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有多少“阿帕奇”会吃“鳄鱼”?

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有多少“阿帕奇”会吃“鳄鱼”?



最初,创造了攻击直升机以支持地面部队。 他们确保在战场上优于敌人。 凭借其令人印象深刻的武器库和先进的探测系统,直升机可以看到一切,并迅速采用任何复杂程度的介绍。 摧毁敌人的人力和装甲车辆,或协调其作战行动 - 攻击直升机没有不可能完成的任务。

美国AN-64“阿帕奇”和俄罗斯Ka-52“鳄鱼”是他们家族中最着名的“个性”。 来自其他国家的竞争对手根本没有机会与他们抗争。 让我们了解谁是“更酷”。

“阿帕奇”



这架美国直升机一次在直升机工程领域取得了真正的突破。 追溯到上世纪70年代,五角大楼已经在其队伍中看到的不仅是带有双枪的直升机,而且是有前途的消防车。 要求是适当的:在防空和电子战的积极对抗下,阿帕奇应在一天中的任何时间,任何天气向敌人开放 坦克像开罐器锡罐。

直升机机身由高强度材料制成,但它们仅在纸上。 阿帕奇有一个串联排列的座位,先导枪手坐在那里,飞行员自己略高(为了更好的视野)。 驾驶舱采用Kevlar和聚丙烯酸酯增强,以提高生存能力。 如果我们采取“非炫耀特征”,则Apache的巡航速度等于293 km / h,飞行距离 - 480 km,承载能力 - 770 kg。

短翼下的四个悬挂轮毂可以装配一个相当令人印象深刻的武器库:高达16反坦克地狱火导弹(体现“被射击和被遗忘”原则的导弹); 非制导火箭块; M230EX1“Chain Gan”大炮,以及两侧的“Stingers”用于空战。 驾驶室下方是一个内置单元,带有可移动的20-mm自动喷枪。

现在服务于美国是对Apache长弓的修改。 它与前者的区别在于位于主旋翼毂上方的强大雷达,以及改进的航空电子设备。 事实上,在这一切。

“鳄鱼”



俄罗斯公众的最爱,实际上是新一代的独特直升机。 首席设计师Sergey Viktorovich Mikheev试图在苏联学校的最佳传统中创造一个强大的“鼓手”,但要适当考虑现代要求。 他做到了。

机动,全天候,装甲精良,高科技,武装到牙齿......最后,他看起来很好看。 Ka-52是卡莫夫设计局机器系列的真正成功延续,在那里早期,在所谓的“改革”期间,他们不公正地埋葬了前辈“鳄鱼”--Ka-50“黑鲨”。

Ka-52是根据同轴方案制造的(一对螺钉沿相反方向旋转),这使您可以执行奇迹机动。 140 km / h的阵风? 不是问题。 直升机的机动性不会恶化。 此外,由于采用这种螺钉方案,直升机可以侧向飞行,并且可以“向后”飞行,而不会使机身向正确的方向转动。

与其前身Ka-52一样,Ka-50能够执行一种独特的机动 - 即所谓的漏斗 - 在地面目标上方的大圆中进行侧向飞行,向下倾斜并准确地观察它(主要用于主动逃避诱导防空)。



船体受到良好的保护,不受大口径机枪和小口径枪支的攻击(阿富汗教授)。 “Alligator”配备了独特的先导弹射系统,该系统在世界上没有类似物,或者更确切地说,是同类中唯一的类似物。 巡航速度 - 250-300 km / h,飞行距离 - 520 km,有效载荷超过2000 kg。 它配备了“Samshit”GOES的“全视之眼”,位于机身下方(这既是热成像仪和其他技术奇迹),也是其他最先进的航空电子设备。

随着Ka-52的战斗力不能比现在存在的任何攻击直升机。 Underwing持有者允许你包含一个令人印象深刻的武器库,即:在最后修改的12 ATGM(使用激光或雷达波束攻击)之前,使用80非制导导弹,4 Igla导弹进行空战,以及根据客户要求提供的其他任何东西,可以这么说(悬挂枪支,导弹,空中炸弹等)。 在机身右侧有一个内置的移动30-mm枪支架。

谁是谁?



让我们来看看直升机的发电厂。 鳄鱼2700马力上的两个装置比1890马力上的两个装置强大得多。 在“阿帕奇”。 得益于如此强大的“硬件”,Ka-52可以举起更多的武器,但就飞行距离而言,它只会略微让步给美国人。 机动性也很好。 同轴方案加上手法是敌人防空的难以捉摸的目标。

我们回到预订机构。 阿帕奇的聚丙烯装甲板只能反映单个卡拉什尼科夫阵容,这不是事实。 虽然在“美国”的参数中有一栏“改善了生存能力”,但直升机击中机关枪的情况正式记录在案。

来自美国的开发商决定专注于机动性和隐身性,但他们忽略了预订等重要参数。 Ka-52是苏联军事工业的最佳传统,慷慨而时尚地“装饰”了装甲板。 嗯,当然,弹射器 - 让我们不要忘记它! 那么谁更顽强?

关于武器。 在“阿帕奇”之前,我们的“鳄鱼”有三个主要优点。 首先,这是一个尽可能多地提高弹药和火箭的机会,而不是“美国人”允许的小容量。 第二 - 在其他类型的俄罗斯军事装备上存在相同的武器。 同样的枪在BTR和BMP上,ATGM在攻击机上。 此外,我们的30-mm弹丸比Apache小口径弹丸强大许多倍。 第三,两名飞行员都可以从Ka-52射击敌人(四只手超过两只)。



最后,成本。 对于Apache Longbow的最新修改,客户提供了大约55百万美元。 对于俄罗斯Ka-52--仅为16万美元。 三个“鳄鱼”还是一个“阿帕奇”? 我认为,选择是显而易见的。

Apache非常适合精心策划的任务。 当有坐标时,有来自地面的支持,有一个毫无防备的敌人......但如果美国的“鼓手”被扔在城市地区的巡逻队,它将很容易成为敌人的猎物。 弱装甲兵团不能从船员或大口径机枪的“燃烧箭头”中拯救船员。

我们的Ka-52也不是“巡逻”机器,但战术和技术特征完全允许鳄鱼在任何情况下工作,无论是侦察,护送,还是使用各种武器的全面军事行动。

所以,正如他们所说,从螺丝!
作者:
原文出处:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-air/skolko-apachej-sest-alligator/
253 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 铸铁
    铸铁 2 April 2016 00:37
    -42
    作者写了有关Ka52装甲的废话。 航空装甲无法反映高射炮的火力。 上帝禁止,如果反射12,7毫米,那不是事实。 带有装甲板的直升机不能像重型步兵战车一样重。
    1. 蒂莫西61
      蒂莫西61 2 April 2016 07:19
      +36
      观看测试视频
    2. 莱克斯。
      莱克斯。 2 April 2016 08:02
      +28
      好吧,为什么他不能不从他们向他开枪的距离上全都穿盔甲,例如,各种盔甲都可以是陶瓷的,比钢铁更轻更坚硬
      1. WUA 518
        WUA 518 2 April 2016 08:05
        +37
        Quote:Lex。
        好吧,为什么他不能(不是全副武装)从他们向他开枪的距离开始。

        我没有在KA-52上找到它,而是在Mi-28测试中找到了它。
        1. 莱克斯。
          莱克斯。 2 April 2016 11:27
          +1
          他们显示出20毫米的弹丸,但例如,如果芯由碳化钨制成,则结果会有所不同
          1. neri73-R
            neri73-R 2 April 2016 12:24
            +13
            他们显示出20毫米的弹丸,但例如,如果芯由碳化钨制成,则结果会有所不同


            如果只有,如果只有,那么祖母将是祖父! 这是您的猜测,仅此而已! 您根本没有这样的直升机,您正在购买! hi
            1. 莱克斯。
              莱克斯。 2 April 2016 13:19
              +1
              如果只有,如果只有,那么祖母将是祖父! 这是您的猜测,仅此而已! 您根本没有这样的直升机,您正在购买!
              这就像一场战争,即使它没有通过。例如,这在恐怖分子ZSU-23毫米中很常见
              1. avia1991
                avia1991 2 April 2016 22:01
                +24
                Quote:Lex。
                例如,恐怖分子zsu-23 mm

                fsёaa! 扎绳
                剩下的要讲的是这些ZSU的外壳
                Quote:Lex。
                碳化钨芯
                wassat
                1. Gogia
                  Gogia 4 April 2016 16:17
                  +3
                  贫p 同伴
                  1. 名称分类
                    名称分类 4 April 2016 17:12
                    +5
                    甚至来自丰富的寡头
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 4 April 2016 19:59
                      +2
                      铸铁是我们的一切!
                      但认真地,有一个测试,发射距离小于50米。 ZSU-23上的Barmalei尚未空降以击打直升机。 好吧,从1-2公里的距离来看,弹丸的能量已经可以与测试的能量相媲美。
                2. 莱克斯。
                  莱克斯。 4 April 2016 21:00
                  +1
                  你只是不知道这是真的
              2. yehat
                yehat 3 April 2016 16:14
                +11
                关于航空装甲,不能做到:su-25的设计使驾驶舱可以承受20mm炮的炮击,ka-50和52的设计应使其从最可能的方向上可以承受20-23mm的炮管,其余的至少可以承受12.7
                所有这些都通过真实测试而不是假弹药进行了验证。
                至于陶瓷装甲的赞誉,不是很好:
                1枚弹丸/子弹可以承受,但会爆炸...材料的脆性会影响:它会崩溃,有时它根本无法承受总动压,在战斗之后,不可能修理-只能更换。 另外,如果用故意强大的弹药击穿,则陶瓷装甲的性能会更差-炮弹不会粘在那里,也不会部分穿透。 同时,它能更好地保持聚能射弹。
                但是谁在空中射击)))
                虽然,我不排除将RPG-7用于目标悬停在地面的选项
                1. 鹅
                  4 April 2016 09:55
                  +2
                  Quote:是的
                  虽然,我不排除将RPG-7用于目标悬停在地面的选项

