军事评论

GAZ-67B - 伟大爱国的象征之一

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拥有敞篷GAZ-67的苏联全轮驱动乘用车并没有成为第二次世界大战中最庞大的军用车辆,但它被认为是其最亮的标志之一。 同样重要的是,GAZ-67成为国内首批“吉普车”之一,尽管苏联的全轮驱动乘用车的概念在战前成功实现。 总而言之,在1953之前,这种类型的92 843车辆是在苏联组装的,但在战争期间只有4851车型下降。


在红军中,这些车被亲切地称为“山羊”,“侏儒”,“跳蚤战士”或“伊万威利斯”和HBV(我想成为“威利斯”)。 在战争年代,苏联吉普车被积极地用作工作人员和侦察车。 此外,GAZ-67B可用于运输步兵,从战场撤离伤员,也可用作携带轻武器和迫击炮的火炮拖拉机。 根据其底盘,这款SUV与BA-64装甲车统一,该装甲车是在伟大卫国战争期间生产的。

战前发展

就在GAZ-67 SUV在苏联出现前几年,已经存在的车辆将对其设计和创造产生足够大的影响。 在1936的夏天,GAZ-М1(emki)的第一批原型车在高尔基汽车工厂组装。 该车的全轮驱动版本是在设计师V. A. Grachev的指导下设计的,被指定为GAZ-61-40。 这辆车是emki(GAZ-11-40)的开放版本,它不是三速变速箱,而是采用了四速变速箱。 从位于其后面的分动箱到前后驱动轴都是万向轴。 在这种情况下,可以关闭前轴的驱动。

GAZ-61-40


一个相当困难的任务是为新车设计前驱动轴。 由于它的车轮是可控的,它们必须借助于万向节连接到车轴,并且这种铰链在车轮的大转角(35-40度)下不会产生有害的冲击和振动。 具有相关车轮悬架的乘用车的最佳解决方案是具有相等角速度的球形接头,称为“Rcep”型铰链。 如今,它被广泛用于全地形车辆的前驱动轴,但在那些年里它被认为是新奇的。

GAZ-61-40以在泥路和崎岖地形上非常好的道路交通而着称,它在湿地,积雪和沙地上完美地移动,并且可以爬升至43°的爬坡。 这款车的优势显而易见,因此在1941中,高尔基汽车厂开始大规模生产这款车。 确实,分配了GAZ-61索引的系列车型没有安装在敞开车身上,而是安装在封闭式“轿车”上 - 与六缸emka GAZ-11-73上的完全相同。 这两款车的发动机完全相同。 在卫国战争的最初阶段,着名的苏联将军使用全轮驱动乘用车GAZ-61-G.K. Zhukov,I。S. Konev,K。Ye.Voroshilov等人。

GAZ-61


随着伟大卫国战争的开始,“emok”的释放,以及因此,他们在GAZ的身体不得不停止。 在战争的头几个月,带有帆布舱的接载GAZ-61-415走到了前面。 它们被用作连接和指挥车辆,以及用于牵引轻型反坦克炮。 前面对这种类型的汽车的需求非常大,所以在1941的夏天,考虑到战时需求,V。Grachev在很短的时间内 - 本月的1,5-2 - 创造了一款易于制造的SUV GAZ-64。 实际上,只有前悬架,车身和散热器在这款车上全新,否则它是由GAZ品牌下制造的旧车的组件和部件完成的。

一个传奇的诞生

在苏联 - 芬兰战争1939-1940的岁月中,需要创造一种轻型且最通行的车辆。 在冬季越野条件下进行敌对行动时,这一点尤为明显。 主要是,汽车必须满足红军中层指挥人员的服务利益。

这些年来类似的需求经历了其他国家的军队。 一般来说,轻型,简单,全轮驱动乘用车的概念归功于美国人。 确实,1930-s结束时的全轮驱动方案(虽然有海外功能)已经很好地开发并且在GAZ上用于汽车。 关于在高尔基直接复制,毫无疑问。 该企业的老一辈人回忆说,美国“矮脚鸡”是着名的“威利斯”的意识形态始祖,他们只看到杂志上的照片。 与此同时,业界对美国汽车的领导只会损害高尔基吉普车的第一版。 他们说正是中型机械大楼的人民委员会(那些年来汽车工业从属于他)他坚持像美国汽车,赛道一样狭窄,尽管在GAZ的存在下有标准的,更宽的桥梁。



开发轻型军车的任务由红军主装甲局在1941冬季结束时发布,并且已经在3月25,1941,GAZ-Р1(Р-scout)车辆进行了测试。 同年8月,当部分红军与已经靠近斯摩棱斯克的国防军战斗时,在高尔基,他们开始大规模生产全轮驱动汽车,命名为GAZ-64。 然而,SUV的发布只是悲惨的 - 在今年的1,5中,类似车型的700在GAZ组装了不到。 就在第二次世界大战开始之前,包括美国,德国,英国和意大利在内的许多国家已经开始生产这种机器。 后来,根据名称,或者说昵称,这种类型最常见的型号之一 - 福特GP(根据威利斯工厂图纸建造),这种汽车将被称为“吉普车”。 在这方面,GAZ-64在1941秋季发布,成为第一辆苏联吉普车。

GAZ-64在年度1942结束时进行了改进:两个驱动轴的轨道扩展到1466 mm,在车轮上方有机翼而不是半圆形切口,因为轨道变大,车身宽度保持不变。 这个创新很简单地解释了 - GAZ-64,当在斜坡和转弯处行驶时,具有窄(1250 mm)规格的“吉普车”倾向于翻身。 汽车轨道的扩展有助于消除这一缺点。 改进的汽车获得了新的GAZ-67指数,在1944进一步升级后,该车开始被称为GAZ-67B。 在这个最新版本的SUV然后在我国广泛接收。 该车的特点是相当大的离地间隙(227 mm),沿轴线有利的重量分布,宽大的轮胎带有凸出的凸耳,前后车身悬垂小。 所有这些功能共同显着提高了已经很好的GAZ-67B渗透性,为汽车增加了牵引力。 这辆车可以安全地牵引一辆重达800-1000公斤的拖车,自信地沿着破碎的前方道路移动而不会使发动机过热(有一排散热器有六排冷却管而不是三排,就像在着名的卡车上一样),长时间它可以以步行速度移动在平坦的道路上加速到90 km / h。 由于拖车上装有相对较重的76,2-mm ZIS-3加农炮,汽车过载,但即便如此,它在高速公路上的速度也超过了58 km / h。



GAZ-67B是一种军用车辆,是为战争和战争的恶劣条件而创建的。 在开发过程中,苏联设计师并没有特别考虑机器的舒适性,将设计的简洁性和高可靠性作为核心。 除了为士兵的靴子计算的足够紧密的踏板外,司机只提供了一个小盾牌,上面放置了最少的必要仪器。 在所谓的奢侈品中,现在被称为附加选项,苏联吉普车可能只有一个用于连接特殊灯泡的插座,以及两个用于燃料的油箱。 一辆油箱直接位于汽车挡风玻璃下方,第二辆油箱位于驾驶员座椅下方。 所有这些都具有相对较小的整体尺寸,其中有四个人的地方。

与高尔基汽车工厂当时生产的大部分产品一样,全轮驱动GAZ-67B配备了普通的4气缸化油器发动机。 发动机尺寸为3,3升,他能够在50-54马力中发挥动力。 与此同时,苏联吉普车的发动机,其备件与其相关的GAZ-MM共享,有利于高吃水和低速性能。 这些品质是他的主要优势,而扭矩等于180 Nm,只有在1400转速下才能实现。 该车的平均油耗约为15 l / 100 km,而在加速到70 km / h或更高时,油耗增加了约25%。



在车上GAZ-67B安装了全轮驱动变速器,具有连接前桥的附加功能。 吉普车的牵引特性使得变速箱和离合器都由GAZ-MM的工程师完成,几乎没有任何额外的变化。 这辆军用吉普车缺乏运行设备的原因是缺少中心差速器,因此,车辆上的全轮驱动仅在驾驶泥浆或克服积雪覆盖的区域时使用。 应该注意的是,即使汽车的车轮完全隐藏在车辙中,液体污垢的移动也不是GAZ-67B的问题。

这款SUV的优势和劣势是与其他系列GAZ车的最大统一,而美国威利斯则是从零开始设计的。 与此同时,苏联吉普车的设计和准备在极短的时间内进行大规模生产。 这辆车就像全轮驱动设计一样简单,即使是技术水平较低的机械师也适合手动修理。 与美国发动机不同,具有一定压缩程度4,6的发电厂甚至能够食用汽油,这是一种羞耻的燃料。 顺便说一下,着名的“Willis-MB”压缩率是6,48。 事实上,苏联吉普车正在悄悄地研究非缺陷等级的汽油和石油,这是GAZ-67相对于其海外竞争对手的重要优势。 64甚至60辛烷值燃料对他来说足够了,而吉普车只能驾驶高质量的汽油,其辛烷值不低于70。



带有弯曲木质轮辋直径为67 mm的四辐方向盘成为GAZ-385的名片,它在工厂生产后一天被迫用于生产 - 碳酸盐岩部件供应商失败(在轰炸期间被烧毁) 。 尽管外表古老而冷漠,但这款方向盘仍然吸引着甚至爱上苏联司机,因为他们有机会在没有手套的情况下工作,特别是在冰冻时。 他们甚至不急于将其改为塑料方向盘。 而另一款直径为425 mm的三辐塑料方向盘是专门为GAZ-67B设计的,原来是一个很好的解决方案,这使得每个人都成为高尔基汽车厂战后卡车的标准多年。

