军事评论

拯救镇压

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安全官员不分青红皂白地监禁“维权者”的论点至少是毫无根据的。


在1938开始时,苏联首次公开出现了镇压规模的问题。 1月19,Pravda No. 19发布了关于中央委员会全体会议的信息公告和“关于党派组织在将共产党人排除在党外时的错误,对苏共被排除在外的上诉的正式官僚态度(B)以及消除这些缺点的措施”的决议。 随后人们认识到,当年1937的强制必然性的压制一般都是过度的。 自苏共第二十次代表大会之后的春天以来,压制的话题已经变得不健康,从那时起对它的兴趣已经消退,然后故意臃肿。 与此同时,客观的观点也很难实现。

作者的长篇文章是Alexander Scherba教授的“大恐怖序幕”。 在20-e年代对军事工业的镇压。“ 它主要是关于列宁格勒的国防工业,但不仅如此。

四年过去了,试图粉饰革命前的俄罗斯,并因此诋毁苏维埃正在越来越积极地进行。

可怜的沙皇遗产


Scherba教授的第一个论点已经引起了怀疑,即俄罗斯军事生产“由于其战略重要性”据称“始终受到国家当局的审查和控制”。 从它所遵循的背景来看,作者想到了俄罗斯帝国的权威机构。 他在文章开头已经写过“他们总是试图通过各种措施确保武器释放的稳定性”。

真的是这样吗?

故事 在18-19世纪和20世纪初的沙皇俄罗斯的军事建设表明,它与国家的专注态度一起走的时间并不长,并不是他们在沙皇俄罗斯设定趋势。 是的,彼得大帝为俄罗斯军事机器奠定了坚实的基础,持续了数十年。 第二个这样的时期是在Rumyantsev,Potemkin和Suvorov的最佳岁月里的凯瑟琳大帝之下。 但俄罗斯,亚历山大一世,并没有在军事上失败,主要是由于俄罗斯炮兵改革者阿拉克切耶夫伯爵的努力,这可能是他们被诽谤的原因。

即使没有深入研究在克里米亚战争中崩溃的“第一尼古拉耶夫”俄罗斯的军事工业的历史,也只需回忆莱斯科夫斯基莱夫沙的警报,当他去世时,请求他告知主权者枪支用砖清理,这不能成为射击的标志。

在二十世纪初,对军事问题在生产方面的漠视尤为明显。 首先,专制政权不承担当时的任何技术挑战-既不将武装斗争转变为汽车战争,也不是无线电通信的作用(波波夫的发现将我们带给了领导人,但这里的当局也已事先放弃了一切),也没有大步枪射击的意义(机枪,机枪)...国内作业 战车 и 航空。 第一次世界大战期间著名的重型轰炸机“ Ilya Muromets”已经过时。 沙皇俄罗斯根本没有自己设计的战斗机,也没有任何重要的航空业。

拯救镇压


早在二十世纪初,尽管俄罗斯水手表现出勇气和勇气,但忽视研发(特别是生产海军炮兵的有效炮弹)和军事生产的利益,使沙皇俄罗斯感到羞辱津岛。

随着第一次世界大战的开始,出现了一个新的可耻细节:俄罗斯只是缺少步枪。 在战争前夕,政府对我们最大的武器工厂 - 图拉的步枪订单如下:1月1914-- 2月5件 - 3月 - 6月,4月 - 再次5月,5月,6月,7月 - 一次一个(!)。 这根本不相信,但信息来源是非常权威的,它是沙皇,后来是苏联,弗拉基米尔·费奥多罗夫将军,炮兵委员会武器部门的成员。 在他的回忆录中,他写道:“在宣战前几天,最大的工厂每月生产一支训练步枪! 这就是战争部为武装冲突做准备的方式。“ 1914的费多罗夫不得不去向日本谈判供应步枪 - 对最近的前敌人,现在是一个脆弱的盟友。

与德国人在炮兵,机关枪和其他类型武器方面的关系令我们感到沮丧。 沙皇当局对军事生产所谓的模范态度的论点不能经得起事实的考验。

许多人反对


南北战争结束后,整个国家的经济状况都处于悲惨状态。 虽然自12月1922以来,俄罗斯国家获得了苏维埃社会主义共和国联盟的名称,但只有可能将20上半年的生命称为苏联的一半。 在收集文件“斯大林和卢比扬卡。 1922 - 1936“1922夏天,全乌克兰GPU Vasily Mantsev的Dzerzhinsky发表了一封关于他所在部门情况的信。 Chekists陷入贫困,挨饿,自杀,无法养家糊口,离开聚会 - GPU中共产党人的比例从60降至15。 有数十人因突袭和抢劫罪被定罪,GPU的员工写信给Mantsev说他们被迫卖淫,唯一的原因是饥饿和贫困。 这是破坏性内战后新制度的起始条件 - 即使是在国家安全这样一个微妙的领域。 它们不是由布尔什维克创造的,而是由王权制造的,这种力量在两个世纪以来忽略了俄罗斯发展的紧迫问题,包括在军事技术方面。

与此同时,国防生产专家的很大一部分对新政权的敌意甚至比老军官更加敌视。 事实证明,军事工程师的工作总是得到很好的支付,他们对建立苏维埃政权并不满意。 因此,蓄意的破坏和破坏成为苏联经济和工业生活的特征之一,几乎在战争开始之前,当时它们不仅通过镇压和清洗而被作为有意义的事件被消灭,而且通过培养新的苏联科学和技术知识分子。

为了客观地了解20 - 30的情况,我将读者引用到上面提到的文档集合。 例如,关于Donugol案件,关于Shakhtinsky以及可追溯到Shcherba教授分析期间的其他类似事件,有一些奇怪的信息。

在列宁格勒的军事生产和整个国防工业中,20和30不得与OGPU-NKVD发明的害虫作斗争,而是与旧专家的真正颠覆性工作 - 苏联国家的纯粹意识形态敌人,或恶性居民,或付费代理人西。 然而,经常有这三个主题的组合。

尽管如此,这些镇压并没有那么重要,以至于没有合格且经验丰富的专家就离开了军工厂。 当然,在那些时候,任何合格员工的流失都不会影响正常运营,但是,在某些专家被捕后,苏联的任何企业 - 包括国防和一般工业 - 都没有停止。 通常情况恰恰相反 - 工作原因显而易见有所改善。 此外,部分逮捕实际上是警告性的,这种“预防”给出了结果。 实际存在的工业党领导人之一Ramzin教授在谴责之后开发了他着名的直流锅炉,成为了一名订单持有人,热能工程学院院长。

谢尔巴教授写道,这些年好像一切都已在该国建立,而恶意的chekists和党的机关,希望讨好,发明了神话阴谋。 一个现代读者,特别是一个年轻的读者,可以决定30-ies的力量只考虑一件事 - 如何削弱国防工业,驱逐经验丰富的老专家更加敏感。

唉,这些镇压是强制性的,不是因为对惩罚性措施的热情,而是由于部分旧技术知识分子对社会主义的聋人敌视,特别是那些旧政权下的代表,不仅是他们企业的工程师,还有他们的股东和股东。 还有其他偶然因素,但其中没有斯大林主义领导层的恶意。 但是,谈到包括在国防领域的压制,我们不能忘记托洛茨基主义作为一个非抗恶化的因素,而是反社会的,反对的。

尽管遭到破坏,客观和主观上的困难,苏联的军事生产也在不断发展和完善。 这是自彼得和凯瑟琳时代以来的第一次,直接和最有影响力的最高国家政权领导了军队生产的各个方面。 因此,如果没有这些或其他的压制,如果它对一个坚实的军事后方感兴趣,那么新政府就无法客观地进行管理。 老人,不想去坟墓,不断拖着国家回来。 我不得不为自己辩护。

没有说服力的“额外”


军事生产中的镇压 - 事实。 但它们对于苏联的军事生产来说是巨大而灾难性的吗?

Scherba教授提到了苏联时代的许多监管文件,但在事实的事实方面却非常吝啬。 他认为,在20-ies中,“曾经接受过教育并在”该死的沙皇“期间努力工作的专家对军事企业的解雇变得普遍。”

科尔已经是历史学家做出这样的陈述,然后我们可以预期,接下来将遵循数字,百分比,名称。 然而,就事实而言,一切都非常适度。 如果某些东西具体化,它看起来并不令人信服。 让我们说与红色试点工厂的负责人N. A. Afanasyev描述了冲突,他在20s中间被领导解雇。 该工厂本身,如1925,由Scherba教授认证为“军事工业的大型现代企业”。 但当时苏联飞机制造的第一次重大成功是后来实现的,苏联没有一家航空企业能够以如此讨人喜欢的方式获得认证。

或者报告了年度7 / 1930号“11”的“苏联8人民委员会关于从民用工业和国家机构临时借调军工企业”的决定,这种文件的出现用压制来解释。 但首先,由于国防技术工作的客观扩展,这种措施的必要性是显而易见的。 其次,文章的作者自己报告说“110人被借调给列宁格勒的军工企业”。 即使我们接受所有这些都将取代被压抑的(当然,情况并非如此),考虑到1930中列宁格勒国防工业的规模,这个数字看起来并不令人印象深刻。

此外,我冒昧地说,即使在30-s对国防工业的镇压结束时,也没有对防御造成灾难性后果。 由于种种原因,当时有数十万名专家被拘留,他们在内务人民委员会特别技术局的系统中工作,几乎所有人都被释放。

一方面,国防工业中的压制没有特别显着的影响,这一事实得到了战前研发历史的证实,另一方面,国防生产的水平和数量也证实了这一点,这反映了德国人的第一次打击以及随后的战争转折。 苏联采取了德国人的思想和技术的号召。 结果,他赢得了这场战争,而不是因为臭名昭着的“sharashkas”。

例如,只有在GUAP NKTP苏联图波列夫的总工程师被逮捕之后(他的第一个阿尔汉格尔斯基设计局的副手逍遥法外,并参加了与斯大林的会面,这一点很重要)我们开始急忙在现代战斗机上工作。 然后分开KB Tupolev,Petlyakov,Myasishchev,Sukhoi成立,迅速加快了Ermolaev,Ilyushin,Yakovlev,Lavochkin,Mikoyan和Gurevich设计蝙蝠的步伐......我们在他们的飞机上赢了。

怎么开空

不幸的是,即使在战争本身之前,破坏和破坏的问题仍然很严重。 从1月17的1941的NKVD Beria的注释中提取到斯大林,莫洛托夫和Kaganovich:“在乌克兰西部地区的建筑编号56,政府和NKPS的任务没有被执行......忽略了NKPS的指示,我喷涂了建筑......没有确保最关键的建筑工地及时完工。 与此同时,Skripkin多次向NKPS通报建设成功的过程......在道路动员储备中,而不是1940 30计划所要求的车辆,只有700 18。 制定在道路上设置货车库存的计划是这样的,即空地的集中区域与大规模军事装载区域不一致......“

但是,在战争前三个月,苏联非军营组织在莫斯科军区空军的1941检查结果。 在“贝里亚的受害者”的指挥下,莫斯科军区空军指挥官,Pumpur将军和另外两名“受害者”将军Smushkevich和Rychagov,23的飞行员百分比并没有坐在战斗机的掌舵下。 在24防空部门,随着战斗机的离开,没有宣布一个警报。 几乎MVO空军的所有部分都不称职,机枪未被射击,炸弹架没有调整,警报警报未经过测试。

3年1941月1942日被人民弹药谢尔盖耶夫(Sergeyev)撤职(11年他被枪杀)。 1940年55月1940日,布尔什维克全盟中央政治局审议了由国家控制委员会和XNUMX名人民政府联合委员会联合对人民委员进行核查的结果。 尸检只是其中的一部分:“在XNUMX年的XNUMX个月中,国民党没有参加红军和海军 海军 “ 4,2万套陆地炮弹,3万枚地雷,2万枚炸弹和205万支海军炮弹。” 由于未完成的技术过程,NKB开始批量生产铁袖子而不是黄铜,结果有117万963万个铁袖子结婚了......军人自己不得不打开所有这些东西等等,但切克主义者和民政检查员透露。 但是在谢尔盖耶夫(Sergeyev)的领导下,国民党每天收到1400封信,共发送800封信。由于工程师短缺,人民委员在1940年的七个月里解雇了1226名工厂毕业生。 在人民委员的工人中,有14名前沙皇军官,70名贵族移民,地主和富农,31名先前被定罪的人,17名被苏共驱逐(b),28名在国外有亲戚,69名被压迫亲戚等。此外,在1940年,“按照裁员的顺序,中央机构解雇了166名工程技术人员和171个苏共(b)成员。

在一个工业防务委员会的战争前一年就是这种情况。 NCU的秩序的建立立即影响了部队的安全,尽管破坏和破坏的结果当然是打嗝的。

只有战争的爆发,其中后方的工作得到了老年人的保证,甚至在革命的培训专家面前,很快就终于将破坏作为国家经济和社会生活的一个特征。 在敌人入侵的条件下,甚至内心不忠的老专家都充满了爱国情怀,并以未来胜利的名义诚实地与大家合作。

前后不会流血


在1941 - 1945中对指导军事经济的镇压程度进行客观研究将是有趣的。 我想知道在商店经理,高级专家,工厂主管,格拉夫科夫的负责人,人民委员会委员,代表等等层面上,有多少工作被取消,接受审判,得出结论甚至是国防工业专家。我认为这是一位客观的研究员。受到军事经济的某些压抑指挥官的绝对和特别相对数量的冲击。 就个人而言,我不知道任何被人民委员会枪杀的人,除了上述谢尔盖耶夫,他本人已经预定了他的命运。

关于军队将领,我们今天有这样的统计数据 - 出版了三本着名的参考书:“指挥官”,“Komkory”和“Comdivas”。 它们包含了红军所有类型军队,军团和部队的指挥官的详细传记,从22 June 1941到今年5月9的1945。

八本严格装饰的厚书给了我们一个完全足够的战时最高将军的概括画像,我必须说,红军的典型指挥官,指挥官和师长看起来不错。 即使在令人惊讶的非常小的部分,在法庭的不同时期,大多数有过错的人都能够经受住考验。 许多人不仅恢复了肩带,甚至还增强了肩带。 有些人在犯罪记录之后,通常来自将军继续战斗,减少一到两个阶段,在一段时间后被移除,并被授予苏联英雄称号。 根据军方领导人的​​实际条款是单位。

如果军事镇压的程度甚至在前线都非常低,那对军事生产的领导人来说就不那么严重了。 斯大林和贝利亚经常受到威胁,但只有在恶意恶作剧的情况下才会惩罚现实中的罪犯,并将其交给仲裁庭。 目标 - 完整的点名,以及广义的数字分析可以证实这一事实。

按照“一般”红军参考书的例子,有必要准备军事经济最高领导人的相同主要传记摘要 - 至少从副主任,首席技术专家,国防工厂的总工程师等级。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/30072
151 评论
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  1. gla172
    gla172 10 April 2016 06:28
    +25
    在现代历史上,没有比斯大林更好的统治者……也没有“镇压”……。
  2. 亚伦扎维
    亚伦扎维 10 April 2016 06:39
    -20
    是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。
    1. 测试员
      测试员 10 April 2016 06:48
      +19
      然而,这并没有阻止世界上第一个将人送入太空并为未来留下储备。
      以色列可能知道美国的太空计划离不开RD 180发动机,对吗?
      1. 亚伦扎维
        亚伦扎维 10 April 2016 07:24
        +1
        引用:测试员
        然而,这并没有阻止世界上第一个将人送入太空并为未来留下储备。

        苏联设计师的天才与他们中的一些人没有任何理由被杀的事实有什么关系呢?
        1. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 10 April 2016 14:29
          +9
          告诉我一个国家,在这个国家,对自己的人民,如果不是对整个人民,那么对它的一部分,就不会有镇压或恐怖。 英国杀死了数百万印第安人? 萨沙? 与库克·勒克斯·克兰(Cook Lux Klan)合作,镇压土著居民? 德国有持不同政见者的集中营? 波兰...第一个将集中营变成“死亡营”和恐怖的人? 意大利在非洲的殖民地? 罗马尼亚-与德国一道占领了捷克斯洛伐克(或更确切地说是斯洛伐克)的领土,该国决定利用德国对捷克斯洛伐克的进攻来宣布其主权。 她还与希特勒一起被波兰抢劫。 他不记得民主国家的谁? 芬兰...及其持不同政见者的营地。 那么,为什么我们自己的政府因我们生活在对欧洲人口完全恐怖的时期而受到谴责?
          1. 瓦尔科卡蒂
            瓦尔科卡蒂 10 April 2016 15:37
            +1
            Quote:shasherin.pavel
            在一个不会压迫或恐吓自己的人民的时代给我打电话

            因此,请告诉我至少一个文明国家 在20世纪中叶有类似的镇压规模!
            Quote:shasherin.pavel
            德国有持不同政见者的集中营?

            而且,如果您没有忘记的话,整个文明社区都会在纽伦堡审判中谴责纳粹主义的罪行!
            而且,如果您能够理解这一点,那么一个人的犯罪就不会成为第二个犯罪的“缓解环境”。
            而且,仅以“来自邻家的芭提雅也这样做”为由砍下一个人的头是不可能的!
            嗯,除此之外,例如,将俄国耕种的破坏和俄国人民精英的其他代表与英国殖民地中相同的印第安人的饥饿状况进行比较(他们在英国之前因饥饿和感染而死,然后死亡)至少是不合逻辑的。
            1. IS-80_RVGK
              IS-80_RVGK 10 April 2016 15:51
              +5
              Quote:Valkokaarti
              嗯,除此之外,例如,将俄国耕种的破坏和俄国人民精英的其他代表与英国殖民地中相同的印第安人的饥饿状况进行比较(他们在英国之前因饥饿和感染而死,然后死亡)至少是不合逻辑的。

              更换培训手册不再适合。 微笑
            2. 73bor
              73bor 10 April 2016 17:10
              +4
              我可以称它为美国,集中营(称为工人)猛烈绽放,我只是对印第安人保持沉默,在散布游行示威中使用战斗人员,没人谴责它! 俄罗斯的农业被称为农民,农民总数的减少是由于工业化!
              1. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 10 April 2016 19:20
                -7
                Quote:73bor
                美国集中营(称为工人)

                这些是工作营,对于许多在大萧条时期失业的人来说,在那里工作是一种幸福。
                在那里工作的人不仅可以吃饱饭,而且至少可以以某种方式养家糊口!
                Quote:73bor
                我对印第安人保持沉默

                保持沉默,在俄罗斯“印第安人”时代,集市上的农奴比灵缇幼犬便宜!
                Quote:73bor
                在散布示威中使用战斗人员,没有人谴责这一点

                来吧?! 然后,如果“未定罪”,现在不适用什么?
                无论如何,那时没有一种有效的非致命武器吗?
                似乎不是,但是示威者不仅仅具有“致命”的莫洛托夫!
                Quote:73bor
                农民总数的减少是由于工业化!

                已经冷静下来了 人口普遍下降造成饥饿和压迫!
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 10 April 2016 22:32
                  +5
                  与开明的欧洲不同,在俄罗斯,印第安人并没有被关押在动物园的细胞中,而且他们在美国的头皮的比率尚未确定。
                  1. 瓦尔科塞特
                    瓦尔科塞特 10 April 2016 23:34
                    -5
                    引用:Mordvin 3
                    在俄罗斯,印第安人没有种在动物园的牢房里,头皮的价格在美国也没有确定。

                    您会读到有关俄罗斯美国,我们的当地堡垒如何被烧以及我们如何与他们作战的信息。 还是您认为我们只是将阿拉斯加送给了美国?
                    是的,即使英国人进入那里,也无话可说,即使是从当地的“本地人”那里也无法击败它。
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 11 April 2016 00:30
                      +3
                      我看了 顺便说一句,这里也有关于俄印战争的文章。 你可以搜索。
                2. 73bor
                  73bor 11 April 2016 00:22
                  +2
                  您是否了解自己正在胡说八道,即“集中营”(劳动集中营)—为幸福而努力? 他们只是从这些营地站出来,几年前,这些营地已在滨海边疆区和阿尔汉格尔斯克地区进行了测试,或者我们的人民也认为在美国和英国军队的监督下在这里工作是幸运的!不要混淆农奴制和奴隶贸易-这是不同的东西!
            3. 135lm
              135lm 10 April 2016 22:12
              +4
              破坏“农业”? 如果没有集体化,就不会有工业化,到了第41年,“ SS农业”的到来使SS的出色人才得到了“祝福”。 并根据OST计划改善苏联领土的前景十分广阔……罗斯福(Roosevelt)领导下的美国农业被清算。
              1. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 10 April 2016 23:37
                -2
                报价:135lm
                破坏“农业”? 如果没有集体化,就不会有工业化,到了第41年,“ SS农业”的到来使SS的出色人才得到了“祝福”。 根据OST计划,对改善苏联领土具有极好的前景。

                白俄罗斯人记得,来自党卫军的人来找我们。
                如果不是为了租借和白俄罗斯的游击队,苏联的“改善”也应该是。
                但是托洛茨基实际上是在1924年提出集体化和工业化的,而他有能力地提出,通过教育和情报,他比斯大林高100个目标。
                1. Gamdlislyam
                  Gamdlislyam 11 April 2016 11:06
                  0
                  引用:Valkoiset
                  但是集体化和工业化实际上是托洛茨基在1924年提出的

                  没有人对此表示怀疑。
                  这就是为什么斯大林I.V. 在1924年(与1925年一样)在托洛茨基中央委员会中央全会上得到了支持。 在与Kamenev LB,Zinoviev G.E.,Bukharin N.I.的战斗中 和Rykov A.I. 另一件事是托洛茨基 他从事政治活动,约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)–领导了苏联群众建设国家的国家政权(包括在建设中不满和得罪)。
        2. Fitter65
          Fitter65 10 April 2016 15:00
          +7
          哪些天才被杀?民主的同时发生了什么?麦卡锡主义时代发生了什么?是的,现在土著印第安人正在发生什么?!!他们与非民主的俄罗斯享有相同的权利和利益有小国籍吗?独裁者斯大林为他们建立的国籍-他们仍然没有被取消,而是增加了很多;而在哪里,谁,谁才华横溢。
        3. 135lm
          135lm 10 April 2016 22:06
          +3
          他们当中有哪些被无故杀死? 为什么所有在30年代被审判的人都不立即有罪? 也许基地是? 我不是在捍卫NKVD,但应该为他的武器“创新”而绞死同一个图哈切夫斯基。 与“发明家”一起。
        4. 测试员
          测试员 11 April 2016 06:46
          0
          请在演播室中了解事实,然后我们将进行讨论。
          假设在那个困难时期有人从苏联政府受诚实的人折磨(不像索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)和其他人像他),那时候真是太忙了。 但是,有些人确实确实不为国家谋福利,在这种情况下,他是人民的敌人,应受到惩罚。 科罗廖夫和图波列夫就是一个生动的例子。 坐在媚俗开始创造。
      2. 野格酒
        野格酒 10 April 2016 10:38
        -4
        引用:测试员
        然而,这并没有阻止世界上第一个将人送入太空并为未来留下储备。
        以色列可能知道美国的太空计划离不开RD 180发动机,对吗?

