军事评论

帖木儿的铁军。 与部落的战争

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陆军帖木儿


帖木儿在其激进活动中取得的成功与军队的出色组织直接相关。 在他的军事建设中,他当然受到蒙古 - 蒙古人的军事经验和成吉思汗统治的指导。 他的帝国完全依靠帖木儿自己的军事力量和能力。

根据十进制系统,部队的军事组织就像莫卧儿和罗斯一样建造:数十,数百,数千,每分钟(10千)。 埃米尔的私人卫兵完全由巴拉斯部落组成。 Iron Chromets特别关注指挥官的选择。 “这位负责人,”他说,“他的力量比棍子和棍子弱,但不值得称道。” “军事民主”仍处于最低水平 - 工头入选前十名。 任命了百人队,太阳城和指挥官。 与成吉思汗军队的不同之处在于,所有士兵都获得了一定的薪水。 领班得到了他的十个薪水,也就是说,他有兴趣提高他的战士费率,百夫长得到六个工头的工资等。纪律处罚是保留十分之一的工资。 激励措施被广泛使用 - 加薪,礼品,职级,头衔(特别是勇敢的英雄),单位的横幅。 退伍军人可以领取退休金。 也就是说,即便在那时出现了与目前相同的措施。 此外,50-1000士兵(称为koshuns)以及更大的单位--Kuls,其数量也是非永久性的,出现了数量不确定的单位。

帖木儿的军队分为骑兵和步兵。 标准武器。 一个简单的马术战士应该有一匹马,弓,20箭头,斧头,锯,锥,针,套索和waterskin。 在19战士依靠kibitka。 这很容易骑兵。 在重骑兵中,一名战士有两匹马,头盔,盔甲(锁子甲,板甲),剑或剑,弓箭,帐篷里有五个人。 帖木儿的轻型步兵在马背上进行了战斗,并在战斗中下马,以提高射击的准确性。 步兵手持剑,弓和30箭。 步兵能够在前面建造土方工程,他们安装了巨大的盾牌。 步兵大部分都是轻武器,主要由弓箭手组成,但军队中还有全副武装的罢工部队。 重型步兵的战士与军刀,斧头和狼牙战斗,并受到盔甲,头盔和盾牌的保护。 在城市中成立了民兵部队,他们在围困期间为城市辩护,并可以参加外部活动。 军队中有一支特殊的山地步兵,用于崎岖的地形和登山时。 分配了成兵部队。 在服务包括投掷者“希腊火”,攻城机械和浮桥。 因此,当时所有最新的军事装备都被用于Khromts军队。

部队部队在队伍中运动良好,设备颜色和马匹颜色不同。 Chromets在游行前严格遵守成吉思汗的游行规则。 他为战役做了充分的准备,研究了敌人,试图设想一切并为军队提供必要的一切。 在运动开始时,部队在广泛的雪崩中行进,捕获了大片领土。 主要粮食部队是大麦和koumiss。 也组织了群众性袭击,被猎杀。 在这些运动中,帖木儿没有感觉到部队的食物短缺:他是从费尔干纳和波斯的肥沃土地供应的,他在制服这些地区后就立即负责灌溉。

在敌人附近,每个土门黑暗都在一百排一百个战士的每一列中移动,每隔一段时间,骑手在不挤占邻居的情况下,可以在任何方向自由转动。 该系统非常便于即时转弯和任何方向的重建。 从千分之一开始,每个酋长都不得不带着他自己的旗帜,根据这些旗帜,下属士兵和信使带着指示,可以从远处识别他。 为了战斗,他们试图通常选择一个大而平坦的战场来利用强大的骑兵。 战斗的顺序分散在整个前线,尤其是深度。 通过削弱中心,侧翼得到加强。 创造了强大的储备。 这创造了到达并围绕敌人的可能性。 轻型部队通过投掷箭和飞镖将战斗捆绑起来,然后先后攻击了主战阵地的线路。 当敌人被削弱时,帖木儿将一个新的保护区投入战斗,这决定了战斗的结果。 战斗通常以强烈追击敌人为目标而结束。 这种策略确保了Tamerlan在与对手的斗争中继续取得成功。

例如,经典可以在安哥拉战役中考虑 - 与奥斯曼军队苏丹巴亚兹德的战斗,该战斗发生在安哥拉(现在的安卡拉)附近的今年7月20的28(1402)。 帖木儿强壮的侧翼打破了敌人的抵抗。 在击败了侧翼之后,帖木儿在攻击中投入了一个后备力量并包围了土耳其人的主要部队。 奥斯曼军队被摧毁,Bayazid本人被俘。

帖木儿的铁军。 与部落的战争

帖木儿和他的战士。 微型

在他的帝国中,帖木儿形成了一个特殊的土地系统,在许多方面类似于奥斯曼帝国现存的Timar系统。 帖木儿有条件拥有土地的农民为他们工作,称为suyurgals。 suyurgala的所有者是他的土地的主权,但起初他不能通过继承传递庄园。 为了换取土地所有权,业主有义务服兵役,与一定数量的士兵一起分战。

这位伟大的指挥官用自己手写的“军事条例”阐述了他的军事理论。 这本书分为三章:“如何在12千人中为部队而战”,“......在四万匹马中”,“......在一百或数千名骑兵中”。 它包含一个非常详细的军队组织和敌对行动计划。 因此,在第一章中,帖木儿写道:“第一步是将部队划分为14部门。 分部建在中央,左右两侧。 右翼由前后护板组成。 正面由3分区和后卫组成。 他们(部门)被称为高级,第一和第二。 左翼的建造方式相似。 中心是什么? 两个选择小队; 这是前卫的中心。 在这里放置最好的长矛,然后选择战士,在他们身后是弓箭手和剑尾。 中央前卫必须首先攻击敌人,发出响亮的呐喊:阿拉阿克巴!“

Iron Chromets在不同年代向不同方向进行长途徒步,以预测强敌的出现并捕获维持大型军队所必需的战利品。 在被征服的领土上,帖木儿采取果断和残酷的行动。 被击败的人被大规模屠杀,活埋在地下,被奴役(整个城市的人口被卖为奴隶)。 因此,帖木儿帝国的着名图像之一是死者头骨的巨大金字塔。 他的凶悍的军队摧毁了古代亚美尼亚十万分之一首都阿尼市,那里的建筑物的墙壁与​​生者的尸体一同铺设。 据称,在帖木儿的宝座下是一个“小金字塔”,由堕落统治者的头骨组成。 伊斯法罕沦陷后由帖木儿建造的最可怕的金字塔之一,由七万个头骨组成。 在巴格达遭到破坏之后,堆积了一百多个这样的“结构”。 帖木儿显然破坏了人口,破坏了征服土地的战斗潜力。 长期遭受破坏的土地无法聚集大军。


在他的竞选期间,帖木儿使用了带有三个戒指图像的横幅。 瑞士卡斯蒂利亚国王大使Rui de Clavijo和1403的Timur法院以及阿拉伯历史学家Ibn Arabshah报道了帖木儿海豹上移位的标志 - 等边三角形的三个相等的圆圈。 Clavijo对符号给出了这样的解释:每个圆圈代表世界的一部分,符号的所有者是他们的主权。 在大地理发现时代之前,人们认为世界由欧洲,亚洲和非洲组成,由外海冲刷。 那些主张世界这些地区的统治者,可以被视为世界的统治者。 在俄罗斯帝国时期,Tamerlanov进入了撒马尔罕的标志:“天蓝色的盾牌中有一个银色的波浪状柱子,两侧有桑树的两个金枝。 在银色锦缎头部的盾牌是帖木儿tamga(密封)的标志 三个黑色戒指。 盾牌上刻有古老的沙皇王冠,周围环绕着金色的橡树叶,与亚历山大缎带相连。“

在研究欧亚大陆象征主义的Svyatoslav Roerich看来,帖木儿的印章意味着三合会 - 三联体标志。 它从古代印度和中国分布到西欧,是人类最古老的象征之一。 不同的国家和传统以不同的方式解释了这个标志,将它与宇宙的三重性联系起来; 上帝的三重奏:在印度,Trimurti,一个三元组合将印度教万神殿的三个主神(创造者梵天,守护神毗湿奴和驱逐舰湿婆)整合为一个整体; 在基督教,父,子和圣灵; 东方三宝(佛,佛法,僧伽); 过去,现在和未来的连续性; 真相,美丽,正义等

帖木儿与部落的战争

帖木儿生活中的一个特殊地方与部落进行了战斗。 相反,不是与整个部落,而是与其各自的部分。 当他在Maverannakhr,Ulus Juchi东部,白色部落中宣称自己的权力时,Urus Khan巩固了自己的地位。 在1372,他到达了伏尔加河的下游,拿走了两个棚子,并宣布自己是金色部落的汗。 Urus Khan试图联合曾经强大的Juchi ulus。 这个统治者(顺便说一句,显然,他的母亲是俄罗斯公主,这就是为什么他的名字是乌鲁斯)是如此强大,以至于帖木儿长时间不敢公开反对他。 此外,当时帖木儿刚刚开始建立自己的帝国。

然而,帖木儿害怕这样一个危险的邻居,并且不敢公开行动,导致了“混合战争”。 他贿赂并向他的身边引诱了Urus Khan的王子,军事领袖和要人。 在帖木儿的宫廷,他寻求成吉思汗朱奇的儿子的后裔的赞助,他声称对整个部落,Tokhtamysh的权威。 帖木儿对他进行了重大赌注。 Chromets以前所未有的荣誉包围了Tokhtamysh,甚至命令在撒马尔罕(Tokhtamysh是Chingisid)比他自己的帐篷更高。 Tokhtamysh收到了钱 武器,马,甚至整个军队 - 一些骑手的骑手。 帖木儿的诽谤是占领蓝色部落的首都,Sygnak(南哈萨克斯坦)。 因此,值得注意的是,Tokhtamysh随后对帖木儿的表现是封建领主反对他的领主的真正反叛。

在1376中,帖木儿将他的附庸投入战斗。 反对他的是在乌鲁斯 - 汗库图格布克的儿子的指挥下来的军队,他被认为是王位的继承人,在他父亲缺席期间担任蓝色部落的统治者。 Tokhtamysh输掉了战斗,但是Kutlug-Buk死在了它里面。 在撒马尔罕,帖木儿补充了他的附庸军队,并再次与白部队强大的汗战争。 Tokhtamysh再次入侵金帐汗国。 然而,他再次被Urus-Khan的儿子Toktakia击败,并与Timur一起避难。 Urus Khan要求埃米尔在战争的威胁下将Tokhtamysh引渡给他,但Timur拒绝了。 然后帖木儿自己与Urus-Khan开战,但是没有一个人赢得了决定性的胜利。

命运本身已经调整了统治者的进一步命运。 在1377中,Urus Khan死亡(或者在其中一次冲突中丧生)。 在Toktakia的短暂统治之后,Timur-Malik进入了金帐汗国的宝座。 一个新的汗战斗了Tokhtamysh的第一次攻击。 但他在贵族中不受欢迎,蓝色部落的代表开始向Toktamysh跑去。 因此,Tokhtamysh的另一次尝试获得了成功。 帖木儿 - 梅利克的军队几乎全力以赴地向Tokhtamysh一侧走去。 帖木儿 - 马利克在一些忠实的战士的陪同下,试图逃脱,但被托克塔米什的命令抓获并执行。

Tokhtamysh春天1378,入侵由Mamaia控制的部落的西部。 到了4月1380,Tokhtamysh能够占领大部分金色部落直到亚速,包括首都萨莱 - 伯克。 不久,新的汗设法将Juchi ulus(金色和白色部落)联合起来。 在1381,在Kalka河上,他击败了Temnik Mamai的军队,他在一年前在Kulikovo战斗中失去了主力军。 马迈一头扎进卡福,并被他最近的盟友热那亚人杀死。 Tokhtamysh迅速恢复了俄罗斯部落的力量。 在1382,他采取并烧毁莫斯科,用火和剑和梁赞公国走。 俄罗斯王子再一次向部落伸出了标签。

Tokhtamysh为自己的成功感到自豪,决定放弃对中亚统治者的依赖。 帖木儿和Tokhtamysh在争议地区发生冲突。 争夺金帐汗国和帖木儿帝国的两个主要地区是Khorezm和阿塞拜疆。 两者都相对自治,并由当地王朝统治:Khorezm - Sufiz,Azerbaijan - Jalayrid。 自1370结束以来,Khorezm实际上依赖于帖木儿。 在1385,埃米尔前往阿塞拜疆,击败了苏丹尼亚的Jalayrid部队,但没有完成征服该地区并返回波斯事务。 Tokhtamysh回应他的军事探险 - 阿塞拜疆首都大不里士被捕,但也没有在这里加强,但撤退到最初的位置。 作为回应,帖木儿征服了外高加索并将其纳入了他的帝国。

因此,帖木儿知道他的“花式狗”已经开始对他发动战争。 在1386-1387的冬天。 在达吉斯坦,Khromts的部队与Tokhtamysh军队一起进入战斗。 汗不得不撤退。 两位统治者之间的关系毫无希望地存在缺陷。

下一步是Tokhtamysh。 他与Semirechensk蒙古人结盟后,已经突破了直接隶属于帖木儿的领土。 1388,Tokhtamysh突然袭击了他的财产中心:金帐汗国部队通过了Sygnak进入Maverannahr并围攻布哈拉。 然后汗甚至围攻撒马尔罕。 该城市的防御由帖木儿奥马尔的儿子领导。 到今年年底,铁Khromets自己想出了部队,Tokhtamysh选择不加入战斗并返回部落。

帖木儿决定惩罚无礼,并组织一场重大运动。 但是,一开始就必须恢复后方的秩序。 因此,Khorezm因与敌人的联盟而受到惩罚。 帖木儿以他特有的凶猛处理他的首都及其居民。 乌尔根奇几乎被完全摧毁,士兵们在其领土内播种大麦。 然而,在一年的1391战役之后,可能心情愉快的埃米尔让他重建了这座城市。 在1389,铁Hromtz的部队在额尔齐斯北部和东部的大Yulduz深处进行了一场毁灭性的战役。

