军事评论

专家阿列克谢·赫洛波托夫(Alexei Khlopotov)讲述了如何保护俄罗斯坦克免受尖刺和标枪的攻击

139
专家阿列克谢·赫洛波托夫(Alexei Khlopotov)讲述了如何保护俄罗斯坦克免受尖刺和标枪的攻击



每次军事冲突和几乎每次武装冲突都至少有一些与以前不同的冲突,有其自身的细节,因此需要进行单独和仔细的研究。 最近纳戈尔诺 - 卡拉巴赫局势的恶化也不例外。 “莫尔多维亚公报”发生的一些结论说,独立军事专家阿列克谢·赫洛波托夫。



- 在一般信息流中,很少有人在战术术语上关注这场冲突的特殊性。 他们当然是。 例如,亚美尼亚一侧装甲车辆的损失在如此短的时间内相对较高。 他们造成了什么? 首先,由于未被承认的纳戈尔诺 - 卡拉巴赫共和国的军队被过时的模型 - X-72-1释放1970-s开头的80-s而在前线防线上出现。 他们的年龄是30和更老。 与此同时,他们绝对不能保护高精度 武器 -他们甚至都没有安装动态保护。 尽管例如阿塞拜疆进行了这样的现代化- 坦克 T-72阿斯兰至少可以承受RPG和其他轻型反坦克武器。 但这不是主要的事情。

主要的是,这场冲突中的阿塞拜疆方面已经集结了以色列制造的非洲联盟制造的斯派克ATGM。 这是最现代,最强大的反坦克系统之一。 亚美尼亚油轮实际上没有机会保护自己免受伤害。

在这方面,大多数俄罗斯坦克的情况并不好。 从长远来看,只有Armata可以抵抗Spike。 其余的呢? 作为屠杀去战斗?

事实上,有一个反制方法。 这是在主动防护装置的罐上安装。 毕竟,同样的“神器”“阿富汗”可以装在前几代的机器上。 除了这种个人保护系统的高成本之外,没有什么可以阻止这种情况。 第二,在我看来,更合理和更有希望的选择是所谓的“坦克部队集体防御系统”的早期开发和实施。

他们的概念甚至在10年前制定,并在由俄罗斯火箭和炮兵科学院举办的“保护与安全”会议上发表。 它由装甲工业研究所的专家 - 圣彼得堡的VNIITransmash和乌拉尔运输工程设计局的设计师 - 创造了T-90,BMPT和Armata等杰作的人士撰写。

个人群体保护的概念涉及将整个资金构成分配到两个相互关联和互补的复合体中:

- 集体保护综合体(KGZ),放置在一个单独的专用载体上,其中包括一个收集有关受保护物体受到攻击威胁的信息的情报系统,一套保护工具和一个带有安全通信子系统和卫星绝密的信息管理系统(ICS);
- 在每个受保护物体上安装一个单独的保护综合体(KIZ),包括在KGZ载体上,并包括一套降低能见度,光学和电子对抗以及与KGZ控制系统的信息交换单元的板载装置。

与此同时,I&C KGZ在保护组织中发挥了关键作用,即整合来自受保护坦克的信息流,由CIZ和外部信息来源(地区防空,观察哨等)连接,与更高级别的ICS进行信息交流。等级和火力反击手段(短程防空火箭 - 火炮复合体等),以及最合理的保护算法的选择。

假设KGZ应迅速识别和分析威胁,发布安装在KGZ航空公司的个人和自己的反措施命令。 专家坦克制造商认为,通过拒绝坦克轮廓外的攻击弹药(制导炮弹或导弹)来确保受保护装甲车辆的隐蔽性是足够的。

然而,电子专家走向了这个方向。 研究和生产企业Radar-Mms与圣彼得堡无线电电子高等军事学院一起,提出并开展了关于使用超短但强大的微波脉冲进行坦克装置群保护的初步研究。 通常,WTO的现代系统在其结构中具有相当复杂的电子设备组合来执行任务。 设备越复杂,就越容易给予FPD(功能抑制)和FPR(功能性病变)。 通过脉冲曝光,两种选择都是可能的。 在物理层面,半导体元件的破坏和破坏,处理器技术和任何无线电元件的完全破坏。 在载流部件,电线,天线,位置,光学和其他设备的存在下,发生完全破坏和设备退役。 在存在闭合电流电路(闭合金属屏蔽)的情况下,发生热效应,这导致内部系统的不可逆破坏,战斗单元,燃料箱的强制中断。

为了解决功能性管理病变带来的问题,研发“Solaris”已经通过创建实验样本进行。 该工作的目的是创建和测试用于功率抑制无线电子设备的超功率控制的电磁辐射源的实验模型,包括计算机设备,遥测系统,内燃机的电子和电子点火系统,电子系统和复合体,包括使用中的那些。 作为这项研究的结果,创建了一个实验样本,通过现场测试,并显示在实践中使用相应的复合物的希望。

然而,目前由于未知原因继续这项工作尚未得到适当的发展。 但是,这种设备的建立,作为KGZ的一部分,可以成为确保装甲车辆免受世贸组织失败的真正突破。 我认为有必要开始并以强迫的步伐创建配备微波发射器的KGZ。

Armata平台最适合作为这种综合体的载体。 将KGZ放置在其上将确保将来设备的统一。 好吧,如果我们谈谈现在,那么最适合用于容纳由T-90和T-72储罐组成的KGZ化合物的底盘,我认为是使用T-300平台在Uraltransmash企业开发的E90底盘。

我希望俄罗斯国防部能够关注短期卡拉巴赫冲突期间出现的问题,这将促进这些领域的发展。
原文出处:
http://vestnik-rm.ru/news-4-15765.htm
139 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Abbra
    Abbra 12 April 2016 10:54
    +2
    不是主题:

    在霍姆斯地区(叙利亚) Mi-28N攻击直升机坠毁 来自俄罗斯航空集团。 据塔斯社报道,这是国防部于12月XNUMX日星期二宣布的。

    汽车在1月29日莫斯科时间12:XNUMX撞车。 军事部门说:“根据坠机现场的报告,直升机没有起火。”并补充说,坠机的原因已得到澄清。

    两名飞行员死亡 他们的尸体被疏散到Khmeimim空军基地。
    1. 上午。 空军股票
      上午。 空军股票 12 April 2016 10:59
      0
      引用:Abbra
      汽车在1月29日莫斯科时间12:XNUMX撞车。 军事部门说:“根据坠机现场的报告,直升机没有起火。”并补充说,坠机的原因已得到澄清。

      叙利亚只使用了Mi-28H和Mi-24。 如果他们派出Ka-52,那就更好了。 它们至少有一些逃脱的机会(叶片向后射击,飞行员弹出)。 在Mi-24和Mi-28N上,尤其是当您考虑到我们的飞机在极低的高度飞行时,如果设备出现故障,则无法保存。
      1. Velizariy
        Velizariy 12 April 2016 11:16
        +7
        为什么发送? 他们为什么不暂停一些东西,如果还有其他选择,那会更好。。。 Ka-52可以从什么高度弹出? 但是有时带有弹射系统的飞机会战斗而飞行员死亡...现在,您需要将所有内容都更改为无人机,只有在操作员出现神经衰弱的情况下,才存在吗?
        1. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 12 April 2016 11:28
          +11
          Quote:Velizariy
          Ka-52可以从什么高度弹出?

          可以在0到4100 m的高度上弹出。
          Quote:Velizariy
          为什么发送? 他们为什么不挂东西,如果还有其他东西,那就更好了……标语又在浇什么?

          抱歉,但是我们MO的错误计算经常出现。 由于某些原因,在土耳其首次宣布我们的飞机侵犯了土耳其领空之后,我立即想到他们下次会招惹并放下我们的飞机, 所以最终。 卡尔托波洛夫就关于我们飞机在叙利亚上空飞行安全的照相机达成协议后摇了张纸。 后来,我们部署了S-400并加强了小组。 为什么会发生在我身上,而不是在总参谋部? 就是那个问题。 如果总参谋部发生这种情况,他们是将哪1架Su-24中的XNUMX架没有掩护送往边境地区?
          同样,在战区中的错误估计需要使用最佳方法,即最大程度地减少人员损失,而不是对生命进行试验。
          1. 荒诞的
            荒诞的 12 April 2016 13:56
            +4
            因为我们下飞机是政治,所以我的政治不参与,所以服从了政治家。 您自己回答了自己的问题-飞机必须被击落,以便我们有充分的理由锤击佩尔多安河及其在叙利亚的利益,待事情最终变得明朗之后-土耳其小溪将不会出现,他有自己的计划。 Perdogan不会遵守行动开始前很久达成的幕后协议。 整个“文明”社区对他只是与igils合作这一事实并不在意;他们全都挂在我们所有人身上。 等等-卡布兰奇,总的来说:他们给了佩什科夫,登上了国王。 佩尔多安(Perdogan)遭受了金钱损失,佩尔多安(Perdogan)无话可说,他的叙利亚项目完全失败了。 政治。 这个该死的政策。 这些政客为为救助战友而牺牲的海军英雄之星感到遗憾。 世界与关于先驱者和十月的电影完全不同。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 12 April 2016 15:25
              +2
              Quote:Absurdidat
              政策。 这个该死的政策。 世界与关于先驱者和十月的电影完全不同。

              最后。 就是这样 Amerikosy使他们的船沉没,暴露了整个基地(珍珠港),其标志(双子塔)也受到攻击。
              我们是我们的飞机,我们的维和人员(奥塞梯),我们的人民(登巴斯)。

              各地的政治都是一样的。
          2. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 12 April 2016 15:24
            +1
            Quote:中。 空军储备
            为什么会发生在我身上,而不是在总参谋部?