        老实说我不明白。
        美国人如何抛弃火星上的火星车? 没有引擎。 还是我们的引擎呢?
      3. 瓦尔科卡蒂
        瓦尔科卡蒂 10 April 2016 11:15
        -30
        引用:测试员
        然而,这并没有阻止世界上第一个将人送入太空并为未来留下储备。

        但是,让我想起一个故事,当时苏联领导层完全厌倦了美国飞机不受惩罚地飞行并为苏联领土上的军事设施拍照的事实,苏联设计者终于完成了S-75,这真是太了不起了。 拦截一架美国飞机被释放 结果,苏联的导弹和2架战斗机只起飞了3枚导弹,其中一架击落了自己的战斗机,这是茹科夫斯基最好的传统!
        但是后来最有趣的是,事实证明,美国人并不在意,第一批美国卫星已经在苏联领土上空飞行,从外层空间撤出了军事基地,但仍然不易受到苏联武器的攻击!
        但是一年之后,我们将第一个人送入太空。 这个人本人用一杯伏特加酒开了个玩笑,然后经常开玩笑说:“在那只狗之后,苏联军官被发射到太空,因为军官的生活并不比狗的生活好多少。”
        所以 炫耀 在美国的所有和平空间中,所有空间和军事发展,以免给预算带来沉重负担,立即在微波到Internet的民用领域得到应用!
        苏联宇宙给俄罗斯人民和人类带来了什么用呢?
        1. 野格酒
          野格酒 10 April 2016 11:43
          +3
          Quote:Valkokaarti
          引用:测试员
          然而,这并没有阻止世界上第一个将人送入太空并为未来留下储备。

          但是,让我想起一个故事,当时苏联领导层完全厌倦了美国飞机不受惩罚地飞行并为苏联领土上的军事设施拍照的事实,苏联设计者终于完成了S-75,这真是太了不起了。 拦截一架美国飞机被释放 结果,苏联的导弹和2架战斗机只起飞了3枚导弹,其中一架击落了自己的战斗机,这是茹科夫斯基最好的传统!

          苏联宇宙给俄罗斯人民和人类带来了什么用呢?

          好吧,首先,这种武器是新武器,没人能想象如何使用它,所以他们使用了大量导弹。 总是在防空系统中,飞机会被数枚导弹击落,而且飞机越完美,就需要越多的导弹。
          他们担心的不是飞机会拍张照片,而是会带来多少东西。 间谍。 炸弹谁知道
          此外,从飞机上拍摄的照片都比从卫星拍摄的照片要好。 并且卫星轨迹是预定的。 美国人现在使用无人机绝非偶然。 可操作性和低高度。
          太空赋予了我们独立性。
          太空是照相镜头和火箭的眼睛。
          而且您可以将飞船或弹头拧到火箭上,两者的差别很小。
          1. 瓦尔科卡蒂
            瓦尔科卡蒂 10 April 2016 12:26
            -23
            Quote:Jagermeister
            没有人想象过如何使用它

            火箭? 他们需要击落飞机!
            Quote:Jagermeister
            他们担心的不是飞机会拍张照片,而是会带来多少东西。 间谍。 炸弹谁知道

            我知道,在45年代,美国就有机会将苏联从地球表面上歼灭,并且很长一段时间以来,苏联既没有大规模生产核武器,也没有运载工具,甚至没有能够抵御美国航空机队的防空系统。
            但是,由于对苏联制度的所有缺点有科学的了解,他们没有把这种罪恶带入自己的内心,因此决定苏联很快就会崩溃。
            Quote:Jagermeister
            太空赋予了我们独立性。

            谁和谁? 居留证,就是农奴制,他取消了吗? 还是被允许购买房地产或汽车,或出国旅行? 你现在在说什么
            1. alicante11
              alicante11 10 April 2016 14:48
              +12
              我知道美国仍然有机会在45中从地球上抹去苏联。


              是的,你笑...... ??? !!! 是广岛和长崎轰炸的八种有力的警棍吗? 你不会对苏联和卢森堡感到困惑吗?

              注册,即农奴制度,他取消了?


              哦,这些故事,哦,这些故事讲述者......你是从哪里来的那么苔藓? 登记不是奴隶制度(作为一种选择 - 农奴制)。 因为这个人有机会搬到任何地方住,然后在那里订购。 当然,除非是住在哪里。 但这已经足够(现在还有)宿舍,宿舍里的学生总是处方和开处方。 注册是必要的,只是为了能够在没有所有权的情况下发送信件,并确保动员的可能性。
              1. 瓦尔科卡蒂
                瓦尔科卡蒂 10 April 2016 16:04
                -10
                Quote:alicante11
                是的,你笑...... ??? !!! 是广岛和长崎轰炸的八种有力的警棍吗? 你不会对苏联和卢森堡感到困惑吗?

                你自己不要混淆什么?
                好吧,好的,您的意思是,仅从1945年到1949年,仅Mk-3胖子(长崎)就生产了100多枚“被遗忘”,但纵观全球,美国在另一个大陆上,它在航空方面(包括战略上的优势)而且没有核武器熨烫城市)和核武器(还有苏联在斯大林领导下没有的运载工具,他只能炸毁自己的炸弹)和舰队。
                那么,如果美国开始从海洋中轰炸其城市,那么苏联会做些什么呢? 那你转过头来!
                Quote:alicante11
                因为一个人有机会搬到现在和现在的任何地方

                Quote:alicante11
                哦,这些故事,哦,这些讲故事的人

                而且不要说话! 你自己不好笑吗?
                Quote:alicante11
                只有在没有所有权的情况下才能进行通信才需要注册

                而且我也会提醒你! 奴隶制和农奴制之间的主要区别之一是在农奴制方面 农奴被允许拥有财产,奴隶被禁止拥有财产! (因为从属是属性本身)
                1. alicante11
                  alicante11 11 April 2016 15:02
                  +3
                  你自己不要混淆什么?
                  嗯,好吧,你的意思是只有1945到1949只有Mk-3 Fat


                  我知道美国仍然有机会在45中从地球上抹去苏联。


                  听听你自己? 我告诉你关于45的事,你告诉我关于49的事。 是的,那里很模糊。 这将是独特的刨削。

                  那么,如果美国开始从海洋中轰炸其城市,那么苏联会做些什么呢? 那你转过头来!


                  他会击落飞行堡垒。 即使是优势也可以做到这一点。

                  在这里,我会提醒你! 奴隶制和农奴制之间的主要区别之一,在农奴制机构中,农奴被允许拥有财产,而奴隶则没有财产! (因为奴隶是他自己的财产)


                  苏联与它有什么关系? 苏联人民有个人财产。 画画有什么不同,还是你记得/谷歌?
            2. 阿尔夫
              阿尔夫 10 April 2016 16:00
              +6
              Quote:Valkokaarti
              我知道,在45年代,美国就有机会将苏联从地球表面上歼灭,并且很长一段时间以来,苏联既没有大规模生产核武器,也没有运载工具,甚至没有能够抵御美国航空机队的防空系统。

              即使在“不可思议和空投”的发展过程中,美国人计算出,考虑到空军飞行员的物资和战斗经验,损失也将超过所有极限。
              Quote:Valkokaarti
              他们没有把这样的罪恶带入自己的内心,因此决定苏联很快就会崩溃。

              很长一段时间我都没有听说过资本家的荣誉,道德和怜悯。 韩国,古巴,越南,格林纳达,巴拿马,南斯拉夫...他们可能感到ham愧。
              1. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 10 April 2016 19:25
                -2
                Quote:阿尔夫
                即使在“不可思议和空投”的发展过程中,美国人计算出,考虑到空军飞行员的物资和战斗经验,损失也将超过所有极限。

                请证明,他们为什么要计算 hi
                尽管以诚实和有礼貌的方式简单地偿还借贷债务会更好,但是美国人不必在那里考虑任何事情。
                Quote:阿尔夫
                韩国,古巴,越南,格林纳达,巴拿马,南斯拉夫...他们可能感到as愧。

                哦,但是那一定让我们感到羞耻! 我们把整个欧洲国家抹成粉末,第三帝国被召唤!
                试想一下,希特勒想消灭“一点点”的犹太人和俄罗斯人,萨达姆还安排“一点点”的种族和宗教清洗,据我所知,您不会因此而认为他很坏! (我不能他妈的)
                1. 阿尔夫
                  阿尔夫 10 April 2016 22:37
                  +2
                  引用:Valkoiset
                  瓦尔科塞特

                  为什么您的昵称经常更改?
          2. Nonna
            Nonna 10 April 2016 13:10
            +6
            VO特别为您提供了两篇文章-苏联和美国的太空探索,西多罗夫负责加利福尼亚。 请享用
          3. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 10 April 2016 14:37
            +2
            Quote:Jagermeister
            嗯,首先武器是新的

            太新了,即使是美国人也买不起,因为他们不相信你可以在这么远的距离上乘飞机,否则就不会让U-2飞越苏联。 他们自己使用飞机,但是那时战斗机的高度是不可接受的。
        2. AVT
          AVT 10 April 2016 13:46
          +4
          Quote:Valkokaarti
          。 发射了2枚苏联导弹和3架战斗机以拦截一架美国飞机,结果,只有XNUMX枚导弹起飞,其中一架击落了自己的战斗机,这是茹科夫斯基最好的传统!

          我的小朋友不是一个全知的朋友,但是直到70年代为止,消耗导弹的官方标准是什么?
          Quote:Valkokaarti
          但是一年之后,我们将第一个人送入太空。 这个人本人用一杯伏特加酒开了个玩笑,然后经常开玩笑说:“在那只狗之后,苏联军官被发射到太空,因为军官的生活并不比狗的生活好多少。”

          这应该是一种发臭的方式,以便您可以从垃圾场捡起并向所有人证明您吃了巧克力吗? 让我猜猜-Svidomo ykr? 还是固执的白眼女孩?恩,是的,竞选活动也是该网站上的头骨收藏家。
          1. IS-80_RVGK
            IS-80_RVGK 10 April 2016 13:57
            +2
            引用:avt
            还是固执的白眼女孩?恩,是的,竞选活动也是该网站上的头骨收藏家。

            是的,他们在2017年前夕离婚,并在大选中以蟑螂的身份与杜马州立法院离婚。 有趣的是,我在其他网站上发现了标记相同趋势的评论。 看起来我们有这种新的状态趋势。 但是资产阶级必须以某种方式证明他们的存在。 为什么不为此改变故事呢? 微笑
          2. 瓦尔科卡蒂
            瓦尔科卡蒂 10 April 2016 16:10
            -11
            引用:avt
            权力射击队首先使他失败

            不是第一个,而是唯一一个起飞的,发射了三枚导弹,只有一个起飞。
            其余的开始是因为目标仍在雷达上,最终击落了我们的一架飞机,第二架奇迹般地躲避了。
            当然,恕我直言,但事实证明某种毫无价值的防空系统。
            引用:avt
            这是一种发臭的方式,以便您可以选择

            没有人捡任何东西,加加林真的这么说。
            顺带一提,这是一个流行的笑话。 还是您的幽默感不好?
            1. AVT
              AVT 10 April 2016 16:41
              +2
              Quote:Valkokaarti
              不是第一个,而是唯一一个起飞的,发射了三枚导弹,只有一个起飞。

              好极了,好不容易,终于找到下达命令的指挥官的特殊记忆-第一个离开,其余的都没下来。
              Quote:Valkokaarti
              当然,恕我直言,但事实证明某种毫无价值的防空系统。

              事实证明,防空系统是一个很好的选择,一次发射一次,一次失败,即使是在一个新的,尚未完全开发的综合体上也是如此。
              Quote:Valkokaarti
              没有人捡任何东西,加加林真的这么说。
              顺带一提,这是一个流行的笑话。 还是您的幽默感不好?

              在维基百科上。 你在擦谁的怪胎? 从我的第一份工作中,我就亲自找到了发起这项工作的人,但我从虚拟的空洞中收集和发行巧克力时不禁plo然不知。 一切都在那里,还不够像电影和生活中的笑话,还像水一样倒酒,但更确切地说,对于现场的这种光线,他们肯定会熄灭这样的喜剧演员,并说他自己失败了。
              1. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 10 April 2016 19:37
                -3
                引用:avt
                下达命令的指挥官-第一个离开,剩下的没有下来。

                一共有八枚导弹,三枚可以发射,一枚被美国人击落,第二枚是我们的飞机。
                引用:avt
                更准确地说,这样的喜剧演员在他眼中的球场上会因为这样的光芒而熄灭,并会说他自己失败了。

                没必要狂欢,我的父亲是一个获得阿富汗奖项并毁了健康的特种部队上校,他还开玩笑说,我什至会说更多,我第一次听到这个笑话是关于他的“军官的生活并不比狗的生活好多少”,当他听到我的话从军事学校劝说。 罐头和枕头的指挥官在这里! 这里有一些军官,他们的孩子在军中生活了几天,而他们的孩子在没有父亲的情况下长大,或者只是前撒拉邦人?
          3. 瓦尔科塞特
            瓦尔科塞特 10 April 2016 19:29
            -2
            引用:avt
            还是固执的白眼?

            是的,您在当地为保护普京免受您和“黑帮”侵害而从普通降级为头骨!
            但是不用担心,俄罗斯联邦中每个受过教育的人都非常清楚,“共产主义者”和“俄罗斯爱国者”是不相容的! 笑
            1. Alexey T.(Oper)
              Alexey T.(Oper) 10 April 2016 19:48
              +4
              引用:Valkoiset
              俄罗斯联邦的每个受过教育的人都非常清楚,“共产主义者”和“俄罗斯爱国者”是不相容的!

              误导。 正是共产党人将农业贫困帝国与2 / 3带到了文盲人口,实际上这是一个西方国家的半殖民地,是超级大国的廉价劳动力和原材料的供应者。
              那么共产党究竟是什么才是俄罗斯和俄罗斯人民真正的爱国者呢?
              1. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 10 April 2016 21:04
                -3
                Quote:阿列克谢T.(歌剧)
                以前是西方国家的半殖民地,向超级大国提供廉价劳动力和原材料。

                废话,甚至是无礼!
                苏联不是“超级大国”,而是第二世界(根据某些指标,它是第三世界)的一个普通国家,因为它现在是朝鲜。
                如果不是为了“石油美元”,那么我们将和当时的统治者一起在藜麦中吃藜麦。
                因此,如果我们不考虑拥有核武器和导弹的事实,这种核武器和导弹造成了超级大国的这种“幻觉”,那么在各个方面,从预期寿命,医学教育到消费品的质量,我们都是一个人口众多的中等国家。
              2. 克里奥蒂普
                克里奥蒂普 15 April 2016 17:01
                0
                斯大林领导的共产党是布尔什维克,但现在不是。 但是布尔什维克因捍卫多数人的利益而被淹没,因此他们是爱国者,爱国者
                1. vvp2
                  vvp2 15 April 2016 17:07
                  -1
                  Quote:Creotip的
                  但是布尔什维克因捍卫多数人的利益而被淹没,因此他们是爱国者,爱国者

                  1.实际上是少数民族 你自己,亲人。
                  2.爱国者来自拉特。 帕特里亚(Patria-Rodina)。 因此,布尔什维克的爱国者就像是子弹般的子弹。 因为他们没有捍卫整个祖国的利益,而只是捍卫他们在该国领土上的帮派。 也就是说,以今天的语言说话,他们不是爱国者,而是“好人”。
          4. amurets
            amurets 11 April 2016 00:07
            +1
            引用:avt
            我的小朋友不是一个全知的朋友,但是直到70年代为止,官方对导弹的消费标准是什么?

            在S-75 SAM上,三枚导弹。
        3. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 10 April 2016 14:34
          +3
          Quote:Valkokaarti
          从微波炉到互联网!

          太空微波炉? 当时不是每家咖啡馆都能买到微波炉......因为它的大小。
          1. 瓦尔科塞特
            瓦尔科塞特 10 April 2016 19:38
            -3
            Quote:shasherin.pavel
            当时并不是所有的咖啡馆都能买得起微波炉。

            也不是每个办公室都有电脑,那又如何呢?
        4. Fitter65
          Fitter65 10 April 2016 15:09
          +7
          在一个天才的巧克力眼睛上亲吻自己,那些离开发射台的导弹被认为已经发射了!!!只有八枚已经飞了三枚! 而且您不会影响苏联军官的生活,这要归功于俄罗斯拥有一支军队的苏联军官,而且我也参与其中。您很幸运,您躲在一个昵称的后面,并且您会遇到一个骗子,因为您的话语一劳永逸,我会更正shtatovka shtatovskaya。 ..或者真的有想要搏斗的欲望,而不是垂直的Petushara Shtatovskaya?
    2. 测试员
      测试员 10 April 2016 07:05
      -9
      伤害? 是否存在自卑感?
    3. RIV
      RIV 10 April 2016 07:52
      +9
      您可以穿上内裤或移去十字架。 :)
      都一样:科罗廖夫还是图波列夫? 并且在他们抱怨的地方,链接到原始资源也很不错。
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 10 April 2016 14:40
        +4
        好吧,图波列夫很好地描述了他的sharashka,当他驾车开车进去时,内务人民委员会的警卫仍留在门外 - 他没有释放到工厂。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 10 April 2016 16:06
          0
          Quote:shasherin.pavel
          好吧,图波列夫很好地描述了他的sharashka,当他驾车开车进去时,内务人民委员会的警卫仍留在门外 - 他没有释放到工厂。

          摘自利奥·克伯(Leo Kerber)的回忆录。 图波列夫(Tupolev)扔了勺子,大声说:可可又冷了。 此外,设计师在另一本书中写了明天要吃什么午餐。 顺便说一句,在图波列夫的沙拉什卡工作一天是8个小时。 人们自己呆了10-11个小时。
    4. AVT
      AVT 10 April 2016 09:03
      +11
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      。 尤其是科罗列夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

      那么,他们来自Tupelev的sharazh? 那么,当如何最大限度地减少200人的名单时,所有人都记得,爷爷滚了?
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。

      好吧,是的-不是很漂亮。 但是,从今天起,在以色列官方允许的情况下,在法院正式允许酷刑。 为什么我? 是的,同一个图波列夫对他的工作持开放态度,导弹手也没有生活在贫困中。 但是以某种方式突然变得显而易见,对于所有成本而言,事实上,按照原则浪费资金是科学,这是一种以国家为代价来满足自己的好奇心的方法,根据公式,成本效益与效率是对的,而不是冰冷的。 这些火箭弹的士兵没有兑现对导弹防御和科罗廖夫的承诺,尤其是在防空导弹上,甚至互相斥责,在建立RS时被列为优先任务。库尔切夫斯基的大炮与刚果司令官和枪手图哈切夫斯基推向前进一样以一种通用武器的想法来说,在炮兵中发生了自然危机,血腥暴君实际上是自己排除了这种危机。因此,这些危机是根据经济活动的结果而来的,然后.......一般来说,至少告诉我某个国家特殊服务的三倍谁追踪了第一个版本-破坏某人的利益,就不会考虑并刺杀该指控的人。您不必担心,没有这样的国家,因为有了这样的特殊服务,就不会有任何国家,只有非洲的哪种班图斯坦,还有另一个索马里兰。 随时 它显示出质感,与“血腥暴君”在早上起床,不穿裤子,不思考的contrast叫形成鲜明对比-今天还有谁要杀人?如果您继续对付冷漠的头,那么当时的决策逻辑将变得清晰。
      1. 97110
        97110 10 April 2016 11:37
        +7
        引用:avt
        那么,他们来自Tupelev的sharazh? 那么,当如何最大限度地减少200人的名单时,所有人都记得,爷爷滚了?