                  被检查,击中任何点都将导致破坏。
                  1. yehat
                    yehat 4 April 2016 11:58
                    +2
                    谁在RPG-52上测试了ka-7?
                    甚至在所有时候?
                    我可以说,从所有角度击中Mi-24都将导致车辆毁坏:
                    例如,在运输车厢中,它只能使身体的一部分弄皱和撕裂,
                    但是汽车仍然可以飞行
                    ka-52的包装更密集,但是那里也有对严重损坏不敏感的地方。
                    可以肯定的是-几乎可以使用任何常规手榴弹穿透手榴弹发射器中的装甲的能力远高于装甲的耐久性,
                    全世界的设计师都在铺设。
                    另一方面...尝试击落mi-12:如果您不进入驾驶舱或引擎,那么撞击只会淹没在沉重的尸体中。
                  2. Gogia
                    Gogia 4 April 2016 16:19
                    +4
                    Su-25带动了Stinger的引擎轰动。 照片在互联网上的某个地方。 飞机上有一个破烂的屁股....但是它来了!
                  3. 老老
                    老老 5 April 2016 22:33
                    +2
                    被检查,击中任何点都将导致破坏。

                    在作战生存能力测试中,机尾单元被射击,但直升机可以继续飞行,保持稳定性和可控性,并安全着陆。 (http://www.aviastar.org/helicopters_rus/ka-50-r.html)
                2. Gogia
                  Gogia 4 April 2016 16:18
                  0
                  对于陶瓷,一切都很简单-一颗子弹-一块盘子...它必须与聚合物和金属结合在一起...
                3. Gogia
                  Gogia 4 April 2016 16:21
                  0
                  射击是在正常条件下进行的,在真实情况下看起来像这样-直升机以200 km / h的速度从您身边飞过200 m,您设法进入了。 实际上,他会在碰撞过程中进行操纵-尝试脱离ZU-23-特别是因为她完美地掩盖了自己。 进一步的技术问题。
              3. 鹅
                4 April 2016 09:54
                +2
                Quote:Lex。
                如果只有,如果只有,那么祖母将是祖父! 这是您的猜测,仅此而已! 您根本没有这样的直升机,您正在购买!
                这就像一场战争,即使它没有通过。例如,这在恐怖分子ZSU-23毫米中很常见

                对于她来说,OFS是唯一的外壳。
              4. OlegLex
                OlegLex 4 April 2016 20:24
                +1
                对于52来说,Zushka是第23个好的参数,但只有当你在一公里的高度处赶上并计算到空白范围(高达500米)并且不会采取防空机动时。 然后,尽管23没有引导定位器,但它仍然可以通过直升机自动化检测到。
            2. 莱克斯。
              莱克斯。 2 April 2016 13:59
              +1
              您根本没有这样的直升机,您正在购买!
              而且您没有像以色列那样的打击无人机,您可以从我们这里购买无人机,也可以从电子部件中购买无人机,因为欧洲引入了禁忌
              1. FM-78
                FM-78 2 April 2016 22:16
                +52
                以色列在俄罗斯没有太多的东西,如果不是俄罗斯也没有以色列和无人机,那么您不需要*****。
                1. skrabplus.ru
                  skrabplus.ru 3 April 2016 00:27
                  +4
                  当您说俄罗斯时,您可能是说苏联
                  1. FM-78
                    FM-78 3 April 2016 03:02
                    +12
                    不。 我只谈论俄罗斯。 尽管以色列出现是由于苏联。
                2. 莱克斯。
                  莱克斯。 4 April 2016 21:03
                  +2
                  如果不是俄罗斯,那么就没有以色列,也没有无人机。哦,好吧,那是俄罗斯的那一面,那么苏联就追随了苏联在俄罗斯的统治,铁并没有拿走整个苏联的遗产
              2. solovald
                solovald 4 April 2016 06:33
                +11
                “……我们的公寓里有汽油,你呢?……”-孩子们,该死的。 :))
              3. Turkir
                Turkir 4 April 2016 13:54
                +1
                您也可以找出美方的意见
                http://warfiles.ru/show-113709-foreign-policy-putinskie-udarnye-vertolety-pobezh
                dayut-v-siriyskoy-voyne.html
              4. 水獭1
                水獭1 4 April 2016 14:58
                +2
                啊……啊……啊……啊……你没有这样的网站,树木不多,土地不多……我什至不知道该怎么打屎,好吧,好吧……你仍然得到统治者。
              5. Gogia
                Gogia 4 April 2016 16:24
                +4
                一两年之内,我们将拥有如此庞大的鼓手,您将很难做...如果不是您的狡猾同志们受贿,我们的无人机将很长一段时间释放自己的无人机...而且,整个以色列军工联合体欠了70%为了感谢苏联,向特别服务人员窃取了20%的情报,他们窃取了其他人的秘密,而向他们的土著同志只感谢了10%...
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 4 April 2016 20:06
                  +4
                  而只有10%的土著同志...
                  哎呀……你在说什么? 什么是土著人? 土著巴勒斯坦人在那里。 其余的全部无一例外地出现在20世纪。
              6. 老老
                老老 5 April 2016 22:45
                +2
                而且您没有像以色列那样的打击无人机,您可以从我们这里购买无人机,也可以从电子部件中购买无人机,因为欧洲引入了禁忌

                震惊,我会发现打开电子战时它们掉在地上了吗?
                一个由另一个补偿。 我们的OTR在北约成员中引起歇斯底里。
          2. mihasik
            mihasik 2 April 2016 22:22
            +12
            Quote:Lex。
            他们显示出20毫米的弹丸,但例如,如果芯由碳化钨制成,则结果会有所不同

            而且,如果您在Apache上射击30毫米Ka-52大炮怎么办? 结果将是“ Scribe Apache”或“在克里米亚不是一切都那么清楚”吗?))))
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 4 April 2016 09:44
              +6
              天真的主意!
              30毫米高功率加农炮,设计用于向地面目标射击-用于穿透轻型装甲物体。
              进入快速移动的直升机非常困难,射速也不一样。 制导导弹武器旨在摧毁空中目标。
              1. yehat
                yehat 4 April 2016 15:39
                +1
                有什么问题吗?
                直升机不是那么快。 现代30毫米和20毫米大炮的弹丸速度非常高。 准确性极好。 在4-5公里的距离处,它几乎像激光一样命中目标,即使命中率很低,也能命中目标。
                是的,要击中移动的目标并不容易,您需要铅,但是首先,头盔式瞄准器可以提供铅点,其次,在短距离内,您甚至可以瞄准窥视孔。 通常,直升机会悬挂或勉强爬行,因为 几乎一动不动的目标。 还是您认为直升飞机通常以200-300公里/小时的速度奔跑?
              2. mihasik
                mihasik 4 April 2016 17:04
                +2
                Quote:DimerVladimer
                天真的主意!

