军事评论

第六代战斗机:近在咫尺

88
第六代战斗机:近在咫尺



一个有前途的前线综合体尚未被采用 航空 T-50,并在俄罗斯开始研发第六代战斗机
谈论第六代战斗机的工作得到官方确认。 在3月份俄罗斯军用航空2发展会议上,“苏霍伊”号公司公布了有人驾驶和无人驾驶飞机的开发数据。 活动结束后,副总理德米特里·罗戈津和俄罗斯空军和太空部队总司令维克多·邦达列夫表示了这一点。 证实了这种作品的必要性:“如果我们现在停下来,我们将永远停止,”邦达列夫上校指出,飞机正在“......以及第六代,可能是第七代”。 据他介绍,无人战斗机可以在三年内在俄罗斯创建。

似乎在前线航空(PAK FA)的有前景的航空综合体(称为T-50)的工作不完整的情况下,谈论下一个航空综合体还为时过早。 然而,超越“视野”的外观是一种全球趋势,是现有技术发展和有前途技术创造的引擎。 最后,它保证俄罗斯将继续留在世界领导人的“池”中,并且不会因丧失国家尊严而陷入“香蕉”共和国的水平。

乐观主义者受到启发,怀疑论者坚持他们对完成任务的怀疑,实用主义者对解决后者做出谨慎的预测和建议。 在当前非常困难的经济条件下,每个人的真相今天都不容易评估,因为每个意见通常都是合理的。 但有一件事是肯定的,事实是在中间的某个地方。

乐观主义者


其中一个“鼓舞人心”的论点是上述全军联盟武装部队总司令维克托·邦达列夫的总统声明。 事实上,航空业的有前途的工作刺激了新材料,新技术和先进终端产品的创造。 航空业作为我们整个产业的火车头,积累了最新的科技成果,然后被引入其他国家经济部门和日常生活。

有一段时间,航空业的积极工作使我国成为全球飞机制造业的领导者,成为伟大卫国战争胜利的基础。 今天,在这个领域,我们与其他主要国家处于平等地位。


在苏霍伊超级喷气机100飞机机身的元素对接在企业“苏霍伊”。 Marina Lystseva / TASS

怀疑论者

但有理由对我们的战斗机,整个飞机制造业的发展计划和机会持怀疑态度。 首先,它与我们的第五代多功能战斗机T-50相连。 最常见的问题是:飞机什么时候会使用我们自己的VKS和自己的引擎进入服务,而不是其对应的?

关于第一架T-50系列战斗机在2017年度的到来的声明,并没有一次重复,但在怀疑论者中并不令人鼓舞。 也许他们的观点会改变在这个方向上鼓励成果的定期报道。 特别是这样的。 在苏霍伊公司会议结束后,宣布PAK FA测试已经完成,该测试应该在30中进行首次使用自己的第二级发动机(产品2018)。 总的来说,在2020之前,军方应该获得第五代55战斗机。

它们不会增加我们航空业的信心和一段时间后被否定的声明。 因此,一旦有人说有远程航空的有希望的航空综合体(PAK DA)几乎是高超音速的。 但就在那之后的几天,远程航空的代表澄清说,有希望的飞机将是亚音速的。

在战斗机和直升机的现有成功背景下,怀疑论者指出了民用航空领域相当悲惨的局面。 绝大多数飞机,大部分都不是新飞机,从国外“飞”到我们这里。 没有特别的理由相信他们按照原则与我们一起出现:“上帝为你,我们不值得”,然而,他们在俄罗斯航空公司国内和国外航线上的主导地位是对生产我们自己的飞机的可能性持怀疑态度的一个很好的理由。

因此,有一些问题,但我们着名的民用飞机“涂”,“伊尔”,“牦牛”品牌在哪里? 你为什么决定吸引外国飞行员到俄罗斯工作,国内发展的实施受到严重阻碍? 这些只是众多中的一部分。 这些问题没有令人鼓舞人心的答案,这些问题不允许怀疑论者转向另一个“重量”类别。

实用主义者


可以假设这个类别最接近事实并占据“黄金”中间。 支持第一个,他们清醒地评估现有情况,并在某些问题上同意第二个问题,表明他们认为最可接受的方法是消除怀疑的原因。 实用主义者的基础及其评估航空业状况的方法是实现期望的原则,同时考虑到实际可能性。

必须假设它们的评估和建议应成为俄罗斯航空业进一步发展所采取的决策和行动的基础。 否则,最终结果将被夸大或完全没有道理的政府支出,优先事项的损失,有前途的领域和项目。 战斗和民用航空领域都有这样的例子。 指向语用学的“薄”地方,从而为改进和消除缺点提供方向。

因此,当然,强调开发高效的苏家飞机,一度阻挡了氧气,用于开发一系列轻型米格战斗机。 然而,实践表明,这是战斗机发展的一个有前途的领域。 与Beriev设计局的飞机大致相同的情况。

在民用航空领域,人们注意到更多违反创建新型实用主义者的真正方法。 这足以让人记住在俄罗斯短程Superjet-100飞机(苏霍伊超级喷气机100,SSJ 100)的创建和推广上花费了多少精力和资金。 但这一领域的预期突破,其生产的稳定订单和国内航空运输市场形势的改善并未发生。 这个例子,结合上述内容,关于“Tu”,“Il”,“Be”,“Yak”等类型的飞机 - 生动地证实了实用主义者对情况的评估的正确性以及与之相对应的建议的发展。

结果


结论很明显 - 第六代战斗机的工作是客观必要的。 否则,我们再次发现自己处于赶超的角色,就像电子产品一样。 但应该记住,任何新的发展都需要适当的,并且通常需要相当多的资金。 在目前的情况下,它是最重要的“绊脚石”之一。 今天,必须在竞争的基础上以最少的政府支出确保所有能够做出真正贡献的人都能参与这项工作。 只有在选择符合客户要求的项目后,才能确保其国家融资严格遵守指定的期限。 获得创建特定样本的州令应该是对所有人的“奖励”和激励。