在1391中,Tamerlan已准备好进行大幅加息。 感受到他的力量,他向Tokhtamysh提供了和平,但他不同意。 2月,1391,帖木儿在Syr Darya集中了数千人(200千人)的军队,并聚集在这里一个kurultai,他向他的军事领导人最后指示。 四月,军队抵达哈萨克斯坦的萨里苏河,在那里停下来休息。 从这里开始,Khromets带领军队向北进入Upper Tobol地区,据情报数据显示,Tokhtamysh部队的部分地区就在那里。 反过来,部落汗试图避免战斗,带领他的部队向西,到Yaiku(现在的乌拉尔河)。 当帖木儿的军队向Yaik移动时,敌人走得更远了。 仅在伏尔加河中部,在今天的萨马拉地区,18,6月,在Kondurche河上发生了血腥的战斗。 据信,大约有500千名战士在一场激烈的战斗中走到了一起。 在战斗开始时,更多的但是组织较少的部落部队试图从侧翼到达敌人,但是部落战士的所有攻击都被击退了。 然后,帖木儿的军队发动了反攻,并以强大的侧翼攻击推翻了部落,整个200中,经文将他们追赶到伏尔加河岸边。 Tokhtamysh的军队遭受了可怕的失败。 Tokhtamysh自己勉强脱下腿。 26天Timur庆祝胜利,花时间在无尽的节日。


加入年度1391

帖木儿没有追逐敌人并返回撒马尔罕。 然而,Chromets低估了雄心勃勃的对手的潜力。 在战斗中,只有军队被击败,但部落没有被击败,后者保留了巨大的军事潜力。 很快,Tokhtamysh重新夺回了她的权力,又聚集了另一支庞大的军队。 在1394中,帖木儿得知Tokhtamysh已经重组了军队,并与埃及苏尔卡巴库克组成了一个联盟(帖木儿计划入侵埃及)。 Tokhtamysh还与立陶宛大公和波兰​​国王Jagiello结盟。 部落再次入侵高加索并开始蹂躏帖木儿帝国的边界。 一支军队被派往他们,但部落撤退到北方。

帖木儿决定,Tokhtamysh应该一劳永逸地被摧毁,并且还要毁掉部落以破坏敌人的力量。 在1395的春天,帖木儿在里海附近聚集了一支庞大的军队。 然后他将部队移到北方,从高加索到里海西岸的达吉斯坦。 帖木儿的军队击败了作为Tokhtamysh的盟友的Kaytag Utsmiystvo。 4月,他的军队在Terek山谷中扎营,从那里可以看到汗的主要部队。 在这里,15 April 1395是Terek的战斗,它在很大程度上决定了金帐汗国的命运。 超过1百万战士参加了这场战斗。 这场战斗类似于Kondurche河上的战斗。 首先,部落军队的侧翼推动敌人,但帖木儿带来了新的力量和储备,纠正了局势。 部落无法抵挡敌人的猛攻,退缩并开始撤退。 取得成功后,Iron Khromtz的部队推翻了Tokhtamysh军队的左翼。 不久,完全混乱的Tokhtamysh军队转向踩踏事件。 失败表明了战斗的激烈和坚持 - 高达两军组成的一半。


加入年度1395

帖木儿没有重复以前的错误,也没有让敌人有时间恢复,为追求Tokhtamysh而感动。 Khromets入侵了金帐汗国的西部乌克兰,他们背叛了毁灭和抢劫。 不再需要帖木儿部队的部分人员送回设拉子和撒马尔罕。 在伏尔加河上,他失去了逃亡的踪迹,但探险仍在继续。 帖木儿在唐下方压制了Tokhtamysh的埃米尔的演讲。

在此之后,帖木儿的军队前往俄罗斯,其部队不止一次被包括在Tokhtamysh部队的组成中,许多俄罗斯王子与汗关系密切。 帖木儿的军队沿着顿河沿着北边的两列进入北边:一条是河边的草原,另一条是沿着西岸。 7月,两列都到达了梁赞公国的南部地区。 在帖木儿的亲自指导下,军队的西部地区受到了风暴的影响。 这个城市的居民被杀或被卖为奴隶。 因此,震惊亚洲的Iron Chromets现在离莫斯科不远。 显然,莫斯科公主正处于大屠杀的边缘。 俄罗斯军队在大公瓦西里·德米特里耶维奇(德米特里·顿斯科伊的儿子)的领导下迅速聚集在科洛姆纳,他们不得不沿着奥卡保持防御。 在莫斯科,其防御由Kulikovo战斗的英雄领导,弗拉基米尔·谢尔普霍夫王子,被尊敬的俄罗斯上帝之母弗拉基米尔上帝之母的象征,被转移。 接下来发生的事情被历史学家称为神秘,神职人员和编年史家一致认为这是一个伟大的奇迹。 帖木儿突然决定不再往前走,转向南方。 俄罗斯的传说描述了“对于恶毒和堕落的”鞑靼人的沙皇在8月的26之前的那个晚上,有一个愿景吓到了他。 “忠诚之王”醒来,颤抖着,很长一段时间都无法向他的随行人员解释发生在他身上的事。 他看到一个强大的妻子穿着火热的长袍和无数的军队阻挡了通往莫斯科的道路。 帖木儿召唤的智者和毛拉向他解释说,如果他敢于进一步深入俄罗斯土地,“俄罗斯神”的母亲就会以严厉的惩罚威胁他。 所以上帝的弗拉基米尔母亲救了俄罗斯。

的确,现代世俗研究人员对此事件有自己的解释。 因此,Tamerlan转向南方与后方的起义相关 - 高加索的Circassians和一些波斯城市。 其他作者认为,他对冬季运动的困难感到害怕,并意识到“俄罗斯人的巨大力量”以及他们面对死亡的意愿。 他们还写道,帖木儿根本不认为俄罗斯北部是他所在国家的必要组成部分,从利润的角度来看并没有太多兴趣。 此外,据信只有一支独立的帖木儿军队入侵了俄罗斯,当时俄罗斯一直留在草原上。 这部分军队的指挥官认为,他们没有足够的力量进一步入侵不为人知的土地并转过身来。 然而,在家里,Iron Khromets广泛宣传他在梁赞公国的行为是对俄罗斯的完全征服。

在回家的路上,帖木儿的军队击败了亚速和卡福的交易城市,他们烧毁了萨莱 - 巴图和阿斯特拉罕(哈吉 - 塔克汉)。 伏尔加地区的部落城市从未从帖木儿的大屠杀中恢复,直到金帐汗国最后崩溃。 克里米亚和下唐的许多殖民地的意大利商人也被打败了。 丝绸之路的北部分支几乎不复存在。 大篷车沿着南部路线穿过帖木儿领土,以前来到Tokhtamysh的财富现在落在帖木儿的库房里。 然而,部落的持久征服并不是帖木儿的目标,因此高加索山脉仍然是帖木儿帝国财产的北部边界。

Tokhtamysh自己设法逃脱。 然而,在帖木儿部队撤离后,他失去了以前的影响力,被迫与帖木儿设定的可汗一起不断斗争。 Tokhtamysh试图在立陶宛大公和俄罗斯Vitovt的帮助下返回部落王位。 但是他的希望被Edigey击败,他们在Worxla战役中的12 August 1399击败了立陶宛大公国和俄罗斯与波兰,德国和部落盟友的联合力量。 Tohamysh再次联系了1405的Tamerlane。 他现在再次“nizheyshe”,要求前霸主帮助反抗强大的Edigey。 Tokhtamysh不能忘记他以前的伟大。 然而,Tamerlan显然已经忘记了旧的不满,并没有寻求对Tokhtamysh进行报复。 帖木儿对这个提议产生了兴趣,但后来他被死亡所取代。 而Tokhtamysh很快就落到了Edigey的手中。

值得注意的是,部落帖木儿的大屠杀最终破坏了部落帝国的力量。 作为一个强大的国家的部落不复存在,分裂成单独的国家形态。 渐渐地,帝国的概念中心将转变为莫斯科。 在伊凡雷帝之下,俄罗斯将恢复部落帝国的重要部分,但在莫斯科的中心。


帖木儿与Tokhtamysh的斗争。 面部纪事的缩影

待续...
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铁Khromets

Iron Chromets和他的帝国
136 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. d-主
    d-主 13 April 2016 06:51
    +13
    伟大的文章,对作者深深的鞠躬。 该文章必须在档案中! 不幸的是,在学校这段历史只考虑在Kulikovo战斗的那一集中,而这就是全部。 学生们,甚至在视觉上,都不了解当时的部落和外高加索的情况。 现在才看到行动的真实范围,并评估了您开始理解的规模。 世界的命运是在伏尔加河地区和中亚沙漠的无边无际大草原上决定的。 如果所有这些力量都溢出到欧洲...... 100%的故事最有可能以不同的方式发展。 在欧洲,恕我直言,当然,没有任何力量可以阻止Tamerlan。
    1. 参考地图
      参考地图 13 April 2016 07:18
      +16
      铁木尔击败了部落和部落城市,以至于无法恢复。 在这里很奇怪,在莫斯科,基辅和梁赞都战败之后,俄罗斯的城市总是在恢复,而著名的撒莱如今却是一堆碎砖,由于某种原因,这已经是彼得大帝的标准。
      但是毕竟,由于部落国家在战败后就存在了,在1480年站在乌格拉之前,即 帖木儿大屠杀100年后,他们为什么不恢复自己的城市? 那些。 州过去是,但是没有城市,这很奇怪。
      1. Adik89
        Adik89 13 April 2016 07:53
        +2
        不需要城市的游牧民族! 最主要的是牛和牧场! 而城市只是由雄心勃勃的可汗建造的,甚至是在繁荣,富裕的时代!
        1. 参考地图
          参考地图 13 April 2016 08:13
          +6
          Quote:Adik89
          不需要城市的游牧民族! 最主要的是牛和牧场! 而城市只是由雄心勃勃的可汗建造的,甚至是在繁荣,富裕的时代!


          酷意味着可汗不是游牧民族吗? 那他们是谁?
          1. 使徒
            使徒 13 April 2016 08:34
            +1
            “雄心勃勃”一词似乎意味着其他! 笑
            然后,城市被建立为贸易中心,但游牧业只是经济的管理-牲畜繁殖...
            1. 参考地图
              参考地图 13 April 2016 08:56
              +5
              Quote:Aposlya
              然后,城市被建立为贸易中心,


              这是对城市含义的原始理解,但实际上是不正确的,它是“仅用于贸易的城市”吗? 这座城市始终被创建为生产的中心,即因为工匠在不同生产领域(铁加工,编织,陶器)的安置,专业技能的培训,所有这些都需要紧凑的住所,而这正是这座城市的目的。彼此之间,这是城市。
              根据您的理解,集市可以组织在一个干净的地方,但是您不需要为此建造一座城市。
              1. 骨头挖掘机
                骨头挖掘机 13 April 2016 11:14
                +2
                Quote:波托兰
                始终以城市为生产中心


                添加-和存储!
                对城市的掠夺与其说是将耳环从居民的耳朵上剥夺,不如说是除去了库存,食物,金属,武器,垃圾(皮草)等城市库存。

                你是一个游牧民族。 您有一匹忠实的马,马车,大锅,矛,带有30支箭的弓。 但是很快您将需要新的箭头,长矛和某种装甲,而所有这些仅在城市中完成。
          2. RIV
            RIV 13 April 2016 09:16
            +2
            相当一个城市人。 好吧,想一想:如果同一个帖木儿士兵的主要食者是大麦,那么就必须将其播种并收获在某个地方。 这意味着发达的农业和定居的生活方式。

            是的,在部落中,生活方式是游牧民族,只不过是17世纪的哥萨克人。 就是说,他们在夏天在草原上放牧牛群,可以在yasak后面的某个地方奔跑,但在春天-播种,秋天-收获。 否则,饿死很长一段时间。 战争并非总能带来满足,您也不会靠koumiss和马肉为生。
            1. 欢呼
              欢呼 15 April 2016 04:50
              0
              你怎么生活? 当时人们的饮食习惯很苦行。
          3. ver_
            ver_ 13 April 2016 19:25
            -2
            ..khan = kan =国王=皇帝-同样,..国王是皇帝的任命者。.游牧民族也有纳永,泰顿,白,萨满教徒..-“兄弟”总是在各国人民中间。 富人一直雇用工人和护卫队..地球上从来没有天堂。 一直有小偷,强盗和凶手..
        2. Rivares
          Rivares 13 April 2016 14:23
          +2
          Quote:Adik89
          不需要城市的游牧民族! 最主要的是牛和牧场!