                好吧,我们太天真了!))为什么我们的直升机“击穿”是用北约直升飞机炮上的20毫米弹药测试的,但我们仍然无法摆脱30毫米的距离?)))天真吗?))
              3. 熟练666
                熟练666 5 April 2016 07:02
                +2
                进入快速移动的直升机非常困难,射速也不一样。 制导导弹武器旨在摧毁空中目标。

                读这个:
                http://frederick-taer.livejournal.com/24749.html

                您将了解到您有点误会。 微笑 hi
          3. Gogia
            Gogia 4 April 2016 16:16
            +1
            更好的是30毫米 从50-100 m。7,62和12,7 BZ的距离进行射击。
            从23 m的距离可以进行30mm和1000mm的射击,在实际表现中,尤其是在平坦的地形上,直升机会从更大的距离开始打击。 没有人愿意让这种垃圾离他们更近。 不必争辩说阿帕奇的丙烯酸盔甲比金属陶瓷更好。 只有LongBow的火箭被带走-可以肯定的是...
            1. yehat
              yehat 4 April 2016 18:11
              +1
              长弓通常不是为承受地面火而设计的。
              为他准备的只是随机排列的卡拉什队
              或从MANPADS火中逃脱的机会很小
              但是即便如此,在海湾,还是有一个案例,一个人用AK的一枪将阿帕奇击落。
              主要强调的事实是,该机将在小武器,大口径机枪甚至小口径机枪的破坏区域之外操作。 强大的情报支持
              Ka-52和50被设计用来伏击并生存。 特别是在山区,射手可以很近。
          4. VIK_1961
            VIK_1961 28 June 2016 16:03
            0
            在23毫米c / c的情况下,没有由碳化钨合金制成的BT壳(实心或低口径),它们是在1980年代开发的,以“观察会发生什么”。 这就是“技术项目”的阶段(以企业开发人员为代价),这些开发并没有进一步发展。 而且那里的材料是不同的。 30年代后期采用了3毫米BP炮弹7UBR3和8UBR1980,但这是30毫米口径。 那就是碳化钨和其他重合金的所在地。
        2. SG11
          SG11 2 April 2016 20:49
          +2
          但是为什么要把一个人放在那儿呢? 为什么这么极端?
          1. kamski
            kamski 4 April 2016 17:58
            0
            在这样的审判中,一个男人不能坐在那里。 刚离开直升机头盔
            1. 熟练666
              熟练666 5 April 2016 06:28
              0
              在这样的审判中,一个男人不能坐在那里。 刚离开直升机头盔
              不,有一个真正的测试飞行员坐在那里,人体模型是双手,射击后没有立即从内部检查穿透力 微笑
            2. wolk71
              wolk71 6 June 2016 20:03
              +1
              Quote:卡姆斯基
              在这样的审判中,一个男人不能坐在那里。 刚离开直升机头盔
              这是装甲建造师的坐 笑
        3. FM-78
          FM-78 2 April 2016 22:10
          +1
          干得好!如果您能加2加分,那就胜过任何词了。
        4. nesvobodnye
          nesvobodnye 3 April 2016 02:20
          +5
          杀了我,但我不明白为什么射击者在射击时坐在那里!
          1. Gogia
            Gogia 4 April 2016 16:26
            0
            他的位置是-“游戏” wassat
        5. nesvobodnye
          nesvobodnye 3 April 2016 02:20
          0
          杀了我,但我不明白为什么射击者在射击时坐在那里!
          1. 熟练666
            熟练666 3 April 2016 17:14
            +13
            杀了我,但我不明白为什么射击者在射击时坐在那里!
            因为这是外国潜在客户的爆炸视频 眨眼 (您必须同意做广告,而且要切合实际,而且风险很小,而且测试人员可以理解被击中的感觉),在没有乘员的情况下,自然会有很多炮击,而在刚造车时,我们是绝望的俄罗斯人,当然,但不是卑鄙的人 笑
        6. abrakadabre
          abrakadabre 4 April 2016 19:53
          +1
          目瞪口呆。 那里,在试射期间,花花公子坐在里面。 严重。
      2. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 2 April 2016 16:57
        +2
        Quote:Lex。
        好吧,为什么他不能不从他们向他开枪的距离上全都穿盔甲,例如,各种盔甲都可以是陶瓷的,比钢铁更轻更坚硬

        顺便说一句,当沿着法线遇到弹丸时,陶瓷更稳定。
    3. 电视剧
      电视剧 2 April 2016 12:57
      +23
      Quote:铸铁
      关于盔甲Ka52的作者写了很多废话。 航空装甲不能击退防空炮火。 上帝保佑12,7mm

      Ka-52驾驶舱的弯曲侧驾驶舱玻璃可以承受12,7-mm口径子弹的击打,重叠的侧面装甲板提供额外的保护。 通过并排飞行员提供额外保护, 因此,它们从炮弹和火箭从侧面飞来的碎片相互闭合。 这个残酷的原则是一般设计师S. Mikheev的心血结晶。 这种方法增加了可能性 至少有一名机组成员将在直升机一侧破坏敌方弹药。 由于飞行员的传统位置,他们的风险要高得多。


      直升机的机头保护免受贝壳口径20 mm的影响 Ka-52组中的装甲质量小于具有相同保护的串联方案直升机。 额外的保护措施覆盖了直升机最脆弱的部分:例如,螺旋桨叶片可以承受撞击20-mm射弹。 其他安全措施包括经过试验和测试的K-37-800飞行员弹射座椅(也安装在Ka-50单座椅上),确保两名飞行员同时离开直升机。 通过强制着陆,通过结合使用坚硬的吸收能量的底盘和抗冲击的座椅,提高了机组人员的生存机会。

      不是KA-52,但你可以估算眼镜的厚度,在52上也是如此


      Mi-28与Afgan的观点:

      Ka-50和Mi-28与车臣

      KA-52不是铠装侧玻璃(与50相比),但这是由于弹射造成的。钢制铠装板是机身的外部部分。 第二层是发光(基于它的变化)。 就像在50上一样。 并围绕整个机舱




      飞行Ka-52后,以色列试飞员Eyal Jaffe。 印象:
    4. 安娜·帕托洛夫
      安娜·帕托洛夫 2 April 2016 16:15
      +18
      我亲眼看到了装甲的考验,尽管我会保留一点,但这是K-50“黑鲨”船体。 VYa-23弹道导弹由弹道炮弹发射。 距离150米。 我有一个很长一段时间看起来像真菌的贝壳。
    5. sabakina
      sabakina 2 April 2016 16:37
      +17
      Quote:铸铁
      作者写了有关Ka52装甲的废话。 航空装甲无法反映高射炮的火力。 上帝禁止,如果反射12,7毫米,那不是事实。 带有装甲板的直升机不能像重型步兵战车一样重。

      一次,我在Rossiyskaya Gazeta(第二车臣时代)读了一篇文章,所以那里的军人直接说:“电影《黑鲨》中显示的一切都是真实的!”
      电影中的短语作为纪念品:
      -“看!DShK幸免了!” ...
    6. avia1991
      avia1991 2 April 2016 21:58
      +4
      Quote:铸铁
      无法击退防空炮火

      我建议观看Mi-28袭击的视频。鳄鱼皮至少受到同样的保护。
      通常,如果您已确认事实,则最好使用“不能”一词。 hi
    7. derik1970
      derik1970 3 April 2016 10:53
      -17
      Ka52拥有一门重型步兵战车的加农炮...您必须自己制造一门加农炮...如果其他所有东西都被耳朵拉扯了,那么用漏斗操纵就毫无意义了...它们不匹配...既不是电子产品也不是武器...这是个好主意...顺便说一句,用陶瓷制成的装甲板是一次轰击,它们会崩溃,然后需要更换...如果到达那里,我认为它们将无法生存...直升飞机肯定不是坦克...正如他们所说,战争将表明谁是对的! hi
      1. maks702
        maks702 3 April 2016 11:44
        +7
        Quote:derik1970
        Ka52拥有重型BMP加农炮...您必须制造自己的加农炮。

        无需更改,该枪只是合适的,简单且可靠的,它的重量比阿帕奇的30毫米轻,而不是本文所述的20毫米,而且该解决方案在弹药和维护方面均与地面设备统一。
        1. Basar
          Basar 3 April 2016 14:49
          +3
          但是,Apache的电子产品比我们的电子产品要便宜得多,这是决定性的优势。 如果“开火忘了”的平庸原则还不够强大,您能说什么呢?
          1. hrough
            hrough 3 April 2016 18:30
            +3
            Quote:巴萨列夫
            但是,Apache的电子产品比我们的产品要便宜,这是决定性的优势

            毕竟,直升机的主要目的是地面。 在与地面敌人的战斗中,装甲对生存能力的影响要大于电子设备。 恕我直言
            1. Basar
              Basar 3 April 2016 21:38
              -2
              装甲是最后一道防线。 先进的电子技术和先进的检测系统,使您可以识别远远超出其破坏半径的敌人。 当然,这大大提高了生存能力。 但是对于Apache,这已经成为现实,但是我们仍然依靠装甲,因为电子产品是落后的。
              1. 狼狗
                狼狗 4 April 2016 07:38
                +4
                可能您自己也参与了Apache和KA52上的数据库,因为您权威地声明了什么决定最有可能完成任务? 并比较这些直升机解决的任务范围
                1. Basar
                  Basar 4 April 2016 09:45
                  +2
                  无论如何,我宁愿从远处和掩护处发射子弹,然后不被发现,而不是在火中在前端错开。
                  1. hrough
                    hrough 4 April 2016 16:31
                    +1
                    Quote:巴萨列夫
                    无论如何,我宁愿从远处和掩护处射击,然后不被发现。

                    好吧,这是在您需要击倒几辆装甲车的情况下。 他躲在地形的折痕后面,用雷达发现了目标,将目标指定给了导弹,从掩体后面跳了下来,开了火回家...
                    当需要梳理一个正方形时,雷达没有什么可追上的,而是可以计算并覆盖绿化带小武器的游击队。 回来的风险很大。
      2. Turkir
        Turkir 4 April 2016 13:14
        +1
        直升机肯定不是坦克。

