质的士兵。
灌木丛主要流向了希特勒·尤金德（Hitler Jugend），后者被完全倒入
Waffen SS和志愿者。 就像他们的著名作家古瑟·格拉斯（Gunther Grass）一样。
老年人被带到非战斗单位-民兵-民兵。

[巴拉克·胡西诺维奇]

引用：voyaka呃

1945年绝对没有人要战斗。

以上关于精英暴徒离开易北河的评论显然没有读过。
在库尔斯克，某些油轮损失惨重。
Volksshutrm是战斗射击者，在后方打补丁或挖反坦克沟渠并不昂贵。

[KaPToC]

浑浊的意识流，八公斤重的地雷比二十公斤重的弹丸怎么会造成更大的伤害？ 德国人没有像装甲的俄罗斯人那样在装甲运兵车上发动袭击。 我们去了-是的，但是没有进攻。

[格舍特特]

不幸的是，我们去了，我们确实不愿意这样做。
坦克海军陆战队基本上是自杀炸弹手。

[KaPToC]

Quote：Gescheiterte

坦克海军陆战队基本上是自杀炸弹手。

您是否认为步行比穿坦克装甲好？

[格舍特特]

我不需要判断，这个决定是根据手头的任务做出的。
在行动开始之前，将坦克海军陆战队与步兵分开。
是好是坏 ...
对于后方的突袭等等，可能还不错。

[巴拉克·胡西诺维奇]

第一次机会，士兵们亲自攻击了坦克-坦克越过步兵的步伐比步兵奔跑的速度快，坐在盔甲上的人的碎片更多地落在腿上，而不是上半身。

[KaPToC]

你他妈在说什么？ 在坦克上，步兵将到达第一支敌机枪，这是您所有的假设推论，并非得到实践的支持。

[巴拉克·胡西诺维奇]

废话你在这里携带。 机关枪的破坏区域比灰浆的破坏区域更近

你几岁？ 在YouTube上以编年史的形式观看练习

在这里查看更多图片
https://ru.wikipedia.org/wiki/Танковый_десант

[KaPToC]

受影响地区与它有什么关系？ 为什么将行军和进攻等同起来？
我想知道摄影师是否与坦克一起进攻？ 而且我在照片中看不到迫击炮爆炸。

与愚蠢的谚语相反，心灵的年龄并没有增加，我的年龄与它有什么关系。

[巴拉克·胡西诺维奇]

尽管有迫击炮碎片击中的事实，但是巨魔！ 他们在进攻中而不是在行军中击中，迫击炮迅速但不远地射击了他们的地雷。
您可以自己寻找爆炸物。
第二次世界大战中的苏联士兵没有在相机上工作，巨魔

是的，您的年龄显然不会影响任何事情。

[巴拉克·胡西诺维奇]

好吧，你显然根本就没有它……但是2千克MON怎么样？ 羽毛状的迫击炮地雷垂直下落，因此所有碎片的散布方式与OZM-5 72公斤杀伤人员跳跃地雷相同。

[巴拉克·胡西诺维奇]

Quote：KaPToC

装甲运兵车上的德国人没有继续袭击，骑马的俄国人也没有进行袭击。 我们去了-是的，但是没有进攻。

你从哪里得到的？ 来吧...在YouTube上可以看到苏联坦克海军陆战队和德国装甲掷弹兵袭击的照片和视频。
德军在苏联战es前100-150米处从装甲运兵车上卸下，坦克海军陆战队被迫较早跳下坦克侧面，以免机关枪被割落。

比起她走路时，苏联步兵的损失至少比她走路时低2倍，因为坦克通过迫击炮射击区的速度比步兵步行此距离要快2-3倍。

[KaPToC]

确实，他们在攻击前就下马了，没有APC进入攻击。 大口径机枪穿透装甲运兵车的装甲，它不要紧，他在那里修剪步兵，在装甲运兵车或坦克的装甲。 该罐通常是战场和坦克的装甲步兵只能在一种情况下生存的首要目标 - 如果他自己的炮兵提高了敌人在地上。

[巴拉克·胡西诺维奇]

不是之前，而是期间。 他们以与现在的BMP相同的方式从装甲运兵车上卸下。

前往Google，观看新闻报道，巨魔...

[KaPToC]

我曾经参加过Newsreel EPT的枪击事件，他们拍摄了车臣武装分子袭击事件的倒影，但枪击事件发生在伏尔加格勒。
在我们这个时代，拆卸的距离已大大缩短，但是在袭击前或袭击中称呼它只是毫无意义的诡辩。

附言坦波夫狼给你一个巨魔。

[巴拉克·胡西诺维奇]

Quote：KaPToC

新闻节目EPT，

epta是你的年龄
继续参加这种拍摄

然后，主题是关于拆卸距离。 当他们离开战es时，他们的进攻开始了。

将“无知的诡辩”放在一个自己的地方（将其拔出），它们不会出现，拖曳……

[巴拉克·胡西诺维奇]

Quote：KaPToC

新闻节目EPT，

“ epta”是你的年龄
继续参加这种拍摄

然后，主题是关于拆卸距离。 当他们离开战es时，他们的进攻开始了。

将“无知的诡辩”放在一个自己的地方（将其拔出），它们不会出现，拖曳……

[新手]

需要统计罗马尼亚人，保加利亚人，西班牙人，意大利人，匈牙利人的损失
以及参与攻击俄罗斯的其他欧洲法西斯主义者！实际上，整个欧洲都在对我们进行十字军东征，我们必须谈论这个问题，而不是试图说服西欧人我们正在拯救他们！

[乔恩]

利什不会第三次世界大战-穷人

[格舍特特]

人们最终得到了他们应得的。
我看到我们应得的...