          真是个奇怪的意见! 让任何牧民(游牧)成为该地区的负责人,并以一切准备好的生活为生-他将拒绝??! 是的,他将把您的全部羊群与马车一起给您。 在那些日子里,不断地从寒冷和邻近的“游牧民族”中瑟瑟发抖,总比坐在可靠的墙壁后面甚至连致敬的暖气屋子里更好。
          1. 沼泽
            沼泽 13 April 2016 14:34
            0
            Quote:Rivares
            真是个奇怪的意见! 让任何牧民(游牧)成为该地区的负责人,并以一切准备好的生活为生-他将拒绝??! 是的,他将把您的全部羊群与马车一起给您。 在那些日子里,不断地从寒冷和邻近的“游牧民族”中瑟瑟发抖,总比坐在可靠的墙壁后面甚至连致敬的暖气屋子里更好。

            是的,他是“北哈萨克斯坦人” 微笑 在一个地方定居并非易事,洪水泛滥,哈萨克斯坦北部现在正在发生这种情况。
    2. ver_
      ver_ 13 April 2016 17:59
      +7
      ...该文章是连续的八卦..就像一堆装在纸板箱中的儿童玩具,并且带有民族主义..
    3. Alibekulu
      Alibekulu 13 April 2016 19:14
      +2
      待续...
      关于延续。 那是很晚了。 它来自被击败的部落的孙子,部落报仇了他们的祖父。 历史上以“ Oz-Begi”(乌兹别克语-游牧民族乌兹别克语)为人称。 从西伯利亚移居之后,他们征服了塔木兰(Tamerlane)的后裔。 me子的孙子逃到了阿富汗,但最矛盾的是这是他们更为著名的帝国-大食人魔帝国的开始。 请求
      顺便说一句,也许大部分来自西伯利亚的游牧乌兹别克人的离开(我的意思是不归路)预定了西伯利亚汗国相对容易的堕落。
      引用:沼泽
      所以仍然有趣的是Tabyn和巴什基尔属。
      hi 显然,他们是从Dzungars跌跌撞撞地从“ Aktabanshұbyryndy”走下来的,至今仍然如此。
      1. 沼泽
        沼泽 13 April 2016 19:33
        0
        Quote:Alibekulu
        显然,他们是从Dzungars跌跌撞撞地从“ Aktabanshұbyryndy”走下来的,至今仍然如此。

        他们不是在13世纪移民,是与蒙古人,奈曼人和克雷人共同发起的运动吗?也许他们击败了Otrar。
        好笑,一天是好战分子,该死的邻居,军队中没人,炫耀,没服役,有三个兄弟 微笑
        不久前,他们在乌斯特卡曼(Ustkaman)附近买了一套房子,而在这里,以牺牲南方人为代价的父亲去了KZ北部。 笑
  2. Yarik
    Yarik 13 April 2016 06:59
    +1
    值得注意的是,帖木儿对部落的屠杀最终破坏了部落帝国的力量。

    显然,有XNUMX万军队令人印象深刻,这对您来说不是一个“科洛姆纳民兵”。 追索权
    1. RIV
      RIV 13 April 2016 12:55
      +6
      是的,所有这些故事。 黑风把30至60万名士兵带到了俄罗斯。 够了! 然后他们也去了欧洲。 然后是五十万军队-并且无法克服。 奇迹是美好的,奇妙的。 是的,如果托克塔米什拥有XNUMX万名战士,他将把俄罗斯和欧洲带到英国,并会占领非洲。 在一年以内。 铁木尔是中国和印度。 然后他们会结婚,就会有世界大国。

      这是一个故事... :)
    2. SpnSr
      SpnSr 13 April 2016 23:39
      +2
      引用:Yarik
      显然,五十万支军队令人印象深刻。

      不令人印象深刻! 现在有数以百万计的军队,在那些日子里,我怀疑世界人口的损失是如此之大,以至于它们也包含这样的军队!
      与您对帖木儿(斯大林已被移除, 眨眼 就像向我们展示这个角色或那个角色的比喻一样,斯大林也以怪物的身份呈现给我们,我不敢这样争论,但无论是谁开始的,他在大炮中也有污名)是蓝色部落的埃米尔,埃米尔不是皇帝。 在另一种解释中,可汗虽然是可汗,但在与王子的平等上更为相似,但酋长国可能比其领土上的可汗(由几个汗国组成)具有更大的权威! 帖木儿决心担任埃米尔的事实充分说明了他是某人的he佬的理由,为什么不称自己为皇帝! 军队允许他!
      现在关于遥远的地方!
      帖木儿使用带有三个环的图像的横幅。
      出于某种原因,没有人说过这个曾经由美国组成的国家包括三个部落! 白色,蓝色和金色! 他们不在前苏联或俄罗斯帝国的领土内,而是在整个欧亚大陆,包括非洲
      更像是曾经的统一帝国,由于某种原因被分为金,白和蓝部落,如果在头两个部落中迅速找到“主人”或后代,那么埃米尔就被安置在蓝色部落中!
      很像蓝色部落是最和平的地方,此刻,当白色洋部落的领土上开始有单独的水流行走时,白色部落试图压倒金部落,但事实证明,诸如“我是奥古斯都的后裔”这样的说法使人平静了。©
      白部落是第一个成为德国人! 金帐汗国,我们拥有一切! 蓝色部落-到今天已有16至20个世纪的磨碎机!
      还有一个事实,那就是有人需要将更大范围的历史带入苏联-俄罗斯帝国几乎等同于将所有责任归咎于一个人...
      俄罗斯帝国的创造者参与其中的感觉非常强烈! 分解整体,以便以后创建一个帝国的碎片(帝国(来自拉丁帝国))是一个强大的力量,它将不同的民族和领地(其中许多是殖民地)联合成一个具有单一政治中心的州,在该地区或https:// //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)
      一方面,如果他们不打破它,不创造我们现在拥有的东西,那么他们将被已经团结起来的其他人(17和20世纪的历史)吞噬,另一方面,它们是帝国的定义! -不是一个完整的有机体,它创造了分离潮流的先决条件-一个例子-苏联的崩溃!
      讲故事重复一遍! 随后的每一轮历史,都是一对一的,与之前的历史相似,但仅在进步程度上有所不同!
      1. de_monSher
        de_monSher 14 April 2016 00:13
        +1
        不令人印象深刻! 现在有数以百万计的军队,在那些日子里,我怀疑世界人口的损失是如此之大,以至于它们也包含这样的军队!


        历史背景-到远古时代=大约在我们时代的开始=在Oycumene领土上–这里没有美洲,澳大利亚=那里有近200人居住。 考虑到他们,甚至波利尼西亚和密克罗尼西亚,也许所有250-300人都生活在这个星球上。 中世纪消灭了人们,但是到了10-11世纪初,人们弥补了损失,并概述了人口增长。 另外,请记住,与欧洲和俄罗斯相比,当时的中亚和中东在生活质量和医学上更为“先进”。

        是蓝部落的酋长,不是皇帝。


        埃米尔是一个“低下”血统的人,手中拥有力量。 帖木儿(Timur)一生都是酋长国,没有宣称汗国或苏丹国等。 等等只有他的子孙,因为他们从母亲那里继承了“贵族”血统,因此不再被称为酋长国……*)
        1. SpnSr
          SpnSr 14 April 2016 00:37
          +1
          Quote:de_monSher
          在奥库梅纳(Oikumena)境内=这是没有美洲,澳大利亚=居住着将近200个利亚姆人

          这是三个环的整个领土!
          大约取这个故事所解释的领土的1/5,拉出平民! 或者也让他们! 并包含!?
          这和说的差不多
          Quote:de_monSher
          另外,请记住,与欧洲和俄罗斯相比,当时的中亚和中东在生活质量和医学方面更“先进”。
          -到底在哪里? 欧洲,一如既往的俄罗斯,中亚,中东有吗? 在生活质量和药物方面,这一切都更“先进”了吗???
          Quote:de_monSher
          埃米尔(Emir)是一个“低下”血统的人,掌控权
          -他们给他的东西差不多! 任命检察官-这个领土的酋长国!
          Quote:de_monSher
          只有他的子孙
          但是怎么办呢,当工会崩溃时,在父亲和祖父掌权的社会中担任一个职位,以免提出要求! 这里没关系
          Quote:de_monSher
          母亲们继承了“贵族”血统
          继承与否! 有什么不同吗?
          除了曾经在苏联执政的人以外,还有没有其他人必须从曾经的酋长国那里提出这一点?
          1. de_monSher
            de_monSher 14 April 2016 01:00
            0
            这是三个环的整个领土!


            考虑大致的性别平等。 我们将把年轻人和残疾人拒之门外。 我们将考虑到当时的北方国家,特别是俄罗斯,人口非常稀少(我们可以回想起18世纪初,整个俄罗斯大约有20万人居住)。 关于欧洲,请保持安静。 因此,对于您的祖先来说,两个共有20.000人的帮派的冲突已经是一场艰巨的战斗。 那时,大部分人口居住在中东,南亚,东南亚和中亚。 同样,在这里,众多军队也不足为奇...

            继承与否! 有什么不同吗?


            我当然想写“妈妈的话”。 如果您是说布哈拉(Bukhara)的埃米尔(Emir),他只不过是王位上的一个肮脏的地方。 通常,他无法获得王位。 他的孩子的命运很有趣。 似乎有一个儿子将他解雇了,他是苏联军队的一名军官,曾在第二次世界大战中战斗,重伤=失去了一条腿,看起来像=。

            -到底在哪里? 在欧洲,在俄罗斯,一如既往,在中亚,中东?


            嗯...如果您更连贯地表达自己的想法,那就太好了。 那就太好了。 据我了解,您问的是,“每个人都在哪里?我们已经失去了一切!” 所以? 想要看到“这一切都在哪里”,快来看看。 您是否对整个中亚有门户意见-这是缺乏“长沙发,做一个聪明的评论员”的原因。 人们,甚至来自塔吉克斯坦的人们来到您这里,并不是因为他们的家庭生活贫困,而是因为在俄罗斯,赚钱更容易,仅此而已。
            1. SpnSr
              SpnSr 14 April 2016 08:02
              +1
              Quote:de_monSher
              嗯...如果您更连贯地表达自己的想法,那就太好了。 那就太好了。 据我了解,您问的是,“每个人都在哪里?我们已经失去了一切!” 所以? 想要看到“这一切都在哪里”,快来看看。 您是否对整个中亚有门户意见-这是缺乏“长沙发,做一个聪明的评论员”的原因。 人们,甚至来自塔吉克斯坦的人们来到您这里,并不是因为他们的家庭生活贫困,而是因为在俄罗斯,赚钱更容易,仅此而已。

              您只需要告诉谁是这一切的源头,那就是中亚现在正在使用的东西!
              我不想伤害你! 只是谈论事实
              Quote:de_monSher
              嗯...如果您更连贯地陈述您的想法,那将是很好的。
              怎么说呢,我只是通过现在的历史来表达我的思想,而不是那么遥远的过去!
              1. de_monSher
                de_monSher 14 April 2016 09:11
                0
                您只需要告诉谁是这一切的源头,那就是中亚现在正在使用的东西!


                =感到惊讶=谁建造了俄罗斯使用和使用的东西? 如果您知道,那么一个国家就是苏联。 在这里,您不会滋生沙文主义,好吗? 然后我们将与您作战两个星期... *)


                怎么说呢,我只是通过现在的历史来表达我的思想,而不是那么遥远的过去!


                不,不...我不是在谈论... *)只是在您写作时,您会感觉到自己激动地挥舞着双手,急于表达自己的想法……而常常忘记了您的想法就是您的想法,而这些单词属性遵循公认的规则... *)
                1. SpnSr
                  SpnSr 14 April 2016 22:18
                  +1
                  Quote:de_monSher
                  =感到惊讶=谁建造了俄罗斯使用和使用的东西? 如果您知道,那么一个国家就是苏联。 在这里,您不会滋生沙文主义,好吗? 然后我们将与您作战两个星期... *)

                  多么悲伤! 我知道有很多人建造了Uchkuduk,Zerafshan,Navoi,Bayram-Ali,Kairakkum,Chkalovsk! 我不是要贬低任何人的功绩,我只是想历史​​平等,如果它是在苏联建造的,那又怎能辩称,一旦它发展起来,它就会生病,以至于不得不重新建造苏联! 只要!!! -在这里,您说的话也会产生相同的感觉-
                  Quote:de_monSher
                  只是当您写作时,一种感觉就发展了,然后您兴奋地挥舞着手臂,急于表达自己的想法……并常常忘记了您的想法就是您的想法,并且单词的属性符合普遍接受的规则……*)

                  听起来可能不尽如人意,但在诸如
                  考虑大致的性别平等。 我们将把年轻人和残疾人拒之门外。 我们将考虑到当时的北方国家,特别是俄罗斯,人口非常稀少(我们可以回想起18世纪初,整个俄罗斯大约有20万人居住)。 关于欧洲,请保持安静。 因此,对于您的祖先来说,两个共有20.000人的帮派的冲突已经是一场艰巨的战斗。 那时,大部分人口居住在中东,南亚,东南亚和中亚。 同样,在这里,众多军队也不足为奇...
                  一千零一个晚上的故事不讲!
                  1. de_monSher
                    de_monSher 15 April 2016 03:27
                    0
                    多么悲伤! 我知道有很多人建造了Uchkuduk,Zerafshan,Navoi,Bayram-Ali,Kairakkum,Chkalovsk!


                    我也知道不下这样的人。 现在,它们散布在整个前联盟。 此外,当我的朋友,亲戚和熟人离开时,我感到非常难过-他们来自乌兹别克斯坦的国籍并不重要。 而且,您可以相信,您不能相信-绝大多数乌兹别克斯坦人(不仅要注意乌兹别克人,请以同样的方式思考)。 每个离开的人都有自己的命运,自己的动力原因-但尽管如此,这还是令人悲伤的。 即使这个世界现在局促了, 其中没有这样的词-远(C)理查德·巴赫(Richard Bach)。 老实说,我就是不明白你为什么这么说。 在乌兹别克斯坦,人民绝对友好。 是的,官方语言是乌兹别克语(我们不是美国,那里没有官方语言),但是乌兹别克斯坦的俄语可以说是第二风。 任何政府官员都必须考虑使用方便公民使用的语言来申请公民。 如果他不这样做,很抱歉,他们会让他患上癌症,而我最多也将被带走。 而且,如果您经过同一塔什干或撒马尔罕,那么您只会发疯,至少是因为所有的广告都是俄语的,几乎到处都是=顺便说一句,这导致少数疯狂的民族主义者大量唾液和粘液排出。 好吧,关于市场,服务业,我只是保持沉默。 在其他机构中,这种珍珠是不可思议的-当笨拙的人由于某种原因而无法用乌兹别克语(!!!)写下他们用俄语写的服务清单时(看起来好像是俄文)。

                    一千零一个晚上的故事不讲!


