军事评论

英国弓 - “中世纪机枪”

95
“我看到羔羊脱掉了七个海豹中的第一个,我听到四只动物中的一只,用雷鸣般的声音说话:去看看。 我看了一眼白马,上面有一个有弓的骑兵,并给了他一个冠冕; 他出来取得了胜利,并征服了。“
(约翰神圣6的启示:1-2)



在VO页面上完全随机出现了英式洋葱的主题。 谁比英国人更了解英国人的弓? 没有人! 因此,转向英语资源可能是有道理的,这些资料告诉以下关于英国弓箭:英国弓,也称为威尔士弓,是一个强大的中世纪 武器 关于6英尺(1,8 m)的长度,英国和威尔士射击者用它来打猎和作为中世纪战争的武器。 在百年战争期间,英国弓对法国人有效,并且在Sluis(1340),克雷西(1346)和普瓦捷(1356)的战斗中表现得尤为出色,并且可能在最着名的Azincourt战役(1415)中。 它在“战争之战”(1424)和“帕特战役”(1429)中的使用不太成功。 “英式”或“威尔士洋葱”这一术语是区分这些弓与其他弓的现代方法,尽管实际上在北欧和西欧使用相同的弓。

最早的洋葱,在英格兰着名,在阿什科特希思,萨默塞特发现,可追溯到公元前2665。 更多的130弓从文艺复兴时期开始流传给我们。 超过3500箭头和137整个弓从水中移除,以及亨利八世的旗舰玛丽玫瑰,它在1545年在朴茨茅斯沉没。

英式洋葱也被称为“大洋葱”,这是真的,因为它的长度超过了人的身高,即长度为1,5或1,8米。 皇家炮兵研究所的理查德·巴特洛特描述了一种典型的英国弓作为红豆杉的武器,长度为6英尺(1,8 m),3英尺(910 mm)箭头。 1388的Gaston Phoebus写道,弓应该是“从红豆杉或黄杨木,七十英寸[1,8 m]之间的弓弦附着点。” 在Mary Rose上,发现弓的长度从1,87到2,11 m,中等长度1,98 m(6英尺6英寸)。

英国弓 - “中世纪机枪”

弓箭手,弩手和冷却器打印机正在新奥尔良的城墙附近作战。 Jean Froissart编年史的缩影。 法国国家图书馆。

中世纪时期弓的张力估计为120-150 N.历史上,狩猎弓通常具有60-80 H的力量,而战斗力更强。 到目前为止,有几个现代弓箭功率240-250 N.

这里描述了在亨利七世统治期间英国男孩如何被教导鞠躬:
“[我的父亲]教我,”一个休·拉蒂默写道,“如何正确地握弓,在哪里画箭......我父亲根据我的年龄和力量给我买了一把弓,然后我的弓越来越多了。 除非他经常用合适的弓箭进行训练,否则一个人永远不会射得很好。“

洋葱的首选材料是红豆杉,但也使用了灰,榆树和其他类型的木材。 威尔士Giraldus Cumbrian写道,传统的洋葱制造技术包括将红豆杉木材干燥一段时间,从1到2年,然后加工缓慢。 所以制作洋葱的整个过程需要长达四年的时间。 在玛丽玫瑰,弓的外表是扁平的。 洋葱的内侧(“腹部”)具有圆形形状。 如果使用防潮涂层(传统上是“蜡,树脂和脂肪”)保护,蝴蝶结可以长期保存。

英国人很快在英国投资红豆杉并开始在国外购买。 关于在英格兰进口红豆杉的第一篇纪录片提到了1294年。 在1350,红豆杉严重短缺,亨利四世下令在红豆杉离婚的土地上引入私有财产。 1472的威斯敏斯特法规,每艘从俄罗斯港口返回的船只,必须携带四束红豆杉作为弓箭。 理查德三世将此数字增加到十。 在1483中,这种空白的价格从2磅增加到8磅。 在1507,罗马皇帝要求巴伐利亚公爵停止紫杉的破坏,但交易非常有利可图,公爵当然不听他的话,所以到了十七世纪,几乎所有欧洲的红豆杉都被消灭了!

英式弓弦传统上由大麻制成。 战争箭头与24捆绑的箭头一起订购。 例如,在1341和1359之间,已知英国皇冠已收到此类捆绑的51 350或1 232 400箭头!

在Mary Rose,他们发现了由杨树,灰烬,山毛榉和淡褐色制成的3500箭。 它们的长度范围从61到83厘米(24-33英寸),平均长度为76厘米(30英寸)。 这些尖端大多是穿甲和宽,通常是月亮形状,以“减少”船的齿轮。

学习拍摄好射箭很难。 因此,君主们鼓励射击训练。 所以1363的国王爱德华三世表示:“虽然我们国家的人民,无论是富人还是穷人,都曾经在他们的游戏中鞠躬......在上帝的帮助下,众所周知,荣誉和利润不会像我们那样来到我们身边为了在我们好战的企业中占有优势......这个国家的每个人,如果能够工作,都必须在假期的比赛中使用弓箭......所以练习射箭。 起初,这个男孩左手拿着一块石头,被迫站在这样的地方,把他抱在空中。 随着时间的推移,石头越来越重,时间越来越多! 在战场上,英国弓箭手学会了将他们的箭头垂直地伸到他们脚下的地面,减少了到达和射击他们所需的时间。 这就是为什么他们只使用颤抖来携带它们。 尖端上的污垢使其更容易引起感染。

英国历史学家认为,爱德华三世时代专业弓箭手的箭头范围可以达到400码(370米),但16世纪伦敦芬斯伯里训练场的最远射门是345码(320米)。 在1542中,亨利八世将成年人的最小射击距离设定为220码(200 m)。 使用Mery Rose的弓箭类似物进行的现代实验表明,人们可以轻松地射出328 m(360码)和一个重95,9 g的重箭头,距离为249,9 m(270码)。

在2006中,Matthew Bane使用330 H的力量向他射出了250码。 射击是在那种类型的剑甲上进行的,而尖端则以3,5英寸(89 mm)进入障碍物。 月形尖端不会穿透盔甲,但它们能够引起金属变形。 在板甲上烧制的结果如下:对于钢的“最小厚度”(1,2 mm),尖端非常轻微地穿透阻挡层而不是总是如此。 Bane得出结论,较厚的装甲(2-3 mm)或额外的衬垫盔甲可以阻止任何吊杆。

在2011中,迈克·洛德斯进行了一项实验,其中从10码(9,1 m)的60 H力量的弓箭射出了盔甲。目标是24亚麻层的“盔甲”相互粘合。 最后“纺织装甲”中的箭头都没有突破! 然而,实验者得出结论,长锥形尖端将穿透该屏障。

威尔士杰拉尔德描述了12世纪威尔士洋葱的使用:
“......在与威尔士人的战争中,其中一名男子被威尔士箭击中。 她径直穿过他的大腿,高高地穿着他的盔甲在外面保护,然后穿过他的皮革长袍; 然后它穿透了马鞍的那部分,称为阿尔瓦或座位; 最后,它深深地击中了它,以至于杀死了这只动物。“

在围攻贝尔热拉克(1346)和普瓦捷战役(1345)期间,射箭被同时代人描述为对内维尔十字战(1356)战中的薄片无效; 然而,直到十四世纪末,欧洲骑士才能获得这样的装甲。 D.尼科尔在他的百年战争研究中写道,骑士低头使箭头从他的头盔和肩垫上反弹,但足以击中他的大腿。 但是他们在臀部和脖子上击打了骑马,他们无法跑动而只是躺在地上。

此外,克雷西战役中的敌人弩手被迫在箭射中撤退,因为他们没有Paves盾牌。 历史学家约翰基冈直截了当地说,弓是一种武器,不是针对人民,而是针对法国骑士的马。

应该注意的是,每个射手在战斗中都有60 - 72箭头。 起初,他们在一个铰链轨道上发射截击,以便从上方击中骑手和他们的马匹。 当后者非常接近(50-25 m)时,弓箭手独立地以最大速度发射。 这就是为什么许多英国历史学家称弓为“中世纪的机枪”。