至于第六代战斗机的可能外观,那么听取实用主义者的观点是有道理的。 Aviapanorama的主编帕维尔·伊万诺夫(Pavel Ivanov)以集中的形式表达了这一观点。 他认为“一个超级先进的FA综合体(SPAK FA),”因为他有条件地称前线航空的新未来复杂,“必须是无人驾驶......”。 然而,目前的“技术水平允许我们更多地依赖双变量SPAK FA”,这将允许“一些战斗任务由无人驾驶飞机解决,一些战斗任务由有人驾驶飞机解决”。 已经表达了这样一个决定,它基于深刻的常识。“

伊万诺夫认为,“SPAK FA”应该“比PAK FA更轻,也更便宜”,这是创造一个对国防实际重要的飞机机队的“自然条件”之一。

此外,有必要考虑到现有的经验。 根据伊万诺夫的说法,重要的是不要踩到美国耙子,而是要小心翼翼地规避它们,并且在他看来,人们不应该深入研究“远远超过他们时代”的发展。 他认为后一种情况更适合“政治游戏中的公关,内部竞争”。 “由于预算非常有限,而且时间短缺并没有突然出现,”其中的胜利“为国家带来了相当大的损失,在最坏的情况下,这些发展成为外国项目的质量储备,”Aviapanorama的主编说。

如果我们总结关于这个主题的现有意见,我们可以假设如下。 高成本将是扩大第六代战斗机功能的决定性因素之一。 创建它们时可能会使用隐形技术。 凭借超音速巡航空速,第六代飞机将具有超级机动性,远距离并配备最现代化的高精度 武器.

“六”将能够在单一战斗信息和控制系统中运行。 还可以假设该飞机将用于有人驾驶和无人驾驶模式。 不排除这台机器将继承其前身。

因此,第六代战斗机的工作是必要的,但要考虑到当前的经济现实,国家的能力以及在PAK FA的开发和测试中获得的经验。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/istrebitel-shestogo-pokoleniya-blizkoe-dalekoe-23038.html
88 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. lav67
    lav67 5 April 2016 21:08
    +2
    他们当然会的。 。如果有钱。 仍然有专家。 并且生产设施允许。 绝对是高科技发展的优势。
    1. AlexSK
      AlexSK 5 April 2016 21:14
      +11
      最重要的是,政治将是什么,并且总能找到赚钱的东西。
      1. 来自伏尔加格勒的尤里
        来自伏尔加格勒的尤里 5 April 2016 21:24
        +13
        引用:AlexSK
        最重要的是,政治将是什么,并且总能找到赚钱的东西。

        我记得一个有关赫鲁晓夫的故事,当时将军们告诉他,他们说让我们武装起来,超越美国!
        然后他问了一个问题-为什么? 他们会看到我们的裸露屁股吗?
        这里是一样的。 3 / 14ndos发现了自己如何在F35上花费不切实际的生面团,现在我们看上去很羡慕他们。
        一切都应该适度。 让我提醒您一个外国飞行员关于F22(猛禽)的戏,他们说这架飞机太不起眼了(好吧,像隐形飞机一样),直到现在为止,在一次冲突中都没有看到过这架飞机,那是一次昂贵的飞行,甚至连民主人士也害怕失去它。
        通常,首先戴上polto的侧翼,然后继续做梦。
        1. Dryunya2
          Dryunya2 5 April 2016 22:00
          +3
          乱扔垃圾-新闻通过网络传播
          我不会提供链接-也许是假的?
          拨号-(Vityaz特种部队军官-新闻)
          已经携带- 伤心
          莫斯科的通心粉
          自由电台
          商业彼得斯堡
          Lenta.ru
          俄罗斯之春
          1. sabakina
            sabakina 5 April 2016 22:34
            +6
            Quote:Dryuya2
            乱扔垃圾-新闻通过网络传播
            我不会提供链接-也许是假的?
            拨号-(Vityaz特种部队军官-新闻)
            已经携带- 伤心
            莫斯科的通心粉
            自由电台
            商业彼得斯堡
            Lenta.ru
            俄罗斯之春


            27岁的特种部队军官Fedor Zhuravlev解决了为空中巡航导弹提供制导的任务,于2015年XNUMX月因执行任务而去世

            点击了您的链接。 而且,没有炮手的巡航导弹也无法击中目标?
            1. Dryunya2
              Dryunya2 5 April 2016 23:02
              +1
              引用:sabakina
              27岁的特种部队军官Fedor Zhuravlev

              俄罗斯联邦内政部内务部特种部队军官瓦迪姆·图马科夫。
              新闻确认像
              http://www.vesti.ru/doc.html?id=2739785
              全部指 Orenday.Ru
              我现在无法输入-我去过那里,在那里我看到了这个新闻 请求
              1. Dryunya2
                Dryunya2 5 April 2016 23:10
                0
                Quote:Dryuya2
                我去过那里看到了这个消息
              2. VP
                VP 6 April 2016 06:37
                0
                他十年前退出内政部
            2. ILINE
              ILINE 6 April 2016 08:18
              0
              我们现有的巡航导弹是一劳永逸的。 目标的坐标是在地面上输入的(作为选择,也可以输入目标的照片以在最后阶段进行引导)。 启动后,将无法重新定位它们。 而且没有必要-战略导弹的目标是战略目标,而且众所周知,它们非常不活跃。
        2. AlexSK
          AlexSK 5 April 2016 22:05
          +1
          我认为是这样,我必须事先考虑,而不是在“合作伙伴”已经投入服务时考虑。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 5 April 2016 21:26
        +6
        引用:AlexSK
        最重要的是,政治将是什么,并且总能找到赚钱的东西。

        许多人有足够的政治意愿。 甚至有钱。 但是很少有真正的机会。 在那里,中国人一年来一直试图降低俄罗斯飞机发动机的重要性,但是这个词根本没有结果,因为即使在最高水平上,这也不是发展技术的解决方案。
        1. cniza
          cniza 5 April 2016 22:01
          +3
          因此,第六代战斗机的工作是必要的,但要考虑到当前的经济现实,国家的能力以及在PAK FA的开发和测试中获得的经验。


          用这些话,一切都会奏效或无法奏效,时间会证明一切,但是您需要工作。
        2. AlexSK
          AlexSK 5 April 2016 22:07
          0
          好,谢谢,我们到目前为止有专家,在这一领域有很多机会。
        3. 用户
          用户 6 April 2016 10:42
          0
          许多人有足够的政治意愿。 甚至有钱。