            不幸的是,那一直都是。
            您会看到,“在此之前”这对任何人都不会发生,有时甚至对总参谋部也不会发生,而在此之后,它就涉及到每个人。 请求
            当然,一方面,“没有损失就没有战争”。
            但另一方面,任何损失都是对某些平民特别是在HE中观察到的典型的态度的严厉警告。
            让我们希望军方不采取这种态度,他们将采取一切可能的措施排除损失。
            和飞行员的永恒记忆...
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 12 April 2016 16:29
        +2
        Ka-50和Ka-52没有致命事故怎么办? 不幸的是有很多! 在这里我们需要找出原因并消除它们。Mi-28N因设备故障而不是在战斗条件下坠落不止一次。我希望这次我们能弄清原因,并找出并消除坠落原因并消除设备故障...
      3. 16112014nk
        16112014nk 12 April 2016 21:18
        +1
        Quote:中。 空军储备
        如果他们派出Ka-52,那就更好了。 他们至少有逃脱的机会

        12年2012月52日在Torzhok的Ka-52坠毁。 飞行员和导航员死亡。 因此,并非一切都那么简单。 在叙利亚,Ka-3是4或XNUMX架直升机。
    2. Abbra
      Abbra 12 April 2016 11:11
      +2
      对我来说,表达悲伤和悲惨的信息对我来说是负数吗?
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 12 April 2016 11:13
        +3
        引用:Abbra
        对我来说,表达悲伤和悲惨的信息对我来说是负数吗?

        总是不喜欢有坏消息的使者,没有任何私事。
        (我没有减去你)
      2. evgenii67
        evgenii67 12 April 2016 11:29
        +11
        引用:Abbra
        对我来说,表达悲伤和悲惨的信息对我来说是负数吗?

        这是不合时宜的事,也因为一切都已经众所周知。
      3. vitaliy.rnd
        vitaliy.rnd 12 April 2016 11:29
        -4
        引用:Abbra
        对我来说,表达悲伤和悲惨的信息对我来说是负数吗?

        不幸的是,这里没有足够的人。
        1. vitaliy.rnd
          vitaliy.rnd 12 April 2016 22:46
          0
          笑 是的,谁会怀疑。 注意到五个。 多么可预测。
      4. 沙拉波夫
        沙拉波夫 12 April 2016 11:32
        +6
        离题是因为。 是的,您不是ITAR TASS。
      5. ARES623
        ARES623 12 April 2016 11:52
        +4
        引用:Abbra
        对我来说,表达悲伤和悲惨的信息对我来说是负数吗?

        不幸的消息,毫无疑问。 但是,此新闻将在另一篇文章中进行讨论。 您使讨论脱离了所述主题。 不要安排资源“ Muir and Merliz”,请遵守规则。 减号不是我的,但我同意。
      6. 帕夫利克
        帕夫利克 12 April 2016 13:33
        0
        对您而言不是负数,而是针对不幸的消息
    3. maks702
      maks702 12 April 2016 11:57
      +4
      除了这种单独的保护系统的高昂成本外,没有什么能阻止这一点。
      数字! 姐姐! (c)多少钱? 那贵吗? 我们考虑一辆价值约3万/年的船员,其中包括训练保险和其他1万/年的坦克,这个任务应该完成多少费用? 破坏数据库的其余参与者(削弱攻击/防御,损失其他参与者)需要花费多少费用? 现在回到“阿富汗人”的身影.. 也许不那么贵?
      至于作者的建议..这是一件好事,但几乎没有可行性..首先,它仍然是纸,其次,在部队中将使用多少年(数十年)? 最重要的是,如果可以将相同的“阿富汗人”螺钉拧到每个储罐上,并且它不会从那里运到任何地方(对它的需求很小),那么实际上在需要的地方提议的系统也不会变得愚蠢! 再次以坦克雪崩的精神幻想着一切,与此相关的一切! 面对现实吧,每个BT装置都需要保护,而不是将神话般的通用保护车装在单独底盘上的希望…… 加法 所有人都同意,因为这种类型的BT的主要赌注是绝对否定!
      rs:您原谅我似乎又想获得一份国防馅饼的命令..
  2. Teberii
    Teberii 12 April 2016 10:58
    +1
    一个好主意,但随着新的防御手段的到来,将开发克服的手段,等等。
    1. 瓦西里1985
      瓦西里1985 12 April 2016 20:43
      +1
      盾牌和剑。 在我看来,我什么都没说。
  3. 达姆
    达姆 12 April 2016 10:58
    +2
    时间很少。 需要从任何战争中得出结论。
  4. Lanista
    Lanista 12 April 2016 11:00
    +2
    坦克部队的集体防御是一个很好的话题。 你甚至可以在几个级别(排公司营)进行,只是不要忘记每个坦克的个人保护。 集体保护机器的崩溃可能会使整个装置处于危险之中。
    1. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 12 April 2016 16:12
      +1
      Quote:Lanista
      坦克部队的集体防御是一个好话题。

      而不仅仅是坦克。
      众所周知,如果不部署有效的电子战,航空将无法在足够强大的防空能力下完成其任务。
      如今,这个问题出现在地面和边缘。
      EMP,气雾剂,烟雾,红外耀斑,粉尘是其他油轮。 但是最好的朋友是榴弹炮,带有榴弹弹,攻击机和军用直升机。 眨眼
      这不是新闻。
      在第二次世界大战的几年中,炮弹也比装甲兵拥有坚固的优势,在没有准备的进攻强力防御的过程中,坦克的损失总计数百...尽管没有标枪。 但是没有DZ,窗帘,复合装甲。
      但是有了全面保证的进攻,情况恰恰相反。
      最引人注目的例子是在认真准备了2名警卫A,48名警卫A和6名警卫的防御下,开创了7个SS CC和1个德国TC。 沃罗涅日阵线的TA。
      毕竟,得益于良好的互动,德国人到达了普罗霍罗夫卡,实际上突破了防线,在那里他们不得不与第5后卫和第5后卫A的战略后备力量进行对抗。
      不幸的是,该反击并未得到司令部的精心组织和考虑。 自然,这导致5辆Guard坦克的巨大损失。 TA。
      材料工作状态。 分析这种反攻的委员会仍然是秘密的。
      PS
      亚美尼亚人应该至少有DZ然后挂在坦克上,但要伏击,更多要伏击。
  5. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 12 April 2016 11:04
    +3
    专家没有说任何新的东西。在T-72 KAZ上进行专业安装Afganit是荒谬的。我们仍然没有部队,Khlopotov先生提供给亚美尼亚人提供。是的,值得在旧坦克上安装一个昂贵的系统?虽然不是新的,但至少它放在T-90上,其尺寸与T-72的尺寸大致相同。
  6. NordUral
    NordUral 12 April 2016 11:05
    +3
    个人防护更可靠,并为船员提供更大的信心。 一个集体可以得到加强,整个船员和单位的保护和信心。
  7. kolexxx
    kolexxx 12 April 2016 11:06
    -10
    俄罗斯联邦的Mi-28N直升机VKS在叙利亚坠毁
    两名机组人员被打死。 据俄罗斯联邦国防部称,没有人向汽车开枪。
    1. 瓦西里1985
      瓦西里1985 12 April 2016 20:56
      0
      在已经知道..

      在晚上的时间。 目前没有发现地面发火的迹象。 飞行员的尸体被运送到Khmeimim空军基地。 (C)来自公开来源。

      代表我:让地球为他们安息。

      和MO不会忘记亲戚!
  8. rotmistr60
    rotmistr60 12 April 2016 11:10
    +1
    在这场冲突中,阿塞拜疆方面大量使用了ATGM“ Spike” NLOS 以色列生产

    但这已经开始变得紧张。 在俄罗斯周边发生武装冲突的地方,以色列武器和其他手段总是出现。 以2008年为例,格鲁吉亚的坦克都配备了以色列的制导系统……我可以立即预测出俄罗斯正在出售武器的答案。 但是,也许我们应该向以色列认为其敌人的人提供出色的反坦克武器和MANPADS? 在外交层面,一件事,一旦涉及武装冲突,就会立即出现某种对抗。
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 12 April 2016 11:16
      +4
      这就是生命……我们的武器也反对,也反对以色列的技术……现在呢?! 有必要别无所求,并改善自己...
      1. rotmistr60
        rotmistr60 12 April 2016 11:27
        -1
        有必要别无所求,并改善自己...