        你是谁解决的? 对于先生来说,人生最重要的事情就是破坏俄罗斯,而不是在事件中进行审判。 索尔仁尼琴写道,诺贝尔奖获得者是给了他的? 哪些问题大胆使用。 美国本身很幸运!
      2. IS-80_RVGK
        IS-80_RVGK 10 April 2016 11:45
        -1
        引用:avt
        如果我们进一步应对冷漠,那么当前决策的逻辑就变得清晰了。

        这是大多数人对绝大多数人所说的,这是困难的。 情绪,感觉,情绪和其他无意识的行为占主导地位。 微笑
    5. amurets
      amurets 10 April 2016 09:12
      +3
      Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
      是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

      RNII只逮捕了少数人:科罗廖夫,朗格马克,格卢什科,有关该机构的所有工作均按计划进行,否则,埃雷索夫的卡秋莎没有攻击机,发射加速器。 至于图波列夫,我不乞求图波列夫作为设计师的功绩,我想指出的是,图波列夫在SUAI工作期间,使那些不在其设计局工作的首席设计师尽可能难以进入TsAGI的风洞和空气动力学研究。 Polikarpova:Chizhevsky,Kalinin,Shavrov也有类似的投诉
      1. V.ic
        V.ic 10 April 2016 09:52
        +2
        Quote:Amurets
        没关系о我功德

        ...测试词“ mА升 仍然:头脑о抱怨和思想а这些是不同的概念。
      2. 野格酒
        野格酒 10 April 2016 10:34
        0
        Quote:Amurets
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

        RNII只逮捕了少数人:科罗廖夫,朗格马克,格卢什科,有关该机构的所有工作均按计划进行,否则,埃雷索夫的卡秋莎没有攻击机,发射加速器。

        我不知道这项工作正在进行什么计划。
        同意与德国工程师在火箭科学和喷气航空领域的成功相比,卡秋莎火箭弹和发射加速器(我不记得使用它的地方)看起来非常苍白。
        对于项目而言,出色的工程师可能是可以理解的。
        通常,如果您删除这样的人,则可以安全地关闭该主题。
        1. 瓦尔科卡蒂
          瓦尔科卡蒂 10 April 2016 11:26
          -8
          Quote:Jagermeister
          同意与德国工程师在火箭科学和喷气航空领域的成功相比,卡秋莎火箭弹和发射加速器(我不记得使用它的地方)看起来非常苍白。

          好吧,在战斗使用方面,卡秋莎不仅具有争议性,还比德国导弹有效得多。
          一般而言, 我不以羞耻写关于我们家园的真相,“卡秋莎”的创造者在斯大林主义的镇压中被杀害,而这些“卡秋莎”的主要底盘是美国卡车,我们没有机会为军队生产足够数量的卡车!
          而且您一定要谈论它,以免再次发生。
          1. 野格酒
            野格酒 10 April 2016 12:00
            +1
            Quote:Valkokaarti
            Quote:Jagermeister
            同意与德国工程师在火箭科学和喷气航空领域的成功相比,卡秋莎火箭弹和发射加速器(我不记得使用它的地方)看起来非常苍白。

            好吧,在战斗使用方面,卡秋莎不仅具有争议性,还比德国导弹有效得多。
            一般而言, 我不以羞耻写关于我们家园的真相,“卡秋莎”的创造者在斯大林主义的镇压中被杀害,而这些“卡秋莎”的主要底盘是美国卡车,我们没有机会为军队生产足够数量的卡车!
            而且您一定要谈论它,以免再次发生。

            然后,我同意,这一点不应重复。
            至于卡秋莎(Katyushas),我不争辩,这是一种有效的武器。 但是我要说的都是低技术含量。 好吧,那里有什么? 燃油检查器,结构简单,无法进行针对性的射击。 以某种方式对我们整个导弹工业的工作还不够。
            (我们为Katyushas制造了ZiS-6汽车,只是他们轰炸了高尔基的工厂并改用了Studios,这也是一辆独特的汽车....我们制造了坦克,尽可能多的坦克,而不会被其他东西分散注意力)
            但是,德国人确定了整个科学技术领域。
            顺便说一下,纳粹也有这样的卡秋莎人。 不同种类。 并带有焦油和石油。 这样的飞行桶。 砰,一切都被烧毁了半公顷。 但是他们被FAU带走了。 他们没有时间处理“小事”。
            1. AVT
              AVT 10 April 2016 12:25
              +4
              Quote:Jagermeister
              。 但是我会说所有低技术含量的东西。 好吧,那里有什么? 燃油检查器,结构简单,无法进行针对性的射击。 以某种方式对我们整个导弹工业的工作还不够。

              笑“马拉瓦托!我自己就是马拉瓦托” 笑 简而言之,请再次学习,然后再学习:“然后,您将学到很多有趣的东西,不仅是导弹领域,在苏联,由于化学和其他工业水平以及高水平工人的客观原因,苏联仅输给了纳粹德国。从沙皇俄国继承而来的文盲清算期间的悲痛和内战加剧了,布尔什维克在身体上没有足够的时间达到德国水平,只有在战后才达到。尽管这里的成就是非常可观的-数十万(如果不是百万)农民杀害了集体化的受害者,成为了工人和工程师,与此同时,您还将从经过审查的苏联武器以及丘吉尔关于固定部署的RS的声明中了解丘吉尔的反馈信息。低技术”,在受过技术教育甚至丘吉尔的人中, 令人钦佩的是,在没有昂贵的fintiflyushki(例如Picatinny条)的情况下,如何获得有效而不是向外有效的结果。 类型
              Quote:Jagermeister
              但是他们被FAU带走了。 他们没有时间处理“小事”。

              傻瓜 他们会进行研究,发现对于SS单位,他们甚至试图复制苏联的RS,尽管事实是,到战争结束时,他们已经达到了质的新水平,其模型设计经验以及专家的实际经验,随后它是在美国和苏联的项目中实施的,是的,对于将来,例如,如果您想写一些有关核项目的内容,那么首先要看一下这些事情在苏联特别是哈尔科夫附近战争之前的情况。 噢,真的对核计划工作正式版本的产生感到惊讶。
              1. 野格酒
                野格酒 10 April 2016 23:52
                +2
                是的,我学习了。
                别担心。
                德国人复制了我们的PC,只是由于旋转而稳定了弹丸的飞行。
                但是我从没有听到过30年代我们的军事导弹行业的建议。
            2. 瓦尔科卡蒂
              瓦尔科卡蒂 10 April 2016 12:37
              -8
              Quote:Jagermeister
              然后,我同意,这一点不应重复。

              然后,您将被挖出并很快移走!
              Quote:Jagermeister
              但是我要说的都是低技术含量。 好吧,那里有什么? 燃油检查器

              这里在“检查”是加号! 更准确地说,在他们的制造技术上,我们能够建立他们的批量生产和廉价生产。 因此,正如您正确编写的那样,“卡秋莎”的主要优点不是在“高科技”上,而是在概念本身上,即快速投掷100500枚导弹并尽快抛弃,这是一个简单而巧妙的解决方案,顺便说一下,它的作者是图哈切夫斯基(Tukhachevsky)( )由斯大林拍摄。
              Quote:Jagermeister
              但是他们被FAU带走了。 他们没有时间处理“小事”。

              这与小事情无关,他们根本没有经济上的机会来反对诸如“苏维埃机器”之类的东西(尽管就性能特征而言,它们的系统优于我们的系统)。 他们甚至试图复制我们的贝壳,但失败了,我们的检查员包括了他们无法接近的中亚棉花。
              1. AVT
                AVT 10 April 2016 13:17
                +3
                Quote:Valkokaarti
                因此,正如您正确编写的那样,“卡秋莎”的主要优点不是在“高科技”上,而是在概念本身上,即快速投掷100500枚导弹并迅速抛弃,这是一个简单而巧妙的解决方案,顺便说一下,其作者是图哈切夫斯基(作为导弹的创建者和守护者) )由斯大林拍摄。

                笑 图哈切夫斯基是直升机的杰出发明家! 不知道 ? 好吧,当Cheremukhin几乎用自己的双手制作了原型,而在Sikorsky爬上500米处之前,Tukhachevsky到达并热情地curl缩-您必须像现在的Kurchevsky的枪一样做几千个,然后开车在其他领域进行发明很巧妙。 斯大林做了什么? 斯大林在会议上说,根据祖父的回忆,如果自由主义者还没有把朱科夫斯基的博物馆拖到那儿,你可以听一听。这个方向很有趣而且很有希望,但是没有任何力量和手段来应对它,但是如果我们开始讨论这个话题,我们将落后于对手,但是骨干保留了工程学,甚至在战争期间制造了旋翼飞机,与祖父一起的切雷穆欣真相永远坚强,也掉入了长剑。
                1. 瓦尔科卡蒂
                  瓦尔科卡蒂 10 April 2016 14:02
                  -8
                  引用:avt
                  斯大林做了什么?

                  我会说斯大林做了什么,枪杀了图哈切夫斯基和另外100500名聪明人。
                  因为我知道一个聪明人和一个对他安排的官僚违法行为感到满意的人是两个不同的人!
                  引用:avt
                  图哈切夫斯基是直升机的杰出发明家

                  图哈切夫斯基确实是个天才,并且发明了很多东西:
                  德国突击步枪-他的策略
                  两用枪(aht-coma-aht)-他的想法
                  航空母舰-他的想法
                  而且也没有后坐力,尽管温和地说,“库尔切夫斯基系统”的后坐力确实是“一个好主意”
                  好吧,火箭,当然还有更多! 其他国家也采纳了许多其他东西,但我们却没有。 因为:
                  引用:avt
                  方向是有趣且充满希望的,但没有力量和方法来应对

                  因为斯大林立即不得不承认,他是一名领导人,已经成为G ...并将党牌放到桌上,因为在他统治了将近20年之后,我们的行业无法满足军队对高质量武器的需求。 甚至在Pravda的Voroshilov都微妙地写道:“我们仍然不满意行业生产的设备的质量。”
                  引用:avt
                  但是工程骨干不断

                  是的,我并没有向所有人开枪,有人(例如女王)成功地在Berievskiy sharazhki中生存了下来。
                  1. IS-80_RVGK
                    IS-80_RVGK 10 April 2016 14:10
                    +1
                    Quote:Valkokaarti
                    因为斯大林立即不得不承认,他是一名领导人,已经成为G ...并将党牌放到桌上,因为在他统治了将近20年之后,我们的行业无法满足军队对高质量武器的需求。 甚至在Pravda的Voroshilov都微妙地写道:“我们仍然不满意行业生产的设备的质量。”

                    我怀疑您是一位出色的领导者。 可能不少于大公司的部长或负责人。 你一定会成功的。 微笑
                  2. 斯坦尼斯
                    斯坦尼斯 10 April 2016 15:48
                    +2
                    Quote:Valkokaarti
                    斯大林枪杀了图哈切夫斯基和另外100500名聪明人。
                    因为我知道一个聪明人和一个对他安排的官僚违法行为感到满意的人是两个不同的人!
                    斯大林是否杀死了所有聪明人,以使他们不会对“他安排的官僚法制不满”感到不满? 你可怜的大脑。 如果您相信这胡说八道,他会被无情地强奸。 还是您认为其他所有人都那么笨拙,以至于他们能够相信这种胡说八道。 俄罗斯的官僚机构在历史上从未像斯大林统治时期那样对自己感到危险。 然后,官僚们第一次理解“责任”一词。 这就是为什么他们和他们的下流孩子讨厌斯大林的原因。
                    1. 瓦尔科塞特
                      瓦尔科塞特 10 April 2016 19:46
                      -1
                      Quote:斯坦尼斯拉夫
                      俄罗斯的官僚机构在历史上从未像斯大林统治时期那样对自己感到危险。 然后,官僚们第一次理解“责任”一词。

                      你是完全错误的。 您比较一下沙皇和斯大林领导下的官僚党员人数,然后我们再谈一谈!
                      在80年代末,该国被一个政党统治,手中拥有25万张分票,从总书记到舞池中的Komsomol告密者,而这一制度正是斯大林制定的,赫鲁晓夫和勃列日涅夫继续保持不变!
                      1. Alexey T.(Oper)
                        Alexey T.(Oper) 10 April 2016 19:50
                        +2
                        引用:Valkoiset
                        在80结束时,该国由一批25统治,手头有一百万张部分票。

                        嗯。 的确,主要立法机构苏联最高苏维埃代表的一半是无党派的。
                      2. 瓦尔科塞特
                        瓦尔科塞特 10 April 2016 21:11
                        -1
                        Quote:阿列克谢T.(歌剧)
                        的确,主要立法机构苏联最高苏维埃代表中有一半是无党派人士。

                        真的吗? 也许苏联也有选举?
                2. dora2014
                  dora2014 10 April 2016 16:12
                  +2
                  伙计们! 是的,他是如此密集 - 好吧,就像乌克兰人一样! 与他沟通是失去的资格!
                3. 阿尔夫
                  阿尔夫 10 April 2016 16:24
                  +2
                  Quote:Valkokaarti
                  图哈切夫斯基确实是个天才,并且发明了很多东西:
                  德国突击步枪-他的策略

                  Triandafill姓氏有什么用吗?
                  弗拉基米尔·基里亚科维奇·特里亚达菲洛夫(14年1894月12日至1931年1939月XNUMX日)-苏联军事理论家。 在他的作品中,他奠定了深度作战理论的基础,强调了战前时期和敌对初期对整个战争成功进程的作用。 许多军事历史学家认为Triandafillov是“苏联操作艺术之父”。 XNUMX年XNUMX月,博格达诺夫(M.A. Bogdanov)首次使用Triandafillov的思想在哈尔基欣·戈尔河附近打败日军。

                  Quote:Valkokaarti
                  两用枪(aht-coma-aht)-他的想法

                  通用工具Tukhachevsky-技术废话。 世界上没有一支部队拥有这种武器,使用FLAK-18 / 36的原因是常规反坦克炮无法承受装甲量大的坦克。
                  Quote:Valkokaarti
                  航空母舰-他的想法

                  图哈切夫斯基发明了哪些航空母舰?
                  Quote:Valkokaarti
                  因为斯大林立即不得不承认,他是一名领导人,已经成为G ...并将党牌放到桌上,因为在他统治了将近20年之后,我们的行业无法满足军队对高质量武器的需求。 甚至在Pravda的Voroshilov都微妙地写道:“我们仍然不满意行业生产的设备的质量。”

                  Quote:Valkokaarti
                  是的,我并没有向所有人开枪,有人(例如女王)设法在Beriev sharazhki中奇迹般地生存了下来。

                  我会用舒里克的话回答。当你说话时,看来你很疯狂。
                  1. AVT
                    AVT 10 April 2016 17:38
                    +1
                    Quote:阿尔夫
                    Triandafill姓氏有什么用吗?

                    随时 笑 这就是在爱上了那位天才的司令官Mishu的充满激情的妇女和年轻人中如何伤心的原因。 笑 我承认-我忘记了Triandafilov,但是作为出色的战略家的Misha元帅真的在Triandafilov上一点一点地做到了!顺便说一句,Misha元帅并没有完成这所学院的工作,实际上,与第一眼的Semyon Budyonny不同,为什么-为什么? 笑
                  2. 瓦尔科塞特
                    瓦尔科塞特 10 April 2016 19:52
                    -4
                    Quote:阿尔夫
                    Triandafill姓氏有什么用吗?

                    他说。
                    当然,图哈切夫斯基作为一百多篇科学著作的作者,也无条件地使用和完善了同一Triandafill的前辈的思想。
                    但是图哈切夫斯基当时在理论上把所有这些都做了一个合理的结论!
                    我也知道Khalkhin Gol,但这只是问题。 为什么“斯大林主义元帅”对“ Khalkhin-Gol”一无所知?41年纳粹分子的战略和战术使他们措手不及?
                    Quote:阿尔夫
                    图哈切夫斯基发明了哪些航空母舰?

                    作为指挥官而不是工程师,他当然不是发明航空母舰,而是发明了一个“概念”,据此航空母舰应成为机队的打击力量。
                    1. Alexey T.(Oper)
                      Alexey T.(Oper) 10 April 2016 20:07
                      +1
                      引用:Valkoiset
                      我也知道Khalkhin Gol,但这只是问题。 为什么“斯大林主义元帅”对“ Khalkhin-Gol”一无所知?41年纳粹分子的战略和战术使他们措手不及?
                      这就是为什么突然出现这样一个矛盾的结论呢?

                      已经在战争的最初几天,朱可夫在西南部组织了它。 在德国坦克楔子的底座下面,在逆风的前面,前面有所有的机械组。 并不是他的错,在他离开后,Kirponos和Purkaevm相信他们更好地了解情况并下令从战场撤出2-s和5-meh军团并将他们重定向到他们预期德国人将会袭击的地区。 而德国人则在其他地方袭击。
                    2. 瓦尔科塞特
                      瓦尔科塞特 10 April 2016 21:19
                      -5
                      Quote:阿列克谢T.(歌剧)
                      战争初期,朱可夫在西南组织。 前反攻

                      茹科夫只组织绞肉机。
                      恩,与我们在人力,技术,资源和生产上都拥有巨大优势的事情已经不算有趣了,近4年来,我们从德国获得了摇篮,与我们相比微不足道。
                      在希特勒开始使用2MB内存的6年中,一切都处于掌控之中,斯大林几乎快20岁了!
                      是的,起初每个人都清楚,甚至许多来自德国将军的人都知道,对苏联的攻击至少是赌博,实际上是有保证的损失(尤其是在盟军的帮助下)。
                      但是他们攻击了我们,同时又击败了我们,如果我们部队真正有能力的领导才能做到这一点吗?
              2. AVT
                AVT 10 April 2016 16:32
                +2
                Quote:Valkokaarti
                图哈切夫斯基确实是个天才,并且发明了很多东西:
                德国突击步枪-他的策略
                两用枪(aht-coma-aht)-他的想法
                航空母舰-他的想法

                Quote:IS-80_RVGK
                我怀疑你是一位杰出的领导人

                可能是的,但是虚拟的,或者说互联网,可能在一夜之间发挥了某种策略。
                Quote:斯坦尼斯拉夫
                你的大脑不好。

                不是贫穷,而是原始的,不受历史事实影响的言论自由传播。 好吧,如果图哈切夫斯基发明的航空母舰 笑 Matsievich这个小男人不熟悉这个姓。 是的,有什么Matsievich,在这里Tsialkovsky已经是is窃者和其他人了 笑
                Quote:dora2014
                ! 是的,他是如此的稠密-好吧,就像乌克兰人一样! 与他沟通-失去资格!

                为什么呢?是的,再说一次-真的很有趣吗?嗯,您真的不必去看喜剧演员的音乐会并付钱。 都知道,所以很有趣!
                Quote:Valkokaarti
                ! 其他国家也采纳了许多其他东西,但我们却没有。

                他将向您展示乌克兰地球上的所有这些国家。
                Quote:Valkokaarti
                而且也没有后坐力,尽管温和地说,“库尔切夫斯基系统”的后坐力确实是“一个好主意”

                笑 随时 欺负人,头脑呆板,头脑不被知识笼罩,这使我高兴。 因此,我绕过了Ryabushinsky,想到了Kurchevsky的想法。 笑
                1. 瓦尔科塞特
                  瓦尔科塞特 10 April 2016 19:58
                  -2
                  引用:avt
                  可能是某种策略在玩夜飞。

                  如果失眠会发生。 什么 ?!
                  引用:avt
                  好吧,如果图哈切夫斯基是航空母舰的发明者和一个小矮人,那位姓Matsievich的人并不陌生。

                  我为你重复: 作为指挥官而不是工程师,他当然不是发明航空母舰,而是发明了一个“概念”,据此航空母舰应成为机队的打击力量。
                  我认为这对于某些特别有才华的本地论坛用户阅读Tukhachevsky很有用。
                  引用:avt
                  因此,我绕过了Kurchevsky的想法....绕过Ryabushinsky

                  Ryabushkin和Kurchevsky与这有什么关系? 您是否不知道Kurchevsky的“反冲”的“缺点”? 我承认在实践中没有后座力的情况下他们会“失败”,尽管后座力的概念是正确的。
                  1. AVT
                    AVT 10 April 2016 20:22
                    +2
                    引用:Valkoiset
                    如果失眠会发生。 什么 ?!

                    笑 得到它了! 笑 有必要在晚上睡觉,白天走路,这很有帮助,但值得注意的是 傻瓜 如果他们晚上睡觉,但是白天却摇摇晃晃,那么他们就不会使用互联网进行策略游戏。
                    引用:Valkoiset
                    Ryabushkin和Kurchevsky与这有什么关系?

                    不会是
                    引用:Valkoiset
                    作为指挥官而不是工程师,他当然不是发明航空母舰,而是发明了一个“概念”,据此航空母舰应成为机队的打击力量。

                    Quote:1rl141
                    当1910年首次进行基于舰载机的实验时,图哈切夫斯基在掩护下自慰。

                    引用:Valkoiset
                    我认为这对于某些特别有才华的本地论坛用户阅读Tukhachevsky很有用。

                    笑 他本人并没有发生幻想,但特别是图哈切夫斯基(Tukhachevsky)读过,甚至还有终生版本。 我什至不会猜到,就像我在夜间比赛中所知道的那样,我绝对不会。因为您需要为此去图书馆,而且一次-这种策略令人上瘾,所以晚上没有足够的时间。 笑 但是从答案来看,好吧,当像特里安达菲洛夫这样的成年叔叔被带入ill时,大脑在远处的某个地方单独散步。 在图哈切夫斯基(Tukhachevsky)领导下的战斗中,如果夜间保持警惕,则大脑可能不会返回。
                  2. 瓦尔科塞特
                    瓦尔科塞特 10 April 2016 21:24
                    -2
                    引用:avt
                    在图哈切夫斯基(Tukhachevsky)领导下的战斗中,如果夜间保持警惕,则大脑可能不会返回。

                    据我所知,总的来说,转为自然的无礼? 抱歉 伤心
            3. 1rl141
              1rl141 10 April 2016 20:02
              +1
              Quote:Valkokaarti
              航空母舰-他的想法


              那是怎么发生的...这是一只啄木鸟在世界各地放屁,图哈切夫斯基是航空母舰的发明者和意识形态启发者,并将这种臭味带到脆弱的头脑中。
              当1910年首次进行基于舰载机的实验时,图哈切夫斯基在掩护下自慰。
              http://trinixy.ru/32804-pervyj-avianosec-v-mire-17-foto.html
              他一定是这种方式中的第一个...
              1. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 10 April 2016 21:23
                -3
                Quote:1rl141
                据说图哈切夫斯基是航空母舰的发明者和思想的鼓舞者,并会带着这种脆弱的心思。绕。

                我为谁写的 作为指挥官而不是工程师,他当然不是发明航空母舰,而是发明了一个“概念”,据此航空母舰应成为机队的打击力量。
                为什么一切都需要咀嚼多小?
                1. 135lm
                  135lm 10 April 2016 22:45
                  +1
                  没有图哈切夫斯基就知道这一点。 但是,我们是土地大国。 好吧,我们会在AUG上投入资源吗? 所以呢? 它将如何帮助我们对抗纳粹? XNUMX月需要海洋。 斯大林没有计划太平洋战役。
                2. 瓦尔科塞特
                  瓦尔科塞特 10 April 2016 23:40
                  -1
                  报价:135lm
                  好吧,我们会在AUG上投入资源吗? 所以呢? 它将如何帮助我们对抗纳粹?