        我们也注意到了..
        直升机的飞行速度更快。 伤心
        1. yehat
          yehat 4 April 2016 15:41
          +1
          没那么多
          新型战车以80-90公里/小时的速度奔跑,速度相当
          此外,来自伊拉克的一段视频显示,在普通的沙漠中,用火箭弹击中躲避坦克是多么困难。
    8. 名称分类
      名称分类 4 April 2016 17:11
      +1
      基于Mi-24在阿富汗的战斗经验-多么幸运。 它可以穿透12.7毫米,只能刮擦23毫米-它取决于许多因素,包括运气。
      但是我强烈怀疑,在制造攻击直升机的过程中,该实验没有比在鳄鱼上进行过分析或恶化过。
    9. kamski
      kamski 4 April 2016 17:52
      0
      记者喜欢胡说八道。 她很快就会穿着坦克装甲。
  2. 达姆
    达姆 2 April 2016 00:48
    +37
    对于其他大多数国家/地区,价格不是指标,质量也不是指标! 他们将无法购买我们的设备,而北约则不允许。 对于第三世界国家来说,16万也很多。 但是他为这辆车感到骄傲,并且至少在我们的飞机完全饱和之前,没有必要出售它们。
    1. Foxmara
      Foxmara 4 April 2016 08:13
      +1
      在哪里养活军工联合体? 只是我们的订单? 这里有很多因素,包括。 政治。 不要只是孤立自己,否则磁带将结束))
  3. 灵缇犬
    灵缇犬 2 April 2016 01:23
    +7
    当然,每个矶pi都称赞自己的沼泽是可以理解的。但是,印第安人作为一个没有偏见的一方(至少他们将不能偏向俄罗斯武器来指责他们)选择了阿帕奇。
    因此,对于国内设计师来说,还有很多事情要做。
    1. 红宝石
      红宝石 2 April 2016 03:11
      +35
      Quote:灰熊冲刺
      他们选择了“ Apache”。

      我们必须了解90年代造成的破坏的严重后果。 有没有想过为什么我们要为印第安人制造155毫米版本的Msta-S自动榴弹炮,而不是为我们的152毫米炮弹?
      KA-52面临着同样的问题:最新一代攻击直升机的一个显着特点是强调使用制导导弹,并且随着导弹的发布,我们遇到了直到最近才得以解决的问题。 即使到了那时,“卡拉什尼科夫”问题也能够(向他表示敬意和称赞)安排在激光束的引导下释放Vikhr-1 ATGM。 就是说,“即发即弃”的原则尚未实现。 随着9M227M1、9M227F,9M227O-2、9M227M2导弹的发展,可能会实现这一原则。 这不是很快。
      此外,KA-52并没有真正在任何地方战斗的时间,这与Apache的战斗力不言而喻。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 2 April 2016 06:07
        +15
        还有一点点细节是雷达的位置。 在Apache中,它位于主转子上方的上方,即 他可以躲在地貌的后面,只设置雷达,并用导弹发射敌人的装甲。 KA-52要获得相同的观点,您需要完全向公众公开,并且很有可能会通过ZU-23或Stingers之类的物体进行观察。
        1. 电视剧
          电视剧 2 April 2016 13:13
          +13
          引用:Nagan
          在Apache中,它位于转子上方,即 他可以躲在景观的后面,只放雷达,用导弹射击敌人的盔甲。 KA-52接收


          给一点时间



          nadvtulochnaya天线雷达和背“球”GOES-451雷达“Arbalet-52”

          雷达弩套 在所有新的Ka-52上,灰色:


          Mi-28N 36“黄色”,带有“球”:






          -------------------------------
          组件存在振动和“短缺”的问题
        2. venik
          venik 2 April 2016 14:02
          +32
          好吧,首先,阿帕奇雷达不是瞄准目标,而是调查! 它不是为了提供指导,而是在夜间和恶劣天气条件下提供飞行支持! 无论如何,他在OES(位于船首)的帮助下瞄准,这意味着他仍然必须完全“伸出”。 这次!

          其次,为了安装nad-bag雷达,您需要一个空心的螺杆轴,并使电源和数据总线通过该轴。 而且鳄鱼皮已经具有复杂的经济性(一​​个轴在另一个轴内旋转),这意味着在螺旋桨上方安装这种雷达意味着重新设计整个承重部件并显着增加结构成本(尽管实验进行得非常成功-我不知道)
          1. 电视剧
            电视剧 2 April 2016 14:40
            +3
            引用:venik
            好吧,首先,阿帕奇雷达不是瞄准目标,而是调查!

            扎绳

            AN / APG-78长弓 火控雷达 用于AGM-114L LONGBOW导弹


            射程8公里至12公里

            它没有“其他”雷达


            好吧+当然:


            引用:venik
            其次,为了安装标题不足的雷达,需要拧紧螺钉的轴线并使电源和数据总线通过它。

            - 从侧面不能? 衬套(螺杆轴和 太热了:弯曲杆,压缩工作就像管道,如果不是更糟)



            冷却存在更多问题

            - U KA52只是有一个更长的袖子,它是可以理解的,弯曲的瞬间,振动
            1. venik
              venik 2 April 2016 16:26
              +18
              “没有抓住,彼得先生!” (“烟草队长”),尽管我当然很兴奋地打电话给AN / APG-78调查,但没有发现。 尽管有许多原因,即:

              “ Apache”作为主要武器使用了ATGM AGM-114A“ Hellfire”和AGM-114K“ Hellfire-2”和AGM-114L“ Hellfire-Longbow”,它们通过半主动激光(“ A”和“ K”)修改和主动雷达(“ L”)搜寻器。
              在前两种情况下,至少有必要“跳到” TADS光电头和导弹制导头的高度,以确保捕获目标。 在这种情况下,借助nadfulkoy雷达确定目标的方位角,这当然会减少“跳跃”时间,但这并不意味着原则上可以放弃这种机动!
              至于AGM-114L,这里的雷达数据也仅用于导弹的制导头选择目标! 那些。 雷达不参与武器对目标的直接瞄准。 再说一次,你离不开“跳跃”。
              至于实验性的JAGM火箭,目前尚不清楚它是否具有允许您从障碍物后面射击而不会完全伸出的功能?
              =====
              至于直升机的同轴高架雷达,我什至没有声称这在原则上是不可能的! 只是已经非常复杂的同轴方案变得更加复杂。 我不是在谈论袖套设备(RL和OE)的问题。 自上世纪70年代中期以来,各国一直在使他们感动。 然后出现一个问题,“这值得吗?”
              通常,萘甲虫方案在城市战斗,崎terrain地形或中欧战区边缘(格罗夫-科普斯)的边缘都很好。 例如,在中东的情况下,它们不是很有帮助。
              1. 电视剧
                电视剧 2 April 2016 17:03
                +3
                引用:venik
                至少“反弹”

                跳,所以需要!
                从这样一个位置

                Ur(或Nur poh ......)只能被释放到山上(驾驶舱下)。
                关键在于防空系统对直升机的反应时间。
                就是这样。
                引用:venik
                至于AGM-114L,雷达数据仅用于选择

                来自Marconi Electronic Systems的Clear Stump GOS - 活跃的gos 毫米范围。 由于天线的辐射方向图窄,GOS的特点是具有高抗噪性,分辨率和精度。 GOS从12到16 km的作用范围
                方位角,范围给出AN / APG-78,FCR处理雷达数据,它们被传送到总线上的AGNS的头部。


                使用TADS瞄准系统搜索目标。 或nadvulochnoy雷达火控AN / APG-78
                引用:venik
                JAGM - 目前尚不清楚它是否具有允许射击的功能

                不会

                引用:venik
                然后出现一个问题:“值得蜡烛吗?

                值得的。防空雷达,雷达,他的反应时间等
                有传言说它正在努力 叶片雷达(有一个将死的理论是不同的)
                引用:venik
                例如,在中东的情况下,他们没有太多意义。

                在乌克兰的田野上,是的,在Tyr-Tam的草原上也没有任何意义。
                在撒哈拉沙漠的沙丘上,以色列的叙利亚仍然值得
                1. venik
                  venik 2 April 2016 18:43
                  +13
                  我的朋友! 但是您在哪里看到叙利亚的沙丘? 是的,他们不在那里! 在黎巴嫩呢! 只有多岩石的沙漠,平坦如盘,丘陵平缓。 是的先生 !! 而且由于山势缓和,伸出了袖套雷达,同时又没有完全伸出自己的身体-几乎不可能,无论方向性多么狭窄(还没有人取消侧瓣,所以这种干扰来自柔和的山脊-妈妈不用担心!),以及在超低海拔下的最高灰尘含量...
                  80年代初在黎巴嫩的以色列人也从山丘后面行动,因此他们不得不从山脊后面“跳” 50米,甚至100米! 因此,我真的不希望“ nadfluchnik”比“鼻”雷达(在沙地上也有任何特别的优势)!
                  城市和森林草原区-是的! 在这里它可以工作。
                  另外,必须考虑应用策略。 洋基及其同盟押注于为中部希布派人实施的伏击行动。 TVD和我们现代的联合攻击直升机都使用Ch.obr。 就像冲锋队(直接悬在老板身上!)。
                  因此,在我看来,所有这些与“ nadtulochniki”大惊小怪的做法都毫无道理地扭曲了(尽管他们当然有一定的道理,尤其是在特定条件下)。 幸运的是,武器的历史上充斥着“创新”,后来人们对“创新”的需求并不大。
                  好吧,我只是不认为“ nadvtulochniki”比传统雷达具有主要优势。 此外,不能在轮毂上方放置严重的天线(与驾驶舱不同)
                  1. 电视剧
                    电视剧 2 April 2016 19:35
                    0
                    引用:venik
                    但是,您在哪里看到叙利亚的沙丘?