[鲨鱼情人]

战斗损失和人口损失的数字应该在世界上所有媒体上以每条烟丝连续地发布，而不是发动这场战争的怪胎的该死的外债。 这样一来，欧洲，美国，乌克兰和其他国家的每个败类人都会想到，一个人种胜过另一种人种的思想。 尤其是在世界上所有一流的著名大学中，专业人士都能看到并理解，如果他们未出生的政治家导致这种情况，他们也会死亡。

[哎呀]

有趣的生意！ 整个纳粹欧洲为消灭苏联和俄罗斯人而战，只有德国人被视为死者！ 西班牙人，法国人，荷兰人，斯堪的纳维亚人，西方（不仅是乌克兰人），波兰人，匈牙利人，克罗地亚人，罗马尼亚人，意大利人在哪里……？
现在该记住所有欧洲大陆都将摧毁俄国人了。 英国人尽了一切力量使这场战争发生了！
关于大屠杀，犹太人已经饱受痛苦之苦，没有一个犹太人和欧洲混蛋记得俄罗斯人的大屠杀！

[克托]

我同意损失和大屠杀。 根据希特勒的计划，过了一段时间，生活在该领土（属于现代俄罗斯至乌拉尔领土）的苏联人民应该只占总人口的25％。 应当指出，这与波罗的海国家和乌克兰的领土无关。 现在美国人再次（当然是统治精英）梦想着只剩下一千万俄罗斯人。 剩下的就是他们所能做的最好的

[伊西多]

我非常怀疑这些数据的可靠性，根据单位指挥官的报告，当我在档案中编写关于图阿普斯防御行动的科学著作时，我设法找到了有关战斗中死伤人数的完整信息。 没有关于惩戒部队损失的数据（假设这些数据是通过一个特殊部门传递的，仍然无法访问），没有关于党派支队损失的数据（参加图阿普斯防御行动的人，九个支队中的两个被用作步兵），只有在战斗最激烈的时候，才可以在野外的后院中找到有关死者的信息，以记录死亡者的多日通行证，而无需随后的补充信息。

[kunstkammer]

Quote：Maxom75

总的来说，我越来越相信我们的政府里只有天真的浪漫主义者

当然，我非常抱歉，但是“浪漫”......而且“天真” - 看起来像你自己。
我们是否应该将顽固的愤世嫉俗者，甚至我们政府中的直接西方代理人和合作者视为浪漫主义者？ 这实在是天真到了极点！

[使徒]

近9万士兵和军官！
那些。 苏联也损失了18万平民，考虑到我们总共有28万公民在战争中丧生？

[邪恶的55]

很明显，现在任何暗示都是可能的……但战术告诉我们在进攻中拥有3-5倍的优势……这些数字和规范是用我们的父辈和祖父辈的鲜血揭示出来的，这并非毫无意义。考虑到二战作战行动的性质，我认为这些数字是非常保守的。

[瓦西里09]

迄今为止，已经成立

и

当然，对损失的研究仍在继续

没有评论

[turcom]

Quote：_my意见

我抗拒不了：
整个听众都听了一首《来自古老英雄的歌》...唱了Lanovoy ...已经好几年了...
https://youtu.be/ee0DOTmp3gs

别说话，眼泪自己流了

[南乌拉尔]

我们必须记住并了解那场大战的损失。 但更重要的是用行动来保存记忆。 这首先是我们失去的伟大祖国的恢复。 是我们！既然我们允许自己被欺骗，我们就没有坚持我们赢得的权利（在这里，没有必要把一切都归咎于国家的前领导人 - 我们，人民，总是可以把他们拉回来，如果当然，我们作为一个民族，有足够的大脑；目前，显然不适合所有人，有些人需要再次通过屁股才能理解基本真理），现在，在合作者的帮助下，他们已经获得了“东方”计划正在部分实施——他们把枷锁套在了自己的脖子上。 是不是到了脱掉的时候了？！！！

[Ros 56]

最令人反感的是这些人本来可以创造或建造多少东西，因为最勤奋的人都死了。 对他们来说是永恒的记忆。

[奈莫尼克70]

我父亲那边的祖父，1944年17岁时从赫梅利尼茨基市附近被动员加入红军（这一年归于他自己，代替了他的继父，名字和父名、姓氏完全一致）据报道，德国总共损失了14万人。 当然，这些数据是在战后报道的。 他在德国服役直至复员。 他讲述了很多关于柏林战役、德国战术、后勤、新西兰仓库的事情。 他讲述的关于波兰人的事情是一个单独的话题）。