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在“Zamvolt”中将有多少鱼雷击中

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在“Zamvolt”中将有多少鱼雷击中



鱼雷接近引信造成了一种特殊的威胁,在船的龙骨下爆炸。 一切都很明显。 水是不可压缩的媒介。 爆炸的所有力量都向上朝向身体。 他没有站起来。 这次打击打破了龙骨,船只分成两半。

这就是那些“理解这个问题”的人所描述的情况,引用了现代鱼雷测试的丰富例子。



据称,这艘船被归类为反潜护卫舰“托伦斯”。 事实上,护卫舰“托伦斯”的排名很远。 排量2700吨。 船体中部12米的宽度。 是很多还是一点点?

例如,在Zamvolt驱逐舰中,船体的60米宽度超过24,6%。 精神上两次增加“托伦斯”,想象一下类似的鱼雷爆炸会如何打破它。 也许它没有打破......

为什么再次“Zamvolt”? 因为它是现代船舶中的第一艘,其设计措施加强了反鱼雷保护(PTZ)的追踪。

对于任何行动,如果你看起来很好,就会有反应。 接近保险丝出现的事实仅表明具有反鱼雷子弹的经典PTZ方案已经过时。 需要新的解决方案。 什么样的? 一切都井然有序。

首先,身体异常宽阔。 “Zamvolta”的相对伸长率是7,4。 自犰狳时代以来就没有看到这种情况。 为了比较,GRKR“莫斯科”身体的相对伸长率= 9。 几乎等于长度,“莫斯科”已经是4仪表上的“Zamvolta”。

至于他的美国同行,没有什么可谈的。 所有这些都是狭窄的“雪茄”,背景是坚固,粗壮的驱逐舰。 扩展“Ticonderoga”案例 - 通过10。 长度相等,已经是“Zamvolta”的一倍半!


“Raphael Peralta”(“Burke”型)正在左侧建造,“Michael Monsur”(“Zamvolt”系列的第二艘驱逐舰)位于右侧。


即使是更“矮胖”的驱逐舰“伯克”也似乎是在“祖玛”修长麦芽的背景下。 尽管比例相似,但它具有“纺锤形”形状和经典轮廓。 拥有中宽20米,他很快就会“减轻体重”。

当然,规模很重要。 在绝对值中,Zamvolt的宽度为4米,30米长,4000吨更大。 尺寸在这里很重要。

这就是为什么下一次使用鱼雷Mark-48沉没“Spryens”并不具有科学意义。 “Spryens” - 与“Ticonderoga”相同,上面写着一切。

薄的地方,它被撕裂



精美倒塌? 你注意到......然而,在这里,一切都很清楚。

案件在最不刚硬的地方破裂。 爆炸要么在上部结构的前部和后部之间撕裂鼻尖,要么在中间断裂。

与瘦小的“spruences”形成鲜明对比的是,Zamvolta的设计以一个有趣的特征而着称 - 一个截断金字塔形状的坚固环境,一个九层楼的大小! 理解这种元件的存在使得车身在所有平面中都具有额外的弯曲/扭转刚度,因此没有必要成为sopromat的天才。

折叠成两半“Zuma”显然比2700-ton澳大利亚护卫舰更难,船体宽度可以忽略不计,同样的微型上部结构也是如此。



然而,这一切都是歌词。 休息,不破坏......预防关键结构损坏是一项强制性但不充分的标准。 水下爆炸将不可避免地损坏数十平方米面积的底板。 米。 什么会对机器和浸水舱造成损坏。

在问题解决之前,问题无法解决。

“Zamvolta”的创造者提供了许多简单而明显的措施。

1。 厚底双层底高达两米。 在正在建造的驱逐舰的所有照片上清晰可见。

2。 与前几代驱逐舰相比,功率更为频繁。

3。 电镀材料。

十月上午12 2000,亚丁湾。 一盏眩目的闪光灯照亮了海湾片刻,一声沉重的怒吼吓坏了站在水中的火烈鸟。 两名烈士在与异教徒的战争中丧生,在一艘机动船中撞击了科尔中队。 爆炸的地狱机器充满了200千克炸药,炸毁了驱逐舰的一侧,一股火热的旋风冲进了船的舱室和舱室,将一切都变成了血腥的香醋。 进入发动机室后,爆炸波打破了燃气轮机壳体,弯曲了螺旋桨轴,驱逐舰失去了航向。 大火开始了。 爆炸的受害者是17水手,另一名39受伤。



据设计驱逐舰的人说,严重的后果与其设计中的不幸误算有关。 注意孔的上边缘:板沿着焊缝撕裂,沿着整个侧面(板条)。 实际上没有更高的伤害。 下面 - 董事会被撕成碎片。 这是因为板的上部由优质合金钢HY-80制成(屈服强度80千磅/平方英寸~550 MPa,它由强大的潜艇船体制成)。 以下所有东西都是用廉价的结构钢制成的。

从HY-80制造整个电镀将无法确保船舶在200 kg BB爆炸时的完全安全性。 皮肤的厚度相对较小,此外,由于硬度不足,HY-80不能被认为是装甲钢的类似物。 但是,这样的解决方案将显着减少损害。 对于所有怀疑者 - 有一个照片孔。

缺乏消灭新驱逐舰的承诺。 对于“Burkov”子系列的3-s,决定从HY-80甚至HY-100制作覆盖物的可能性。 至于“Zamvolta”,它几乎完全由合金钢HSLA-80制成,屈服强度为550 MPa。 当外皮厚度为12-14 mm时。 双层底部具有相同的厚度。





结果,我们有一艘巨大的,异常宽的船,具有强大的上下部结构“从一侧到另一侧”,其长度是船体长度的一半。 具有出人意料的强电镀和特殊措施,以确保PTZ。

这样的驱逐舰可以忍受多少次鱼雷击中?

值得注意的是,即使是冷战时期的“一次性”战舰也出乎意料地高度抵抗水动力冲击。 由于其尺寸(任何船舶都很大)和发达的动力装置,他们在冲击试验中经受了大量爆炸物的近距离水下爆炸!


巡洋舰“阿肯色”的测试。 顺便说一句,它比“Zamvolta”短,已经多达五米。


为了不到达章鱼或螃蟹......

与“专家”的权威观点相反,船舶和以前一样需要反鱼雷保护。 与鱼雷会面并不意味着在海底即刻死亡。 船被损坏了。 未来是对驱逐舰,数百人的生命以及驱逐舰的战斗潜力的保存的长期和顽固的斗争。

这种斗争的有效性在很大程度上取决于船舶本身的设计以及其吸收和消散大部分爆炸能量的PTZ的能力。

那些告诉“船只打破一半”的人根本不想发现明显的事情。 不快乐的“Sprewens”和“Torrens” - 只是特殊情况,因为他们的设计很脆弱。 让现代鱼雷在底部的某个地方工作。 其中最强大的(USET-80,Mark-48)比传说中的日本“长枪”(战斗部分70 kg)在490%炸药上含有更少的炸药。 据我们所知,这次袭击并不总是导致船只死亡。


在Tassafarong战斗后的巡洋舰“Mineapolis”。 第一个“Long-Lance”将鼻尖撕下了民法典的第一个塔,第二个爆炸摧毁了锅炉部门№2。 尽管造成了破坏,明尼阿波利斯还是凭借自己的力量进行了跨洋转型。 九个月后,他再次参加太平洋战役。
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252 评论
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  1. kugelblitz
    kugelblitz 18 April 2016 06:29
    +8
    据我了解,PTZ看起来像这样。



    但是船体本身的大宽度并没有任何意义,通常已经听说Zumvolt上层建筑是由木头(轻木)制成的。 wassat
    1. Waltasar
      Waltasar 18 April 2016 06:38
      +16
      这是防止鱼雷上船的保护措施。 伟大的赞佛塔也受到了保护。
      阿肯色州测试的一个奇怪例子。 毕竟,作者本人写道,在水中爆炸的所有力量都会上升。
      我认为,船越宽,被迫吸收的冲击波就越大。 好吧,或者如果有足够的力量,将其翻转到侧面。
      1. kugelblitz
        kugelblitz 18 April 2016 06:50
        +4
        因此,如果理论上保护底部,则必须再次阻挡多层保护,或者在Aquila倒混凝土。 这样的事情都是不现实的。 wassat
        1. 最重要的
          最重要的 18 April 2016 12:45
          +9
          引用:kugelblitz
          但是,所有这些都是歌词。 会破裂,不会破裂...

          如果有疑问,那么您必须实验性地解决并破坏几个槽,然后一切都会变得清楚!
          1. crazyrom
            crazyrom 18 April 2016 22:12
            +6
            作者花了很多时间并举了一些例子,但他没有回答第一个主要问题:那么Zamvolt有多少个他妈的鱼雷?
            1. 白马王子
              白马王子 28 March 2018 23:36
              0
              答案很简单:一个650毫米。 65-73拥有核弹头! 所有关于宽度和上层建筑的故事(将船变成一个出色的目标),都是对摩托艇上的巴布亚人的保护……。 负
      2. 评论已删除。
      3. Aleksandr72
        Aleksandr72 18 April 2016 08:27
        +17
        下午好或早上好! hi
        1。 厚底双层底高达两米。 在正在建造的驱逐舰的所有照片上清晰可见。

        这样的底部能防止在地面上用龙骨爆炸的650毫米鱼雷吗?
        我不是专家,但由于某种原因,在我看来,只有一种这样的鱼雷才能打破“赞沃尔特”号的龙骨-然后是多么幸运:如果海面平静或发生在安静的港口(港口等),那么EM就有一切机会都有逃脱的机会,如果海洋开阔,气候新鲜(更不用说暴风雨了),那么将EM能够带到最近的港口远非事实。
        我很荣幸。
        1. JJJ
          JJJ 18 April 2016 08:59
          +13
          看看DDG1000。 所有的框架和纵梁都是可见的。 甚至可以看到针织物。 即使在冰下加固带的区域,皮肤也非常薄。
        2. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 18 April 2016 09:23
          +2
          Quote:Aleksandr72
          这样的底部能防止在地面上用龙骨爆炸的650毫米鱼雷吗?

          退役的650毫米鱼雷。 目前,只有RPK-7“风”反潜艇群。
          1. 白马王子
            白马王子 28 March 2018 23:44
            0
            Quote:Lt。 空军股票
            Quote:Aleksandr72
            这样的底部能防止在地面上用龙骨爆炸的650毫米鱼雷吗?

            退役的650毫米鱼雷。 目前,只有RPK-7“风”反潜艇群。

            你错了! 除去65-76PV(在过氧化氢上),并且排在65-76A!
        3. Xsanchez
          Xsanchez 18 April 2016 13:01
          +10
          一切都不应降低到Zyumvolt PTZ的能力,从图中可以看出,宽度就像一艘驳船的宽度:机动性降低,底部的撞击面积再次增加;据我所知,在这里,船体在被龙骨下方的鱼雷损坏后得以幸存的可能性。此外,采用高度自动化的系统会造成致命的破坏:大多数船舶系统分散在整个船体中,并具有许多通信系统,正是这些系统处于危险之中:通信中断会导致狼人变成高帆航行的漂浮驳船。 在任何天气下,船员都必须为生存能力而战,由于具有高度自动化(特别是如果没有重复的手动系统),这艘船注定要失败:自动化将立即发挥作用。
        4. yehat
          yehat 18 April 2016 13:54
          +2
          扎姆伏特不会在暴风雨中出海
          这是一艘适航能力有限的沿海船只。
        5. 太平洋的
          太平洋的 19 April 2016 23:04
          +1
          让鱼雷进入风暴是没有用的。 无论如何,那些没有在龙骨下方深度精确爆炸的炸弹,对于这样的鱼雷来说,暴风雨不是进攻的最佳时机。 从Zamvolt的大小来看,在5〜6m的波浪中,他会感到很有信心。 那么鱼雷应该问什么样的隐窝?

          但是,我敢肯定Zamvolt已经发明了“左手螺栓”。
        6. 白马王子
          白马王子 28 March 2018 23:39
          0
          “龙骨打扰”是作者的病态想象,因为 将飞船分为两部分并不是使用鱼雷的目的。 引爆自己的弹药,摧毁发电厂等情况更糟,而且更有可能。
    2. 海盗
      海盗 18 April 2016 09:43
      +10
      引用:kugelblitz
      但是船体本身的大宽度并没有任何意义,通常已经听说Zumvolt上层建筑是由木头(轻木)制成的。

      欺负 在我看来,奥列格在思想上太聪明了,美国人只是想降低船的高度,分别降低其能见度,以适应整个布局(过去曾用于上层舱室),而武器则需要扩展或扩展。
      水锤是一种可怕的力量,它不会断裂成两半,它会打一个5米的洞并使里面的所有东西变形,因此生存问题将变得非常尖锐。 船舶发电厂的损坏将把Zamvolt变成一艘奇迹般沉没的驳船。
      1. kugelblitz
        kugelblitz 18 April 2016 09:53
        +7
        是的,我说的是同一件事,因为从具有真正保护作用的结构来看,有一种完全不同的方法,例如当时战列舰的宽度取决于其巨大的排水量,吃水深度和相同的反鱼雷保护能力。 如果您看一下同一时期的巡洋舰,那么随着长度的增加,它们也会受到保护。 例如,意大利轻巡洋舰Raimondo Montecuccoli。 而且这大大延长了身体! wassat

        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 10:09
          +2
          引用:kugelblitz
          是的,我说的是同一件事,因为从具有真正保护作用的结构来看,有一种完全不同的方法,例如当时战列舰的宽度取决于其巨大的排水量,吃水深度和相同的反鱼雷保护能力。 如果您看一下同一时期的巡洋舰,那么随着长度的增加,它们也会受到保护。 例如,意大利轻巡洋舰Raimondo Montecuccoli。 而且这大大延长了身体!

          你不太正确。 为了有效,PTZ必须具有足够的深度。 当时巡洋舰的船体宽度还不够。 甚至不是所有的战舰都能提供有效的PTZ。 这是出现空运球团的原因之一。
          1. kugelblitz
            kugelblitz 18 April 2016 17:08
            +1
            足以承受矿山的小缺口。 例如,带有液体储罐发射器的Project 26巡洋舰完全控制了地雷的水下爆炸。 除鱼雷外,还存在地雷危险! wassat

            1. yehat
              yehat 16二月2018 12:44
              0
              他们没有保护免受潜水员在底下游泳的伤害
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 10:04
        +1
        在军事造船中增加船体相对宽度的过程已经进行了很长时间。 其原因是希望将军舰变成一个稳定的武器平台,并能够在极端天气条件下使用后者。 这就是为什么船壳“发胖”的原因。
      3. 达姆
        达姆 18 April 2016 10:52
        +26
        哦,我再次为卡普索夫感到平静。 然后,最后一篇文章对适当性感到惊讶。 一切都很好,再次是ARMOR,Zamvolt,犰狳! 春天的气息?
        1. Seaman77
          Seaman77 18 April 2016 12:47
          +23
          在撰写文章时,Oleg会用out妄来替换正确的陈述。

          案件在最不刚硬的地方破裂。 爆炸要么在上部结构的前部和后部之间撕裂鼻尖,要么在中间断裂。
          -是合乎逻辑的。

          Zamvolta的建筑以有趣的功能而著称-以截顶金字塔的形式连续调整,这是一栋XNUMX层房屋的大小! 没有必要成为天才的天才,以了解这种元素的存在会给车身在所有平面上额外的弯曲/扭转刚度。
          疯了

          您无需是天才的天才,就可以了解到最大的剪切力仅在上部结构的切片上。 也就是说,扎姆沃尔特有机会分成3部分而不是XNUMX部分。 通常,要进行此类声明,您需要了解隔室的位置,单元的重量以及更多信息。


          PS。 我的船上的钢厚度是12-17毫米。 根据奥列格(Oleg)的布局,我从事犰狳的工作。 wassat

          我以为在油轮上...
          1. 灰兄弟
            灰兄弟 18 April 2016 19:00
            +2
            Quote:Seaman77
            最大的剪切力将恰好位于外接程序的片段上。

            我认为根本不应该考虑它,它很可能是由无线电透明材料制成的,并且不是支撑结构(天线必须以某种方式发光)-因此,它无法放大任何东西。
            同样成功的是,在船体破损的情况下,这种木制“水桶”可能会全部掉下来或留在两半之一上。
            Ingalls正在格尔夫波特的复合结构中心为DDG-1000建造复合上部结构和机库。 使用粉末复合技术制成的附件和机库充分利用了纤维材料和软木的特性。 硬化后,该材料会像钢一样变硬,不需要特别护理并且非常轻。
            1. 1972年BEECH
              1972年BEECH 12 June 2016 10:23
              +1
              Quote:格雷兄弟
              它很可能是由射线可透材料制成的,不是支撑结构

              如果该结构保持其形状并带有射线可穿透的护套元件,那么根据定义,它是框架类型的支撑结构。 然而,这种设计没有足够的结构强度或刚度来承受船体足够强的振动并防止其随后因足够强的水动力冲击而塌陷。 根据其特性,它类似于刚性固定在沙滩船上的敞开式雨伞,并且以相同的方式可以保护船免遭破坏,就像上部结构的外部建筑物及其框架可以节省Zamvolt本身一样。
          2. 1972年BEECH
            1972年BEECH 12 June 2016 03:28
            0
            Quote:Seaman77
            在撰写文章时,Oleg会用out妄来替换正确的陈述。

            如果该作者容易被欺骗,该怎么办!
    3. yehat
      yehat 18 April 2016 13:53
      +3
      船体的形状,尺寸,低速要求,所有这些使Zamvolt的设计师有机会完整地,实际上是“自由地”对鱼雷进行击打和其他技巧-不会在至少为重型巡洋舰或第二次世界大战的战列舰。
      但是,我不确定舱壁是否符合正常要求。
      与其他惨痛的费用相比。
      另一个问题是,最大的问题是-小机组人员将如何争取生存能力? 美国人在消防系统方面变得越来越老练,但是如何消除爆炸造成的破坏呢?
      1. kote119
        kote119 18 April 2016 14:52
        +2
        我们为生存能力而斗争有不同的方法,他们依靠自动化,对提供生存能力的系统进行远程控制,他们不是傻子,而是依靠某些东西。
        1. 1972年BEECH
          1972年BEECH 12 June 2016 11:01
          0
          Quote:kote119
          我们为生存能力而斗争有不同的方法,他们依靠自动化,对提供生存能力的系统进行远程控制,他们不是傻子,而是依靠某些东西。