                    “母亲”-桑,
                    阿拉伯沙漠

                    仍然有高地(哥兰)

                    玛丽村

                    +城市和村庄(Palmyra相同)

                    1. 电视剧
                      电视剧 2 April 2016 19:39
                      +3
                      引用:venik
                      还没有人取消侧瓣,这样的干扰来自柔和的山脊-妈妈,请放心!

                      Ioptyt ....我(或更确切地说,是复杂的)在1989年,但没有看清山丘反射的花瓣中的“干扰”。
                      DON AN / APG-78也不值得一提。

                      “弓形”“侧面”雷达叶片会干扰吗? 唐花瓣在PT上不闪烁吗?


                      引用:venik
                      好吧,我只是不认为“ nadvtulochniki”比传统雷达具有主要优势。 此外,不能在轮毂上方放置严重的天线(与驾驶舱不同)

                      1.时间会证明一切
                      2.在直升机上的何处放置“严重”武器?

                      它们与轻浮又有何区别?
                    2. venik
                      venik 2 April 2016 20:22
                      +4
                      以阿拉伯沙漠为代价-我不是,我不知道,但不要提醒戈兰! 然后,据我所知,您只能在Internet上看到它们-在图片中!

                      至于“分类”-那么在哪个站,天线在哪里,在什么高度? 重建花了多长时间? 还有沙尘,不仅会干扰低功率电站,还会“阻塞”所有光电子器件?
                      “严重”与“轻浮”有何不同? 因此,仅检测范围(例如,诸如“坦克”之类的目标)。 “严重”是指40至50公里甚至更高。 在当前的现有技术中,这种头灯只能放置在驾驶舱内或“腹部下方”,尽管在这种情况下,空域的死区是不可避免的。 布什人避免这种情况。
                    3. igorka357
                      igorka357 3 April 2016 17:44
                      +1
                      听安东,我一生都以为沙丘是被风吹过的沙子所组成,在你的照片中我看不到一个沙丘,对我自己我看不到 眨眼 !
            2. AIW
              AIW 2 April 2016 19:48
              0
              从侧面看是可行的,但是有一个问题-刀片移动了 hi

              按拓扑-总线仅在中心。 当然,您也可以建立无线连接,有一个wi-fi线程 wassat
              1. 电视剧
                电视剧 2 April 2016 20:06
                +1
                引用:aiw
                从侧面看是可行的,但是有一个问题-刀片移动了

                意思是“侧身”-它们与轴(套筒)一起移动
                滑轨上的电流收集/ t传输(如电动机上的电刷)
                引用:aiw
                当然,您也可以建立无线连接,有一个wi-fi线程

                足够的归纳
                ===============================================

                所以......




                一切都在那里

                Quote:五月天1981
                不需要更改结构-用于刀片防冰的电源线和轮廓灯的电源都从那里穿过。


                引用:venik
                是的,只是在哪里推新的? 整个结构的重心会发生变化(天线会重一些)-这意味着要重新设计一切!

                1.有好事的地方
                2.质量(“称重”)微不足道,所有重量均在下面。

                与质量和力矩(扭转,弯曲)相比,叶片产生的振动 这个啊
                1. AIW
                  AIW 2 April 2016 21:47
                  +1
                  >意思是“侧面”-它们与轴一起移动(衬套)
                  滑轨上的电流收集/ t传输(如电动机上的电刷)

                  好。 的确,对于弱电流(不是电源而是信号),此类触点将不会结冰。 但是我不会担保,也许可以解决。

                  在转动惯量和振动方面,您绝对正确。
            3. yehat
              yehat 3 April 2016 16:28
              -1
              有一个“但是”。 宣传的性能特征和真实的性能特征之间存在差异。 为什么我?
              想想雄猫F14飞机和凤凰火箭。 不错,是的,但实际上呢?
              飞行员甚至不在训练中使用它们,也没有实际发射的经验。 火箭本身非常昂贵,准确性也很差。
              帮手也是如此:是的,有归巢的人等等,但是……有多少人呢?
              补货的可能性是什么,仓库中有多少? 对电子战的抵抗力是什么?
              与直升机的激光照明相比,精度有何不同?
              阿帕奇配备了“让走了就走”原则的无线电遥控直升机,这一事实并不意味着问题已经解决。 照明系统有其优点。
              大多数新坦克都配备了强大的干扰和诱饵系统,烟幕和辐射探测器。 放任不管式的导弹在击中阿帕奇隐藏的目标和乌托邦方面存在某些问题,尽管它只是一个美丽的虚张声势。 是的,现在Apache对使用机枪的自制igil吉普车极为有效。
              但是对于其他目标,这并不是那么简单。
          2. Mayday1981
            Mayday1981 2 April 2016 18:26
            +2
            不需要更改结构-用于刀片防冰的电源线和轮廓灯的电源都从那里穿过。
            1. venik
              venik 2 April 2016 19:01
              0
              啊哈! 适合! 是的,只是在哪里推新的? 整个结构的重心会发生变化(天线会重一些)-这意味着要重新设计一切! 使用单轴方案,它仍然可以同轴使用-它已经没有任何地方比现在更复杂了!
        3. 红宝石
          红宝石 2 April 2016 19:01
          +6
          引用:Nagan
          还有一个小细节-雷达的位置

          首先,根据Apache MI-28方案完成。 是的,头顶雷达站只会出现在MI-28MN上。
          第二,挂断策略本身就是一种公开的妄想。 您不能像看起来那样经常使用它。 在真实的战斗条件下,在ZU-23-2或带有针和阿帕奇的尖刺的情况下,我们的攻击直升机被压在地面上并以速度为代价生存。
          第三,将KA-52与按照传统方案制造的直升机进行比较并不完全正确。 它们具有不同的优势和能力。
      2. 蒂莫西61
        蒂莫西61 2 April 2016 07:32
        +1
        Ka-50在车臣战斗得很好,他们不想在旅行结束后让他们离开,Ka-52比Ka-50好得多
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 2 April 2016 20:12
          +5
          Quote:timothy61
          .Ka-52比Ka-50好得多

          你不能这样问。 在更好的地方,在坏的地方。 Ka-50的飞行特性会更好。
          1. maks702
            maks702 3 April 2016 11:58
            +4
            Quote:英格瓦72
            ... Ka-50的飞行特性会更好。

            这是绝对的事实! 并终止生产KA-50 我认为这是叛国! am 导航存在问题,您需要第二个机组人员或目标指定直升机,但是那是在80年代,现在这没有问题..因此,现在是时候以新技术水平修改这辆汽车并通知部队了! 最终,这将节省数十亿美元的政府资金以及飞行员(-1名机组人员)和地面人员的生命(由于战斗任务的更好表现)。
            1. yehat
              yehat 3 April 2016 16:35
              +1
              据推测,ka-52将成为更简单的攻击车组的领导者-ka-50和mi-28,mi-31。 他们将协调行动,指定目标。 请求
              1. 1c-通知城市
                1c-通知城市 4 April 2016 14:55
                0
                嘉50。 更复杂,更昂贵的直升机。 因为昂贵的自动化工作是第二个人的。 (创建ka52的原因之一是降低了项目成本)。
          2. NEXUS
            NEXUS 3 April 2016 16:42
            +2
            Quote:英格瓦72
            Ka-50的飞行性能会更好。

            那么比较是什么?鲨鱼是一个单一的鼓手,鳄鱼是一个命令为期两个月的攻击直升机。最初认为鳄鱼将成为指挥罢工复合体,指导鲨鱼在机翼中的行动。
            事实证明,KA-50被砍死并没有交给部队使用,而只是为特种部队的需要而生产的,因此有必要向米尔表示感谢。米尔设计局不想让卡莫维特人“进入他们的花园”,而他们一直从事海军事务。
      3. mav1971
        mav1971 2 April 2016 13:36
        +15
        Quote:rubidiy
        受到关注的“卡拉什尼科夫”能够(荣誉和赞扬)在激光束的引导下组织了ATGM Vikhr-1的发布...