在1944年度升级后,该车获得了GAZ-67B指数,该车在多个节点上接收了变速器和前桥。 前轴的径向推力球轴承枢轴转动轴承,继承自GAZ-61,其使用寿命非常短(5-8数千公里)。 11月,1944被白色滑动轴承取代,这是一种更耐用,可维护且无害的解决方案。 此外,由于滚珠轴承球体密封的不可靠性,这些轴承对污染不那么敏感。 更换后,没有关于该装置运行的投诉。 这种枢轴轴承的技术解决方案非常成功,以后随后在高尔基汽车厂的其他轻型全地形车上使用了很长时间:GAZ-69,GAZ-62,GAZ-M72和GAZ-M73。 此外,今年十月23的1944,而不是仍然是Emov的IM-91,配备了更先进的P-15分配器,与GN-XX气缸发动机的P-12分配器最大程度地统一。 新型分配器使用绝缘高压电线(而不是铜板)连接火花塞,保持稳定的调节,以及电气连接的最佳防尘和防潮性,并可以屏蔽它们免受无线电干扰。



真正庞大的GAZ-67B已经在战后年代。 Gaziki积极在全国各地的城市和集体农场工作,为地质学家服务,继续为军队和警察服务。 与此同时,他们受到与战争年代相同的勇敢和苛刻的驱动因素的驱使,在夏季的几个月里眯起眼睛,在冬季期间,附着在尸体上的自制亭子应该能够使他们远离严重的俄罗斯霜冻。 逐渐地,汽车被注销并出售给私人业主。 在苏联司机的干练手中,当然,随着后来零件和组件的安装,这些汽车忠实地为他们服务了数十年。

GAZ-67B的技术特征:
外形尺寸:mm3350х1685х1700mm(带遮阳篷)。
轴距 - 2100 mm。
离地间隙 - 227 mm(带轮胎6,50 - 16)。
最小转弯半径为6,5 m(沿前外轮轨道)。
整备质量 - 1320 kg,全 - 1720 kg。
负载能力 - 400 kg或4人+ 100 kg。
发电厂 - GAZ-64-6004电源54 HP
油耗 - 15 l / 100 km
最高速度 - 90 km / h。
动力储备 - 465 km。

信息来源:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-wheel/dlya-voennogo-bezdorozhya
http://www.zr.ru/content/articles/438127-gaz-67b_avtomobil_velikoj_otechestvennoj
http://modeli-gaz.ru/gaz/gaz-67.htm
http://fb.ru/article/216125/gaz--b-foto-razmeryi-zapchasti
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54 评论
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  1. parusnik
    parusnik 12 April 2016 07:15
    +6
    还有一辆好车......谢谢......
    1. WEND
      WEND 12 April 2016 09:36
      0
      引用:parusnik
      还有一辆好车......谢谢......

      即使是现在,您也可以随时随地购买60 000。
      1. 突击兵
        突击兵 12 April 2016 09:39
        0
        我每天在克拉斯诺亚尔斯克的路上看到他们 微笑

        PS:也许不是每天,但经常 眨眨眼睛
      2. 普尼基
        普尼基 12 April 2016 12:27
        -2
        Quote:Wend
        即使是现在,您也可以随时随地购买60 000。

        在运行?!
        是的,只有橡胶制品的使用寿命是10-20年,然后一切都在更换中。
        好吧,这个奇迹的备件更是找不到!
        一般来说,您离现实很远!
        1. amurets
          amurets 12 April 2016 13:59
          +1
          引用:Punikki
          好吧,这个奇迹的备件更是找不到!

          如果您愿意,您可以做任何事情。上次我在90年代中期帮助一位朋友对这辆车进行分类时,这辆车是由一位收藏家买的,我不知道它是从哪里来的,我没有看到。我看过第69辆的改型但就越野能力和牵引力而言,它已经不再是那辆车了,橡胶机器可以随时拿起或安装。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 12 April 2016 16:26
            +2
            Quote:Amurets
            如果你愿意,一切都可以完成。上次我帮助一位朋友在90中间对这辆车进行整理。她被收藏家买了,我不知道

            我想问。 有橡胶垫吗?
            1. amurets
              amurets 12 April 2016 23:13
              0
              引用:Mordvin 3

              我想问。 有橡胶垫吗?

              他们从哪儿买来的?Ferrodo。有一个柔软的Ferrodo。从Gas-69看来是合适的,但是刹车是机械的,经过调整折磨。
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 13 April 2016 04:43
                +2
                我在修理一辆卡车。 有橡胶垫。
                1. amurets
                  amurets 13 April 2016 05:24
                  0
                  引用:Mordvin 3
                  我在修理一辆卡车。 有橡胶垫。

                  有一些带有金刚砂的橡胶垫,但是它们很快就使刹车鼓吃光了,在这里我什至找到了与这些刹车的联系。
                  http://lib.algid.net/pdd/o7g36p02.php
  2. 百万
    百万 12 April 2016 07:49
    +4
    很酷的设备!朴实,可靠,通行,便宜。
    1. AVT
      AVT 12 April 2016 08:43
      +4
      引用:百万
      很酷的设备!朴实,可靠,通行,便宜。

      不是那个字! 根据标准“成本效益”只是工程工作的标准!
      1. vvp2
        vvp2 12 April 2016 10:41
        -3
        引用:avt
        根据标准“成本效益”只是工程工作的标准!

        不可以,根据这个标准,标准是砖。
        他的昵称之一-HBV(我想成为“威利斯”)雄辩地谈到了这辆车的真正品质。
        该产品只有几个优点:
        1.苏联的技术基础使他得以生产。
        2.设计考虑了苏联产品(组件)的质量,因此可以非常简单且反复地对其进行维修。
        3.他可以继续使用在苏联被称为汽油的物质。
        因此,总的来说,该产品相当惨。 但是对于苏联来说恰到好处。
        1. 凡尔登
          凡尔登 12 April 2016 11:01
          +7
          顺便说一句,古德里安-一个一般来说并不愚蠢的人,认为不应该采用昂贵的T-VI“豹”式坦克,而优先考虑对相对便宜和熟练的T-IV坦克进行现代化改造。 在大规模战争的情况下,设备成本非常重要。 否则,她的损失可能无法挽回。
          1. bruss
            bruss 12 April 2016 11:27
            +3
            豹是T-V
            1. 凡尔登
              凡尔登 12 April 2016 11:36
              0
              你的真相! 我放了多余的魔杖。
          2. vvp2
            vvp2 12 April 2016 12:01
            -11
            Quote:凡尔登
            顺便说一句,古德里安-一个一般来说并不笨的人,认为不值得采用昂贵的T-VI“豹”式坦克

            最后,他在战后著作中写道。 对于这类书籍,这是科幻小说的一种特殊类型。 而且他们不应该被认真对待。
            我们不知道那里到底是什么。 但是我们知道它是什么,释放了Panther,还有四个。
            我绝对不理解Pantera的互联网评论家。 一辆出色的坦克为德国人节省了大量的油轮生命。 不幸的是,您可以添加。 并以小坦克的形式少量生产了四个。 一切都是正确和合乎逻辑的。 一切都错了,不合逻辑的只是另一个好战分子。
            Quote:凡尔登
            在大规模战争的背景下,设备的成本非常重要。 否则,她的损失可能无法挽回。

            不是纯粹形式的成本价格,而是相对成本价格。 那些。 费用归因于战斗次数。 对于该指标,相同的Panther比T-34便宜得多。
            总的来说,苏联进行了非常浪费和昂贵的战斗。 在各个方面,无论是物质方面还是人力资源方面。 这主要是由于苏联装备和武器的水平极低。 因此,质量的不足必须通过数量来弥补。 这是解决问题的非常昂贵且非常无效的方法。 实际上,通往死胡同的道路。
            如果是1943年夏天的盟友。 没有在欧洲开设第二战线,苏联很可能不会退出战争。 甚至考虑到借贷交付。 首先,没有足够的暴民资源(人),苏联的这种问题始于1943年秋天。 因此,盎格鲁-撒克逊人在“还早”和“恰到好处”时就可以正确地计算出。 我必须承认,他们并不愚蠢。 他们非常聪明,他们关注自己的利益。 有必要向他们学习。 而不是对所谓的“兄弟民族”和其他卑鄙的胡说八道。
            1. 皮门
              皮门 12 April 2016 12:24
              +4
              Quote:vvp2
              不是纯粹形式的成本价格,而是相对成本价格。 那些。 费用归因于战斗次数。 对于该指标,相同的Panther比T-34便宜得多。

              也是一个投机性论文。
              从1943年开始,豹式战斗机主要是作为防御战车(绝对比T-34 / 85好),而T-34 / 85是突破战车; 而且不是从1941年的红军那一刻起就令人为难的,而是在1943年相当有能力的平等对手的防御。 但是,将情况改为相反-很明显,T-34的防御能力不会那么差,而黑豹的进攻能力不会那么好
              1. vvp2
                vvp2 12 April 2016 13:02
                -7
                Quote:皮门
                但是,将情况改为相反-很明显,T-34的防御能力不会那么差,而黑豹的进攻能力不会那么好

                祖母可以被附着...胡须。 然后她将成为祖父。 让我们坚持事实,而不是幻想。
                34年的T-85 / 1944 几乎没有34年的T-76 / 1941成功 是的,与T-34 / 76 mod相比。 1941年,T-34 / 85 arr。 1944年 这是一个明显的飞跃。
                但是,与Pz.KpfW.IV Ausf.F1相比,PzKpfw V“黑豹”不是一个飞跃,只是有所不同。 另一个技术水平。 因此,对于许多阵地来说,至少要炮兵。
                因此,我想如果没有第二战线,德国人将通过技术精确地摧毁苏联。 逐渐淘汰人力,自1943年秋天以来,红军就已经感觉不到这种人力(见上文)。
                至于PzKpfw V Panther的进攻能力,您如何比较T-45的34毫米装甲和Panther的80毫米装甲? 它们之间甚至没有任何可比性,特别是考虑到“豹”式更大的穿甲大炮。 当然,S-53(T-34 / 85)与臭名昭著的F-34(T-34 / 76)没有任何比较。 但是与KwK40(位于PzKpfw IV上)不同。
                1. 皮门
                  皮门 12 April 2016 13:16
                  +4
                  Quote:vvp2
                  因此,我想如果没有第二战线,德国人将通过技术精确地摧毁苏联。 逐渐淘汰人力,自1943年秋天以来,红军就已经感觉不到这种人力(见上文)。