          依靠如此庞大的内部场所进行完全自动化,这最初是一条错误的道路。 非常清楚地显示了对亚丁湾“科尔”号的袭击。 如果设备和辅助系统所有可能的连接都断开了,并且如果不是为了船员的生存能力而进行的无私的奋斗,那么“科尔”号驱逐舰肯定会沉没。 即使损坏相对较小。 由于在水线以上造成的XNUMX千克自制经典炸药所造成的损害,远不及反舰导弹,鱼雷或现代水雷被锐利地摧毁船只所造成的损害。
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 15:33
        +3
        Quote:是的
        船体的形状,尺寸,低速要求,所有这些使Zamvolt的设计师有机会完整地,实际上是“自由地”对鱼雷进行击打和其他技巧-不会在至少为重型巡洋舰或第二次世界大战的战列舰。
        但是,我不确定舱壁是否符合正常要求。
        与其他惨痛的费用相比。

        你在哪里看到? 用手指指向。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18 April 2016 16:18
        +4
        Quote:是的
        船体的形状,尺寸,低速要求,所有这些使Zamvolt的设计师有机会完整地,实际上是“自由地”对鱼雷进行击打和其他技巧-不会在至少为重型巡洋舰或第二次世界大战的战列舰。
        但是,我不确定舱壁是否符合正常要求。
        与其他惨痛的费用相比。

        问题在于,在圆棒状情况下,PTZ的深度将不超过4 m,因为巴拿马运河船闸的宽度为33,5 m。

        此外,当将装有14-16 mm护套的子弹安装在船体上时,船体会如何表现(如LK“ Texas”的经验所表明的那样,不能少)? 好吧,这不是LK,它的载荷是根据300-350毫米装甲带的载荷+炮弹击中产生的动态载荷计算得出的。 甚至没有MCT ...
        1. Seaman77
          Seaman77 18 April 2016 17:16
          +3
          现在巴拿马正在扩大到VLCC油轮的宽度(大约50米左右)。 看来他们应该尽快启动新的网关。
          1. yehat
            yehat 19 April 2016 10:19
            +1
            实际上,第二个频道将出现在距离巴拿马不远的地方,该频道的担保人似乎是中国和俄罗斯联邦
    4. 安德烈·彼得罗夫47
      安德烈·彼得罗夫47 18 April 2016 23:01
      0
      美国的奇迹看起来像铁。
      我希望在紧急情况下融化会像铁一样好。
    5. Alex777
      Alex777 19 April 2016 20:38
      0
      综合 完全铸造,在驳船上运输并安装。 因此,它增加了主体的刚度。
      1. 操作者
        操作者 19 April 2016 22:19
        -1
        Zamvolt钢的甲板上部结构,覆盖碳纤维板(RPM)
        1. 1972年BEECH
          1972年BEECH 12 June 2016 11:28
          0
          Quote:运营商
          Zamvolt的甲板上部结构 钢,涂有碳纤维板(RPM)

          钢只是动力框架,甚至只有相对而言。 如果您更专心一点,则一定会阅读该用户的帖子 “灰色的兄弟”,由他在18:2016撰写的19年00月XNUMX日:
          Ingalls正在格尔夫波特的复合结构中心为DDG-1000建造复合上部结构和机库。 使用粉末复合技术制成的附件和机库充分利用了纤维材料和软木的特性。 硬化后,该材料会像钢一样变硬,不需要特别护理并且非常轻。

          并看起来发布于18年2016月20日02:XNUMX,来自用户的照片 “CЕRHJ”,并附有引人注目的评论:
          好吧,他们正确地注意到了! 在照片中,附加组件在身体上的安装。 她已经集结了。 通过起重机的类型,您已经可以判断出这是一种非常轻便的结构。 否则,将安装龙门起重机。
      2. 1972年BEECH
        1972年BEECH 12 June 2016 11:10
        0
        Quote:Alex777
        综合 完全铸造,在驳船上运输并安装。 因此,它增加了主体的刚度。

        她本人没有足够的框架刚度,无法给不成比例的更大的身体额外的刚度,更不用说强度了。
        1. RUSOIVAN
          RUSOIVAN 22 June 2016 13:54
          0
          在美国宪章中,甚至没有“损害控制”的概念。 和船名没关系! 您只需要进入!
  2. 热风
    热风 18 April 2016 06:50
    +15
    所有这一切都让人联想起婴儿故事,这是比基思或大象强壮的剧集。
    作者本人回答了自己的问题,主要问题是没有多少鱼雷能承受,主要问题是他错过了至少一架鱼雷,然后最重要的事情开始了,为生命而奋斗,并转移了资源来拯救船。
    与“专家”的权威观点相反,船舶像以前一样需要反鱼雷保护。 与鱼雷会面并不意味着在海深处即刻死亡。 船损坏了。 未来,驱逐舰,它的数百名船员的生命以及驱逐舰的战斗潜能的长期持久奋斗。
    1. 亚历克斯-712
      亚历克斯-712 18 April 2016 07:25
      +8
      我有机会与来自Juss Anzio的普通水手交谈,我和他们一起狂奔,他们的BZZ必须跑到船上的地方并下船,所以我认为,当鱼雷击中时,没人会试图修复该孔,我认为设计师理解它做被动保护。
      1. 热风
        热风 18 April 2016 07:32
        -2
        引用:alex-xnumx
        他们有一辆BZZH可以在船上奔跑并下船,

        也就是说,士气低,他们的踢脚线较低,这是由唐纳德·库克(Donald Cook)的水手证实的,他们在几年前接受了Su-24的飞行。))))
        1. Rus86
          Rus86 18 April 2016 07:49
          +15
          但是,互联网上有一些文章以非常不错的水平展示了他们为生存而进行的斗争。 同样的“科尔”,尽管他错过了烈士,但为生存而努力。
          1. igorka357
            igorka357 18 April 2016 09:56
            +25
            看,也许在本主题中不会说,但是大多数严肃的人都知道水手总是以坚定和英雄主义而著称……在任何国家,在第二次世界大战中,水手们在海上进行的战斗都是非常值得的!和我们在一起,但水手大部分都是精英!我们喜欢重复“唐纳德·库克-唐纳德·库克”……但没有一个水手写过任何关于解雇的报道,这是胡说八道.. Su-24和视频...我听不到美国水手们惊慌的惊叹声!不应以指示性的“抚慰美国人是胆小鬼,但我们是其中一员”去这个弯曲了世界一半的国家..不管用什么方式!记住真正的洋基是如何在武士身上弯曲的在太平洋上,鲜血流泻,却冲到了海岸!“唐纳德·库克”的根本错误搅动现在我们的飞行员Su-24会认为...是的,我将飞越敌人,他将被杀死并投降,敌人将被击落。他,这就是开车进入头部可能导致的求助于这种宣传! 他们绝不是胆小鬼,也没有必要把年轻人当成美国人是胆小鬼,我们的青年必须受到更强有力的教育,对敌人的胜利将更加值得!看,我们的祖父打破了这种怪物的背影,我们人民的胜利了几个世纪,为他们赢得了荣誉和称赞!
            1. 热风
              热风 18 April 2016 10:19
              +7
              您不要将上帝的恩赐与炒蛋,上个世纪和本世纪相混淆。
              我认为,以同性恋,女同性恋,恋童癖和其他价值观的形式将西方世界与他们的现代成就进行比较是没有意义的。 直到上个世纪70年代,它是另一个文明(欧盟),其他是价值观念,人。 时间在变,人在变。 欧盟在其他价值观上培养了超过一代人。
              现在,关于他们如何进行有效的战斗,并在困难时期互相帮助。
              对于我所买的东西,我将其出售。
              据一位讲这个故事的朋友说。
              南斯拉夫,一个在车队中行走的炸弹,美国人严格按照命令放弃了,我们的装甲运兵车将其拖走并拖了下来。
              他们向同志们大发脾气,然后他们说,他们将被处理这个问题的特别小组撤离。 (什么是互助,他们不明白这一点) 牺牲自己,为同志助一臂之力。
              因此,他们今天遇到的所有问题。
              好吧,蛋糕上的樱桃,这就是基因本身。 哈尔科夫斯基,关于美国飞行员。 关于他们的简单体面。
              1. Lopatov
                Lopatov 18 April 2016 11:29
                -5
                Quote:Sirocco
                他们向同志们大发脾气,然后他们说,他们将被处理这个问题的特别小组撤离。

                我们有完全一样的东西。 你不知道吗
                1. 热风
                  热风 18 April 2016 11:40
                  +4
                  Quote:锹
                  我们有完全一样的东西。 你不知道吗

                  可以更详细地说明什么,何时何地。
                  我可能落后于生活。
                  1. Alex_59
                    Alex_59 18 April 2016 11:53
                    0
                    Quote:Sirocco
                    可以更详细地说明什么,何时何地。
                    我可能落后于生活。

                    它一直都是。 有一个收集伤员的医疗站,还有一个收集设备的repat。 通过帮助受伤或修理设备,禁止战斗中的箭头分散注意力。 每个人都解决了他们的问题。 理想的情况下。 在实践中,事实可以是任何事情。
                  2. Lopatov
                    Lopatov 18 April 2016 13:15
                    0
                    自苏联时代以来
              2. ametist415
                ametist415 18 April 2016 11:50
                -6
                第二次世界大战期间,大约一百万苏维埃人没有举起武器(让其他人战斗,我们将等待),另外一百万人移交给德国人(主要是目前的乌克兰)。 那时已经存在很多问题,但是现在总的来说,每个人都为他自己。 只有极少数人有能力献出更高的主意。
              3. Nablyudatel2014
                Nablyudatel2014 18 April 2016 15:35
                +3
                我很高兴地观看了视频“ Sirocco”!
                那么,“ Zamvolt”及其对鱼雷攻击的“抵抗力”又如何呢?
                伊利亚·穆洛梅茨(Ilya Muromets)与达坦尼安(Dartanyan)一起决斗。 达塔延(Dartanyan)几秒钟“用面粉在他的心上划了一个十字架,我将用我的剑刺穿它。”
              4. 来吧
                来吧 18 April 2016 23:01
                -3
                Quote:Sirocco
                南斯拉夫,一个在车队中行走的炸弹,美国人严格按照命令放弃了,我们的装甲运兵车将其拖走并拖了下来。
                他们投以同情心,然后他们说,他们将被从事这一工作的一支特别小组撤离。 (什么是互助,他们不明白这一点)他自己死了并帮助了一个同志。


                您的熟人,或者您正在违反。 我永远不会相信,美国人会任由自己使用,他们不了解什么是互助。 而且您已经是在胡说八道了,或者是从头开始夸大了微不足道的案例,对其中的一些问题做出了一些奇怪的结论。 当您需要妈妈时,床垫会不惜一切代价拔地而起,不要哭,至少要看看在城市中什么距离以及如何进行近距离战斗。 来自阿富汗和伊拉克的视频战已经爆满。 当然,他们的命令并没有出售敌人的车队,武器等行动计划,例如车臣的情况,令人不快。 关于自身缺乏相互帮助,背叛和欺诈,只有最不了解情况的人不知道。 如果他们被俘,他们从不拒绝战斗人员。 您可以憎恨它们,鄙视它们,但是低估床垫是愚蠢的,它是仅在过去30年中在数据库中拥有如此巨大经验的对手,并且拥有经验丰富的,带壳的冷血战士。

                附言 好吧,这个故事当然值得NTV,有些可惜..
                1. 熟练666
                  熟练666 20 April 2016 06:33
                  0
                  您的熟人,或者您正在违反。 我永远不会相信,美国人会任由自己使用,他们不理解什么是互助。

                  在那里服务的目击者的故事。
                  从2:54分钟开始。
                  1. 来吧
                    来吧 21 April 2016 22:42
                    -2
                    另一个胡说八道,在爱国者的耳朵上涂上香脂。 真正的热点有趣地证明了这一点。 如果我不是从一些友善的比赛中引用这个“爱国者”的评论而不是羞耻的例子,而是从车臣来举例,那么阅读将是漫长的。 只有一个备受瞩目的丑闻手提箱。
                    1. 熟练666
                      熟练666 22 April 2016 08:01
                      +2
                      爱国者的耳朵上还有另一个胡说八道的香脂。 真正的热点远不能证明这一点。
                      谢天谢地,我当时不在那儿,但您似乎也曾是一名沙发上的战士。 有一个俄罗斯伞兵在南斯拉夫的报道-对于那些不知道和不怀疑您说什么的人来说,这是一场真正的冲突,但他通常描述的是友好的比赛:同一名士兵说过(而不是全世界的兰博)都太束缚了-无权删除卸货等。 否则被罚款。 它出什么问题了? 您有没有穿过枪支卸货?
                      1. 评论已删除。
                      2. 熟练666
                        熟练666 22 April 2016 08:47
                        +2
                        你为什么开始戳我? 没错 请注意,我没有侮辱您,这就是您的本质
                        你不配你。
                        没错
                        到目前为止,只有您被注意到。
                        请注意,我没有侮辱您,这就是您的本质。
                        这将由主管部门决定。
                        带着各种各样的垃圾奔涌到这里,尚不清楚出于什么目的。
                        谁的母牛会喃喃自语,而你的母牛则保持安静。 我来这里已经很久了,在这里,您是一支卓越的军队和一个专属国家的无休止的一周卫士。
                        相反,很显然要将床垫套暴露为your夫,假冒,尿布,库克,Khibiny等。
                        我的水平是一位首席工程师,您的厨师和推理对您来说是相同的。
                        与您不同的是,沙发将沙发拖了够,看到了我写的东西。
                        甚至都不好笑。
                        而你,好吧,你知道谁。
                        我当然是一个好人 微笑
                        现在,一切都从我身上消逝。
                        无礼? 粗鲁=弱势地位。 我是如何轰炸您的,但我假装自己是一个客观的好男孩,但胆汁却爬出来,爬出来…… 笑 眨眼
                      3. 来吧
                        来吧 22 April 2016 09:32
                        -4
                        首席工程师:))您是本地巨魔,您在这里看到遵循的路线。 我是一个直率的人,我有为人服务的头脑。 毕竟,从您的第一个“古董”爱国主义评论开始,您现在开始判断我的学历,现在关于我的军队经历。 并带有论点,这充分说明了您的本质。 毕竟,您固执己见,尽管您引用了每个单词,但含义是0,0。 好吧,向管理员投诉,您需要保持网站思想上的清洁!
                      4. 熟练666
                        熟练666 22 April 2016 09:49
                        +3
                        您是本地巨魔,您看到自己正在跟随派对路线。
                        不,我是为了真理,而只是真理。
                        我是一个直接的人,我有为人的大脑。
                        这当然是一个加号,但是由于某些原因,相对于俄罗斯,真向量上的直线仅位于横坐标零轴的左侧,这令人困惑。
                        他对你的人发表了意见。
                        他们不争取意见;他们无所不在地谴责这一点,而不仅仅是在门户网站上。
                        毕竟,从您的第一个“古董”爱国主义评论开始,您开始判断我的学历,现在是关于陆军经验的判断。
                        是的先生! 因为如果您接受了技术教育,您至少会提出一种技术论据,并且您倒水并开始称我为爱国者的欢呼,尽管我实际上向您指出的是客观的东西-物理定律,而不是我们的武器比美国的武器更好,您是否感到逻辑的线索?
                        现在介绍军队经验。
                        这是我的恕我直言,因为我与军方进行了很多交谈,而且也与外国人进行过交谈,很抱歉,您的职位没有吸引老兵参加。
                        通过论证,它充分说明了您的本质。 确实,有了论点,您很干,尽管您引用了每个单词,但含义是0,0。
                        如果我干了,那你通常在负数范围内 眨眼
                        好吧,向管理员投诉,您必须维护一个思想上干净的网站!
                        意识形态和平庸的粗鲁之处在哪里? 表现出自己,不会有“歧视”,而是抱怨–主持人将自己看到谁是对的,谁不是。
                      5. 来吧
                        来吧 22 April 2016 10:13
                        -2
                        Quote:adept666
                        是的先生! 因为如果您接受了技术教育,您至少会提出一种技术论据,并且您倒水并开始称我为爱国者的欢呼,尽管我实际上向您指出的是客观的东西-物理定律,而不是我们的武器比美国的武器更好,您是否感到逻辑的线索?


                        您在这里判断Hellfire的参数是谁? 您是否将其拆开并亲自检查过? 讨论这个很有趣。 即使俄罗斯设计局的肠子里有地狱火的样本,也不太可能在任何地方泄露。 而且您的所有理论计算(例如算命)可能会也可能不会。 有实践的应用,并且更认真的人会判断火箭的能力。 那你又在说什么呢?