                  例如,沿海航空的发展始于我们的海洋,而不是海洋。
                  因此,我们获得了经典机队的“破碎资源”。
              2. 1rl141
                1rl141 10 April 2016 23:43
                +1
                引用:Valkoiset
                他发明了“概念”,使航空母舰成为机队的打击力量。

                是的,但是美国人和英国人在此之前都没有想到这一点! 好吧,他们很蠢..他们试图将飞机固定在船上,但这很有趣!好吧,就像在海上发射飞机,看看它会飞多远,如果狗和它在一起,它就会破裂! 他不会杀任何人。
                英国人使用了水上飞机,他们可以从甲板上起飞,但下水后用绞盘上升到甲板上,可以侦察某些东西,投下炸弹。 但是,stsuka中没有一个人想到将航空母舰作为舰队的打击力量! 好吧,公羊很容易!
          2. V.ic
            V.ic 10 April 2016 20:04
            +2
            我会说斯大林做了什么,枪杀了图哈切夫斯基和另外100500名聪明人.
            每分钟一个人,个人不中断,没有睡眠和休息,大约70天。 tsifiri的沉闷对他自己不可见吗?
            图哈切夫斯基确实是个天才,并且发明了很多东西:
            德国突击步枪-他的策略

            您听说过Vasily Kiriakovich Triandafilov吗?
            两用枪(aht-coma-aht)-他的想法
            飞机和步兵同样糟糕。 阅读V. Grabin的“胜利武器”。 他认为普遍主义的想法很好。
            航空母舰-他的想法
            我不知道他在灵魂上也是一个Moreman,一半是飞行员! 但是,亲爱的,您在哪里呢?俄罗斯的“奥尔利察”飞机,英国的“阿格斯”航空母舰,美国“冷力”航空母舰。
            好吧,当然,火箭
            威廉·孔格雷夫在他前面哪里!
            以及更多!
            ...忘记了约60万辆坦克!
            1. amurets
              amurets 11 April 2016 04:22
              +1
              Quote:V.ic
              飞机和步兵同样糟糕。 阅读V. Grabin的“胜利武器”。 他认为普遍主义的想法很好。

              普遍主义的想法来自美国。经验丰富的``T''系列枪支。
              Quote:V.ic
              好吧,当然,火箭
              威廉·孔格雷夫在他前面哪里!

              忘了Konstantinov和Zasyadko。
          3. 135lm
            135lm 10 April 2016 22:39
            0
            统治了20年?)))20年代的秘书长没有权力。 他和托洛茨基无法栽种,射击。 托克玛被驱逐出境。 关于武器的质量,这是图哈切夫斯基的。 带着他疯狂的成千上万辆坦克和飞机。 凭借图哈切夫斯基的坦克,我们获得了第41名 在34月9日的t45(之后被创建)发生了...
            1. 瓦尔科塞特
              瓦尔科塞特 10 April 2016 23:42
              -4
              报价:135lm
              这是给图哈切夫斯基的。 带着他疯狂的成千上万辆坦克和飞机。

              我在下面写下了大约100万辆坦克,这是一个谎言。
              是的,T-34显然不如您想像的好。
              1. 1rl141
                1rl141 11 April 2016 00:05
                +1
                引用:Valkoiset
                是的,T-34显然不如您想像的好。

                我们不认为,我们知道-T-34是那场战争中最好的坦克。 战车冠军,就是这样 在此桶上可能会卡住。
                如果有人怀疑,并且T-34不是最好的坦克,那么比较坦克,飞机和机枪毫无意义,因为事实证明,这不是帮助取得胜利的最佳设备,而是其他东西。最好的技术没有意义。 最主要的是拥有这个“其他”。
                或是技术如此之差,以至于容易被士兵,坦克车体,飞机机身,船舶和潜艇机体,机枪管,机枪和手枪夹​​的尸体压倒敌人。
              2. 瓦尔科塞特
                瓦尔科塞特 11 April 2016 00:18
                -3
                Quote:1rl141
                或是技术如此之差,以至于容易被士兵,坦克车体,飞机机身,船舶和潜艇机体,机枪管,机枪和手枪夹​​的尸体压倒敌人。

                是的,你是对的。 这是T-34的“天才”,它是全球战争中世界上第一个主要的“经济坦克”,这是“别的东西”。
                但是在茹科夫之前,俄罗斯军队坚持Suvorov的传统,即“不以数字取胜,而是以技术取胜”,我不希望有人在T-34上花钱。
                抱歉,您不明白这一点。
      3. 阿尔夫
        阿尔夫 10 April 2016 16:16
        +2
        引用:avt
        但工程骨干得以保留,甚至在战争期间制造了旋翼飞机。

        A-7-由N.I. Kamov开发的苏联三翼旋翼旋翼飞机。 苏联是世界上第一架军用旋翼机和第一架串行旋翼机。
        第一台设备于1934年20月在TsAGI的实验设计工厂制造。 1934年7月1935日,首次飞行完成。 A-1938的测试于XNUMX年XNUMX月结束。XNUMX年初,这是从格陵兰漂流的浮冰中除去I. D. Papanin组的一项探险活动。 但是搭载旋翼飞机的Yermak破冰船位于泰米尔和摩尔曼水文船只之前,并且陀螺没有参与救援行动。
        1941年初,旋翼飞机通过了飞行试验,用于天山山麓的飞机化学工作。 这次探险是由Narcomles和Aeroflot组织的,旨在对抗苹果蛾,历时一个月。 旋翼机的效率可与飞机媲美,在某些方面还超过了飞机。 旋翼机不需要大型平台来进行起降,来自转子的气流直接引导农药流向下,这是由于毒物从叶片下表面进入而提高了其使用效率。
        第二次世界大战开始时,由7个A-24-Za机队组成了一个独立的旋翼机中队,由主要炮兵总局组织,作为第XNUMX军在耶尔尼亚地区的一部分运作,并同时设在波多普猜村的机场。 在特罗菲莫夫中尉的指挥下,该支队的飞行员进行了多次出动,以纠正炮击并向游击队的敌人后方撤退。 白天和黑夜都进行了飞行。
  3. Gamdlislyam
    Gamdlislyam 10 April 2016 13:48
    +1
    Quote:Jagermeister
    我们为Katyushas ZiS-6制造了汽车,但仅炸毁了高尔基的工厂,因此我们改用了Studios

    亲爱的同事亚历山大,您有点误会。 ZiS-6汽车在莫斯科生产,高尔基在高尔基生产。
    生产从1934年持续到1941年XNUMX月(由于工厂撤离而停止,不再恢复生产)。
    1. 野格酒
      野格酒 11 April 2016 00:15
      -1
      是的,你是对的。
      我们没有理由因为卡​​车的生产而分心,它们是美国人提供的足够数量的卡车。
      我们需要坦克。
  • dora2014
    dora2014 10 April 2016 16:07
    0
    好吧,你在哪里读到关于卡秋莎(Katyushas),卡车和设计师被谋杀的废话?! 在傲慢地谈论德国的导弹,飞机和美国的卡车之前,请记住苏联如何摆出姿势并让芬兰,德国和整个欧洲其他国家更加落后! 顺便说一句,我们俄罗斯人已经与您欧洲人多次进行了此程序。 如果有必要,我们将重复进行。 然后,我们将再次允许您在“键盘”上点击任何废话。 直到下一次 ...
    1. 瓦尔科塞特
      瓦尔科塞特 10 April 2016 20:01
      -2
      Quote:dora2014
      苏联如何摆出姿势,以及芬兰,德国和欧洲其他地方的奥托拉斯蒂尔!

      是的,我以某种方式建立了一个该死的芬兰,用尸体将他们的掩体装满(例如,我的祖母,一个护士四肢的表亲,让我变得无所适从,从事后勤工作!)。
      而且,由于德国是从第41到第44的“投入”国,因此最好不要记住。
  • 97110
    97110 10 April 2016 11:42
    +4
    Quote:Jagermeister
    同意卡秋莎导弹......看起来很苍白。
    国防军士兵肯定会不同意你的看法。 尤其是那些在喀秋莎炮击中幸存下来的人。 对不起,我祖父告诉。 您的祖父留下了阴郁的德国天才来亲吻肛门? 来吧,这是如此欧洲。
    1. 野格酒
      野格酒 11 April 2016 00:10
      -1
      Quote:97110
      Quote:Jagermeister
      同意卡秋莎导弹......看起来很苍白。
      国防军士兵肯定会不同意你的看法。 尤其是那些在喀秋莎炮击中幸存下来的人。 对不起,我祖父告诉。 您的祖父留下了阴郁的德国天才来亲吻肛门? 来吧,这是如此欧洲。

      我的祖父在卡秋莎(Katyusha)作战并到达了布拉格。
      您的祖父在哪里对卡秋莎的炮击有这样的了解? 他在另一边战斗吗?
      我的祖父是中士,从第43到第45服役。
      亲爱的,告诉我,我们的火箭“天才”们还为进一步拉近胜利还有什么? 但是什么都没有。
  • dora2014
    dora2014 10 April 2016 15:54
    +3
    你几乎不知道苏联的飞机工程和火箭生产的历史。 您不太可能通过培训成为工程师。 在当时的火箭生产和喷气式飞机领域,有两个领先的大国 - 德国和苏联。 苏联落后了两年 - 没有了。 其他国家都没有。你不熟悉所讨论问题的质地 - 对你来说并不感兴趣。 就像在集会上......
  • 阿尔夫
    阿尔夫 10 April 2016 16:08
    +1
    Quote:Jagermeister
    同意与德国工程师在火箭科学和喷气航空领域的成功相比,卡秋莎火箭弹和发射加速器(我不记得使用它的地方)看起来非常苍白。

    1944年,梅塞尔施米特(Messerschmitt)公司的设计师人数超过了苏联所有设计局的人数。
  • amurets
    amurets 10 April 2016 17:12
    +2
    Quote:Jagermeister
    我不知道这项工作正在进行什么计划。

    但是徒劳无功!RNII的主题是在粉末火箭上,液体工作是在主动基础上进行的。
  • 135lm
    135lm 10 April 2016 22:29
    +1
    脸色苍白不是因为“镇压”。 俄罗斯(苏联)在技术上仅落后于德国。 不仅是俄罗斯。 同一美国落后了。 和英国。 谁开枪打他们的工程师? 乞k们赶紧去了吗?
    1. 野格酒
      野格酒 11 April 2016 00:17
      0
      报价:135lm
      脸色苍白不是因为“镇压”。 俄罗斯(苏联)在技术上仅落后于德国。 不仅是俄罗斯。 同一美国落后了。 和英国。 谁开枪打他们的工程师? 乞k们赶紧去了吗?

      在德国,发生了军事技术革命。
      因此,她向前走了。
      1. Gamdlislyam
        Gamdlislyam 11 April 2016 11:35
        0
        Quote:Jagermeister
        军事技术革命发生在德国,因此前进了。

        亲爱的同事亚历山大,德国在1MB中被击败,因此在凡尔赛条约中,禁止在军事装备(航空,坦克,海军)的许多领域进行生产和研究。 德国领导层将其工程和设计人员以及科学家派往邻国或无禁令的地区(汽车工业,火箭科学等)。
  • Gamdlislyam
    Gamdlislyam 10 April 2016 09:30
    +6
    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
    是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

    亲爱的同事阿隆(Aron),您能不能链接一个消息来源,其中有科罗廖夫(Korolev)的一句话,即“在战前摧毁了从事导弹主题工作的大多数工程师”?
    关于图波列夫坐在这个网站上的内容已经讨论了不止一次。 总体结论是,安德烈·尼古拉耶维奇有罪,而不是小罪。
    Korolev S.P. 由于RN氏族在莫斯科氏族(前GIRD员工,首席SP科罗廖夫)与列宁格勒氏族(前GDL雇员,IT首席技术官Kleimenov)之间的权力斗争而最终陷入困境。 .T,Langemaka G.E.和Glushko V.P. (全部来自列宁格勒氏族)。 如果前两个镜头后来被射击,那么Glushko Valentin Petrovich便成为了火箭科学领域的院士和大型设计局局长。 但是,从某种程度上说,科罗廖夫和格卢什科之间的关系一直充满敌意,直到谢尔盖·帕夫洛维奇的生命的最后几天。
    我们希望普京·弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇能够信守诺言,并且至少在几年内,我们将能够调查刑事案件(总统承诺解密),并找出登陆的真正原因,例如S.P. Koroleva。 图波列夫(Tupolev A.N.)以及其他“无辜”受害者。 我认为这里遭受了无辜的折磨,而且不少,但是直到案件被解密为止,我们只能猜测。
    1. vasiliy50
      vasiliy50 10 April 2016 10:53
      +4
      好吧,您如何发布无辜*和其他受害者的刑事案件。 这是对民主公众*吟*的打击。 在我们祖国的苏联时期,最重要的时期是对克里米亚Ta人的驱逐,因为根据法律,几乎所有男性人口都将因他们真正犯下的暴行而被枪杀,但没有,他们被流放而不是枪杀并没有摧毁整个种族。 甚至在抢劫和谋杀中都注意到AHMET KHAN SULTAN的近亲。
      这种对战争罪犯的态度是在波罗的海国家,北高加索地区,唐。 以及这种善良是如何产生的? 他们同时成为*受害者*。 他们仍在生气,他们敢于惩罚他们。
      1. 瓦尔科卡蒂
        瓦尔科卡蒂 10 April 2016 12:43
        -9
        Quote:Vasily50
        我们祖国历史上最重要的苏联时期是克里米亚Ta人的驱逐

        一个有趣的问题,但是在同一次世界大战中,印古什的“小民族”情况如何?
        还大规模转向德国一侧吗?
        也许他们在同一波罗的海国家或乌克兰组织了“反对沙皇”的大规模游击运动?
        您看,斯大林,整个民族只是重新定居,没有被摧毁,哦,他是个好人,他没有开始摧毁整个民族!
        可惜他没有饶过俄国人,却仍然不知道到底是谁,流亡到中亚和西伯利亚,或是死于饥饿和在营地中死了!
    2. 评论已删除。
    3. 瓦尔科卡蒂
      瓦尔科卡蒂 10 April 2016 11:20
      -4
      Quote:Gamdlislyam
      您是否可以链接到某个来源,其中有一些Korolev的话是“战前摧毁了从事导弹主题工作的大多数工程师”?

      开玩笑吧?
      事实上,科罗廖夫本人是“在RNII案中”被压抑的人之一,如果不是因为失去职位而更早地为他的“诉讼”,那么他将失去生命而不是职位,这根本不会打扰您吗?
  • 97110
    97110 10 April 2016 11:31
    +4
    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
    是的,Korolev或图波列夫

    您和您的阿拉伯妇女和儿童的“优胜者”正在解决问题。 无需重复戈培尔(Goebbels)和索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)的“珍珠”-我们的诺沃德沃斯基人仍然与我们同住。
  • shasherin.pavel
    shasherin.pavel 10 April 2016 14:17
    +2
    但是斯大林或内务人民委员会没有为设计师写过poklyopy! 来自邻近KB的反对者。 可以阅读军事调查的主题,Shahurin迫击炮设计师如何通过内务人民委员会消除设计迫击炮套件和自动30-mm榴弹发射器而闻名。 安保人员如何不信任着名设计师,120-mm世界上最大的迫击炮的创造者?
    1. 瓦尔科卡蒂
      瓦尔科卡蒂 10 April 2016 16:15
      -2
      Quote:shasherin.pavel
      但不是斯大林或NKVD向设计师写诽谤! 来自相邻KB的对手。

      等等等等等等! 为什么斯大林停下来之后 谴责 想得更好!
      重要的是,正是斯大林创造了这个系统,根据该系统,一次谴责有时足以消除令人反感的东西。
    2. amurets
      amurets 10 April 2016 17:34
      0
      Quote:shasherin.pavel
      迫击炮设计师Shakhurin是如何通过NKVD消除迫击炮设计局而闻名的,他是自动30毫米榴弹发射器的作者。 切克主义者怎么会不相信世界上最大的120毫米迫击炮的创造者这位著名的设计师?

      还有这里的沙库林(Shakhurin),他与地雷兵器无关,也许是沙维林(Shavyrin)?
      http://www.bratishka.ru/archiv/2004/7/2004_7_8.php
  • 哈萨克人
    哈萨克人 10 April 2016 15:12
    +3
    Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
    是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。

    但是图波列夫不记得他是如何花费美国人的钱的?
  • Alexey T.(Oper)
    Alexey T.(Oper) 10 April 2016 16:55
    +5
    引用:Aaron Zawi
    是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

    女王需要在分配给他的东西,武器装备上花钱,而不是为了他们神秘的太空飞行项目而匆匆忙忙。 没有人会用手指触碰他。

    图波列夫也是如此:如果他不是为冰箱和洗衣机,而是为妻子购买波士顿或B-17的图纸和技术,那么在战争之前,他将成为斯大林奖的获得者,而不是坐在撒拉加。 因此,他为州灯炫耀,然后将废品处理掉,坐在州g上。

    但是他立刻意识到自己并没有允许更多类似的自由。
  • 135lm
    135lm 10 April 2016 21:59
    +2
    但是在审讯中殴打有什么关系呢? 在光荣的90年代自由职业者的暴风雪从内心深处也一样。 在审讯期间。 而不是他们。 并且没有任何斯大林。 在30年代的yavrop /美国,警察喜欢全力以赴。 趋势是。 顺便说一句,您知道Korolev和Tupolev得到了什么? 他们不得不离开自己的“愿望清单”,直到更好的时光。
  • Aleksandr72
    Aleksandr72 10 April 2016 07:39
    +5
    压制,刺杀...图波列夫,科罗廖夫...
    对我来说,为了回答战前的镇压是否挽救了苏联的工业部门和国家本身的问题,足以看看这些非常沙拉基的活动的结果。 例如,让我们看一个航空特别技术局(OTB),其中包括四个独立的设计局-或特别技术部门(STO):图波列夫,佩特里亚科夫,米亚希谢夫和托马谢维奇(出现得比其他人晚):佩特里亚科夫的设计局又创造了“ 100”飞机“编织”-一种高空双引擎战斗机,被转换为著名的Pe-2潜水轰炸机,图波列夫设计局-高速日轰炸机“ 103”-未来的Tu-2-可惜二战中最好的苏联轰炸机,米亚什切夫设计局-飞机“ 2” “-远程高空轰炸机DVB-102-苏联第一架带有两个加压舱的轰炸机-未投入生产,因为批量生产中没有合适的发动机,战争阻止了改版。 KB Tomashevich当时是非常强大的战斗机,装备:102挺ShVAK机动枪和1挺UBS机枪,炸弹重达2公斤,对飞行员的出色保护-装甲座椅靠背500毫米,受保护的坦克,最高速度(在15 m高度)-6000公里每小时(610年!),天花板为1942 m。这架飞机的技术令人难以置信-可以在传送带上生产,生产过程中的每次操作持续不超过100000分钟。 但是,所有这些-未完成的引擎M-3P(VK-107)KB Klimov,结果飞机没有投入生产。 而且,更不用说sharashka航空在对现有飞机及其系列飞机进行修订方面的工作了。
    如果需要的话,可以在当时的苏联国防工业的每个领域中找到有关莎拉什卡的有效工作的此类例子。 很大程度上由于这个原因,红军迅速获得了足够数量的必要武器(但并非总是质量很高,这是有很多原因的),并且能够击败我们国家历史上最严重的敌人。
    我很荣幸。
    1. 野格酒
      野格酒 10 April 2016 10:28
      0
      但是,工程师必须在监狱工作,而不是随意工作,这仍然不正常。
      1. 97110
        97110 10 April 2016 11:50
        +2
        Quote:Jagermeister
        但是,工程师必须在监狱工作,而不是随意工作,这仍然不正常。

        是的,在野外,Abwehr更容易接近。
        1. 野格酒
          野格酒 11 April 2016 00:20
          0
          Quote:97110
          Quote:Jagermeister
          但是,工程师必须在监狱工作,而不是随意工作,这仍然不正常。

          是的,在野外,Abwehr更容易接近。

          想说我们的工程师是叛徒吗?
    2. 瓦尔科卡蒂
      瓦尔科卡蒂 10 April 2016 11:36
      -9
      Quote:Aleksandr72
      很大程度上由于此,红军迅速收到了足够数量的必要武器。

      苏军以两种方式获得了必要的武器。
      1.图哈切夫斯基关于汽车,拖拉机和油箱生产统一的想法。
      因此,当您回想起第二次世界大战期间拖拉机工厂铆接的数以万计的坦克时,请记住纯真的元帅的话,您的想法和工作值得您一生!
      以及他死前如何“腐烂”,以为他想每年制造100万辆坦克!
      他计划仅在第二次世界大战期间发生的标准化拖拉机工厂(和平时期生产拖拉机)发生战争的情况下建造如此多的仓库!
      2.出借租赁。
      Quote:Aleksandr72
      并能够击败我们国家历史上最严重的敌人。

      废话!
      有关“德国坚不可摧”的传说是苏联的宣传,旨在证明苏联军队平庸而食人的命令是正确的!
      1. 斯坦尼斯
        斯坦尼斯 10 April 2016 16:23
        +2
        Quote:Valkokaarti
        有关“德国坚不可摧”的传说是苏联的宣传,旨在证明苏联军队平庸而食人的命令是正确的!
        而在2年的欧洲里,希特勒“假装”还是不小心被俘?
      2. AVT
        AVT 10 April 2016 17:51
        +2
        Quote:Valkokaarti
        因此,当您回想起第二次世界大战期间拖拉机工厂铆接的数以万计的坦克时,请记住纯真的元帅的话,您的想法和工作值得您一生!
        以及他死前如何“腐烂”,以为他想每年制造100万辆坦克!

        根据米莎(Misha)的笑话,只有成百上千的爱他的楔形高跟鞋Carden Lloyd-T-27被开玩笑说,用机枪切掉什么东西和子弹,才值得把它当作害虫来射击。 再说一次,饲料不在马头上,这个姓氏不会给处女的大脑增加任何东西,而其他人,尤其是阿纳斯塔斯·米科扬(Anastas Mikoyan)则在安静地处理着供应生产设备的设备,而且没有引起人们的注意。
        Quote:Valkokaarti
        废话!
        有关“德国坚不可摧”的传说是苏联的宣传,旨在证明苏联军队平庸而食人的命令是正确的!