                  完成进攻,完成6000豹26000 T-34 / 85的防御
                  1. vvp2
                    vvp2 12 April 2016 14:07
                    -5
                    Quote:皮门
                    在防御中会击溃6000辆豹26000 T-34 / 85

                    不要幻想。 1944年 进行了所有改装的T-10 / 34坦克只有略多于85万辆(到6年34月为止,已经制造了近85辆T-1945 / 1943)。 44-5,5年的“黑豹”(Panther)制造了6千辆。 以及超过80辆Pz.KpfW.IV Ausf.G和Ausf.H,配备48毫米的正面装甲和L / 1943枪。 而这一切都是在苏联缺乏人手资源的背景下进行的。 因此,几乎完全可以一对一地保证。 他们本来是从XNUMX年从库尔斯克起步的,因为在行动期间已经从库尔斯克调动部分部队到意大利。 为什么德国的攻势竟然被剥夺了。
                    直到1944年春天。 可以说前面没有T-34 / 85坦克 同时,他们的S-53(和D-5T)坦克炮几乎是唯一真正的反坦克武器(除了少数2年的ZIS-1943型号)。 三英寸,在第二次世界大战刚开始时就没有那么有效了。 到1943年。 变得完全倾斜 他们之所以战斗是因为没有更多的战斗要打。 好吧,那是在所有这些(实际上是失败的)战前工业化之后的苏联的真正技术水平(20世纪初的水平)。 因此,实际上,苏联分两个阶段进行了工业化:
                    1.在1943-44年。 对于黄金和信贷,设备是按照以下条款在美国购买的,包括。 用于生产ZIS-2 mod。 1943年,S-53和T-34 / 85。 在苏联,这些债务被称为“借贷债务”,这绝对是不正确的,因为租借用品是免费的。
                    2. 1945年 以及进一步捕获的设备和技术。
                    多年来,在获得的资源上,苏联能够实现足够大的技术飞跃,这使其可以一直坚持到1974年。 在那里,石油价格上涨到了很高的高度。 一切似乎都差不多。 但随后价格暴跌。 苏联死于饥饿。
                    1. 凡尔登
                      凡尔登 12 April 2016 14:35
                      +2
                      Quote:vvp2
                      同时,他们的S-53(和D-5T)坦克炮几乎是唯一真正的反坦克武器(除了少数2年的ZIS-1943型号)

                      1943年,采用了57毫米口径的反坦克炮 同时,它在1940年被开发出来,但是他们没有设法建立生产基地。 弹丸的起飞速度为1270 m / s。 在1000米的射程中,一枚射弹以105度的相遇角度刺穿90毫米装甲。 它是批量生产的。 它与营和反坦克大队一起使用。 那个时期的德国反坦克炮没有达到这个水平。 盟军根本没有那样的东西。
                      至于动员资源,德国大众汽车公司显然是从其过剩的地方开始的。
                      1. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 15:35
                        0
                        Quote:凡尔登
                        同时,它于1940年开发,

                        1941年 但是,这些枪支略有不同。
                        Quote:凡尔登
                        但他们没有设法建立生产。

                        失败了 没有产地。 这是苏联在炮兵领域的重任主义的一个例子。 可以做,但只能在试生产中做。 但是顺序地,这是不可能的。 她在购买了在美国生产的设备后,才在1943年加入该系列。 但是一切都不尽早,因此他们并没有做太多。
                        Quote:凡尔登
                        在1000米的射程中,一枚射弹以105度的相遇角度刺穿90毫米装甲。

                        不要幻想,超过500 m的口径射击是无效的,并且经常被禁止。 那些。 这是完全绝望的士兵的武器。 而且,如果您想比较某些东西,请将穿透力与穿甲弹比较。 在这里仍然可以针对Pz.KpfW.IV进行设置,但是针对Pz.KpfW.V则非常糟糕。
                        Quote:凡尔登
                        它是批量生产的。

                        在1943-44年,制造了将近4枚。 在同一时期,德国人制造了5,5辆豹。 超过6辆Pz.KpfW.IV Ausf.G和Ausf.H,正面装甲80毫米。 因此,他们只做了很少的ZIS-2。
                        Quote:凡尔登
                        那个时期的德国反坦克炮没有达到这个水平。

                        胡说些什么。 ZIS-2,PaK42甚至不适合用于鞋底。 还有英国的17 Pounder。 那些。 我只是不躺在附近。 那些。 根本没有可比的价值。 和旧的PaK40,虽然不及ZIS-2,但不是很多。
                        ZIS-2的问题在于它是一门过时概念的加农炮。 它的最大射程可达500 m,但在1943年。 反坦克作战的有效范围转移到了1000 m,但是ZIS-2并不是很强。
                        您还忘记了德国的枪支必须击中45毫米的装甲(以其口径,T-34弹片的倾斜度对他们而言并不重要)。 ZIS-2必须从Pz.KpfW.IV Ausf.G和Ausf.H的80毫米装甲击中Pz.KpfW.V的约120毫米(考虑到弹丸的倾斜和部分归一化)。 您注意到这些值有什么不同吗?
                        Quote:凡尔登
                        盟军根本没有那样的东西。

                        那些。 您决定最后让所有人笑吗? 与互联网上的故事相反,盟军的武装并不比德国人差。 这也适用于英国的76,2毫米HV大炮(坦克,如果您不知道的话)和17磅炮。 这也适用于美国M1(76,2毫米)和M3(90毫米)枪。 Sovagitprop大大夸大了“坏盟军炮兵”的谣言。
                        Quote:凡尔登
                        那么德国Volkssturm显然是从它的过剩中获益。

                        那些。 自1943年秋季开始以来的事实 在您尚未到达之前,仅德国就在两个方面进行了战斗。 我们等等吧。
                      2. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 16:30
                        0
                        Quote:vvp2
                        胡说些什么。 ZIS-2,PaK42甚至不适合用于鞋底。 还有英国的17 Pounder。

                        对于英国枪来说,其初始射弹速度为950 m / s,对于德国人来说,是925的初始射弹速度,因此,宣称的穿甲能力似乎非常令人怀疑。 而另一类是枪。 您没有将英国和德国的枪支与1944年出现的100毫米枪支进行比较吗? 而且,直到1943年秋初苏联独自与几乎整个欧洲的经济实力作斗争,这一事实也不会打扰您。
                      3. 评论已删除。
                      4. 评论已删除。
                      5. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 16:45
                        0
                        Quote:凡尔登
                        对于英国枪来说,其初始射弹速度为950 m / s,对于德国人来说,是925的初始射弹速度,因此,宣称的穿甲能力似乎非常令人怀疑。

                        Oi-Ts。 您是外部弹道学的主要专家吗? 是什么让您如此尴尬,甚至不是秘密?
                        Quote:凡尔登
                        而且,直到1943年秋初苏联独自与几乎整个欧洲的经济实力作斗争,这一事实也不会打扰您。

                        首先,您会夸大其词。 以英国和美国为首的苏联,以及与之相伴的世界一半以上,都与轴心国作战。 这是欧洲的一小部分,这张地图显示了对苏联宣战的国家(标有叉号)。
                        如果您还想对被占领的法国(起初只有1/3),比利时,荷兰,丹麦,挪威,波兰,捷克共和国,南斯拉夫和希腊点头,那么点头。 在LaSSR,LySSR,ESSR,BSSR,乌克兰SSR,MSSR和部分RSFSR上也是如此。 您也可以在联盟国家保加利亚和日本点头。 但是即使在这种情况下,“整个欧洲”也不会奏效。 仅仅因为英国在那个年代,那个年代大约不到欧洲的一半。
                      6. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 16:57
                        -1
                        大不列颠? 不到欧洲的一半? 您至少应该看一下您的卡....
                      7. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 17:03
                        -3
                        Quote:凡尔登
                        大不列颠? 不到欧洲的一半? 您至少应该看一下您的卡....