如果箭头卡在伤口上,那么除去它的唯一方法就是用水或油涂抹轴,然后推动它使尖端从另一侧出来,这是一项非常痛苦的任务。 在中世纪时期使用了专门的工具。 故事如果它们卡在受害者的身体中,则提取箭头。 哈尔王子,后来的亨利五世,在什鲁斯伯里(1403)的箭头受伤。 法庭医师约翰·布拉德摩尔从伤口取出箭头,将其缝合并用蜂蜜覆盖,蜂蜜已知具有防腐性能。 然后在伤口上制作大麦和蜂蜜与松节油混合的膏药。 在20天后,伤口没有感染并开始愈合。


训练英语弓箭手。 来自Psalter Lattrell的缩略图。 约。 1330-1340年。 在羊皮纸上绘画。 36 x 25参见伦敦大英博物馆图书馆。

在英格兰有更短的弓? 在2012中,Richard Wajad考虑到对广泛的图像资料和考古证据的分析,得出的结论是,在诺曼征服和爱德华三世的统治之间,短弓与较长的弓共存,但射击重箭的强大弓箭直到十三世纪末都是罕见的。 威尔士人自己用弓箭进行伏击,经常直接射击,这使得他们的箭射穿任何盔甲,一般对英国人造成很大伤害。

弓箭一直服役直到16世纪,当时枪械的发展导致了战斗战术的变化。 最后一个记录在英格兰战斗中使用弓箭的例子是在内战期间在布里奇诺斯举行的10月1642交火中发生的,当时城市警察用弓箭武装起来证明对未武装的火枪手有效。 弓箭手在保皇党军队中使用,但没有被“圆头”使用。

随后,许多人主张将军队归还军队,但只有杰克·丘吉尔才能在1940的法国使用它,当时他带着他的突击队员降落在那里。

英国弓箭手在百年战争期间使用的战术如下:步兵(通常是骑士和装甲的士兵,装备有波兰人 - 长杆上有锤子的战斧),成为该阵地的中心。


现代英语弓箭手。

弓箭手主要部署在侧翼,有时位于步兵前方的步兵前面。 骑兵站在侧翼或中心保留,以攻击任何破碎的侧翼。 在16世纪,弓箭手增加了较冷的箭头,这些箭射击了他们的马匹。

除了带有“玛丽玫瑰”的蝴蝶结之外,15世纪的五把弓已经到了我们的时间,这使得英国研究人员能够很好地研究它们。

Bow进入了传统的英国文化,罗宾汉的传说证明了这一点,在那里他被描绘成“国家的主要射手”,以及“弓之歌” - 阿瑟柯南道尔爵士在他的小说“白色小队”中的一首诗。

甚至有人建议红豆杉是专门在英国墓地种植的,以便始终为弓箭提供木材。


典型的英国红豆杉洋葱,长度为6英尺6(2米)。
作者:
95 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. cth; fyn
    cth; fyn 11 April 2016 06:44
    +3
    。 在玛丽·罗斯(Mary Rose)身上发现了3500根由白杨,灰,山毛榉和榛树制成的箭头。

    紫杉没有花在箭上,珍惜贵重的木材而又不消耗在消耗品上的是什么呢?
    1. 校准
      11 April 2016 07:11
      +5
      不,当然,为什么要将“战略材料”转换为一次性使用的主题?
      1. cth; fyn
        cth; fyn 11 April 2016 08:28
        +4
        弓确实令人印象深刻,长一米的箭头几乎是飞镖,是中世纪KPVT的右侧。
      2. AK64
        AK64 11 April 2016 09:36
        +3
        是的,箭头很重
      3. amurets
        amurets 11 April 2016 15:58
        +1
        引用:kalibr
        不,当然,为什么要将“战略材料”转换为一次性使用的主题?

        几年前,在《大众力学》杂志上刊登了一系列有关复合弓制造的文章,也对英语弓进行了评论。作者拥有一切肯定的东西。为此,我想补充一点,我想补充一点,总理表示,被弓箭手俘获,切掉手的手指,以免以后无法从弓箭上射出。
        1. Jackking
          Jackking 12 April 2016 22:00
          0
          不管我在PM中阅读了多少篇文章,很少有明智的文章。
  2. Waltasar
    Waltasar 11 April 2016 07:14
    +2
    我还听到了长弓的名字“ Long”。
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 11 April 2016 08:59
      +6
      长弓。 他本人。
      1. yehat
        yehat 11 April 2016 09:37
        +2
        蒙古人和日本人有复合弓-至少不比英国弱。
        日本的马术弓绝对更强大
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 11 April 2016 09:46
          +5
          Quote:是的
          在蒙古人和日本人中间

          是的,东方弓更强大。 而且更难制造。 古代俄罗斯就是这种弓箭。
          1. 布屈·卡西迪
            布屈·卡西迪 11 April 2016 11:42
            +3
            在图片中,顺便说一句,Alyosha Popovich的复合弓。
  3. Gun70
    Gun70 11 April 2016 07:28
    +6
    写关于游牧民族弓箭的pzh。 他们说也有一个严肃的武器
    1. 布屈·卡西迪
      布屈·卡西迪 11 April 2016 08:45
      +9
      游牧弓箭手通常是复合材料(由不同的材料制成),与英国弓箭相比,它们用于不同的战术。

      但是,游牧民族的弓箭是一种可怕的武器,这是事实。 据我所知,上次在俄罗斯是巴什基尔部队在爱国战争中对付拿破仑部队使用的。 到那个时候,法国医生已经失去了治疗箭伤的技能,结果,巴什基尔人的“飞行”分队对敌人造成了极大的伤害。
      1. Zymran
        Zymran 11 April 2016 10:32
        -3
        事实上,这是一个神话。 弓是这场战争中无效的武器。 似乎甚至有一个人被弓杀死。
        1. 评论已删除。
        2. RUSS
          RUSS 11 April 2016 11:19
          +20
          Quote:Zymran
          事实上,这是一个神话。 弓是这场战争中无效的武器。 似乎甚至有一个人被弓杀死。

          人们认为,用不同材料制成的复合递归蒙古弓在战斗中是最有效的(许多游牧民族使用复合弓,而不仅仅是蒙古人)。 这样的弓比英国的长弓要小,但是更强大,更方便从马射击。

          上一次涉及蒙古弓的重大战役是莱比锡战役 1813года当时,作为俄罗斯军队的一部分,拿破仑遭到反对 巴什基尔弓箭手。 看到这样的稀罕物,法国人大吃一惊,他们就称他们为“丘比特”。

          1812年,罗伯特上校写信给他的朋友:

          “俄罗斯人向我们打了一群蒙古人! 似乎所有年龄段的人都对我们持反对态度! 这些穿着皮草的人既不惧怕也不怜悯。 他们的战争性质令人惊讶。 他们疯狂地尖叫着,爬过人群。 它们被多个原子核割断,但他们并不害怕。 您会感到非常惊讶,但是在他们的武器中,他们使用的弓箭被我们的炮手无情地粉碎了。 克莱门梭(Clemenceau)上尉戴帽的帽子被蒙古箭刺穿,箭从战场上几乎看不见的地方飞过! 我们的士兵仍然遇到这些异国战士,逃离战场,几乎听不到这些狂野的多重呼声。 令人难以想象的是成吉思汗成群结队从灰烬中崛起。”
          法国上校罗伯特(Robert Robert)无知,写了关于巴什基尔人马兵团的资料,这些人是在俄军的帮助下组建并奔赴的,他们几乎不了解拿破仑对俄国的进攻。

          总共组成了约30个巴什基尔人和塔塔尔族团,每个团有500名普通骑兵。 这些军事单位的指挥结构包括30人:团长,领班,5名叶索尔,5个百夫长,5个冠冕,1个军需官,1至2个文员和10个五旬节。 另外,在每个架子上都不断放置着一个毛拉。 来自南乌拉尔的勇士们拥有传统武器和2匹马(钻和装)。 军团身着全套服装抵达前线,以牺牲同胞们的食物和饲料为代价从同胞那里购买了东西。

          英国军官R.威尔逊(R. Wilson)描述了与法国骑兵的强硬冲突,他指出了刚到部队的Bashkirs的“个人勇气”,他们与他的其他哥萨克人一起冲过了Aller河冲向法国。Bashkir骑兵鞠躬射击,效果攻击敌方单位,俘虏囚犯”。 威尔逊(R. Wilson)不止一次强调了巴什基尔骑兵在与法国这样一支强大的正规军作战中的勇气和无畏。
          部署在熔岩中的巴什基尔骑兵对敌人的攻击特别强。 狂呼,寄出 向前的箭云,骑兵不仁慈,被在战场上张开的法国人的山峰和军刀所打。 通常,法国部队立即撤退,几乎没有获悉正在建造的巴什基尔骑兵团以及哥萨克数百人正在对付他们。

          有消息称“兽皮和毛皮无情的蒙古人”入侵欧洲,风靡俄罗斯前卫,并在波兰人和德国人中蔓延。 如果不被成群的“野蛮人”冲昏,一些城市的州长就无需战斗就投降了。 然而,后来,欧洲的居民惊讶地指出,“中世纪的弓箭手”并没有杀死平民,而是以同情和善良的态度对待他们。
          1. Zymran
            Zymran 11 April 2016 11:30
            +1
            所以你看到了文字?