                    您,亲爱的,在历史领域,一切都被忽略了。 不要阅读新奇的独联体-ov历史学家,无论他们是谁,俄罗斯人,乌兹别克人,乌克兰人,哈萨克人,柯尔克孜人,土库曼人。 他们会让你喜欢,他们会提出这样的故事-至少要保持不变。 现代历史学家-结社主义者仍然是那些。 因此,我谨向您传达您的话,不要被Scheherazade的故事所迷惑。 已经有XNUMX或XNUMX年历史的相当认真的历史学家将所有东西整齐地摆放在书架上。 他们的学生没有任何愚蠢的广告(类似于Nosovsky和Fomenko的广告),继续他们的努力。

                    所以,我告诉你的只是事实。 您要说的只是情感。
                    1. SpnSr
                      SpnSr 15 April 2016 09:53
                      +1
                      Quote:de_monSher
                      所以,我告诉你的只是事实。 您要说的只是情感。

                      让你的刻板印象! 我不会质疑您对我的情况的误解...但是对于新奇的历史理论,我只能说以下内容,像您在上面所说的那样做,看来您确实需要阅读新奇的理论!
                      您原谅我,这看起来似乎很残酷,但我只是想与您分享您所表达文字的理解!
                      一次,当他们开始强调蒙古根本无法在13世纪组建一支这样的军队时,立即出现了某种理论,即某种激进分子是构成其人口的人民的继承人。 由于某种原因,您的陈述使我想起了同一歌剧的文字...。
                      好吧,以苏联为例,我只是想表明这样一个故事根本没有根据,主要是因为中亚共和国的建立是在苏联期间进行的,这一切都可以做出贡献对你说的
                      请记住,与欧洲,俄罗斯相比,当时的中亚和中东在生活质量和医学上更为“先进”。

                      在此之前,还有汗国,在此基础上,19世纪的俄罗斯帝国为如今在中亚代表的物种的形成奠定了基础! 这是共产党人挑出来的(不是很现代吗?),这就是我想在评论中说的! 它只是转身,是因为我不想冒犯您的感觉,这种感觉与现代历史趋势所定型的刻板印象非常相似...
                      对不起
                      1. de_monSher
                        de_monSher 15 April 2016 11:16
                        0
                        在他们开始强调蒙古根本无法在13世纪暴露出这样一支军队的时候


                        我终于明白了你的意思。 只是为了未来-我无法忍受的是沙文主义和民族主义。 这个沙文主义和民族主义者是谁,乌兹别克(首先,当然,由于我本人是乌兹别克人,是俄罗斯人,乌克兰人还是斯瓦希里人的代表,所以我不在乎。 这样的人让我很烦。 在其他任何问题上,我都可以与普通人进行正常,尊重的交谈。 我的对话者可能不会因为使用任何参数而害怕我的反应不足... *)因此,不要害怕伤害我的感情-如果您不是沙文主义者,您将不会成功... *))这是...

                        关于蒙古等不是关于她,而是关于另一个完全不同的国家-Maverrannahr(或Transoxiana)。 该领土几乎被现代乌兹别克斯坦完全占领。 北部交汇处一直人口稠密。 至少可以这样一个事实,即在阿拉伯人征服该地区并接受伊斯兰教之后,在蒙古人征服之前,Transoxiana国家非常认真地宣称自己在穆斯林世界中处于领导地位(顺便说一下,这不是根据现代国家历史学家的“研究”而得出的,例如同一个Igor Mozheiko)。 您甚至还可以记得,在古代,是中亚各州构成了罗马最严重的竞争-我的意思是帕提亚。 而且据我所知,罗马与帕提亚王国之间的边界在巴勒斯坦地区。 在中世纪的历史上,Transoxiana的所有征服都是基于其许多居民和统治者的重商主义本质。 城门通常是用“装满金币的驴”打开的,而不是用征服者的剑打开的(顺便说一句,在俄罗斯征服中亚期间发生了同样的事情)。

                        如果没有记错的话,人们甚至还可以记得1714年彼得大帝在中亚的战役。 当来自撒马尔罕的商人使皇帝对中亚奇观着迷并保证中亚人民会幸福地在俄罗斯的主持下时,他装备了一支由3000名脚兵和2500名哥萨克人组成的小队,将他们遣送到基瓦,开始了冒险之旅。 战役的结果令人遗憾-支队被完全切断,皮肤从该支队的指挥官贝科维奇-切尔卡斯基(Bekovich-Cherkassky)身上移除,因为他放弃了伊斯兰教并and依了正教。

                        但这是历史的后期。 有点其他的事情。 中亚,突厥斯坦,内突厥斯坦一直人口稠密。 您不会否认人口“大迁徙”的原因之一是人口压力吗? 而且您不会否认同一匈奴人出于某种原因退出了他们的宜居之地并摧毁了罗马。 但是,并非所有人都必须同意,他们淹死在欧洲... *)当他们谈论成千上万的部队时,例如同一位阿米尔帖木儿,我倾向于相信这一点-在我国领土上进行的考古发掘直接表明:这些年来,该地区的经济负担得起。 好吧,同一个帖木儿不可能与一百名骑兵驰and并俘虏了巴格达,几乎所有的东西,不亚于人口稠密的南部十字路口-幼发拉底河和底格里斯河,你同意吗?

                        姆迪亚(Mdya)...冗长...但是,尽管如此,我认为... *))
                      2. Cartalon
                        Cartalon 15 April 2016 11:32
                        0
                        数以十万计的军队根本无法管理,我普遍怀疑,在伊朗的状况下,有30万多名骑兵可以沿着一条路被推进,那里没有太多的路,好吧,帕提亚是否像梅尔夫那样为您控制了中亚是东北的一个极端
                      3. de_monSher
                        de_monSher 15 April 2016 11:44
                        0
                        帕特里亚(Parthia)控制的中亚,就像梅尔夫(Merv)是东北地区的一个极端


                        =以防万一,我打开了帕提亚王国大致边界的地图= ...似乎其中包括费尔干纳山谷,塔什干和撒马尔罕绿洲。

                        可能根本无法控制成千上万的军队,


                        为什么呢?

                        我普遍怀疑,在伊朗的条件下


                        您为什么拒绝在那个时代的基础设施发达的国家,从远古时代涌入与古希腊同一个“沙盒”中? *)))
                      4. Cartalon
                        Cartalon 15 April 2016 12:21
                        0
                        除了维基之外,我现在看不到任何地方,那里的中亚不在帕提亚,根据这个想法,库山人
                        伊朗,一个多山的国家,即使在道路文明之上也不会在那里
                        就可见地上的人口而言,拿破仑收集了最多150万人,然后他的步兵处于紧身状态,而骑兵大多是轻型的
                      5. de_monSher
                        de_monSher 15 April 2016 12:41
                        0
                        除了维基之外,我现在看不到任何地方,那里的中亚不在帕提亚,根据这个想法,库山人


                        至于帕提亚,是的,很可能是我在撒谎,而且不知不觉地说谎-你是对的,库山(Kushan)在东北,古老的科列兹(Khorezm)在北。 土库曼兄弟很可能会声称拥有帕提亚王国的遗产。 但是,毫无疑问,这个王国对整个地区具有足够强大的政治和经济影响。

                        伊朗,一个多山的国家,即使在道路文明之上也不会在那里


                        多山的国家,多山的国家不同。 据我所记得,伊朗的山脉折叠可以追溯到前寒武纪时期。 山区很古老-高地和高原盛行。 我记得最高的峰位于西北和北部。 从图兰(Turan)到美索不达米亚(Mesopotamia),主要是高原。

                        像这样......
                      6. de_monSher
                        de_monSher 15 April 2016 12:50
                        0
                        150万人是拿破仑收集的最多人数


                        欧洲从中世纪的流行病中恢复过来,直到17、18世纪才或多或少地能够纠正人口状况。 因此,拿破仑有超过半百万的军队。 亚洲的人口状况一直不同。
                      7. Cartalon
                        Cartalon 15 April 2016 13:40
                        0
                        我不是在谈论可以聚集多少人,而是关于军队的数量,中国本可以聚集大量的人,但是只有极少数的战斗部队,否则没人会征服它,因为萨曼尼德人沦陷后中亚的繁荣,当时一个半游牧王朝每隔一个王朝就更换了另一个100粗略地说,所有这一切都伴随着内战或内战,那里的一切不可能如此精彩
                      8. de_monSher
                        de_monSher 15 April 2016 14:59
                        0
                        Nuuuu ...可能不是中国,而是Xia Tangututov,契丹帝国,辽,南--这丝毫没有暗示当时在中国存在的州的构想... *)

                        但是,从一开始,大约有数千名帖木儿军队。 如果您注意到了,我现在不会在此刻施加压力,主要是提供间接证据,表明他无法简单地用一支小型军队征服小亚细亚,高加索,中东,并准备在现代中国领土上发动战役... *))
                      9. Cartalon
                        Cartalon 15 April 2016 15:49
                        +1
                        TVD上的最大可能数量不再是200万,无法供养和管理,因为他花了120到150万小时的行动就足够了眼睛,在他面前100个月,蒙古人用30吨骑兵的尸体解决了同样的任务,除了帖木儿没有征服这片土地在我们的理解中,被抢劫,宣誓走得更远,至少他在霍罗桑拥有行政当局?
                      10. de_monSher
                        de_monSher 15 April 2016 16:07
                        0
                        至少他在霍罗桑(Hhorosan)有政府部门?


                        好吧,他在霍拉桑(Khorasan)的儿子似乎坐在董事会上。
  • V.ic
    V.ic 13 April 2016 07:07
    +3
    这篇文章很好,没有言语,但是在L.N. Gumilyov的著作《古老的俄罗斯和大草原》中,有关该主题的材料同样生动地呈现了出来。
  • 曼格尔奥利斯
    曼格尔奥利斯 13 April 2016 07:47
    +5
    在这个问题上,主要是帖木儿的消息来源,他们并不公正。 作者将在文章末尾有来源的链接。 他们不是。 同时,帖木儿对Toktamysh的态度也可以解释为Toktamysh在他的一代帐户中有一个Suyurgatmysh的孙子,Timur是Suyurgatmish的女婿,帖木儿有正式理由表达父母的感情,但是,很难找到至少一个例子,每当面对明显侵略的“铁跛”仍然如此温顺和耐心这么久。 帖木儿愿意为Toktamysh辩解并将反复冲突的责任转移给坏顾问似乎只意味着一件事 - 他与Toktamysh的关系特别有价值,远远优于金帐汗国的军事行动所造成的损害。 因此,并非所有事情都像萨姆索诺夫和他的团队写的一样简单。 本文有许多类似的例子。
    1. V.ic
      V.ic 13 April 2016 09:26
      0
      引用:Mangel Olys
      他们没有公正地发光а

      检查:发生了什么事юt =闪耀ут
      1. 曼格尔奥利斯
        曼格尔奥利斯 13 April 2016 13:30
        +3
        Quote:V.ic
        引用:Mangel Olys
        他们没有公正地发光а

        检查:发生了什么事юt =闪耀ут

        作为鞑靼人,我有权享受25%折扣。 微笑 好吧,认真 - 谢谢你的评论。 对不起 - 我会解决的。
        1. 97110
          97110 13 April 2016 17:08
          +2
          引用:Mangel Olys
          我作为鞑靼人有权享受折扣25%

          港口负责人将他的总工程师(塔塔尔族)派到切尔尼·“卡马兹”去接受。 它发生在苏联。 他到达了卡马斯,对当地人说:我是塔塔尔人。 那些答案:那又怎样? 我们都是这里的Ta人。 就在这里。 折扣仅适用于工会会员。
    2. RIV
      RIV 13 April 2016 13:10
      +2
      实际上,事实并非完全是托克塔米什(Tokhtamysh)破坏了帖木儿(Timur)的小东西,并引发了丑闻。 好吧,有一些轻微的边境冲突,一如既往,这不是发生世界大战的原因。 问题很可能是不同的。

      Tokhtamysh恢复了部落之后,封锁了帖木儿通往俄罗斯和欧洲的贸易路线。 现在这是一个原因,什么原因! 帖木儿在这种情况下的“和平”有一个纯粹的实践基础:一场战争所付出的代价可能要比不良的和平还要多。 但是,当托克塔米什吸引了霍尔泽姆的统治者到他身边时,一切变得非常糟糕,而且正如他们所说,已经卷起了袖子。

      实际上,这种分解的结果成为了他的力量。 显然,帖木儿以某种方式喜欢它,但是邻居们相当虚弱。 很难停止。 通常,一切都是偶然发生的。
      1. 沼泽
        沼泽 13 April 2016 13:20
        0
        Quote:里夫

        在恢复了部落之后,托赫塔米什封锁了帖木儿通往俄罗斯和欧洲的贸易路线。 这是一个场合,这是什么原因!