        我想知道你是在读书还是从中得出结论? 首先,我没有像你所说的那样“疯狂”以色列武器。 其次,在做出这样的明确陈述之前,您需要头脑清醒。
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 12 April 2016 14:26
          +5
          以色列周围和针对俄罗斯的武装冲突中都存在以色列武器,这让您感到愤怒。 但是,如果在世界上的每一次冲突中普遍都存在俄罗斯,苏联武器,为什么还要愤慨……而且以色列经常与我们的俄罗斯武器作斗争……对以色列向格鲁吉亚或阿塞拜疆出售武器(我们自己向阿塞拜疆自己出售)感到愤慨是愚蠢的包括T-90),我们必须庆幸他们没有免费强加)))...那之后别以为我是敌人...我也为我的祖国服务,而不是在郊区...而且还有过错-这里我对此做了一点概括,据我所知,这是大多数使用此资源的人的一个特点。...如果我们的手段最好,如果乌克兰人,以色列人,美国人完全糟透了...通常没有客观性...这不是必须的.​​..我们的缺陷和错误,而我们拥有这些缺陷和错误,为了消除它,我们必须首先承认...
    2. rotmistr60
      rotmistr60 12 April 2016 11:32
      0
      立刻感觉到对面的外观。 我开始脸红,尽管他们应该为自己的言行和国家行为感到脸红。 请求 该大厅不仅在美国,而且还分布在此站点上。 我已经说服了一年半。
    3. 林肯
      林肯 12 April 2016 11:45
      -4
      Quote:rotmistr60
      这已经开始紧张。 在俄罗斯周边发生武装冲突的地方,以色列武器和其他手段总是出现。 以2008年为例,格鲁吉亚的坦克都配备了以色列的制导系统……我可以立即预测出俄罗斯正在出售武器的答案。 但是也许我们应该提供一些出色的反坦克武器。

      在哪里发货? 2006年,真主党已经投放了筒子弹,真主党和叙利亚火箭弹,因此他们将在破布中保持沉默。 尽管达成了冻结交易的协议,但我并不是在谈论从300到伊朗的交付。
      作为参考,俄罗斯向冲突各方提供了武器,请阅读阿塞拜疆T90的腿从何处成长。
      1. rotmistr60
        rotmistr60 12 April 2016 11:50
        +6
        我建议您不要穿破衣服,尤其是在美国国旗下。
        尽管达成了冻结交易的协议,但我并不是在谈论从300到伊朗的交付。

        也可以在你面前鞠躬吗? 顺便问一下,您的昵称是Linkoln-你们所有人都相信美国梦吗?
        1. 林肯
          林肯 12 April 2016 11:59
          0
          仅-Di-认为Internet上的某人不使用代理服务器。 这是关于标志的。 但是本质上有话要说吗?
      2. Lopatov
        Lopatov 12 April 2016 12:09
        +8
        Quote:林肯
        在哪里发货? 已经在2006年交付了真主党的飞弹

        谎言。
        他们向叙利亚提供了武器。 以色列人自己声称他们正在与他们交战。 因此,大马士革总部有权根据需要处置这些综合设施。

        好吧,至于S-300……这显然是防御武器? 或不? 我有些困惑,看来这完全取决于谁来供应和向谁供应。 在加里宁格勒地区附近的“爱国者”-“纯粹防御”,在加里宁格勒地区的S-400“纯粹进攻”
        1. 教授
          教授 12 April 2016 13:01
          -3
          Quote:锹
          因此,大马士革总部有权根据需要处置这些复合物。

          号 武器供应合同涉及最终接收者的证明(或类似的东西)。 然后Ksati Putin泪流满面地发誓说真主党没有任何短号,只有叙利亚军队留下的空盒子。

          Quote:锹
          好吧,在C-300上......

          这里更容易。 先生们的同意。 你不向伊朗供应C-300;以色列不向格鲁吉亚供应武器。 以色列信守诺言,但......

          Quote:锹
          这显然是一种防御性武器吗?

          尖峰也是明显的防御性武器。 将它们运送到乌克兰,格鲁吉亚和其他邻国? 眨眼

          最主要的是,在这场冲突中,阿塞拜疆方面大量使用了以色列制造的NLOS Spike ATGM

          你的证据是什么?
          1. Lopatov
            Lopatov 12 April 2016 13:14
            +2
            Quote:教授
            没有。 武器供应合同涉及对最终接收者的证明(或类似的证明)。

            那又怎样? 让我提醒你,真主党不是一个国家。

            Quote:教授
            而且这里甚至更容易。 先生们的协议。

            是的8)))
            一切都简单得多 - 你的蟾蜍会扼杀别人免费提供的东西。 在8月失败之后,格鲁吉亚除了俄罗斯恐惧症之外无法支付任何费用。 现在像乌克兰。 8)))


            Quote:教授
            尖峰也是明显的防御性武器。 将它们运送到乌克兰,格鲁吉亚和其他邻国?

            把它。 免费。 嘘哈哈!
            1. 教授
              教授 12 April 2016 13:23
              -5
              Quote:锹
              那又怎样? 让我提醒你,真主党不是一个国家。

              没错。 俄罗斯和叙利亚是没有履行其义务的国家,而这些武器竟然是恐怖主义分子。

              Quote:锹
              是的8)))
              一切都简单得多 - 你的蟾蜍会扼杀别人免费提供的东西。 在8月失败之后,格鲁吉亚除了俄罗斯恐惧症之外无法支付任何费用。 现在像乌克兰。 8)))

              你不是最新的。 以色列甚至没有向格鲁吉亚供应格鲁吉亚当时支付的武器,这些武器打击了以色列的声誉。 即使是现在,以色列也不向格鲁吉亚或乌克兰提供武器。 无论是金钱还是免费。 事实证明是徒劳的。

              Quote:锹
              把它。 免费。 嘘哈哈!

              有很多选择。 你可以借钱,你可以亲切,你可以为美国的钱。 这将是一种愿望。 眨眼
              1. Lopatov
                Lopatov 12 April 2016 13:33
                +5
                Quote:教授
                正确地。 俄罗斯和叙利亚是尚未履行义务的国家

                俄罗斯实现了。 把武器放到叙利亚。 但叙利亚有充分的权利对侵略国使用任何手段。

                Quote:教授
                您不是最新的。 以色列甚至没有向格鲁吉亚提供格鲁吉亚已支付的武器

                传说。

                Quote:教授
                有很多选择。 你可以借

                在桌子下爬行......
                1. 教授
                  教授 12 April 2016 13:40
                  -1
                  Quote:锹
                  俄罗斯实现了。 把武器放到叙利亚。 但叙利亚有充分的权利对侵略国使用任何手段。

                  申请,是的,转让给第三方,没有。 俄罗斯也对此负责。 这是它的工作原理。

                  Quote:锹
                  童话故事

                  所以格鲁吉亚和以色列媒体都撒谎。 法庭撒谎以及以色列徒劳无功的惩罚。 它发生了。 笑

                  Quote:锹
                  在桌子下爬行......

                  我很高兴逗你,但现在一些公司已经向以色列国防部申请解除对乌克兰武器出口的禁令。 看起来私人交易员自己决定与乌克兰进行交易。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12 April 2016 19:23
                    +1
                    Quote:教授
                    申请-是,转让给第三方-否。

                    以色列为什么决定这些是“第三方”,与叙利亚无关?

                    Quote:教授
                    因此,格鲁吉亚和以色列媒体都在撒谎。

                    他们当然撒谎。 为了描述他们在世界范围内无与伦比的牺牲,俄罗斯因此有义务确保以色列航空没有对伊朗进行解除武装的第一次打击。

                    Quote:教授
                    以色列在撒谎,惩罚是徒劳的。

                    更详细,并与链接。 如果罚款低于4,2十亿,你看不出来。

                    Quote:教授
                    我很高兴逗你,但现在一些公司已经向以色列国防部申请解除对乌克兰武器出口的禁令。 看起来私人交易员自己决定与乌克兰进行交易。

                    他们决定去看……嘘哈哈……
                    1. 教授
                      教授 12 April 2016 19:46
                      -1
                      Quote:锹
                      以色列为什么决定这些是“第三方”,与叙利亚无关?

                      这是国际法中的新事物:“相关”。 您还记得包装盒上写的内容吗? 发件人和收件人。 真主党不在。

                      Quote:锹
                      他们当然撒谎。

                      好吧,然后以色列人只是吸食了一次罚款。 LOL

                      Quote:锹
                      更详细,并与链接。 如果罚款低于4,2十亿,你看不出来。

                      并且$ 4.1将不再适合您? 现在不是钱? 眨眼

                      Quote:锹
                      看起来决定了... Bu-ha-ha ..

                      你今天起火了。 以色列人两次被判无法交易。 链接意味着你不感兴趣? 好吧,好的。 我为什么要徒劳地搜索和传播它们。 让它成为你的方式。 hi
                      1. Foofighter
                        Foofighter 13 April 2016 13:33
                        0
                        美国和以色列的国际法仍然不知道这一点。
                        碰巧那里有一个亚美尼亚人或波峰-犹太人无关... 笑
                        Quote:教授
                        并且$ 4.1将不再适合您? 现在不是钱?