                        Quote:adept666
                        这是我的恕我直言,因为我与军方进行了很多交谈,而且也与外国人进行过交谈,很抱歉,您的职位没有吸引老兵参加。


                        是的,就像那位来自科索沃的维和人员:)我本人知道您对我的看法,沙发工程师:))

                        我在哪里粗鲁? 您开始变得不礼貌,变得个性化。 甚至我确信我也能抱怨。 而且,如果您认为我在谈论the不休,那么就不必to不休了。 尽管如果他很粗鲁的话,那么写些粗鲁的话就很丑。 但是您开始戳戳并变得个性化,通常这与任何主题都无关。 意识形态在哪里呢? 关于我的评论的“非爱国性质”的愚蠢陈述是什么?
                      6. 熟练666
                        熟练666 22 April 2016 11:01
                        +2
                        您在这里判断Hellfire的参数是谁?
                        我是一名设计工程师,处理过类似的话题。
                        而且您的所有理论计算(例如算命)可能会也可能不会。
                        这些理论计算已通过实践验证,除此以外,我已经写过有关此内容的信息,如果您没有在学校里跳过物理学,那您就会理解我在写什么。
                        有实践的应用,并且更认真的人会判断火箭的能力。
                        好吧,所以我请您举例说明,合并一下,因为这些人最重视谁? -两个
                        那你又在说什么呢?
                        如果您是前面写过的主题的人,您会理解的,因此再次确认它不是技术人员-只有NIVERYU类别的水。
                        是的,就像那位来自科索沃的维和人员一样
                        呵呵,好吧,他的推理像中士或低级军官,在他的水平上相当合理,没有对我们过多的军队表示赞赏,并且显示了美国人的其中一集。
                        我在哪里粗鲁? 您开始变得不礼貌,无法接受个性。
                        我在哪里写信给你写有关行政的事,记忆犹新? 对那个人? 有没有迹象表明您在完全零是无礼的事情上没有能力? 这是我朋友的残酷真理)
                        尽管如果某处不礼貌,那么要专门写出来,要不礼貌是丑陋的。
                        您甚至都没有注意到)
                        但是您开始戳戳并变得个人化,通常这与任何主题都无关。
                        所以呢? 不管在许多国家/地区消除了不必要的障碍对您的吸引力,抱歉,我都对您具有吸引力,因为我不值得我的尊重。 含
                        意识形态在哪里呢?
                        这意味着您决定用以下声明掩盖您的粗鲁行为:
                        好吧,向管理员投诉,您必须维护一个思想上干净的网站!
                        所以我问你,关于你的无礼,这是思想上的纯正。
                        关于我的评论员的“非爱国性质”的愚蠢报道是什么?
                        首先,对我来说很正常,因为在您的所有帖子中我都没有听到您对您的国家的任何好消息,这显然存在偏见。 其次,我没有怪你没有爱国;这是你的想法,我怪你有偏见;这是两件不同的事情。 眨眼
          2. 1972年BEECH
            1972年BEECH 13 June 2016 00:20
            0
            Quote:Ta-well-on
            爱国者的耳朵上还有另一个胡说八道的香脂。

            爱国者耳朵上的香脂,您愿意将它倒在上面。 欺负
        2. 来吧
          来吧 21 April 2016 22:51
          -4
          叙述者只是在撒谎,没有逻辑可见。 辛威被炸死,一个人受了重伤。 其余的呢? 散落在灌木丛中? 你徒步走了吗? 直升机本身受了重伤? 我相信,俄罗斯维和人员在那儿并提供了帮助,但爆炸后床垫出于某种原因逃离的事实似乎是胡说八道,没有危险,也没有理由在任何地方奔跑。 根据Humway的判断,所有里面的人都受了重伤。 如果就像您的视频中那样,则法院和法庭将等待“越狱”,并将在媒体中大声地报道。 因此,除了提供匿名故事外,还应提供其他证据。
          1. 熟练666
            熟练666 22 April 2016 08:04
            +2
            讲故事的人只是撒谎,没有逻辑被忽视。 Himway炸毁,一名重伤。 其余的呢? 穿过灌木丛?
            他这么说-他们向他投了同志,他知道他在那儿,你可以发明任何分析仪 笑
            如果就像您的视频中那样,那么法院和法庭将等待“越狱”,这将在媒体上大声地报道。 因此,除了提供匿名故事外,还应提供其他证据。
            但是,现在您在撒谎,因为美国的军事法庭是世界上最封闭的法庭。
            因此,提供匿名故事以外的证据。
            这绰绰有余,我不会亲自证明任何东西都是泡沫。
            1. 来吧
              来吧 22 April 2016 08:31
              -2
              Quote:adept666
              他这么说-他们向他投了同志,他知道他在那儿,你可以发明任何分析仪


              他是谁? 声音在幕后? 不要再丢脸了。 LOL

              Quote:adept666
              但是,现在您在撒谎,因为美国的军事法庭是世界上最封闭的法庭。


              你为什么在说话!))你应该列出谁,谁在法庭上被定罪,以及给出了什么条件,以及它在新闻界的反应如何?

              Quote:adept666
              这绰绰有余,我不会亲自证明任何东西都是泡沫


              是的,我很早就注意到了您大喊大叫的事实,就像您的同事在幕后。 好吧,你跑过去并把我的负号贴给我的事实补充了白痴的照片。 hi
            2. 熟练666
              熟练666 22 April 2016 08:56
              +3
              他是谁? 声音在幕后? 不要再丢脸了。 大声笑
              我没有理由不信任他,但是你有一个。
              你为什么在说话!))你应该列出谁,谁在法庭上被定罪,以及给出了什么条件,以及它在新闻界的反应如何?
              亲切的,尤其是监狱,他们所坐的监狱,以及在给出的截止日期之前实际提供了多少服务。
              是的,我很早就注意到您大喊大叫的事实,就像您的同事在幕后一样。
              不,我的同事在国防企业和IT部门工作,他们不是军人,也许只是其中的一部分...
              好吧,你跑过去并把我的负号贴给我的事实补充了白痴的照片。
              oke鼻子时,胆汁怎么会不喜欢? 笑 我只是无法理解一件事,您住在德国,来到俄罗斯军事相关网站,谈论我们如何误认为美国的军事力量,是出于对俄罗斯的真诚热爱吗? 笑 好吧,关于小缺点,请习惯它。我只把它们放在那儿,我非常不同意。我还没有派美国间谍监视你们关于机器人的小缺点。 眨眼
            3. 评论已删除。
            4. 熟练666
              熟练666 22 April 2016 10:23
              +3
              好吧,是的,为您提供匿名旁白肯定是一个重要来源。
              您是同一个匿名声音,为什么我应该相信您,而不是他? -第二,如果我理解正确,则是电视上显示的某些节目的视频-第二。
              只是谁在乎你相信谁?
              我很感兴趣,您正试图告诉我这是一个谎言,我亲自回答您。 有了因果关系,它看起来就像是一个真实的伴侣。
              然后您就把他设置好,证明我的观点是that不休:))双方都陷入了困境:O))还是您不得不说Sirocco,嘿,哥们,您的朋友说:))我虽然懒得看知道这部影片。
              我回答了您的评论,而不是他,您怀疑他的话,我给您带来了不同的消息。 现在,关于某个人在水坑里做某事的事实,仍然是关于您的。
              激怒死者塔利班定罪的床垫。 来自著名录像带的黑水工人,他们长时间在巴格达向人们开枪射击。 是的,您的工程师,如果您不笨,就会发现所有内容。 我不会在你面前扔珠子。
              我为此表示歉意,引用:
              你为什么在说话!)) 您应列出谁以及在法庭上被定罪的人,给出的用语以及在新闻界的反映方式。?
              那么谁在这之后
              Yes-well-DE今天,08:36↑你为什么开始戳我? 没错
              ? 您自己建议英雄立即合并。
              从你的话..从奇怪的活动来看,你的工作是负责任的:))
              好吧,因为您没有带给我反驳的证据,所以我正确地评估了您。
              你怎么知道我住在哪里
              好吧,从您如何仓促判断来看,是显而易见的。
              是您从无处再次吸掉它。
              仔细阅读您的评论并阅读有关尚未关闭的杂项的模板就足够了,这表明您在被问到特定问题和主题时便开始对此主题进行审查,但您无话可说,这是您所知道的一种技术填写?
              我是一个现实主义者,一个务实主义者,我将技术与工程师的工作进行了比较,没有旗帜,但没有为篮球队服务吗?
              认真吗 那么,接下来就来讨论这个话题,向我解释一下为什么英国人会以消极的头脑形式在ARLGSN上对他们的硫磺作古玩(根据您在下一个主题中的发言来判断)? 因此,让我们看看您没有标志和其他技巧的实用主义者和现实主义者。
              而且我怀疑您的纽扣式沙发,一般人的鼻子在语言和身体上都可以戳。
              好吧,根据您在我的帖子中发出的残废信条等形式来判断。 我已经正常地戳了你一下,即使我是一个聪明的人,我也可以戳一下,如果需要的话。
              您有很多的抱负,但实际上没有。
              您甚至没有诚意,也不承认真相爱好者。
            5. 来吧
              来吧 22 April 2016 11:46
              -3
              Quote:adept666
              您是同一个匿名声音,为什么我应该相信您,而不是他? -第二,如果我理解正确,则是电视上显示的某些节目的视频-第二。


              那我该怎么办?))我不必证明任何事情,但是你,这使它成为事实。 如果存在这种传播,请找到它。 然后找到该主题的媒体报道。 因此,它看起来像是普通的填充物,其中的互联网位于大海中。 而且,如果您想怯co地相信自己,扔他们的kameradov,那么就相信健康! 只有在现实中,它几乎没有什么可做的;如果除了这一薄薄的“证明”之外,什么也没有,那么就什么也没什么可谈的。

              Quote:adept666
              我很感兴趣,您正试图告诉我这是一个谎言,我亲自回答您。 有了因果关系,它看起来就像是一个真实的伴侣。



              哦,对吧?!:))我已经指定了整个因果链接,您也可以通过插入此视频来确认:))

              Quote:adept666
              我回答了您的评论,而不是他,您怀疑他的话,我给您带来了不同的消息。 现在,关于某个人在水坑里做某事的事实,仍然是关于您的。



              据称他是用“朋友”的话说的! 只是以一种奇怪的方式,他在视频中写下了这个呆板的聊天室所说的话! 哈哈!:))他确认...好吧,是的,有一个匿名的闲聊作为一个朋友的故事而流传,而您确认他看到了相同的视频。

              Quote:adept666
              我为此表示歉意,引用:



              好吧,我列出了您的问题:-很好,尤其是监狱,监狱所在的位置以及在截止日期之前实际提供了多少服务-所有已知流程,您都可以搜索。 还有其他着名的和鲜为人知的。 例如,在伊拉克的一个著名案例中,排长在炸毁悍马后将其枪杀。 甚至电影都是在这种情况下拍摄的。 也有很长一段时间。 或这些嘲笑阿布格莱布(Abu Ghraib)的人。 包括什么傻瓜?
            6. 熟练666
              熟练666 22 April 2016 12:59
              +3
              和我有什么关系?))
              尽管您说这是个谎言,但我还是给您一个论点,您说这是个谎言,所以您这一边的球就是这样的讨论。 证明这是谎言。
              据称他是用“朋友”的话说的! 他只是以一种奇怪的方式写下了这个悲伤的chat不休在视频中所说的话!
              您是否有准确的信息表明这名士兵不是他的熟人? 那里不止一个人,而且这个事件可能不止一个人知道。
              所有已知过程,您都可以搜索详细信息。
              我不会寻找任何东西,您说的是完整列表,我说-来吧。 这些都是您的话,实际上您只是合并而已。
              包括什么傻瓜?
              因此,我在想您为什么要这样做呢?一般而言,在几千种犯罪中,您列出了几个最著名的人,这些人受到了广泛的公众反响,并最初试图将其掩盖。 我正在等待未结案件的完整列表,否则您就是给我打电话的人。
          2. 来吧
            来吧 22 April 2016 11:47
            -3
            Quote:adept666
            那么谁在这之后

            Quote:adept666
            ? 您自己建议英雄立即合并。

            Quote:adept666
            好吧,因为您没有带给我反驳的证据,所以我正确地评估了您。



            再次打开傻瓜? 我带来了全世界(您除外)已知的特定事实,我在哪里合并的? 还有,为什么我要在他们所坐的监狱中寻找你,为什么要给他们最多一个月的刑期呢?等等。我能再提供更多法院听证笔录吗? 好吧,不要告诉!))一切都在可用的资源中。 谷歌搜索,您会发现很多东西。 在撰写本文时,我还记得其他许多情况。


            Quote:adept666
            认真吗 那么,接下来就来讨论这个话题,向我解释一下为什么英国人会以消极的头脑形式在ARLGSN上对他们的硫磺作古玩(根据您在下一个主题中的发言来判断)? 因此,让我们看看您没有标志和其他技巧的实用主义者和现实主义者。


            硫磺的话题在哪里? 甚至我都不记得我写过一些东西给英国硫磺。 您特别引用评论。

            Quote:adept666
            好吧,根据您在我的帖子中发出的残废信条等形式来判断。 我已经正常地戳了你一下,即使我是一个聪明的人,我也可以戳一下,如果需要的话。


            愿望清单,为实现高智能而大张旗鼓。 这样会更聪明,因此不会写入太多垃圾。 总之,再见! 在您的胡言乱语和in不休的回答中,我看不出任何意义。 不要冒犯男人,而要冒犯女人。
          3. 熟练666
            熟练666 22 April 2016 13:23
            +2
            再次打开傻瓜? 我带来了全世界(您除外)已知的特定事实,我在哪里合并的?
            在上面,您回答了这种可笑的尝试,希望能开心 眨眼
            硫磺的话题在哪里? 甚至我都不记得我写过一些东西给英国硫磺。 您特别引用评论。
            眼睛或记忆不好吗? 因此,我不感到自豪。 含 主题:
            http://topwar.ru/93639-boevaya-rabota-nochnyh-ohotnikov-v-sirii-novoe-video.html

            #comment-id-5773076
            邮寄:9年2016月22日,下午37:XNUMX↑ 我引用自己的话:
            实际上,“忘却”系统引起了严重的批评,所以同样 地狱最常与半主动制导配合使用。 在激光导引头上。 为什么在Brimstone举行的第二次PSGN无法说明?
            10 April 2016 19:18 我引用自己的话:
            是的,就是你? 您的这种美味甜蜜的现实是什么? 您至少向我解释了为什么在您的现实中,在阿富汗以半活性GOS形式向他们的硫磺中添加古风之后,为什么英国成为高级。
            两个职位-答案是液态水。 在第三篇文章中,他本人为他们所说的写了东西。 好吧,这么客观的原因,为什么他们不把后退的东西摆上去,也没有忘记在英国地狱火上看中了花哨的ARLGSN的被动态度? LOL
            愿望清单,为实现高智能而大张旗鼓。
            愿望清单? 你想要什么? 笑 傲慢……关于一个主题,你可以说出除了这个可怜的黑头之外还有什么?
            с 沉思 高智能。
            我已经看过这个词,应该告诉我您的智力水平高,但是在主题上呢?
            这样会更聪明,因此不会写入太多垃圾。
            是的,像您这样的人物只是很有趣,我什么都不知道地参加了军事论坛,读了几本小册子(以为自己是专家),坐在这里,教大家如何回答Redfox3k的朋友:
            但是您并不能把它放在心上,因为正如他们所说:生活一个世纪,学习一个世纪:
            ,并打电话给任何人,这些人毫无理由地怀疑您的宗师作为乌拉圭人和傻瓜的能力。
            在您的胡言乱语和in不休的回答中,我看不出任何意义。 不要冒犯男人,而要冒犯女人。
            好吧,关于争吵,这是我的朋友,如果有人为您的杰出军队写了一些不好的话,那您就发脾气了,而我的举止就像您这样的人,因为在我的帖子中,您的帖子只有一种逻辑水和情绪,这是女性特有的。
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 13 June 2016 00:14
    0
    Quote:是的,好吧。
    您的熟人,或者您正在违反。 我永远不会相信,美国人会任由自己使用,他们不理解什么是互助。

    但是,这个故事还是发生了。 来到所有发生的地方,当地人将很乐意向您展示简易爆炸装置的孔以及躺在这里和那里的炸碎的悍马碎片。 当然,他们会告诉您这个故事的所有细节。 至于美国士兵无与伦比的英雄主义,他们的残酷攻击和近距离战斗,我建议您少看好莱坞产品。 美国人将继续进行接触战,甚至在袭击中更是如此,至少直到他们远程摧毁所有生物为止。 然后是看上去最英勇的战士,很明显,没有雇佣军,只有美洲原住民,英勇地驾驶着某些东西。 当然,有真正的冲突涉及士兵穿着北约制服,但通常来说,那里几乎没有美国人。 不要相信童话故事中的“ Ta well na”,更好地检查现实。
  • 评论已删除。
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 12 June 2016 23:44
    0
    Quote:Sirocco
    我认为,以同性恋,女同性恋,恋童癖和其他价值观的形式将西方世界与他们的现代成就进行比较是没有意义的。 直到上个世纪70年代,这是一个不同的文明(欧盟)

    不仅在欧盟,在大多数情况下在美国也是如此。 如果您有时间,请在美国军队中服役,但要认真研究。 我将以我自己的名义说,美国武装部队的相当一部分人员是为钱或居留许可而工作的外国公民。 美洲原住民经常和他们在一起养宠物,尤其是在外国新兵不符合种族偏爱的情况下(有色)。
    在车队中行走的炸弹,美国人严格按照命令放弃了,我们的装甲运兵车将他拖走并拖了起来。

    这里的美国人也没有什么特别的,同样,许多外国雇佣军在这里起着重要的作用。 他们进入后,美军并没有死,而是赚了很多钱或一个灿烂的西方故事。 规则本身就灭亡了,但提供了同志的帮助,它只保留在电影院中,在海军的特殊情况下(Esm-Ts Cole)除外。
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 12 June 2016 23:47
    0
    Quote:Sirocco
    好吧,蛋糕上的樱桃,这就是基因本身。 哈尔科夫斯基,关于美国飞行员。 关于他们的简单体面。