                        大小仅在瓢的脆弱头脑中重要。 实际上,在那些年中,英国在欧洲经济方面是主导价值。 “可怕而强大的德国”甚至没有摆在它旁边。 英国人的人口也很好。
                        通常,他们自己没有参加战斗。 通常有人为此雇用。 为了公共保护。 从这个和人口中他们有很多。
                      8. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 17:12
                        0
                        同时,甚至温斯顿·丘吉尔爵士也承认,如果德国军队越过运河,英国将连几天也不会持续。 显然他的思想sc弱吗?
                      9. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 17:25
                        0
                        Quote:凡尔登
                        如果

                        他真是在开玩笑。 因为德国没有这个机会。 特别是考虑到1940年秋天对英国进行的空战这一事实。 德军输了。 因此,我们决定从弱者开始。 那些。 苏联。 必须清楚地理解22.06.41g。 这是1940年秋天损失的直接后果。 空中的战争。
                        结果,英国有机会向北方派兵。 非洲以及其他任何可以想到的地方。
                      10. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 18:02
                        +2
                        隆美尔将米斯蒂·阿尔比恩(Misty Albion)的儿子强加在第一个数字上。 直到Führer决定Rommel战斗得如此出色,以至于他不需要航空。 之后,她被带走并转移到欧洲。
                      11. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 18:15
                        0
                        Quote:凡尔登
                        隆美尔将米斯蒂·阿尔比恩(Misty Albion)的儿子强加给第一个数字。

                        当然。 因此,他告诉他们,一切都以他撤离的请求告终。 在希特勒,意大利和德国部队在北部拒绝了这些要求之后。 非洲投降了。 部队被浪费在各种冒险的“进攻行动”上。
                        隆美尔本人非常准时,非常勇敢地从飞机上站在那里。 官方称它为“说服希特勒的飞机”。 但是实际上,希特勒在被俘虏方面不会再忍受第二次甚至如此善良的战役。 因此,隆美尔与Paulus的待遇有所不同。 如果Paulus被提议开枪射击,则隆美尔被命令做腿。 他高兴而勇敢地做着。
                        这就是这个故事的真实面貌。 然后在Internet上读取什么垃圾行,然后冒充鹦鹉Ass。
                        Quote:凡尔登
                        隆美尔的战斗如此出色,以至于他不需要航空。 之后,她被带走并转移到欧洲

                        哦耶。 我很熟悉这个被称为“下士的全部责任”的游戏。 在退役的鼓手山羊中,这很常见。 击败德国将军。
                      12. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 18:20
                        -2
                        首先,您不应该侮辱他人。
                        其次,承认,互联网上只有真实信息可供您使用吗? 至于航空-您想说冯·隆梅尔本人拒绝了吗?
                      13. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 19:15
                        0
                        Quote:凡尔登
                        至于航空-您想说冯·隆梅尔本人拒绝了吗?

                        我想说的是,不会有航空,会有手淫。 如果不存在,那还会有其他“充分的理由”。 隆美尔,吹泡泡。 而且他指挥过的仅是德国军队。 那些。 最多为德国中将。 是的,他指挥了北方的混合部队。 非洲与军队数量相当。 主要是意大利语。 在这种情况下,他可以被视为意大利上校。 并且考虑到军队的分离,然后是元帅。 但是意大利语,而不是德语。
                      14. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 19:23
                        -1
                        “在我们面前有一个非常有经验和勇敢的对手,尽管这场毁灭性的战争,我必须承认-一个伟大的指挥官”-温斯顿·丘吉尔在下议院讲话。 还是他又在开玩笑以逗众议院议员?
                      15. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 19:37
                        +1
                        Quote:凡尔登
                        “在我们面前有一个非常有经验和勇敢的对手,尽管这场毁灭性的战争,我必须承认-一个伟大的指挥官”-温斯顿·丘吉尔在下议院讲话。 还是他又在开玩笑以逗众议院议员?

                        丘吉尔是外交官。 因此,他说了需要说的话。 还是您想让他出来说:“我们很幸运。敌人对我们提出了一个疯狂的白痴。但是发生了麻烦,我们的指挥官变得非常糟糕。当我们将他撤职后一切都变了。新的指挥官很快就捣毁了这个德国白痴。和尘土,以及那些在老指挥官的领导下发生的挫败和牺牲,都用唾液吐在他们身上。”
                        您是否想听到丘吉尔的消息? 因此,您将永远不会听到他的消息。 如果他们听到了(作为免费的假设),他们将在下议院把他撕成碎片。 议员们。 从字面意义上讲。
                      16. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 19:51
                        -1
                        Quote:vvp2
                        但是麻烦发生了,我们的指挥官很糟糕

                        您已经决定,您在英国人方面做得很好,但是不知何故...
                      17. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 20:02
                        +1
                        Quote:凡尔登
                        你在英国人方面做得很好,然后以某种方式不是很好。

                        Quote:凡尔登
                        你真的决定了。

                        怎么决定? 我想写给你的一切,我都写给你。 如果您不明白,请重新阅读。
                      18. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 20:09
                        +2
                        好。 总结。 用你的话说,这是愚蠢的苏联军队借助从租借盟友那里获得的精湛技术击败了更加愚蠢的德国军队。 一切进展得如何(这是我的文章,内容涉及我们的争端不断爆发)-“ GAZ-67B是伟大卫国战争的象征之一。”
                      19. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 20:16
                        +1
                        Quote:凡尔登
                        总结。 从您的话中可以看出,愚蠢的苏军在借租盟友提供的精良装备的帮助下击败了一个更加愚蠢的德国人?

                        我有种感觉,你把我和某人混在一起。 您是否同时在多个论坛上进行通信? 困惑的窗口,在哪里插入消息?
                      20. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 20:23
                        0
                        从指控隆美尔(平庸,T-34坦克和ZiS-2炮)很糟糕,而丘吉尔(Churchill)则热衷于在议会开玩笑,还能得出什么其他结论? 还是您认为我对拿破仑或Tu-22m的主题感到困惑?
                      21. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 20:46
                        0
                        Quote:凡尔登
                        从指控隆美尔(平庸,T-34坦克和ZiS-2炮)很糟糕,而丘吉尔(Churchill)则热衷于在议会开玩笑,还能得出什么其他结论?

                        凭着您的幻想水平,您可以轻松得出结论,明天一颗陨石将落在科兹洛多耶夫市。 为什么居民会开始大肠胃胀气。 为什么气体会因随机匹配而积聚和爆炸。 然后是Krants Kozlodoev。 直接与所有居民在一起。
                      22. 凡尔登
                        凡尔登 12 April 2016 20:56
                        -1
                        你知道吗? 让我们结束这个论点。 他已经失去了敏锐度,如果有的话。 我-在大多数情况下-给您数字和引号,而在很大程度上,您给我完整的诡辩。 无聊,没意思。 实际上,一开始我只是想说任何武器和设备都应花费合理的价格。 希望您对此表示同意? 还是苏联工业超载了军事命令,而不是应该生产GAZ-67B的超级跑车?
                      23. vvp2
                        vvp2 12 April 2016 21:34
                        0
                        Quote:凡尔登
                        让我们结束这个论点。 他已经失去了敏锐度,如果有的话。 我-在大多数情况下-给您数字和引号,而在很大程度上,您给我完整的诡辩。

                        让我们。 我喜欢你的电话号码。 他们是如此……不起眼。
                      24. 评论已删除。
  3. 评论已删除。
  4. 野格酒
    野格酒 12 April 2016 21:37
    0
    很小的军事特遣队在非洲作战。
    就破坏团体,突击队的袭击而言,在该战区的战斗更为有趣。
  5. vvp2
    vvp2 12 April 2016 22:27
    +1
    Quote:Jagermeister
    很小的军事特遣队在非洲作战。

    好吧,总的来说,意大利-德国分队正在组建一支独立的军队。 而整个德国野战元帅都命令了他们。 尽管德国部队没有什么比这件事更重要的了。
  6. 野格酒
    野格酒 12 April 2016 21:31
    +1
    Quote:凡尔登
    大不列颠? 不到欧洲的一半? 您至少应该看一下您的卡....

    可能是工业。
  7. 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 22:24
    -2
    英国工业并不像乍看起来那样强大。 战争期间,依赖殖民地的物资经常遭受原材料短缺的困扰。 罗德号的潜艇在通信中非常成功。 在不列颠之战中,唯一的喷火发动机工厂位于德国人的鼻子下面。 对于他仍然完好无损的事实,应该感谢上帝和接任该行动负责人的赫尔曼·戈林。
  8. 评论已删除。
  9. 评论已删除。
  10. 野格酒
    野格酒 12 April 2016 20:58
    +1
    57毫米火炮是在战争期间制造和制造的,约有3000枚(合计约9000枚),英国人拥有17磅的火炮,不逊于德国的88毫米高射炮。
  11. 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 21:31
    -2
    随着反坦克大炮的发展被推迟的事实,我不会争论。 但是57毫米主炮在41年后才开始释放。 他们发行了约350件作品,然后智者决定目前不需要如此昂贵的技术。 这是一个耻辱! 本来可以避免许多受害者。 据我了解,释放仅在植物定居于乌拉尔之后才在43点恢复。 这时,美国和英国的武器开发更加系统化。
  12. vvp2
    vvp2 12 April 2016 21:51
    0
    Quote:凡尔登
    但是57毫米主炮在41年后才开始释放。 他们发行了约350件作品,然后智者决定目前不需要如此昂贵的技术。 这是一个耻辱!

    您需要发布八卦和笑话的集合。 你会做的很好。
    2年的ZIS-1941 由于国内技术基础无法批量生产如此长的行李箱,因此无法进行批量生产。 在苏联,只有几座这样的工厂,一门制造52-K高射炮,第二门制造更大的炮。 因此,以该主题结尾的Internet自行车结束。
    Quote:凡尔登
    据我了解,释放仅在植物定居于乌拉尔之后才在43点恢复。

    以及ZIS-2 arr的问题。 1943年 成立是因为他们在美国购买设备。 第92号ZIS-2 arr基地工厂无处可寻。 1941年 他没有从高尔基撤离;他在整个战争中都在那里工作。
  13. 评论已删除。
  14. 野格酒
    野格酒 12 April 2016 22:34
    0
    就成本而言,这门57毫米大炮很复杂,可以生产2架ZiS-4,而不是一架ZiS-3。 这就是原因。
  15. vvp2
    vvp2 12 April 2016 23:04
    0
    Quote:Jagermeister
    就成本而言,这门57毫米大炮很复杂,可以生产2架ZiS-4,而不是一架ZiS-3。 这就是原因。

    或564个战略弹弓。
    或10672码的弹弓。
    实际上,在美国购买用于深度和精确钻探树干的设备之前,一切都变得简单了,它们只能在试生产中完成。 当转移到批量生产时,Yok发生了。 结果,在1941年底。 他们已停产。 而在1943年。 发射了枪械。 1943年 它与arr有所不同。 1941年 首先,她有另一个枪架。
  16. vvp2
    vvp2 12 April 2016 22:05
    +2
    Quote:Jagermeister
    英国人重17磅,不逊于德国88毫米高射炮。