          这还远远不够,因为我们将在微电子产品的生产中处于F ...(自己动手)的角色,我们将继续担负起追赶PAK6和PAK7和.....的角色。
      3. PravdARM
        PravdARM 5 April 2016 21:31
        +7
        引用:AlexSK
        最重要的是,政治将是什么,并且总能找到赚钱的东西。

        也许第六代最好跳,然后马上去7。
        Antigravitator!
        或者,至少对于他们开始的小号(例如“状态6泄漏”)。
        那将是看到Amerizedas如何在歇斯底里的情况下泼溅。
        国会要求拥有苍白颤抖的嘴唇的暴风雨如何反对“超级秘密”的俄罗斯反重力主义者! 并自行开发F-75抗重力机! 笑

        PS:笑话。 饮料
        为VO论坛用户提升晚上(加里宁格勒)和早晨(符拉迪沃斯托克)的情绪!
        1. 火山
          火山 5 April 2016 21:47
          +1
          我建议将航空与步兵相结合。 创建反重力包。 一名士兵手持手榴弹发射器在草地上剃刮飞行,飞向敌人。)))
          1. PHANTOM-AS
            PHANTOM-AS 5 April 2016 23:26
            +3
            Quote:volgroo
            创建反重力包。 一名士兵手持手榴弹发射器在草地上剃刮飞行,飞向敌人。)))

            一切都已经在那里!


            1. 电视剧
              电视剧 6 April 2016 01:01
              +2
              引用:PHANTOM-AS
              一切都已经在那里!

              不算数 .....

              负

              榴弹发射器
              Quote:volgroo
              掌握在手中
              WHERE?

              威胁。 对立,甚至女性在AIM-9手中握住
              1. PHANTOM-AS
                PHANTOM-AS 6 April 2016 01:22
                0
                引用:opus
                WHERE?

                好问题 笑
                悬在机翼下 眨眼
                引用:opus
                对立,甚至女性在AIM-9手中握住

                fl。 是! 在卡克拉荷马州,每个车库都出售这些产品,甚至以“-”猫头鹰率赊销 眨眼 笑
              2. user1212
                user1212 6 April 2016 06:04
                +1
                引用:opus
                威胁。 对立,甚至女性在AIM-9手中握住

                起始重量91公斤
      4. vv3
        vv3 6 April 2016 02:03
        +1
        “六个”将能够在单个作战信息和控制系统中运行。”

        她将如何在不是的情况下采取行动? 没有一个,不是一个本地的……先生,您首先创建这个单一的战斗信息和控制系统……我们有第二次世界大战的经验,在敌国领土上有引火者……我们可以发送但是在没有防空和防空系统的情况下,我们无法从土耳其-叙利亚边境的2公里处获得信息图片,我们既不能使用无人机,也不能使用100米分辨率的卫星侦察,在预警飞机的帮助下,或者在侦察机的帮助下,或者在地面雷达系统和其他侦察手段的帮助下……..也没有,也没有办法....因此,恐怖分子的流动不会干dry……即使叙利亚的整个领土被清除...他们将从土耳其和伊拉克及其他地区爬升。...但是我们正在制造机器人,攻击无人机,基于Yak-2的无人机,第130代和第5代飞机等,可用于“单一战斗信息” -控制系统“后来,当我们制造时...我认为现在每个人都知道需要把主要精力放在哪里,应该把钱紧急注入哪里。
        1. 电视剧
          电视剧 6 April 2016 02:44
          +1
          Quote:vv3
          在没有空中对策和防空系统的情况下,在这里我们无法从土耳其-叙利亚边境的100公里处获得信息图像。我们无法使用分辨率为2米的无人机或卫星侦察机,也不能使用AWACS飞机,或者使用侦察机或地面雷达系统及其他侦察设备.....

          1,收到无人机! 这些镜头“飞过”整个世界

          2.卫星侦察没有“通过”(雷达,错误的任务过去/现在),土耳其的OV卫星照片,您会发现“ Resurs-P”和“ Persona” RKS和GRU GSh RF



          3. DRLO不在那里(我们的)
          4.地面将向雷达提供雷达雷达位置或目标的图片,但不得低于ChZK山区ChSG边界的100 km段

          Quote:vv3
          统一作战信息管理系统


          到目前为止,洛杉矶没有人。
          用于舰载航空
          1. vv3
            vv3 6 April 2016 03:26
            0
            图片很好。但是您需要实时的目标坐标,以便火炮,多重发射火箭系统和其他武器可以对它们进行实时调整,包括对机动目标进行调整……我想要很多...但是这是第一步,为什么要建立范围达140 km的Coalition或SZO? 他们将在哪里射击? 还是我们将派遣探员或采访当地居民? 如果他们不知道在哪里射击,为什么要使用超现代武器(我们已经拥有了)。 而且他们不知道,有PEREKOS:有ISS武器,并且没有为他们制造瞄准系统,单一战斗信息控制系统。
            1. 电视剧
              电视剧 6 April 2016 12:56
              0
              Quote:vv3
              但是您需要实时目标坐标

              是的,有坐标(尽管不是“以我的荣誉”)
              1.任何快照都与坐标相关,您/我看到的是免费的公开访问服务。 付费获取所有内容。
              2.“ Persona”(14F137),其余部分在“ Resurs-UKP”平台上-卫星的所有者是总参谋部总情报局(GRU GSh)。
              像Amber-4KS1“ Terylene”和Amber-4KS1M
              询问科罗博夫中将 眨眼 可以给几张照片。
              GRU为民用目的创造了一个“女儿”:CJSC Sovinformsputnik
              http://www.sovinformsputnik.com/






              为了好玩,Sovinformsputnik CJSC的接收站(之一)卫星图像(SpaceimagingEurasia)位于...... 土耳其安卡拉
              Quote:vv3
              包括机动目标...我想要很多...

              尚未被任何人实施。 但是会
              Quote:vv3
              但是,这是第一步,为什么要建立范围达140 km的Coalition或SZO? 他们将在哪里射击?