            1. Dmikras
              Dmikras 12 April 2016 08:11
              0
              明显地
              请告诉我什么样的书
              1. Zymran
                Zymran 12 April 2016 11:44
                0
                奥伦堡参加今年的1812大战。

                http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_367/index.html#ps








          2. 骨头挖掘机
            骨头挖掘机 12 April 2016 12:45
            0
            引用:RUSS
            俄国人与蒙古战斗成群结队!


            在达尔语的解释性字典中,没有单词Mongol。
            因此,最初在1812年,该术语有所不同。
        3. 校准
          11 April 2016 12:11
          +1
          不,不是一个,而是多少死于血液中毒......
  4. parusnik
    parusnik 11 April 2016 07:32
    +2
    公爵当然不听他的话,所以到了XNUMX世纪,欧洲几乎所有的紫杉都破了!……那时没有“绿色”聚会……谢谢维亚切斯拉夫!
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 11 April 2016 16:19
      +1
      曾经有一个案例……我曾经读过一篇文章,其中说过,对于大型的英国弓,紫杉被认为是最好的,正好在英格兰生长。被英国人“从外面”购买的紫杉被认为对制作弓没有价值。因此,禁止使用“出口的“红豆杉。
  5. Mik13
    Mik13 11 April 2016 08:23
    +3
    中世纪时期弓的张力估计为120-150 N.历史上,狩猎弓通常具有60-80 H的力量,而战斗力更强。 到目前为止,有几个现代弓箭功率240-250 N.

    这根本不可能。 即使我们假设动臂的“加速路径”为1米(实际上更小),并且拉力是恒定的(也并非完全如此),那么即使在这种情况下,我们也将获得箭头120-150 J的“枪口”能量。这还不够。 ... 这不仅是一点-它是无法接受的小。 火器的下限被认为是80 J(PM-300 J),但它们是高速子弹药,它们与目标的相互作用有些不同。
    在这个盔甲中击败身体绝对是不够的。

    至于使用80能量的狩猎弓,J ...它是在一只松鼠上,我想。

    真正的长弓有一个150 - 200磅的张力。 (也就是680 - 900 N的顺序。)他自己的体重超过了40磅。
    1. tchoni
      tchoni 11 April 2016 09:12
      +9
      让我们从另一侧解决问题。 递归弓的实际箭头速度(在训练场上非常准确地测量)为60-70 m / s(超过递归弓,即使从理论上讲也无法给出,因为箭头不能比未弯曲的肩膀更快地飞过。对于英语弓,大约是60 m / s)考虑到箭头在100g的重量。 (虽然不是a弓的重量,但我并不贪心),并从学校物理课程中获取动能的公式,得出0.1 * 60 * 60/2 = 180J。
      英弓的拉力实际上约为30公斤。 弓被称为“七十磅”并非没有。
      由于伤口具有更野蛮的性质和较高的外壳质量,因此死亡率很高。
      他体重超过40磅。
      变得好 40磅几乎是一公斤20。 如果你在伸出的手上握住这个质量一分钟 - 我会脱掉帽子
      真正的长弓的拉力为150至200磅。 (即约680-900N。)
      如果您能用一只手拉一个68-90公斤的哑铃,您必须是Olympia先生:-)
      1. Mik13
        Mik13 11 April 2016 10:20
        +1
        Quote:tchoni
        英弓的拉力实际上约为30公斤。 弓被称为“七十磅”并非没有。
        提供证据。

        然后根据研究人员的计算,玛丽罗斯的弓箭从100到180磅的张力为30英寸。 甚至制作复制品。
        顺便说一句,来自英格兰的Mark Strenton射出了200磅的长弓。
        不要忘记英国弓箭手一生都在学习和训练。 并且有一个选择和培训最好的系统。
        证明: http://ludota.ru/anglijskij-dlinnyj-luk-smert-i-slava-1.html

        Quote:tchoni
        变得好 40磅几乎是一公斤20。 如果你在伸出的手上握住这个质量一分钟 - 我会脱掉帽子

        至于体重 - 来自记忆。 您有机会反驳 - 我不会限制您搜索材料。
        顺便说一下,我怀疑是否有可能在伸出的手上持有PKM一分钟 - 然而它被非常积极地使用。 我自己也看到了,不仅如此。

        是的,你怎么想象从战斗弓射击? 运动怎么样?
        没有拉伸洋葱的人正在瞄准ikeban姿势。
        这是170磅射箭的视频。
        1. tchoni
          tchoni 11 April 2016 10:38
          +3
          Quote:Mik13
          顺便说一下,我怀疑是否有可能在伸出的手上持有PKM一分钟 - 然而它被非常积极地使用。

          从PKM开火,NENADO是伸出手握住的。 从它拍摄的两脚架。 一个罕见的机枪手可以站立时射击目击。 它的总重量为12千克。
          进行实验:取一瓶水(1.5 kg)并将其放在伸出的手中一分钟(标准箭头运动)。 我向你保证,这一分钟会有七个罐子掉下来。 (顺便说一句,作者在文章中给出了与射手的初步练习类似的练习)现在,用一桶水做同样的事情(它对你指定的10-12仅重一公斤的18-20)
          什么然后vidyuha不可见。 是否有弦张力的测量?
          还有一个实验:去健身房,给一个60公斤的哑铃打蜡,并尝试用一只哑铃拉皮带。 至少需要与Chittengom和其他垃圾混在一起。 然后,您可以上传视频..
          然后,尝试在三分钟内进行30次此练习。
          1. Mik13
            Mik13 11 April 2016 10:52
            +1
            Quote:tchoni
            Quote:Mik13
            顺便说一下,我怀疑是否有可能在伸出的手上持有PKM一分钟 - 然而它被非常积极地使用。

            从PKM开火,NENADO是伸出手握住的。 从它拍摄的两脚架。 一个罕见的机枪手可以站立时射击目击。 它的总重量为12千克。
            进行实验:取一瓶水(1.5 kg)并将其放在伸出的手中一分钟(标准箭头运动)。 我向你保证,这一分钟会有七个罐子掉下来。 (顺便说一句,作者在文章中给出了与射手的初步练习类似的练习)现在,用一桶水做同样的事情(它对你指定的10-12仅重一公斤的18-20)

            你有弓吗? 不是来自运动,而是来自战斗的复制品?
            因为来自战斗弓的射击来自这项运动远远超过替补射击 - 来自PKM的战斗使用。

            很长一段时间没有必要使用战弓来伸出伸出的手。 拉伸的弓实际上是用两只手握住的。 但实际拍摄(拉伸)需要一秒钟 - 不再......瞄准 - 本能,就像扔刀一样。

            如果您对弓的重量有任何确认(除了您的意见和有关瓶子和哑铃的可疑投机装置),我会考虑它们。 如果不是 - 不要滋生洪水。

            Quote:tchoni
            什么然后vidyuha不可见。 是否有弦张力的测量?
            是的,有。 看看YouTube - 出于某种原因,该网站无法打开。
            证明: https://www.youtube.com/watch?v=0-2KLuAH4GY&feature=player_embedded
            此外,YouTube还有大量来自200 lbs洋葱的拍摄视频。 只需要看英文。 所以这些参数没有超自然现象。
            1. tchoni
              tchoni 11 April 2016 12:20
              +7
              Quote:Mik13
              如果您对弓的重量有任何确认(除了您的意见和有关瓶子和哑铃的可疑投机装置),我会考虑它们。 如果不是 - 不要滋生洪水。