    明显优于她。 只是技术水平完全不同。 他们还拥有出色的76,2毫米HV大炮。 它大致相当于站在豹子上的德国KwK42。
    大约在德国高射炮和17磅重之间的是美国90毫米M3。 但是美国的76,2毫米M1坦克没有达到德国的高射炮的水平,大约与苏联85毫米S-53的水平相当。
  • 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 16:16
    +1
    Quote:vvp2
    在那里,石油价格上涨到了很高的高度。

    够油了。 是的,石油是苏联出口的基础-64%。 仅出口就占GDP的16%。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 16:31
      +1
      Quote:凡尔登
      是的,石油是苏联出口的基础-64%。 仅出口就占GDP的16%。

      石油和天然气约占苏联付费出口的100%。 剩下的被运送给“朋友”,以获得一些含糊的承诺。 但从数量上讲,它也被视为出口。 尽管实际上这只是国外的一票货。
      至于苏联的GDP,我们不要笑。 您将永远找不到实数,但是对您而言似乎是实数的数字仍然是骗局。 它建议这样的样式。 没有人猜到,打电话。 以防万一。 毕竟,几乎所有敌人都在附近。
    2. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 17:00
      0
      Quote:vvp2
      您将永远找不到真实的数字,但是您认为真实的数字仍然是骗局

      那为什么要声称您提交的文件是真实的呢?
    3. vvp2
      vvp2 12 April 2016 17:04
      +1
      Quote:凡尔登
      那为什么要声称您提交的文件是真实的呢?

      因为它不是报告。 但是,如果您有疑问,那么一切就在您手中。 编写链接并要求提供源。
    4. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 17:18
      -3
      并进一步。 关于T-34的质量以及谁在战后写下了什么的问题。 根据希特勒的命令,T-34的创造者科什金出生的村庄,甚至战后他的坟墓也被轰炸夷为平地。
    5. vvp2
      vvp2 12 April 2016 17:27
      +2
      Quote:凡尔登
      根据希特勒的命令,T-34的创造者科什金(Koshkin)出生的村庄,甚至连他的坟墓都在战后被炸毁而夷为平地?

      您写的故事很少。 就疯狂而言,真是太神奇了。 你在哪里吃东西?
      在布林恰吉(Brynchagi)村,镇定下来。 他对希特勒的阴险命令一无所知。
      德国人炸毁哈尔科夫这一事实并不是秘密。 毫无疑问,要轰炸科什金的坟墓是完全没有道理的,哈尔科夫当时已经占领了一段时​​间。
    6. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 17:32
      -1
      如果我本人还没有去过雅罗斯拉夫尔地区的Brynchagi村,并且没有看到这一行动的结果,那么读完你的话后,我可能还会怀疑……这个村子当然被重建了。 但是从墓地只剩下一小部分大门。 哈尔科夫不仅遭到轰炸,而且遭到轰炸。
    7. vvp2
      vvp2 12 April 2016 17:40
      0
      Quote:凡尔登
      如果我本人还没有去过雅罗斯拉夫尔地区的Brynchagi村,并且没有看到这一行动的结果,那么读完你的话后,我可能还会怀疑……这个村子当然被重建了。

      您要么幻想不到,要么就少听当地的醉酒。 除了你,没有人知道“这个可怕的故事”。
      Quote:凡尔登
      但是从墓地只剩下一小部分大门。

      科什金被埋葬在哈尔科夫。 在第一城市公墓(现为青年公园)。 因此,凭借可靠性,您要比没有差一点。
    8. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 17:44
      -2
      我知道科什金埋葬的地方。 轰炸公墓不是我的问题,而是轰炸者的问题。 然后根据您的位置来判断巴比亚尔(Babi Yar)或珀米洛夫斯基(Permilovskie)的身高-这些也是酒鬼的故事吗?
    9. vvp2
      vvp2 12 April 2016 18:02
      +1
      Quote:凡尔登
      轰炸公墓的问题不是我的问题,而是轰炸的人的问题。

      不,是给你的。 因为您想出了这个故事,所以有关从头到尾亲自访问Brynchagov并进行调查的故事。
      Quote:凡尔登
      然后根据您的位置来判断巴比亚尔(Babi Yar)或珀米洛夫斯基(Permilovskie)的身高-这些也是酒鬼的故事吗?

      哇。 而且这种失真已经处于完全不同的水平。
      学会失败,将来会派上用场。
  • 评论已删除。
  • 野格酒
    野格酒 12 April 2016 20:54
    +2
    您一直在谈论苏联军队的短缺,而德国则缺少士兵。

    除三英寸枪支外,还有一门100毫米枪支投入生产。 你不记得她的事。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 21:57
      0
      Quote:Jagermeister
      而德国缺少士兵。

      这是在1945年。
      Quote:Jagermeister
      除三英寸枪支外,还有一门100毫米枪支投入生产。 你不记得她的事。

      没什么可记住的。 在战争年代,只有极少数人被释放。
  • 野格酒
    野格酒 12 April 2016 20:47
    +1
    苏联工业开始在乌拉尔和西伯利亚开展工作之后,就不再可能“粉碎”苏联。
    苏联生产了相当高质量的廉价武器,技术先进。

    您还将重型豹式坦克与平均T-34进行比较。
    而Panther的同学是IS-2。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 21:13
      -2
      Quote:Jagermeister
      苏联工业开始在乌拉尔和西伯利亚开展工作后,就不再可能“粉碎”苏联

      这些都是愚蠢的宣传幻想,仅此而已。 比较一下1944年发布的或多或少足够的设备:T-34 / 85(10662单位)+ ZIS-2 arr。 1943年 (2525单位),并发布了Pz.KpfW.IV(3225单位),Pz.KpfW.V(3749单位)和Pak40(11728单位)。 我什至没有比较这种技术的质量,重要的是,它至少在某种程度上与当时的水平相对应。 同时,根据任何性能特征,苏联的装备都相当逊色于德国技术。
      其余的“传奇废话”可以忽略。 可以很容易地看到1944年的德国。 伸出 苏联用于生产或多或少足够的坦克和反坦克武器。
      而在1943年。 情况普遍令人悲惨,苏联发表 ONLY 1855 ZIS-2机场。 1943年 和所有。 德国在同年发布了Pz.KpfW.IV(3023单位),Pz.KpfW.V(1768单位)和Pak40-8740单位。
      在我看来,评论是多余的。 尽管出于利益考虑,您可以在同一库尔斯克手术中对BTT的损失产生利益。 然后,一切都会变得清晰起来。
      Quote:Jagermeister
      您还将重型豹式坦克与平均T-34进行比较。

      黑豹,这是自1944年以来国防军的主要战车。 无论是沉重的还是飞行的,都没有关系。
      Quote:Jagermeister
      而Panther的同学是IS-2。

      黑豹有可能出现,但损失不大。 但是为此,专门存在Pz.KpfW.VI。
      1. 野格酒
        野格酒 12 April 2016 22:05
        0
        Agitprop agitprop,但是您没有考虑到IS-2自走式火炮IS 122/153,其中只有5000辆在第44年才投入使用-与德国Jagdtigr类似,它由70辆汽车组成。
        BS-3加农炮-100毫米。 您还不考虑足够的武器吗?
        都一样,第4000架制造了44架
        3000 D-1 152毫米。
        通常,枪支上的数据是不同的。 似乎没人计数。)))
        1. 凡尔登
          凡尔登 12 April 2016 22:41
          -1
          由于同一产品的生产经常在不同的工厂进行,因此很难计算。 相同的T-34在七个不同的企业生产。 因此,差异不仅在质量上,而且在设计和外观上也是如此。 大炮也有类似情况。
        2. vvp2
          vvp2 12 April 2016 22:48
          +1
          Quote:Jagermeister
          但您没有考虑到IS-2自行火炮IS 122/153,其中5000架只在第44弹中投入使用

          首先,ISU-152没有任何意义,因为 这些是突击枪。 而且,只有偶然或在电影院中才能将他们的枪支带入坦克。
          至于ISU-122,那里的一切也不是那么简单。 良好的穿透力,达到英国76,2毫米17磅的水平,而且射速极低。 此外,于1944年发行。 总计仅约1000个。 例如,相同的StuG III(StuK L / 48)于1943年发布。 3011个。,和1944年。 -3840个
          因此,如果算上自行火炮,那么该法案将完全不利于苏联。
          Quote:Jagermeister
          BS-3加农炮-100毫米。 您还不考虑足够的武器吗?