        傻瓜 妖娆。 首先,不仅是德国,而且是整个欧洲,大陆上是南斯拉夫,而岛上是英国。 其次,在命令问题上,显而易见的是,大脑并没有充斥任何尤,特别是因为法国在4周内遇到了没有斯大林和镇压的尤。 好吧,在袭击发生后的四个星期里,苏联发生了什么事和发生什么事了,除了下一首歌,我基本上不问。
        1. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 20:20
          -1
          引用:avt
          根据米莎的笑话,只有他心爱的楔形高跟鞋Carden Lloyd-T-27从成千上万的枪口中释放出来,才值得把它当作害虫射击。

          常问问题 T-27被释放了3000多一点,但绝不是10000。
          你到底不喜欢她什么? 它的制造商年龄在31-33岁之间,那么考虑到当时的Carden-Loyd Mk VI被认为是同类产品中最好的楔形产品并出口到世界16个国家,那对当时来说到底有什么不好呢?
          引用:avt
          首先,不仅是德国,而且是整个欧洲,大陆上是南斯拉夫,而岛上是英国。

          胡说八道! 大多数被占领国家的军事和工业潜力在日耳曼国家的背景下极其微不足道,动员潜力通常趋于零!
          因此,我们不是与欧洲作战,而是与德国作战,而没有一个作战,盟军帮助了我们!
          引用:avt
          法国在没有斯大林和镇压的情况下屈服于于。 好吧,在袭击发生4周后,苏联发生了什么事和发生什么事了,不要问,

          您还要问什么! 笑
          您可以比较法西斯部队在法国和苏联的行驶距离!
          顺便说一句,在苏联,法西斯军队每天通过比法国更多的公里!
          同时,迷人地“环绕”并盘旋!
          同时,由于几乎完全没有道路,俄罗斯的越野道路对您来说不是法国的道路!
          同时,要从“大陆”深入一千多公里! 您是否认为在这样的距离上甚至通过党派运动来供应和重新部署数百万军队很容易!
          是的,甚至茹科夫在回忆录中都写过,并且诚实地说,如果不是借贷和游击队的话,我们将无法生存!
          1. Alexey T.(Oper)
            Alexey T.(Oper) 10 April 2016 20:27
            +4
            引用:Valkoiset
            胡说八道! 大多数被占领国家的军事和工业潜力在日耳曼国家的背景下极其微不足道,动员潜力通常趋于零!

            嗯。 特别是在法国,这个国家在1939年度拥有欧洲最多的武装部队。

            引用:Valkoiset
            顺便说一句,在苏联,法西斯军队每天通过比法国更多的公里!
            同时,迷人地“环绕”并盘旋!
            是的,是的。 确实,到7月底,冯·里布在他的军事日记中记录了他的口中留给40-50的人。 到了11月41,东部阵线的短缺数量超过了数千名士兵和军官,并且德国人不得不紧急呼吁计划仅在340征兵的年份。
            1. 瓦尔科塞特
              瓦尔科塞特 10 April 2016 21:34
              -2
              Quote:阿列克谢T.(歌剧)
              特别是在1939年拥有欧洲最大军队的法国。

              我解释。 关键不仅在于装甲车的数量,还在于其速度。
              例如,如果您需要在极端情况之间的10个小时内在4个点上各击中40个坦克(抱歉,免费解释),那么如果您的坦克以10 km / h的速度行驶,那么您将需要40个坦克(对于每个点10个),如果以40 km / h的速度行驶,则只有10个油箱(每个点10个)。
              Quote:阿列克谢T.(歌剧)
              没错,到40月底,冯·里布(von Leeb)在他的军事日记中写道,他的嘴里还剩下50至XNUMX个人。

              苏联可能仍保留在某个地方,而此时甚至还没有留下完整的分裂。 你想说什么
              1. IS-80_RVGK
                IS-80_RVGK 10 April 2016 22:31
                +2
                引用:Valkoiset
                我解释。 关键不仅在于装甲车的数量,还在于其速度。
                例如,如果您需要在极端情况之间的10个小时内在4个点上各击中40个坦克(抱歉,免费解释),那么如果您的坦克以10 km / h的速度行驶,那么您将需要40个坦克(对于每个点10个),如果以40 km / h的速度行驶,则只有10个油箱(每个点10个)。

                因此,您没有发现这是您的军事行动数学模型,可以说是完整的残渣? 哪个镍铬合金没有解释。
                1. 瓦尔科塞特
                  瓦尔科塞特 10 April 2016 23:46
                  -1
                  Quote:IS-80_RVGK
                  完整的渣?? 哪个镍铬合金没有解释。

                  你到底不明白什么?
              2. Turkir
                Turkir 10 April 2016 23:59
                0
                您的评论让我想起了Cadet Bigler的形象...
                内拉德林根战役的方案,就像萨拉热窝战役的方案一样,类似于足球场,比赛开始时就放置了球员。 箭头指示该侧或该侧应将球发送到何处。
                萨格纳船长立即想到了这一点,他问:
                -Cadet Bigler,你踢足球吗?
            2. 野格酒
              野格酒 11 April 2016 00:25
              0
              德军在第43年开始全面战争。
              在此之前,他们有和平时期的经济。
          2. AVT
            AVT 10 April 2016 20:37
            +3
            笑 看一下这个 ! 真的检查过吗? 好吧,从3295年到1931年,他们被陆军接纳了多达1934名。
            引用:Valkoiset
            胡说八道! 大多数被占领国家的军事和工业潜力在日耳曼国家的背景下极其微不足道,动员潜力通常趋于零!

            废话,这就是你像扫帚一样扔的东西。 而且,如果您使自己的头冷下来,看看他们制造的是谁,在哪里和用了什么设备,以及从1945年开始生产的设备(包括哪些原材料)以及从何处来的。
            引用:Valkoiset
            您可以比较法西斯部队在法国和苏联的行驶距离!

            捆绑策略游戏,否则大脑 傻瓜 ,生活不是游戏,万一失去,就不可能重启。 结果不是以战争中的格林尼治标准时间(千米)或什至度数来衡量,而是结果是存活还是死亡。 在苏联完全没有租借的时候,法国陷落了。 时空的生活与Internet截然不同,总而言之-休息一下,否则它已经很久了,Zhukov已经滑倒了。 明天,当您有足够的睡眠时,您会看到何时签署了苏联的租借协议,并将比较法国从22年1941月XNUMX日起的退房日期。
    3. 97110
      97110 10 April 2016 11:49
      0
      Quote:Aleksandr72
      苏联oborprom和国家本身是否通过查看这些行动的结果来挽救战前的镇压。
      但是“着陆”无疑保护了“囚犯”免遭暗杀企图,并为他们提供了当时正常的工作条件。 您肯定对结果是正确的。 因为在第XNUMX届预防犯罪大会的“启示”中,甚至“囚犯”的个人记忆都是机会性的。
  • 萨加拉斯
    萨加拉斯 10 April 2016 07:56
    +1
    另外,对于作者来说,最好是从我们的故事中吹走灰尘。 毫无疑问,在镇压和清洗期间,许多无辜的受害者遭受了痛苦。 但与此同时,正如文章中所写,他们靠在墙壁和真正的敌人身上。 著名的斯大林三驾马车除其他外,在纯粹的刑事案件中起作用,正是他们在战前几乎完全砍掉了我国的整个“第五专栏”。
    1. RustamRS
      RustamRS 10 April 2016 11:20
      +1
      鉴于事实,如果您在其中滴下所有罪人。
    2. 97110
      97110 10 April 2016 12:00
      +3
      引用:Sargaras
      毫无疑问,许多无辜的人在镇压和清洗期间遭受了苦难。

      最好有一个您自己知道的列表。 不包括“打啤酒杯”之类的罪行。 您要插入什么道歉短语? 它看起来更民主吗(民主是美国人民的力量)? 您是否还不了解这首关于“镇压”的歌曲的来源? 没有他们,斯大林是不够血腥的,不是暴君。 您看,我们希望丘吉尔回忆起他从喀土穆和布尔战争到德累斯顿的功绩,并计划进攻苏联,即杜鲁门对日本的原子弹袭击。 因此,斯大林是一个血腥的暴君(事实在哪里?索尔仁尼琴的回忆录?戈培尔的故事?在哪里?),而这些食人族和灵魂恋人就是白皙和蓬松的一个例子。 好吧,那是从一个有6个末端的恒星下面进行的-他们不能这样做。 这个国家也没有美国-齐尔奇。 为什么我们要倒入家园呢? 您是否打算将它们带到以色列?
    3. Gamdlislyam
      Gamdlislyam 10 April 2016 14:27
      0
      引用:Sargaras
      著名的斯大林主义三元组的工作包括纯粹的刑事案件

      尊敬的同事,“三驾马车在纯粹的刑事案件中起作用”是什么意思?
      创建三元组是为了简化审理刑事案件。
      31年1937月00447日,叶若夫人民委员签署了由布尔什维克共产党中央委员会中央政治局批准的第5号苏联NKVD的命令,“关于镇压前拳,罪犯和其他苏维埃分子的行动”,其定义是根据“反苏维埃行动”来击败“三苏”的任务。处理此类案件。 通常这三者包括:主席-地区(地区,共和党)内务人民委员会的地方负责人,成员-地区,领土或共和国的检察官以及苏共(b)地区,地区或共和党委员会的第一书记:“ ...根据此-P R I卡佐沃:从1937年10月15日起,在乌兹别克,土库曼,哈萨克,塔吉克和吉尔吉斯斯坦共和国的各个共和国,领土和地区,开始镇压前富农,活跃的反苏分子和罪犯的行动,该行动应于XNUMX月XNUMX日开始。 自XNUMX月XNUMX日起,在远东和克拉斯诺亚尔斯克地区以及东西伯利亚地区。 G。 ”
      根据65年116月17日布尔什维克全国工会中央委员会政治局第P1938 / XNUMX号决定,取消了根据苏联NKVD的特别命令创建的三人制司法组织以及哈萨克斯坦共和国的地区,省和共和警察部门的三驾马车。 案件已移交给法院或苏联内务人民委员部特别会议。
      1. Gamdlislyam
        Gamdlislyam 10 April 2016 14:48
        +1
        Quote:Gamdlislyam
        苏联NKVD特别会议

        可以认为是特别会议的原型的管风琴出现在彼得一世统治时期。一场特别会议以后来的苏联形式出现在1881世纪的俄罗斯帝国。 该机构被称为“内政部特别会议”,其创建于XNUMX年获得亚历山大三世皇帝批准。
        1922年,成立了“特别委员会”。 她有权在不诉诸逮捕的情况下(包括在RSFSR外部)被判处行政驱逐,最长为3年。
        28年1924月3日。 苏联CEC主席团批准了有关OGPU权利的新规定。 在OGPU的一次特别会议上,他有权在一个营地中被判处长达三年的监禁。
        “欧洲委员会特别会议”是根据欧洲共同体委员会和苏联人民委员会在5年1934月1日废除OGPU司法委员会后的决议而成立的,一直存在到1953年1936月21222日。 XNUMX年,一次特别会议审查了XNUMX人的事务。
        在大恐怖期间,CCA发挥了辅助作用。 被告CCA最高可判处8年徒刑。 在此期间,长期监禁和执行CCA没有权利。
        根据17年1938月XNUMX日人民委员会和苏共(b)的决议,只允许将因操作原因而无法公开审议的案件移交给特别会议。
        1940年底,CCA有权采取另一种惩罚措施-没收非法获得的财产和用于犯罪目的的财产。
        1941年10101月,与战时有关的CCA被赋予了审查“特别是危害秩序的危险犯罪”案件的权力,并判处死刑。 CCA仅在战争期间行使死刑。 在此期间,根据CCA的判决,根据官方数据,有XNUMX人被枪杀。
        战争结束后,CCA最高判处25年徒刑。 在2年代下半叶,NKVD CCA(自1940年以来为MGB CCA)是向波罗的海共和国和苏联解放的部分波兰反对苏联军队的民族主义运动的参与者提起诉讼的辅助但重要手段。 在CCA中,有些案件未被法院和军事法庭甚至是NKVD部队的法庭受理。 这种做法是在战争期间发展起来的,涉及祖国的叛徒和纳粹的同谋。
    4. 评论已删除。
  • igorra
    igorra 10 April 2016 08:23
    +2
    引用:Aaron Zawi
    是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

    先生,你不必晚上看自由电视节目。 或者你喜欢Svidomo有自己的故事。 愿你们在没有犹太人的情况下写下我们的俄罗斯历史。
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 10 April 2016 08:38
      -5
      引用:igorra
      引用:Aaron Zawi
      是的,科罗廖夫或图波列夫怀着“喜悦”的心情回想起了审讯中的殴打。 特别是科罗廖夫,据称镇压摧毁了战前从事导弹主题工作的大多数工程师。

      先生,你不必晚上看自由电视节目。 或者你喜欢Svidomo有自己的故事。 愿你们在没有犹太人的情况下写下我们的俄罗斯历史。

      这个系列与它有什么关系? 阅读回忆录。 至于故事,不是要编写,而是要研究,不是小说。
      1. 前猫
        前猫 10 April 2016 09:39
        +7
        我没有在任何人的回忆录中读到关于在审讯中殴打图波列夫的内容。 但是关于他与“ BLOOD”会面后在Sharashka被定罪的事实,Beria开始挑衅地从桌子上收集烟盒(在会议上他们抽烟,每个人都在桌子上摆放香烟)-我读到。 在那之后,组织了囚犯的供应! 根据要求吸烟-与订购香烟的人一起! 而且,是的,所有被压抑的人都存在着挪用用于制定具体任务的资金的问题。 顺便说一句,是在30年代引入了这种做法-企业总监在财务文件上的签名而没有总会计师的签名是无效的。
      2. AVT
        AVT 10 April 2016 10:32
        +8
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        阅读回忆录。 至于故事,这不是一本小说,不是作曲而是要研究。

        笑 但是,这是明智的选择,尤其是当您开始引用链接不是出于伏击的目的,而是至少部分地,他们开枪打死了所有人。“就像谁在何处确切地说了这一切。然后我们经常听到和听到中尉的师长,当它碰到一个非常特定的人的登记卡时,突然发现,并非来自副官,甚至来自学院,各种专业培训课程也出现了。
        关于军队将领,我们今天有这样的统计数据 - 出版了三本着名的参考书:“指挥官”,“Komkory”和“Comdivas”。 它们包含了红军所有类型军队,军团和部队的指挥官的详细传记,从22 June 1941到今年5月9的1945。

        八本严格装饰的厚书给了我们一个完全足够的战时最高将军的概括画像,我必须说,红军的典型指挥官,指挥官和师长看起来不错。 即使在令人惊讶的非常小的部分,在法庭的不同时期,大多数有过错的人都能够经受住考验。 许多人不仅恢复了肩带,甚至还增强了肩带。 有些人在犯罪记录之后,通常来自将军继续战斗,减少一到两个阶段,在一段时间后被移除,并被授予苏联英雄称号。 根据军方领导人的​​实际条款是单位。
        甚至事实是,约有30万名政党也得到了恢复,此外,他们并没有像Rokosovsky那样折磨每个人,但其中许多人只是被解雇或与liberoid一起被软禁。沃尔科戈诺夫斯基旧酒会,但直到今天仍然有效,尽管档案馆开张并做得非常好,但事实并非如此,所有人都被写下来了,好吧,根据犯罪条款而去了,由于疾病而被取消,或者按年龄被取消了。已经开始失败。
      3. 97110
        97110 10 April 2016 12:05
        +3
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        阅读回忆录

        看了,我们不介意。 你的达扬,梅厄和其他人。 有趣的是,他们在那里写下了死去的阿拉伯儿童。 不是,他们自己......或者怎么样? 并向我们​​报告,我们将饶有兴趣地阅读。 从俄罗斯你堆积。 不要用脏手碰它。
    2. ImperialKolorad
      ImperialKolorad 10 April 2016 08:40
      +2
      引用:igorra
      先生,你不必晚上看自由电视节目。 或者你喜欢Svidomo有自己的故事。 愿你们在没有犹太人的情况下写下我们的俄罗斯历史。

      这是行不通的,因为在“压迫时代”里种下的人和那些被种下的人,都有上帝所拣选的那些人的百分比异常。
  • parusnik
    parusnik 10 April 2016 08:57
    +6
    约翰·斯科特(John Scott)是在苏联工作了很长时间的美国工程师,他留下了有趣的笔记,他不是共产党员,而且,他批评苏联制度..写了关于破坏的文章..
    1. 瓦尔科卡蒂
      瓦尔科卡蒂 10 April 2016 11:42
      -10
      引用:parusnik
      写关于破坏

      托洛茨基写道,集体农民的收入通常是集体农场工作收入的3-5倍。
      那就是破坏的地方,它摧毁了俄罗斯农业的精英,使集体农场中幸存的农民生产的产品的价值比他们生产的产品低3-5倍 实用煎饼矮人农场 !!
      1. 斯坦尼斯
        斯坦尼斯 10 April 2016 16:53
        +3
        Quote:Valkokaarti
        托洛茨基写道
        我记得表达“像托洛茨基一样写作”(但您不写第一个单词)。
        Quote:Valkokaarti
        集体农庄的农民生产的产品3-5的价值低于它们在宿舍矮化农场生产的产品的价值
        但是,您pi ...这些甚至比您的老师还多:他的“收入是工资的3-5倍”(即工资),而您的集体农民的工资已经变成了产品成本。 托洛茨基的一名值得学习的学生。
        1. 猫人无效
          猫人无效 10 April 2016 17:00
          +1
          Quote:斯坦尼斯拉夫
          Quote:Valkokaarti
          集体农庄的农民生产的产品3-5的价值低于它们在宿舍矮化农场生产的产品的价值

          他有 (托洛茨基) “比收入高3-5倍”(即工资),而您的集体农民的工资已经变成了产品成本

          斯坦尼斯拉夫,我今天已经告诉过他了。

          那家伙准确地吐在手册上,不要给巨魔喂食,他会自己死的.. 含
        2. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 20:26
          -3
          Quote:斯坦尼斯拉夫
          我记得表达“像托洛茨基一样写作”

          最初,它听起来像是“ ....就像Zinoviev”,但是斯大林也在这里拖了Trotsky。
          Quote:斯坦尼斯拉夫
          托洛茨基的一名值得学习的学生。

          谢谢 笑 我写的正是我需要写的。
      2. Alexey T.(Oper)
        Alexey T.(Oper) 10 April 2016 17:09
        +4
        Quote:Valkokaarti
        摧毁俄罗斯农业精英

        只有在必须与LSD相处得很好的情况下,才有可能将那些将高利贷用于高利贷和贸易的富农作为农业精英。

        富农没有从事农业,但由于对村民的剥削而致富,以高昂的利益借钱给他们(通常利益是“一两个”)-春季您装了一袋粮食,秋天则给了两袋)谷物,马匹作为劳动力,工具等等他们也被称为世界食客,因为他们生活在“世界”(社区)附近。

        Quote:Valkokaarti
        集体农庄的农民生产的产品3-5的价值低于他们在宿舍矮化农场生产的产品!
        这是坦率的废话,很容易被统计数据驳斥。
        即使不使用机器耕作,仅仅由于分工,集体农场的生产成本显着低于个体农民。 平均而言,集体农民每单位产品在25-30上花费的劳动力减少了。 使用该技术时,这种差异甚至更大。
        1. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 21:36
          -2
          Quote:阿列克谢T.(歌剧)
          只有在必须与LSD相处得很好的情况下,才有可能将那些将高利贷用于高利贷和贸易的富农作为农业精英。

          哦,拜托,他们是农业的精英,谁还借出和雇用了雇佣军,那么这是一件麻烦您的事吗?
      3. AVT
        AVT 10 April 2016 17:56
        +3
        Quote:Valkokaarti
        托洛茨基写道,集体农民的收入通常是集体农场工作收入的3-5倍。

        笑 笑 随时 现在,“劳动大军”的创始人托洛茨基,实际上是古拉格的思想家,已经成为了小农的帮凶! 笑 来吧,胡塔,khutorya-ya-yanka“,燃烧更多! 笑我们期待着与托洛茨基联合圣经的新故事! 笑
        1. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 20:30
          -3
          引用:avt
          现在,托洛茨基,“劳动军”的创始人,实际上是古拉格的思想家,成为了富农的帮凶!

          您应该读过那些年的政治犯回忆录,但他们记得托洛茨基的爱心营地! 但是后来变成斯大林统治下的事情,这真是恐怖! 他们坐在这里和那里,因为斯大林奠定了一旦进入营地的制度,他几乎没有机会离开营地,而一旦他被释放,他便在进一步的虚假理由下立即被遣返!
          引用:avt
          幽默的夜晚继续。

          大笑,大笑,斯大林镇压的岁月已成为数百万俄罗斯家庭的悲剧,您只需要大笑即可!
  • 提米尔
    提米尔 10 April 2016 09:24
    +2
    是的,您还需要记住,设计师彼此之间互相抱怨。 最近,我读了他们在战前如何携带武器。 他们采取了PTR Rukavishnikov。 弗拉基米罗夫(Vladimirov)向垃圾掩埋场投诉,例如偏差测试。 他们决定进行重复测试,以回应Rukavishnikov撰写回应投诉。 结果,军队在战争之前就没有战争了。 当他们互相推信时。 而不是消除缺陷。
  • bober1982
    bober1982 10 April 2016 09:34
    +1
    作者合理地谈论了沙皇俄国的军事建设,但尚不清楚克格勃,未知的妓女等之间的饥荒。减去文章,杂乱无章。
  • 前猫
    前猫 10 April 2016 09:52
    +2
    这篇文章正确地提出了有关工业镇压合法性的问题。 大多数情况下,此主题以一种非常单方面的方式涉及-血腥的盖布尼等等。 在盾牌上长大的同一位“精采工程师”库尔切夫斯基第一次纯粹是因为挪用公款而被监禁。 他们非常喜欢冒险-他答应了很多,同时为显然不可能的项目取得了进步。 这不是蓄意破坏吗? 当然,遗憾的是,关于沙皇俄国的军事工业和军事采购的文献很少。 即使在那时,挪用公款仍在进行。 在NEP期间和30年代初,国家雇员,警察和安全机构的状况是另外一个有趣的话题-他们很难受。
  • 野格酒
    野格酒 10 April 2016 10:24
    +2
    对沙皇军事工业的绝对错误评估。
    比较1914年的军备数据就足够了。
    我们在部队和潜艇中拥有的飞机,汽车数量与世界先进国家一样多。 俄罗斯确实无法在战争期间迅速建立自己的军事潜力,但事实是,考虑到我们有时超过了德国,我们的国家拥有丰富而军事上强大的盟国。
    到了第17年,我们的战斗机已经比德国人低2倍,但是考虑到我们在西方积极交战的盟友的潜力,他们比德国高出4倍...
    1. Cresta999
      Cresta999 10 April 2016 10:59
      0
      我完全同意你的观点。 作者正确地谈论了斯大林统治期间的压迫行为,但错误地否定了历史的另一部分。
    2. AVT
      AVT 10 April 2016 11:10
      +4
      Quote:Jagermeister
      比较1914年的军备数据就足够了。

      看看各种米尔尤科夫斯是如何因军事命令而崛起的,美国银行家日沃托夫斯基和...敖德萨碳复盖尔凡德/普拉沃斯,托洛茨基/布朗斯坦的叔叔以及...他们命令那些活跃在该地区的人,特别是斯大林,煽动巴库油田的罢工。 因此,“再次正确地学习,研究和研究共产主义”,不要因为with妄而毫无生气
      Quote:Jagermeister
      到了第17年,我们的战斗机已经比德国人低2倍,但考虑到我们在西方积极交战的盟友的潜力,他们比德国高出4倍。

      我测量医院的平均温度,沿着走廊疾驰,我建议分别检查每个患者,尤其是他的病史。
      1. 野格酒
        野格酒 10 April 2016 12:30
        -4
        引用:avt
        Quote:Jagermeister
        比较1914年的军备数据就足够了。

        看看各种米尔尤科夫斯是如何因军事命令而崛起的,美国银行家日沃托夫斯基和...敖德萨碳复盖尔凡德/普拉沃斯,托洛茨基/布朗斯坦的叔叔以及...他们命令那些活跃在该地区的人,特别是斯大林,煽动巴库油田的罢工。 因此,“再次正确地学习,研究和研究共产主义”,不要因为with妄而毫无生气
        Quote:Jagermeister
        到了第17年,我们的战斗机已经比德国人低2倍,但考虑到我们在西方积极交战的盟友的潜力,他们比德国高出4倍。

        我测量医院的平均温度,沿着走廊疾驰,我建议分别检查每个患者,尤其是他的病史。

        好吧,是谁从军事命令中崛起并在哪里组织罢工,这是另一部歌剧。 不要弯腰最小的细节。
        我会教您一门算术课,以了解医院的平均温度
        在我们国家,人们普遍接受俄罗斯在第一次世界大战中与德国人英勇地战斗,但她并不孤单。
        德国军事机器的所有力量从一开始就瞄准法国,以打破,摧毁法国-帝国国防军的目标。 因此,大多数力量,资源和武器主要是西方国家,而我们只涉及一小部分。 如果德国人在第17年之前拥有2000架飞机,那么我们会受到这一舰队的一小部分的反对,而且对于您来说似乎并不奇怪,我们乘飞机超越了德国人...
        像这样。 和你说的平均温度。
        “该死的沙皇”知道如何选择盟友。
        1. IS-80_RVGK
          IS-80_RVGK 10 April 2016 12:59
          0
          Quote:Jagermeister
          因此,大多数力量,资源和武器主要是西方国家,而我们只涉及一小部分。

          同时,东普鲁士发生了什么?
          Quote:Jagermeister
          如果德国人在第17年之前拥有2000架飞机,那么我们会受到这一舰队的一小部分的反对,而且对于您来说似乎并不奇怪,我们乘飞机超越了德国人...