                        好吧,如果只是goyim,那么4,2亿美元不是钱... 欺负
                      2. 评论已删除。
              2. alicante11
                alicante11 12 April 2016 15:09
                +1
                没错。 俄罗斯和叙利亚是没有履行其义务的国家,而这些武器竟然是恐怖主义分子。


                而西LIH创造并武装了什么?
          2. 评论已删除。
          3. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 12 April 2016 16:34
            0
            当然,我可能会弄错,但在格鲁吉亚袭击南奥塞梯之后,以色列本身单方面停止向格鲁吉亚供应武器,开始轰炸0:04 Tskhinvali以及俄罗斯维和部队从炮兵和MLRS的位置......我们当然感谢你们......但没有必要将其作为俄罗斯与以色列之间的协议提出,俄罗斯不遵守任何条件......
            1. 教授
              教授 12 April 2016 19:25
              -1
              引用:Ratmir_Ryazan
              当然,我可能会弄错,但在格鲁吉亚袭击南奥塞梯之后,以色列本身单方面停止向格鲁吉亚供应武器,开始轰炸0:04 Tskhinvali以及俄罗斯维和部队从炮兵和MLRS的位置......我们当然感谢你们......但没有必要将其作为俄罗斯与以色列之间的协议提出,俄罗斯不遵守任何条件......

              嗯......为什么以色列会单方面拒绝利润和市场呢? 请求
              1. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan 12 April 2016 20:00
                0
                好吧,我认为当时以色列领导人决定不再对格鲁吉亚军用武器武装,因为他们开始对南奥塞梯的平民和维和人员使用这种武器……这给以色列带来的危害大于为以色列带来的利润……另一个原因是以色列担心其他类型的武器会被当作俄罗斯的战利品...我认为您教授也明白...您远不是一个愚蠢的人...但是从某种意义上说,以色列用无人机武装格鲁吉亚是不合逻辑的,对大量坦克进行了现代化改造,然后突然想起俄罗斯可以向伊朗提供一些东西,并决定达成一项协议,例如不再为格鲁吉亚以及您和伊朗达成任何坦克或无人机,但俄罗斯却背叛了这一行为? )))是什么使您无法与俄罗斯达成协议? 而不是在他们放了几个无人机中队并升级了几个坦克营之后……也许还有其他事情……
                1. 教授
                  教授 12 April 2016 20:30
                  -1
                  引用:Ratmir_Ryazan
                  那么,我认为当时的以色列领导人决定在他们开始使用武器对抗南奥塞梯的平民和维和人员后,不再用他们的武器武装格鲁吉亚军队......

                  格鲁吉亚的“和平”人口被双方轰炸。 受害者名单仍然没有,我通常对他们死亡情况的调查保持沉默。 “维和人员”可以自行决定在那里没有任务。

                  引用:Ratmir_Ryazan
                  对以色列来说,弊大于利......

                  比如? 在这场战争之后,俄罗斯从以色列购买了无人机。 其他国家还有别的东西。

                  引用:Ratmir_Ryazan
                  另一个原因是,以色列担心其他武器可以作为奖杯进入俄罗斯......

                  以色列没有出售任何秘密。 你支付并卖给你。

                  引用:Ratmir_Ryazan
                  但不知何故,从逻辑上讲,以色列没有使用无人机系统武装格鲁吉亚,升级了大量坦克,然后突然想起俄罗斯可以向伊朗交付东西,并决定签订协议,例如不再是格鲁吉亚的坦克或无人机,而你没有,也没有伊朗,俄罗斯尚未奸诈侵犯? )))

                  我没有突然记得。 正是俄罗斯突然意识到她身边的这种武器并不是一个小饰品。现在,显然,与伊朗的关系是最重要的。 克里姆林宫的外交政策恕我直言几乎达到了最低限度。 与所有可能的人争吵。 所以他们留下了伊朗和中国。

                  引用:Ratmir_Ryazan
                  是什么阻止了你首先与俄罗斯达成协议?

                  以色列多年来泪流满面地恳求俄罗斯。

                  引用:Ratmir_Ryazan
                  但是,在部署了几个无人机中队并且几个坦克营现代化之后......也许他们做了别的事......

                  只有这样,俄罗斯(更确切地说是普京)才决定听取我们的意见。
                  1. Ratmir_Ryazan
                    Ratmir_Ryazan 12 April 2016 22:08
                    +1
                    Quote:教授
                    双方都轰炸了和平的“格鲁吉亚人口。仍然没有受害者的名单,我通常对调查他们的死亡情况保持沉默。”“维和人员”在没有任务的情况下自行决定。

                    俄罗斯在奥塞梯的军队没有轰炸平民……但格鲁吉亚于1992年在奥塞梯进行了种族灭绝,并于2008年再次尝试进行种族灭绝,在茨欣瓦利开始了炮击……教授的方向已经受了错误……有哪些维和人员可以自行决定? 俄罗斯和格鲁吉亚之间达成了索契协定,我们和格鲁吉亚的维持和平营都在那里服务...
                    Quote:教授
                    比如? 在这场战争之后,俄罗斯从以色列购买了无人机。 其他国家还有别的东西。

                    战争结束后,俄罗斯不仅不能从你那里买任何东西,而且还可以免费向别人提供很多东西......这样的例子清楚吗?
                    Quote:教授
                    以色列没有出售任何秘密。 你支付并卖给你。

                    秘密就是与武器有关的一切......或者你想说你会把我们买的所有东西卖给我们? )))无人机,据我所知,你卖的不是第一次新鲜,可能不是因为我们没有足够的钱......对吗?
                    Quote:教授
                    e突然想起。 是俄罗斯突然意识到,站在自己身边的这种武器不是一件小饰品,现在看来,与伊朗的关系最为重要。 克里姆林宫恕我直言的外交政策几乎达到了最低限度。 他们与每个人吵架。 因此,请继续关注伊朗和中国。

                    俄罗斯在战争的第五天已经在第比利斯之下,并且根本无法用你的武器供应......然后,好像在命令,所有美国封臣都开始大声喊叫,结果是俄罗斯袭击了格鲁吉亚)))......尼特是腐败的...这不是我们和他们吵架,他们在想要摧毁我们的国家的控制之下......而印度和中国已经是世界的一半)))......不是很少)))...

                    Quote:教授
                    以色列多年来泪流满面地恳求俄罗斯。

                    以色列什么时候恳求? 根据梅德韦杰夫,在2010年履行联合国决议的情况下,取消了向伊朗供应S-300的决定,尽管这种交付与该决议并不矛盾……而以色列在哪里? 你要放弃什么 从格鲁吉亚再交付10辆坦克和10架无人机? )))如果在您说过奥塞梯事件之后,普京撤回了您的武器并非没有用,并与以色列达成某种协议,那么等效交换在哪里? 我们不需要让自己脱离邪恶的帝国,而要代表自己成为世界的天使……不是那样的……我们都保护自己的利益……
                    1. 教授
                      教授 13 April 2016 08:38
                      0
                      引用:Ratmir_Ryazan
                      在奥塞梯的俄罗斯军队没有轰炸平民......

                      格鲁吉亚和许多其他国家的观点截然不同。 俄罗斯积极合作的国际委员会的结论是什么?

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      。 格鲁吉亚在1992的奥塞梯安排种族灭绝,并试图在2008中再次进行种族灭绝,开始对Tskhinvali进行炮击炮击......

                      “种族灭绝”在海牙法院得到基西廖夫的认可吗?

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      教授你不再走错了方向......维和人员有什么自由裁量权? 俄罗斯和格鲁吉亚之间有索契协议,我们和格鲁吉亚的维和营都在那里开展服务。

                      1。 我不需要戳。 我们不是朋友。
                      2。 8.8.8在格鲁吉亚领土上没有俄罗斯军队的任务授权,因此,他们的头盔是什么颜色并不重要。

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      战争结束后,俄罗斯不仅不能从你那里买任何东西,而且还可以免费向别人提供很多东西......这样的例子清楚吗?

                      不,目前尚不清楚。 俄罗斯已经向我们的敌人提供武器。

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      秘密就是与武器有关的一切......或者你想说你会把我们买的所有东西卖给我们? )))无人机,据我所知,你卖的不是第一次新鲜,可能不是因为我们没有足够的钱......对吗?

                      卡拉什尼科夫的秘密? 但他也提到武器...... 笑 以色列出售了俄罗斯要求的东西 不要被埃尔比特冒犯并问爱马仕,然后以色列会出售爱马仕。

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      俄罗斯在战争的第五天已经在第比利斯之下,并且根本无法用你的武器供应......然后,好像在命令,所有美国封臣都开始大声喊叫,结果是俄罗斯袭击了格鲁吉亚)))......尼特是腐败的...这不是我们和他们吵架,他们在想要摧毁我们的国家的控制之下......而印度和中国已经是世界的一半)))......不是很少)))...