    在这里,当然没有什么奇怪的。 美国人以为1990年他们击败了俄罗斯,直到现在才开始意识到事实并非如此。 但是在1990年代,许多人认为自己是俄罗斯的主人和俄罗斯的奴隶,因此态度相似。 此外,他们认为奴隶和平民是他们的欧洲或其他盟友,更不用说其他人了,对他们来说,这就像是欠发达的动物。 而且尽管普通美国人的教育水平极低。 有时候,这种动物比美国主人聪明很多,而且受过的教育也很多,但他并没有放纵一切。 老实说,如果不是每个国家都有强大的政治和激进游说者,他们很久以前就会被赶出自己的岛屿并与世隔绝。 可惜。 您会看到它们在日本与他们的关系以及与日本的关系。 他们仍然被称为亚洲人的黄猴子,尤其是没有害羞的人。
    1. 1972年BEECH
      1972年BEECH 12 June 2016 23:54
      0
      伙计们和我在那里彻底弄清了他们的四个海军陆战队员,使他们撕下并吞噬了所有的条纹,俄罗斯“吸”了贝雷帽上过于自大的铭文。
      他们甚至想强迫对方吮吸,但随后改变了主意,这是用平时的集体性行为惩罚同性恋的意义所在。 当我们一周后到达那里时,调酒师说,所有当地人都对发生的事情感到非常高兴,甚至在来自美国基地的当地警察和宪兵面前也很高兴,他们开始了解被遗弃士兵的说法。 当工人和访客告诉美国人反抗时,他们发现所有人都有缺点,并挑起了一场战斗,然后当他们开始粗暴地骚扰当地的一个年轻女孩时,一群来自欧洲的游客为她挺身而出,在这场战斗中,美国人再次超过了潜在的强奸犯。 在那之后,警察和军方都清理不咸。 老实说,我希望对日本的俄罗斯人持消极态度,但实际上,大多数日本人真诚地讨厌美国人,而俄罗斯人则大多友好。
  • ametist415
    ametist415 18 April 2016 11:57
    -13
    对这一事件的了解非常罕见。 主要人群只尖叫我们在没有导弹的旧飞机上向美国展示了一些东西,以及我们有多酷。 好吧,“唐纳德·库克”的指挥官比喝彩的爱国者和一些美国政客要聪明得多,他们没有开枪,只是拍摄了飞机的飞行。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 April 2016 13:58
      +9
      Quote:ametist415
      好吧,“唐纳德·库克”的指挥官比喝彩的爱国者和一些美国政客要聪明得多,他们没有开枪,只是拍摄了飞机的飞行。

      那他们的指挥官是在拍摄吗? 您可以向他表示祝贺,而不是在紧急情况下管理军舰,而是在胡扯。 好吧,就像我们的Dima iPhone。 笑 还有他为什么在那儿大喊(扬基司令),我听不懂。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18 April 2016 16:28
        -1
        引用:Mordvin 3
        那他们的指挥官是在拍摄吗? 您可以向他表示祝贺,而不是在紧急情况下管理军舰,而是在胡扯。

        指挥官只是在做生意。 由于不可能开火,他记录了俄罗斯飞机违反《苏维埃社会主义共和国联盟政府与美利坚合众国政府之间关于防止公海及其上方空域事件的协定》第4条的事实。
        在接近在公海操作的另一方的飞机和在公海操作的另一方的船舶,特别是从事释放或接收飞机的船舶,以及为了共同利益的目的时,每一方的航空器机组的指挥官应谨慎行事和谨慎行事。不允许安全:模仿攻击,包括模仿在飞机,任何船只上使用武器,在船上执行各种特技飞行表演并在其附近放置各种物体,以致对船舶构成危险或干扰航行。

        ICH,他们在苏联的倡议下接受了这项协议,该协议让北约国家的飞机和直升飞机绕着其船只和辅助船只飞行(直到模拟袭击为止)已经厌倦了。
        1. 熟练666
          熟练666 20 April 2016 11:56
          +4
          然后他记录了俄罗斯飞机违反了仍然存在的第4条的事实
          是的,写的什么违反了我们的飞机? 1:在海上-距我们的海军基地70公里,这意味着俄罗斯联邦拥有200英里的专属经济区,那里另一个国家的战舰做了什么? 2:没有模仿行动,有飞往NVD的平行航班。3:没有特技飞行的人物在基地附近飞奔他们的业务-他们在900 m的距离遇见了美国人-他们本来应该转身离开。 4:什么都没掉,没有携带武器。 美国本身通过拦截我们的战略家,国防部长委员会等定期违反这项协议。
  • 勒托
    勒托 18 April 2016 09:27
    +16
    引用:alex-xnumx
    我和他们疯了,他们有一个BZZH可以跑到船上去下船

    您要么被欺骗,要么故意撒谎。 那些对灾难“还可以”的人是美国人:
    9年,埃塞克斯号航空母舰(CV-1951)着陆时,飞机撞上了站在甲板上的飞机,坠毁成一团飞机,造成了严重的起火,燃油箱和氧气瓶爆炸,燃烧的燃油从驾驶舱流向下层甲板,在那起新的大火。 两名水手被打死,二十一人受伤,船上的船员自行灭火,船被救出。
    萨拉托加号(CV-60)1961年,燃油管道破裂导致一艘航母的MKO发生严重火灾,7名水手丧生,23人受伤,机组人员扑灭了大火,发生火灾的危险是由于附近有一个带有核弹药的地窖的事实。
    奥里斯卡尼号(CV-34)1966年,机库船首酒窖起火,原因是水手的文盲行动,他们通过打开洒水系统将装有这些导弹的燃烧信号火箭扔进盒子,加镁燃烧的水导致氢气的产生,严重的火险几乎摧毁了整艘船杀死了44! 水手41岁受伤,但由于船员的奉献精神,船被救出,大火被扑灭。
    59年“美国福雷斯特”号(CV-1967)飞机在甲板上触发NURS引发严重火灾,开始起火在起飞甲板上的炸弹,燃烧的燃油通过孔流到下层房间,134名水手死亡,161人受伤,但机组人员能够扑灭了大火救救船
    65年,美国海军企业号(CVN-1969)遭受类似的大火和可怕的损失,有27名水手丧生,120名受伤,船员灭火。
    斯塔克号(FFG-31)1987年遭到两艘Exocet反舰导弹的击中,爆炸和强火几乎摧毁了该船,使37名水手丧生,21人受伤,尽管火势扑灭,但该船仍然失速,失去能量,该船已保存。
    科尔号(DDG-67)2000年号炸弹爆炸,船上装有自杀炸弹,猛烈起火,船失去速度和精力,消耗了大量水,17名水手丧生,39人受伤,由于生存能力的斗争,大火被扑灭,船只得以保存。
    各地的船员都救了这艘船,而且没有您想像的那样恐怖地奔跑。
    1. 热风
      热风 18 April 2016 10:01
      0
      Quote:莱托
      各地的船员都救了这艘船,而且没有您想像的那样恐怖地奔跑。

      我没有说过,您给我们提供了上个世纪的例子,那么无论是对他们还是对我们来说,一切都是不同的。
      您向我解释了唐纳德·库克(Donald Cook)船员的大规模外流。 好吧,众所周知的事实是,有些美国公民的候选人为公民服务,而且通常来说,对于公民身份而言,没有什么死的,这是美军纪律不佳的因素之一。 回顾美军在波罗的海国家的行动就足够了。 所有角落都被撒尿,撒了洒。
      好吧,酵。
      伤寒。
      战争的艺术。
      孙子
      如果国家发动战争,它将为生存而战。 必须尽一切努力来了解兵法。 该知识应用于计划。 一位在战斗前精心计划的将军将击败那位将军。 在战斗之前,请思考并计划一切。 您可以预先预测胜利或失败。 通过点比较对立的军队:

      交战国的两个统治者中,哪个寻求他们人民的如此完全的同意和服从,以至于他们将跟随他直到他去世?
      两位将军中哪一个最有才华?
      哪一方在必须克服的天气,地形和距离等情况下具有优势?
      哪一方更严格地监控纪律?
      哪一方有一支更强大的军队?
      训练有素的士兵和军官在哪一边?
      在确保纪律的奖惩制度中,哪一方更一致?
      将敌人的军队与您自己的军队进行比较,找出敌人的优势和劣势。 根据情况进行计划。 如果您认识敌人并了解自己,那么您将永远是赢家。
      1. Alex_59
        Alex_59 18 April 2016 10:14
        +10
        Quote:Sirocco
        你向我解释了与唐纳德库克一起出去的一部分船员

        是的,没有逃脱。 不要在苏联报纸上看夜。
        1. 热风
          热风 18 April 2016 10:27
          +2
          Quote:Alex_59
          晚上不要阅读苏联报纸。

          好吧,报纸(顺便说一句,请提供您的版本,阅读的内容和地点?)
          所有媒体都在谈论这一点,而不仅仅是报纸。
          Quote:森林
          在美国,船舶生存的斗争是完美的 - 至少看看科尔的最后一个案例。

          Lesnoy和Alex_59,特别适合您。 目击者称,从3分钟开始观看。
          或者同样不看,我读了?
          1. 热风
            热风 18 April 2016 10:30
            +3

            到上面的帖子。
          2. 勒托
            勒托 18 April 2016 10:55
            -5
            Quote:Sirocco
            所有媒体都在谈论这一点,而不仅仅是报纸。

            您不知道“宣传”一词吗?
            Quote:Sirocco
            目击者称,从3分钟开始观看。

            那里怎么了? 该船受损,被损害方开始消除后果,看到导弹受损,审慎地等待固体推进剂助推器工作。 关于美国直升机如何突然被吓到一无所获的担心,“两架带有完全战斗悬挂的苏联Mi-26”将留给记者的良心,反叛的博格达辛(感谢上帝)没有说过。
            1. 热风
              热风 18 April 2016 11:39
              -1
              Quote:莱托
              您不知道“宣传”一词吗?

              不,我不知道这个表情。 它是什么? 和你我的朋友不偶然地进行宣传吗? 这可能是生意))))
              谁告诉您您是信息和宣传领域的不得已而为之?
              谁授权或任命您成为真理的使者? 是什么让您认为您说的是真的?
              Quote:莱托
              那有什么不对?

              考虑到他们逃跑而不是将其扑灭并修复损失的事实,一切都应该存在,应该存在。
              好吧,关于直升机,让记者们保持良心(以及您对库克的陈述)
              然后直升机呢? 与他们无关。
              好吧,您同意我上面的内容吗? 保持沉默,不要回答这些事实。
              Quote:Sirocco
              众所周知的事实是,有些美国公民候选人为公民服务,并且通常来说,没有任何东西可以成为公民,这是美军纪律不佳的因素之一。 回顾美军在波罗的海国家的行动就足够了。 所有角落都被撒尿,撒了洒。

              您对上述的道德-意志品质怎么说?))))
          3. Alex_59
            Alex_59 18 April 2016 11:15
            +2
            Quote:Sirocco
            或者同样不看,我读了?

            在莫斯科,有一家“海书”商店-到那里读书。 就是这样。 电视和Komsomolskaya Pravda并非如此。
            甚至更好地为自己思考。 我无法想象,即使是在阿姆斯特丹的geyparad也不会逃离单一的Su-24,尤其是美国水手。 我们的媒体质量低于基板;他们甚至不能编造便宜的宣传。
            1. AIW
              AIW 18 April 2016 11:37
              +1
              >我无法想象,甚至阿姆斯特丹的同志游行也逃离了一辆Su-24飞机的飞行

              实际上,如果干燥是在超音速低空进行的,不仅游戏游行会散开-在那儿您还必须在整个城市插入玻璃杯……但是库克却不是这样。

              如果黄金时段的第一个频道上出现了从卫星拍摄的带有波音的伪造照片,您希望我们的媒体提供什么? 有趣的是,甚至媒体是如何公开传播假货的-有趣的是人们如何打击假货...
              1. Maegrom
                Maegrom 18 April 2016 14:28
                +1
                我们有足够的资源,它们甚至更容易使用。 技术kormeshki珩磨((
              2. 只是
                只是 18 April 2016 17:52
                0
                “小”?

                高度为200 m:1320 km / h(无悬架)。

                眼镜不会飞出来,如果鸽子害怕,它并不多
                1. AIW
                  AIW 19 April 2016 10:16
                  0
                  我回想起萨克(Sak)飞行员的故事,Tu-22(awl)是如何在超过200m的高海拔塞瓦斯托波尔(Sevastopol)或飞船(但低空)上方行进的。

                  “脉冲噪声的卫生标准是超音速飞机的棉花,这是俄罗斯联邦国家卫生和流行病学监督委员会批准的,为125 dB,而飞机以两倍的声速飞行时的噪声超过了130 dB。甚至在那时,卫生标准仍被违反。当超音速飞机的气道高度超过10公里时。” 海拔10公里。 现在,为自己计算在高处将减少50倍的情况。
            2. 热风
              热风 18 April 2016 11:48
              +2
              Quote:Alex_59
              我们媒体的质量低于普遍水平;即使是廉价的宣传也无法定性制作。

              那书呢? 它们有什么关系? 文化教育出版物?
              不要告诉我朋友的马蹄铁,在现代版中有这样的书,科幻小说家甚至不怀疑这些书的内容。
              因此,你和书籍不是,最后一个案件的法庭,你不能判断什么是真的,什么不是。 我们每个人都有自己的。
              最令人惊讶的是,在座的许多人都以僵尸和其他媒体的形式在媒体上悬挂标签。
              我们在哪里,我们在互联网上正在做什么? 那是您的想法,而不是ZOMBO? 从什么时候起,论坛,社交网络和博客才成为真理,只有真理?
              在这里,没有人可以信任我,甚至我也不能信任你。 我们在网上,耳朵在最上方。
              1. AIW
                AIW 18 April 2016 11:52
                +4
                对。 但是,教育和情报(无论谁拥有)使我们有可能将谎言与事实区分开。 至少在技术事实领域。

                库克不幸的故事显然是个谎言,RF国防部本身也驳斥了这个故事。
              2. Alex_59
                Alex_59 18 April 2016 11:57
                +5
                Quote:Sirocco
                因此,你和书籍不是,最后一个案件的法庭,你不能判断什么是真的,什么不是。 我们每个人都有自己的。
                好吧,怎么说。 如果2х2= 4那么真相是唯一的,即使在非洲也是如此。 对于Kuk来说,事实也是一样的 - 在Su-24飞越之后,没有一个水手提交解雇报告。 美国的水手可能在精神上比我们的弱,但是干燥的平庸飞行不足以打破它们。
                1. 格林伍德
                  格林伍德 18 April 2016 12:17
                  +3
                  Quote:Alex_59
                  干燥平庸的飞行对于他们的骨折显然是不够的。
                  是的,视频甚至显示他们喜欢飞越。 他们站立,射击,大笑。 我们的节目向他们展示了一个不错的节目。
              3. DimerVladimer
                DimerVladimer 18 April 2016 14:29
                +1
                您听说过太多有关僵尸创作者的信息-我来自欧洲。
                正如俄罗斯国家媒体播放的那样,没有人在那里分解。
                Ge和lezbie在大街上找不到。
                人们生活在与我们同样的问题上,如何赚钱,如何养家糊口。 他们说的是同样的话-政治家对此感到厌恶,如果减少税收,那会更好。
                如果有人从屏幕上大声喊着爱国主义,那就意味着他已经成功地“掌握”了预算。
                1. Anglorussian
                  Anglorussian 18 April 2016 18:02
                  0
                  您也听说过很多关于僵尸的信息
                  我同意每一个字,我成年后都生活在那里。
              4. mark2
                mark2 18 April 2016 18:40
                +3
                从什么时候起,论坛,社交网络和博客才成为真理,只有真理?


                好吧,自2014年初以来,J。Psaki和整个美国国务院就开始依靠从Facebook和Twitter获得的情报
            3. 乌斯季诺夫055
              乌斯季诺夫055 18 April 2016 12:11
              +4
              这里有2个示例1,在乌斯季诺夫对导弹系统进行了多次测试,对射击实践进行了多次警告,侦察舰“ Maryata”没有改变航向,传说中的命令交给了海军上将Dobroskochenko,我们射击了岛屿“ Maryata”,它们发射入挪威后被炸毁,案例2在晚上烟火从烟囱冒出(作为AUG的一部分加息到冰岛),导航员的报告宣布了紧急警报-“挪威护卫舰将速度提高了一倍,将航向改变了2度,至今还没有看到180天。所以北约不仅害怕发火,而且火花
            4. 乌斯季诺夫055
              乌斯季诺夫055 18 April 2016 12:11
              +1
              这里有2个示例1,在乌斯季诺夫对导弹系统进行了多次测试,对射击实践进行了多次警告,侦察舰“ Maryata”没有改变航向,传说中的命令交给了海军上将Dobroskochenko,我们射击了岛屿“ Maryata”,它们发射入挪威后被炸毁,案例2在晚上烟火从烟囱冒出(作为AUG的一部分加息到冰岛),导航员的报告宣布了紧急警报-“挪威护卫舰将速度提高了一倍,将航向改变了2度,至今还没有看到180天。所以北约不仅害怕发火,而且火花
          4. 木材
            木材 18 April 2016 12:12
            +1
            我们的非兄弟的一些“目击者”声称他们在卢甘斯克附近的核打击中幸存下来。 在撞锤之际,您是否能够在突然袭击后做出合理的推理? 正如统计数据所示,即使是最有能力的人,如果陷入意料之外的有能力的伏击,也无法抵抗敌人。
            1. 1972年BEECH
              1972年BEECH 13 June 2016 01:39
              0
              Quote:森林
              我们的非兄弟的一些“目击者”声称他们在卢甘斯克附近的核打击中幸存下来。

              这些人可能是他们自己的同事,来自非兄弟的“武装部队”,“圆点”,“ U”。 而且,如果您很不幸被“ U”点附近的导弹爆炸击中并幸运地幸存下来,那么您可能还会开始谈论对您使用战术核武器。 笑
      2. 勒托
        勒托 18 April 2016 10:26
        +3
        Quote:Sirocco
        他们和我们之间的一切都不一样。