        停止赞美不洁的管理人员和不洁的设计人员。
        在政府资金上犯了5十亿,并没有做任何事情。
        只有成功的公关经理才能找到。 传播夜莺。
        至于他们问的原因 - 这就是结果:

        16七月2015。
        一天接受军用产品
        会见俄罗斯联邦总统。
        http://www.kremlin.ru/events/president/news/50005
        向总统汇报。
        “基洛夫工厂“马雅克”没有提供326枚导弹“ Vikhr-1”。制造的装备没有通过测试,特性没有得到确认,企业的追赶计划被打乱了。
        卡拉什尼科夫方面在提供Vikhr-1导弹方面也出现了类似情况。 1972年,未交付制导导弹。 原因:设计文件处理不善,未能采取全面的措施投入生产。”

        即 所有可能生气的人都很生气。
        1. venik
          venik 2 April 2016 16:42
          +4
          而且我不会如此兴奋,“每个人都被搞砸了……每个人都被搞砸了……”您认为在苏联时代,新设备没有问题吗? 哈哈 !! 和“发誓的朋友”不是那么顺利! 他们会在什么时候闻到F-35的气味,尚不清楚何时将其铭记在心,是否会完成?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 2 April 2016 20:13
            +3
            引用:venik
            和“发誓的朋友”不是那么顺利!

            但是他们有Chubais的私有化顾问,而且我们总体上有一个红发女郎。 请求
            1. venik
              venik 2 April 2016 21:01
              +3
              是的是的 !!!
              尽管这样做并不能为他们省很多钱-但它们本身还是有“红发”的。 您不能移植所有人-盈利业务将持续下去!!
          2. yehat
            yehat 3 April 2016 16:37
            +1
            还有其他问题-他们无法按照现成的文件进行生产(付款为100%)。 这是一种耻辱。
            当挑起最便宜的要约时,Perchik添加了公共采购的系统和规则,这通常是胡说八道-要么质量不正确,要么交付的可能性是虚构的。
        2. 红宝石
          红宝石 2 April 2016 18:51
          +1
          Quote:mav1971
          “基洛夫工厂“马雅克”没有提供326枚导弹“ Vikhr-1”。制造的装备没有通过测试,特性没有得到确认,企业的追赶计划被打乱了。

          好吧,你重新阅读你的信息并承认你是在轰炸。 你认为你是唯一一个知道吗??? 笑 每个人都知道很长一段时间。 我们已经在2016年1月与您一起写此书。 到这个时候,问题已经解决,旋风一号的军队加入了部队。 显然,您不知道高科技设备的生产是许多问题的所在。 有待解决的问题。 想象一下……第一次没有任何效果。 当人们做某事而不批评时,就会发生这种情况。
          1. mav1971
            mav1971 2 April 2016 23:31
            +1
            Quote:rubidiy
            Quote:mav1971
            “基洛夫工厂“马雅克”没有提供326枚导弹“ Vikhr-1”。制造的装备没有通过测试,特性没有得到确认,企业的追赶计划被打乱了。

            好吧,你重新阅读你的信息并承认你是在轰炸。 你认为你是唯一一个知道吗??? 笑 一切都在很长一段时间里。 我们已经在四月2016上写了这篇文章。 此时问题得到解决,Whirling 1党进入了军队。


            如果你今年给出一个链接。 关于进入部队的事实 - 我会非常想念你谢谢你

            但从报告中可以清楚地看出,设计文件尚未制定,测试未通过,生产线尚未创建,生产尚未开始。
            从哪里来 六个月后,一切都出现了?
            一个螺栓完成了,一切随着魔杖的“成功”完成了?
            我不相信。
            他曾在多家企业工作过。
            任何行动 - 月份批准。
            研磨 - 年。
            报告中描述的软诊断是关于当年所有垃圾的2-3。
            1. maks702
              maks702 3 April 2016 12:18
              0
              “旋风”在90年代非常成功地为自己工作,并在车臣进行了测试,充分证实了它们的特性,而且他们激怒了工厂和生产技术也就不足为奇了。 D.Zemlyakov:最高指挥官同志!

              在2015年,四架装备有地面服务设备的Ka-573攻击和战斗直升机投入使用了第52航空兵基地。 乘直升机 使用了新的旋风导弹, 能够击中地面和空中目标。
              http://www.kremlin.ru/events/president/news/51496 Это с последнего дня единой приемки.. Как вы думаете стал бы Д.Земляков вводить в заблуждение( врать) верховному главнокомандующему? А из этих заявлений следует что проблемы решены..
              1. mav1971
                mav1971 3 April 2016 17:14
                0
                Quote:max702
                “旋风”在90年代非常成功地为自己工作,并在车臣进行了测试,充分证实了它们的特性,而且他们激怒了工厂和生产技术也就不足为奇了。 D.Zemlyakov:最高指挥官同志!

                在2015年,四架装备有地面服务设备的Ka-573攻击和战斗直升机投入使用了第52航空兵基地。 乘直升机 使用了新的旋风导弹, 能够击中地面和空中目标。
                http://www.kremlin.ru/events/president/news/51496 Это с последнего дня единой приемки.. Как вы думаете стал бы Д.Земляков вводить в заблуждение( врать) верховному главнокомандующему? А из этих заявлений следует что проблемы решены..


                案文涉及直升机的运送和这些直升机的描述。
                没有关于导弹交付的消息 - 没有。
                如果我们很简单,请仔细阅读-仅列出一些常用词语-“浇水”。
                使用新的旋风导弹。
                应用弹射座椅。
                等等
                措辞清楚?
                如果你不接受我的解释 - 我不会被冒犯。
                但部队中没有Whirl-1导弹。 至少2000件的数量。 应该在2015结束时交付,根本没有。
                只有单个样品。 供您参考。 Polumakety。
          2. yehat
            yehat 3 April 2016 16:40
            0
            问题是不同的-他们根据READY文档生产了一批产品,而制造商的质量控制无效。
    2. 蒂莫西61
      蒂莫西61 2 April 2016 07:24
      +14
      印度选择Apache而不是Mi-28ne.Ka-52不会导出。
      1. mav1971
        mav1971 2 April 2016 23:34
        0
        Quote:timothy61
        印度选择Apache而不是Mi-28ne.Ka-52不会导出。


        好吧,不知道。 不要说话。

        也许不是埃及50直升机出售?
      2. yehat
        yehat 3 April 2016 16:42
        0
        印度之所以选择阿帕奇(Apache),是因为该机器已经出口并运行了很长时间,而Ka-50,Ka-52和新型Mil车仍然是一匹黑马。
        在叙利亚之后,情况可能会有所改变,但不会有太大变化。
    3. Vadim42
      Vadim42 2 April 2016 16:00
      +2
      最近很难理解选择的印第安人。 与同一乌克兰。
      1. venik
        venik 2 April 2016 16:50
        +4
        印第安人只是了解而不是那么困难!
        Mi-28有很多“儿童疾病”。 是的,据我所知,他在机载计算机系统和武器方面存在问题:“ Shturm”和“ Attack”太旧了(仍是苏联的发展),“ Whirlwind”来晚了...
  4. tomket
    tomket 2 April 2016 01:36
    +15
    实际上,“鲨鱼”在普京时代已被完全掩埋。 听起来很奇怪,但是在所谓的“ perestroika”中,“ Shark”在比赛中赢得了Mi-28A。 在叶利钦时代,他们甚至开始小批量生产它。 当然,我们的MO在这方面没有什么优点,因为它最初依赖于“最喜欢的” Mi-28。 然后,“短吻鳄”以当时流行的“反恐怖主义”专用装备为主题而编成系列,然后利比亚开始行动,我们的领导层了解到,他们不仅必须与恐怖分子作战。
    1. 伊西多
      伊西多 2 April 2016 08:45
      +11
      我与驾驶Ka-50的飞行员进行了交谈,据他说,这台机器在战斗中对一个人来说太复杂了,所以她被埋葬也就不足为奇了。
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 14:39
        +5
        因此,他可能是在Mi-2上受教的! 当然对他来说很难!
        本着同样的精神,同样的飞行员指挥官在50年代“埋葬”了Ka-80。
        但实际上,在同一架Mi-24P上,除了ATGM以外,飞行员本人同时控制着车辆和武器,操作员只有在不睡觉的情况下才将手指伸向地图。
    2. MAAI
      MAAI 2 April 2016 14:57
      +2
      没有人埋任何东西! 这是错误的词。 时光艰难...
      但! 他(ka-50)完美地转入了ka-52,没有什么可哭的了。 汽车只赢了。
      他们掩埋了“里海怪物”。 真可惜! 现代材料和引擎对他来说将是完美的。 阿梅尔的眼睛在额头上凸出。

      相同的T-50不应被视为最终产品。 这是一个“试验场”,如有必要,可将其用于直接军事目的,包括从生产前景上考虑。 现代技术需要这样的基础,以便可以轻松地对其进行现代化改造,而不会从头开始开发。
      没有人因为Su-47(一辆出色的汽车)而哭泣。 但是,所有理智的人都知道这是一个“测试台”,由于材料的发展和改进,它给了很多,因此被搁置了。

      因此,当有ka-50时,对ka-52的眼泪是完全无法理解的。 现代战争技术和方法,以及基于战友肩膀的战斗实践,都说两名机组人员胜过一名机组人员。
      如果战斗机只有一名飞行员,这并不意味着低速和脚下和近地空间的大量目标的直升飞机应该具有相同的性能。