        这是任何国家的GDP的现代部分之一。 笑
        即使到现在,如果一个国家封锁了对外贸易,它不仅会引起愤慨,而且还会引起战争。
    3. 曼格尔奥利斯
      曼格尔奥利斯 13 April 2016 17:07
      +1
      但是,我找到了一个资料来源,描述tar人与拉姆帖木尔(Aksak Temir)军队的“游击队”斗争。 我将尝试在站点管理的允许下将其放置在此处。
      1. 沼泽
        沼泽 13 April 2016 17:19
        +1
        引用:Mangel Olys
        但是,我找到了一个资料来源,描述tar人与拉姆帖木尔(Aksak Temir)军队的“游击队”斗争。 我将尝试在站点管理的允许下将其放置在此处。

        顺便问一下,您如何与Mari相处 微笑 很高兴看到他们的语言中有30%的突厥语单词 微笑 如果您选择MARI EL,el-land和country。 笑
        PYSYT,我是我母亲的一半玛丽。 笑 哈萨克族 笑 在父亲身上,我们不是犹太人 笑 你可以说真正的玛丽亚耶。 笑
        1. 曼格尔奥利斯
          曼格尔奥利斯 13 April 2016 17:25
          +2
          我们生活在俄罗斯的各个地方 - 和平,友谊和和谐。 微笑 无论你是国籍还是成为一个男人都没关系。
  • parusnik
    parusnik 13 April 2016 07:48
    +3
    帖木儿出乎意料地决定不走更远,转身向南。.....第150个塔梅尔兰的超前支队接近叶列兹,要塞中只有2000名守卫者,因为以前有妇女,老人和儿童通过地下通道从要塞撤离。 因此,每位俄罗斯战士都有75名塔梅拉佣兵。 在包围之时,酷热不断,扑灭大火越来越困难,但要塞的守卫者持续了2周,在此期间他们被无一例外地扑灭了……嗯,这是有道理的..每个这样的小镇有两周的时间可以站立..失去最好的战士..所以没有一支军队就可以留下来..
    1. 萨沙
      萨沙 13 April 2016 18:56
      +2
      在某个地方,我读了一些关于当时俄罗斯经济的研究。 因此,当年向部落支付的贡品比撒马尔罕一个城市的收入少两倍。 显然,当年的贡品和收入是两回事。 但是与中亚,黎凡特和印度的城市相比,俄罗斯是一个极其贫穷的国家。 就居民人数而言,它们的体积小许多倍,而且游牧民族的马术部队无法到达。 距离很大,猎物很少,树木茂密的风景对南方的居民是不利的和不舒服的。
      我认为主要原因是潜在的军事生产与战役困难之间的差异。 俄罗斯并未对帖木儿帝国构成真正威胁。 最“胖”,最重要的贸易路线没有通过。……一个偏远,贫穷,人烟稀少的国家。 当时的Ecumene遥远的屁股。
      耶列斯(Yelets)在托克塔米什(Tokhtamysh)的大狩猎期间刚刚被“掌握”。
  • bober1982
    bober1982 13 April 2016 07:55
    +4
    在萨马拉(Samara),保留了塔木兰(Tamerlan)和托克塔米什(Tokhtamysh)战役的记忆,在该市郊区的沃尔日斯基(Tsarevshchina)村里,有一个非常引人注目的土墩-沙里夫·库尔甘(Tsarev Kurgan),有许多传说,其中之一就是:塔木兰(Tamerlan)登上了这座土墩。
    当然,听话的十字架并不是为了纪念塔默兰而建立的,据传说,彼得一世和凯瑟琳二世也参观了这座土墩。
  • 使徒
    使徒 13 April 2016 08:09
    -1
    1381年,他在卡尔卡河(Kalka River)上击败了玛迈(Mamai)的泰姆尼克(Temnik)军队,后者一年前在库利科沃战役中失去了主要力量。


    什么gon? 实际上,托克塔米什和玛迈之间的加尔各角战斗发生在1380年XNUMX月!
    我们读到:https://ru.wikipedia.org/wiki/Mamai
    不久之后,在1380年1月,Mamaia和Tokhtamysh部队之间进行了决定性的战斗。 历史学家V·G·利亚斯科龙斯基(V.G.Lyaskoronsky)建议这场``在卡尔基上的战斗''发生在小河地区,第聂伯河左支流附近的急流附近[XNUMX]。
    1. 护林员
      护林员 13 April 2016 10:02
      +2
      Quote:Aposlya
      什么gon? 实际上,托克塔米什和玛迈之间的加尔各角战斗发生在1380年XNUMX月!


      那就是一场真正的比赛-实际上,是1380年600月发生的库利科沃战役-1980年在我们的国家庆祝了该赛事成立XNUMX周年...
      1. 护林员
        护林员 13 April 2016 10:35
        0
        而库利科沃之战(听说过)是在德米特里·顿斯科伊和马迈之间(托克塔米什也不在那里)–这是众所周知的事实,在你之前没有人问过他。
        阅读比Wiki文章更严重的内容,并且不要在陈述中如此分类。
        在维基百科中,没有这样的“珍珠” ... 扎绳
        1. ver_
          ver_ 13 April 2016 16:06
          0
          ...以及“带动”德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的什么..(朱可夫-瓦西里耶夫元帅)..
        2. 使徒
          使徒 14 April 2016 13:30
          0
          实际上,阿拉伯人也知道Mamai和Tokhtamysh之间的战斗及其日期-1380年XNUMX月。
  • Adik89
    Adik89 13 April 2016 08:21
    0
    这里也有一篇文章,关于,塔尔蒙古人的and锁和成吉思汗本人是否有疑问。 好吧,既然有成吉思汗人干涉了铁克罗姆人,那么,有一个部落,之后王子们追赶了标签,他们聚集了十万军队,烧毁了莫斯科,所以那仍然是the塔尔-蒙古ol!

    他们坐在那里,考虑在俄罗斯土地上可以饲养多少匹马。 同一篇文章中的答案是100万。
    1. alicante11
      alicante11 13 April 2016 12:34
      +3
      然后有一篇文章,怀疑塔塔尔 - 蒙古枷锁和成吉思汗是否自己


      好吧,这篇文章没有打消疑虑。
      说,你需要回想起征服布哈拉时沙皇军队(以及后来的红军)的问题。 事实上,缺水是比当地人更大的敌人。 我想知道帖木儿如何解决10万匹马骑兵的供水问题?

      再说一次,有一辆轻型货车(适合五个轻便(或五个)重骑手)的旅行车,但是,真的有可能在其中存放食物几个月吗? 恕我直言-不但是,无论是在“蒙古人”军队中还是在数十万人的塔默兰军队中,运输服务的组织方式,都没有被看到。 “编年史家”显然不理会这些问题。

      在我看来,所有这些成千上万都是夸张的。 并且实际数字需要至少减少10次。
      1. Adik89
        Adik89 13 April 2016 13:46
        +2
        在1917,我们的革命的Amangeldy Imanov聚集了50千分之一的马术军队并占领了Turgai州 - 它是哈萨克斯坦的中心。

        任何哈萨克汗都在其总部和附近的auls保留了10万名军队。 他们被称为“ Tolengit”。
        1. 沼泽
          沼泽 13 April 2016 14:25
          +1
          Quote:Adik89
          他们被称为“ Tolengit”。

          还有一个哈萨克氏族,我有一个姓托伦吉特的士兵,很明显是我的父亲或祖父,在东哈萨克斯坦地区,那些日子我没有问谁和什么样的人 微笑 凯雷(Kery)的阿贝(Ablai)的后裔中只有一个从我那里得到了,然后他开始学习。 微笑 因此他显然是蒙古人或Zhongar,身高低于1.5 m。黑色,车轮定位。 笑
        2. alicante11
          alicante11 13 April 2016 14:34
          +1
          在1917,我们的革命的Amangeldy Imanov聚集了50千分之一的马术军队并占领了Turgai州 - 它是哈萨克斯坦的中心。


          更详细的地方可以阅读? 我一直对供应问题感兴趣。 还有2公里的旅行?

          任何哈萨克汗都在其总部和附近的auls保留了10万名军队。 他们被称为“ Tolengit”。


          好吧,我没有说过10k刺刀。 总的来说,即使在游行中,这种分离也可以继续前进。
          1. 沼泽
            沼泽 13 April 2016 14:51
            0
            Quote:alicante11
            我一直对供应问题感兴趣。

            我从祖先那里学到了什么。
            三匹马,可以互换,过去都没有马蹄铁,关于马蹄铁的讨论也引起了讨论,为什么要是草原。
            关于马匹,补给品和武器,如果可以在4小时内安装车队,骆驼,马匹和帐篷蒙古包,我会在村子里更快地放一个“沥青”哈萨克斯坦。
            食物谷物,面粉,羊肉脂肪,同一匹马。此外,他们还开着羊。
            蒙古-哈萨克族的马匹在食物上不是异想天开,也不是土库曼·阿尔卡特金斯(Turkmen Alkhatkekins),可以忍受50公里的距离。
            最主要的是水!您会找到食物的。 笑
            1. alicante11
              alicante11 13 April 2016 15:22
              +4
              食物谷物,面粉,羊肉脂肪,同一匹马。此外,他们还开着羊。


              三匹马,可互换。


              十万分之一的军队总需要400数千匹马! 无论他们是多么谦逊,他们都愚蠢地吞噬了附近的所有草地。
              我不介意他们可以在数百个军刀的小分队中进行战役,但是主要的军事行动......是无稽之谈。

              最重要的是水!你会发现。 笑


              为什么暴徒军需官的所有军队都包含......
              1. 沼泽
                沼泽 13 April 2016 15:41
                +1
                Quote:alicante11
                我不介意他们可以在数百个军刀的小分队中进行战役,但是主要的军事行动......是无稽之谈。

                所以他们聚集在一个小队中,在指定的地点,有很多道路,但是对于草原来说,整个草原都是这样。考虑一下森林草原地区的活特克斯。 像Polovtsy,KIPCHAKI..Tatars和Bashkirs等一样,与Adays相同的Nogais。主要是这个主意。
                Quote:alicante11
                为什么暴徒军需官的所有军队都包含......

                但这是来自欧洲人,是正规军的内容,尽管中国的最后一个帝国领导着游牧民族的生活,但这里的中国故事还是讲述了大米袋。
                在草原赛加羚羊,云杉(西伯利亚ian),野猪,野鸡,鸭子,土拨鼠,badge,野兔等许多地方,在俄罗斯中部,甚至还有更多的选择。
                1. alicante11
                  alicante11 16 April 2016 13:19
                  +1
                  因此,他们被收集在小分队。指定点


                  是的,“位置”的坐标是由ZHPS或GLONASS获取的,通信由HF广播电台维护。 十万个“小支队”-这是不少于一百个这样的“小队”。
            2. ver_
              ver_ 13 April 2016 18:39
              0
              ...以及非马蹄形的马如何在冰上前进..,即使有这样的谚语,在冰上也会有一头牛。
              1. 沼泽
                沼泽 13 April 2016 18:50
                0
                引用:ver_
                ...以及非马蹄形的马如何在冰上前进..,即使有这样的谚语,在冰上也会有一头牛。

                用粗麻布扎住蹄,黑暗。 笑 马本身有 微笑 我和哈萨克人杂交,虽然我很机灵,但我去打猎,但是我用粗麻布包裹了蹄,所以没有噪音,野猪对此很敏感。我听到了一些麻烦,有时会赤脚爬起来。 微笑
                1. ver_
                  ver_ 13 April 2016 19:46
                  -3
                  ...用手指比较辣根,不是吗?
        3. ver_
          ver_ 13 April 2016 19:10
          +1
          ...我建议在第14年寻找哈萨克人的数量..我认为这不会令您满意..
          1. 沼泽
            沼泽 13 April 2016 19:21
            +1
            引用:ver_
            ...我建议在第14年寻找哈萨克人的数量..我认为这不会令您满意..

            是的,在俄国人抵达之后,在与Dzungars,Kalmyks和Buryats的战争之后。
            然后相当数量的哈萨克人直到20年代,您都可以读到“小十月”,在40年代,一般情况下20%的哈萨克人死于饥饿,顺便说一下,在联合国被认为是种族灭绝,是100%的土著人口的毁灭。哈萨克人增加到XNUMX万。 微笑 卡尔1.5万。 微笑 虽然中国人战斗在30-50g。 上世纪。
      2. 萨沙
        萨沙 13 April 2016 19:05
        +1
        正确的方法,一切皆有可能。 在一年中的大部分时间里,哈萨克草原确实是旅行者的黑点。 夏季炎热,冬季霜冻是数百公里的固体食物。 没有墙壁可以防止入侵。 但是在春天,下雨的时间很短(几个星期),整个草原都被草覆盖。 正是在这个时候,所有穿过哈萨克草原的旅行都计划在任何时候,从北到南,从南到北。
    2. ver_
      ver_ 13 April 2016 16:11
      -4
      ...是的-蒙古轭是布卢(bulo),而蒙古人不是布卢(...)
      1. 使徒
        使徒 14 April 2016 13:53
        0
        好吧,这取决于您的“外观”。 如果我们的意思是那些现在被称为蒙古的蒙古人,即Kalmyks和Khalk,他们仅在16世纪出现在中亚-直到16世纪,他们征服了Moghulistan(哈萨克斯坦南部和东部,吉尔吉斯斯坦的领土),哈萨克汗国,并一直延续到叶尼塞。 如果我们指的是13世纪的蒙古人,那么只有哈萨克部落-拉希德·阿丁(Rashid Ad Din)列出了成吉思汗的乌鲁族人,他特别强调所有这些部落都是土耳其人。
        1. 欢呼
          欢呼 15 April 2016 06:16
          0
          好吧,那你为什么不称自己为“蒙古人”,尽管在大雅萨里主命令他的后代被称为“蒙古人”。 如果您还记得,没有人敢违抗他! 的确,大多数“哈萨克人”是蒙古族,尤其是朱兹长老。 但是,在现代哈萨克斯坦领土上统治以及与Dzungars(西蒙古人)和伊斯兰教战争的基普查克人的后代导致与东方亲戚的疏远和哈萨克民族的出现。 尽管即使在形态上现代的哈萨克人也非常不同。 这是一个相对年轻的人,试图维护自己,包括发明自己的“历史”。 国内生产总值显然是根据“哈萨克斯坦”国家地位而明确表达自己的。 靠血统,他们中的大多数是蒙古人,是基普查克人的名字,是信仰穆斯林。 每个民族学家都会告诉您,这是蒙古部落和游牧伊朗(Kipchak)部落的混合体。
          1. 使徒
            使徒 15 April 2016 07:22
            0
            Quote:华友世纪
            为什么即使在Velikaya Yasa中,您也不称自己为“蒙古人”