        美国海军对生存性斗争的态度没有任何改变,这决定了机组在紧急情况下的行动。 他们定期(也和我们一起)进行生存能力斗争方面的训练,恐慌和企图下船是由于缺乏教育,在发生特定事件时无视自己的职能所致。 当您知道该怎么做时,您便会自动采取行动,而当每个人都知道该怎么做时,便可以在最短的时间内消除事故,将损失降到最低。
      3. 格林伍德
        格林伍德 18 April 2016 12:15
        +3
        Quote:Sirocco
        您为我们提供了上个世纪的例子
        最近几起案件发生在不久之前。 从那以后,美国海军发生了什么巨大变化?
        Quote:Sirocco
        唐纳德·库克(Donald Cook)全体船员大批外逃
        没有逃脱。 鸭子被黄压机活跃地流传。
        Quote:Sirocco
        一些美国公民候选人为公民服务
        这些主要是来自中美洲和南美洲的拉丁美洲人,黑人等。 移民狂欢,在任何地方都没有高昂的士气,责任心和无私。 美军的主要力量是来自俄克拉荷马州和阿肯色州的简单白人。 它们是美国的全部力量。
        Quote:Sirocco
        美军纪律不一致
        在特定情况下,无法判断整个部队的整体状况。
        Quote:Sirocco
        美军在波罗的海国家的行动
        那里的大多数不当行为再次由拉丁裔和黑人犯下。
      4. KaPToC
        KaPToC 18 April 2016 17:00
        +1
        孙子很酷,中国人,他们在军事上是伟大的民族,他们没有输过一场战争,这样的母亲就是拉伟大的勇士,这些中国人,别无他法。
      5. 克鲁马努
        克鲁马努 18 April 2016 18:39
        +1
        该死的已经有了一个虚构的指挥官的这些哲学笔记……他至少一次赢得了谁,何时和如何获胜! 聊死了?!
  • 木材
    木材 18 April 2016 10:17
    +1
    在美国,船舶生存的斗争是完美的 - 至少看看科尔的最后一个案例。
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 12 June 2016 22:56
    0
    引用:alex-xnumx
    我有机会与来自Juss Anzio的普通水手交谈,我和他们一起狂奔,他们的BZZ必须跑到船上的地方并下船,所以我认为,当鱼雷击中时,没人会试图修复该孔,我认为设计师理解它做被动保护。

    好吧,我们可以说这种做法完全不是公理,在美国海军也不是按顺序排列的。 美国海军仍然有例外,例如,同一艘驱逐舰科尔在亚丁湾遭受恐怖袭击时就是这种说法的一个例子。 然而,鉴于爆炸发生时,莫尔曼一家当时并不幼稚,因为几乎所有人都集中在几乎一个地方,因此17名水手当场死亡,其他人则发疯。 但是尽管如此,尽管遭受了震惊,脑震荡或受伤,并且同样平淡无奇地害怕沉入海底,但他们并没有放弃自己的船,受伤和死亡的同志,而是为荣誉而奋斗并保持了船的漂浮。 对于这个工作人员,他们最真诚的敬意。
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 12 June 2016 22:34
    0
    Quote:Sirocco
    最主要的是让至少一枚鱼雷在船上飞行,然后最重要的事情开始了,为生存而进行的斗争,同时转移了资源来拯救船。

    鉴于船员稀少,只有148人,对船体造成了相当大的损害,并且至少部分自动化和辅助系统发生了故障,根本就没有人为这艘船的生存能力而战。 特别是在遭受严重伤害时,肯定会有受伤和死亡的机组人员。 美国人最大的缺点是,转向完全自动化,在某些情况下,他们完全消除了船舶和大多数其他带有机械控制系统的设备的控制或执行系统的重复。 这同样适用于船上的生命维持系统,如果有重复的控制电路和自主备用电源,它们仍会从备用发电系统和用于确保船舶生存能力的系统的强制启动系统中拒绝。 但是,正如他们所说,这纯粹是他们自己的事,官员们显然也需要在这些舰船上赚钱,即使在严重损坏的情况下损害了它们的生存能力和战斗系统的功能。
  • DM51
    DM51 18 April 2016 06:53
    +19
    肖(Shaw),奥列格(Oleg)又写了一篇关于帝国飞船Zamvolt?!卡普索夫(Kaptsov)的文章,根据您以前有关装甲舰队的文章,他没有装甲,任何一种Exocet类型的中国KR都可以击沉这种无装甲的“驳船”-您需要装甲带和一座半舰的城堡!也就是说,扎姆沃尔特(Zamvolt)是个例外,因为根据您的说法,他一个人就能击沉整个俄罗斯黑海舰队?奥列格(Oleg)逻辑在哪里?但这是一个反问的问题-您不必回答
    1. cth; fyn
      cth; fyn 18 April 2016 10:13
      0
      在我看来,一切都是合乎逻辑的,他试图表明这足以解决问题,因此很可能会找到答案。 在zavolte上加强了结构,以便在鱼雷命中时给水手至少一个很小的机会。
      尽管是否中断的问题仍然存在,但没有测试(否则,奥列格会引用他们的结果)。
  • Rurikovich
    Rurikovich 18 April 2016 07:00
    +24
    哦,可识别的卡普佐夫写作风格 LOL 相同的一组称谓在细节上没有任何意义,而只是增加了文章的篇幅,并偏离了主要内容。
    问题是-如果“赞比伏特”号是这样的超级等等,它在被鱼雷击中后还能继续战斗吗? 以“明尼阿波利斯”为例,该选项被排除。 与“赞沃尔特”号(巡洋舰及较小型)相称的所有战舰在被鱼雷击中后都无法继续战斗! 因此,“ Zamvolt”是否会在被鱼雷击中后溺死的问题是有道理的。 在这里,更重要的是,在被鱼雷击中后,他是否能够完成任务? 毕竟,就个人战斗而言,完成任务可能是关键,而摧毁船只(绝不溺水)也可以是胜利。
    因此,我认为本文没有考虑任何内容。 只是再次引起一连串的见解并叮咬对手,表明了他们对他人的优越性是不变的LOL 眨眼
    减去。 就我个人而言。 尊敬 hi
    1. 73bor
      73bor 18 April 2016 08:13
      +2
      我同意,在许多人看来,航空母舰也需要淹没,虽然这不是很真实,但是RCC意外进入并且该船不再是战斗单位!
      1. 1972年BEECH
        1972年BEECH 13 June 2016 01:58
        0
        Quote:73bor
        我同意,在许多人看来,航空母舰也需要淹没,这不是很真实。

        当然。 每五年级的学生都知道美国AUG是无敌的,航空母舰是不会沉没的。 笑
    2. AVT
      AVT 18 April 2016 09:19
      +9
      引用:鲁里科维奇
      哦,可识别的卡普佐夫写作风格

      随时 标题结束后,我立即检查自己,确定-奥列格(Oleg)关于“赞沃尔塔(Zamvolta)”的问题,我没有读过,因为我相信他-赞姆伏特(Zamvolt)不会被鱼雷淹死,甚至不会被鱼雷淹死。溺水..一般。笑
    3. ametist415
      ametist415 18 April 2016 12:34
      -11
      “彼得大帝”或“莫斯科”被反舰导弹或鱼雷击中后还能继续作为战斗单位吗? 我想不是。 “ USS Zumwalt”号是一艘真正独特的飞船,设计师值得一提的是,它开发了不寻常的设计和现代武器。 我们不能建造“唐纳德·库克”级的普通驱逐舰。 他们说,出于嫉妒,我们可以使自己平静下来,这艘船是……但是,我们的“彼得大帝”是力量,等等等等。
      1. AIW
        AIW 18 April 2016 12:40
        +10
        有人写过一篇文章“莫斯科/彼得大帝能承受多少鱼雷打击/反舰导弹”?

        赞比亚(赞比亚)(毫无疑问是一艘有趣而独特的船)并没有受到指责。 但是因为他又写废话了。

        卡普索夫(Kaptsov)在舰队的历史上有出色的文章,并有照片等。如果他获得普遍的荣誉和尊重,他将只限于这些。 所以,不,他正在攀登自己完全不称职的技术领域,结果真有趣……
        1. mav1971
          mav1971 18 April 2016 16:14
          -4
          引用:aiw

          卡普索夫(Kaptsov)在舰队的历史上有出色的文章,并有照片等。如果他获得普遍的荣誉和尊重,他将只限于这些。 所以,不,他正在攀登自己完全不称职的技术领域,结果真有趣……


          为什么所有那些对“无能的”卡普佐夫“大笑”的人在这里都没有发表关于身体非标准形状和轮廓,长宽比等的文章?

          为什么没有人这么认为?
          他们叫卡普佐夫!
          然后,他根据获得的数据决定撰写与PTZ内容完全相同的文章...

          你在哪里主管?
          你的理由在哪里?

          而且,如果您一无所获,那么我可以放心地假设您也没有知识,就是您无能!
          好吧,请提供您为什么美国人这样做的说法?
          美国人对造船一点都不傻,至少建造了航空母舰,巡洋舰和驱逐舰,战舰和潜艇,而且造船成百上千...
          造船学校遵循一项自然法则。
          他们肯定是所有主管人员都知道的...

          显示您的知识水平!
          证明您“知道”!
          1. 27091965i
            27091965i 18 April 2016 18:56
            +1
            Quote:mav1971
            为什么没有人这么认为?
            他们叫卡普佐夫!
            然后,他根据获得的数据决定撰写与PTZ内容完全相同的文章...


            我毫不怀疑作者的能力,只是在文章中并未完全披露PTZ的主题。 因此,出现了许多问题。
          2. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 20:06
            +6
            Quote:mav1971

            为什么没有人这么认为?
            他们叫卡普佐夫!
            然后,他根据获得的数据决定撰写与PTZ内容完全相同的文章...

            在未提及该PTZ的PTZ上下文中如何写。 因此,思想没有引起人们的注意。
          3. AIW
            AIW 19 April 2016 10:21
            +3
            >如果您一无所获,那么我可以放心地假设您也不知道,因此您是无能的人!

            您可以假设任何事情,您的权利。 但是,您的假设与现实相符的程度将决定您的能力。

            卡普佐夫经常在技术问题上胡说八道。 这是事实。 而您所说的“为什么其他所有人都会选择不编写此线程”这一事实并没有消除。 hi
          4. 评论已删除。
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 12:57
        +1
        我认为,此处讨论的不是Zamvolt,而是Kaptsov先生对Zamvolt的批评。 这是两件完全不同的事情。
  • Arktidianets
    Arktidianets 18 April 2016 07:04
    0
    卡普索夫先生的另一个废话。
    1. 巴士Bazouks
      巴士Bazouks 18 April 2016 09:49
      -1
      Arctidian,一百分。
      我非常喜欢这个评论。
      ...
      现在,我将添加更多。
      “……水是不可压缩的介质。爆炸的全部力向上指向身体。”
      两句话包含两个错误。 对于那些“知道问题的人”。
      ...
      因此,对于那些知道的人,他们不需要解释任何事情。
      对于那些“谁知道”的人,我会解释。
      水是一种非常易压缩的液体。 相当。 10米高的水柱已经在2个(两个)大气压以下产生压力。 在20米处-三个大气压。 等等
      大气压力是每平方厘米一千克。
      正是可压缩性(及其密度)才是危险的。
      这是第一次。
      第二个是爆炸,如果不是累积爆炸,则瞄准所有目标。
      老实说,我从未听说过鱼雷累积。 很有可能是这样,即使这种破坏方式也会出现。
      一件事是不好的-如果鱼雷突然在船体上“弹跳”……或者“不跳”怎么办。
      我们将看到一个壮观的喷泉。 但对船无害。
      ...
      实际上,就是这样。
      PTZ已开发很久,很久以前就应用了。
      我认为,如果您在“ Zumvolt”中放一个风……有两个雌龙,那么比例将无法保存。
      ...
      好吧,途中-鱼雷累积。 我希望 wassat
      1. Waltasar
        Waltasar 18 April 2016 10:26
        +6
        抱歉,新的错误。
        可压缩性是随压力变化而改变其体积的特性。 地面和几公里深处的水密度会略有不同,但是压力...
        冲击波在各个方向上均等地定向,但是它将遵循阻力最小的路径。 波浪会流向何处-进入需要移开的稠密液体中,或者进入空气中并被薄铁片覆盖,这很容易突破?
        1. AIW
          AIW 18 April 2016 11:01
          +8
          至于水的低压缩性,您说对了,冲击波就没有了。

          在爆炸和爆炸波发生时,他们不知道船在哪里(我们认为爆炸发生在距船底一定距离处)。 由于爆炸波的速度大于水中的声波速度,因此爆炸波在与底部接触之前会完全球形对称地传播。 与底部接触后,可以聚焦,但是非常轻微,即 目标将仅接收与目标在弹头鱼雷爆炸点上的立体角投影相对应的那部分能量。
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 18 April 2016 11:35
          +1
          引用:Waltasar
          “……水是不可压缩的介质。

          引用:Waltasar
          地表和几公里深处的水密度会略有不同,

          它会因组成而不是水柱的高度而有所不同,否则有人会认为您与自己矛盾。
          Quote:Bashibuzuk
          水是一种非常易压缩的液体。 相当。 10米高的水柱已经在2个(两个)大气压以下产生压力。 在20米处-三个大气压。 等等

          Quote:Bashibuzuk
          对于那些“谁知道”的人

          那些在课程中的人可以为您提供7年级的学习。
          1. AIW
            AIW 18 April 2016 11:40
            +1
            >由于成分而不是水柱高度的不同,它会有所不同,否则有人会认为您与自己矛盾。

            由于可压缩性也会。

            >课程中的学生可以为您提供7年级的学习。

            有了绝对的压力数字,Bashibuzuk绝对是对的-一atm。 赋予气氛本身;-)
            1. abrakadabre
              abrakadabre 18 April 2016 12:01
              +3
              严格来说,水是可压缩的。 简而言之,当压实存在于表面上或表面附近时,压实的幅度就很小。 如此之多以至于对于大多数实际应用而言,这可以忽略不计。
              1. AIW
                AIW 18 April 2016 12:06
                +2
                通常,声音的速度(例如对于声纳和螺旋空化等实际应用很重要),就像水中的冲击波的速度(从水下爆炸造成的损害的角度来看很重要)直接取决于水的密度和可压缩性。 在不可压缩的流体中,声速是无穷大的,您的K.O。 hi
                1. 巴士Bazouks
                  巴士Bazouks 18 April 2016 12:41
                  +4
                  在这里,您可以立即看到谁真正知道。
                  谁和我一起在整个七年级期间一直生病。
                  那很滑稽。
                  ...
                  去水-附。 好吧,局域网,也许有人会说不可压缩。 在实际使用中,如受人尊敬的abrakadabre所指出的(在静态温度和盐度下)。
                  ..
                  而他们没有依附的定向爆炸呢?
                  严格来说-累积爆炸-请勿存在!
                  弹药爆炸,产生累积效应-....,但这仍然是不同的。
                  正如他们所说,甚至具有累积效应的弹药爆炸也……该死,以免嘘声—一项全面的行动。
                  仅在一个方向上-好吧,例如96%的炸药和一个漏斗(如果有)。
                  而在其他方向-剩余的4%。
                  ...
                  谁让我立即发送物理课,让您想起了牛顿的第三定律。
                  虽然....六年级,该死的,我也生病了。 wassat
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 18 April 2016 14:47
                    0
                    Quote:Bashibuzuk
                    去水-附。

                    Quote:Bashibuzuk
                    而他们没有依附的定向爆炸呢?

                    Quote:Bashibuzuk
                    谁让我立即发送物理课,让您想起了牛顿的第三定律。
                    虽然....六年级,该死的,我也生病了。

                    那会知道钩子不会写任何东西。
                    您正确地编写了有关压力的所有内容,只是自动选择了它。
                2. saturn.mmm
                  saturn.mmm 18 April 2016 16:23
                  0
                  引用:aiw
                  在不可压缩的流体中,声速是无限的,

                  你为什么得到这个?
                  1. AIW
                    AIW 19 April 2016 10:28
                    +2
                    >在不可压缩的流体中,声速是无限的,

                    >您从哪里得到的?

                    实际上,从一般考虑来看,这是显而易见的。 如果您不想阅读一般物理学课程的哪个主题,请至少阅读一个维基:

                    “均质液体(或气体)中的声速由下式计算:

                    c = 1 / sqrt(beta * rho)“

                    Beta是绝热的 可压缩性,rho是密度。 我们将beta设置为零-我们得到c无穷大。



                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%
                    D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0#.D0.A1.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.
                    D0.B7.D0.B2.D1.83.D0.BA.D0.B0_.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B5
                3. saturn.mmm
                  saturn.mmm 18 April 2016 22:19
                  0
                  引用:aiw
                  就像水中冲击波的速度一样

                  水中的冲击波,也就是所谓的水锤,也来自液体不可压缩的作用。
                  它基本上应该像这样工作:
                  -随着压力增加到分子间水平,分子发生弹性变形,这继而导致内部能量增加,并且系统返回其初始位置。
                  也许他弄错了,那是很久以前的事了。
                  当然,我并不是在徒劳地谈论7年级,对我来说有点冒犯,Igor Vladimirovich不会被冒犯。
                  1. AIW
                    AIW 19 April 2016 10:34
                    0
                    你知道,你应该和卡普佐夫一起写...

                    >随着压力增加到分子间水平,分子发生弹性变形...