      印第安人选择阿帕奇(Apache)或其他东西的事实一点也不意味着我们的mi-28不好。 他们需要好莱坞电影中的轻型转盘来驾驶土匪-请。
      当某人仅仅因为个人喜好而喜欢某物时,军购世界充满了政治和/或傻瓜主义。
      如果美国人与一个严重的敌人交战并幸存下来,那么他们的技术将发生明显变化。 因此,他们只能将中世纪带入石器时代。 然后遇到困难。
      从阿帕奇和无人机控制印第安人和赛加羚羊的种群很容易。

      战场总是把一切都摆在原地。 然后,常常是由一个愚蠢的政治钱袋“ M-16”发出的,它飞到一个肮脏的角落,而敌方“卡拉什尼科夫”出现在北约战斗机的手中。 在战争中并选择自己的武器的人中可以清楚地看到这一点。

      PS“武器缺陷-士兵死亡”(通过“缺陷”理解“失败事件”,而不是“唯一缺陷”):)
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 2 April 2016 20:16
        +1
        引用:maai
        他(ka-50)完美地转入了ka-52

        没有人陷入愤怒。 这些机器几乎是同时开发的,具有统一的应用概念。 Ka-50被认为是打击(在小组中),而Ka-52被认为是指挥车。
      2. maks702
        maks702 3 April 2016 12:25
        0
        引用:maai
        没有人因为Su-47哭泣,这是一辆很棒的汽车。

        在这种情况下,试飞员S. Bogdan表示,随着UVP发动机的问世,对前掠角机翼的需求已经消失..制造难度极高,UVP使飞机所需的一切变得更容易,更便宜..但是很可能在第六代中重新使用飞机 ..
        1. yehat
          yehat 3 April 2016 16:49
          +1
          不会回来。 前掠机翼的主要思想是机翼上完全没有失速。 随着可变推力矢量电动机的引入,失速已成为2个数量级的问题。 后掠式机翼的缺点十分明显。 最主要的是机翼本身的资源及其战斗生存能力:机翼必须抵抗扭曲,机翼上即使有几个孔也会极大地影响刚度。 好吧,价格以及解决方案的多功能性也很重要。 也许反向扫描将用于新的低空攻击机,但肯定不会用于战斗机。
  5. tomket
    tomket 2 April 2016 01:58
    +9
    最后。 现在西方攻击直升机发展最有前途的领域之一是单座直升机的概念。这就是我们在80年代所拥有的,以及我们拒绝的,盲目地模仿西方。
    1. 红宝石
      红宝石 2 April 2016 03:47
      +20
      这些东西把你带到了不在那里的地方。 :)
      模仿西方更多地是关于MI-28,而不是KB“ Kamov”。 KA-50的单座概念已经被所有人认为是错误的。 事实证明,KA-50只能以我们的MI-24P现在在叙利亚运行的方式有效地发挥作用。 这样做本身还不错,但是我们仍然没有“发射和忘记” ATGM,并且不会很快出现。 单座攻击直升机的概念只有在有这种导弹的情况下才有意义,该导弹是一种用于目标跟踪的自动搜索和捕获系统,它将在360度下运行。 带有加农炮的炮塔也应该完全自动化,这样飞行员只需做出开火并按下扳机的决定。 然后,结合新头盔,这种直升机将能够有效地击中不直接指向直升机方向的目标。 同时,飞行员自己不会因为射击而分心。
      这种自动化程度不仅会大大增加直升机本身的成本,而且相同的ATGM的成本将比目前的直升机贵几倍(最高7倍)。 同时,目前尚不清楚该如何处理无法护送的目标……
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 06:28
        +6
        rubidiy RU Today,03:47↑新
        这些东西把你带到了不在那里的地方。 :)


        还是使用无人机更好?

        谁认识到Ka-50的错误? am 我非常了解这个故事,讲到如何将Ka-50 cho住以推动Mi-28(这个故事始于80年代的诞生)-单座变体只是“争论”,但很有趣:“如果飞行员死了,那么直升机不见了!Mi-28是两座飞机:副驾驶员将救助汽车!”
        而您-没有ATGM。
        我一直喜欢卡莫夫设计局和他们的汽车,因为他们想为未来做些什么。 在50年代发展初期,他们已经在思考武器“点击并忘记”

        加农炮安装360可动?!
        那好吧! 您是否听说过30毫米“ pukalku”上的20毫米后坐力或推弹力?
        此外,卡莫维人使用了很好的火炮:口径,两种弹药,偏离直升机轴线的能力
        1. mav1971
          mav1971 2 April 2016 14:15
          0
          Quote:刚刚BB

          那好吧! 您是否听说过30毫米“ pukalku”上的20毫米后坐力或推弹力?


          这对印度人来说是否值得20mm?
          你是在梦中想出来的吗?

          美国制造低脉冲直升机枪的事实对直升机本身非常有利。
          谁不会写关于pukalki,但它的70-ies的炮弹已经发生了很大变化,在战斗力方面并不逊色于2А42上使用的BMP-shny。

          顺便说一下真的很感动。 有很多商业广告在飞行中拍摄的角度明显超过30度。
          1. 安德烈 - 伊万诺夫
            安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 14:58
            +2
            顺便说一下真的很感动。 有很多商业广告在飞行中拍摄的角度明显超过30度。

            您可以至少以120度拍摄。 这种射击的准确性如何?
            1. mav1971
              mav1971 2 April 2016 15:16
              0
              你可以在这里观看这个视频。
              在那里,人们可以相对理解直升机本身的轨迹。
              大炮在Apache上的转弯角度与Mi-28大致相同。
              你知道,地球和高度是这样的,地球上的人并不特别担心直升机的噪音。
              https://www.youtube.com/watch?v=7TZOxlTwAvA
            2. 只是BB
              只是BB 2 April 2016 17:25
              -1
              这种射击的准确性如何?


              而且我们不需要射击-只是肿胀.. 眨眼
              原文为:“ 而且我们没有拍摄Schaub-有点浮肿,
          2. 只是BB
            只是BB 2 April 2016 15:12
            +2
            这对印度人来说是否值得20mm?

            请求 阅读文章 微笑
            1. mav1971
              mav1971 2 April 2016 22:37
              0
              Quote:刚刚BB
              这对印度人来说是否值得20mm?

              请求 阅读文章 微笑


              不需要包含傻瓜模式。
              作者自己犯了错误或无能。 从第二篇文章来看。 不要重复别人的错误。 学会自己获取信息。
              对于作者的例子是说明性的。
    2. 蒂莫西61
      蒂莫西61 2 April 2016 07:38
      0
      我们不会模仿任何人,同时控制飞行和武器要比两个本地的复杂得多。
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 14:24
        0
        哭泣 不快乐的战斗机飞行员
        1. 安德烈 - 伊万诺夫
          安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 15:00
          +3
          不快乐的战斗机飞行员

          是的,他们把另一个藏在椅子下 微笑
          1. 只是BB
            只是BB 2 April 2016 17:21
            0
            饮料 李思清а
        2. venik
          venik 2 April 2016 17:19
          +5
          而且我仍然认为这是怎么想的呢,为什么要制造Su-30,MiG-35,Strike-Eagle和F-16冲击2座? 原来,椅子下面的第二个不舒服!
          让我们不要将战斗机(一名飞行员就足够了)与攻击机(实际上是攻击直升机)混淆了,而仅仅需要第二名(机组人员)! 好吧,现代电子设备还没有成熟到可以选择目标(地面)且不会在低空与地面碰撞并躲避防空的程度! (Su-1和A-2不计算在内-使用策略略有不同)。
          Ka-50完全领先于时代...
        3. mav1971
          mav1971 2 April 2016 23:49
          0
          Quote:刚刚BB
          哭泣 不快乐的战斗机飞行员


          在所有50-100仪表的腹部和一群,数十甚至数百个想要的,最重要的是,有机会进入你的敌人的战斗机飞行员多久一次?
          1. 只是BB
            只是BB 3 April 2016 18:21
            0
            流行的“飞行员”谣言写为:“手,腿并拢,薪水-8!这是谁?-“ Pravak”(针对Mi-24),“操作员”(针对Mi-XNUMX)
            同时,如上所述,首先接受了4年,然后5年的高等教育的专家飞行了几年,如上所述,并不是每个操作员都可以放心地发射ATGM,因为他在学校没有被教导过。

            至于战斗机,它的着陆速度甚至超过了最大直升机
      2. maks702
        maks702 3 April 2016 12:40
        +1
        Quote:timothy61
        我们不会模仿任何人,同时控制飞行和武器要比两个本地的复杂得多。

        不要胡说八道,第二名机组人员要管理什么? 最大的ATGM“进攻”应有尽有! 这是他在战斗中的全部工作! NURS,飞行员可以使用所有这门大炮! 现在告诉我NURS,加农炮和ATGM多久使用一次? 1到10不少! 这是由于导弹的问题,即使是古老的“旋风”实际上也消除了这个问题,踢出导弹,一切都会发生! 这不是直升机的问题! 为了这个目的,让第二个人拥有他在地面和空中所需的一切东西? 而不是修改武器..白痴! 我再说一遍,导航存在问题,但是很久以前它还没有!
    3. MAAI
      MAAI 2 April 2016 15:08
      -2
      这是因为“西方人”只理解力量,并且总是与明显的弱者作斗争。
      有了无人机和阿帕奇,他们只能猎捕平民“尼安德特人”。

      向步兵发射火箭,然后从漏斗中的机关枪发射火箭-这就是“技能的高度”
      https://youtu.be/bPgg5_Ii9vA?t=317

      在这里,他们第一次认识到“期望”一词。 当然,一次移动的目标))可以看出火箭没有命中))
      https://youtu.be/qAK615srKdA?t=58
  6. ars_pro
    ars_pro 2 April 2016 02:17
    +3
    问题出在机器的推力重量比上,毕竟我们的机器有能力携带更多的武器,显然它没有足够的空间,与此有关的一个问题是,例如为什么在必要时不在支撑翼的顶部而不是仅底部放置额外的武器,这从未被注意到,尽管额外的供应显然不会受到干扰,但也许存在一些根本性的问题,或者说推力仍然不允许吗?
    1. 73bor
      73bor 2 April 2016 07:54
      +2
      以缺乏推力为代价,这与Ka-52无关,这架直升机是为控制一组直升机并与坦克部队互动而设计的直升机,在正确的塔架下方可以运载各种设备的容器! 在车臣,Ka-50被称为“网球”,因为它能够立即增高!
      1. maks702
        maks702 3 April 2016 12:42
        0
        Quote:73bor
        在车臣,Ka-50被称为“网球”,因为它能够立即增高!