          这是您将带去的设备的定性特征,包括维修和供应的情况,飞行员的定性和定量组成以及其他琐碎的应用策略和战术,当然,但希望听到。 微笑
          Quote:Jagermeister
          “该死的沙皇”知道如何选择盟友。

          是的,准备与最后一名俄罗斯士兵战斗。 并迫切希望在战争结果之后总能离开俄罗斯。
          1. 野格酒
            野格酒 10 April 2016 16:44
            0
            Quote:IS-80_RVGK
            Quote:Jagermeister
            因此,大多数力量,资源和武器主要是西方国家,而我们只涉及一小部分。

            同时,东普鲁士发生了什么?
            Quote:Jagermeister
            如果德国人在第17年之前拥有2000架飞机,那么我们会受到这一舰队的一小部分的反对,而且对于您来说似乎并不奇怪,我们乘飞机超越了德国人...

            这是您将带去的设备的定性特征,包括维修和供应的情况,飞行员的定性和定量组成以及其他琐碎的应用策略和战术,当然,但希望听到。 微笑
            Quote:Jagermeister
            “该死的沙皇”知道如何选择盟友。

            是的,准备与最后一名俄罗斯士兵战斗。 并迫切希望在战争结果之后总能离开俄罗斯。

            真是的
            毕竟,盟国本身在战斗。 他们遭受了物质和人的损失。
            凡尔登绞肉机-通常与斯大林格勒相比。 第一次世界大战中我们没有这样的战斗。
            我不知道谁试图用鼻子离开俄罗斯。 到战争结束时,俄罗斯在法律上和事实上都不是。 当时的俄罗斯在相互交战中分裂为十几个“乌克兰人”。 通过公开,特别是秘密协议。
            您可以理解一件简单的事情。 俄罗斯次于德国。 东线是次要的。 所有战斗力最强的单位都在西部。 在法国。
            因此,德国在东部战区的军备优势并不明显,但是我们在东普鲁士被击败的事实并不重要,因为我们在战略上取得了胜利。 巴黎抵抗了,我们的法国盟友仍然参与其中。 如果法国不敢思考,会发生什么。 这样我们就可以进入第41年,但只有第14年。
            1. IS-80_RVGK
              IS-80_RVGK 10 April 2016 17:06
              +2
              Quote:Jagermeister
              真是的
              毕竟,盟国本身在战斗。 他们遭受了物质和人的损失。
              凡尔登绞肉机-通常与斯大林格勒相比。 第一次世界大战中我们没有这样的战斗。
              我不知道谁试图用鼻子离开俄罗斯。 到战争结束时,俄罗斯在法律上和事实上都不是。 当时的俄罗斯在相互交战中分裂为十几个“乌克兰人”。 通过公开,特别是秘密协议。
              您可以理解一件简单的事情。 俄罗斯次于德国。 东线是次要的。 所有战斗力最强的单位都在西部。 在法国。
              因此,德国在东部战区的军备优势并不明显,但是我们在东普鲁士被击败的事实并不重要,因为我们在战略上取得了胜利。 巴黎抵抗了,我们的法国盟友仍然参与其中。 如果法国不敢思考,会发生什么。 这样我们就可以进入第41年,但只有第14年。

              你怎么都告诉我 这一切如何证明我们的行业与英国,法国和德国的灾难性滞后相称? 教育,医学,农业的总滞后? 您能告诉我的孙子农民在俄罗斯帝国过上美好的生活吗?
              1. 野格酒
                野格酒 11 April 2016 00:48
                -1
                是的,我没有任何理由。
                我作为农民的孙子,试图向您传达国王统治下的农民生活得更好。
                俄罗斯很快就解决了积压的问题。 现在的工业增长就像中国
                1. IS-80_RVGK
                  IS-80_RVGK 11 April 2016 08:53
                  +2
                  Quote:Jagermeister
                  是的,我没有任何理由。
                  我,作为农民的孙子,试图向您传达国王统治下的农民生活得更好。

                  不,不是更好。
                  Quote:Jagermeister
                  俄罗斯很快就解决了积压的问题。

                  不够快。 日俄和第一次世界大战的经验清楚地表明了这一点。
                  Quote:Jagermeister
                  现在的工业增长就像中国

                  这是否意味着像经济危机期间的中国一样? 微笑
                  您可以与苏联的增长进行比较。 斯大林谈论迅速解决积压问题并非毫无道理,否则它们会压垮我们。 您不明白我们一直是西方的敌人吗? 我们是另一种相互竞争的意识形态的载体,这意味着将始终存在斗争。 他们将始终努力为系统重新格式化世界。 而我们是属于我们自己的。 微笑 我应该说,他们已经很成功地参与其中。
        2. AVT
          AVT 10 April 2016 13:03
          0
          Quote:Jagermeister
          我会教您一门算术课,以了解医院的平均温度

          傻瓜 即使在这里,您也不会从6号病房拉老师。 为什么? 是的,因为即使确定温度,即使不是针对单个患者,也要确定平均值,但以度,而不是克为单位是必要的,最好是摄氏温度,而不是格林威治。
          Quote:Jagermeister
          如果德国人在第17年之前拥有2000架飞机,那么我们会受到这一舰队的一小部分的反对,而且对于您来说似乎并不奇怪,我们乘飞机超越了德国人...

          “多少克? wassat
          Quote:Jagermeister
          因为这对您来说似乎并不奇怪

          无知的愚蠢对我来说似乎不足为奇,因为同一个中队的问题,穆罗姆采夫很感兴趣,并且由于受过高等教育的形式的“缺乏”,他对那几年飞机的技术特性感到好奇。
          Quote:Jagermeister
          “该死的沙皇”知道如何选择盟友。

          当您从头到脚站起来时,您会意识到以法兰克人和剃光师为代表的协约国为自己选择了盟友,而正是由于法国的赞誉,法兰克中队才在战前来到了马赛国家军团,尼科拉什卡(Nikolashka)则听了马赫莱斯(Akhfitzer)的所有aspada的注意。如果您不相信我,那么这就是您的作业-了解战前,在土耳其的主动和直接呼吁下,协约国与土耳其的谈判是如何进行的,以及协约国对土耳其提出的加入这个衷心的联盟的回应。以及在哪里选择。
        3. 阿尔夫
          阿尔夫 10 April 2016 16:34
          +4
          Quote:Jagermeister
          “该死的沙皇”知道如何选择盟友。

          俄罗斯军事情报部门负责人邦奇·布吕耶维奇将军这样说出来,有了这样的盟友就不需要敌人了。
    3. 提米尔
      提米尔 10 April 2016 11:22
      +1
      这是您不共享的数字。 俄罗斯照旧生产了1400便士的飞机。 意大利生产了14架飞机。 德国超过十万。 没有足够的步枪,它们在世界各地都被购买。 他们愿意为士兵装备斧头。 总共生产了100吨机枪,在国外购买了26吨,同盟国不断推迟对俄罗斯的军事订单的执行。
      1. 瓦尔科卡蒂
        瓦尔科卡蒂 10 April 2016 12:48
        0
        引用:timyr
        德国超过十万。

        什么? 您不会将飞机与飞行人员混淆吗? 笑
        1. 提米尔
          提米尔 10 April 2016 13:58
          -1
          对不起,对不起。 生产了48900。
      2. 野格酒
        野格酒 10 April 2016 12:53
        0
        引用:timyr
        这是您不共享的数字。 俄罗斯照旧生产了1400便士的飞机。 意大利生产了14架飞机。 德国超过十万。 没有足够的步枪,它们在世界各地都被购买。 他们愿意为士兵装备斧头。 总共生产了100吨机枪,在国外购买了26吨,同盟国不断推迟对俄罗斯的军事订单的执行。

        “在1916年初,西线已经有1200多架德国飞机。” Loginov
        20世纪的德国武装部队。 例如。 有很多这样的资源。

        发射多少架飞机是一回事。
        另一个是他们在战斗中同时处于前线。 我们看到,在1916年,德国人在西部,主要战线拥有多达1600辆汽车,而在东部则更少。 毕竟,英法空军三倍超过德国人。
        盟军在距巴黎一百英里处有一个敌人(就像来自莫斯科的Mozhaisk或Klin)。
        这是100架德国飞机的外星人和飞机。 你以为他们去了哪里? 西方的战斗如此激烈。
        在摩尔曼斯克附近,盟军建立了带有军事装备的巨大仓库,甚至为我们带来了三英寸的炮弹,以至于整个民用乃至爱国战争都足够了。
        1. AVT
          AVT 10 April 2016 13:27
          +1
          Quote:Jagermeister
          这是100架德国飞机的外星人和飞机。 你以为他们去了哪里? 西方的战斗如此激烈。

          笑 笑 你知道什么是资源吗? 再说一次,他与技术有什么关系,那么,这个词在这里定义了什么? 您见过亏损表吗? 由于技术原因而算账,例如在那里注销资源开发? wassat 广告活动编号
          Quote:Jagermeister
          如果您对祖鲁人(Zulus)感兴趣,请看看纳粹制服的创建历史,

          达拉谷妈妈! 好吧,不是真的雨果,还是坦桑尼亚的上司祖鲁人雨果? wassat 好吧,好,SS,他们炫耀了与国防军不同的东西 wassat 或说:“除非您同时脱衣服,否则真假之间没有区别。” wassat
          1. 野格酒
            野格酒 10 April 2016 16:57
            0
            引用:avt
            Quote:Jagermeister
            这是100架德国飞机的外星人和飞机。 你以为他们去了哪里? 西方的战斗如此激烈。

            笑 笑 你知道什么是资源吗? 再说一次,他与技术有什么关系,那么,这个词在这里定义了什么? 您见过亏损表吗? 由于技术原因而算账,例如在那里注销资源开发? wassat 广告活动编号
            Quote:Jagermeister
            如果您对祖鲁人(Zulus)感兴趣,请看看纳粹制服的创建历史,

            达拉谷妈妈! 好吧,不是真的雨果,还是坦桑尼亚的上司祖鲁人雨果? wassat 好吧,好,SS,他们炫耀了与国防军不同的东西 wassat 或说:“除非您同时脱衣服,否则真假之间没有区别。” wassat

            老实说,有趣。
            好吧,德国飞机的一部分可以归因于非战斗损失这一事实是可以理解的。
            而且那里的资源不是很大。
            我就是这么说的 如果在战争期间发射了50架飞机,那么它们在前线似乎处于良好状态并参加了战斗就不是事实。 因此,一架飞机的数量在000以内。而不是3000而不是50万。

            雨果·博斯(Hugo Boss)在不同的历史时代工作。
            但是德国的早期法西斯主义的棕色衬衫,帽子和所有这些制服是从库存商那里买来的,后者为非洲的战争储备了库存,这场战争是由数千名德国人在一支庞大的黑人军队中进行的。 德国游击队设法完全阻止了乌干达和坦Tang尼喀的货物运输,使多达一百万英国士兵陷入困境。
    4. 帝国
      帝国 10 April 2016 11:35
      +1
      当由于角色增加而出现增加飞机释放的问题时,他们偶然发现了他们配备发动机的人员不可能。 他们自己做的很少,法国是俄罗斯飞机发动机的主要供应商,拒绝供应,因为他们自己必须确保他们的飞机制造业。
      因此,比较俄罗斯帝国军队的安全性,而不是1914,而是1916。
      一切都将落实到位。
      1. 野格酒
        野格酒 10 April 2016 13:07
        +1
        Quote:ImPerts
        当由于角色增加而出现增加飞机释放的问题时,他们偶然发现了他们配备发动机的人员不可能。 他们自己做的很少,法国是俄罗斯飞机发动机的主要供应商,拒绝供应,因为他们自己必须确保他们的飞机制造业。
        因此,比较俄罗斯帝国军队的安全性,而不是1914,而是1916。
        一切都将落实到位。

        我并不认为我们的生产能力有限。
        问题是德国人是否有机会在前线对阵我们一个大型航空集团? 不,他们没有。 他们将覆盖西方。
        在第二世界,情况相似。 在西方,在法国和挪威,德国人不得不保留一半的战斗机。
        1. 帝国
          帝国 10 April 2016 13:39
          +1
          正是由于机械和部件的生产能力有限,而且其他东西,包括食品,俄罗斯帝国在今年的1917中出现了......所以甚至盟国也决定俄罗斯以投降的方式退出第一次世界大战不可避免的。
          军事文献网站包含许多直接参与这些活动的回忆录。 有一些关于小卖部服务的回忆录,我不记得他的姓,Gurko立即浮现在脑海,但可能不是他。
          所以,对于1916,不是1917,即1916,在军队的供应中出现了完整的absz。
          这就是一切,食物,衣物,设备,弹药,组件。
          在苏联,考虑到这一点,它没有完美的解决,但该国经受了与整个欧洲的战争。
          德国人不需要在东部战线上保持大型航空连接,俄罗斯没有这么多飞机。
          但是就他们超过我们的炮兵数量,以及炮弹数量和相应的被占领土而言。
          当时的镇压让经济重组。 在短时间内向动员经济过渡,可以增加沙皇俄罗斯无法做到的军品产量。
          不要忘记巴伐利亚啤酒的失败者和爱好者。
          国王没有被布尔什维克推翻,国王被他自己的将军和大资本家推翻了。
          1. 野格酒
            野格酒 10 April 2016 17:09
            0
            到1915年,已经克服了1916年袭击军队的空难。
            向我解释,因为我们没有任何东西,牺牲了我们在今年的3内战中所拥有的资源。 答案很简单。 由于那些你不存在的股票。
            成千上万的皮夹克-政客和克格勃军官的知名服装,是为在布丹尼的骑兵部队出现很久之前发明的装甲车,装甲列车,飞机和布德诺夫卡的乘员准备的。 但是Budyonny从某个仓库里放了60万名士兵。 哪个? 从那些不是?
            关于食物,我们不是。 在第一世界,面包就足够了。

            因此,德国人无法在俄罗斯战线上保留许多飞机,因为俄罗斯飞机数量很少。 但是因为德国人本身还不够。 他们有时不如英法。

            说镇压帮助了那里的事情并不严重。
            轻率的行为并不是在压抑。 并准备拍摄。 没有人员。
            1. Alexey T.(Oper)
              Alexey T.(Oper) 10 April 2016 17:19
              +3
              Quote:Jagermeister
              向我解释,因为我们没有任何东西,牺牲了我们在今年的3内战中所拥有的资源。 答案很简单。 由于那些你不存在的股票。
              比较内战的规模与第一次世界大战是不正确的。 在GW中没有一个炮兵准备案例,这是在中国每次攻击之前进行的。

              Quote:Jagermeister
              但毕竟,从什么样的仓库,Budyonny穿着他的60 000士兵。 从什么 那些不是?
              什么是超过100万军队的60的6千? 1%的军事人员总数。 认为这是一个严重的股票简直是荒谬的。

              Quote:Jagermeister
              关于食物,我们不是。 在第一世界,面包就足够了。
              嗯。 已经在1915的省级城市中,引入了食品配给卡。 二月革命是首都面包店大屠杀的结果。

              Rodzianko在今年二月1917的国王报告中写道:

              “莫斯科市长在给部长理事会主席的说明中告知: 莫斯科的粮食形势 危急; 而不是面粉的65车, - 根据莫斯科市长的食品会议中规定的规范,甚至86货车每天加上7货车为莫斯科地区的农民提供食物 - 12月,面粉送到莫斯科的货物每天不超过50货车,1月份甚至连跌42货车,即报价仅占需求的一半多一点。 如果面粉供应没有恢复正常,莫斯科很快就会没有面粉库存。 彼得格勒的位置并不好。 一月份的必需品供应量相当于特别会议批准的50%,以及牲畜,家禽和油 - 25%,1月上半月的供应量比下半年好。 因此,黑麦和黑麦粉必须每天在汽车的32上亮相,并且2,1,21,2被提出; 小麦粉 - 每天使用40货车,同时交付12,10,35,8和2。

              当然,没有什么可说的关于当局注意的省份,当然,在较小程度上。 这是一些典型的插图。 据乌拉尔地区军事工业委员会称, 烫发嘴唇。 只提供谷物库存直到3月中旬之后库存全部耗尽,彼尔姆省为国防工作, 四月,一场严重的饥荒威胁着因为3月和4月市场上没有面包。 在俄罗斯的另一端观察到类似的情况。 致矿工大会理事会 俄罗斯南部 有报道说 许多矿山和植物几乎没有面粉,并受到真正饥荒的威胁和叶卡捷琳诺斯拉夫省的监察员。 它无法为企业提供面粉。 通常 该国的食品业务处于灾难性的境地。

              http://nik2nik.ru/node/863
              1. 野格酒
                野格酒 11 April 2016 00:54
                +1
                在伟大的卫国战争中,没有谷物仓库的大屠杀。
                你会得到子弹。 人们立即意识到。
    5. IS-80_RVGK
      IS-80_RVGK 10 April 2016 11:55
      -3
      Quote:Jagermeister
      到了第17年,我们的战斗机已经比德国人低2倍,但是考虑到我们在西方积极交战的盟友的潜力,他们比德国高出4倍...

      是的,如果您在这里加入盟军的祖苏尔部落,那么在矛头,棍棒和带有弓箭的弓箭数量上,它比德国具有绝对优势。 笑
      1. 野格酒
        野格酒 10 April 2016 13:11
        0
        Quote:IS-80_RVGK
        Quote:Jagermeister
        到了第17年,我们的战斗机已经比德国人低2倍,但是考虑到我们在西方积极交战的盟友的潜力,他们比德国高出4倍...

        是的,如果您在这里加入盟军的祖苏尔部落,那么在矛头,棍棒和带有弓箭的弓箭数量上,它比德国具有绝对优势。 笑

        祖鲁人不是必需的。
        用机枪加摩洛哥人。
        如果您对祖鲁人(Zulus)感兴趣,请看看纳粹制服的创建历史,您将了解坦桑尼亚的战争以及许多其他事情...
        1. IS-80_RVGK
          IS-80_RVGK 10 April 2016 13:26
          -1
          Quote:Jagermeister
          祖鲁人不是必需的。
          用机枪加摩洛哥人。
          如果您对祖鲁人(Zulus)感兴趣,请看看纳粹制服的创建历史,您将了解坦桑尼亚的战争以及许多其他事情...

          你们怎么都这么说 为了画上任何异国情调的知识?
          1. 野格酒
            野格酒 10 April 2016 13:36
            +1
            Quote:IS-80_RVGK
            Quote:Jagermeister
            祖鲁人不是必需的。
            用机枪加摩洛哥人。
            如果您对祖鲁人(Zulus)感兴趣,请看看纳粹制服的创建历史,您将了解坦桑尼亚的战争以及许多其他事情...

            你们怎么都这么说 为了画上任何异国情调的知识?

            好吧,这和它有什么关系。
            非洲人操纵的零件在法国一侧作战,为胜利做出了贡献。
            第一次世界大战中盟国的份额非常重要。 凡尔登,索姆河战役,马恩...
            皇帝德国的军事力量必须分为两部分,俄罗斯不是一个人打仗,德国人不是去莫斯科而是去了巴黎。
            1. IS-80_RVGK
              IS-80_RVGK 10 April 2016 13:39
              -2
              Quote:Jagermeister
              好吧,这和它有什么关系。
              非洲人操纵的零件在法国一侧作战,为胜利做出了贡献。
              第一次世界大战中盟国的份额非常重要。 凡尔登,索姆河战役,马恩...
              皇帝德国的军事力量必须分为两部分,俄罗斯不是一个人打仗,德国人不是去莫斯科而是去了巴黎。

              我知道。 你不明白我为什么提到祖苏尔?
              1. 野格酒
                野格酒 10 April 2016 17:11
                0
                Quote:IS-80_RVGK
                Quote:Jagermeister
                好吧,这和它有什么关系。
                非洲人操纵的零件在法国一侧作战,为胜利做出了贡献。
                第一次世界大战中盟国的份额非常重要。 凡尔登,索姆河战役,马恩...
                皇帝德国的军事力量必须分为两部分,俄罗斯不是一个人打仗,德国人不是去莫斯科而是去了巴黎。

                我知道。 你不明白我为什么提到祖苏尔?