                      就是这样。 俄罗斯袭击格鲁吉亚,反之则不然。 如果你认为每个人都想要摧毁你,那么这就是一个确切的定义 - 偏执狂。

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      以色列乞求的是什么时候?

                      我恳求达成协议,但你的并不着急。 链接搜索或接受一个字?

                      引用:Ratmir_Ryazan
                      你放弃了什么?

                      从向格鲁吉亚供应武器,你为什么拒绝为我们做这件事? 眨眼
          4. sivuch
            sivuch 12 April 2016 22:05
            +3
            你的证据是什么?
            -----------------------------
            为什么我们需要证据?以色列是否承诺不向阿塞拜疆提供武器?
            1. 教授
              教授 13 April 2016 08:39
              +1
              Quote:sivuch
              为什么我们需要证据?以色列是否承诺不向阿塞拜疆提供武器?

              为了确定应用了尖峰。 他们的存在并不意味着自动使用。
          5. Foofighter
            Foofighter 13 April 2016 13:14
            -1
            Quote:教授
            尖刺显然也是防御性武器。

            进攻中使用了粘着剂。 APU为谁辩护?
      3. 评论已删除。
      4. 杀死法西斯主义者
        杀死法西斯主义者 12 April 2016 12:23
        +6
        他们说,当部队从一个统一的德国撤出时,他们承诺北约不会扩大,集团不会靠近俄罗斯边界,这就是一切的结果。 再有传言说,真主党没有直接交货。 顺便说一下,关于拒绝向伊朗提供300倍的协议的人是谁?
        1. kotvov
          kotvov 12 April 2016 12:41
          +3
          顺便说一下,关于拒绝向伊朗提供300倍的协议是谁之间达成的协议?
          杜克(Duc),以色列人和阿默斯人(Amers)同意,汽车决定我们是一个帮派。
    4. dima9990
      dima9990 12 April 2016 12:14
      +2
      队长,在鲁内特的广阔土地上比阿拉伯人的默卡瓦烧伤要好。 您可能会找到问题的答案。
    5. 卡帕
      卡帕 12 April 2016 12:37
      +3
      这就是您的供应方式。 真主党有大量的Cornets,2006年我们许多人因在黎巴嫩使用而丧生。但是,在为四方装备了“防风衣”之后,所有cornets都被拦截了,然后才到达坦克。 此外,风衣还给出了发射场的坐标,短号的计算结果严重恶化了)))
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 12 April 2016 20:03
        0
        俄罗斯为什么要向真主党提供武器? 您能解释什么?
        1. 回天
          回天 13 April 2016 06:34
          +1
          引用:Ratmir_Ryazan
          俄罗斯为什么要向真主党提供武器? 您能解释什么?

          BV的冲突加剧->石油价格上涨->给石油销售国的利润。
          假设我们投入了10万武器,并从猪油中获利。
          加上国际武器广告
          加上在远离自己的边界的战斗条件下对新模型的验证。
    6. 回天
      回天 12 April 2016 20:43
      +2
      Quote:rotmistr60
      但是,也许我们应该向以色列认为其敌人的那些人提供出色的反坦克武器和MANPADS?

      好像用1955一年做的。
      1. 教授
        教授 13 April 2016 08:22
        -2
        Quote:Kaiten
        好像用1955一年做的。

        捷克斯洛伐克在1948之前向阿拉伯人提供武器。
        1. 回天
          回天 13 April 2016 11:22
          0
          Quote:教授
          捷克斯洛伐克在1948之前向阿拉伯人提供武器。

          好吧,正式地说,在1948之前,资产阶级政府在CH-S中并且好像它是独立的,虽然当然没有从莫斯科获得批准,但没有一颗子弹会击中BV。
          1. 教授
            教授 13 April 2016 12:40
            +1
            Quote:Kaiten
            好吧,正式地说,在1948之前,资产阶级政府在CH-S中并且好像它是独立的,虽然当然没有从莫斯科获得批准,但没有一颗子弹会击中BV。

            我们经常被告知斯大林是通过捷克斯洛伐克向我们提供武器的,但他们不想记得阿拉伯人也以同样的方式提供武器。
            1. Foofighter
              Foofighter 13 April 2016 12:45
              +2
              后来,当美国下的某人越过时,如果有的话,他们用英语和法语旅行。
            2. 评论已删除。
  9. киргиз
    киргиз 12 April 2016 11:12
    0
    微波会抑制外星人及其电子,这可能是问题所在吗?
    1. Lopatov
      Lopatov 12 April 2016 12:24
      -2
      观看如何申请。 这不是核爆炸的电磁脉冲。 但是,即使设备也可以得到很好的保护。

      而在一般情况
  10. Termit1309
    Termit1309 12 April 2016 11:18
    +5
    例如,在如此短的时间内,亚美尼亚一方在装甲车中损失相对较高。 他们的条件是什么?

    例如,什么样的损失,我们将在以后情绪消退时找出来。 根据阿塞拜疆的圣歌,是很高的。 亚美尼亚人-不。
    最主要的是,在这场冲突中,阿塞拜疆方面大量使用了以色列制造的Spike ATGM NLOS。

    那个大炮击中了他们,MLRS一直都在。 鳄鱼飞了-他们没开枪。 然后,斯派克说:“再来一次!”
    1. voyaka呃
      voyaka呃 12 April 2016 11:26
      +4
      “大炮击中了他们,MLRS过去了。鳄鱼在飞行-他们全都在射击” ////

      究竟。 坦克(特别是在战)中)只能直接被击中
      仅在易受伤害的地方命中。
      这就是直升机的榴弹炮弹,MLRS和NUR之间的区别-
      和带有GOS SPIKA的精密导弹。
      所有的坦克都被从上方的塔上击中而击中。 每辆坦克一枚火箭。
      1. Lopatov
        Lopatov 12 April 2016 12:11
        +2
        Quote:voyaka嗯
        这就是榴弹炮弹之间的区别

        Krasnopolye。 实际上,UAS旨在摧毁此类目标。
  11. 凡尔登
    凡尔登 12 April 2016 11:27
    0
    尖刺是一种危险的武器。 移民到以色列的俄罗斯和美国工程师的共同发展。 而且如果开个玩笑,那么为了应对这种复杂情况,不仅要为储罐配备保护系统。 及时识别基地所在地并在使用坦克之前将其销毁也将是一件好事。
  12. HHHHHHH
    HHHHHHH 12 April 2016 11:28
    0
    引用:Abbra
    对我来说,表达悲伤和悲惨的信息对我来说是负数吗?

    这是悲伤((((((
  13. 评论已删除。
  14. DFG
    DFG 12 April 2016 11:33
    +1
    这篇文章当然很有趣,但是.....坦克的集体保护是一个有前途的话题,但是尚未在设计和技术文档中得到体现,这是新的实验,现在需要保护...因此,无数次被展示的著名竞技场在哪里?在不同的展览? 开始时,配备人员的战车的大量损失要便宜几百套吗?
    1. Lopatov
      Lopatov 12 April 2016 12:13
      +3
      Quote:dfg
      坦克的集体保护是一个有前途的话题,但尚未体现在设计和技术文件中

      “海底动物”
  15. Termit1309
    Termit1309 12 April 2016 11:36
    +6
    Quote:voyaka嗯
    究竟。 坦克(特别是在战)中)只能直接被击中
    仅在易受伤害的地方命中。
    这就是直升机的榴弹炮弹,MLRS和NUR之间的区别-
    和带有GOS SPIKA的精密导弹。
    所有的坦克都被从上方的塔上击中而击中。 每辆坦克一枚火箭。

    我会告诉你一个可怕的秘密。 在一些直升机上,除了NUR之外,他们还安装了制导反坦克导弹。 是! 而且它们还可以从上方进入水箱。 MLRS导弹有时会配备反坦克集群弹头。
    顺便说一句,我在主题中看到-亚美尼亚战车(Spike)被击落的精确度如何?
    1. voyaka呃
      voyaka呃 12 April 2016 12:30
      +2
      谢谢,我知道。 有精确的炮弹和迫击炮雷,
      或特殊,或带有喷嘴以进行精确拍摄。
      但不在该地区。

      被秒杀击中可以由缺席决定
      坦克周围的任何弹坑或撞击造成的损坏或
      碎片。
      以前是如此,斯派克斯在叙利亚踢榴弹炮
      或黎巴嫩的真主党射击点。 周围的一切都是完整的-该技术已损坏。
      1. Lopatov
        Lopatov 12 April 2016 12:35
        +1
        Quote:voyaka嗯
        但不在该地区。

        ?
      2. Vinni76
        Vinni76 12 April 2016 14:55
        0
        Quote:voyaka嗯
        被秒杀击中可以由缺席决定
        坦克周围的任何弹坑或撞击造成的损坏或
        碎片。

        伊娃如何。 在切尔诺贝利,技术之山也可能是尖峰。 眨眼
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 12 April 2016 15:06
        +2
        Quote:voyaka嗯
        被秒杀击中可以由缺席决定
        坦克周围的任何弹坑或撞击造成的损坏或
        碎片。

        这种模式是使用任何制导或制导弹药而不仅仅是斯派克的特征。

        男爵波姆尼兹(Pomnitz)还注销了“克拉斯诺波利”号(Krasnopoli)上首架被杀死的T-64。
  16. 完
    12 April 2016 11:37
    +5
    穗是穗,但俄罗斯Fagot的卡拉巴赫akopny步兵,也是70释放,击中了前进的阿塞拜疆坦克的5。了解人们,请建议,相比之下,Spike和Fagot的成本。
    1. 林肯
      林肯 12 April 2016 11:49
      -1
      我们可以比较一下水箱的成本和峰值吗? 同伴
      1. 完
        12 April 2016 11:57
        +2
        因此,如果熟练使用没有区别,那为什么还要多付钱。
        1. 林肯
          林肯 12 April 2016 12:04
          -3
          没有不同? Spike能够在长达25公里的距离内准确击中目标,真的没有区别吗?
    2. Vadim237
      Vadim237 12 April 2016 12:14
      +3
      你有这些受伤的阿塞拜疆坦克的照片吗?
      1. alicante11
        alicante11 12 April 2016 15:15
        +1
        你有这些受伤的阿塞拜疆坦克的照片吗?