            你胡说八道,至少站起来,甚至跌倒! 笑
            成吉思汗称他的乌鲁支派为蒙古人在亚萨的哪个地方? Yasa中没有这样的事情。 Yasa只是一个法律法规,由于它没有这样的书面确认,因此如今已变得无稽之谈,并且在波斯语中也仅提及其中一部分。 在Rashid Ad Din的俄文翻译中,提到了成吉思汗称他所有部落为蒙古人的事实。 该翻译是斯大林时期语言学家贝雷津(Berezin)所作的,他是从法语翻译而来的(原文是波斯语)。 因此-在法语“原语”中,没有单词Mongol,但有MOGOL。 好吧,我们非常了解莫卧儿特克斯是谁,这些主要是哈兹族人,现在存在于朱兹的上古和中部。
            现代蒙古语,即Kalmyks-Dzungars和Halka与土耳其人无关。 他们有不同的祖先。 如果在图尔克人中,他们是匈奴斯基特人,那么在当今的蒙古人中,他们是通古斯人。 Dzungars可以追溯到18世纪,我们的祖先称其为“ dunkhyz”,即通古斯。
            至于我人民的“青年”,你就是天空中的手指! 哈萨克人的部落甚至在公元前就已为人所知,例如Uysun,Kiyati等。波斯人早在公元10世纪就用KAZAK一词来称呼它们。
            哈萨克人没有一个拥有“蒙古”血统的部落或部落,因为蒙古人不可能成为突厥部落的祖先-这是来自幻想的境界! 笑 我会告诉你更多-蒙古人没有部落部落,也没有部落部落,它们是按地理特征,按居所的地区划分的。 他们最初是久坐的,只有在15至16世纪的Manjur(沙沙声)的影响下才成为游牧民族...
            嗯,就GDP的表达而言,旗帜就在他手中-总统不是历史学家,更不是一个历史学家,因此,在他的国家史上,他不应受到指导。 好吧,他脱口而出对塞利格的无知,可以这么说,他想为纳扎尔巴耶夫做些好事,他说哈萨克斯坦主权国家是哈萨克斯坦中的第一位主权者,但在乌桑王国前的位置是什么? 突厥人卡加尼特人? Kipchak Khanates? 奈曼汗国? 金帐汗国? 哈萨克汗国? 好像不存在? 好吧,您想走多远的沙文主义?
            1. Cartalon
              Cartalon 15 April 2016 11:02
              0
              您会写一篇关于哈萨克人起源的文章,否则,您不想在这里安排争议
              1. 使徒
                使徒 16 April 2016 07:36
                0
                所以为什么? 谁需要获得足够的材料,而仅仅是写东西-好吧,我不是作家... hi
            2. 欢呼
              欢呼 17 April 2016 07:00
              0
              笑了它提醒乌克兰人说他们是真正的“俄罗斯人” Rusichi,等等。 这是一个混乱的想法,然后说它不是在VY中写的,然后在下一行他们说VY根本不存在,依此类推。 别生气,但是逻辑有问题。 您将同意乌克兰人的意见,并更改其国家/地区的名称。 我提供一个选择:
              乌克兰语:俄罗斯,鲁斯科
              适合您:Mogolstan,Mogul等
              这会让您放心,并最终做真实的事情。 祝好运!
  • Cartalon
    Cartalon 13 April 2016 08:49
    +3
    仍然可以相信有XNUMX万名战士,但XNUMX万名被冲洗
    1. 使徒
      使徒 13 April 2016 08:55
      +1
      引用:卡塔隆
      仍然可以相信有XNUMX万名战士,但XNUMX万名被冲洗


      我也不敢相信,战斗中哪怕是战斗人员的柠檬也可以汇聚…… 请求
      1. ver_
        ver_ 13 April 2016 18:50
        +2
        ..您实际上衡量了那几天的人口,以及人口中有多少是战士?..我瞥见了中世纪人口如何割疫。.没有必要谈论任何成千上万的马..故事都是夸张的。 。
  • 使徒
    使徒 13 April 2016 09:04
    +2
    Quote:波托兰
    根据您的理解,集市可以组织在一个干净的地方,但是您不需要为此建造一座城市。

    这很可能是您的理解,我没有这么说。 哈萨克斯坦的同一座城市沿着整个丝绸之路走。 城市本身的能力和生产能力并不会消除其贸易重点...
    1. 参考地图
      参考地图 13 April 2016 09:46
      +3
      Quote:Aposlya
      这很可能是您的理解,我没有这么说。 哈萨克斯坦的同一座城市沿着整个丝绸之路走。 城市本身的能力和生产能力并不会消除其贸易重点...


      哪些城市“沿着整个丝绸之路”?
      简而言之,先建城,然后不建城,先是牲畜群,然后在城市里生活,然后再是牲畜群,这是没有完成的。如果一个城市被摧毁了,如果还剩下人口,那一定要恢复,但是部落中的人口仍然存在,所以TI仍然有一百俄罗斯有多年的锁,但这并不是牢固的联系。
      1. 沼泽
        沼泽 13 April 2016 10:23
        +1
        Quote:波托兰
        哪些城市“沿着整个丝绸之路”?

        城市:Otrar,Taraz,Sairam(Ispidzhab),土耳其斯坦(Iasi),Suyab,Balasagun等城市不仅是购物中心,而且还是科学和文化中心。 在古代,塔拉兹(Taraz)被称为商人之城。 狭窄的街道,像溪流一样,涌向市中心-一个复音集市。

        http://www.kazakhstan.orexca.com/rus/silk_road.shtml
        在那段日子里,我还会沿Kuldzhinsky方向添加一些小镇,如塔尔加(Talkhyz),阿拉木图,比什凯克(Dzhul),塔什干,它们与上述城市,小型停车场排成一排,它们之间的距离几乎相等,相当于一天的过渡大篷车。
        1. 参考地图
          参考地图 13 April 2016 11:11
          +4
          引用:沼泽
          塔拉兹Otrar

          奥特拉(Otrar)是一个像撒莱(Sarai)一样的废墟之城,尚不清楚它何时被摧毁以及人们从何而来。19世纪的Chimkent是一个小型的Kokand堡垒,发现一些废墟的事实并不能证明它曾经是是一座城市

          引用:沼泽
          ,阿拉木图,比什凯克(Jul),塔什干


          Verny-Almaty是一个哥萨克人的村庄,哥萨克人住在那里
          Pishpek-Frunze-Bishkek是一样的,也许是18世纪19世纪末在Kokand堡垒中
          我想说的是,大丝绸之路的存在受到了质疑,因为蚕是俄罗斯森林中的森林害虫,森林被清理了,这只毛毛虫快要死了,蚕的蚕丝质量略逊于桑berry,但可以制造。一棵桑树,在中亚盛满,为什么要从遥远的中国带回来? -不清楚,因此,提到旧城是如何提及金字塔-不清楚是谁建造了金字塔以及为什么摧毁了金字塔。
          1. 沼泽
            沼泽 13 April 2016 11:38
            +1
            Quote:波托兰
            奥特拉尔是一座废墟之城

            它被蒙古人摧毁了,不屈服。
            Quote:波托兰
            早在19世纪,Shymkent就是一个小型的Kokand堡垒,发现了一些废墟的事实并不能证明它曾经是一座城市

            因此,他带来了塔什干。
            Quote:波托兰
            Verny-Almaty是一个哥萨克人的村庄,哥萨克人住在那里

            哪一年?哥萨克人在自己的报告中描述了阿拉木图,这是发达的农业定居点。
            我将再次发布该文档。
            8 August,1853

            卡加利

            G.军团司令

            谨通知阁下,我打算调查阿拉木图的高峰。 用工程师副总裁Aleksandrovsky检查了阿拉木图的第一和第二谷以及它们之间的山谷后,我们发现了伐木的便利,大量美丽的耕地被灌溉沟渠,牧场和干草田所崎rug,远远超过了伊塞克和塔尔加尔的大片土地,这就是为什么阿拉木图被赋予了未来的地方此外,通过占领这一点,杜拉特所有最好的游牧民族和耕地将触手可及。 不幸的是,我不能接受这个...

            (报告第一页末尾已严重损坏和破坏)

            - 中央。 去吧 哈萨克斯坦共和国档案,f.3,op.1,案例7

            Quote:波托兰
            Pishpek-Frunze-Bishkek是一样的,也许是18世纪19世纪末在Kokand堡垒中

            顺便说一句,在底部阅读可用的Wikipedia,始终提供取材的来源。
            Quote:波托兰
            我想说的是,大丝绸之路的存在正在受到质疑

            他们交易了不止一个丝绸,各种各样的商品被不同的民族使用。在现代,这就像是现有路线上的集装箱运输,在大城市中都有物流;一种往返于中国与伊朗,土耳其,德国之间的班车。产品就像继电器棒。
            1. 参考地图
              参考地图 13 April 2016 12:30
              +2
              引用:沼泽
              它被蒙古人摧毁了,不屈服。


              蒙古人组建了一支庞大的军队的事实征服了最后的大海-此版本现在受到合理的批评和怀疑

              引用:沼泽
              哪一年?哥萨克人在自己的报告中描述了阿拉木图,这是发达的农业定居点。


              也许只有谁在那里耕种?

              引用:沼泽
              阿拉木图的山峰

              引用:沼泽
              第一和第二阿拉木图


              地名的奇怪名称,尤其是“阿拉木图之峰”-这些山是什么? 但是这里有阿拉托山脊,这些河流被称为Bolshaya和Malaya Almatinka,还是以前被称为Almato的山脊?
              1. 沼泽
                沼泽 13 April 2016 12:43
                +1
                Quote:波托兰
                蒙古人组建了一支庞大的军队的事实征服了最后的大海-此版本现在受到合理的批评和怀疑

                所以这不是现代的蒙古人,而是蒙古特克斯,我可以这样称呼它。
                Quote:波托兰
                也许只有谁在那里耕种?

                报告中所描述的Dulats也是如此,顺便说一下,这有助于减轻上世纪20年代和30年代的饥饿感。
                Quote:波托兰
                地名的奇怪名称,尤其是“阿拉木图之峰”-这些山是什么?

                毕竟是定居点,他们从事侦察工作。我对报告中丢失的部分更感兴趣-
                为什么他们建议将阿拉木图作为未来定居点的地点,而通过占领这一点,杜拉特所有最好的游牧和耕地将在我们的指尖。 不幸的是,我不能接受这个...

                (报告第一页的结尾严重损坏和破坏)]

                什么时候被损坏和破坏? 微笑
                Quote:波托兰
                但那里有阿拉托岭

                据吉尔吉斯斯坦和阿拉托。
                P / S你可以在Wik中阅读谁是Dulats,所以我本人就是这种人 笑
                1. RIV
                  RIV 13 April 2016 13:38
                  +3
                  还有什么蒙古人? 算了吧 没有蒙古人来俄罗斯。

                  但是这个词是从哪里来的?..小学,沃森! Syrdarya上有一个相当大的山区Mogol-tau(或-tai)。 Türkic中的“ Mogul”意为“氏族首领”和“ tau”,意为“大,高,大”。 周围地区也称为“大亨”。 别名。 就是说,棺材的打开就像梨子的炮弹一样容易:突厥人氏族之一起源于这个地区,部落时代由此开始。

                  顺便说一句:用突厥语来说常常是模棱两可的。 例如:“ ak”-“白色”。 您听说过Akbars吗? 但是“ ak”也意味着“普通”。 您了解“白色部落”这个名字的意思吗? 这只是一个扭曲的民族名称。 关键不是白人住在那儿,而是风景很平原。 或“ kara”-“ black”或“ mountain”。 显然,“喀喇昆仑”位于山区的某个地方,而不是蒙古草原。

                  好吧,伟大的食尸鬼的头衔是一样的。 “大亨”不是蒙古人,而是光荣的绰号。 像一个“主人”。
                  1. 沼泽
                    沼泽 13 April 2016 14:01
                    0
                    Mogulistan也一样,在Wik中很容易读懂Türks-蒙古人,Moguls。
                    顺便说一下,Barlas氏族,Tamerlane氏族进入了那里。
                    还有一种有趣的Tabyn,因为我是女son而开始学习的,所以如果您不是第七代,Zheti ata的潜规则,则是习惯举行婚礼,所以他类似于Dulat和蒙古人,并已将他带到哈萨克斯坦的西部。有趣的是,巴什基尔家族也有塔宾家族。
                    1. RIV
                      RIV 13 April 2016 17:21
                      +2
                      这是合乎逻辑的。 顺便说一句,“斯坦”也是突厥词,也具有多种含义:“地区”,“国家”或简称为“停车场”。

                      “达斯坦”-“故事”(也来自那里)。 顺便说一句:“是”在俄语中是一个非常含糊的结合,但绝不是肯定的。 例如增强短语。 “当然是!” (三倍肯定=否定)。 古老的斯拉夫语类似物:“ so”是完全明确的。 在俄语中,不仅有很多突厥主义,而且到处都是。
                      1. 沼泽
                        沼泽 13 April 2016 17:37
                        0
                        Quote:里夫
                        这是合乎逻辑的。 “磨

                        最近,斯坦被认为具有波斯意义。
                        如果您选择目标受众,那么这里就将其缠绕在一个“球”中。
                        即使是哈萨克氏族,在明确的蒙古人种北部,那些类鸦片生物在南部越多,这也不奇怪,但是我们仍然是哈萨克人。
                        Quote:里夫
                        在俄语中,不仅是该死的突厥主义,而且还在那里。

                        该死的,你有将近一半的贵族,他们有“塔塔尔族”的根源。
                        在那里,在讨论过的血型中,它在附近的站点上,以便柯尔克孜族有一种普通的血型,您可以在Google上搜索它。 笑
                      2. 使徒
                        使徒 14 April 2016 14:00
                        0
                        吉尔吉斯在18世纪被俄国女皇放逐到现代吉尔吉斯斯坦境内。 卡尔梅克人(准gar尔人)进行了迁徙-可以说是在警戒下。 他们仍然被称为叶尼塞吉尔吉斯人-他们是从叶尼塞来到这里的。
                2. 使徒
                  使徒 14 April 2016 13:57
                  0
                  根据拉希德·丁丁(Rashid AD Din)的历史来看,喀喇昆仑位于塞米列奇(Semirechye)某个地方,因为拉希德·丁丁(Rashid AD Din)写道喀喇昆仑距离塔拉兹(Taraz)两天了。 塔拉兹(Dzhambul)在哪里,蒙古在哪里?
          2. ver_
            ver_ 13 April 2016 16:26
            0
            ..这条贸易路线经过Derbent到达中国..没有其他道路-难以穿越的沙漠或阿尔泰山脉..我建议Loskutov撰写的“成吉思汗钢铁特种部队的三月投掷” ..有趣的分析..
        2. ver_
          ver_ 13 April 2016 17:55
          0
          ...主要的驱逐舰是时间..在月亮下什么都无法永远持续..“
        3. ver_
          ver_ 13 April 2016 20:51
          +1
          ..商人=商人通过分配货物,将货物运送到没有货物的地方而生活..他原则上是一个开创性的..他一方面散布了有关发生的事件的信息(闲话),几个世纪以来中国人写下了一切。欧洲人“破译”了这些已有500年历史并且不再使用的象形文字,这些文字征服了征服世界的蒙古人。
    2. ver_
      ver_ 13 April 2016 18:13
      0
      ..在整个丝绸之路上,站着一排棚屋,那里有水井或水源。.大篷车由守卫守卫..格鲁吉亚人建造的防御塔楼仍被保存
      1. 沼泽
        沼泽 13 April 2016 18:21
        0
        引用:ver_
        ..在整个丝绸之路上,站着一排棚屋,那里有水井或水源。.棚屋由守卫守卫