              初级物理学是我的朋友。 一棵树每dm重不到1公斤。 立方体 我们接受该dm的重量为1千克。 然后,重40磅(18千克)的洋葱的体积为18立方分米。 (这是一个边长为10厘米的立方体)。 如果我们把弓的长度定为180厘米,那么它应该是100x100毫米的珠子或直径12厘米的圆木。 无论您在哪里看到,您都鞠躬吗?
              亲爱的,请少读一些很棒的网站。 很少将它们作为论点。
              我毫不怀疑,你可以做一个200磅重的弓箭,甚至找到一个可以从中射击的人。 但这不是规则。它甚至不会有效地进行拍摄-因此,做得很好。 即使经过六个月的力量训练(尤其是为了增加体重),并不是每个新手都会用硬拉来举重90公斤。
        2. 克鲁马努
          克鲁马努 11 April 2016 15:53
          +2
          我有一个普通的运动cross,严格按照法律规定进行拉力和投掷力……45公斤! 那是110磅……我用两只脚将它拉开! 因此,请勿将最大可能的弓弯曲力(在其物理断裂之前)与射手的努力相混淆!
    2. 评论已删除。
  6. 皮托
    皮托 11 April 2016 09:13
    0
    这些弓的性能特点是什么? 然后我读到(您可以用脚踢我的肚子)关于英国弓箭手(实际上是那个时代的弓箭手)的很多话都是陈腐的胡说。 顺便说一句,cross更方便,更可靠。 只有那些只能用手拉的cross。 然后就产生了垃圾-干扰了衣领或“鸡爪”。 显然,由于功率的增加,但这只会使情况变得更糟。
    1. yehat
      yehat 11 April 2016 09:42
      +6
      常规cross的屈曲率是下弓的3倍
      围攻,通常用于防御堡垒,每4-5一次。
      进行弓箭射击的大规模训练后,使用弓箭的复杂性没有问题
      在远距离,弓更适合瞄准,击中更精确
      大弓的射程几乎不及the。

      一个例外-一些机械化的自动箭头或自动cross。 它们比洋葱更有效。
      cross的主要优点是穿甲,尤其是最大200m。
      但这是从16世纪开始决定的,那时枪支开始活跃发展。
      1. AK64
        AK64 12 April 2016 11:53
        +1
        通常的cross在射击速度上不及弓箭。是围攻的3倍,通常用来防御堡垒4-5倍。

        您一只手臂拉几次? 还有两个手指? 说20次,然后休息片刻,再说15次。
        确切的数字并不重要,但是射箭需要付出巨大的努力,并且弓箭手已经厌倦了平庸。
        Arbaletchik的疲倦要少得多,而且镇定下来且射速较低,他每小时可以射出与弓箭手相同的60支箭。

        进行弓箭射击的大规模训练后,使用弓箭的复杂性没有问题

        好吧,不是这样的:“通过对体操进行大规模训练,用一只胳膊抬起就没有问题。”

        在远距离,弓更适合尖端,击中更准确。
        这就像“在远距离,手枪的搏动比狙击步枪更精确”。
        顺便说一下,在网上寻找蒙古/布里亚特传统射击比赛的照片:估算目标的大小。

        大弓的射程几乎不及the。

        所有人都说他很自卑,很清楚他为什么自卑,但是参加比赛的小偷肯定更容易看出来。

        cross的主要优点是穿甲,尤其是最大200m。

        出人意料的是,您显然看不出自己的言语矛盾。

        但是从16世纪开始决定,

        直到16世纪,盔甲才被磨损?
        1. yehat
          yehat 14 April 2016 16:07
          0
          1.我不认识你,但是一个小时内,我可以从有力的弓箭中射出200支箭
          我强烈怀疑那个新来者与那个时期的英国人相比
          已经检查过。 弓箭发出的光箭可以射出300米
          2.关于拉写完全废话。
          3.与cross不同,经验丰富的弓箭手沿着铰链路径射击。 但是同时它可以更好地控制箭头的方向,张力和其他一些小东西。 cross不会给你任何这一切。 因此,经验丰富的弓箭手比弓箭手更准确,而经验不足的弓箭手则更倾斜。
          4.老实说,没有光学瞄准镜,您个人可以瞄准多少?
          大多数人将西瓜瞄准的范围不超过200米。 弓的距离是胡说八道。
          5.空荡荡的
          6世纪16世纪-发生了装甲制造及其大规模使用的技术革命。 箭头穿透的阻力急剧增加,而100米长的the继续刺穿几乎所有装甲和大多数盾牌。
  7. tchoni
    tchoni 11 April 2016 09:25
    +2
    而且,总的来说,我将长弓称为“中世纪的卡拉什尼科夫”。 为什么? -易于制造(与复合弓相比)和操作(仅不时润滑且不排尿)。
  8. 皮托
    皮托 11 April 2016 10:34
    +1
    某种邪恶的人-立即减去。 负成员,然后向我解释为什么自所谓的彼得罗夫斯基时代以来,所有士兵都被取消了防刀保护? 没有锁子甲,护腕,其余的防御,同样的盾牌。 毕竟,他们仍然切碎冷钢。 并且保护被取消了。 看看那个时代的冷钢-垃圾废话(形式),然后通常没有警卫人员,即所谓的鲱鱼。 所以用弓。 废话是关于他的,但人们对匪徒罗宾汉和胡须的印象已经足够多了。 你甚至有时候会想。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 11 April 2016 11:56
      +3
      因为从“彼得时代”开始,大炮和步枪成为主要武器,所以交手是重要的,但是所有枪支都是决定性的。
      1. 野格酒
        野格酒 11 April 2016 14:12
        +1
        引用:cth; fyn
        因为从“彼得时代”开始,大炮和步枪成为主要武器,所以交手是重要的,但是所有枪支都是决定性的。

        “枪 - 国王的最后一个论点”
      2. AK64
        AK64 11 April 2016 15:37
        0
        但是所有的枪支都决定了


        任何商业数量的枪支早已是拿破仑战争。
        在此之前,它们太重了,无法成为战场上的有效武器。
        查看战争情况,在18世纪的战争中,战场上有多少支枪(未受围困,即在战场上)

        重量只有在树干的通道开始打孔时才减轻,这是18世纪末。
        1. cth; fyn
          cth; fyn 11 April 2016 18:55
          +1
          回想一下为什么波兰军队在遇到麻烦时没有到达莫斯科? 啊,她丢掉了大炮啊啊啊……没有大炮,没有胜利,波兰人判断并回家了。 所以我没有决定。
          1. AK64
            AK64 11 April 2016 20:05
            0
            回想一下为什么波兰军队在遇到麻烦时没有到达莫斯科? 啊,她丢掉了大炮啊啊啊……没有大炮,没有胜利,波兰人判断并回家了。 所以我没有决定。


            您还会对Susanin有所了解:他带了一个该死的老人。

            好吧,关于炮兵:所以我指出我们在谈论实地工作。 关于战场,而不是攻城。 看看18世纪,一切都已经完全存在了,没有了Susanins:军队中有多少门野外加农炮?
            1. cth; fyn
              cth; fyn 12 April 2016 08:29
              0
              如果您阅读了有关斯摩棱斯克的辩护,您将了解自己错了,请自学。
              1. AK64
                AK64 12 April 2016 11:16
                +1
                是的,是的......
                很棒的人...
                关于“野战”和“围攻”曾被说过两次,但要说清楚一点,那就是看看弗雷德里克军队中的枪支数量(以一千人为单位),而拿破仑主义者则无法。

                直到18世纪末,枪支的缺乏一直是其重量,限制了战场上的机动性。
                有什么要争论的,我不明白?
                1. AK64
                  AK64 12 April 2016 11:57
                  0
                  只是看看弗雷德里克(Frederick)军队中的枪支数量,以千人为单位,然后与拿破仑式的进行比较


                  我再次强调:FIELD加农炮。 究竟 有必要进行比较。

                  PS:俄罗斯独角兽的优点之一是重量轻,可以在战场上或多或少地机动。
          2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
  9. 瓦迪姆特
    瓦迪姆特 11 April 2016 11:07
    +4
    这篇文章很有趣,但我不明白-磅和牛顿混在一起吗?
    1. cth; fyn
      cth; fyn 11 April 2016 12:18
      +2
      重新阅读,到处弓弦张力都以牛顿表示,无磅。
      尽管这似乎令人怀疑,但特别是如果将牛顿转换为千克力:
      .2011年,迈克·负载斯(Mike Loades)进行了一项实验,从10码(9,1 m)的弓上发射了装甲弹,容量为 60 Н
  10. Amestigon
    Amestigon 11 April 2016 12:00
    +2
    Quote:Mik13
    至于体重 - 来自记忆。 您有机会反驳 - 我不会限制您搜索材料。

    只是没有尝试计数? 直径为5厘米,长度为180厘米(显然比成品洋葱厚)的紫杉杆的体积为2,5 x 2,5 x 3,14 x 180 = 3532,5 cc。 紫杉密度为0,6g / cc。 该俱乐部的总质量为m =ρV或0,6 x 3532,5 = 2199,5 g或2,200 kg。 再一次-两公斤。 在哪里可以得到另外18个大问题。
    Quote:anodonta
    我在文章中找不到答案的唯一问题:英文作者如何解释在欧洲大陆弓作为一种军事武器并不普及的事实?