          首先,其中很小一部分被释放。 另外,我不认为它和SU-100一样成功。 提起并正确装入一个30千克的整体墨盒,要进行计算并非易事。
          BS-3
          Quote:Jagermeister
          BS-3加农炮-100毫米。 您还不考虑足够的武器吗?
          都一样,第4000架制造了44架

          不要幻想。 截至1年1945月87日,部队中有XNUMX支枪。
    2. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 21:48
      -2
      同学IP是“老虎”。 黑豹至少被设想为中型战车。
      1. 野格酒
        野格酒 12 April 2016 22:45
        +1
        Quote:凡尔登
        同学IP是“老虎”。 黑豹至少被设想为中型战车。

        好吧,你永远不知道所设想的。
        豹重45吨,与IS-2相同。
        但是枪的口径是76毫米 抵制IS-a中的122毫米
        豹肯定是成功的汽车,控制装置,光学系统。 但...
        IP看起来更可取。
        T-34 26吨机,平衡,突破性发展。
        26吨与45吨不正确的比较
        1. vvp2
          vvp2 12 April 2016 22:58
          -1
          Quote:Jagermeister
          但是枪的口径是76毫米 抵制IS-a中的122毫米

          同时,德国KwK42的穿透力不小于苏联的122毫米火炮。 即使考虑到开火率,也没有办法从IS上抹黑。
          Quote:Jagermeister
          T-34 26吨机,平衡,突破性发展。

          实际是32吨
          还有一个步兵护卫坦克(按照苏联的术语称是联合武器),根据想法和执行情况而定。
          成功的发展战车(以苏联的术语使用)是BT-7战车,它将取代T-50。
        2. 评论已删除。
        3. 凡尔登
          凡尔登 12 April 2016 23:00
          -1
          这里很难争论。 一些人试图比较Yak-3和P-47“雷电”?))关于火炮。 对手在这里写道
          Quote:vvp2
          首先,ISU-152没有任何意义,因为 这些是突击枪。 而且,只有偶然或在电影院中才能将他们的枪支带入坦克。

          而且他甚至不怀疑有突击和反坦克的版本。 并得到...我的叔叔命令使用B-4电池。 他告诉我,在突破防御几次后,他发现自己处于必须击退坦克袭击的境地。 由于没有直接火力瞄准具,因此它们是通过瞄准孔瞄准的。 但是评估点击率很简单。 如果您在炸开枪管并打开锁之后没有看到坦克,那就可以了!
        4. vvp2
          vvp2 12 April 2016 23:13
          -2
          Quote:凡尔登
          而且他甚至不怀疑有突击和反坦克的版本。

          胡说些什么。 以您的风格。
          Quote:凡尔登
          由于没有直接火力瞄准具,因此它们是通过瞄准孔瞄准的。

          和你一样,你的叔叔也是一个梦想家。 别忘了加农炮的加载时间很长,它是单独加载的。 因此,您可以将损坏的汽车或卧铺的人员撞倒。
          Quote:凡尔登
          如果您在炸开枪管并打开锁之后没有看到坦克,那就可以了!

          这些都是童话。 坦克不能被炮弹摧毁。 152毫米榴弹炮的射程与Panther 76,2毫米炮的射程完全一样。
  • 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 21:51
    -1
    Quote:vvp2
    这些都是愚蠢的agitprop幻想,仅此而已

    我很同情,Jägermeister,这就是你!))
  • 评论已删除。
  • 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 14:20
    +1
    您引用的文档,显然是在打印机上打印的,仅缺少安全性全息图。 好吧,上帝保佑他。 将“豹”和T-34进行比较只能算是一个难题。 如果我们以您的作战成本计算方法为基础,那么最低的就是“ Mauss”。 许多坦克战略的拥护者忘记了第二次世界大战期间与坦克作战的主要手段不是坦克本身,而是反坦克大炮。 指挥官计划进攻行动的任务是将坦克精确地集中在反击手段最少的部门。 避免即将来临的坦克大战。 而且-是的,当然,鉴于豹式战斗机是根据从T-34的研究获得的数据设计的,因此XNUMX辆是完全马虎的坦克!
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 15:43
      -1
      Quote:凡尔登
      从打印机上打印的所有内容来看,您引用的文档仅缺少保护性全息图。

      一切都可以在Internet上轻松检查。
      Quote:凡尔登
      第二次世界大战期间与坦克作战的主要手段不是坦克本身,而是反坦克大炮。

      告诉我们的枪手非常方便。 鉴于事实是1944年在苏联。 实际上只有一门具有正常装甲穿透力的枪。 这是一辆S-53坦克,位于T-34 / 85上
      而在1943年。 完全没有。 少量发行ZIS-2 arr。 1943年 它在500 m以上几乎没有效果,而其余的效果在这样的距离之外都没有效果,根本就只有一点空白。 因此,他们与F-34坦克作战,并尽可能接近装甲保护。
      Quote:凡尔登
      而且-是的,当然,鉴于豹式战斗机是根据从T-34的研究获得的数据设计的,因此XNUMX辆是完全马虎的坦克!

      甚至您是某种完全疯狂的推销员。 在Panther附近的某个地方发现了T-34的某些根源。 甚至不知何故。
    2. 评论已删除。
  • 野格酒
    野格酒 12 April 2016 20:25
    +1
    首先,苏联从第43年开始积极进行进攻行动。 进攻中坦克的损失总是高于防御中的损失。 因此,损失。
    第二个。 将军们总是缺少部队,士兵和坦克。 我不知道一个指挥官会认为他拥有一支装备精良的部队。
    第三。 红军中有32万人通过了这项服务。
    战争结束时的军火下多达12万。 没有一个士兵是不够的,但是拥有大量军事人员的物质机会。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 20:36
      0
      Quote:Jagermeister
      首先,苏联从第43年开始积极进行进攻行动。 进攻中坦克的损失总是高于防御中的损失。 因此,损失。

      库尔斯克市活跃吗? 对损失水平感兴趣,请惊呆。
      Quote:Jagermeister
      我不知道一个指挥官会认为他拥有一支装备精良的部队。

      你还是很幸运。 我一点都不认识。
      Quote:Jagermeister
      红军中有32万人通过了这项服务。

      这是一个令人费解的有趣论点。
      Quote:Jagermeister
      没有一个士兵是不够的,但是拥有大量军事人员的物质机会。

      但是红军的编队和人员编制总局并不坚决支持你。 文件在那儿。
    2. 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 12 April 2016 13:01
    +4
    Quote:凡尔登
    顺便说一句,古德里安-一个一般来说并不愚蠢的人,认为不值得采用昂贵的T-VI“豹”式坦克,而优先考虑对相对便宜和熟练的T-IV坦克进行现代化改造。

    同时,古德里安没有说生产“三”的工厂(即开始制造“豹”的工厂)如何以及何时转换为“四”的生产。 因为“四个”和“三个”的制造商就像UVZ和Kharkov。 为了改用“外国”战车,他们此时需要大约1942个月的时间才能减少产量。 1943年末-XNUMX年初的Panzerwaffe需要“就在昨天”使用坦克。
    “黑豹”的建立是基于从“三个”到其最轻松的过渡。 因此,事实证明,将“豹”放入系列而不是“三个”比在同一家工厂组织“四个”的生产更加容易和快捷。
    顺便说一句,出于同样的原因,最初的计划使“豹”成为Panzerwaffe的单一中型坦克。 如果要在“四个”工厂进行批量生产,将遇到与“四个”工厂相同的困难。 装甲部队再次使用两种ST。
    另外,随着一系列成本的建立,“黑豹”和“四个”几乎相等。
  • 野格酒
    野格酒 12 April 2016 20:09
    0
    Quote:凡尔登
    顺便说一句,古德里安-一个一般来说并不愚蠢的人,认为不应该采用昂贵的T-VI“豹”式坦克,而优先考虑对相对便宜和熟练的T-IV坦克进行现代化改造。 在大规模战争的情况下,设备成本非常重要。 否则,她的损失可能无法挽回。

    事实上,T-III和T-IV没有让德国人获得任何希望,因为它们与T-34和Sherman机器的水平大致相同,而T-XNUMX和Sherman机器的数量是德国工业无法实现的。 只有vundervaffe才能提供帮助。 质的飞跃。
    1. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 20:36
      -2
      哦耶! 梦想着拥有超级武器的想法,尤其是在没有成熟的科学和技术基础的情况下,这通常很重要!
      1. vvp2
        vvp2 12 April 2016 20:41
        0
        Quote:凡尔登
        梦想着拥有超级武器的想法,尤其是在没有成熟的科学和技术基础的情况下,这通常很重要!

        已经稍微陈旧的PzKpfw III被相当成功和现代的PzKpfw V所取代。您的感知发生了什么“激情”? PzKpfw V的“超性”是什么? 是的,并非所有国家都使用前卢比级武器进行战斗(以传说中的方式将其传递出去)。 这对您来说是极好的和不寻常的吗? 对您的士兵和公民采取正常的文明方式。
        1. 凡尔登
          凡尔登 12 April 2016 20:52
          -1
          那个人亲自写了“巫婆”,对不起!德语中的“巫婆”是个奇迹。 我同意,“豹”不值得称之为奇迹。
          1. 野格酒
            野格酒 12 April 2016 21:10
            0
            Quote:凡尔登
            那个人亲自写了“巫婆”,对不起!德语中的“巫婆”是个奇迹。 我同意,“豹”不值得称之为奇迹。

            我只是认为,使用T-IV,德国人无法获得战略优势。 德军需要一种无条件地优于盟军武器的武器。
            黑豹被许多人认为是德国最好的坦克。
            1. 凡尔登
              凡尔登 12 April 2016 21:16
              +1
              数量和简单性有时比卓越技术更重要。 过去,他本人是设计师,我必须指出这一点。 您知道最有趣的是什么吗? 德国坦克策略师并不认为“豹”是出色的坦克。 他们将手掌交给臭名昭著的T-34。 美国人和英国人喜欢写有关T-V的杰出特征的文章。 就是说,那些在阿登的屁股里被给予的人。 同时,这些批评家在真实战斗中没有遇到苏联坦克。
              1. vvp2
                vvp2 12 April 2016 21:36
                -1
                Quote:凡尔登
                他们将手掌交给臭名昭著的T-34。

                好吧,这很有趣。 你为什么坦率地写有趣和荒谬的东西? T-34的哪一部分好? 甚至不是整个战车,而是至少一个细节? T-53 / 34坦克中的S-85枪或多或少都不错。 但是到她出现的时候,这并没有什么特别的。 没什么可记住的了。
              2. 评论已删除。
      2. 野格酒
        野格酒 12 April 2016 21:04
        +1
        Quote:凡尔登
        哦耶! 梦想着拥有超级武器的想法,尤其是在没有成熟的科学和技术基础的情况下,这通常很重要!