        是的,此外,还有餐饮,酒店业务和浴室,谷仓不是家庭建筑,也不是宫殿。
        引用:ver_
        格鲁吉亚人建造的防御塔仍被保留。

        在哪里?或者是从航天学的角度来看。
        1. ver_
          ver_ 13 April 2016 20:43
          0
          ..这些塔楼已在电影旅行者俱乐部的节目中显示,建造者告诉他们-它们仍然屹立不倒,但时间却不遗余力,其中一些损坏严重,有些看上去可以忍受。
          1. 沼泽
            沼泽 13 April 2016 20:51
            0
            引用:ver_
            ..这些塔楼已在电影旅行者俱乐部的节目中显示,建造者告诉他们-它们仍然屹立不倒,但时间却不遗余力,其中一些损坏严重,有些看上去可以忍受。

            而且,在格鲁吉亚人只建造了一座的情况下,诺克奇人到处都是塔楼,这是躲藏和开火的传统。
            谁展示了森克维奇?他的王国是天堂。
            亚美尼亚人,新史学家或喜欢他们的人,沿着这些小路坐着犹太人,赚了很多钱,而他们却不在。
            不久前,住在几乎灭绝的诺加人(Nogais)土地上的卡尔梅克(Kalmykia)的游牧民族向高地人展示了自己。
            1. ver_
              ver_ 13 April 2016 21:08
              0
              ..我不知道,他们邀请了佐治亚州的工匠来。.显然他们的事务够了..
        2. 欢呼
          欢呼 16 April 2016 06:56
          0
          拜托,这是个吉尔吉斯斯坦·凯萨克宇航员,是个玩笑。
  • vomag
    vomag 13 April 2016 09:20
    +5
    是的,同样的部队人数在100至250万(然后是一百万) 笑 ...从2000到4000万公里的距离远足...人们醒来这是胡说! 这是任何人写的历史伪科学..您厌倦了阅读童话故事吗?
    1. V.ic
      V.ic 13 April 2016 09:32
      -5
      Quote:vomag
      是的,同样,同样的部队在100-250万(然后是一百万)之间……从2000到4000万公里的距离远足...

      不要害怕这样的数字。 对于Tokhtamysh来说,军队是一支民兵,对于Tamerlane =专业人士//雇佣军/他们知道如何用疾驰的矛尖从地面举起戒指。 专业人士无论如何都会“折磨民兵”。
      1. alicante11
        alicante11 13 April 2016 12:49
        +5
        专业人士无论如何都会“折磨民兵”。


        是的,毫无疑问,就目前而言,这是一个大数量及其供应的问题。 每十万日粮供应量。 人将是100-300吨。 这将是500-600辆货车。 这是今天。 以1000公里的航程和一辆马拉旅行车的平均速度,使其为2000公里/天,供应将持续50天。 那些。 您需要40到20万辆货车”,这还不包括营业额。但是货车的车夫和车队掩护部队也需要养活。因此,对于每一次“战斗”刺刀,都会有一个运输工具。
        1. V.ic
          V.ic 13 April 2016 19:13
          0
          Quote:alicante11
          每日粮食供应十万。 人将是100-300吨。 这将是500-600辆货车。 这是今天。 以1000公里的航程和一辆马拉旅行车的平均速度,使其为2000公里/天,供应将持续50天。 那些。 您需要40到20万辆货车”,这还不包括营业额。但货车的车夫和车队掩护部队也需要供养。因此,对于每一次“战斗”刺刀,都会有一名运输操作员。

          这是雅罗斯拉夫尔学校“感到”的毕业生的逻辑。 “一生中至少要走一次”,漂流,弄干饼干,顺便说一句,LN Gumilyov在他的作品中引用了40(四十天)的形象,当附庸必须支持君主/直到熏火腿“发臭” / ... 您仍然不了解全面调查吗? 作者忘记了,但是m。 他错过了铁木eng(Timurleng)部队的行动跟随草丛直到春天的阳光将其干燥的机会。 因此,生涩的游戏加上kumis可以很好地支持Tamerlane战士的力量。
      2. ver_
        ver_ 21 April 2016 14:52
        0
        Quote:V.ic
        Quote:vomag
        是的,同样,同样的部队在100-250万(然后是一百万)之间……从2000到4000万公里的距离远足...

        不要害怕这样的数字。 对于Tokhtamysh来说,军队是一支民兵,对于Tamerlane =专业人士//雇佣军/他们知道如何用疾驰的矛尖从地面举起戒指。 专业人士无论如何都会“折磨民兵”。


        ...我向妈妈发誓-我自己看到的..
    2. Stilet_711
      Stilet_711 13 April 2016 22:11
      +1
      http://topwar.ru/93146-poboische-bronzovogo-veka.html
      这是一篇有关北欧青铜时代(大约3200年前)发生的战斗现场的考古发掘的文章。 根据考古学家的说法,碰撞参与者可能约为4000人,战斗中使用了马匹。 在进行这些发掘之前,在该地区和这个历史时期内发生如此大规模的事件被认为是不可能的。
      您可以给出很多原因,例如人口密度低,没有任何种类的物流网络,无法使用当时的管理方法来提供如此大量的人员等等。 就是所有论点都被分解为一个论点,但是最重要的情况是,当人们发动战争时,人们并不认为会遇到阻碍。 有多种方法可以解决或避免出现的障碍,一切都牺牲于一个目标-取得对敌人的胜利。
      我确信,在500年中,他们将为“列宁格勒的封锁不可能持续太久”或“第一次世界大战期间,在可怕的条件下,许多人不可能长期呆在战es中”的论文辩护,当然,“拿破仑无法应付庞大的军队,他甚至没有最简单的无线电通讯。” 因此,我祝贺您生活在构成伪科学基础的del妄症中,将来肯定会揭露和驳斥它。
  • 叶雷克
    叶雷克 13 April 2016 09:55
    -1
    所以La子实现了Geyropa的梦想...里面没有更糟的敌人
  • Ratnik2015
    Ratnik2015 13 April 2016 10:37
    +2
    恭喜作者另一篇高质量的文章! hi

    帖木儿的轻型步兵在马背上进行了战斗,并在战斗中下马,以提高射击的准确性。 步兵手持剑,弓和30箭。 步兵能够在前面建造土方工程,他们安装了巨大的盾牌。
    嗯,实际上,这是很普遍但过时的信息。 帖木儿的军队-以及所有其他草原可汗-纯粹是马。 他没有这样的步兵,只有步行的骑兵(是的,也没有“山地步兵”,这是亚美尼亚和格鲁吉亚编年史家为击败而辩护的发明)。

    18六月是Kondurcha河上的血腥战斗。 据信,大约有500千名战士在一场激烈的战斗中走到了一起。
    是的,这只是一个幻想人物。 我想知道,他们发现的马匹草药在哪里? 我一般对战士的食物保持沉默 - 显然有特殊的铁路供应...... 眨眼

    Quote:波托兰
    帖木儿击败了部落和部落城市,以至于他们无法恢复。 奇怪的是,俄罗斯城市在失败之后总是恢复,莫斯科,基辅和梁赞,
    不总是。 旧梁赞的废墟就是这样的一个例子。

    引用:parusnik
    Tamerlane的第150-千次前进分队接近Yelets,堡垒中只有2000防御者,因为妇女,老人和孩子通过地下通道被提前从堡垒中取出。
    好吧,不是150成千上万 - Tamerlane的整个军队都可以达到这个规模,但10-15数千人的先进战术可能非常真实。

    伊斯法罕沦陷后由帖木儿建造的最可怕的金字塔之一,由七万个头骨组成。 在巴格达遭到破坏之后,一百多个这样的“结构”被堆积起来。 帖木儿显然破坏了人口,破坏了征服土地的战斗潜力。
    他喜欢那个。 蒙古人没有做这样的事情-他们“照原样”扔掉了死者的尸体,而帖木儿(Timur-Leng)则不遗余力地引入了头骨金字塔(或“头骨塔”)。

    顺便说一句,土耳其人-也许是他的-也引入了这种借贷。 土耳其人建造的最后一个保存完好的头骨塔,仍然是野蛮人的纪念碑,是19世纪,在1809年起义参加者大屠杀之后发生的塞尔维亚Niš市附近(也是第一次发生在第一次世界大战中,当时是基督徒的头颅)。 该照片显示了土耳其“ chele-kula”的遗骸-现在上面有一座纪念教堂。
  • alebor
    alebor 13 April 2016 12:19
    +3
    在伊凡雷帝之下,俄罗斯将恢复部落帝国的重要部分,但在莫斯科的中心。

    有趣的是,Ivan the Terrible是否知道他正在恢复部落帝国? 还是他仍然建立他的东正教王国?
    特列季亚科夫画廊包含着名的图标绘画,这些绘画是在喀山被占领之后绘制的:“天皇沙皇的军队是有福的”或“激进的教堂”,在那里,由大天使迈克尔率领的俄罗斯军队胜利地从燃烧的喀山返回并得到了上帝之母的祝福。 这个图标清楚地表明了这些事件在俄罗斯是如何解释的,当然,这不被认为是“无神和邪恶”部落的复兴。
    1. 欢呼
      欢呼 15 April 2016 06:34
      +1
      当然,请记住他的母亲是谁。
  • ando_bor
    ando_bor 13 April 2016 12:37
    +1
    最近我遇到了以下事实:-在普里库姆(Brikonye),在现代布季诺夫斯克地区,在斯塔夫罗波尔(Stavropol)的东部,请记住帖木儿(Timur)的入侵-具有历史记忆,不是从书籍中而是在世代相传-有俄罗斯人,斯拉夫人,至少是哈萨尔人时代一直在。
  • 基里尔
    基里尔 13 April 2016 12:51
    +1
    我同意一百万太多了。 我认为有十万个疑问。 供应食物,饲料,组织原谅的厕所,较短的物流。 尚未有人研究这些问题。 抱歉。 我希望作者尝试考虑这个问题。
    1. V.ic
      V.ic 13 April 2016 19:20
      0
      引用:kirill
      原谅厕所的组织

      不! 在风向上挖一些沟渠,并在“这些”上扔几根...……这可能是在田里建造“公共”厕所时才华横溢的高度。
  • RIV
    RIV 13 April 2016 13:21
    +2
    帖木儿陵墓上刻有铭文:“帖木儿是真主在地上的影子”。 几年后,部分铭文瓦解了。 它仍然是:“ Timur是一个阴影……”-这在某种程度上与“战争”一词相辅相成。 显然,然后出现了一个传说,抢劫陵墓的人将发动一场大战。 也许是迷信,但是...

    Tamerlane苏联考古学家的坟墓在21六月1941年开幕。
    1942年末,灰尘归还。 同月,斯大林格勒战役发生了转折。
    1. alicante11
      alicante11 13 April 2016 13:46
      +2
      Tamerlane苏联考古学家的坟墓在21六月1941年开幕。


      看起来,希特勒在一天内紧急制定了巴巴罗萨的计划,转移部队并进攻。 他有远程传送吗? 在法国战役结束时决定对苏联的袭击。
      1. RIV
        RIV 13 April 2016 14:11
        0
        ...而且,一般而言,第二次世界大战不是从波兰开始的,而是从更早开始的:随着日本对中国的入侵,谁都不知道。 但这不是那样。
        有这样一个词:“命运”。
    2. ver_
      ver_ 13 April 2016 16:43
      -3
      是的,这与15世纪伊斯兰教的兴起不符。
    3. ver_
      ver_ 13 April 2016 16:43
      0
      是的,这与15世纪伊斯兰教的兴起不符。
      1. RIV
        RIV 13 April 2016 16:55
        0
        在第七世纪,叔叔。 学习材料。
        1. ver_
          ver_ 13 April 2016 20:26
          0
          ..伊斯兰教在15世纪“来到”高加索地区...。为您提供建议-不要相信自己的眼睛..异教的分裂(斯拉夫人是异教徒-有多神教,例如在欧洲-奥林匹斯山与众神,斯堪的纳维亚半岛-也是多神教)导致了种植犹太人崇拜基督。 基督教和伊斯兰教出现了(正教的分裂)。 俄罗斯东正教教堂和天主教堂都是基督徒,不是同一个人...
          1. RIV
            RIV 13 April 2016 21:41
            0
            伊斯兰教在15世纪兴起。

            报价准确吗? 所以“上升”或“来了” ??? 高加索与它有什么关系? 我们在谈论Tamerlane。

            Evgeny Vaganovich,登录。
    4. de_monSher
      de_monSher 13 April 2016 22:54
      +1
      Tamerlane苏联考古学家的坟墓在21六月1941年开幕。
      1942年末,灰尘归还。