                    液体不是气体,在分子的液体中一直处于接触状态,任何作用都会导致其变形。 我正尝试用您的语言向您解释;-)


                    流体中冲击波的特性直接取决于流体本身的声速,而声速又取决于流体的可压缩性。
                    仅在我们谈论缓慢(与声音速度相比)的过程时,才可以忽略液体的可压缩性。
                4. abrakadabre
                  abrakadabre 19 April 2016 09:50
                  0
                  我完全同意。
                  hi
            2. saturn.mmm
              saturn.mmm 18 April 2016 14:22
              +1
              引用:aiw
              由于可压缩性也会。

              温度变化会导致流体压缩或膨胀。
              引用:aiw
              有了绝对的压力数字,Bashibuzuk绝对是对的-一atm。 赋予气氛本身;-)

              毫无疑问地向Bashibuzuk施加压力,如果我对此表示歉意,则在突出显示评论时会上钩。
      2. 瓦兰
        瓦兰 18 April 2016 13:11
        +1
        需要累积弹药才能突破严重和非常严重的装甲! 在船上,这不是...
        与空气相比(与船舶的皮肤相对),水是一种相对不可压缩的介质!
        正是这些介质的密度差异造成了所谓的差异。 皮肤附近的高爆炸性电荷产生的“累积”效应。
  • Dimon19661
    Dimon19661 18 April 2016 07:12
    +8
    根据作者的逻辑判断,超级油轮将冷静地承受鱼雷爆炸的危险,即鱼雷的宽度。这篇文章完全是胡说八道。
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 09:30
      +2
      引用:Dimon19661
      根据作者的逻辑判断,超级油轮将平静地承受鱼雷爆炸

      您猜对了,一艘超级油轮在龙骨下发生了鱼雷爆炸,没有蚊子咬伤。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 April 2016 13:04
      +2
      引用:Dimon19661
      根据作者的逻辑判断,超级油轮将冷静地承受鱼雷爆炸的危险,即鱼雷的宽度。这篇文章完全是胡说八道。

      嘿嘿嘿...一次在VIF2-NE上,有很多人参与了uv。 FVL只是基于油轮的船只。 幸运的是,在同一次加油战中,有足够的例子说明了TN的生存能力和战斗稳定性。

      在对马岛上的EMNIP上提到,在第二次世界大战中,美国水手们喜欢基于油轮的护航飞机-生存能力优于传统运输工具的同班同学。
  • 屋前木平台
    屋前木平台 18 April 2016 07:13
    +11
    除了外观之外,还有什么理由在船只的整体纵向强度中包括上部结构? 外蒙皮的厚度通常取决于局部强度的要求,并考虑到操作过程中的腐蚀磨损。 12-14毫米不是一个很大的值,对于科尔来说,侧面的顶板(shirstrek)总是比其余的船体还要厚,如果可能的话,由于船体承受更高的弯曲载荷,因此会使用强度更高的钢。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 09:15
      +11
      当然可以。
      Shirstrek提供了身体的纵向力量,因此总是比主要皮肤更强壮。 必须防止身体骨折的人是他的身体,因此是阻碍因素。 因此,很长一段时间以来,它都是通过车身的一般焊接结构进行铆接的。 如果Zamvolt上层建筑是由复合材料制成的,则其强制性结构在结构上与主体分离,并且不参与确保船舶的整体强度。
      如果给定的Zamvolt中部框架与现实相符,那么在建设性计划中没有发现任何突出的问题。 第二个最低标准是几乎所有船舶的规范。 在第二世界的船只上,您可以观察到三重底。 双面都有所有现代油轮。 所以呢。
      总的来说,这篇文章是对业余爱好者的空谈。
      1. AIW
        AIW 18 April 2016 10:11
        +9
        这是卡普索夫,但对他来说,框架,纵梁都是一。 这个奇迹建议用装甲带代替车架,以支撑IL-2 傻瓜 仍然坚持...

        第二次世界大战时期大型船舶的PTZ是多层的,深度为5 m或更大-船体宽度与吃水深度的比率使得可以保护侧面。 船越宽,底部越大,越容易受到水下爆炸的影响。 2m的底部几乎没有任何东西,这是大型船的双层底的典型厚度。 好吧,除了突破底部,我们将对各种魅力保持沉默,例如在水下爆炸时从地基上打破聚集体。

        “您不需要成为天才的抗拒...”-您不需要成为天才,您需要至少了解一点有关所写内容的知识。 好吧,或者至少了解你不了解,也不要胡说八道。 “文章”是一个大胆的减号。
  • podgornovea
    podgornovea 18 April 2016 07:18
    +16
    是啊!
    有足够的充足性非常紧张!
    在一些文章中,作者以各种方式赞美,
    在其他人中,他称赞“优质合金钢“”12-14外壳厚度mm"!
    并且为了稳固性,tsiferki屈服强度的结果!
    哦是的
    嗯,船很宽!
    所以它肯定不会淹死!
    笑

    这个Oleg Kaptsov需要与Oleg Kaptsov业余战列舰交谈。
    “安静地对自己说话”
    对于人格分裂的专家来说,这将是一个奇观。
    扎绳
    1. kugelblitz
      kugelblitz 18 April 2016 07:27
      +7
      那里没有反鱼雷或反壳保护。 一切都围绕隐形和VARTM面板进行。 Voschem本质上是一艘设计普通的游艇,配备了强大的燃气轮机电气装置,后者是驱动众多电子设备和驱动器的主要动力。

      1. 阿尔托纳
        阿尔托纳 18 April 2016 09:31
        0
        引用:kugelblitz
        那里没有反鱼雷或反壳保护。 一切都围绕隐形和VARTM面板进行。 Voschem本质上是一艘设计普通的游艇,配备了强大的燃气轮机电气装置,后者是驱动众多电子设备和驱动器的主要动力。

        -------------------
        到目前为止,Zumvolt的库存足够。 因此,用于非计划维修的发动机已经通过“切断外壳”的方法被取出。 至于鱼雷,鱼雷等等,这就是所有情况的结果,也许你是幸运的或不是幸运的。 而且钢的屈服强度无济于事,焊缝可能会开裂。 其余的人什么都不懂。 鱼雷。 反舰导弹将在空中无所不能。
    2. 评论已删除。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18 April 2016 16:31
        +3
        引用:abrakadabre
        因此,发展文章作者关于身体有益宽度的想法,答案是明确的-建立现代牧师是必要的。 并且优选地在航空母舰的尺寸(直径)中。
        甚至从儒勒·凡尔纳(Jules Verne)的小说到《十亿城市》的尺度。

        只有Hubbakuk! 只有碧玺! 仅铁杆! 微笑
        1. 雷德
          雷德 19 April 2016 00:28
          0
          Quote:阿列克谢RA
          引用:abrakadabre
          因此,发展文章作者关于身体有益宽度的想法,答案是明确的-建立现代牧师是必要的。 并且优选地在航空母舰的尺寸(直径)中。
          甚至从儒勒·凡尔纳(Jules Verne)的小说到《十亿城市》的尺度。

          只有Hubbakuk! 只有碧玺! 仅铁杆! 微笑


          该死的! 好吧,为什么,为什么要这么说呢! 毕竟,现在将有另一篇关于收益和不可沉性的文章
          战舰岛冰山! wassat 我已经预见到了这个组织:不是一个岛屿,也不只是一个冰山(添加锯末就更少了! 笑 )没有从“敌人互动”中淹没。 含
          我对奥列格(Oleg)有很好的态度,我以前只在文章上加加号(这次什么也没有)。但是,特别是在这篇文章上,似乎提出了一个有趣的问题:现代船舶对水下爆炸的抵抗力。 而且,关于在新船上引入PTZ的前景。 所有这些都淹没在让我...好吧,他来自哪里? 这篇文章不是稀饭,Zamvolt不是黄油!
          附言:问题的答案在哪里:“赞沃尔特将承受多少鱼雷?” ???
          1. NEXUS
            NEXUS 19 April 2016 00:37
            +2
            Quote:拉德
            附言:问题的答案在哪里:“赞沃尔特将承受多少鱼雷?” ???

            问题是更有趣的声音略有不同:Zimvolt有多少傻瓜可以参与其中?
  • QWERT
    QWERT 18 April 2016 07:27
    +2
    好的,好的。 我们同意它不会破裂。 说服。 让他撕裂他的鼻子或船尾。 它完全适合我 hi
  • AlNikolaich
    AlNikolaich 18 April 2016 07:27
    +5
    嗯,用鱼雷打地狱,用鱼雷......不要打破,让它。 但是洞肯定会离开! 另外,爆炸的动态影响。 问题是,zumvolt在被击中后能保持多少战斗力? 它是如何受到海水的保护? 不沉,好。 如果不是变成一个愚蠢的真正的低谷,失败的发电厂和烧毁的服务器?
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 09:36
      +1
      Quote:AlNikolaich
      嗯,用鱼雷打地狱,用鱼雷......不要打破,让它。 但是洞肯定会离开! 另外,爆炸的动态影响。 问题是,zumvolt在被击中后能保持多少战斗力? 它是如何受到海水的保护? 不沉,好。 如果不是变成一个愚蠢的真正的低谷,失败的发电厂和烧毁的服务器?

      如果爆炸导致能量供应损失,那么该船当然会失败,其战斗力将滑落至零,但这似乎适用于任何现代船。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 18 April 2016 17:26
      +1
      您的评论对任何船只均有效
      击中鱼雷后
      例如,贝尔格拉诺将军,被英语鱼雷击中
      潜水艇沉没了。 一些美国航母
      从日本接收鱼雷,幸存下来并重返工作岗位。
      最好保持漂浮状态而不是沉没。
      这就是卡普佐夫的解释。 眨眼
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 19 April 2016 09:00
        0
        您在他的文章中从哪里找到这样的想法。
      2. silver_roman
        silver_roman 19 April 2016 11:20
        0
        Quote:voyaka嗯
        最好保持漂浮状态而不是沉没。

        对谁更好? 船员? 无疑。
        但是,如果这艘船是秘密的或有前途的,那最好将它沉入深处比将它击落到敌人那里更好。
        航空母舰的示例并不完全正确:航空母舰非常庞大,并且由于其尺寸具有发达的“多孔”结构,这使其下沉非常困难。
        另一方面,用鱼雷淹没航母是没有意义的。 以我的主观观点,这是愚蠢的。
        足以将反舰导弹推入甲板/在甲板下造成对海洋的不可弥补的破坏。 并且让自己继续尽可能地浮动。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 19 April 2016 12:12
          0
          另一方面,用鱼雷淹没航母是没有意义的。 以我的主观观点,这是愚蠢的。
          淹没航母总是很有意义的。 特别是在中长期内。
  • 叶戈尔-DIS
    叶戈尔-DIS 18 April 2016 07:30
    +1
    对于每个“ Zamvolt”,都有一个“物理学家”。 笑 这是歌词与愤世嫉俗之间的争执。 眨眼
  • Flinky
    Flinky 18 April 2016 07:35
    +9
    Zamvolta的建筑以有趣的功能而著称-以截顶金字塔的形式连续调整,这是一栋XNUMX层房屋的大小! 您无需成为天才主义者即可了解这种元素的存在为车身在所有平面上的弯曲/扭转提供了额外的刚度

    卡普佐夫先生……首先,不是残忍,而是僵硬。 其次,您不必是天才人士,就可以了解到,只有在垂直平面上,身体才会变得僵硬。 但是谁说鱼雷只会在船上攻击呢? the骨和船尾都是更有吸引力的目标。
    我不是在说能够在水平面上攻击的反舰导弹。 没有附加组件将保存。 high,这个高科技槽的命运将与技术含量较低的兄弟一样。
  • 锁匠
    锁匠 18 April 2016 07:47
    +2
    作者Oleg Kaptsov
    显然,我想歪曲作者,但只能像笑话一样,它适合一些数字上的误解 眨眼
  • Alex_59
    Alex_59 18 April 2016 07:49
    +6
    尽管造成了破坏,明尼阿波利斯还是凭借自己的力量进行了跨洋转型。 九个月后,他再次参加太平洋战役。
    在现代战争中,战争将在9个月后结束,一切都将如此迅速地发生。 因此,它将在发射旗帜和转移奖杯分拣委员会时及时进行维修。 但是在他的回忆录中会有一些东西要写,还有一个叫“但他没有淹死”的son谐标题。 第二次世界大战后,德国人以“而且我们的老虎仍然比您的T-34更好,而我们的飞行员是Ace”的风格写道。 茹科夫和科涅夫可能会发自内心地大笑,在从GSVG总部飞往莫斯科和往返的长途航班上读到这样的说法。 笑
  • Raskolnik
    Raskolnik 18 April 2016 07:59
    +2
    引用:alex-xnumx
    我有机会与来自Juss Anzio的普通水手交谈,我和他们一起狂奔,他们的BZZ必须跑到船上的地方并下船,所以我认为,当鱼雷击中时,没人会试图修复该孔,我认为设计师理解它做被动保护。
    国王...哦,有很多总统。 与英国人一起,政治显然走向了
  • Avenich
    Avenich 18 April 2016 08:09
    +1
    卡普索夫,好极了。 对我来说,这是您的存钱罐的另一个缺点。 我越了解您的反对意见,我就越会确信上述护卫舰是用于运输和发射巡航导弹的超大型驳船。 他除了鼻球以外,没有其他任何突出的特性。
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 09:40
      -2
      Quote:阿维尼奇
      我越了解您的反对意见,我就越会确信上述护卫舰是用于运输和发射巡航导弹的超大型驳船。

      如果安德列夫斯基的旗帜飘扬在上面,那么您只要向奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)的文章大加赞赏,就可以对“国内造船的杰作”一眼一眼。 当您进行比较时,您是不是重要特征但属于制造商所在国家/地区的人之一。
      1. Avenich
        Avenich 18 April 2016 10:08
        +1
        Quote:莱托
        如果圣安德鲁的旗帜飘扬在他身上

        如果只有的话,只有……所谓的“同情心”是什么……我并没有根据旗帜的颜色得出结论,而是从作者的下一个选择出发(对不起,大错特错)。 您指定tovarisch撰写的文章不仅是上述文章,尽管有一个微妙的暗示,那就是您是什么。 是另一个被禁止的昵称,奥列日克。
        而且,让我将鱼雷与驱逐舰进行比较,反之亦然。
        1. 勒托
          勒托 18 April 2016 10:34
          -4
          Quote:阿维尼奇
          我没有根据旗帜的颜色得出结论,而是根据下一位……作者(对不起,作品)得出结论。

          好吧,您对Kaptsov的文章的反应是明确的,您绝对需要贬低他,而不是真正地将其与争论联系在一起。
          Quote:阿维尼奇
          尽管有一个微妙的暗示,你是。 是另一个被禁止的昵称,奥列日克。

          据我从奥列格(Oleg)记得的昵称SWEET SIXTEEN以来,我最近在某处见面并发表文章。
          1. Avenich
            Avenich 18 April 2016 11:35
            +5
            亲爱的昵称Leto,我很受宠若惊,自注册之日起10天内,您已经研究了我的所有评论。 老实说,这是我第一次对谦虚的人如此关注。 至于受人尊敬的卡普佐夫的文章,就我对他作为作家的地位的理解,我只是他的作品的评论者。 而且只有奥列格(Oleg)作为作者(除他以外,还有其他人)给我一个理由“贬低他”。 从他的文章页面到军事装备的设计者,听起来有些冒犯性的冒充,这是苏维埃最令人惊讶的。 但是作者是否认为这些人还活着,还是他们的学生还活着? “……什么,又发明了……,……杀死了这些……”,依此类推。 真可惜...您没有,但我有。 因此,请原谅我,但是在那之前,Oleg会收到我的缺点和恶意评论...当我不再有害时,这可能就是我的缺点。
            1. 勒托
              勒托 18 April 2016 12:24
              0
              Quote:阿维尼奇
              亲爱的昵称Leto,很高兴您在注册10天后研究了我的所有评论。

              我对你写的东西很感兴趣。 在Kaptsov上,您的反应非常广泛。
              Quote:阿维尼奇
              在他写给军事装备设计者的文章中,有很多冒犯性的话语表达出来,这对苏维埃人来说是最令人惊讶的。

              是的,有足够的批评意见,但是请注意,在他的批评之下,他带来了一个基地,尽管在某些地方令人怀疑,但并非空洞,就像“苏联的一切都是不好的,因为它是苏联的”。
              Quote:阿维尼奇
              这些丑陋的,以及d和t的

              这确实伤害了您,因为您经常对他记住这句话。 据我所记得,这涉及到空运飞机及其作者罗斯蒂斯拉夫·阿列克谢夫(Rostislav Alekseev)。 我个人也不同意他的观点,对我而言,罗斯蒂斯拉夫·阿列克谢耶夫(Rostislav Alekseev)是为数不多的被遗忘的天才之一,这些天才没有暗中监视“敌人有什么”,而是走遍了整个星球。 埃克兰诺飞机没有通过的事实不是他的错,世界尚未成熟。
              Quote:阿维尼奇
              因此,请原谅我,但是在那之前,Oleg会收到我的缺点和恶意评论...

              直到他道歉?
              1. Avenich
                Avenich 18 April 2016 12:45
                +1
                Quote:莱托
                这让您非常感动,因为您经常想起他这句话。

                不,这句话指的是更早的卡普佐夫,更确切地说是前半部分。
                Quote:莱托
                在Kaptsov上,您的反应非常广泛。

                我完全不对卡普佐夫做出反应,我只是写书,很少在他的文章下发表评论
                Quote:莱托
                是的,有足够的批评意见,但是请注意,在他的批评之下,他带来了基础,尽管有时令人怀疑

                没有批评,只是对苏联工程学校的侮辱性攻击,坚持者是您的谦卑仆人。 完全无知和否定物理学定律,弹道学,弹道学并不是批评。
                Quote:莱托
                直到他道歉?

                不,直到我变得更加友善为止,再仔细看一下头像。
            2. mav1971
              mav1971 18 April 2016 16:43
              0
              Quote:阿维尼奇
              亲爱的昵称Leto,我很受宠若惊,自注册之日起10天内,您已经研究了我的所有评论。 老实说,这是我第一次对谦虚的人如此关注。 至于受人尊敬的卡普佐夫的文章,就我对他作为作家的地位的理解,我只是他的作品的评论者。 而且只有奥列格(Oleg)作为作者(除他以外,还有其他人)给我一个理由“贬低他”。 从他的文章页面到军事装备的设计者,听起来有些冒犯性的冒充,这是苏维埃最令人惊讶的。 但是作者是否认为这些人还活着,还是他们的学生还活着? “……什么,又发明了……,……杀死了这些……”,依此类推。 真可惜...您没有,但我有。 因此,请原谅我,但是在那之前,Oleg会收到我的缺点和恶意评论...当我不再有害时,这可能就是我的缺点。



              你有能力吗
              让您对Zuma进行仔细分析...
              来自军团,武器计划,机组人员。 发电厂,应用概念...