    一切都非常简单。 当时的战争是许多贵族。 贵族是全副武装的骑士。 骑士们。 他们在战场上占了上风。 由于使用这些武器射击的快速训练,民兵手持was。 此外,通常聘用cross兵。 在英格兰,一切都有些不同。
    1. AK64
      AK64 11 April 2016 15:28
      0
      一切都非常简单。 当时的战争是许多贵族。 贵族是全副武装的骑士。 骑士们。 他们在战场上占了上风。 由于使用这些武器射击的快速训练,民兵手持was。 此外,通常聘用cross兵。 在英格兰,一切都有些不同。


      一切都变得更加简单:英语洋葱的功效被大大夸大了。
      法国人失败的原因不是英国弓箭,而是法国人完全缺乏纪律(每个人都想像自己,没有必要服从任何人)。

      经过一点纪律,骑士骑兵立即击碎了最好的灰尘。
      1. 达姆
        达姆 11 April 2016 23:06
        0
        我同意你的情况很少见。 但是,如果您阅读了普瓦捷和克雷西战役的历史。 在这两种情况下,骑士的骑兵都受到救济和天气特征的限制。 而且由于中世纪的纪律,每个人通常都很困难。 如果弓箭手在困难的地方,他的表现要优于重型步兵和骑兵。
        1. AK64
          AK64 12 April 2016 00:49
          +1
          而且由于中世纪的纪律,每个人通常都很困难。


          所有人-但方式不同。 在法国侠义民兵中,根本没有纪律。 英语的形成方法略有不同,因此纪律在质上也有所不同。
          在一个非常复杂的等级和从属系统中,只有极小的支队或只是单个骑士,“他的附庸不是我的附庸”,以及英语也门 公司 (船长可能因违反命令而伤了牙齿)。

          这只是为什么法国中队将击败一千名马默鲁克人的一个例子(尽管事实证明,一对一对抗马默鲁克而不是一个法国人的机会很小)
  11. brn521
    brn521 11 April 2016 12:01
    +5
    引用:vadimtt
    磅中混有牛顿吗?

    最有可能的是。
    120-150N。除以9,8,我们得到的旧公斤很好。 12至15公斤,我在12年内使用了类似的核桃洋葱木。
    60-80 N-这是来自小学时代的手工艺品。
    240-250 N大约是当前标准。 当您想拍摄远距离而又有力的射击时,没有想要训练的愿望,除非您跌落。
    当然有50-60 kgf或更高。 对于训练有素的人,除了在身体状况上有良好的遗传积压。 例如,法庭上的英国人选择了一些身高超过1,8 m的大型弓箭手。 这些可能会挤压得更多。
  12. 忍者
    忍者 11 April 2016 13:56
    +4
    通常,贵族拥有成熟的装甲,甚至还不是全部。一个私人步兵通常戴着链甲,可以成功地在60-80 m的距离上穿出沉重的穿甲箭;在相同距离处用200 g的cross钢带刺穿任何骑士的装甲这是一个普遍的误解,认为枪支是骑士失踪的原因之一。事实上,随着枪支的广泛分布,它们几乎到处都变成了胸甲和“鱼鳞”。
    1. AK64
      AK64 11 April 2016 15:33
      -1
      通常,贵族们拥有成熟的盔甲,甚至不是全部。


      不要夸大。 这些都是传说。 水牛皮肤的“穿甲箭”(不是弓,不是弓)是刺穿腹部的。 尝试了多少次-它没有成功。

      再加上尖端是铁的事实,穿铠甲的钢甚至不可能扩散。 以便...
      1. cth; fyn
        cth; fyn 12 April 2016 08:33
        +1
        停止说谎:
        http://swordmaster.org/2013/02/06/latnyy-nagrudnik-protiv-strel.html
        1. AK64
          AK64 12 April 2016 11:15
          0
          火腿在一个小时内送出。

          通常,由于例如切割刀尖端的材料是钢,已经应当谨慎对待现代重建。
  13. 野格酒
    野格酒 11 April 2016 14:14
    +5
    弓箭手的力量就在其中。 箭的冰雹从字面上割断了攻击者的队伍。
    1. AK64
      AK64 11 April 2016 15:30
      +1
      弓箭手的力量就在其中。 箭的冰雹从字面上割断了攻击者的队伍。


      是的,丢下这些故事:有足够的记忆在哪里 拉特尼基 站了很长时间,几乎没有损失。 好吧,没有打断英国的盔甲之弓。
      1. Amestigon
        Amestigon 11 April 2016 16:06
        +1
        Quote:AK64
        是的,抛开这些故事:有足够的记忆,装甲人员长时间在枪击下站着,几乎没有损失。 好吧,我没有刺穿英国的盔甲弓。

        我同意。 相反,基本上没有中断。 通常,在粉末前时代,远距离武器造成的死亡率在5%至15%之间。 克雷西战役通常是一场特殊的战斗。 弓箭带来的胜利与其说是爱德华的战术,还不如说是法国骑士精神的自信。 但是,仍然值得一提的是,那天的箭矢收成非常丰硕。 马死了,但骑士也死了。 箭经常掉入装甲的关节,仍然到达重要器官。 是的,盔甲也不同。 即使在那个时候,可怜的骑士们仍然戴着锁链。
        1. AK64
          AK64 11 April 2016 16:31
          0
          克雷西战役通常是一场特殊的战斗。 弓箭带来的胜利与其说是爱德华的战术,还不如说是法国骑士精神的自信。

          没有丝毫纪律的说法更正确。
          最有趣的是,菲利普6号那天不想进攻:时间为他服务,而英国人也不会离开他。 散乱的人会振作起来,马会休息。 地球终于干了...

          但这是“高贵的法国骑士精神”! 等待某人? 好吧,是的,他们会...


          但是,仍然值得一提的是,那天的箭矢收成非常丰硕。

          这是完全未知的,并且引起了怀疑:雨水和潮湿干扰了cross兵-拱门和姨妈都变得潮湿。 但是由于某种原因,英国人不这样做吗?
          1. Amestigon
            Amestigon 11 April 2016 16:55
            +2
            这是由Froissart和英语来源撰写的。 英军在战斗前就拉了弓弦。 不像热那亚人。
            1. AK64
              AK64 11 April 2016 17:20
              +2
              我认为,这是事后的解释:为什么热那亚人会如此奇怪?
              1. Amestigon
                Amestigon 11 April 2016 17:50
                +3
                Quote:AK64
                我认为,这是事后的解释:为什么热那亚人会如此奇怪?