      童话故事* *))令人惊讶的是-铁木尔军队的规模,您称之为童话故事=虽然此说法有更多的理由是正确的,但我想您甚至没有反对这一说法,但在已故的马利克·卡尤莫维奇·卡尤莫夫发明的童话故事中-相信,甚至促进。 马利克·卡尤莫维奇(Malik Kayumovich)是个黄金人。 只是随着时间的推移,他关于帖木儿墓的故事不断地被新细节所淹没-一次出现了一架贴有帖木儿头骨的飞机,当纳粹分子靠近时,这架飞机在莫斯科上空盘旋,而斯大林在此事件发生前的呼吁=这是约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)问他的时候关于如何制止纳粹的建议=。 我再说一遍-马利克·卡尤莫维奇(Malik Kayumovich)是个黄金人,他从头到尾经历了战争。 我记得他退休后坐在乌兹别克电影院入口处的样子-他有一张桌子,上面摆满茶点和茶。 经营您的业务时,如果您需要帮助,他会打电话给您,给您茶水,倾听,如果您需要帮助,他会帮助您的,即使是乌兹别克电影公司的导演也无法抗拒他。 但是我问你,没有必要,甚至有意思地告诉自行车,把它变成某种历史事实...一句话的话... *))
      1. RIV
        RIV 14 April 2016 00:24
        0
        曾经有人告诉我:“如果您从军队中回来,您将变得更明智。” 真的回来了,胳膊上有疤痕。 然后他问:“你怎么猜的?” -“没有什么可猜测的,所以一切都可见。很高兴您的眼睛完好无损。” 但是我真的可以把那弹跳的东西放在眼里,除了我,没人知道。
        所以...不要相信-没有人在努力。 也许这是童话,每个人都在说谎。
        1. de_monSher
          de_monSher 14 April 2016 00:31
          0
          “如果你从军队中回来,你会更明智。”


          =前额和肩膀上没有疤痕= ...这就是我所说的... *)问题是我是否相信。 从帖木儿墓的整个历史来看,毫无疑问,这是在22月XNUMX日开幕的事实。 crypt .. *),并且每次详细信息,详细信息更改,新内容添加等。 等等

          对不起... *)
  • Cartalon
    Cartalon 13 April 2016 13:54
    0
    关于17-18世纪的部队人数,克里米亚可汗可以使大约40万人丧生,管理方式没有改变,我认为金帐汗国在最佳时期可以从西伯利亚到德涅斯特地区动员多达200万骑兵,经常聚集的人数不超过100万
    1. alicante11
      alicante11 13 April 2016 14:44
      +1
      我认为,在最好的时期,金帐汗国可以动员200从西伯利亚到德涅斯特的数千名骑兵,实际上几乎不会超过100数千人


      您能想象一个“应征者”从西伯利亚到德涅斯特的距离吗? 好吧,我们不想思考,但是直到他到达那里,一切都会在那之前发生。 好吧,那个时代不可能存在这样的帝国。 实际上,即使在俄罗斯的情况下,西伯利亚和远东地区在Transsib建造之前的连接仍然非常薄弱。
      还必须查看经济方法的昏迷和人口总数,似乎17-18-vv中的人口比13-14略多一些。
      1. Cartalon
        Cartalon 13 April 2016 14:55
        0
        人口取决于牲畜的数量,牲畜的数量取决于草的数量,因此,在13至14世纪,人口可能会更大,但几乎没有人居住,聪明的主意是不要抢劫邻居,而要抢劫邻居有钱人不是那么复杂,其余的人将随之而来
  • Ratnik2015
    Ratnik2015 13 April 2016 14:26
    0
    Quote:ando_bor
    在现代布登诺夫斯克地区的普里库姆耶,这个位于斯塔夫罗波尔东部的人都记得蒂姆尔的入侵 - 历史记忆,不是书籍,而是代代相传,有俄罗斯人 - 斯拉夫人口一直存在于哈扎尔时代。
    那么,关于那里的俄罗斯人口的存在,这个问题极具争议性,但高加索的许多人民用一个不客气的词来纪念对帖木儿的入侵。

    Quote:alebor
    而伊凡雷帝知道他正在恢复部落帝国? 还是他仍然建立他的东正教王国?
    是的,更好的说法。 Ivan the Terrible和我们的其他国王创造了一个新的ORTHODOX-RUSSIAN帝国,但他们并没有重建部落(顺便说一下,50在创作后多年离开了原始的宗教宽容,并成为1290x-1300岁月的伊斯兰主义国家)。

    引用:卡塔隆
    实际上几乎没有数千人经常前往
    我会说更多 - 即使这个数字在安全性方面也是灾难性的。 好吧,马(即使计算1是战士的马,但事实并非如此)并且士兵需要吃东西,即使通过沿着河道移动来解决供水问题!

    因此,在120-150千里估计帖木儿军队的动员能力极限,但他在一个地方聚集了多少人是未知的。 军队在军队领导方面的指示限制 - 100.000,但这个数字多么真实......

    顺便说一下,在150-200年中,可以克服帖木儿中亚和中东入侵的人口结果(也就是说,爆炸显然更加可怕 - 因为蒙古战役的后果在100年左右被克服(并非完全)) 。
    1. Cartalon
      Cartalon 13 April 2016 15:31
      0
      根据从埃夫拉特(Efrat)到锡尔·达里亚(Syr Darya)领土的人口统计,从10世纪末开始,一直有人不断战斗和抢劫某人,直到19世纪,所以蒙古人和帖木儿至少在对平民造成的伤害方面并没有说他们从一般名单中脱颖而出。
      1. 沼泽
        沼泽 13 April 2016 15:57
        +1
        引用:卡塔隆
        根据从埃夫拉特(Efrat)到锡尔·达里亚(Syr Darya)领土的人口统计,从10世纪末开始,一直有人不断战斗和抢劫某人,直到19世纪,所以蒙古人和帖木儿至少在对平民造成的伤害方面并没有说他们从一般名单中脱颖而出。

        因此,他们更加雄心勃勃,历史学家们将叙述抛在脑后。
  • Tektor
    Tektor 13 April 2016 15:05
    0
    我想强调一些重点。 对于俄罗斯而言,与Mamai的战斗(Kulikovo战斗。“ Mamay大屠杀”。)具有存在意义,即命中注定问题是关于俄罗斯氏族本身的延续,因为Mamai不是Chingizid,他必须使用武器来夺回自己的遗产,因为在部落里,没有任何东西可以照耀他。 泰米尔尼克·马迈(Mamai)决定彻底摧毁或驱逐俄国人。 但是俄罗斯军队为自己的土地坚守了死刑,捍卫了他们在随后的历史中的生存空间和地位。
    当托克塔米什,钦吉兹德和公认的部落王位继承人后来到来时,莫斯科王子决定只带他的贵族离开莫斯科。 在这种情况下,俄罗斯人不想抵抗该部队,按照既定规则,该部队拥有可以容忍的政府政权。 许多“君主”遵循了不战而降的策略。 因此,上级部队可以通过掠夺城市来“发散”力量,但保留部队进行更适当的报复。 成吉思汗并没有坚守自己的信仰,因此没有十字军或联合王国那么危险。 俄罗斯王子更愿意与他们进行谈判。
    1. Cartalon
      Cartalon 13 April 2016 15:21
      0
      听所有这一切,这当然很有趣,只有马马亚的诱惑能够驱逐所有俄国人,他想全力以赴,而德米特里不想付钱。当米哈伊尔给特维尔一个大君子的标签时,他拒绝了军队,他的选择是米哈伊尔·亚历山德罗维奇还是一个贵族骑士Mamaia根本无法派出适量的部队。
      1. Tektor
        Tektor 13 April 2016 16:20
        0
        上面的文字准确地表达了我想说的话。 Mamai不仅去俄罗斯“致敬12年”而去俄罗斯的想法不是我的...
    2. 欢呼
      欢呼 15 April 2016 06:42
      0
      真实是真实。 妈妈,基普查克(Kipchak)是印度裔欧洲人,也就是 宽容和宽容是小的。
      1. 使徒
        使徒 15 April 2016 07:24
        0
        Quote:华友世纪
        真实是真实。 妈妈像Kipchak

        妈妈从来都不是基普查克人。 他来自基亚特部落-与成吉思汗本人同...
  • 邦巴拉什
    邦巴拉什 13 April 2016 16:09
    +2
    百万!? 是的,如果这样一支军队在一个地方站了三天,那么他们将开始饿死。 由于在此期间所有食物都会被吞噬。
    巴拉斯部落仍然存在。 他们感到非常自豪)
    1. 沼泽
      沼泽 13 April 2016 16:18
      0
      Quote:bumbarash
      巴拉斯部落仍然存在。 他们感到非常自豪)

      您住在哪个地区?在我们的SKO中,属于Kyzylorda地区。
      人们对Usuny和Dulaty感兴趣。 微笑
  • Ratnik2015
    Ratnik2015 13 April 2016 16:21
    +1
    Quote:Tektor
    当后来Tokhtamysh,Chingizid和部落王位的公认继承人来到时,莫斯科王子决定简单地离开莫斯科与他的男爵。 在这种情况下,俄罗斯人不想抵抗这种根据既定规则具有可容忍的统治制度的部队。
    我离开? 是的,Tokhtamysh考虑到了Mamai的错误,就是这样。 他没有开始聚集一支庞大的军队,然后慢慢走 - 只是因为它会让Vladimirskaya俄罗斯聚集起来。

    Tokhtamysh收集了一支相对较小但规模较大的军队,并突然过渡,发出了意想不到的打击。 Dmitry Donskoy几乎没有战士(Kulikovsky Field之后一年的2),但盟军根本没有时间来救援。 这就是全部。

    Quote:Tektor
    ... 许多“君主”遵循了不战而降的策略。 从而使强大的部队掠夺城市成为“狂轰滥炸”
    是吗? 你是否认真地认为圣德米特里·顿斯科伊计划在没有战斗的情况下投降首都,并向25-30成千上万的公民大屠杀? 而且你认为谁在Vozha和Radonezh的Kulikovo Pole St. Sergius上祝福他会批准这个?

    Quote:Tektor
    Chingizids没有强加他们的信仰,因此没有十字军或Uniates那么危险。 与他们一起,俄罗斯王子倾向于谈判。
    你错了。 自1280x以来,金帐汗国成为伊斯兰国家,并从1300x开始实施激进的伊斯兰化。 事实上,忘记了Yasu。

    Quote:bumbarash
    百万! 但如果这样的军队在当天的3上停留在一个地方,他们将开始死于饥饿。
    我会说,如果没有适当的供应和供水水平,即使100 000战士也无法聚在一起。
  • Cartalon
    Cartalon 13 April 2016 16:32
    0
    我试了很长时间才弄清楚可靠地提到了十万匹马的军队,并回想起了武帝与匈奴的战争,那里进行了两次这样的行动,如果草原部队集结了足够的部队在中国行动,不仅是突袭,而且是征服,那么他们可以聚集成千上万的骑兵一起。
    1. 沼泽
      沼泽 13 April 2016 16:37
      +1
      引用:卡塔隆
      我试了很长时间才弄清楚可靠地提到了十万匹马的军队,并回想起了武帝与匈奴的战争,那里进行了两次这样的行动,如果草原部队集结了足够的部队在中国行动,不仅是突袭,而且是征服,那么他们可以聚集成千上万的骑兵一起。

      好吧,现在他们不“爱”“ cor”上的“小牛”,如果有的话,现在,“胆量”将会收紧。 笑
      因此,根据匈奴人玛格雅尔(Magyars)的说法,哈萨克人马扎尔人属于一个属,因此在遗传学中98%的DNA是常见的。 微笑
  • Chisayna
    Chisayna 13 April 2016 17:10
    0
    我有一个问题要告诉Ver,是谁建造的Por-Bajin?
    1. ver_
      ver_ 13 April 2016 18:55
      0
      ...我个人并不熟悉..他亲自建造了乡间别墅..
    2. ver_
      ver_ 13 April 2016 18:55
      0
      ...我个人并不熟悉..他亲自建造了乡间别墅..
  • uwzek
    uwzek 13 April 2016 18:07
    +4
    这篇文章很长,我很高兴读到最后。 现在关于索赔...
    首先,要开始。 作者在宣布要表现出帖木儿相对于所有其他民族的优势(甚至在魁北克人之前)之前,曾冗长而乏味地描述了帖木儿军队的组成(数十,数百,数千图曼斯,马车,人员武器),将军队分为步兵和骑兵(既轻便又不太步兵) ),安装了弓箭手并步行)。 当然,作者本人并没有发明这个,而是依靠任何资料。 但是帖木儿的军队在组织结构上与其他现代军队有什么不同? 我再次对其进行了改进,但是在加入罗马的罗马军队和盎格鲁-撒克逊人的组织方面,它们有很大不同(存在十二进制数制-单位的分配有些不同)...
    作为帖木儿的一项伟大成就,作者强调要支付军队的薪水,天真地相信世界上所有其他士兵(至少直到帖木儿出现在历史上)都是免费战斗,诚实地被掠夺了。
    作者关于帖木罗夫运动的段落令人愉悦,尤其是关于成千上万的骑兵在州境(敌人附近)至少一百一十米的连贯广场上活动的故事,那里所有自由区都被耕种,道路宽阔两驴。 而且,此正方形的自由构造使您只能在四个侧面自由旋转,而不能在任何地方自由旋转。 当敌人从复杂的伦巴进攻时,甚至考虑到当地地形,从前部转向伏击都导致成千上万的侦探队进行非常复杂的机动。
    此外,作者还回顾了帖木儿的军事科学,试图描述他的战略工作。 由于某种原因,他将注意力集中在他的(战略工作)第一章上(与多达XNUMX名战斗人员的战斗(!十进制系统)为XNUMX)。 作者所描述的战略家将战士分为XNUMX个师,显然立即将军队的大师分为几十人,几百人等,一口气破坏了前单位指挥官对以前下属战士的行动有效性的兴趣,以他们自己的收入为准...
    作者对古代历史学家的作品进行了很好的汇编,根本没有试图批判性地解释它们。 关于困境时期的任何成功征服者,都可以写成类似的文字。 相同的词,只是更改了英雄的名字。
    阅读其余内容很有趣,但是有了一个开始。普通的幻想,有着某种历史基础。
    1. ver_
      ver_ 21 April 2016 15:41
      +1
      ...对于本文中关于我们的所有编织....记住-古代乌克兰人做了所有..
  • Jamuqa
    Jamuqa 22 April 2016 09:14
    0
    Kunduzcha-这是什么样的城市?