        而且有很多假货。 “为什么可怜他们,混蛋-写更多。” 由于某种原因,被切断的亚美尼亚人头是假的,但尚不清楚被摧毁的坦克如何成为现实。 是的,从哈尔科夫工厂中拖出一些旧的72-ks,并以不同的角度捕捉它们完全不是问题。 您甚至不需要拖远。 然后制作广告“秒杀”。 如果的黎波里在真正的沦陷前几天被“占领”在半岛电视台的屏幕上,那么这样的设置根本不是问题。
        我个人认为只有双方承认的损失。
      2. 马卡比-TLV
        马卡比-TLV 12 April 2016 22:16
        +1
        这适合吗?
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 12 April 2016 14:17
      +1
      您可以保护DZ坦克免受巴松管的袭击,机组人员的熟练操作,减少的弹药,上层坦克的燃料不足...实际上没有受到Spike和Javelin的保护...这就是问题所在...您至少应将DZ,格子屏和屋顶上坦克和周围的周围,并用“ Leshy”或常规的“ Cape”之类的网覆盖一切……但这并没有做到,尽管亚美尼亚人我认为他们知道阿塞拜疆有刺……
      1. Vadim237
        Vadim237 12 April 2016 23:38
        0
        机组人员甚至无法看到ATGM飞入坦克,更不用说操纵它了。
  17. 黑
    12 April 2016 11:43
    +1
    该文章是作为KGZ的广告撰写的。 我认为,KGZ的想法已经过时,并且在经济上不可行。 哪里是最佳选择? 在该连营的链接。 上一次坦克营进行进攻时,是在90年代的团体操演习中看到了防守。 在战斗中,我没有看到。 在现代战斗冲突中,坦克会成群作战直到排长。 微波的想法很有趣,但是存在技术上的困难。 紧凑的安装,电源和辐射方向性。 战术核弹药和确保EMP和其他乐趣比较容易。 然后,扑朔迷离的火焰,闪烁着钢铁的光彩……
    1. Lopatov
      Lopatov 12 April 2016 12:30
      +2
      Quote:黑色
      在战斗中,我没有看到。 在现代战斗冲突中,坦克会成群作战直至排长

      在现代冲突中,坦克根本无法单独运作。 坦克排通常至少与步兵排“相连”,更通常是与步兵连在一起。 而且这至少还有10辆车。

      因此,针对WTO的集体防御是一个充满希望的话题。 特别是当您认为与VTB一样成功时,此类系统将能够应对敌方无人机
      1. 黑
        12 April 2016 13:12
        0
        哦,还有你的昂贵幻想。 五角大楼在场外紧张地抽烟。 那么KGZ是否也适用于每个电动步枪公司? 强大。 然后,您无需学习使用地形,就可以进行机动,我们会忘记一切。 我们放上KGZ,然后以行人的速度驶向敌人。 最主要的是,我们不惧怕ATGM。 大炮会失踪,敌人会被吓到,而手榴弹发射器通常是鸟粪。
        1. Lopatov
          Lopatov 12 April 2016 13:25
          0
          Quote:黑色
          那么KGZ是否也适用于每个电动步枪公司?

          对于每个排。

          Quote:黑色
          哦,还有你的昂贵幻想。 五角大楼在场外紧张地抽烟。

          “女人们仍然生下农民,但他们用金价买了马!”

          Quote:黑色
          我们放上KGZ,然后以行人的速度驶向敌人。

          为什么要以行人的速度? 在安装稳定的光学器件和安装稳定的天线微波方面是否存在宗教禁令?

          Quote:黑色
          最主要的是,我们不惧怕ATGM。 大炮会失踪,敌人会被吓到,而手榴弹发射器通常是鸟粪。

          没错!
          而且ATGM并不可怕,炮兵将无法使用无人机进行制导,也无法使用军事技术合作进行销毁,即使使用手榴弹发射器,敌人也将遇到问题。 只有“老派”,没有任何电子产品。
          您还忘记了诸如通讯问题之类的“琐事”。
          1. 黑
            12 April 2016 13:53
            0
            你懂。 我的练习中有两集让我感动。 一旦我和我的Arkharovites将侦察员拉到距离敌方位置250米的位置,而没有使用无人机。 还有一次,MLRS射击纠正了现场电话。 第一次凌空抽空插入了两节自行火炮。 对手,到了晚上,他们开始发射照明火箭,他们以为我在附近。 我坐了5公里。 使用夜视双筒望远镜,事实是国内生产。 因此,我的真理是实践,是真理的标准。 和您宏伟而昂贵的幻想,仍然有必要看看。 顺便说一句,大约...妇女正在分娩...对于整个服务,我并没有遭受无法挽回的人员损失。
            1. Lopatov
              Lopatov 12 April 2016 19:26
              +1
              呃...童话故事不适合我。 特别是关于“纠正现场电话上的MLRS​​火灾”。 和一般来说,要调整炮火。
              1. 黑
                12 April 2016 20:02
                -1
                注明时间和地点? 还是可以从军事实践中举例说明? 进行比较将会很有趣。
              2. 黑
                12 April 2016 21:10
                0
                据我了解,您给我打了一个负号,而不是一个答案。 我理解你。 玩耍时在坦克上获得的所有战斗经验。 实际上,这是成年叔叔的网站。
    2. kov123
      kov123 12 April 2016 12:40
      +1
      伊拉克和营中的美国人进行了更多的战斗。 但! 他们提前消除了有组织的反坦克防御的任何可能性。 如果我们将战斗看作是一对“ PTO”(PTO),那么要么是坦克就结束,要么是炮弹。 甚至应通过侦察,与步兵,炮兵,航空,电子战设备等相互作用来提供甚至连坦克排的调试。
  18. Vadim237
    Vadim237 12 April 2016 11:53
    -1
    您还可以在坦克上放一个激光发射器,该激光发射器将以强大的脉冲来燃烧飞行的导弹。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 12 April 2016 12:35
      +1
      顺便说一下,现在在以色列
      在想。 它可能比奖杯便宜。
      另外-激光有时甚至可以代替机关枪
      1. Vadim237
        Vadim237 12 April 2016 15:28
        0
        中国人在99型坦克上安装了这样的激光系统-只是它会破坏ATGM操作员的光学器件和百叶窗。
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 12 April 2016 14:40
      +2
      废话! 哪个激光? 我当然不是物理学家,但是根据我的结论,我可以得出结论,强大的激光需要大量的能量,而要把它放在罐子上,发电机显然不够用,它不是在路上发光的灯-这是时间,其次是太阳能和天气晴朗,因为在雾中或降雨期间,这种激光毫无意义,它会散射并减弱,第三,它既奇妙又昂贵!
      1. Vadim237
        Vadim237 12 April 2016 15:25
        -4
        在坦克上安装25至50千瓦的发电机,而不是辅助动力装置,并摧毁火箭,激光和50至100米的距离,用这种功率绰绰有余,即使是最强的雾也不会造成伤害,这是很现实的。
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 12 April 2016 16:51
          0
          激光按照透镜的原理起作用,将光线聚焦在一点上并加热物体的表面...加热一枚巡航导弹的机体是一回事,它的飞行速度不是很快,它的身体很薄,它本身会塌陷,并在皮肤上有一个洞...所以这些激光非常大并消耗大量能量...您将如何用25-50 kW的激光摧毁导弹或飞行火箭弹? )))可以用这种激光完成的最大任务是点燃篝火以加热干燥的树枝,然后从干燥的树枝上加热)))...
    3. Vinni76
      Vinni76 12 April 2016 15:02
      +2
      并向M MZKT上的激光器供电,以将其带到储罐之后。 好一点 眨眼
      1. Vadim237
        Vadim237 12 April 2016 15:18
        -3
        一个带有超级电容器的电池就足够了,其尺寸就像是储罐上的ZIP盒。
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 12 April 2016 16:53
          +1
          但是我们不需要超级电容器上的这些电池)))我们有足够的电动汽车)))...最好没有政府的钱...在苏联,甚至有一个激光坦克,只有他最大的能力-他遮蔽了敌人,显然不是很有效,因为该项目尚未开发...
          1. Vadim237
            Vadim237 12 April 2016 21:06
            0
            自苏联时代以来,在激光和发电机中的超级电容器方面技术都取得了长足的进步,您可以使用可供选择的传统激光笔来点火,上面提到的这类激光已经存在
  19. iouris
    iouris 12 April 2016 11:56
    +3
    看到受影响的坦克,一架没有击落敌军的直升飞机,会使步兵士气低落,并提高了敌军的士气。
    没有反坦克系统的主动保护,战场上的坦克将无法使用。 没有它,就不可能战斗。 保护应该是个人和集体的,即 复杂,但要花多少钱-第十个问题。 科学应将成本降到最低。
  20. 喇叭
    喇叭 12 April 2016 11:59
    +1
    盔甲与武器的永恒斗争。 装甲总是会失败,因为它总是被迫追赶它。
  21. RuslanNN
    RuslanNN 12 April 2016 12:08
    +1
    Quote:完成
    穗是穗,但俄罗斯Fagot的卡拉巴赫akopny步兵,也是70释放,击中了前进的阿塞拜疆坦克的5。了解人们,请建议,相比之下,Spike和Fagot的成本。