        好吧,为什么。 德国人有基地。
        德国人拥有一流的科学和工程学校。
        1. 凡尔登
          凡尔登 12 April 2016 21:06
          -1
          更有理由为我们的胜利感到自豪,而不会贬低我们的士兵,指挥官或武器!
          1. vvp2
            vvp2 12 April 2016 21:28
            -1
            Quote:凡尔登
            不要轻视您的士兵,指挥官或武器!

            没有关于士兵和将军的话题。 但是关于“传奇技术”,是时候了解情况了。 并且不要在这个主题上写各种废话。
        2. vvp2
          vvp2 12 April 2016 21:26
          +1
          Quote:Jagermeister
          德国人拥有一流的科学和工程学校。

          以及技术基础。
        3. 评论已删除。
    2. stas57
      stas57 12 April 2016 20:46
      +2
      Quote:Jagermeister
      Quote:凡尔登
      顺便说一句,古德里安-一个一般来说并不愚蠢的人,认为不应该采用昂贵的T-VI“豹”式坦克,而优先考虑对相对便宜和熟练的T-IV坦克进行现代化改造。 在大规模战争的情况下,设备成本非常重要。 否则,她的损失可能无法挽回。

      事实上,T-III和T-IV没有让德国人获得任何希望,因为它们与T-34和Sherman机器的水平大致相同,而T-XNUMX和Sherman机器的数量是德国工业无法实现的。 只有vundervaffe才能提供帮助。 质的飞跃。

      75的四肢更强壮,34狡猾,还有一只老虎。
      回击就足够了
      1. 野格酒
        野格酒 12 April 2016 21:20
        0
        Quote:Stas57


        75的四肢更强壮,34狡猾,还有一只老虎。
        回击就足够了

        在这里你可以争论。 后期修改的T-IV较重。
        但是事情在产量上是不同的。
        战争期间,T-34和谢尔马诺夫各生产了40万辆。
        T-IV-不超过10。
        以此类推。
        据炮兵说,即使她在这里被骂,也是一样。 在飞机上。
        也就是说,为了击败德国人,有必要提供一些真正的奇迹武器。
        1. vvp2
          vvp2 12 April 2016 22:19
          0
          Quote:Jagermeister
          战争期间,T-34和谢尔马诺夫各生产了40万辆。
          T-IV-不超过10。

          狡猾的帐户。 从4年春季开始的所有T-1942。 足以应付当前战争的要求。 黑豹和老虎也足够了。 以及德国的反坦克炮。
          红军或多或少的T-34 / 85坦克只在1944年春天才出现。 他们并没有释放太多。 PTO枪(2年的ZIS-1943型)也是如此,该枪的发行始于1943年。 数量少。
          其他一切都是炉渣。 所有这些“传奇” T-34 / 76,ZIS-3,M-42,T-70,TT,PPSh都是炉渣。 是的,它们很多,但是它们并没有太多意义。 当然,在某些情况下,该金额有效。 但是这种情况并没有太多。
          他们为什么被释放? 首先,主要有两个原因-傻瓜和技术基础。 作为一个傻瓜,我可以举一个Dzhugashvili的名字,他积极地游说T-34和三英寸枪的发布。 还有更多愚蠢的事情,但是现在我们正在谈论这些立场。 这种游说造成的破坏是巨大的,这些武器样本显然是不成功的。 而且他并不孤单。 因此,很容易记住,如果有一些卑鄙的东西,那么它就被认为是“传奇人物”。 并且用这个词掩盖了所有缺点。
  • zoknyay82
    zoknyay82 12 April 2016 08:09
    +5
    当然,我们永远不会赶上美国汽车业。 即使现在。 在那些年里,这辆车非常有效。 斯巴达人,但是,应该是一辆军车。 不可能画出他的过失和失败-那样的时间,资金很少,急需很多。 即使到现在,我们国家的资产阶级也无法从俄罗斯部分制造出像样的“流氓”。 荣耀苏联汽车工业的英雄,他们知道如何在这种情况下制造类似的汽车!
  • 野格酒
    野格酒 12 April 2016 08:20
    +4
    好文章。
    但我读到Gas-64的第一批项目是在战前制定出来的。
    在副部长的倡议下,谁阅读了美国杂志的类似发展。

    茹科夫在被俘虏的斯泰尔号上进行了整场战争。
    1. stas57
      stas57 12 April 2016 09:54
      +1
      Quote:Jagermeister
      但我读到Gas-64的第一批项目是在战前制定出来的。
      在副部长的倡议下,谁阅读了美国杂志的类似发展。

      嗯,有很多发展,但总的来说,在苏联战争之前的大规模四轮驱动无法拉动。
      1. amurets
        amurets 12 April 2016 11:46
        +2
        Quote:Stas57

        嗯,有很多发展,但总的来说,在苏联战争之前的大规模四轮驱动无法拉动。

        我们大家都记得一些副部长,但是当时没有部委,没有人民的粮食署,也没有人记得“传奇祖父”维塔利·安德烈耶维奇·格拉切夫(Vitaly Andreevich Grachev)。
        http://ria.ru/world/20160412/1408654992.html
        SUV生产的问题是由于缺乏CV接头知识。
        1. stas57
          stas57 12 April 2016 19:34
          0
          Taki在CV联合中是的,我们不能
          1. amurets
            amurets 12 April 2016 23:49
            0
            Quote:Stas57
            Taki在CV联合中是的,我们不能

            可能,螺旋角的计算不正确,正因为如此,驱动器很快失灵,当他们发现一个错误时,一切都改变了,在E.Prochko的《红军轻型全地形车》一书中,描述了全地形车Gas的出现和发展以及V.A. Grachev的整个生命,是全地形车Gaz和ZIL的创建者,请在E. Kochnev的《苏联的秘密汽车》一书中查看他创造了多少辆汽车。
            http://motor.ucoz.net/publ/51-1-0-525
            1. stas57
              stas57 13 April 2016 14:21
              0
              Quote:Amurets
              可能,螺旋的角落被错误计算。由于这个驱动器,它们很快就失败了。当他们发现错误时,一切都改变了

              当他们可以的时候,战争就开始了,直到大规模的CV关节,事情似乎对战争更为重要。
      2. 凡尔登
        凡尔登 12 April 2016 22:07
        -2
        好吧,为什么。 GAZ-AAA,ZIS-42。 只有这辆卡车和该系列没有时间部署-战争开始了。
        1. VasyaSayapin叔叔
          VasyaSayapin叔叔 13 April 2016 15:03
          -1
          GAZ-AAA并非全轮驱动。 而且,实践表明,具有大直径宽轮胎并且同时非双轮胎的卡车比具有传统轮胎的双轮胎更好,即具有双轮胎。 GAZ-AAA-死角,最终死角是真相ZiS-151。 通常,当有3吨的ZiS-5和ZiS-6时,这种为军队大量生产一半的荒谬想法。 卡车是瞪羚的一种,它的身体变短,草坪滚轮和狭窄的机舱。 用两个后轴制造瞪羚似乎很愚蠢,但后来人们尝试了。
          1. 凡尔登
            凡尔登 13 April 2016 16:24
            -1
            我不会说“需求”。 整个汽车的发展一直在进行,设计师们尝试了不同的方法。 半挂车不会吓到你,对吗? 至于轮胎,一切都与技术有关。 普通的拱形轮胎学会了在第二次世界大战后生产。 在此期间生产的大多数美国越野卡车也具有双后轮。
    2. 普尼基
      普尼基 12 April 2016 12:37
      -1
      Quote:Jagermeister
      茹科夫在被俘虏的斯泰尔号上进行了整场战争。

      劳斯莱斯的列宁,帕卡德的斯大林和勃列日涅夫一般都有大约100辆昂贵的外国汽车,他沿着苏联的道路行驶,交警和军队为此封锁了!
      普通市民骑着咆哮的公共汽车和自行车。
  • 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 09:02
    +2
    Gaz-67B很好。 但是他的故事说明了领导者的自愿主义如何成为阻碍机械工程发展的障碍。 苏联“吉普车”的发展始于战前。 NATI-AR和GAZ-64参加了比赛。 设计师了解他们需要制造出具有宽轴距的汽车。 但是,此时在苏联,已测试了多个Willis MA样品。 只听说过这种机器的事实是狡猾。 这辆车的轴距很窄。 一些领导人坚持认为一切都应与美国人一样。 结果,获胜的GAZ-64的轴距很窄。 后来不得不扩大(原来这辆车非常不稳定)。 该版本名为GAZ-67B。 在美国,短轮Willis MA的生产时间很短。 早在1941年,它就被小公司Bantam开发的Willis MB所取代,并因此获得了Willis-Bantam的名称。
  • 皮门
    皮门 12 April 2016 09:20
    +1
    所以UAZ-469如此令人不舒服的门口从哪里来?
  • Gomunkul
    Gomunkul 12 April 2016 12:20
    +2
    如果不谈论城市的爆炸事件,在高尔基战争年代汽车制造和生产的画面将是不完整的。
    从1941年秋天到1943年夏天,爱国战争期间的高尔基遭到德国飞机的轰炸。 爆炸的主要目的是破坏城市的工业潜力,使工厂遭受的破坏最大。 莫洛托夫。 在战争期间,敌方轰炸机进行了43次突袭,其中夜间突袭了26次,其间向该市投掷了33934枚燃烧弹和1631枚HE炸弹。 高尔基的轰炸成为战争期间苏联后方最大的德国空军空袭。
    hi
    1. 野格酒
      野格酒 12 April 2016 21:26
      0
      一切都限于高尔基。
      德军无法到达乌拉尔。 它将不是战略轰炸机。
  • 普尼基
    普尼基 12 April 2016 12:34
    0
    与此同时, 战争期间GAZ-67和GAZ-67Б的产量相对较小 - 4851单位,低于苏联Lend-Lease Willys MB和福特GPW供应的1 / 10 那也很重要!
    不仅如此,这辆车不仅在概念上重复了苏联工程师用尺子测量的美国吉普车,而且基本上装有GAZ-61的单位,但它们是外国车的精确复制品,是用外国设备制造的。
    但是,这辆车不能夸耀其美国亲戚的便利性或可靠性,从威利斯(Willis)变成“山羊”是一种惩罚!
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12 April 2016 13:09
      +6
      引用:Punikki
      同时,战争年代GAZ-67和GAZ-67B的产量相对较小-4851辆,不到苏联租借威利斯MB和福特GPW的供应量的1/10。这也很重要!