                好了,我懂了。
                当时只有盟友并不成熟。
                1. IS-80_RVGK
                  IS-80_RVGK 10 April 2016 17:37
                  -1
                  Quote:Jagermeister
                  好了,我懂了。
                  当时只有盟友并不成熟。

                  这是一个使它更清楚的示例。 这就是说我们在中国拥有强大的工业实力。 在一起是,但单独? 也许那时我们将完全放弃我们的行业,因为与中国一起我们拥有伟大的行业。 是的,如果您告诉他们没有炮弹没什么问题,那么前线士兵会对您有什么影响,主要是因为我们拯救了巴黎,而且我们拥有强大的盟友。 微笑
              2. vasiliy50
                vasiliy50 11 April 2016 21:06
                0
                在法国,还有祖鲁人,还有殖民军的权利,还有俄国人,沙皇将其租给法国人,
              3. 评论已删除。
    6. 阿尔夫
      阿尔夫 10 April 2016 16:32
      +2
      Quote:Jagermeister
      但事实是,考虑到我们有时超过德国人,我们国家拥有丰富而军事上强大的盟友。

      盟国与我们分享他们的技术并没有什么害处。 寻找有关向俄罗斯军队运送重型枪支的故事。
      Quote:Jagermeister
      到了第17年,我们的战斗机已经比德国人低2倍,但是考虑到我们在西方积极交战的盟友的潜力,他们比德国高出4倍...

      是的,“医院的平均温度” ...
  • 霍尔斯滕
    霍尔斯滕 10 April 2016 10:54
    -2
    谢尔巴人的缺陷地位显而易见。 我不明白直率的机会主义者如何成为教授。 为了支持他们的立场,这样的人物写道:您,业余爱好者,不理解我们的学术方法,躲在“学术”普通的不诚实和虚假事实之下。
  • vasiliy50
    vasiliy50 10 April 2016 11:07
    0
    我了解了尼古拉斯2时期俄罗斯的发展计划,因此很多提及在国外购买以及拒绝发展我们自己生产的发动机,化学制品,电气设备,光学器件等的文件。文件不是秘密的,甚至对于*特权*来说也是可以理解的。 总的来说,沙皇就像现代的寡头一样,从他的创造中获得了利润,因此他将钱留在国外。 英国人对整个罗曼诺夫家族的处决大惊小怪,因此没有人会要求存款。
    1. 帝国
      帝国 10 April 2016 11:40
      +2
      这让人想起现代经济学家批准了,为什么我们需要这个工厂或工厂? 让我们出售金属,煤炭,石油,天然气,木材并在国外购买。 国外将帮助我们。
    2. 野格酒
      野格酒 10 April 2016 13:14
      -1
      Quote:Vasily50
      ……英国人对整个罗曼诺夫家族的死刑大惊小怪,没有人要求存款。

      这里是 ...
      这就是不列颠尼古拉斯。
      他们可能决定了伊凡雷帝的儿子。 这样他就不会嫁给伊丽莎白。

      让我提醒您一下1913年 - 俄罗斯生产发展最高的一年。
      这就是苏联历史学家将这些数字与13年份进行比较的原因。
      让我提醒您,这是尼古拉斯二世的统治
      1. Alexey T.(Oper)
        Alexey T.(Oper) 10 April 2016 19:08
        +2
        Quote:Jagermeister
        让我提醒您一下1913年 - 俄罗斯生产发展最高的一年。
        这就是苏联历史学家将这些数字与13年份进行比较的原因。

        没有什么可比的了。 由于与其他年份相比,尼基拉什卡(Nikolashka)帝国的血腥更加惨了。 “在bezrybe和蟾蜍上-labourdan-s”(c)
      2. vasiliy50
        vasiliy50 10 April 2016 19:57
        +1
        * Aglitsky *笨蛋就足够了,已经存在了。 这些小家伙是贵族和*讨价还价的顽固主义者,他们只是将它们用作*产品*。 保罗一世被谋杀的政变非常有启发性,重新阅读它,可以理解并且并不困难,甚至激励动机都是原始而简单的。
      3. 评论已删除。
  • 瓦尔科卡蒂
    瓦尔科卡蒂 10 April 2016 11:49
    -3
    “拯救”该死的镇压!
    必须说这大约是数以千万计的扭曲的俄罗斯命运!
    这就是某人生活中倒霉的方式(我当之无愧!)他认为允许在他人的幸福和生活上建立自己的“监狱幸福”是可以的! am
    1. 97110
      97110 10 April 2016 12:46
      -2
      Quote:Valkokaarti
      同样应该是数千万。

      小,犯罪小。 一些尼古拉斯士兵的织女女儿压制了数百万的140!
      1. 瓦尔科卡蒂
        瓦尔科卡蒂 10 April 2016 14:09
        -5
        Quote:97110
        少,少犯罪。

        你感觉良好吗?
        你在内战中有数百万人吗?
        几百万饥饿受害者?
        几百万流亡者?
        难民营中有几百万被执行死刑的人?
        由于斯大林主义者的平庸命令,第二次世界大战中没有几百万人丧生?
        很少有未出生的数百万人,因为在一个没有东西可吃的国家,他们害怕生育,他们不想生育?
        好吧,承认您的祖先写过多少份关于生活的谴责书?
        也许为家庭相册中塔上“监护人”亲戚的照片感到骄傲?
        1. 97110
          97110 10 April 2016 21:01
          0
          Quote:Valkokaarti
          你感觉良好吗?

          是的,我在祖国感觉良好。 我不需要把这个可耻国家的可耻旗帜,从它下面乱涂乱画。 希望能够支付不值得的行为吗? 徒劳。
          1. 瓦尔科塞特
            瓦尔科塞特 10 April 2016 21:40
            -3
            Quote:97110
            我不必在一个可耻的国家上放一个可耻的旗帜

            无花果带着他的旗帜,是为了纪念法国成为一个“可耻的国家”?
            小时候,您不允许在电影院看电影“幻想”吗? 笑
  • 提米尔
    提米尔 10 April 2016 11:57
    +2
    Quote:Valkokaarti
    引用:parusnik
    写关于破坏

    托洛茨基写道,集体农民的收入通常是集体农场工作收入的3-5倍。
    那就是破坏的地方,它摧毁了俄罗斯农业的精英,使集体农场中幸存的农民生产的产品的价值比他们生产的产品低3-5倍 实用煎饼矮人农场 !!

    祝贺您获得诺贝尔奖。 全世界都知道,在大型农业企业中生产这种产品利润更高,成本更低。 但是您和托洛茨基取得了重大发现。 奇怪的集体农场在90年代倒塌了,引导伟大的农民用食物乱扔垃圾。 没有。
    1. 猫人无效
      猫人无效 10 April 2016 12:03
      0
      引用:timyr
      恭喜你获得诺贝尔奖。 众所周知,在大型农业企业中生产更有利可图,更便宜。 但是你和托洛茨基发现了一个伟大的发现。 在90年代,奇怪的集体农场遭到破坏,并引导那些向该国充斥产品的农民。 内托

      - 恕我直言,你喂了巨魔..当然,你的权利 请求
      -人们把“从子农中获得的集体农户的收入”与“从子农中得到的产出”混为一谈。 也就是说,它肯定比附属农场给他提供的养分更好。 问题是它只会养活他
      - 人们这么做(混淆)非常刻意,恕我直言

      Voooot ......
      1. 评论已删除。
      2. 瓦尔科卡蒂
        瓦尔科卡蒂 10 April 2016 13:13
        -5
        Quote:猫人空
        混淆了“子农的集体农民收入”和“子农的产出”。 也就是说,它肯定比附属农场给他提供的养分更好。 问题是它只会养活他

        您在这里有些困惑! 我说托洛茨基考虑了世界市场上附属农场和集体农场中制成品的市场价值,也就是说,例如,出口到美国后,它们将花费多少!
        而且我认为没有必要解释为什么一公斤糖果的生产要比一吨肥料的生产好?
        Quote:猫人空
        恕我直言,你喂巨魔。

        你以为是徒劳的!
        实际上,我是俄罗斯的爱国者,您只了解问题所在,识字的爱国者就不能定义为“共产主义者”,世界上没有哪个国家的“共产主义”政权为这些国家的人民带来了幸福!
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 10 April 2016 19:11
          +4
          Quote:Valkokaarti
          您了解问题所在,从定义上说,有能力的爱国者不能成为“共产主义者”,
          有文化的爱国者 - 根据定义是共产主义者。 因为共产主义意识形态建立在科学的世界知识方法基础之上,而文盲则根本无法理解。

          但克瓦斯爱国者大部分都是边缘无知的人物,他们利用他们的文盲,很容易操纵他们的耳朵上不同的蔓越莓关于法官在法官面前的紧缩。
          1. 瓦尔科塞特
            瓦尔科塞特 10 April 2016 20:36
            -2
            Quote:阿列克谢T.(歌剧)
            因为共产主义意识形态是基于了解世界的科学方法。

            因此,他们本来会尊重马克思和托洛茨基。 因此,我读到了这些,因此我知道,苏联和其他“共产主义政权”发生的事情除了口号外与马克思主义和共产主义没有任何共同之处!
            Quote:阿列克谢T.(歌剧)
            但发酵的爱国者大多是边缘无知的人

            但是“怀旧的苏联人”是同样的金戈主义者,而且修造的程度最低。
    2. 瓦尔科卡蒂
      瓦尔科卡蒂 10 April 2016 13:07
      -3
      引用:timyr
      全世界都知道,在大型农业企业中生产这种产品利润更高,成本更低。 但是您和托洛茨基取得了重大发现。

      究竟! 因此,托洛茨基在20年代初就提出了“集体化”的想法,这是自然而进化的过程,将农场扩大为更有效的所有权形式,托洛茨基认为这种过渡的基础是生产力的发展(MTS,电气化等),而正是这些力量的发展。部队,必须首先提供国家。
      但是后来斯大林简单地采取了行动,并且没有为随后的国有化将所有农场财产社会化为集体农场财产的权利,这与农场的自然扩张无关,这是他本国人口的普遍抢劫,随之而来的是农产品产量的灾难性下降。 (斯大林甚至不得不归还他本人多年来首次禁止的附属土地)
      他的这句话只表明 斯大林的集体化程度如何,大农场的收入比小农场要少!
      1. 提米尔
        提米尔 10 April 2016 14:07
        +3
        托洛斯基(Strange Trotsky)于29年被逐出该国,他在那里数了数。 当时在美国发生了危机,因为成群的食物中充满了一堆愤怒。 我希望您能吃一些甜食,面包和地狱。 告诉我们俄罗斯资本主义25年统治的成功经验。
        1. 瓦尔科卡蒂
          瓦尔科卡蒂 10 April 2016 16:27
          -8
          引用:timyr
          托洛斯基(Strange Trotsky)于29年被逐出该国,他在那里数了数。

          您可能不会理解。
          引用:timyr
          告诉我们俄罗斯资本主义25年统治的成功经验。

          惊人!
          在“俄罗斯的资本主义”统治下,作为一名10岁的学生并赚了钱,我有18多年的经验,因此能够为自己买一辆外国汽车(尽管是BU)并在莫斯科租了一间公寓。
          共产主义者没有70年的时间来为人民提供这样的生活水平!
          80年代末,我大学的校长生活比XNUMX年代初的新生还差。 有头脑的人,让他明白!
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 10 April 2016 16:45
            +2
            Quote:Valkokaarti
            在“俄罗斯的资本主义”统治下,作为一名10岁的学生并赚了钱,我有18多年的经验,因此能够为自己买一辆外国汽车(尽管是BU)并在莫斯科租了一间公寓。

            你是谁赚的?
            1. 1rl141
              1rl141 10 April 2016 20:36
              +1
              Quote:阿尔夫
              你是谁赚的?


              估计,资本家统治的十年是一个学生。 学生-10年。 而且他能够用一辆二手外国汽车赚取额外的钱-一个虔诚的年轻人的终极梦想。
            2. 瓦尔科塞特
              瓦尔科塞特 10 April 2016 20:37
              -4
              Quote:阿尔夫
              你是谁赚的?

              问题是什么? 您是否认为这是小偷的工作? 不,这很普通,尽管当时我每天大约4个小时都在睡觉,地狱知道几岁,但现在谁容易 笑
              1. 1rl141
                1rl141 10 April 2016 21:17
                +2
                引用:Valkoiset
                问题是什么? 您是否认为这是小偷的工作? 不,这很普通,尽管当时我每天大约4个小时都在睡觉,地狱知道几岁,但现在谁容易

                是的……这可能很困难……但是现在!一个骄傲地扬起头,在一辆二手老爷车上,却轻而易举!这就是自由!这要归功于公平的资本主义!
                现在有机会来一辆新的外国车!
                1. 瓦尔科塞特
                  瓦尔科塞特 10 April 2016 21:44
                  -4
                  Quote:1rl141
                  现在有机会来一辆新的外国车!

                  您为什么不礼貌并表现出您的无知和诚实工作无法赚到汽车的可能性?
                  1. 1rl141
                    1rl141 10 April 2016 23:26
                    0
                    谁在这里很粗鲁? 我只是猜想,一个LGBTeshny年轻人还能用一辆二手外国车赚钱……好吧,晚上不要卸货车!
                    你可以在汽车上赚钱,老实说,我有三个,老实赚,劳累,还有电影摄影机3.绒面革夹克3。
                    1. 瓦尔科塞特
                      瓦尔科塞特 11 April 2016 00:28
                      0
                      Quote:1rl141
                      谁在这里很粗鲁?

                      您很粗鲁,表现出您的无知和诚实工作无法赚到汽车的可能性。
              2. 阿尔夫
                阿尔夫 10 April 2016 22:31
                +1
                引用:Valkoiset
                Quote:阿尔夫
                你是谁赚的?
                问题是什么? 您是否认为这是小偷的工作? 不,这很普通,尽管当时我每天大约4个小时都在睡觉,地狱知道几岁,但现在谁容易

                对对对 ! 令人毛骨悚然的现代电影《赶时髦的人》(Hipsters)也显示了一个普通的学生如何在卸车上工作,不仅进入了“黄金青年”的圈子,而且在那里成为了自己的圈子。 无需在联合俄罗斯论坛上讲童话故事。
                因此,您仍然与谁一起赚了更多的钱,我也会尝试这种方式吗?
                1. 瓦尔科塞特
                  瓦尔科塞特 10 April 2016 23:52
                  -1
                  Quote:阿尔夫
                  不仅进入了“黄金青年”的圈子,而且在那里也成为了自己的圈子。 无需在联合俄罗斯论坛上讲童话故事。

                  什么黄金青年,与联合俄罗斯有什么关系?
      2. Alexey T.(Oper)
        Alexey T.(Oper) 10 April 2016 19:14
        +5
        Quote:Valkokaarti
        但是斯大林只是接受了它,并且在没有费心的情况下,将所有农场财产社会化为一个集体农场,并随后进行国有化。
        完全是胡说八道。 集体农庄被转移到已经在赫鲁晓什领导下的国有(国有化)。 在斯大林统治下,他们是劳工集体的财产。
        Quote:Valkokaarti
        这是他们自己国家人口的通常抢劫,随后CX产品的生产出现了灾难性的下降。

        更胡说八道。 正是这个国家的集体化使得在最艰难的战争中能够避免饥饿成为可能,当时40%的人口处于占领状态。
        1. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 21:50
          -3
          Quote:阿列克谢T.(歌剧)
          集体农场企业被转让给已经属于赫鲁晓夫的国有财产(国有化)。

          我谈到的是附属农场,起初他们被迫进入斯大林统治下的集体农场来饲养自己的牲畜等。结果,农民干脆宰杀了同样的牲畜,斯大林不得不撤退并把农场还给了农民。
          Quote:阿列克谢T.(歌剧)
          正是这个国家的集体化使得在最艰难的战争中避免饥饿成为可能,当时最困难的战争是40%的人口处于占领状态。

          没有。 在农产品生产中,我们仅在50年前就达到了NEP指标,但这不是重点。
          问题是在新经济政策下,农民拒绝将谷物卖给国家购买,但他需要将其出口到国外并购买设备。
          正是由于缺乏从人口中购买谷物的资金,才迫使斯大林开始将CX国有化 hi
    3. 野格酒
      野格酒 10 April 2016 13:26
      +4
      引用:timyr
      Quote:Valkokaarti
      引用:parusnik
      写关于破坏

      托洛茨基写道,集体农民的收入通常是集体农场工作收入的3-5倍。
      那就是破坏的地方,它摧毁了俄罗斯农业的精英,使集体农场中幸存的农民生产的产品的价值比他们生产的产品低3-5倍 实用煎饼矮人农场 !!

      祝贺您获得诺贝尔奖。 全世界都知道,在大型农业企业中生产这种产品利润更高,成本更低。 但是您和托洛茨基取得了重大发现。 奇怪的集体农场在90年代倒塌了,引导伟大的农民用食物乱扔垃圾。 没有。

      您将latiffundia与集体农场混为一谈。
      这是两个很大的不同。
      我最近重新阅读了42年的青年技术活页夹。 厂。
      战争。 供应中断。 必须给出一个计划。 Komsomol成员哭了起来。
      他们发现了相同的高档原材料。 在一个巨大的工厂垃圾场。 我不是在对上帝撒谎。 还有笑声和罪恶。 但是,这种有价值的产品以某种方式进入了垃圾填埋场。有人把它运了好几年。 理论上。 但实际上没有。
      1. IS-80_RVGK
        IS-80_RVGK 10 April 2016 13:34
        -1
        Quote:Jagermeister
        这是两个很大的不同。

        在工作流程和其他职能方面是否存在如此强烈和根本的区别?
        Quote:Jagermeister
        我最近重新阅读了42年的青年技术活页夹。 厂。
        战争。 供应中断。 必须给出一个计划。 Komsomol成员哭了起来。
        他们发现了相同的高档原材料。 在一个巨大的工厂垃圾场。 我不是在对上帝撒谎。 还有笑声和罪恶。 但是,这种有价值的产品以某种方式进入了垃圾填埋场。有人把它运了好几年。 理论上。 但实际上没有。

        Cho如此弱地将一些事实从上下文中剔除出来。 而且这听起来令人信服。
        1. 野格酒
          野格酒 10 April 2016 13:56
          +2
          Quote:IS-80_RVGK
          Quote:Jagermeister
          这是两个很大的不同。

          在工作流程和其他功能方面有如此大的差异吗?
          Quote:Jagermeister
          我最近重新阅读了42年的青年技术活页夹。 厂。
          战争。 供应中断。 必须给出一个计划。 Komsomol成员哭了起来。
          他们发现了相同的高档原材料。 在一个巨大的工厂垃圾场。 我不是在对上帝撒谎。 还有笑声和罪恶。 但是,这种有价值的产品以某种方式进入了垃圾填埋场。有人把它运了好几年。 理论上。 但实际上没有。

          Cho如此弱地将一些事实从上下文中剔除出来。 而且这听起来令人信服。

          关于! 有这么多。
          斯大林格勒拖拉机开通的报告给我留下了深刻的印象...
          作者描述了群众的劳动冲动! 像在草原上一样,肿胀,脱衣服的爱好者在夜间努力工作。 然后是设备。 为什么晚上又来了。 没人知道这一点。 因此,他们都发出了警报。
          但是设备并没有立即到来。 在此之前,去敖德萨出差的劳工代表团被淘汰。 但是地方当局原来是害虫。 并且只有敖德萨港口的装载机提供了帮助,他们私下同意。
          而且,设备不完整,来自美国。 害虫尽力了。 工人自己开始生产缺失的零件。 没有捡拾器。 他们是从劳工中选出来的。
          然后,在工厂开张时,专门为开张而组装的拖拉机无法驶上小丘。 工人英勇地解决了这个问题。 他们修好了汽车,仍然把它推出了大门...
          阅读此书后,您将开始了解压抑以及其他一切...
          Советую。
          1. IS-80_RVGK
            IS-80_RVGK 10 April 2016 14:00
            0
            Quote:Jagermeister
            阅读此书后,您将开始了解压抑以及其他一切...

            您从中了解到什么? 分享您最内在的知识。 微笑
            1. 野格酒
              野格酒 10 April 2016 14:15
              +2
              Quote:IS-80_RVGK
              Quote:Jagermeister
              阅读此书后,您将开始了解压抑以及其他一切...