              1.根据确定的目标射击:坦克,掩体,发射器,并根据RTR,OVR,AR,GRU等进行射击。
              对于140 km / s的射弹(或1,5 km / s),1 km小于2分钟
              UAS“ Krasnopol- *”将掉落。
              Quote:vv3
              并且没有创建针对他们的目标指定系统,即单个战斗信息管理系统。

              好吧,到目前为止落后了...
              1. vv3
                vv3 6 April 2016 15:10
                0
                一个非常实质性和高质量的答案...但是我们在谈论其他事情,想象一下在显示器后面的操作员具有受控区域的坐标网格,该操作员当前正在从无人机接收数字图像,控制无人机和中继信号的任务是由技术专家通过位于操作员在监视器上的区域显示了捐赠资产的失败区域。操作员以可视方式或使用特殊程序识别目标。他从给定的对象中选择合适的销毁手段。失败手段与坐标网格相关联,并使用计算器确定旋转角度和超角度。 ,最好是在自动模式下摧毁目标,当然,根据侦察和破坏手段的整合程度,可以简化或选择,这不能在手动模式下或通过电话来完成,必须提供这些模式,对人员进行训练和培训,并使用单独的系统机会可以让您做到这一点 它的改进意义不大,您需要培训,选择最佳方案并学习和实施,从成功中将会取得成功,科学公司将由谁来做,将军们将如何做,将军们何时才能理解……军事大学和学院将做什么?它在一个银色的盘子上...没有时间,我们落后了。
                1. 电视剧
                  电视剧 6 April 2016 19:59
                  0
                  Quote:vv3
                  想象一下操作员在带有坐标网格的监视器后面。

                  我看到,我大概可以想象,事实是基于以色列人的。
                  您描述的方式中的某处。
                  不要忘记每个无人机都有一个INS和GPS / GLONASS,因此它发送的图像是“并列”的+中继器(如果未关闭,则进入受影响的区域)
                  -------------------------
                  上世纪90年代,当我们研究“ C * b”主题时,对于一个船用水下电源装置来说,如果不进行堆焊,就无法解决与坐标的精确绑定。
                  全部仅在电子回波定位/底部图表和电流上显示。
                  不太准确,并且与区域/路线相关,并且路线混乱(这是放贷日的武器)。
                  也许他们已经决定了xs,尽管无线电信号中的水是不可渗透的,但相对于磁场(其梯度)……到目前为止是不可思议的。
                  就像伪天文导航..(但还是准确的),在阴天,晚上(星星不是太阳,它们不会从水下照亮)为零。

                  Quote:vv3
                  当将军们理解后,科学公司会做什么。

                  不是我的能力,让Shoigu参加研讨会

                  Quote:vv3
                  军事大学和学院怎么办?工业界不会把它放在银盘上……没有时间,我们落后了。

                  大学做(一句话)
                  好吧,行业终于“开始”前进了。
                  落后,是的。 但是现在,我们受到鼓舞
              2. vv3
                vv3 6 April 2016 15:46
                0
                论坛上一位聪明的人说我玩过“坦克”。 是的,它看起来像是电脑游戏!但是在这个“游戏”的背后是真正的人,真正的技术。这种现代战斗控制信息系统不仅可以阻止局部冲突,而且可以防止局部冲突。在叙利亚,在乌克兰东部,在卡拉巴赫.. ..没有办法摆脱这样或类似的系统,它们是期望的,是必需的,人们越了解这一点,它们就会越早出现。
      5. Gippernano
        Gippernano 7 April 2016 23:19
        0
        如果我们假设此类飞机将以所有期望的和预期的组件飞向天空,那么这种失衡f 35并非竞争对手,而凭借其空气动力学,它可能而且永远不会,并且它们将如何战斗?
      6. Gippernano
        Gippernano 7 April 2016 23:19
        0
        如果我们假设此类飞机将以所有期望的和预期的组件飞向天空,那么这种失衡f 35并非竞争对手,而凭借其空气动力学,它可能而且永远不会,并且它们将如何战斗?
    2. poquello
      poquello 5 April 2016 21:20
      0
      Quote:lav67
      他们当然会的。 。如果有钱。 仍然有专家。 并且生产设施允许。

      他们会做到的,但是无论飞机已经如何,我都希望飞行员能留在那里
      1. 卡西姆
        卡西姆 5 April 2016 21:34
        +2
        最重要的是要承担国防部的主管和实际技术任务。 这将在美国推出F-35。 给他们一个普遍的,所以他们得到了...“企鹅”。 hi
    3. BLONDY
      BLONDY 5 April 2016 22:43
      +5
      但是可以肯定的是-事实介于两者之间。

      总的来说,按照经典教授的方式,真理始终是具体的。 具体地,在这种情况下,T-50的延迟与仍未开发的“本机”发动机“产品30”相关,这由Rybinsk NPO Saturn处理。 好吧,由于“ Sukhoi”闲置了,设计局几乎已经完成了工作,并拥有参与第六代产品的一切理由和机会。 好吧,在极端情况下,他们将把精力集中在微不足道的部分上,即使用新发动机对T-50进行微调,因此这仍然是18年。 好吧,正如他们所说,目前,所有的卡片都在手。
      1. 79807420129
        79807420129 5 April 2016 23:11
        +7
        Quote:布朗迪
        在Rybinsk NPO Saturn上使用的未完成的“本机”发动机“产品30”

        亲爱的Blondy Rybinsk NPO土星在30年前开始开发“产品XNUMX”,然后将其转移到彼尔姆或乌法,我们可能会生产一些部件,但装配不是我们的。 hi
        1. BLONDY
          BLONDY 6 April 2016 00:41
          +3
          是的,我并不是说它们工作不好,这里的一切都很好,但是无论如何,延迟是由于引擎造成的。 在这里,有必要敲打他们没有计划并且没有同步发展的脖子大后背,很可能是因为它流向错误的方向,或者是蟾蜍在不需要的地方被压碎了。
          1. BLONDY
            BLONDY 6 April 2016 05:45
            +1
            Quote:布朗迪
            是的,我并不是说它们工作不好,这里的一切都很好,但是无论如何,延迟是由于引擎造成的。 在这里,有必要敲打他们没有计划并且没有同步发展的脖子大后背,很可能是因为它流向错误的方向,或者是蟾蜍在不需要的地方被压碎了。