                根据英国的消息来源,事实证明弓在野外条件下总是没有弓弦。 此外,每个弓箭手都必须有一个备用。 在弓bo上,弓弦没有被去除,因为去除并戴上弓弦的过程更加耗时。 但是,这是一个有争议的问题。 据我所知,没有确切的答案。 有各种版本。
                1. AK64
                  AK64 11 April 2016 18:18
                  0
                  根据英语来源,事实证明,在野外条件下弓总是没有弓弦。 此外,每个弓箭手都必须有一个备用。

                  自然地:所有弓箭,甚至是英语,甚至是土耳其文,甚至是巴什基尔文,都在战斗前被拉开了。 否则,沥水会“累”并失去弹性。 (英语弓已经生活了一年或两年的密集工作,然后“累了”和“跟随弦”)。 游牧民族拉着弓弦时没有松开马鞍:他们将一端推到大腿下方,将其靠在马鞍上,然后用另一只手弯曲另一端。


                  在弓bo上,弓弦没有被去除,因为去除并戴上弓弦的过程更加耗时。

                  如果不卸下弓(cross弓上的弓),则“累”。
                  显然,该过程更加复杂,但是也没有任何超自然的过程。

                  我感觉法国人被雨淋了,他以某种方式绕过了英国人。 总的来说,这一刻对我来说是不可理解的。 总的来说,我觉得法国人的人数比他们通常写的要少得多:25万名拉丁人是绝对疯狂的人物
          2. 达姆
            达姆 11 April 2016 23:15
            +1
            潮湿和泥土阻碍了重型骑兵的加速前进,他们无法爬上山顶,弓箭手不受惩罚地将其上下射击
      2. 校准
        11 April 2016 16:08
        +3
        他们开枪不是骑手。 写多少钱! 只有在小说中箭头落入头盔的缝隙中! 他们按指挥向空中开了一枪。 箭从高到高从那里跌落到马的上。 这就是为什么他们开始预订,以及颈部。 受伤的马上床睡觉,没有再往前走,摔倒骑手或与他们一起摔倒。 这一切都在同一百年战争的编年史中。 拨打长弓和鱼鹰,在那里你会找到英国着名作家的书籍,包括reenactors,一切都在那里。 他们还有一本瑞典关于弩的书的精彩版(翻译版)。 一切都在那里!
        1. AK64
          AK64 11 April 2016 16:37
          0
          有什么不同? 组不是组....
          菲利普一般坚持步行进攻以挽救马匹。 (那是肮脏的,下着雨后,仍然不可能在泥泞的马背上加速。)但是,“高贵的法国骑士”可以徒步攻击吗?

          然后他们当然知道了,蒙田(Montaigne)甚至写道,一个高贵的人不会相信他对愚蠢动物的荣誉...
          1. Amestigon
            Amestigon 11 April 2016 16:58
            +4
            我第一次听到菲利普坚持徒步进攻这一事实。 但是约翰在普瓦捷之战中坚持认为。 法国人徒步进攻。 没错,这对他们没有多大帮助。 但事实是,普瓦捷战役与克雷西战役在战术上有很大不同。
            1. AK64
              AK64 11 April 2016 17:24
              0
              我第一次听到菲利普坚持徒步进攻这一事实。

              那天他不想进攻吗? 第二天是什么试图转移攻击? (要至少在下雨后弄干田地)

              但是约翰在普瓦捷之战中坚持认为。 法国人徒步进攻。 没错,这对他们没有多大帮助。

              但是,如果骑兵在没有命令的情况下冲上战场,那有什么帮助呢?
              只有在所有马匹都被车队带走并带走的情况下,他们才可以使用,除非那是避免愚蠢事物的唯一方法。
            2. 达姆
              达姆 11 April 2016 23:19
              -1
              然后您尝试穿上重装骑兵。 很惊讶您不会采取十个步骤
              1. AK64
                AK64 12 April 2016 00:39
                0
                然后您尝试穿上重装骑兵。 很惊讶您不会采取十个步骤


                普瓦捷到达时。
                而且,正如我已经说过的,蒙塔涅事后认为,“相信笨拙的牛马的荣誉是毫无价值的”。 以为他不知道?

                通常,悬挂在博物馆中的盔甲是运动(比赛)。 不能在战斗中穿板甲和肩带。
                1. 达姆
                  达姆 12 April 2016 01:25
                  +1
                  在法国和西班牙的博物馆里,我看到了许多不同的装甲。 对于徒步战斗,盔甲类似于锁链甲,用金属板和不同程度的闭合头盔加固。 骑手的板甲坚不可摧,除了长矛袭击外,其他装备的适应性很差。 尽管我承认法国贵族中较贫穷的部分并没有因贫穷而穿着板甲。 在普瓦捷(Poitiers)的统治下,一切如何结束? 是的,打破重装长矛的体系,站起来,然后保持幸福。
                  1. AK64
                    AK64 12 April 2016 01:47
                    +1
                    在法国和西班牙的博物馆里,我看到了许多不同的装甲。 对于徒步战斗,盔甲类似于锁链甲,用金属板和不同程度的闭合头盔加固。 骑手的板甲坚不可摧,除了长矛袭击外,其他装备的适应性很差。 尽管我承认法国贵族中较贫穷的部分并没有因贫穷而穿着板甲。

                    事实并非如此:博物馆中几乎所有的盔甲都是锦标赛盔甲。 它们本质上是不同的:价格更高而且更重(以一场比赛计算,而不是在战斗当天计算)


                    在普瓦捷(Poitiers)领导下,一切如何结束? 是的,打破重装长矛的体系,站起来,然后保持幸福。

                    在普瓦捷(Poitiers)领导下,一切的开始很重要:起初,法国骑兵在未获准加急进攻的情况下就这样做了。 然后,在遭到伏击和撤退之后,法国前进的步伐瓦解了。 结果,法国人没有骑兵,也没有预备队,这使得在上次进攻中可以绕过并击中后方。

                    如果法国人拥有这支骑兵预备队,那么无论是绕路还是从后方发动攻击都是不可能的。

                    此外,在我看来,法国人的人数再次被夸大了:很久以后,国王有能力遏制整个法国的一到两个宪兵连,其中只有100个(州内有100个,在现实生活中还是少得多)。

                    而这些公司的出现正是由于封建民兵的彻底瓦解。 就是说,正如您所见,铁骑兵并没有停止存在。 但是其组织发生了变化:纪律严明的正规军取代了封建民兵的人群(虽然是一盘碟,但只是一群人)
  14. Amestigon
    Amestigon 11 April 2016 17:42
    0
    Quote:AK64
    那天他不想进攻吗? 第二天是什么试图转移攻击? (要至少在下雨后弄干田地)

    据我所知,此版本的事件与Froissart有关。 事实并非如此。 也许这是一种消除国王内the感的方法。
    Quote:AK64
    但是,如果骑兵在没有命令的情况下冲上战场,那有什么帮助呢?
    只有在所有马匹都被车队带走并带走的情况下,他们才可以使用,除非那是避免愚蠢事物的唯一方法。

    尽管如此,大多数步行的法国军队还是到达了英国的命令,并进行了近身搏斗。 我必须承认,很有组织。 其中有一些攻击。 当英国人看到国王亲自领导的最大,最纪律的支队如何朝他们前进时,他们已经筋疲力尽了。 如果不是因为黑王子的巧妙铸就,英国人就不会甜。 因此,必须承认这一点,但是在Cresius的失败中确实给了法国人一些启示。 尽管这种经历仍然没有帮助他们。 (如果有的话,这是关于普瓦捷的)。
  15. Omich
    Omich 11 April 2016 17:59
    +1
    尽管如此,对英语迷们的冒犯者还是毫不怀疑。 并相信中世纪的消息来源...正如他们所说,普瓦捷战役中的英国弓箭手射出了所有箭矢,展开了肉搏战。 而这与骑士?!
    而且,我不会相信箭头会刺穿板甲。 但是法国骑士以他们而闻名。 是的,我不理解这个问题,我只是表达了怀疑。
  16. Ratnik2015
    Ratnik2015 11 April 2016 18:08
    +3
    好吧,祝贺Vyacheslav另一篇精彩文章! 甚至猜测它被称为生命! 眨眼

    Quote:是的
    蒙古人和日本人都有复合弓 - 至少不比英国人弱。 而日本的马术弓肯定更强大

    让我知道,为什么你得到这个? 蒙古和日本弓箭手的对峙并没有显示出试图入侵日本群岛的明显胜利者。

    还有一个难得的时刻 - 俄罗斯有这样的人,Voguls(现代Mansi-Yugra)和Ostyaks(现代Khanty,Ket等)和Komi-Permyaks。 因此,这些人传统上练习弓箭就像长弓一样。 关于这个的事实,很少有人知道。 最有趣的是,尽管没有特别激烈的战争,但总的来说,它们并没有给俄罗斯军队造成严重问题。

    Quote:皮托
    顺便说一句,cross更方便,更可靠。 只有那些只能用手拉的cross。 然后就产生了垃圾-干扰了衣领或“鸡爪”。
    我会简单地说-您错了。 先用“鸡爪”,再用项圈,再用半自动锁使之超载-这样就可以加强制作the弓角的材料,从而增强穿透力和射程。

    Quote:是的
    在远距离范围内,弓可以更好地被引导并且更精确地击中大弓,它几乎与弩一样好。
    有趣的是,箭如何沿着长距离的间接轨迹发射 - 即 在瞄准的实际不可能性 - 它可能比弩更好,箭头从直线飞行并允许直接瞄准? 而且只开了更多......