    为什么不10或20? 撒谎,如此大规模。 网络上充斥着被摧毁的亚美尼亚坦克的录像,关于阿塞拜疆的坦克没有任何信息。 尽管如果有什么失败,亚美尼亚人将在全世界肆虐。 直升机,是的,他们击落了。
    1. 完
      12 April 2016 12:16
      +3
      该网络中还列出了已死的阿塞拜疆士兵名单(90人),其中指明了死亡的日期和地点,以及他的葬礼的日期和地点。尽管阿塞拜疆也否认一切(您了解审查制度..)
    2. kotvov
      kotvov 12 April 2016 12:50
      +3
      在两天的敌对行动中,阿塞拜疆损失了14辆坦克和5辆其他装甲车。 ,,
      http://www.verelq.am/ru/node/7148
      谁知道在那里烧了多少东西,有些人写了一件事,其他人写了一件事,通常他们一如既往地减少损失,增加敌人。
    3. 完
      12 April 2016 13:37
      +1
      对于今天的审查制度而言,意义非凡。
      阿塞拜疆外交部已警告外国记者有关纳戈尔诺-卡拉巴赫的工作规则。
  22. 完
    12 April 2016 12:12
    0
    但是直升机像在口香糖俱乐部一样被击落! 来自RPG 、、、、
  23. 评论已删除。
  24. ramin_serg
    ramin_serg 12 April 2016 12:36
    0
    坦克剩下的就是文章中的照片
    从25秒开始观看


    1. 完
      12 April 2016 12:51
      0
      http://razm.info/ru/8393 более подробный список с датами и местами на блоге азербайджанского журналиста проживающего в Германии и поэтому не находящегося под жесткой цензурой.

      http://razm.info/ru/8393
  25. raid14
    raid14 12 April 2016 13:00
    0
    在KOEP“ Shtora”中增加雷达33,以检测低空飞行的目标,开发使用制冷剂的船体和发动机冷却系统,以降低攻击时坦克在红外范围内的能见度,为带有IR导引头的ATGM设计陷阱手榴弹。
  26. 黑
    12 April 2016 13:26
    -1
    除GOS外,“ Spike”还具有光纤通信和控制通道。 但是飞行速度很低,为130-160m | s。 专家指出,竞技场综合楼,DZ以及可能的多光谱烟雾弹可以很好地解决保护坦克免受此类弹药侵害的问题。
    1. Vadim237
      Vadim237 12 April 2016 15:31
      +2
      尖刺可以从高处滑动或进攻-竞技场和窗帘都不会保存在那里。
      1. 黑
        12 April 2016 15:51
        0
        因此,巴松管和比赛可以滑下来。 问题是操作员的技能和到目标的距离。 这些就是在战斗条件下使用ATGM的问题。 再次是距离和地形的问题。 我们的油轮成对地接近森林带,其中一个略微拉出树干,另一个则躲在树后。 在坦克的炮管中撞到ATGM的可能性很小。 进入身体-树木挡住了路。 如果他们开始开火,则连接第二个坦克。 采用这种战术,只有100mm以上的敌方炮兵才构成危险。
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 12 April 2016 16:59
          -1
          这是什么废话? 如果巴松管和比赛在激光的引导下可以从上方击中某些东西? 我从未听说过……这是一种怎样的策略))),当森林中的一个坦克显示出一根树干)))并在其周围树木长成一棵树时,树干到树干一样? 以及如何在没有森林的地方打架? )))然后可以用木板打坦克,解决尖刺和标枪的问题吗? )))
          1. 黑
            12 April 2016 19:11
            0
            您的问题多于答案。 在哪里,如何,为什么。 理论家?
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 12 April 2016 20:10
              -2
              我有问题,因为你写废话了...
          2. 黑
            12 April 2016 20:10
            +2
            出于兴趣考虑,您将转到Internet,看看如何控制这些ATGM。 业余。
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 12 April 2016 20:47
              -1
              好吧,告诉我的专家,我已经进入互联网了)))...
              1. 黑
                12 April 2016 21:07
                -1
                在半自动模式下,两个ATGM均由电线控制。 握住手柄,将光罩对准目标。 火。 当火箭接近目标时,用我们的手指轻轻触摸垂直的瞄准手柄,瞄准标记就会上升并立即返回。 火箭滑行并从上方滑向船体。 事实并非如此。 尤其是目标移动时。 我真的不相信“钉”的有效性。 特别是从封闭射击位置发射时。 无人驾驶飞机无法提供目标检测,其准确度仅为单个装甲车。 天气挡住了迷彩。 有时您仍然需要坐下来解密所拍摄的内容。 然后控制光纤通道。 这意味着操作员需要将火箭抬高并向自己提供视野。 同样,操作员看到的东西也不是事实。 搜寻器打开。 并且它不政治化到最近或更具“吸引力”的来源的可能性是什么? 她对那里有什么反应? 热,金属? 热敏头保护已经解决了很长时间。 这些是发动机和加热块的土垫。
                1. 猫人无效
                  猫人无效 12 April 2016 21:12
                  0
                  Quote:黑色
                  发动机上的土垫

                  Chivoooo ??

                  在战斗中? 对于正在运行的引擎? 垫子??

                  我有一个附件 在冬季 用封闭的百叶窗(没有垫子!!)行驶了几公里-烧毁了发动机..

                  Mats,plin ..
                  1. 黑
                    12 April 2016 21:26
                    +1
                    必须正确培训人员,以监控冷却液的温度。 而且也要出现在战术课中,而不要在储物柜中缩水。 如果您还完成了喀山斯科耶,我将非常失望。
                    1. 评论已删除。
                    2. 猫人无效
                      猫人无效 12 April 2016 21:42
                      0
                      Quote:黑色
                      必须正确培训人员,以监控冷却液的温度。 而且也要出现在战术课中,不要在库房里缩水

                      -说正确的话,喜欢听..

                      但是:土垫呢? 在引擎上? 是的,乘着微风,一公里... dtsat? 没关系吧? 眨眼
                      1. 黑
                        12 April 2016 21:47
                        0
                        如果冷却液温度升高,则在前进时降低转速并增加转速。 那么,您最终选择了哪一个?
                      2. 猫人无效
                        猫人无效 12 April 2016 21:53
                        0
                        Quote:黑色
                        那么,您最终选择了哪一个?

                        是的,我们spinzhaki,我们为什么坚持 眨眼

                        Quote:黑色
                        如果冷却液温度升高,则在行进时降低转速并增加转速

                        -完全是只是没有帮助。

                        德,这是...什么 关于土垫? 扎绳
                      3. 黑
                        12 April 2016 22:07
                        0
                        谁没有帮助? 我记得我的排长没有夹克。 他总是说:“勒莎,让我为您写点东西,您和您的士兵们都喜欢您自己。因此,所有设备对我来说都像发条一样工作。我的手的机械师没有时间洗去油。我在永远干燥的地方工作,这里是半年的冬天,而-30°C被认为是正常温度,我自己不必使用垫子,我也不会撒谎,这是防御敌方武器的一种手段。
                      4. 猫人无效
                        猫人无效 12 April 2016 22:11
                        0
                        Quote:黑色
                        谁没有帮助?

                        - 引擎。 5TDF,您可能知道 眨眼

                        我不知道他开着百叶窗开车..