              您从中了解到什么? 分享您最内在的知识。 微笑

              挖沟机坐在各个级别。 会说正确的话。
              专业精神被进攻取代了,生产服从了政治。
              1. IS-80_RVGK
                IS-80_RVGK 10 April 2016 14:18
                0
                Quote:Jagermeister
                挖沟机坐在各个级别。 会说正确的话。
                专业精神被进攻取代了,生产服从了政治。

                你不会相信的。 在沙皇统治下,即使现在看来也是如此,尽管看起来我们有非资本主义。 但是,当然,您的结论是,该死的komunyaki应该归咎于一切吗? 微笑
                1. 野格酒
                  野格酒 10 April 2016 14:34
                  0
                  Quote:IS-80_RVGK
                  Quote:Jagermeister
                  挖沟机坐在各个级别。 会说正确的话。
                  专业精神被进攻取代了,生产服从了政治。

                  你不会相信的。 在沙皇统治下,即使现在看来也是如此,尽管看起来我们有非资本主义。 但是,当然,您的结论是,该死的komunyaki应该归咎于一切吗? 微笑

                  猜猜看。
                  尽管现在我们没有资本主义。 现在我们有了一个带有奴隶制元素的部落体系。 但是有快速发展的机会。
                  1. IS-80_RVGK
                    IS-80_RVGK 10 April 2016 14:44
                    0
                    Quote:Jagermeister
                    猜猜看。
                    尽管现在我们没有资本主义。 现在我们有了一个带有奴隶制元素的部落体系。 但是有快速发展的机会。

                    Ndaaaa。 而这些人仍然责怪共产党。 但是您根本无法理解您住在哪个国家。 那是关于部落制度和奴隶制的更多细节。 我已经听说过这种面条一百次了。 但是,有些东西可理解的Nichrome只是看不到。 还是只是突然脱口而出,即使草没有长出,也在那里? 微笑
                    1. 野格酒
                      野格酒 10 April 2016 17:13
                      +1
                      Quote:IS-80_RVGK
                      Quote:Jagermeister
                      猜猜看。
                      尽管现在我们没有资本主义。 现在我们有了一个带有奴隶制元素的部落体系。 但是有快速发展的机会。

                      Ndaaaa。 而这些人仍然责怪共产党。 但是您根本无法理解您住在哪个国家。 那是关于部落制度和奴隶制的更多细节。 我已经听说过这种面条一百次了。 但是,有些东西可理解的Nichrome只是看不到。 还是只是突然脱口而出,即使草没有长出,也在那里? 微笑

                      这与我们的手稿略有不同。 所以你可以走得更远
                      1. IS-80_RVGK
                        IS-80_RVGK 10 April 2016 17:38
                        0
                        Quote:Jagermeister
                        这与我们的手稿略有不同。 所以你可以走得更远

                        和你进来不要害怕。 也许到那时,当您从整体上看到整个图片时,您会了解您的错误。 微笑
                  2. 阿尔夫
                    阿尔夫 10 April 2016 16:39
                    +2
                    Quote:Jagermeister
                    但是有快速发展的机会。

                    奴隶制?
          2. 瓦尔科卡蒂
            瓦尔科卡蒂 10 April 2016 16:32
            -4
            Quote:Jagermeister
            然后,在工厂开张时,专门为开张而组装的拖拉机无法驶上小丘。 工人英勇地解决了这个问题。 他们修好汽车,仍将其推出大门

            在30年代使用的所有拖拉机中,至少有50%一直处于“维修中”状态。
            苏联卡车的情况完全相同,平均年行驶里程为10万至20万公里。
            相比之下,美国卡车(苏联复制品)每年至少行驶100万公里。 和 没破!
      2. 瓦尔科卡蒂
        瓦尔科卡蒂 10 April 2016 14:18
        -5
        Quote:Jagermeister
        他们发现了相同的高档原材料。 在一个巨大的工厂垃圾场。 我不是在对上帝撒谎。 还有笑声和罪恶。

        和欢笑与罪恶,但封锁甚至不算有趣,但也有一个案例! FOUND THE FOOD WAREHOUSE几乎处于封锁的中间,这真不是个玩笑!
        以及寻找飞机导弹的方式(或者对于Katyusha,我不记得确切的细节)!
        没有文件,但是有人记得镇压之前有一些导弹,在营地中发现了一个导弹的人,他说里面有导弹的仓库,文件在哪里,谁可以使用它!
        Quote:Jagermeister
        社会主义的生产要达到最高峰。 理论上。 但实际上没有。

        为什么在理论上而不在实践中?
        简而言之,从理论上讲(当然,如果我们读马克思的话),社会主义是资本主义发展的一个阶段,其中生产工具和劳动生产率的发展已经足以满足所有人的基本需求,但是对于国家和私有财产制度的消亡,公众意识还不存在。
        实际上,我们在欧盟和美国看到了这一点,最初我们根本没有任何社会主义,我们拥有核弹的封建制度(在斯大林统治下也有奴隶制!)
        1. 猫人无效
          猫人无效 10 April 2016 14:21
          -3
          已经好笑了 眨眼

          Quote:Valkokaarti
          我们有封建主义

          Obosnuete?
          1. IS-80_RVGK
            IS-80_RVGK 10 April 2016 14:23
            +1
            Quote:猫人空
            Obosnuete?

            等待,护照和工作日会流泪。 微笑
            1. 猫人无效
              猫人无效 10 April 2016 14:29
              0
              Quote:IS-80_RVGK
              等待护照和工作日的眼泪

              如果我们从封建主义的定义开始,这些“眼泪”将永远不会到来。

              这就是我......感兴趣的原因 眨眼
              1. Pomoryanin
                Pomoryanin 11 April 2016 09:30
                +2
                Quote:猫人空
                这就是我......感兴趣的原因

                几年前,15正在整理该国的阁楼,并发现了一堆旧报纸。 这些文件非常有趣,我把它们交给了当地的民族志学者。 那么工作日呢,kolkhoz的多少集体农民在工作日和工作日收到了1940的灯塔。 对于四吨黑麦和400千克小麦,300千克燕麦,120豌豆,蔬菜,布和其他东西。 然而是黑土。
                1. vvp2
                  vvp2 11 April 2016 17:58
                  -2
                  Quote:Pomoryanin
                  考察了集体农场的集体农民在1940年的工作日和法庭上收到的灯塔的数量。 四个工作吨的黑麦和400公斤小麦,300公斤燕麦,120粒豌豆,蔬菜,布等。 非黑土然而。

                  有事要疯。
                  根据当时的统计数字,有4名消费者占2名工人(即平均8,96码)。 这考虑到了儿童,老人,残疾人等。
                  结果:
                  黑麦-1000:365:8,96 =每天300克黑麦
                  小麦-400:365:8,96 =每天120克小麦
                  燕麦-300:365:8,96 =每天90克燕麦
                  豌豆-120:365:8,96 =每天37克豌豆
                  他们只能生存多穷。 但是某些产品必须以低价出售(放入采购办公室)。 因为你必须买些衣服。 鞋类。 支付高中阶段儿童的教育费用(在Dzhugashvili下,已支付中学教育),购买儿童课本等。 等等
                  但是瓢非常喜欢。 这是他们在各个角落吹嘘的“理想社会”。 显然,“社会的理想性”体现在产品的可获得性上。 他们认为,人数越少,社会越理想。 奇怪的生物。
            2. 瓦尔科卡蒂
              瓦尔科卡蒂 10 April 2016 16:34
              -5
              Quote:IS-80_RVGK
              等待,护照和工作日会流泪。

              好吧,实际上这是真的,没有泪水,您将不会记得它。
    4. 评论已删除。
  • 克瓦希
    克瓦希 10 April 2016 13:17
    +2
    唉,镇压是 国内,他们不是因为对惩罚性措施的热情,而是因为 聋人的敌意 社会主义是旧技术知识分子的一部分


    RSFSR的“刑法典”中有哪些条款允许 拍摄(或植物),按“聋人的敌意"?
    在我看来,作者还散发着“沉闷的敌意”,为什么他没有..? 含

    37-38岁的病例主要由法外特殊机构(三胞胎)审理。 句子缺席通过,即在没有传唤被告的情况下,以及在没有辩方和起诉人参与的情况下,这些判决不得上诉。 这就是对“沉闷敌对”的谴责和MAN的终结。 为了使被捕者不必担心,也不会在监狱中暴动,在执行死刑之前就将刑期告知了他。
    同时,三胞胎的“工作”违反了一切 演戏 苏联的法律 - 法庭,调查等

    苏联总统法令“关于恢复20-50-s所有政治镇压受害者的权利”13.08.1990
    "
    关于与镇压有关的材料的额外研究特别委员会, 法外机构的决定被认定为非法 30-50-s中的OGPU-NKVD-MGB用于政治事务;"
    因此,提交人继续违反法律,为无辜人民的杀戮和降落辩护(因为法院没有谴责,这意味着 无辜).

    PS,我个人造成完全满意,是事实 第一个苏维埃政府的整个组成 (人民委员会理事会)在37-38年内被彻底摧毁(除了四个设法去世的人)。 (这些都是通过“法院”进行的)。 以及随后的作品(极少数例外)。 然而,事实证明是 WOLFTERS和PONDONS 愤怒 ,这些古老的LENINIANS - 和情报间谍,和害虫,和 恐怖分子! 艾合艾 - 合艾! 扎绳 含
    但正义盛行 含 !
    1. 瓦尔科卡蒂
      瓦尔科卡蒂 10 April 2016 14:24
      -2
      Quote:亚历山大
      我个人非常满意的PS是,第一个苏维埃政府(Sovnarkom)的整个组成都被彻底摧毁了

      不要那么残忍 微笑
      总体而言,NEP并不差,在任何情况下,与随后的时期相比,至少在NEP之下都有自由。
      尽管我当然反对革命。
      1. 克瓦希
        克瓦希 10 April 2016 14:50
        0
        Quote:Valkokaarti
        不要那么残忍


        所以这是“情报间谍,害虫和恐怖分子“, 能怎样? 请求 含
        此外,他们也被他们创建的系统的“法庭”所认可。 所以一切都是公平的。 含
        1. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 20:39
          -1
          Quote:亚历山大
          此外,他们也被他们创建的系统的“法庭”所认可。

          来吧,他们没有创建这个系统。 你们自己知道革命前和斯大林时代已有多少人参加苏共(b)。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 10 April 2016 16:40
        +4
        Quote:Valkokaarti
        总体而言,NEP并不差,在任何情况下,与随后的时期相比,至少在NEP之下都有自由。

        大量的尼普曼人投资于工业发展而不是贸易发展吗?
        1. 帝国
          帝国 10 April 2016 18:14
          +2
          NEP,多么甜言蜜语!
          喜悦和mimis!
          它与贸易和购买合作社以及跟随“买卖”的贸易公司的时代有何相似之处。
          到现在为止,所有的卖卖......
          1. 瓦尔科塞特
            瓦尔科塞特 10 April 2016 20:43
            -2
            Quote:ImPerts
            “买卖”。
            到现在为止,所有的卖卖......

            你有事吗 你有没有自己买过东西?
            还记得您是如何在苏联“购买”的吗? 从地板下拉动,从凌晨2点起一公里长的路线,或乘火车前往数百公里外的大城市购买杂货!
            那几年没有“买卖”生活真好?
        2. 瓦尔科塞特
          瓦尔科塞特 10 April 2016 20:41
          +1
          Quote:阿尔夫
          大量的尼普曼人投资于工业发展而不是贸易发展吗?

          投资。
          NEP是相同的“斯大林主义者”,他在“工业化”的最初几年还没有完成。
          这不仅是苏联的第一台电视机,而且还是圣彼得堡的PPSh,总的来说,有很多很多好东西,而这就是NEP。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 10 April 2016 22:35
            +2
            引用:Valkoiset
            投资。
            NEP是相同的“斯大林主义者”,他在“工业化”的最初几年还没有完成。
            这不仅是苏联的第一台电视机,而且还是圣彼得堡的PPSh,总的来说,有很多很多好东西,而这就是NEP。

            NEP是纯资本主义,只有所有者才拥有生产资料的所有权。
            但是在合作社和合作社中,所有权很普遍。 你觉得有什么不同吗?
            1. 瓦尔科塞特
              瓦尔科塞特 10 April 2016 23:58
              0
              Quote:阿尔夫
              你觉得有什么不同吗?

              我觉得这两个财产都是私人的。 而且我不明白您对此有何看法?
              但是,您是否感到斯大林的动脉从何而来?
        3. vvp2
          vvp2 11 April 2016 17:18
          -2
          Quote:阿尔夫
          大量的尼普曼人投资于工业发展而不是贸易发展吗?

          而您的公司,他们在哪里投资呢? 什么,对别人的财产感兴趣?
    2. Alexey T.(Oper)
      Alexey T.(Oper) 10 April 2016 18:46
      +4
      Quote:亚历山大
      37-38的事务主要由特殊的可提取器官 - 三个人处理。 判决是以缺席形式发出的,即 没有打电话给被告,

      基于该案的解决方案,缺席的“三驾马车”被认为是?

      Quote:亚历山大
      这就是对“沉闷敌对”的谴责和MAN的终结。
      每份犯罪报告都经过彻底调查。 而对于一个刑事案件的启动是不够的一个消息。 要求其中包含的信息至少由三名证人确认。 这在现代刑事实践中是完全可以接受的。


      Quote:亚历山大
      第一苏维埃政府(人民委员会委员会)的整个组成完全被毁坏了
      你有没有尝试过研究历史?

      人民委员会主席 - 弗拉基米尔乌里扬诺夫(列宁),评论是多余的。
      贸易和工业委员会 - V.P. Nogin。 他在1924年度在莫斯科去世。
      人民教育委员会 - A. V. Lunacharsky,12月1933在法国度假胜地芒通的心绞痛途中死于西班牙。 尸体被火化,在莫斯科红场的克里姆林宫墙上设置了灰烬。
      财务委员会 - I.I. Skvortsov(Stepanov),10月8 1928在4小时30分钟因严重伤寒而死于索契。 他被火化,灰烬被放在莫斯科红场克里姆林宫墙的一个瓮里。
      人民铁路事务委员会 - M.I. Elizarov, 1919于3月份死于斑疹伤寒。
      人民慈善委员会 - Kollontay Alexandra Mikhailovna, 世界上第一位女部长。 死于9 March 1952在莫斯科。
      国家控制国家委员会 - 埃森,爱德华·爱德华多维奇。 在列宁格勒的1931年死于结核病。
      人民民族委员会 - I.V. Dzhugashvili(斯大林),评论是多余的。

      总计:作为第一个CPC的一部分的18委员会中,有8人(40%)为了荣誉和尊重而死于自己的死亡。
      1. 克瓦希
        克瓦希 10 April 2016 23:05
        -2
        Quote:阿列克谢T.(歌剧)
        基于该案的解决方案,缺席的“三驾马车”被认为是?


        阅读内务人民委员会的命令以及来自内务人民委员会的犯罪分子37-38的证词(由Dzhugashvili和Beria的犯罪分子认可)和幸存的受害者。
        Quote:阿列克谢T.(歌剧)
        每份犯罪报告都经过彻底调查。 而对于一个刑事案件的启动是不够的一个消息。 要求其中包含的信息至少由三名证人确认。 这在现代刑事实践中是完全可以接受的。

        嗯,谁对你的谈话和虐待狂的倾向感兴趣?
        赞赏和 谴责 所有这些对无辜公民的法外杀戮。
        苏联最高苏维埃主席团法令“关于在30至40年代和50年代初发生的与压迫受害者有关的恢复正义的其他措施”

        一月16 1989城市
        为了恢复社会正义并清除在30 - 40期间和50开始时发生的无法无天的后果,苏联最高苏维埃主席团决定:

        1。 谴责对斯大林主义时期的法外大规模镇压,宣布违反宪法的NKVD-UNKVD三驾马车,OGPU学院以及NKVD-MGB - 苏联内务部的“特别会议”违反NNCX-30-s和40-s的开始,并取消苏联最高苏维埃主席团在本法令公布之前取消。 考虑所有因上述机构的决定而受到压制的公民,包括随后因逃离非法特别安置点而被定罪的公民,已经恢复原状。

        你和作者在炉子里剥皮。

        Quote:阿列克谢T.(歌剧)
        你有没有尝试过研究历史?

        我说的就是我学到的东西,再说谎,为什么? 不清楚
        人民委员会主席弗拉基米尔乌里扬诺夫(列宁)早些时候去世
        人民内政委员会 - A. I. Rykov 镜头
        人民农业委员会 - V.P. Milyutin 镜头
        人民的工党委员 - A. G. Shlyapnikov 镜头
        人民军事和海军事务委员会 - 由V.A. Ovseenko(安东诺夫)(关于组建SNK-Avseenko法令的文本),N.V。Krylenko和P.E. Dybenko所组成的委员会 三枪
        人民工商委员会 - V.P. Nogin本人去世了
        人民教育委员会 - A. V. Lunacharsky在法国度假胜地去世
        人民财政委员会 - I.I. Skvortsov(Stepanov) - 伤寒死亡
        外交事务委员 - L. D. Bronstein(托洛茨基)被杀了
        司法委员 - G. I. Oppokov(洛莫夫)镜头
        人民食品事务委员会委员 - I. A. Teodorovich 镜头
        人民邮电报委员 - N.P.阿维洛夫(格列博夫)开枪
        人民民族委员会 - I. V. Dzhugashvili(斯大林)本人(或不是?)
        其余的花痴殖民地被分配 更高版本。
        总计:在15委员会中,只有四人能够在37-r之前自己死亡。幸运),其余的尊重和尊重-被自己的“盟友”摧毁 LOL
        .
        1. Pomoryanin
          Pomoryanin 11 April 2016 09:22
          +2
          Quote:亚历山大
          国家赞赏并谴责所有这些对无辜公民的法外屠杀。

          如果不是整夜,请记住叶利钦就是这样的总检察官卡丹尼克。 他曾经给斯维尔德洛夫斯克大学的学生一项任务,以寻找大规模非法镇压的证据,并令他的恐怖在伊兹维西亚报纸的页面上承认,当时没有根据现行法律查明一个非法案件或起诉。
          Quote:亚历山大
          你和作者在炉子里剥皮。

          是啊。 有炉子吗?
  • 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 10 April 2016 16:28
    -4
    安全官员不分青红皂白地监禁“维权者”的论点至少是毫无根据的。噢,作者,你要去哪里?

    这些人在为祖国的战斗中流血,但祖国随后将他们放到了墙上......这是最后的execution子手,他们没有和平生活,使人民陷入混乱和合法化-显然,被无辜杀害的英雄的鲜血不允许安静的生活。

    似乎只有一个疯子激发了这个话题,对心理学家来说似乎是值得的! 当您写作时,至少要思考一下您所写的内容。
    1. Alexey T.(Oper)
      Alexey T.(Oper) 10 April 2016 18:47
      +3
      引用:小说11
      这些人在为祖国的战斗中流血,但祖国然后把他们靠在墙上。
      甚至一个苏联英雄也在Vlasov的军队中作战。 这种高级别并没有阻止他站在他的人民的敌人一边。
      1. kon125
        kon125 11 April 2016 00:40
        -1
        我认为历史上没有黑与白,压制是必要的措施,这不是一个好的决定,但是面对时间的限制,没有好的解决方案,现在是时候让我们学会全面地了解历史,而不是反过来,这是我们的祖先他们错了,但他们建立了大国,将继续留在我们的身后,以及他们如何评估我们的事务...这是一个问题。因此,在某种情况下,有必要恢复,建立防御,说服时间,采取残酷的方法行事,现在我们很容易做出判断...
  • Pomoryanin
    Pomoryanin 11 April 2016 09:19
    +1
    好文章。 只有他们才能将斯大林及其同伙视为具有自杀倾向的临床偏执狂,他们摧毁了自己的国家并摧毁了自己的人民。 目前,这些镇压将极大地帮助该国摆脱上级当局HSE毕业生的统治地位。
    “随着技术流程的未完成,NKB开始批量生产铁套筒,而不是黄铜套筒,结果一百万个117万个铁套筒中的963万被拒绝了……”哇,事实证明。 认为用屋顶铁制成的炮弹是发动战争的必要措施对我来说是罪过的。
  • t7310
    t7310 11 April 2016 11:19
    0
    引用:timyr
    timyr EE昨天,11:57

    Quote:Valkokaarti
    引用:parusnik
    写关于破坏

    托洛茨基写道,集体农民的收入通常是集体农场工作收入的3-5倍。
    那就是破坏的地方,为了生存在集体农场中生存的农民而摧毁了俄罗斯农业的精英,集体农场生产的产品的价值比他们在辅助煎饼矮人农场上生产的产品低3-5倍!

    祝贺您获得诺贝尔奖。 全世界都知道,在大型农业企业中生产这种产品利润更高,成本更低。 但是您和托洛茨基取得了重大发现。 奇怪的集体农场在90年代倒塌了,引导伟大的农民用食物乱扔垃圾。 没有。


    所以他们在17岁以后就被杀了,现在他们要从美国去……一点点(可能他们做了他们在美国倾倒的东西,现在有危险,他们已经或已经这样做了,尽管可能是正常的)
    1. t7310
      t7310 11 April 2016 12:32
      -4
      他们所在领域的专业人士(农民,工程师,经理和仅仅是技术工人)不想为一首歌而工作,因此,他们使自己的业务陷入泥潭,新政府不想或不能付钱(他们想为这个想法工作),但是他们也不想忍受竞争,但是是“绿色的”,所以他们决定埋葬竞争对手并占有财产,因为他们没有比政府更聪明和更富有的人,而且将来他们计划与每个更聪明和更富有的人做到这一点,但是饥饿开始了,同一个美国没有伸手,所以边界被关闭了,等等。我争辩说,商人与老板之间也存在不良情况,当然,政府与私人所有者之间存在一场幕后战争,这是当时最强的胜利,因为许多人都同意为这个主意而努力,但毕竟其中大多数人都喜欢抢劫,因此,凶手和小偷党的猛攻的所有者无法忍受。还有虐待狂
      https://youtu.be/wmz93KjBnNY
      在那些人们不打扰他们为谁工作而只是耕种养活孩子的情况下所取得的突破
      1. t7310
        t7310 11 April 2016 13:34
        -2
        在沙皇统治下,他们可以正常生活,许多人生活在资本主义和共产主义统治下,我认为问题不在体制内,那么在一些不起眼的氏族的掌控下,这似乎也有所不同,也许没有,但是在沙皇统治下,这个氏族至少是显而易见的是罗曼诺夫家族,好吧,所有国家的家族都是某种家族,我想说的是,其他国家把俄罗斯视为超级大国,例如中国,美国不列颠人(顺便说,君主制氏族仍然像日本一样)法国和这些国家的其他家族可能已经同意也许氏族之间的一场隐藏战争还在继续进行 好吧,在我们的国家中,把意识形态排在第五列,即敌对意识形态(从“意识形态”,“喝可乐”一词,一切都会好起来的,如果它能使所有火车都不能害怕的话,一切都会好起来的),有时是敌对意识形态,足以使该国局势动摇的人口比例
  • 刻赤
    刻赤 11 April 2016 16:22
    0
    还有盈余? 由于某种原因,在20年代的饥荒和毁灭中,作者只提到那些对当局不满意的人的消极活动。
    1. Gamdlislyam
      Gamdlislyam 12 April 2016 09:09
      +1
      Quote:刻赤
      还有盈余?

      亲爱的同事谢尔盖(Sergey),不是布尔什维克派出了PRODRAZVERSTKU,而是1916年底沙皇俄国的高级官员,当时没有什么东西可以养活军队,由于缺乏廉价食品,在彼得格勒和大城市举行了群众反政府抗议活动(仍在经济中)。
      1. 浮士德
        浮士德 29十二月2016 06:40
        0
        国王没有任何剩余的评估。 它始于Kerensky。 和布尔什维克抢劫。
  • 曳光弹
    曳光弹 11 April 2016 16:28
    0
    谢谢你不得不说Valkoisetu。 人们是不同的。 而且他打得很好。 伪地方,但很好。