            该死的,似乎它早已不再是女孩了,所有的大脑都不会重建。 在我们国家,Shoigu仅从当年12月30日起担任国防部长。 在那之前,是谁? 这是产品XNUMX问题的根源。 因此,正如马克思列宁主义的经典所教导的那样,真理始终是具体的。
            1. 79807420129
              79807420129 6 April 2016 08:11
              +8
              Quote:布朗迪
              是的,我并不是说它们工作不好,这里的一切都很好,但是无论如何,延迟是由于引擎造成的。 在这里,有必要敲打他们没有计划并且没有同步发展的脖子大后背,很可能是因为它流向错误的方向,或者是蟾蜍在不需要的地方被压碎了。

              是的,我不是说我们在雷宾斯克工作不佳,亲爱的布朗迪无法完成订单,我自己在那儿工作,而且由于大颈项的延误,现在该崩溃了。 hi
              Quote:布朗迪
              该死的,好像很久以前不再是女孩,但是所有的大脑都不会重建。

              好吧,是的,是的,像您这样的大脑为某个人准备的东西会很不错。 hi 爱
    4. RUSX NUMX
      RUSX NUMX 5 April 2016 22:55
      0
      一段视频出现在网上,幸存的Su-22飞行员被激进分子击落。
      http://ren.tv/novosti/2016-04-05/v-seti-poyavilos-video-s-vyzhivshim-pilotom-su-
      22-sbitogo-boevikami
    5. MQN
      MQN 6 April 2016 09:30
      0
      绝对没用的文章,倒了水和重言式,总结如下:
      “因此,应该进行第六代战斗机的工作,但要考虑到现代经济现实,国家的能力以及在PAK FA的开发和测试过程中获得的经验。”

      辉煌!
  2. 塞蒂
    塞蒂 5 April 2016 21:14
    0
    当时很少欢喜,更多的人会来。 彼得大帝的这些话现在很重要。
    1. 无产者
      无产者 5 April 2016 23:36
      0
      亲爱的,我看你不是“马”之一;恩,我希望我们能活着看到“”安定下来,真相如火如荼展开的时刻。
  3. 我们在做
    我们在做 5 April 2016 21:16
    +1
    俄罗斯强大的航空和航天大国。 is,这是我们真正值得骄傲的几件事。 俄罗斯无权成为没有一支强大的,最重要的是富有生产力的“本国”军队的国家。 我们在军事装备生产上的成功是使我有能力忍受我们的官员和所有内部麻烦的事情之一。
  4. gergi
    gergi 5 April 2016 21:17
    +9
    设计师,如果他是一个真正的创造者,就不能由内而外思考。 思想的飞逝是无止境的。 他致力于第五,他梦想着第六,等等。他不禁要思考。 午餐休息时间不是8到17个磨刀器。 他同时被折磨和享受。 如此出色的想法就诞生于我们。 精巧的惊人之处。 我们将拥有第七和一百零七。 我们是一个有创造力的人,我们是这个星球的希望。
  5. hartlend
    hartlend 5 April 2016 21:19
    +4
    我也希望在民用航空领域获得同样的突破。 现在是时候至少从俄罗斯挤出波音和空中客车了。
    1. BLONDY
      BLONDY 6 April 2016 01:00
      +2
      希望这里的具体事实是(虽然是zaminusuyte,但作为卡扎诺夫鹦鹉,我会坚持我的立场),从苏联时代以来,我们从未有过正常的民用航空竞争(只有IL 18在适当的时候获得了国际证书-但要点)。 主要缺点是运行非常昂贵:发动机的燃油消耗超过了所有可接受的极限,而且准备时间长(对于我们来说,大约为14,对于他们来说,大约为6-8),却没有考虑噪音,舒适性和其他小问题。 因此,原则上,我们的开发人员,如果根据现代要求,那么一切都从头开始。 不能确定第一个煎饼不会结块,立即也需要我们自己的特殊学校,原则上我们没有。
  6. 弗拉祖诺夫
    弗拉祖诺夫 5 April 2016 21:20
    +2
    有必要将第五代引擎修改为高度可靠性。
  7. demiurg
    demiurg 5 April 2016 21:23
    +5
    由于铜制武器,骑兵,枪支,新火药,膛线枪,膛线小武器,坦克,飞机,制导武器,网络中心,已经有数百个战争理论家计划为其军队提供快速而无血色的计划。
    平等战争将继续进行。 这些将全部来自TNW和ICBM。 数百个月内将需要飞机和坦克。 而且没有钱可以帮助每月生产200-300只猛禽。 根本没有足够的合格人员。 发达国家(富裕国家)已经在技术上与较贫穷的邻国进行了武装。
    我们需要考虑未来战争的武器,我们绝对需要将武装部队恢复到可接受的水平。 但是进一步的军备竞赛是有争议的。
  8. 3vs
    3vs 5 April 2016 21:29
    +2
    所以,他们会谈到飞碟的概念 - 飞行员不会,设备将不得不这样做
    在最大过载的任何方向飞行,它下面的板恰好适合......
  9. pexotinec
    pexotinec 5 April 2016 21:32
    +1
    不要像美国人使用F-35那样玩太多。 我毫不怀疑设计师的成就和坚韧,但是这些竞赛...
    回忆广告中提到的金鹰和T-50,但以Su-35为例。 祝你只有成功!
  10. Dikson
    Dikson 5 April 2016 21:32
    +1
    是的..设计师,工程师-不要坐着工作,应该前进,寻找新的解决方案,技术..不幸的是,只有军事装备才能推动人类的进步。这样您就不必在飞船的工作间里收集床了。
  11. 暗影猎豹
    暗影猎豹 5 April 2016 21:37
    +2
    夏天准备你的雪橇......
  12. afrikanez
    afrikanez 5 April 2016 21:38
    +2
    当然,有必要进行这样的开发来制造下一代飞机。 但是问题是,第五代飞机的能力(战斗经验和在战斗中的使用)还没有被证明过,关于第六代的创造,我认为还为时过早。 但是无论如何都应继续工作(仍必须增加技术)
    1. 无产者
      无产者 5 April 2016 23:28
      -2
      那么,为什么F22的“ RAPTOR”战斗机已经展示了很长时间,而第4代的“干衣机”却可以在同等的条件下与它“竞争”呢?
      1. Kronos07
        Kronos07 6 April 2016 09:15
        -1
        等一下
  13. 平均-MGN
    平均-MGN 5 April 2016 22:00
    +2
    我毫不怀疑,在设计师的作品集中,有许多出于一种或另一种原因而未在4 ++ ...和5代设计中实现的思想和发展。 哲学家说,正确设定的任务总是有解决方案的。设计者认为,正确设定的任务有独特的解决方案。 什么概念: или , или 客户将被选中,并且越早越好。
  14. bovig
    bovig 5 April 2016 22:04
    +2
    “根据伊万诺夫的观点,重要的是不要踩踏美国的耙子,而要绕过美国的耙子,他认为,人们不应该在其发展之前就深入研究”。
    无需踩踏耙子,但“比他们的时代更早”涉足发展是有意义的,因为新的质量比旧的数量更重要,科学不应该停滞……而且,如果他们担心有人会看到我们光秃秃的底部,那么那么您必须研究其他人的情况...就像现在的电子业:一次他们失去了自己,加入了美国人的尾巴,结果他们也落后于中国人...
    1. NEXUS
      NEXUS 5 April 2016 22:18
      +3
      引用:bovig
      “根据伊万诺夫的观点,重要的是不要踩踏美国的耙子,而要绕过美国的耙子,他认为,人们不应该在其发展之前就深入研究”。