                        Quote:黑色
                        总是说:“勒莎,让我为你写点东西,你和你自己的士兵

                        -不是我而且在练习中,这还是行不通的 笑

                        Quote:黑色
                        这是防御敌人入世的手段之一

                        -恕我直言,仍未移动。 我只是说说而已 含
                      5. 黑
                        12 April 2016 22:32
                        0
                        坦克T-64? 我只是个步兵。 如果您不相信我,请向总参谋长和装甲学院的官员投诉您对土垫的投诉。 他们对此有什么了解?
                      6. 猫人无效
                        猫人无效 12 April 2016 23:19
                        0
                        Quote:黑色
                        坦克T-64?

                        -T-64B

                        Quote:黑色
                        如果你不相信...

                        -是的,我相信..老实说,我不明白如何在实践中使用这种风水 请求
      2. Dan4eG
        Dan4eG 13 April 2016 08:31
        0
        https://www.youtube.com/watch?v=Jtp7HjK0JIc
  • 平均-MGN
    平均-MGN 12 April 2016 13:28
    +2
    Quote:锹
    在现代冲突中,坦克根本无法单独运作。 和 坦克排通常至少与步兵排“相连”, 更经常是步兵连而且这至少还有10辆车。

    这是您关于使用超强大受控电磁辐射源的问题的答案-步兵into割,甚至不要争论。 我在高微波功率下工作足够,看到距AFU 100米处的地鼠是如何像蚂蚁一样在周围闲逛,而鸟类却在掉下来。
    1. Lopatov
      Lopatov 12 April 2016 13:38
      -1
      引用:avg-mgn
      这是您关于使用超强受控电磁辐射源的问题的答案-cast割步兵,

      锌棺材比阳of的可能性好吗? 很有意思。

      引用:avg-mgn
      我在高微波功率下已经足够工作

      德军显然不在步兵中。 如果您将她视为消耗品。
      1. 黑
        12 April 2016 14:27
        +2
        对不起,您来自“马赫拉”吗?
    2. 黑
      12 April 2016 14:26
      0
      步兵上挂了多少铁,如果弹药起作用了? 他们将无处可去。 那些幸存者将破坏安装中可能破坏的一切。 在阳ence开始发展之前,他们会与船员们做些什么...
    3. Vinni76
      Vinni76 12 April 2016 15:12
      0
      能否将这种神奇的AFU放在Verkhovna Rada的入口处? 在那里,它可以给全人类带来很多好处...
  • TOR2
    TOR2 12 April 2016 15:43
    +1
    Quote:凡尔登
    尖刺是一种危险的武器。 俄罗斯和美国移民以色列的工程师的共同发展

    国内官员的无所作为使其首先变得危险。
    Quote:raid14
    向KOEP“ Shtora”添加雷达33,以检测低空飞行目标,为船体开发冷却系统

    温度伪装是一件有趣的事情,但不幸的是非常昂贵。 从``窗帘''开始,射击手榴弹的想法是合适的,但填充方式略有不同。 然后,一切都很简单。 “ Javelin式”炸弹的独特之处是从上方发起的攻击,即使是某些民用安全系统也可以确定坦克上半球是否存在物体。 然后,我们拍摄一枚类似U-2的有趣手榴弹。 简单的箔纸,没有花哨的东西。 一方面,我们得到了IR和UV反射,另一方面,我们得到了无线电高度仪和回声测深仪的不可能。 伍德瓦夫(Woodwuffle)进入患处后,将铝粉添加到箔中并吹干。 它不会产生会破坏火箭的体积爆炸,但肯定会在混乱的轨迹上对舵和稳定器造成打击。 所有这些安装的价格将是完全可以接受的,并且可以将其安装在任何装甲车上。
  • 前战斗
    前战斗 12 April 2016 15:53
    0
    我个人不同意本文中的建议。 没有真正的证据表明,即使对超过1-2 km的距离进行简单的电子抑制,任何微波辐射的效率也没有。 我认为为坦克引入“总统C”型系统是一个更有希望的方向。 这是一个久经考验的系统,已证明可用于飞机和直升机。 它仍然只是为了使其适合装甲车并大规模安装。 现在,有一个独特的机会可以通过用激光辐射抑制它们来完全抵消西方在各种GOS领域中的所有成就。
  • Strashila
    Strashila 12 April 2016 16:34
    +1
    只能说一件事……我们的专家需要研究这种经验并找到解决方案。
  • 卢甘
    卢甘 12 April 2016 16:53
    0
    这篇文章提供了很多有趣的东西,并且值得深思。
  • 红宝石
    红宝石 12 April 2016 17:02
    +1
    我希望俄罗斯国防部能够关注短期卡拉巴赫冲突期间出现的问题,这将促进这些领域的发展。

    las,现在还没有“解决”这个问题。 自从出现第一种“智能”破坏屋顶装甲车的手段以来,它就存在了很长时间。 每个人都完全了解。 迄今为止,国防部为何对此没有做任何事情是一个巨大的问题。 我再说一遍,计数已经过去了数十年,而且情况仍然存在。 T14可以处理此类ATGM的信息也不是秘密。 那么我们可以释放多少T14? 作为现实主义者,有人认为如果发生大规模冲突,整个公园将被T14取代吗? 毕竟,装甲车不仅仅限于MBT ...如何保护一群“廉价”的BMP,装甲运兵车和其他运输设备? 好吧,关于KGZ的决定也表明了自己。 再次,实际上,鉴于俄罗斯的财政状况不佳,要想改善它没有先决条件,就必须解决这一关键任务。 要解决此问题,一定不是通过为每个BT单位安装昂贵的个人防护装置来解决。 在这里,毫无疑问,任何超级保密,tk。 如此复杂的团体保护,无论其依据是什么原则,都应进入地面部队和空降部队的所有部队。 因此,就我个人而言,我必须承认,MO根本没有这么复杂,而且也没有人发痒。 他们为T72的伪现代化而赚钱,因为T90容易受到所有销毁装甲车的现代武器的伤害,因此仍然存在。 好吧,他们不会将T90升级为TXNUMXAM,甚至不会为阿富汗尼省钱,然后呢?
    同时,让我提醒您,俄罗斯军队中没有卡米卡兹德无人机或第三代ATGM(便携式和攻击型直升机)。 这意味着除了特殊的航空合资企业和MLRS拍摄的Smerch,我们什么都没有。 但是它们对大量敌方装甲车的蓄积是有效的。 以及在“日常”战斗中该怎么做? 北约部队中的现代化坦克的数量每年都在增加,即使对第3代ATGM的常规KAZ,我们仍然没有坦克。
    对不起,这只鞋垫却“很痛”。 :(我重复一遍,所有这些已经很长时间了。卡拉巴赫冲突只是在实践中证明了人们早已理解的事实。
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 12 April 2016 17:15
      0
      我完全同意!!! 在俄罗斯,对装甲车辆的保护关注得太少了!!! 这是我们永恒的可爱。我不明白,但是还有一个新的第三代DZ Relikt,它还可以防止纵列弹药,并且可以安装在轻型装甲车上!!! 为什么不制作相同的KAZ来防御来自上方的攻击? 甚至没有红外范围内的基本伪装网,也没有海角或Heridki……您当然可以用一块布自己做,但是它需要时间,材料,而且在战斗之前它并不总是发生的……甚至要从上方进行保护比从侧面更容易...发射的弹药将击中,即使步兵在附近,也不会受到伤害! 部队中所有这些都在哪里? Bl ...对于俄罗斯和我们的军事科学,以及向我们的部队提供必要的东西,最重要的是,对我们拥有的东西的控制和安全,没有言语是多么的痛苦和侮辱...
  • Zlyuchny
    Zlyuchny 12 April 2016 17:40
    0
    “除了这种个人防护系统的高昂成本外,没有任何其他障碍。” -很难知道我们生活在一个国家,在这里,油轮的生命价值不及纸包装纸。

    我喜欢以色列设计师的回答(如果我没记错的话,有个关于默卡瓦的程序)-我们重视士兵,因此无法节省保护费用。

    和我们一样-生育。
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 12 April 2016 20:22
      +3
      他们什么时候分娩? 他仍然需要成长和学习,这不像之前在步兵中挥舞刺刀,而是一种新型战车,它比DZ Relikt和KAZ便宜吗? 我不这么认为……只有一个原因-俄罗斯人的热情好客!!! 您是否想要我自己的另一个分散注意力的例子... 2004年至2007年,我在北高加索军区工作,我们在159个广播电台中没有基本的新鲜高效充电电池...旧的不再充电2小时...大家从团长到排长……不,不..他们值得疯狂的钱吗? 不,您知道接下来发生了什么吗? 然后我们的团被警告并发动了战争...花了两天时间才启动所有设备(我不是在开玩笑)...当Roki隧道通过时,自然,对讲机中的所有电池完全耗尽,通讯只能通过手机进行,而且它们就像是格鲁吉亚人的信标...跟踪了每个呼叫,并立即确定了消息的坐标和内容... Bl ..但是,俄罗斯的电池有什么问题? 我们对普通人,一个流氓和愚蠢的人都没有问题……同一名罗戈津一个月现在不知道如何为500亿卢布的住房辩护,而他的儿子已经被瓦西里耶娃(Vasilyeva)的住所所绑住……bl ...这苏...怎么样?但是...巴洛...
  • 评论已删除。