              在您的99%的答案中,我确定-水!
              将没有分析,只有一般性的话-我有能力-Kaptsov没有。
              此外,您将不会提供任何有关您实际能力的证据...
              1. Avenich
                Avenich 18 April 2016 17:29
                0
                鱼又赚了钱。 我不会参加任何考试。 不是分析器I,而是注释器。 您,阿莱克西(Aleksey),现在,通过您的评论,您知道同一件事,不是对这篇文章说出来,现在呢? 除了我被指控无能这一事实。 是什么困扰你? 可以这么说,广泛地扩展您的思想,并将其传达给人们。 老弱,老板, 你的比较特征在哪里
                Quote:mav1971
                来自军团,武器计划,机组人员。 发电厂,应用概念...

                你们是竞争对手,因为我是如此的热衷于此。 而且我不会改变对卡普索夫的看法。
                1. mav1971
                  mav1971 18 April 2016 20:18
                  -2
                  Quote:阿维尼奇
                  鱼又赚了钱。 我不会参加任何考试。 不是分析器I,而是注释器。 您,阿莱克西(Aleksey),现在,通过您的评论,您知道同一件事,不是对这篇文章说出来,现在呢? 除了我被指控无能这一事实。 是什么困扰你? 可以这么说,广泛地扩展您的思想,并将其传达给人们。 老弱,老板, 你的比较特征在哪里
                  Quote:mav1971
                  来自军团,武器计划,机组人员。 发电厂,应用概念...

                  你们是竞争对手,因为我是如此的热衷于此。 而且我不会改变对卡普索夫的看法。


                  太好了,尤里! :)

                  在造船和其他许多方面,我绝对不是特别。
                  不可能拥抱巨大。
                  但我是为了:
                  1.搜索。 主动搜索。 原因和结果。 意见和猜想。 让可能的前提,如卡普佐夫或其他人所看到的,将他引向可能的错误口音。
                  但是他正在寻找他们!
                  他认为自己正在做某种分析。
                  我再说一遍,这很可能是错误的。
                  与大多数其他人不同。
                  并随时谈论它。
                  尽管如此,他仍然值得赞扬。
                  不适合祖玛,不适合F-35 ...
                  用于搜索,并尝试对其进行整理。

                  2.在他的职位上没有仇恨和夸张。
                  没有谎言
                  我对此非常感谢。

                  3.他花时间学习材料和撰写文章。
                  他的文章发表在“数百万”读者的资源上。
                  让娱乐。
                  即使那里也有“ stigmasters”,但他还是将现实带给了大众,并激发了对此的兴趣,即使在青少年中也是如此。
                  并非所有时间他们都坐在接触器和坦克中...
                  而不是很快的爱国狂潮。
                  他可以一边喝酒一边聊天。
                  至少我的驾驶员很高兴在平板电脑上阅读了他的文章-他看到了,ofigel ...

                  搜索,共享,讨论-最好是技术上合理的信息,或者至少是合理的信息,以便可以执行他人的判断逻辑。
                  这是值得的。
                  说谎是不值得的!
                  空虚的指控是不值得的!

                  渥太华! :)
                  1. Avenich
                    Avenich 18 April 2016 21:10
                    +1
                    1.搜索很好。 让我们从一个干净的开始。 我们将其放置在靠近边缘的支架上,板材在自重的作用下弯曲。 我们将薄板拧成管,固定好,将其放在相同的支架上,薄板不会弯曲。 但是,与平板相比,管子在桌子上的投影微不足道。 矛盾...把它拿走。 Zamwolt在中部的宽度比其他所有船都宽,这意味着它的断裂强度更高。 以前的经验表明事实并非如此。 我赢得好评了吗?
                    2.没有谎言...前一天,奥列格(Oleg)展示了一张半开的飞机的照片,上面涂着油漆剥落,并发表了一些评论,例如这个谷仓如何飞行。 没有仇恨。
                    3.除了备受推崇的奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov),还有许多同志,如果您知道的话,他们写的精彩文章而不是drinking不休。 我很高兴地阅读了它们。 但是令人惊讶的是,没有人以某种方式使用短语,并且其中没有一点“万岁爱国狂潮”。
                    1. Avenich
                      Avenich 18 April 2016 22:44
                      +2
                      还有更多。
                      Quote:mav1971
                      但他带给群众真实的东西,并激发了人们对它的兴趣,尽管在青少年中

                      就个人而言,除通识教育外,我从佩雷尔曼(Perelman)和马库什(Markush)的书中学习(我不再赘述),我感到恐惧的是,根据卡普佐夫的观点,青少年现在正在学习。
                      1. mav1971
                        mav1971 19 April 2016 08:40
                        0
                        Quote:阿维尼奇
                        还有更多。
                        Quote:mav1971
                        但他带给群众真实的东西,并激发了人们对它的兴趣,尽管在青少年中

                        就个人而言,除通识教育外,我从佩雷尔曼(Perelman)和马库什(Markush)的书中学习(我不再赘述),我感到恐惧的是,根据卡普佐夫的观点,青少年现在正在学习。


                        你必须去佩雷尔曼...
                        对他的兴趣应该根据一些特定的动作和积累的知识水平而成熟。
                        随着转变的开始。
                        在您的发展和形成的那些年里,您几乎不会来拥有VKontaktik il Tanchiki的Perelman ...
                      2. Avenich
                        Avenich 19 April 2016 09:29
                        0
                        Quote:mav1971
                        在您的发展和形成的那些年里,您几乎不会来拥有VKontaktik il Tanchiki的Perelman ...

                        再次是“同情心”。 据我们从您的昵称得知,在我们这个时代,您比我小10岁,还有其他一些消磨时间的方法,包括drinking不休。 舞后至少头部不会受伤,尽管上瘾仍然存在。 当一个人为了某些模糊的目标故意歪曲事实时。 或者他赞美一件作品,那是神圣而不可否认的。 同时,他践踏了物理定律,并引起了荒谬的论点。 同时,他允许在审查制度的边缘侮辱他的对手。……我认为,当之无愧地被拒绝了。 阅读注释,因为它现在称为“硬拖”。 是的,没有人关心一台完全普通的驱逐舰,更不用说它抵御鱼雷攻击的能力了。
                  2. 斯普拉沃奇尼克
                    斯普拉沃奇尼克 19 April 2016 09:06
                    +1
                    Quote:阿维尼奇
                    1.搜索很好。 让我们从一个干净的开始。 我们将其放置在靠近边缘的支架上,板材在自重的作用下弯曲。 我们将薄板拧成管,固定好,将其放在相同的支架上,薄板不会弯曲。 但是,与平板相比,管子在桌子上的投影微不足道。 矛盾...把它拿走。 Zamwolt在中部的宽度比其他所有船都宽,这意味着它的断裂强度更高。 以前的经验表明事实并非如此。 我赢得好评了吗?


                    对。 因为垂直表面抵抗断裂。 阻力矩为bh3 / 12,其中h是高度,甚至在立方体中。
                    1. Avenich
                      Avenich 19 April 2016 09:50
                      0
                      引用:spravochnik
                      没错。


                      好吧,我得到了好评。 谢谢。
  • IrbenWolf
    IrbenWolf 18 April 2016 08:42
    +2
    奥列格(Oleg),回到您长期以来对弹翼飞机的批评...尝试引爆现代鱼雷,甚至在它们的底部!
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 April 2016 10:17
      +1
      引用:IrbenWolf
      奥列格(Oleg),回到您长期以来对弹翼飞机的批评...尝试引爆现代鱼雷,甚至在它们的底部!

      ekranoplan确实将鱼雷排除在其破坏手段之外。 但是它补充了重型RVV。 如果一方建造了ekranoplanes,另一方将使Phoenix复活(在新的基础上使用新的GOS)。
      1. IrbenWolf
        IrbenWolf 18 April 2016 11:05
        0
        到达“要点”总是比较容易的。 此外,边界环境和其他以土地形式出现的干扰也会影响到ekranoplan。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 18 April 2016 12:55
          +2
          引用:IrbenWolf
          到达“要点”总是比较容易的。 此外,边界环境和其他以土地形式出现的干扰也会影响到ekranoplan。

          与ekranoplan相比,它的规模和机动性低。 实际上-这是飞行中的RTO,非常不愿意转弯(您可能会错过屏幕,甚至将翼尖埋入水中)。

          “ Tomcat-Phoenix”导弹是针对更快,更具机动性的目标而制造的,这些目标也用于MV和PMV-Tu-16,Tu-22 / M / M3和重型反舰导弹VB和MB。
  • spech
    spech 18 April 2016 08:44
    0
    我们期待着一篇关于铁抗核爆炸的无懈可击的文章!
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 April 2016 16:33
      +2
      引用:spech
      我们期待着一篇关于铁抗核爆炸的无懈可击的文章!

      恐怕熨斗有很强的竞争对手-冰箱。 微笑
      1. 道
        18 April 2016 19:57
        0
        嗯,印第安纳琼斯本人在他身上逃避核武器并非一无所获...... ;-)
  • 波多里诺
    波多里诺 18 April 2016 08:46
    +1
    难道这个“赞沃尔特”沉没了吗? 花式的,“革命性的,无形的”,但似乎没有人像铁达尼号那样谈论沉没。
  • 镜片
    镜片 18 April 2016 08:58
    +1
    至少建造了一艘革命性的新船。 在咖啡渣上猜测他能够站立多少鱼雷(火箭,弹丸),以及水手长是否会在粉末杂志中吸烟并不是一件值得庆幸的事情。 时间会证明。 我们会回答什么? 我们想出了什么?......
  • 贝林拜
    贝林拜 18 April 2016 09:00
    +1
    这是关于该主题的文章,请勿拍摄“ Zamvolt” ...您将不会渗透!!!!! wassat .
  • Oprychnik
    Oprychnik 18 April 2016 09:07
    0
    “不同于瘦身的云杉”,“扎姆伏特”的设计具有有趣的特征-截断的金字塔形式的连续调整,九层建筑的大小!您不必是天才的抵抗者,只需了解这种元素的存在就会使身体在弯曲/扭转时更加残酷。在所有飞机上。”

    这是另一句话:“甲板上方的巨大上部结构-主要是木质的。”
    这是从这里:
    http://alindomik.livejournal.com/5430328.html
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 10:09
      +2
      引用:Oprychnik
      这是另一句话:“甲板上方的巨大上部结构-主要是木质的。”
      这是从这里:
      http://alindomik.livejournal.com/5430328.html

      您懒得翻阅这个问题的历史,一个笨蛋写了些废话,重复了第二个,然后才开始。 Ge,它是木的!
      轻木(植物的核心)是复合夹心板的填充物,使它们具有很高的强度。 这是造船业中使用的现代材料。
      1. Avenich
        Avenich 18 April 2016 13:47
        0
        该死,但我不知道。 到目前为止,飞机模型都是用轻木制造的。 好的是,密度小于菩提树的密度,但也很脆弱。胡萝卜通常不固定。
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 15:42
        0
        Quote:莱托

        轻木(植物的核心)是复合夹心板的填充物,使它们具有很高的强度。 这是造船业中使用的现代材料。

        通常,轻木在复合材料中用作填充剂,但不提供高强度的元素。
        1. mav1971
          mav1971 18 April 2016 17:01
          0
          好吧,这是轻木这一事实仅位于上部结构元件的上部,没有人说由于某种原因。
          并且,正如正确地说的那样,在某些模制元件中也添加了填料。
          有玻璃纤维,还有不锈钢网。
          但是,您,一级方程式赛车的车体强度可能不会感到沮丧吗?
          那么,为什么采用相似技术制成的大量附件却有所不同呢?

          该附加组件中的三个较低层是全钢制的,没有人出于某种原因也说过。
          1. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 20:21
            +1
            首先,一级方程式赛车的车体是碳纤维外壳。 这是完全不同的。 其次。 没有人反对外接程序的设计。 关键是这种设计的上部结构无法参与确保船体的整体强度。
            1. 操作者
              操作者 18 April 2016 20:40
              -1
              Zamvolta对上层建筑没问题 - 它是钢铁。 上部结构的外表面覆盖有吸收碳的吸收材料,但许多AFAR雷达占据的表面除外。

              顺便说一句,与后者相关,尚不清楚Zamvolta宣布的隐身性是什么 - 这些相同的AFAR反映了外部辐射,就像猫的蛋一样 笑
  • EvilLion
    EvilLion 18 April 2016 09:17
    +2
    嗯,一个鱼雷是非常逼真的,两个 - 也许是三个 - 滚磨球。

    与此同时,少数船员长期以来对于为生存能力进行有效斗争的能力提出了质疑。
  • NEXUS
    NEXUS 18 April 2016 09:24
    +3
    鱼雷鱼雷,但是当这艘驱逐舰被“花岗岩”,“ On玛瑙”,“布拉莫斯”击中时会发生什么,
    “火山”还是“口径”?不会折成两半,但我想这对他来说不会很愉快。
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 10:10
      +1
      Quote:NEXUS
      鱼雷鱼雷,但是当这艘驱逐舰被“花岗岩”,“ On玛瑙”,“布拉莫斯”击中时会发生什么,
      “火山”还是“口径”?不会折成两半,但我想这对他来说不会很愉快。

      这将是非常不愉快的,甚至可能会死掉,但是它不是声称自己不沉吗?
      1. NEXUS
        NEXUS 18 April 2016 13:05
        +1
        Quote:莱托
        但毕竟他并没有被宣布为不沉?

        对于这只水禽所花费的金钱,它不仅要沉没,而且还要飞行,爬行和潜水,而且“物理”将被“鱼龙”代替,我们将看到谁喜欢什么。
  • inzhener74
    inzhener74 18 April 2016 09:29
    +2
    目前尚不清楚为什么将军舰损坏的主要标准认为是在侧面的一半破裂还是在侧面的一半破裂? 恕我直言,工作中的燃气轮机受到撞击的破坏会造成足够的损害,从而完全使船舶瘫痪,光学和电子产品也不喜欢震颤...
    1. Rurikovich
      Rurikovich 18 April 2016 18:46
      +1
      Quote:engineer74
      目前尚不清楚为什么将军舰损坏的主要标准认为是在侧面的一半破裂还是在侧面的一半破裂?

      卡普佐夫斯基风格 眨眼 因此,他决定使用此示例来表明,鱼雷在底部下方爆炸时,较宽的“ Zamvolt”不会破裂,这与在测试过程中破裂的较窄的兄弟不同。 从这个和跳舞 眨眨眼睛
      这样,O。Kaptsov撰写的许多文章都是关于稳定性和关于武器的预定的。 请求
  • 皮疹
    皮疹 18 April 2016 09:30
    +2
    爆炸的所有力都向上指向船体。 他受不了了。 龙骨被打碎,船分崩离析。


    Zamvolt恰恰相反-龙骨在上方! LOL
  • 杰克-B
    杰克-B 18 April 2016 09:43
    +2
    折成两半的“缩放”将是..

    当作者轻轻地迎合他的最爱))))
  • Kepten45
    Kepten45 18 April 2016 09:54
    +6
    您是否在标题中看到“ Zamvolt”这个名字,首先想到的是卡普佐夫? 同伴 我读到了,我记得那个古老的轶事:船长看到一个鱼雷进入船上并说“Boatsman”,做一些让船员不要害怕的东西。然后走到甲板上说:你想要集中注意力吗?等在这里我会敲甲板,船在船上tresnet。展开他的苍蝇,拔出装置,在甲板上把它们打成一半,然后把船放在一半。与船长一起出现那个 - ****你的船长!!!鱼雷经过! 笑
    1. 永远那样
      永远那样 18 April 2016 10:17
      +4
      因此,扎姆沃尔特(Zamvolt)决定使长度超过船长(...几米))))
  • 斯普拉沃奇尼克
    斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 09:56
    +6
    与瘦小的“spruences”形成鲜明对比的是,Zamvolta的设计以一个有趣的特征而着称 - 一个截断金字塔形状的坚固环境,一个九层楼的大小! 理解这种元件的存在使得车身在所有平面中都具有额外的弯曲/扭转刚度,因此没有必要成为sopromat的天才。

    在这些文字下方,作者提供了一张照片,非常清楚地显示了上部结构如何“赋予船体在所有平面上额外的刚度……”。 钢壳和复合上部结构之间的屏障连接清晰可见。 因此,作者真的不是天才的天才,总的来说,他在“所有层面”上都有精神上的分散
  • 德雷克
    德雷克 18 April 2016 09:58
    0
    这将是必要的-它们将下沉。 在棘手的* opu上有带螺丝的辣根)
  • DM51
    DM51 18 April 2016 10:10
    +4
    Quote:podgornovea
    是啊!
    有足够的充足性非常紧张!
    在一些文章中,作者以各种方式赞美,
    在其他人中,他称赞“优质合金钢“”12-14外壳厚度mm"!
    并且为了稳固性,tsiferki屈服强度的结果!
    哦是的
    嗯,船很宽!
    所以它肯定不会淹死!
    笑

    这个Oleg Kaptsov需要与Oleg Kaptsov业余战列舰交谈。
    “安静地对自己说话”
    对于人格分裂的专家来说,这将是一个奇观。
    扎绳

    勃朗·卡普索夫(Brone Kaptsov)会获胜,这对专家来说甚至都不是显而易见的-我们的奥列格终结者(Oleg Terminator)被束缚在500毫米之内。装甲带并位于超级城堡之内,它将刺穿这种怪物,而且如果考虑到布罗涅科普佐夫(Bronyokaptsov)的前额为1500毫米,那么结果清晰可理解。 ! wassat
  • 永远那样
    永远那样 18 April 2016 10:15
    +1
    老实说,我不理解作者坚持要打破它而不是打破它的问题。 螺旋桨下什至一个小的鱼雷的爆炸都只会使这艘超级驱逐舰停滞不前,让它垂下来。 他尚未完成任务,并且如果有必要淹死,那么他们将以130毫米的静止状态射击,并且轻木“装甲”将无法保存)))
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 10:39
      -2
      Quote:永远如此
      老实说,我不理解作者在不折不扣问题上的坚持。

      差不多,我还没有对Zumwalt提出任何谴责,因为“它将从鱼雷中切成两半”。 好吧,是的,也许它会冒出一个洞,失去速度并降低浮力,那又如何呢?
      所有人都对它的高昂成本感到愤怒,坦率地说,它比假设的类似物具有优越的地位。 他们喜欢和我们一起数取别人的钱,特别是当他们偷了几本Zumwalt的钱时。
      1. dgiguli1962
        dgiguli1962 18 April 2016 21:14
        0
        不知何故,您不反对我们的意见...
  • 凡尔登
    凡尔登 18 April 2016 10:22
    +2
    外壳在其最不坚固的位置破裂。

    对我来说,用鱼雷摧毁没有燃料和弹药的船只的试验总是有些奇怪。 第一个的点火和第二个的引爆甚至比鱼雷爆炸更能影响船体连接。 至于文章本身,我认为它没有太多意义。 其中表达的假设实际上是没有根据的。 一方面,不仅船的结构很重要,而且制造中使用的结构材料也很重要。 另一方面,所有实践表明,在各种类型的反鱼雷防护装置中,阻尼隔室的设计与其宽度无关紧要,而不仅仅是阻尼隔室的设计。 这意味着船舶的排水量越大,承受鱼雷撞击的机会就越大。 以排水量小于14吨的船舶为例,很难分析排水量超过000吨的赞姆伏特(Zamvolt)鱼雷防护的情况。
  • voyaka呃
    voyaka呃 18 April 2016 10:38
    -3
    一般来说,过度保护鱼雷
    在祖莫里特认真思考。 没有100%
    但用鱼雷淹死它会比任何东西都难
    来自类似位移的船只 - 这是美国的,
    什么俄罗斯人。
    如果中国人释放Zumvolt的克隆版,我不会感到惊讶,在那里
    俄罗斯人将追赶。
    1. AIW
      AIW 18 April 2016 10:48
      +1
      Zumvolt如何看待PTZ? 还是认真对待业余爱好者的Kaptsovsky妄想症?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 18 April 2016 11:53
        -4
        “那么Zumvolta是如何考虑PTZ的呢?” ///

        正在施工的“ Rafael Peralta”(“ Burke”类型),
        右边是“ Michael Monsour”(扎姆伏特系列的第二艘驱逐舰)。

        这张照片很清晰。
        哪艘船在被击中时更有可能保持漂浮
        鱼雷在船上吗?