      有一个规则50%-ov,其中,如果一个新的飞机超过50%,它很可能不会飞,或者很难教他飞行。
      因此,我相信,一切都将分阶段完成.PAK FA将会浮现在脑海中,过了一段时间,它将进行现代化,引入将用于6战斗机的技术,之后他们将塑造一个新的战斗机。 -35С和PAK FA,其中35-th过渡阶段从4代到前五名。
      1. Lopatov
        Lopatov 5 April 2016 22:41
        +1
        Quote:NEXUS
        有一个规则50%-ov,其中,如果一个新的飞机超过50%,它很可能不会飞,或者很难教他飞行。

        好莱特兄弟不知道这个......
        1. NEXUS
          NEXUS 5 April 2016 22:49
          +2
          Quote:锹
          好莱特兄弟不知道这个......

          在莱特兄弟之前有太多的尝试和发展,你的例子并不是对你有利,而是支持这个规则。
    2. 射手座YaNAO
      射手座YaNAO 5 April 2016 23:04
      -2
      引用:bovig
      “根据伊万诺夫的观点,重要的是不要踩踏美国的耙子,而要绕过美国的耙子,他认为,人们不应该在其发展之前就深入研究”。
      无需踩踏耙子,但“比他们的时代更早”涉足发展是有意义的,因为新的质量比旧的数量更重要,科学不应该停滞……而且,如果他们担心有人会看到我们光秃秃的底部,那么那么您必须研究其他人的情况...就像现在的电子业:一次他们失去了自己,加入了美国人的尾巴,结果他们也落后于中国人...

      没错,T-50(也许)只是测试技术任务的平台,否则我们会接受的。 因此,有一个设计基础和对技术的良好思考。
      “再见,美国。”
  15. NEXUS
    NEXUS 5 April 2016 22:06
    +3
    要开始在6一代战斗机上做一些事情,首先必须在5 +一代战斗机上创建和开发技术。
    1. Lopatov
      Lopatov 5 April 2016 22:37
      +3
      Quote:NEXUS
      要开始在6一代战斗机上做一些事情,首先必须在5 +一代战斗机上创建和开发技术。

      不是事实。
      如果不跳过头脑,就不会发展。

      而专心进行“追赶”是失败的好方法。
      1. NEXUS
        NEXUS 5 April 2016 22:46
        +3
        Quote:锹
        如果不跳过头脑,就不会发展。

        是的,但是我们没有像T-4或Buran本身那样的工业和金融能力像苏联那样跃跃欲试。作为比较:在苏联有24家国防企业,在俄罗斯有000家国防企业,没有专家,工业基础也不比联盟弱,职业学校,技术学校,职业学校在哪儿呢?您只需要很酷的焊工,电工,机器操作员……他们还不够,要实现“跳跃”,我们需要一个基础和今天我们没有足够人手的人,这是多么可悲的承认。
        1. Vadim237
          Vadim237 6 April 2016 10:04
          0
          俄罗斯也有相同的数量 - 以及新的分包商。
          1. NEXUS
            NEXUS 6 April 2016 14:03
            +1
            Quote:Vadim237
            俄罗斯也有相同的数量 - 以及新的分包商。