    Quote:anodonta
    而且,如果在改革之前不是每个贵族都能负担得起拥有成熟金属盔甲的奢侈(大多数人戴着特格莱和“纸帽”),那么那时从狂人手中招募从农民中招募的穿衣士兵是不会想到的。
    这是一个单独的大问题,我们不讨论它,因为 有很多完全不同的因素。
    1. 校准
      11 April 2016 19:06
      +1
      我的主题是一个博士论文 - 英语为1958到2008的骑士武器史学一年。 所以他们写的是什么,我只是必须知道。
    2. 达姆
      达姆 11 April 2016 23:22
      +4
      战士,你错了。 阅读楚科奇战争的历史。 我要说的是,实际上他们被伏特加打败了,所以给弓箭手们带来了很多问题
  17. Ratnik2015
    Ratnik2015 11 April 2016 23:48
    +1
    Quote:达姆
    战士,错了。 阅读楚科奇战争的历史。
    首先,要学会文明的方式,我在阅兵场上没有精神。 其次,我几乎从不犯错,总是提供清晰和充分的信息 - 因为 告诉我如何,在我提到的楚科奇人中,我看到楚科奇?
    1. 达姆
      达姆 12 April 2016 01:29
      0
      毫无疑问,我的沟通方式是否不适合您,我也没有将自己的社会强加于人。
  18. Denimax
    Denimax 12 April 2016 00:37
    +1
    有一次我看了一个节目,他们展示了奥齐冰木乃伊洋葱的重建过程。 弓高也很高,可以与英语相提并论,除了fl石技巧。 事实证明,它有点复杂,即 一半由木材和树脂芯组成。 令人惊讶的是,这项技术是在5000年前。
  19. 检查员
    检查员 12 April 2016 01:06
    +6
    先生们,在我年轻的时候,在出色的作家亚瑟·柯南·道尔(Arthur Conan Doyle)的书《白色分离》的印象中,我被长弓的话题深深打动了。。。参观图书馆并研究了百科全书和其他来源的有关该主题的几篇文章之后,我开始了,因为现在说起来很时髦。 ..在180年代中期,这种词还不为人所知,因此,我以自己的力量和能力尽我所能,向我弓箭般接近英语。 顺便说一句,在有关这棵树的文章中,使用核桃木做为材料,没有提到它作为基础,当在其他来源中经常出现核桃洋葱时...我将洋葱精确地制作在其高度上,即3厘米。成功找到了坚果原木根据书中的建议,在谷仓中充分干燥,并用楔子切碎,以免损坏船首外侧的木纤维。 箭头细而轻,由精心干燥的接骨木制成,在火上拉直。 找不到英国鹅的羽毛。使用了俄国达文斯。 用手工锯,锉刀,虎钳和一定数量的惯用语做了五个提示,我不记得父亲车库里发现的那块铁。弓弦是用XNUMX毫米的线编织而成的。
    现在到结果了...从上面看的那个视频中的那个家伙甚至都没有接近如何画弓...而且他也冒着没有护罩的射击的风险...第一次射击后,我的左手拇指已经肿胀发蓝了一个星期,我无法动弹……一个木质的车库门由50米左右的铁皮包裹着,直立在后面的Zhiguli的机翼中。 我不会说那时我有很多力量,但是没有大约45度角的定向射击,很容易发出200米的箭……实际上导致了从我父亲那里收到的锥虫病以及产品的死亡,通过两个立柱发送了一支箭在两层楼的房子旁边,我几乎是在“车库”里和我父亲的同伴结伴而来的……好吧,还有相应的后果,我结识了长长的弓的乐趣就此结束了……拥有足够强大的力量..从小,一个训练有素的弓箭手肯定可以做很多事情。
    1. AK64
      AK64 12 April 2016 01:19
      0
      你的提示是钢。 因此,有机会突破这一点。 英国人甚至在现实生活中甚至穿铁甲都是铁。 (嗯,没有地方可以吸收这么多的钢铁)
  20. Amestigon
    Amestigon 12 April 2016 02:03
    +2
    Quote:AK64
    你的提示是钢。 因此,有机会突破这一点。 英国人甚至在现实生活中甚至穿铁甲都是铁。 (嗯,没有地方可以吸收这么多的钢铁)

    恐怕你错了。 首先,自然界中实际上不存在纯铁。 如果将碳添加到铁中,那么钢就是钢。 如果没有记错,最高为1,7%。 可以调和这种成分。 所以-他们在百年战争之前很早就知道如何使铁碳化。 这个过程非常简单。 钢坯是用煤锻造的。 而且也知道如何锻炼。 另外,对于技巧,没有必要像剑一样发明三明治设计。 由于穿甲尖端的形状,过度脆弱不怕他。 因此,尖端的硬度超过了剑的硬度和装甲的硬度。
    1. AK64
      AK64 12 April 2016 02:34
      +1
      恐怕你错了。

      不要害怕

      首先,自然界中实际上不存在纯铁。

      这是一个可悲的事实,与所说的无关。

      如果将碳添加到铁中,那么钢就是钢。 如果没有记错,最高为1,7%。 可以调和这种成分。 所以-他们在百年战争之前很早就知道如何使铁碳化。 这个过程非常简单。 钢坯是用煤锻造的。 并且也知道如何调和。

      你错了。
      首先,不是事实 大规模 有人碳化了制造的提示:批量生产,消耗品,它们的需求量是磅和磅。
      第二,渗碳方法通常是秘密和专有技术。 至少在以后,它们在智能书中被“解密”了。
      第三,更重要的是:只有一个大梯度的薄表面层被渗碳。 例如,制造武器时,该过程要重复几次,其中将工件重新锻造并扭曲以将碳“分散”在铁块上。 或者他们焊接了几层,每层表面都有碳。 (因此,得到了一种钢铁复合材料。)抱歉,但是我怀疑有人在摆弄本质上易耗的材料-小费。 (其中,甚至击中car体的可能性也不太高。)最大程度地,它们被保留在火焰的浓化层中,这仅产生了一层薄的渗碳层(但是,撞到障碍物时会皱缩-整个杆的硬度在这里很重要)。

      另外,对于技巧,没有必要像剑一样发明三明治设计。 由于穿甲尖端的形状,过度脆弱不怕他。 因此,尖端的硬度超过了剑的硬度和装甲的硬度。

      这是您的推测,应通过例如分析加以确认。 当然,笔尖的保护不佳,尤其是表层已经腐烂。 但是幸存的是铁。
  21. Amestigon
    Amestigon 12 April 2016 02:11
    +5
    Quote:达姆
    在法国和西班牙的博物馆里,我看到了许多不同的装甲。 对于徒步战斗,盔甲类似于锁链甲,用金属板和不同程度的闭合头盔加固。 骑手的板甲坚不可摧,除了长矛袭击外,其他装备的适应性很差。 尽管我承认法国贵族中较贫穷的部分并没有因贫穷而穿着板甲。

    战斗装甲从未超过18-25公斤。 虽然板,但链,至少一些。 异常比赛装甲。 这样的重量不会使训练有素的战士的动作复杂化。 顺便说一句,百年战争的第一阶段是装甲如金刚甲的流行。 装甲虽然出现了,但仅对国王来说是负担得起的,或者说对某些王子来说更糟。 顺便说一下,好的板甲的重量小于锁链甲的重量,并且防护等级高得多。
  22. JääKorppi
    JääKorppi 12 April 2016 10:08
    +3
    我很抱歉,但战斗不是在Patai,而是在Patae!
  23. Ratnik2015
    Ratnik2015 12 April 2016 11:03
    +2
    关于弩和他们射击的力量。

    “中型”中世纪弓bo的射弹能量为100-150 J(对于现代狩猎弓,来说,大约是相同的,对于中世纪狩猎弓bo,最大为100 J)。 是很多还是一点?