        1. AIW
          AIW 18 April 2016 12:02
          +3
          我们将超级油轮-宾果游戏进一步放在了右边! 超级油轮一般不沉 同伴

          Zamvolt对鱼雷的抵抗力仅比Raphael高,因为前者的位移更大。 但这不是云台 hi

          PTZ是指Zamvolt尚无法提供的一组特殊的措施和设计功能。 另外,PTZ底部是胡说八道,原则上不可能进行这种位移。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 18 April 2016 13:33
          +1
          Quote:voyaka嗯
          哪艘船在被击中时更有可能保持漂浮
          鱼雷在船上吗?

          两者都更糟。 微笑 因为它们上没有云台-正常的云台从5-6米开始。

          当您尝试保存PTZ时,将发生以下情况:
          Job-74程序的实验支持多层“三明治”系统。 假定其使用可承受1000磅(454千克)TNT的接触或非接触爆炸。 相对较浅的保护深度是由于码头的大小和船体的整体比例所致。 PTZ由三层隔室组成,由纵向舱壁隔开。 在“工作”状态下最靠近电路板的层应保持为空。 它可以消散爆炸的初始力。 持续充满液体的下一层将爆炸产生的压力分配到最大可能的区域,并消除了贝壳碎片的撞击力,否则它们可能会穿透反鱼雷主舱壁。 这两个层都已经在许多水下保护系统中使用,但是第三层也是未填充的层是一个新想法。 假定能够防止水锤从支撑(铠装)舱壁上的液体层流出,该舱壁是距侧面最远的内壁。 铠装舱壁由51毫米高弹性钢制成,可以弯曲到相当大的深度。 为了防止任何人打扰她,PTP后面还有一个过滤层。 它还可以防止水进入重要的隔间,防止爆炸过程中撞出的铆钉穿过裂缝和孔洞。
          PTZ的宽度范围从中船的4,11 m和B和Y塔的地下室区域的4 m到与弓塔A的地下室相对的3 m。
          PTZ中包括的舱壁的总厚度几乎到处都是63,5毫米,其中44毫米是由两层组成的主要反鱼雷舱壁的份额。

          结果:
          原则上讲,日本91型鱼雷不应该穿透威尔斯亲王的反鱼雷保护装置,后者旨在爆炸454公斤TNT,因为它们的装药量仅为150公斤TNT和己基的混合物-几乎比计算得出的少三倍。 但是,对战列舰船体的所有结构的破坏极为严重。
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 11:11
      +1
      引用:voyaka呃
      一般来说,过度保护鱼雷
      在祖莫里特认真思考。 没有100%
      但用鱼雷淹死它会比任何东西都难
      来自类似位移的船只 - 这是美国的,
      什么俄罗斯人。
      如果中国人释放Zumvolt的克隆版,我不会感到惊讶,在那里
      俄罗斯人将追赶。

      正如我在上面所写,在Zamvolte中看不到任何有关PTZ的特殊之处。
    3. NEXUS
      NEXUS 18 April 2016 20:35
      +1
      Quote:voyaka嗯
      没有100%,
      但用鱼雷淹死它会比任何东西都难
      来自类似位移的船只 - 这是美国的,
      什么俄罗斯人。

      谁会以他正确的思想,像Zimvolt这样的家伙,用一枚鱼雷击中呢?用几枚鱼雷齐射敌人是更合乎逻辑的。发射鱼雷的距离,是否比300公里安全得多,以口径的形式发送几个“好东西”并像没有人一样离开?
  • QWERT
    QWERT 18 April 2016 10:42
    +4
    Kaptsov网站振动筛。 它有助于唤醒读者。 激活它们。 总的来说,他在“五”时完成这项任务。
    1. 勒托
      勒托 18 April 2016 10:57
      0
      Quote:qwert
      Kaptsov网站振动筛。 它有助于唤醒读者。 激活它们。 总的来说,他在“五”时完成这项任务。

      没错。
  • DM51
    DM51 18 April 2016 10:42
    +1
    引用:spravochnik
    当然可以。
    Shirstrek提供了身体的纵向力量,因此总是比主要皮肤更强壮。 必须防止身体骨折的人是他的身体,因此是阻碍因素。 因此,很长一段时间以来,它都是通过车身的一般焊接结构进行铆接的。 如果Zamvolt上层建筑是由复合材料制成的,则其强制性结构在结构上与主体分离,并且不参与确保船舶的整体强度。
    如果给定的Zamvolt中部框架与现实相符,那么在建设性计划中没有发现任何突出的问题。 第二个最低标准是几乎所有船舶的规范。 在第二世界的船只上,您可以观察到三重底。 双面都有所有现代油轮。 所以呢。
    总的来说,这篇文章是对业余爱好者的空谈。

    确切地说,例如波兰制造的Neftegaz也有双层底,Neftegaz系列的第一艘船于1983年下水
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 11:13
      +5
      自19世纪下半叶以来,双层底已用于造船业。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18 April 2016 14:37
        0
        引用:spravochnik
        自19世纪下半叶以来,双层底已用于造船业。

        EMNIP,这一切都始于大东方。
  • 75锤子
    75锤子 18 April 2016 10:44
    +8
    老实说,如果没有作者的“突破性”出版物,VO的生活将很无聊。 现在到这个问题的主题,是液体在具有任何流速的液体中的行为。 对此领域知识最少的人会清楚地立即说出,最大截锥向下指向的形状将避免破坏结构,反之亦然,平底锅的形状将承担由于弹药爆炸而产生的所有压力。 因此,我们可以讨论不适合船体形状的结构的加固,预定。 关于液压机的教科书中,在工作部分的部分中进行了近似的计算,具体取决于形状和轮廓,压力以及流体流动对身体的影响。
  • brn521
    brn521 18 April 2016 11:04
    0
    Quote:凡尔登
    在没有燃料和弹药的情况下击败鱼雷舰的试验对我来说总是有些奇怪。

    燃油储备是云台的要素。 至少以前是这样。 鱼雷的主要破坏因素仍然是在水中传播的冲击波。 因此,装药不是直接吹到侧面,而是吹到一定距离。 结果,舱室和整个船的水淹,没有地方以任何方式燃烧燃料。 弹药易于爆炸是另一回事。
  • 2s1122
    2s1122 18 April 2016 11:21
    0
    但是如果您修改鱼雷,那么它就可以像标枪一样工作,只从船体的底部到顶部以及伤者
  • 外
    18 April 2016 12:03
    0
    “战斗的有效性在很大程度上取决于船舶本身的设计及其PTZ的能力,PTZ吸收并消散了大部分爆炸能量……”(c)
    忘记了最重要的事情:船员的精神和技能,为船舶的生存能力而战。顺便说一下,在太平洋上,美国水手们在这件事上表现得很好。
  • 操作者
    操作者 18 April 2016 12:38
    -2
    这篇文章是愚蠢的尝试,以翻译诸如“甚至炮弹从Zamwalt弹起”的箭头。

    没有人会因为一个简单的原因而来到Zamvolt的鱼雷攻击线上 - 主要的反武器武器是近半个世纪以来的反舰巡航导弹,包括超音速。 在途中是具有归航机动弹头的高超音速弹道导弹。

    具有九层上层建筑的驳船形Zamvolt是反舰导弹的理想目标。
    1. 布赖恩斯基(Bryanskiy_Volk)
      布赖恩斯基(Bryanskiy_Volk) 18 April 2016 13:49
      +1
      在其他方面,本文的论据一如既往。 不同的心态是什么意思:任何俄国人都知道他没有被淹死。 笑
    2. voyaka呃
      voyaka呃 18 April 2016 16:03
      +1
      “带有九层甲板上部结构的驳船形Zamwalt是反舰导弹的理想目标” ////

      这是如果操作员将目视引导火箭 微笑 .
      如果火箭在雷达的引导下,那么“驳船形赞伏特”
      他将比其他类型的舰艇看到更晚的时间-“非隐形”。
      1. 操作者
        操作者 18 April 2016 16:24
        -1
        查看正在讨论的文章的照片背景-Zamvolt的钢面的“雷达收集”浮雕完全可见。 因此,它会像在莫斯科联合会大厦的专栏大厅里的吊灯一样,在无线电范围内发光。

        此外,Zamvolt的董事会必须面向从上半球飞来的火箭的GOS。
  • alovrov
    alovrov 18 April 2016 13:01
    0
    好吧,无花果和她一起用鱼雷......但Zamvolt有多少个有角的地雷? 我敢打赌,自第二次世界大战以来,一个底部声学雷达足够这艘游艇。
  • 道
    18 April 2016 13:45
    +2
    Kaptsov有新的恋物癖吗? 扎绳
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18 April 2016 14:39
      +1
      引用:道教
      Kaptsov有新的恋物癖吗?

      是的,似乎是很久以前的事-从奇迹铁在海中的第一次出口开始。
      1. 道
        18 April 2016 14:49
        +2
        然后另一个关于“海上熨斗的好处”的“ Gavriliada”正在等待我们... 饮料
        是时候存放爆米花了。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 18 April 2016 16:05
          0
          引用:道教
          是时候存放爆米花了。

          是的...尤其是根据有关鱼雷紫外线的对话。 米娜 扎绳
  • Taygerus
    Taygerus 18 April 2016 13:49
    0
    根据鱼雷的种类,一个对眼睛来说可能就足够了
    1. 道
      18 April 2016 14:39
      +1
      “大船,大鱼雷!” (从) 笑
  • Maegrom
    Maegrom 18 April 2016 14:15
    0
    我有点想出了奥列格的计划-这篇文章既是游戏又是挑衅。 矛盾证明。 明天或一个星期内,我期望使用从汇编程序的参数中选择的一种方式来使装甲“撤防”。 然后又狡猾又漂亮。
    1. Alex_59
      Alex_59 18 April 2016 14:43
      +4
      Quote:Maegrom
      我有点想出了奥列格的计划-这篇文章既是游戏又是挑衅。 矛盾证明。 明天或一个星期内,我期望使用从汇编程序的参数中选择的一种方式来使装甲“撤防”。 然后又狡猾又漂亮。

      是的,它早就知道了。 他曾写道,现代PKR很容易杀死船只。 我回答他说这不是一个指标,因为现代船只在大多数情况下都没有试图保护自己,没有使用电子战,没有机动等等。 几周后,奥列格发表了一篇关于EW战列舰的文章。 微笑 还有很多这样的例子。 他收集了最明智的评论,然后根据他们撰写文章,而对他提出新意见的评论员的作者并未表明。 剽窃基本上是涉及到的。

      以前,他的48N6导弹防御系统无法在弹道上飞行-我向他投掷了链接-我在下一篇文章中已经看到我给出的链接的图片是理所当然的。 他的最后一个失败-超视距舰载雷达,他的存在被否认(没有-并指出!)-我仍在等待他的文章发表,这样的雷达将成为“他的新想法”,在其中他从出生就可以确定是事实神。 笑
      1. Santa Fe
        19 April 2016 08:28
        +1
        Quote:Alex_59
        他曾写道,现代PKR很容易杀死船只

        现代反舰导弹轻易杀死现代舰艇。
        有关谢菲尔德和恩特里姆的详细信息
        Quote:Alex_59
        。 剽窃基本上是涉及到的。

        不要说谎,所有400 +文章都是版权所有。 是的,必须检查关于HE的所有文章的文本的唯一性。
        Quote:Alex_59
        船上的船载雷达综合体,他否认存在(没有这样的 - 而且重点!) - 我还在等待他的文章发布

        哇,你是否真的相信这个厘米级的防空系统,在船的雷达尺寸上

        你甚至了解负超折射何时发生?
        一年的积极程度
        可以将这种模式视为正常操作模式,而将这种雷达称为“地平线”吗?
        为什么泻湖-E有一公里长
        1. 操作者
          操作者 19 April 2016 08:52
          -1
          Oleg,切换到第三抵消 hi
        2. AIW
          AIW 19 April 2016 10:41
          0
          您不了解的主要内容。

          好吧,您关于用装甲带替换框架的明珠,当然还有IL-2作为证据...
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 18 April 2016 14:19
    +3
    文章“一无所有” ...
    在90%的情况下,水面舰艇主要受到反舰导弹的攻击。 而且由于这些驱逐舰没有装甲,所以它的双层底和其宽度有多厚(在用鱼雷武器进入破坏区之前)必须由反舰导弹摧毁。 “厚”鱼雷成功攻击的可能性很小。

    我不会称其为非接触式电磁熔断器,它是现代的,除了接触式熔断器外,在第二次世界大战期间已在德国和美国投入使用。
    甚至Doenitz都写道,在挪威的峡湾中使用此类保险丝会导致无法预料的磁异常-导致过早爆炸或故障。
  • 凡尔登
    凡尔登 18 April 2016 14:49
    0
    我读了这篇文章,看了看照片……我没有看到防雷系统,至少没有破裂。 本文中描述的所有措施都与一般不可沉性有关。 防雷(鱼雷)保护箱不能集成到船体的通用电源电路中。 它们应相对容易地被破坏,并且与套件至少相关联,以使它们的破坏和变形不会引起壳体套件的变形。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 15:49
      0
      在这里,你是完全错误的。 建设性的PTZ安装在船体中。 另一件事是它的一部分就是所谓的。 扩展区和吸收区。 这些区域的这些元素确实使它相对较不耐用。
      1. 凡尔登
        凡尔登 18 April 2016 17:22
        0
        在这里,你是完全错误的。 建设性的PTZ安装在船体中。

        在身体上-是的,但不是在他的力量中。 至于“两米双底”,正是从沙皇豌豆时代起就建议使用这种双底空间的距离,以确保整体不沉。 但是PTZ与它有什么关系? 有英语,美国(也称为法语)和意大利(普利兹语)PTZ系统。 加上各种组合。 它们都不影响电源设置,所有创作者都一致-PTZ隔室的宽度必须至少为4! 米。 否则,所有这些都是毫无意义的。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 18 April 2016 20:27
          +1
          这取决于您考虑的电源组。 如果将框架,纵梁和横梁视为动力装置,则它们都是内置的。
          1. 凡尔登
            凡尔登 18 April 2016 20:54
            +1
            如果您考虑使用框架,纵梁和横梁功率套件
            所有这些元素都包含在船体的动力装置和PTZ舱室的设计中。 但是,后者与主体的力量元素的刚性建设性结合是一个恶毒的想法。 在这种情况下,PTZ舱室的破坏将不可避免地导致其必须保护的船体的破坏。 无论如何,所进行的测试表明,本文作者谈论的两米宽的PTZ舱室显然不足以消散鱼雷爆炸的能量。 而且,您还需要至少40毫米的铠装隔板,将PTZ隔室与主体分隔开。 她在Zamvolta上哪里? 看来这艘船的相对宽度和特异性的增加直接与其轮廓有关。 撞锤式茎杆和堆放在内部的侧面也可能会降低其位置可见性,但会使适航性变差。 您和我都没有在实验池中体验过Zamvolt。 也许他容易发狂风?
  • 德雷克
    德雷克 18 April 2016 15:00
    +5
    一件事保持不变-O. Kaptsov先生的文章总是引起公众对HE的强烈抗议)
  • 火星之刃
    火星之刃 18 April 2016 15:44
    -1
    根据我对这些Zamvoly的了解,它们通常不会在任何地方打架,也永远不会打架。 总共建造了几座? 二? 嘿,因此,讨论如何下沉以及需要多少鱼雷是一个空洞的教训。 如果(当)战争在西方与我们开始,那么扎姆伏蒂,自负的F-22,艾布拉姆斯和其他一切将在火烈的鬣狗中燃烧。
  • Denimax
    Denimax 18 April 2016 15:50
    0
    如果它不会因水下爆炸而破裂,那么它可能会以这种方式导致机壳变平。 也许除了报废之外别无他法。