            这将是如此可怕吗?如果剩下这么多,现在他们不会被进口替代,替换乌克兰制造的单位,并建造能够容纳巡洋舰和航空母舰的其他造船厂。一切都是razvaleno。我们在90中输给了1500新技术,这是在联盟开发的,因此它们可以恢复,资金,资源和专家不应该是mereno。
    2. 无产者
      无产者 5 April 2016 23:16
      +1
      我不同意您的看法,由于缺少必要强度和必要设备的材料,第二至第四代的开发尚未使用;他们“提高”了TU-2并不是徒劳的,尽管滑翔机是“五十美元”,但是就像小型武器一样,现阶段从“物理学”的发展“紧缩”了现在“车身套件”背后的所有可能业务。
  16. 奥德修斯
    奥德修斯 5 April 2016 22:06
    +3
    第六代的发展当然是好的,
    1)在我看来,无人战斗机仍然是乌托邦,困难重重的美国人通过向天文台投入大量资金来完成F-35有人驾驶的通用隐形鼓手,但他们仍无法将无人鼓手带到航空母舰上(X-47)无人隐形战斗机简直是无比复杂。
    2)有人无人驾驶的双重概念是什么,这是完全无法理解的? 需要制造两种类型的战斗机吗? 但为什么 ? 毕竟,如果产生了无人驾驶的需求,那么对载人的需求就会消失,到目前为止,只有一些问题。
    3)关于第六代将比第五代便宜的观点很奇怪,这是由于什么原因? 迄今为止,代代相传的价值仅迅速增加。
    如果取消无人驾驶,那么到目前为止,第6代的要求与第5代的要求几乎没有什么不同,也许第6代(如第3代)将在创建无人战斗机之前成为中间级,在这种情况下为中间级。
    1. vv3
      vv3 6 April 2016 00:52
      0
      有趣的是,哪个家用计算器,基于哪个家用处理器,哪个RAM和ROM将提供在低空飞行时控制超音速无人机的计算过程? 让我们走到罪恶的大地吧,对第六代人的这种胡言乱语已经足够了。妄想家的思想飞舞简直是令人发指....讲故事的人使我们的第五代飞机成为超音速,高度机动的近战战斗机,武器隐藏在内部机舱和一个神秘的AFAR中。神秘? 因为没有人知道哪个计算器为该AFAR服务,以及它在印度和中国的电子技术基础上使用的模式,所以它的实现要比美国的系统好,该系统是使用世界上最好,最先进的成果制成的。 ...而且我们将张开嘴读这本异端....
  17. rd
    rd 5 April 2016 22:09
    -18
    他们努力争取,以第5位前进,他们决定,nafig,最好立即升至第6位,但总的来说在第7位会更酷。 给第七代。
    1. gergi
      gergi 5 April 2016 22:35
      +8
      r.uinsky d.ebil ..他本人知道他所窃取的东西? 讨厌流鼻水吗? 您很快将无法在那里构建一个被破坏的对象。 吐屎是很好的。
    2. 你的朋友
      你的朋友 5 April 2016 22:50
      +3
      Quote:rd
      他们努力争取,以第5位前进,他们决定,nafig,最好立即升至第6位,但总的来说在第7位会更酷。 给第七代。

      最后,您是对的。 不管是在乌克兰,还是第8代战斗机都在飞翔-列宁的遗迹已被彻底摧毁。)))
    3. 无产者
      无产者 5 April 2016 23:07
      +5
      亲爱的,您想将PAK FA与我们的“ AZOVTS”进行比较;如果俄罗斯正在开发第6代和第7代一线航空,那么我们的壮举便是Mosin步枪的改型,这是由我们国家的“第一批”“人民”大张旗鼓地宣布的...
      PS好,所以我们“跳”得更高,进一步完成自我毁灭,还是什么?
    4. 射手座YaNAO
      射手座YaNAO 5 April 2016 23:13
      +3
      Quote:rd
      他们努力争取,以第5位前进,他们决定,nafig,最好立即升至第6位,但总的来说在第7位会更酷。 给第七代。

      你是一个愚蠢的类人生物。
    5. vovanpain
      vovanpain 5 April 2016 23:45
      +8
      Quote:rd
      他们努力争取,以第5位前进,他们决定,nafig,最好立即升至第6位,但总的来说在第7位会更酷。 给第七代。

      好吧,是的,是的,当乌克兰制造导弹“ Satan”,“ Zenith”和在尼古拉耶夫“海军上将库兹涅佐夫”和“莫斯科”“ Varyag”的造船厂,而现在的RC“乌克兰”在码头生锈并分崩离析时,它不是一个象征性的名字。 ,是的,您可以记住很多事情,现在您铆钉了第六代的炉灶,因此,您将进入第七代的凳子,好吧,再往前走,再往前跳,再往前走,再坚固。 含
    6. kamski
      kamski 6 April 2016 04:14
      0
      你的废墟怎么了?脂肪在那里吗?
  18. Arktidianets
    Arktidianets 5 April 2016 22:24
    +3
    我不敢判断军机,但民用机队的情况很糟糕,可能降落在我们港口的木板中有70%是外国汽车,仅此而已!!! 如果是国内租借的话,则在苏联重新发行民意测验,只有苏霍伊超级喷气机满意,即使如此,上面还有很多俄国人吗? 需要提高公民!
    1. 无产者
      无产者 5 April 2016 22:58
      0
      不好意思,但是您在90年代在哪里?那就是“腿”成长的地方。
  19. 斯塔斯
    斯塔斯 5 April 2016 22:46
    0
    没错,思想必须提前行动。
    Su 27,仿照上个世纪的70年代。
    1. Vadim237
      Vadim237 6 April 2016 10:11
      0
      得益于数十个人使用的新型CAD系统,飞机的仿真和设计变得更加容易。 现在可以做一个。
  20. Papapg
    Papapg 5 April 2016 22:47
    0
    俄罗斯回应美国的威胁,阻止与伊朗就Su-30的供应达成协议

    新的新闻。 不,俄罗斯不会将Su-30出售给伊朗,而是将其出租给伊朗,也不会出租给俄罗斯,并且不需要安全理事会的许可。 am
  21. atamankko
    atamankko 5 April 2016 22:53
    +1
    您只需要提前在所有设计局中进行工作和思考即可。
  22. 无产者
    无产者 5 April 2016 22:56
    -1
    我把“负号”放在这篇文章中,因为事实上所有所谓的“爱国主义”和对国防能力的关注,作者非常“平均”地将轻型和重型前线飞机放在一条直线上,因为这样您就可以“滑到”“赫鲁晓夫斯基”:罗。 ..对我们来说,拥有导弹的大炮。
    1. kamski
      kamski 6 April 2016 04:16
      +1
      赫鲁乔夫是典型的拉古尔(Ragul),尼基塔(Nikita)是该党的MGK的第一书记时,他热心地提交了不可靠的枪击名单,有时多达一万人(前服役的富农,土匪,军官,投机者,牧师等,等等,他们是否服刑)并致斯大林以平息
  23. 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 5 April 2016 23:03
    -1
    Quote:Pravdarm
    引用:AlexSK
    最重要的是,政治将是什么,并且总能找到赚钱的东西。

    也许第六代最好跳,然后马上去7。
    Antigravitator!
    或者,至少对于他们开始的小号(例如“状态6泄漏”)。
    那将是看到Amerizedas如何在歇斯底里的情况下泼溅。
    国会要求拥有苍白颤抖的嘴唇的暴风雨如何反对“超级秘密”的俄罗斯反重力主义者! 并自行开发F-75抗重力机! 笑

    PS:笑话。 饮料
    为VO论坛用户提升晚上(加里宁格勒)和早晨(符拉迪沃斯托克)的情绪!