    例如,在现代枪械中:
    - 马卡洛夫手枪的枪口能量与330克的子弹的初始速度6,3 m / s是343 J.
    - 卡拉什尼科夫AK-74模型的枪口能量与子弹900 m / s的初始速度等于1377 J !!!!!

    现在就在距离上。
    通常将弩调整到50 m(在此距离处,轨迹的弯曲不超过23 cm)。 在150拍摄时,m。垂直校正将是...... 6,8 m,并且在相同的300 m处几乎是41测量仪!
    如果你分别在150 m和300 m上瞄准零,那么轨迹上的臂的最大高度是150 m - 2,7 m。对于300 m - 13,5 m!

    T.E.A首次与超过300米的距离可能只在大型结构上拍摄! 单身士兵几乎可以偶然得到。 而这个在ARBALETS,允许快速准确的瞄准,并具有更大的杀戮力量! 弓有一切都好!

    在法医学中,该间隔的平均值取50 J / cm2或0,05 kgm / mm2。 根据法医学的数据,当一个人在人体乳房的中间部位被射击时,具有特定动能6-8 J / cm2的射弹会引起擦伤; 14-17 J / cm2 - 浅表伤口; 32-36 J / cm2是一种非穿透性胸部伤口,通常伴有胸骨骨折; 54-60 J / cm2 - 穿透胸部的伤口; 135-145 J / cm2 - 穿透胸部伤口,背部受伤。

    那些。 弓箭命中(平均30-50 J,复合特种兵和长弓为60-80 J-T,E。一般非常少的能量射门!)刺穿了胸部,并在未受到限制的人的情况下略微刺入身体。 在坚硬的弓箭中,这只是“深入”胸骨。 甚至“中型” cross的b弓也几乎刺穿了一个没有盔甲的人!

    如此便宜的皮革或绗缝外壳 - 一般来说,有效保护弓箭,特别是远距离! 但无论如何,经常被击中,他的肋骨裂缝或肋骨断裂,离开了战场。 对抗arablet,它绝对没用,还有皮革或遮光罩......

    中世纪技术制造的弩采用钢制肩部,钢板厚度为3 mm,冲压力为二十步。 扭曲的hauberk甚至不能忍受一百步。 根据历史数据,一个强大的弩从三个步骤成功穿过9厘米的橡木板,在120台阶上他打了轻型盔甲,两百步轻松击中了皮盾后面的人。

    装cross的螺栓的平均重量为150克,但是在功能强大的型号中(对于“堡垒cross”-狮心王理查德就是以此杀死),这个重量达到了600克。 这样的重量使得the弓可以保持对长达400米的装甲战士的穿透力,而弓B是不可能的。

    是的,没有箭头的空白射击对于弩来说是致命的,就像弓箭一样 - 所有的能量都将进入弧形而且会破裂。
    1. AK64
      AK64 12 April 2016 11:40
      0
      与此相关的是一个有趣的考虑:回到Cressy和Piatie(通常回到100年战争和英弓)。 有这种类型的对话:


      -为什么不扮演我的王牌王牌?
      -信使,我的朋友!


      所以法国人没有 几个 王牌王牌---由于某种原因 没玩。 问题是-为什么?

      这些王牌之一只是a:根据所有说明(英语!)法国人雇用的b兵人数比英国人多。 根据游戏规则,cross兵在几个小时内不仅应该向弓箭手射击,而且还对整个英军进行射击,即使不进入弓箭手的失败地带:他们也会举起盾牌,由于盾牌,他们会平静而悠闲地射击一半的军队。
      (1)弩更强大,范围更长
      (2)射击弩需要的努力要少得多,弩手也不那么累了。 火力相对较低,他可以射击几个小时,在一两个小时内释放一百个箭。
      (4)据说英国的装甲很差。

      但是,不在Cresci之下,不在Poitiers之下。 特朗普王牌,这本身就足以赢得比赛,但没有参加。
      1. 校准
        12 April 2016 12:57
        +1
        使用你需要能够演奏它们的A,当一个人只想到如何获得名声并抓住囚犯获得赎金时,当他从未打过一次,但只是在一场完全没有社交化的比赛中参加比赛时 - 他住在一座城堡里,我没有联合作战,我不知道纪律......这是给你的无花果!
        1. AK64
          AK64 12 April 2016 13:38
          +1
          我完全同意,之前我说过同样的话
    2. brn521
      brn521 13 April 2016 11:27
      0
      Quote:Warrior2015
      在法医中,此间隔的平均值为50 J / cm2或0,05 kGm / mm2。 根据法医学,当在人的胸部中部射击时,比动能为6-8 J / cm2的壳体会造成擦伤...

      这都是枪支。 对于长矛,飞镖,掷刀和箭,布局完全不同。 与障碍物相互作用的其他机制是低速,较大的横向载荷,尖端或切削刃的存在。 结果在很大程度上取决于材料和刀头的几何形状。 插图-至少:https://www.youtube.com/watch?v = MelqA52rGbA。 能量很低,这样的子弹甚至无法穿透木头,甚至还不足以穿透钢铁和砖头。 但是一个好的狩猎箭就足够了。 顺便说一下,请注意视频中铲子的材料和厚度以及其材料的质量,这可以通过敲击时的振铃来估计。 我认为在骑士装甲方面相当。
      视频中,狩猎箭头是直接缝在动物身上的,或者我不会寻找连续垂悬的鸡尸体,许多人已经看到了。
      Quote:Warrior2015
      因此,廉价的皮革或缝的外壳通常可以有效防止弓箭的侵害,尤其是在长距离!

      说到没有技巧的箭头。 顺便说一句,有历史证据表明这种箭所造成的致命伤。
  24. Ratnik2015
    Ratnik2015 13 April 2016 11:02
    0
    Quote:AK64
    甚至没有进入弓箭手的失败区域:他们会设置盾牌,而且由于盾牌,一半的军队将会安静地和悠闲地射击。
    (1)弩更强大,范围更长
    (2)射击弩需要的努力要少得多,弩手也不那么累了。 火力相对较低,他可以射击几个小时,在一两个小时内释放一百个箭。
    (3)据说英国的装甲很差。


    关于Crécy - 所有消息来源明确地说:
    (1)。 是的,弩是强大的,但数字显然是法国雇佣兵弩手比英国弓箭手少。
    (2)。 正是由于火力发生率低,热那亚人开始遭受可怕的损失并开始撤退。
    (3)。 英国人装甲相当不错,不能排除除了使用木桩的栅栏(虽然它在审问期间的存在)可以使用盾牌。

    但真正发生的事情是,热那亚的Pavels被特别留在了车厢列车中(以缓解游行) - 但是车辆列车远远落后于战斗时,他们的到来根本没有预料到 - 因此他们在没有盾牌的情况下被投入了攻击在英国快速射击弓下。
  25. aleks177
    aleks177 5可能是2016 22:23
    0
    “大洋葱”的确如此,因为它的长度超过了一个人的身高,

    不一定以这种方式。 清单中仅出现了此表达式,以区分这些弓和cross的备件。

    战斗箭是成捆订购的,每捆中有24支。 例如,在1341年至1359年之间,众所周知,英国王冠接受了51条这样的韧带或350支箭!

    关键时刻。 政府下达命令的地方就是腐败。 供应商尽可能地节省了成本,这就是为什么笔尖与笔杆的连接非常差的原因,并且不可能将箭头从伤口中拉出-笔尖掉落了。
    更多的腐败官员错过了弓箭手和军事装备。 阿什科特(Ashcott)引用一句话说,起初某个公爵没有为弓箭手提供锅炉和帐篷,然后在战斗中将他的骑兵踩踏弓箭手,以致由于部分短缺而丧生。
  26. Narak-zempo
    Narak-zempo 26二月2020 20:32
    +1
    弓箭手,阿巴斯特枪兵和阴凉枪手在新奥尔良的围墙作战。 纪事报(Jean Froissart)的缩图。 法国国家图书馆

    是的 路易斯安那州的那个 笑