      原因很简单:战争期间的GAZ主要集中在三件事:卡车,装甲车和LT /突击SAU。

      顺便说一句,GAZ-64 / 67的发布可以安全地添加BA-64-大约有8200架是在战争期间发布的。
      1. amurets
        amurets 12 April 2016 13:27
        +2
        引用:Alexey RA
        原因很简单:战争期间的GAZ主要集中在三件事:卡车,装甲车和LT /突击SAU。

        您忘记了另一项新的电动机产品,该电动机产品用于生产飞机发动机并分配给了单独的发动机工厂。
  • 永远那样
    永远那样 12 April 2016 15:48
    +2
    就在前几天,我看着穿着制服的汽车系列。 我们有一个大人物,他们正在爬进政府。 今天摧毁苏联的原因之一被称为70年代后期人民的过剩钱和国家的供应不足。 和向人口出售同样的山羊???,不,官方负责人以前没有想到这一点。 也许他们担心穿过两极前往加拿大的路上的人们会逃跑? 显然他们自己有这种想法,随后的事件证实了这一点。 啊,我们可以骑什么样的车! 汽车。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 15:57
      +1
      Quote:永远如此
      啊,我们可以骑什么样的车! 汽车。

      不能。 因为机器是存储的,所以基本上是虚构的。 在这方面,我本人一再被说服在公园里。 公园,那是一堆涂有油漆的水洗车身。 也许从5辆或10辆汽车起,就可能收集到一些可以四处走动的东西。 但实际上,那里的设备处于糟糕的技术状态。 总的来说,建立具有外部健康的公园的想法在我看来实际上是非常有害的。 庞大的州钱变得生锈了。 而且,完全没有任何回报。
      好吧,要做的是“社会主义”。
      1. 凡尔登
        凡尔登 12 April 2016 19:18
        0
        并非每个地方都如此。 在部分技术储备中,汽车几乎可以找到完好的状态。 另一件事是他们没有达到普通凡人。 我们需要连接。
    2. amurets
      amurets 12 April 2016 23:31
      +1
      Quote:永远如此
      就在前几天,我看着穿着制服的汽车系列。 我们有一个大人物,他们正在爬进政府。 今天摧毁苏联的原因之一被称为70年代后期人民的过剩钱和国家的供应不足。 和向人口出售同样的山羊???,不,官方负责人以前没有想到这一点。 也许他们担心穿过两极前往加拿大的路上的人们会逃跑? 显然他们自己有这种想法,随后的事件证实了这一点。 啊,我们可以骑什么样的车! 汽车。

      一个有争议的时刻!当时,“他的不可抗力VAL”发挥了作用,并且A组的工业盛行于B组。
  • 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 16:19
    -1
    Quote:vvp2
    一切都可以在Internet上轻松检查。

    仅按IP地址? 当时的文件是原始文件,带有签名和盖章。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 16:25
      0
      Quote:凡尔登
      当时的文件是原始文件,带有签名和盖章。

      您在别样的论坛上搞砸了。 如果您有兴趣,可以在此处指定问题。
      http://www.battlefield.ru/mobreserve-25-09-1943.html
  • 1974年
    1974年 12 April 2016 18:15
    0
    Quote:vvp2
    Quote:凡尔登
    当时的文件是原始文件,带有签名和盖章。

    您在别样的论坛上搞砸了。 如果您有兴趣,可以在此处指定问题。
    http://www.battlefield.ru/mobreserve-25-09-1943.html

    因此他们在此处写道该文档是“菩提树”,例如,签署该文档的Shchadenko六个月没有在该文档中工作过。 因此,此类表可以在半小时内在Word中出现,并且可以用任意数字一打破。
    1. vvp2
      vvp2 12 April 2016 19:10
      -1
      Quote:Aaleks1974
      因此他们在此处写道该文档是“菩提树”,例如,签署该文档的Shchadenko六个月没有在该文档中工作过。

      谁写的? 高中文化程度不高的聪明“专家”继续在高中学习? 实际上,舍登科在26年1943月24日。 被任命为南部阵线的PMC。 XNUMX月XNUMX日,他仍在格拉夫普拉默(Glavupraform)停留。
      这是《军事文学》关于他的文章:
      沙登科(Schadenenko)Efim Afanasevich(1885-1951)-上校; 战争开始时-红军司令部办公室主任; 从1941年1943月至1941年XNUMX月-XNUMX年XNUMX月,苏联国防部副人民委员 到1943年XNUMX月-红军编组和总参谋长1943年1943月至1944月,他是南部阵线军事委员会的成员,4年3月至10年11月,他是第22乌克兰阵线军事委员会的成员。 -34、35、39、42、44、45、60、82、88、89、97、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX,IZ。
  • tolancop
    tolancop 12 April 2016 21:04
    0
    Quote:凡尔登
    Gaz-67B很好。 但是他的故事说明了领导者的自愿主义如何成为阻碍机械工程发展的障碍。 苏联“吉普车”的发展始于战前。 NATI-AR和GAZ-64参加了比赛。 设计师了解他们需要制造出具有宽轴距的汽车。 但是,此时在苏联,已测试了多个Willis MA样品。 只听说过这种机器的事实是狡猾。 这辆车的轴距很窄。 一些领导人坚持认为一切都应与美国人一样。 结果,获胜的GAZ-64的轴距很窄。 后来不得不扩展(原来这辆车非常不稳定)。 ...

    扩大轨道的范围不是为了获得稳定性,而是为了确保在破损​​的道路上行驶的可能性-狭窄的GAZ-64并未掉入卡车的轨道。 GAZ-64并没有出现故障。
    在tyrnet的开放空间中提到过某个地方。
    1. 凡尔登
      凡尔登 12 April 2016 22:31
      0
      您是在告诉自己在美国工作的人吗? 如果鲍里斯·菲特曼(Boris Fitterman)活着,他会告诉你很多。 毕竟,这些事件是有目共睹的。 互联网是一个不稳定的土壤。
  • tolancop
    tolancop 13 April 2016 11:18
    0
    Quote:凡尔登
    您是在告诉自己在美国工作的人吗? 如果鲍里斯·菲特曼(Boris Fitterman)活着,他会告诉你很多。 毕竟,这些事件是有目共睹的。 互联网是一个不稳定的土壤。

    我同意,特纳的浩瀚摇摇欲坠。 而且里面有很多垃圾。 只有关于拓宽轨道以与卡车和铁路轨道兼容的版本,恕我直言,才有权使用。 尽管我完全承认有2只鸟被一块石头杀死,但是这两种兼容性都得到了保证,稳定性得到了提高。 我不会毫不含糊地断言,但是在前线驾驶员的记忆中,我似乎提到了一条与货运相吻合(接近)的赛道,这是GAZ-67的积极品质。 “ Willis”在许多方面都更加方便,但是在此方面它肯定输给了GAZik。
  • Velizariy
    Velizariy 13 April 2016 14:50
    +1
    Quote:Jagermeister
    Agitprop agitprop,但是您没有考虑到IS-2自走式火炮IS 122/153,其中只有5000辆在第44年才投入使用-与德国Jagdtigr类似,它由70辆汽车组成。

    事实并非如此,完全不是这样)
    Jagdtiger是一种反坦克武器! ISU 152具有完全不同的目的,但VET没有。 虽然已成功使用,但不是VET。
    而且IS 2和Panther在重量上的比较是不正确的,对于德国人来说,这是一辆75毫米主炮的“中型”坦克。 IS很沉重,他的对手是Tiger。
    PS盟军直到1944年才拥有。 至少在豹附近有一辆战车然后,潘兴的“概念”问世了。 但是从T 44开始的苏联工业继续前进。 不过那是另一回事了)
  • iouris
    iouris 17 April 2016 02:24
    0
    汽车的生产实际上已停止,特别是因为德国轰炸了高尔基汽车厂。 我们根据租借方式收到了汽车。 同时,特别是“威利斯”号不在美军服役中。 战前,它是专为向盟军供应而设计的。 美国正在计划战争并从中获利。
  • 镜片
    镜片 17 April 2016 21:54
    0
    军用机器应该如此 - 简单,可靠,可维护......如果它也很漂亮......唉,目前的星系已经失去了几乎所有这些品质。 变得昂贵,困难,没有半升无法搞清楚!
  • 顿佐夫
    顿佐夫 23 April 2016 16:56
    0
    我的朋友有一个。 每年胜利纪念日我们都会骑在它上面,所以它就站在车库里。 我不知道人们是如何骑在90上的;当我40岁的时候,这对我来说很不舒服,尽管制动已经是逐步进行的,但对于液压系统来说,是因为常规制动根本不会制动。 启动器中的弹簧断裂,通过该弹簧传递旋转力,现在我必须启动曲线,但我不知道该从何处获得。 检查点是gas1中的1合51,前轴是通过COM连接的。 发动机运转非常柔和,运转良好,全部铸铁,根本没有油压,以某种方式被泵送到颈部,其他所有东西都通过喷涂润滑。 该油箱是一个仪表板,铜制,不会生锈;无需加油泵,燃料就可以在没有重力的情况下从油箱中流出。