    在这里,你开玩笑,同时,在一个kb的秘密部门,他们测试一个看不见的飞机。 它肉眼看不见。 也没有雷达看到他。 我按下按钮,飞机不可见。 这不是飞机的覆盖和角度。
  24. Pro100人
    Pro100人 5 April 2016 23:05
    0
    如果他们开始公开讨论第六代主题,那么设计工作已经在进行中。
  25. 阿利舍尔
    阿利舍尔 5 April 2016 23:44
    0
    在新型和现代化的飞机中,从电子战到航空电子的所有类型的电子设备都扮演着越来越重要的角色,并且其成本只是其一小部分。 如果滑翔机最初是为高质量滑行而设计的,那么它可以使用很长时间。 因此,没有必要开始设计6架以上的飞机,而是在将来考虑在下一代导弹防御,防空,无人机等方面开始在计算机和模拟器上进行建模的角色。
    还是我们需要提出一个迄今为止为止没人能做到的新利基市场?英国人拥有一架垂直(缩短)的哈利飞机起飞,美国人决定发展隐身能力,也许我们需要将转生螺旋桨提升到一个新的高度,还是无人机呢?
    总的来说,似乎不同的国家都在试图通过表态吸引他们的竞争对手-他们会把更多的钱投入不必要的事情。 重量轻,价格便宜,易于学习且在操作中可靠的武器和东西(轻型战斗机)。
  26. Dormidont2
    Dormidont2 5 April 2016 23:52
    0
    第6代战斗机必须悬停在空中,以便从雷达中迷失一会儿,例如带有旋转翼和涡轮喷气发动机的直升飞机
  27. Dormidont2
    Dormidont2 5 April 2016 23:55
    0
    f35垂直飞机可能会挂起,并从雷达中迷失
  28. Izotovp
    Izotovp 6 April 2016 00:20
    +1
    现在已经找不到旧车了,但是很久以来我们已经看到6年前我们的第15代飞机就开始工作了,只是没有泵,因为它是美国人委托的。 然后我们仍然没有通过KB Mile ..我们只是保存了公众。
    现在有足够的专家可以在计算机上进行模拟,但是铁工程师和技术人员下午都可以读写火!
  29. Yuyuka
    Yuyuka 6 April 2016 01:19
    0
    1935年秋天,飞行员Baidukov向Chkalov建议组织一次从苏联经北极到美国的创纪录飞行,并领导飞机机组人员。 1936年春,契卡洛夫,拜杜科夫和别利亚科夫向政府提出了进行此类飞行的提议,但斯大林担心重复失败的飞行尝试,亲自指示了另一条航路计划:莫斯科-彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加。 这次飞行于20年1936月56日开始,历时9375个小时,然后降落在乌德的沙嘴上。 记录路线的总长度为XNUMX公里。

    http://22-91.ru/statya/pervyjj-besposadochnyjj-perelet-valerija-chkalova-cherez-

    severnyjj-poljus / 05.04.2012年XNUMX月XNUMX日

    一年后,有一次飞往美国的航班,此后很明显,苏联成为了一个强大的航空大国……航空业的发展水平在几年内就实现了……会有一种愿望和正确的战略……那么,您如何在没有奇迹的情况下进行管理经济学家和管理者 我无法想象 请求

    狗狗 我希望我们的电影摄制者为纪念日拍一部电影!
  30. 伯特高兹
    伯特高兹 6 April 2016 01:53
    +1
    Quote:伏尔加格勒的尤里
    让我提醒您一个外国飞行员关于F22(猛禽)的戏ban,他们说这架飞机太不起眼了(好似隐形飞机),以至于在任何冲突中都没有看到过

    但是T-50一直在空中!
    1. Kronos07
      Kronos07 6 April 2016 09:23
      0
      在ISIS空袭期间,两个滚轮显示了美国的机上加油情况。 剪辑:KC-135 Stratotanker在叙利亚的打击任务中使用B-1 Lancer轰炸机加油。 F-22猛禽在夜间在叙利亚。 这两个剪辑均于27年2014月XNUMX日拍摄。
  31. kamski
    kamski 6 April 2016 02:02
    0
    要进行新工作,您需要拥有先进的科学。 就像苏联最强大的现代电子工业一样。 今天,这还没有,在纸上将汲取科学领域中可用的内容。 所有这些看起来像另一个项目。
  32. 信号机
    信号机 6 April 2016 04:29
    +2
    [b]也可以假定这架飞机将以有人和无人驾驶方式使用。[可能,但不是必须的。 不久所有的人都会把他们的“牙齿放在架子上”……不是因为它不起作用或其他原因,而是根本就没有一天,而某人在各种各样的海上作业中都忙得不可开交,而其他人则喜欢。 以及我们如何看电视-这样的垃圾,整日.....
  33. Volka
    Volka 6 April 2016 09:52
    0
    现在是时候改变飞机的空气动力学形式了,因为有相应的发展...
  34. fzr1000
    fzr1000 6 April 2016 10:23
    0
    我非常希望在第6代之前,俄罗斯联邦至少有500架冲击无人机。 怎么样了
  35. pavlenty
    pavlenty 6 April 2016 12:11
    0
    到目前为止,在我看来,所有这些都是用干草叉完成的,第六代的要求已经正确形成。 他们将在哪个设计局进行开发尚不清楚,很少有澄清,Ragozin同志在Twitter上脱口而出,竞相...
  36. Shurale
    Shurale 6 April 2016 17:30
    0
    一个有前途的T-50前线航空综合体尚未被采用,俄罗斯已经开始着手制造第六代战斗机。

    您可以在任何东西上“开始工作”,但是如果您还没有发布第五代飞机,那么我可以谈论第六代飞机……。您可以轻松地最终谈谈,如果您愿意的话……只是现在我正在考虑结果不在我们的一生中。 这是现实。 你不能跳过它。 没错,我们甚至可以在明年做到,例如“ Armatu”,原始,令人恐惧且考虑不周。 我们花了15年的时间来完善世界上最好的飞机,更不用说第六代飞机了。