        绝对记录保持器的记录速度为30m / s。MI-28的记录速度为13m / s ...
  7. Spartanez300
    Spartanez300 2 April 2016 02:26
    +6
    好吧,从以上所述,可以得出以下结论:北约直升机在各个方面都没有机会与短吻鳄抗衡。 文章加。
    1. weksha50
      weksha50 2 April 2016 11:16
      +5
      Quote:Spartanez300
      好吧,从以上所述,可以得出以下结论:北约直升机在各个方面都没有机会与短吻鳄抗衡。


      嗯...此外,文章还提出了一个问题:“谁-谁?” ...

      由于某种原因,没有人注意到船员的技能和能力,以及他们的战斗经验……

      仅凭手中的完美和现代武器是不够的,您需要双手娴熟,头部朝着正确的方向“沸腾”。

      阿帕奇(Apache)或短吻鳄(Alligator)均未面临反对,因此我认为“谁将赢得胜利”这一问题是不正确的。

      最有可能的是,反击的结果将取决于船员的准备情况100%。

      PS苏联的武器,有时在某种程度上不如外国模型,但是,由于熟练掌握这些武器的人们,这些自夸的样品被击败了...
      1. 克鲁马努
        克鲁马努 2 April 2016 15:07
        +7
        谁在谈论什么,您又在谈论与其他人决斗骑士……有趣的争执与战争无关!
      2. venik
        venik 2 April 2016 15:21
        +5
        我完全同意 !! 实际上,它们是同一级别的汽车,在某些方面要好一些,在某些方面要比彼此差,这里的一切都由“人为因素”决定!
        总的来说,我个人觉得这篇文章的标题是荒谬的-这里的每个人都以某种方式忘记了两者都不是空战工具! 他们的目的是完全不同的-直接空中支援。 正如世界经验所表明的那样,最好的技术是用于预期目的或完全用于设计目的的技术。
      3. venik
        venik 2 April 2016 15:21
        0
        我完全同意 !! 实际上,它们是同一级别的汽车,在某些方面要好一些,在某些方面要比彼此差,这里的一切都由“人为因素”决定!
        总的来说,我个人觉得这篇文章的标题是荒谬的-这里的每个人都以某种方式忘记了两者都不是空战工具! 他们的目的是完全不同的-直接空中支援。 正如世界经验所表明的那样,最好的技术是用于预期目的或完全用于设计目的的技术。
    2. 电视剧
      电视剧 2 April 2016 13:30
      +1
      Quote:Spartanez300
      北约直升机在各个方面都没有机会与短吻鳄抗衡。

      不是事实。


      严肃的车



      有很多标记印章



      红外夜视系统(FLIR)和TADS绝对比我们的要好。
      关于我们的超雷达雷达知之甚少
      78km上的FCR(AN / APG-8)

      在64 c上将安装2017版本AIM-92 Stinger-РВВ(Stinger-RMP Blk 1)


      64将能够(一切准备就绪)发布自己(在测试中)并管理其他人,而不是一些虚弱的无人机(迷你无人机和无人机无人机)

      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 14:50
        +3
        在64 c上将安装2017版本AIM-92 Stinger-РВВ(Stinger-RMP Blk 1)


        我会说“一件可怕的事”-在80年代中期的我们团中,Mi-24上的“武装人员”附上了一支箭-当时“发明”很流行-那里有阿富汗人。 这两架S-24均被悬挂,每个持有人悬挂4个ATGM,每架直升机总共悬挂16个。 设计师来了...我不知道到底是什么,因为陆军航空兵离开空军前往地面部队
        1. 电视剧
          电视剧 2 April 2016 17:36
          +3
          Quote:只是BB
          我会说“一件可怕的事”-在我们的团中,早在80年代中期,Mi-24上就有“武器”

          是的,没有任何“可怕的事情”

          不是“箭头” “ Igla-S” 在直升机上带有一套自主模块“ Strelets”






          LMS受我们之苦,到目前为止一切都很小
          Quote:只是BB
          Mi-24上挂有一支箭-当时“发明”很时髦-阿富汗人


          扎绳
          傻瓜
          食堂
          1.一组带有射击复合体的自主模块不能“屈膝”制造
          红外导引头从直升机上倾斜下来了吗? 用电源线激活了BIP?
          2.您没有想过:应该在直升机上针对谁在AFGHAN中安装防空系统?
          谁是敌人? 圣战者与卡拉什吗? 大胡子没有航空...
          为什么这么多毫无意义的工作?

          还是“箭头”打倒了“刺痛者”进入“ Strela”防空系统(直升机)的航母?
          1. 只是BB
            只是BB 2 April 2016 18:05
            +1
            您的照片仅确认我们的军人步入正确轨道。 这意味着某种东西已经到达了“消费者”。
            我当然没有这么彩色的图片可以确认-还有一次(可能与“办公室”的代表进行了“艰难的交谈”)
            不过,“ Strela”(战斗机从他的肩膀发射的那个)没有附加您所写的“恐怖故事”。
            我们不能干涉直升机系统-一切都是通过附件完成的。 火箭被悬挂,代替了ATGM。
            “阿富汗人”并不意味着在那里使用-他们给了这个想法以自由!
            而且,还需要“箭”号-因为该团在东德-格拉斯哥武装力量的边界上值班,以制止低空低速飞机的侵犯。
            我们还很年轻-因此我们想到了各种各样的废话。
            因此,不要劳损-您不需要徒劳地打自己的脑袋-它可能仍然派上用场-而且不仅要吃
            1. 电视剧
              电视剧 2 April 2016 19:50
              0
              Quote:只是BB
              一切都通过铰接安装完成。

              我想知道在这种情况下(“在膝盖上”)
              -冷却器IKGSN,启动BIP并重置火力,以防目标消失。 所有这些都离沙龙(人们所在的地方)不超过2 m
              -封送飞行器的延迟发射(航母不站立,而是朝目标方向飞行,因此,药罐可以进入入口,而航母本身可以飞入导弹防御系统)? 在SAM中闲逛? 你有没有烧掉程序员?

              Quote:只是BB
              在GDR-FRG的边界上,以制止低空低速飞机的违规行为。

              -在下面的表面上,该箭头的作用不佳,更容易从大炮(机枪)武器上击落

              19年1970月170日,拦截轻型飞机Cessna-21B D-EFYT(洛嫩堡机场)。 由飞行员Helmut Siemens驾驶的私家车在高空飞行。 船上有五个孩子和一名陪同的乘客。 由于飞行员失误,这架飞机进入了德国民主共和国的领空,并被一对MiG-XNUMX战斗机拦截。 赫尔穆特·西门子(Helmut Siemens)忽略了登陆的无线电命令后,战斗机发出了警告声。

              7年1974月25日,拦截了Scheibe SF-8C D-KEIH轻型飞机。 由业余飞行员洛萨·格里斯(Lothar Gris)驾驶的西德运动型飞机迷路了,违反了德国民主共和国的空中边界,并被第239联队的Mi-25T直升机降落(直升机指挥官朱利多夫N.P.先生,飞行员导航员中尉科列涅夫A.G. ,飞行技术人员(Polushin N.S.)。 当降落在倾斜表面上时,SF-XNUMX损坏了螺旋桨。

              17年1980月100日,一架鲜红色的Robin HR.200-16B D-EJYJ飞机侵犯了定居点附近的东德航空边界。 沃尔比斯在35:24。 GDR空军Mi-17直升机升空拦截,迫使入侵者于34:17.1.1929降落在Nora机场。 飞行员是荷兰公民彼得·普鲁门(Peter Plumen,出生于XNUMX年XNUMX月XNUMX日生于沃思),他被捕。

              23年1980月182日,塞斯纳(Cesssna-15)D-EKWR在39:2失去了位置,侵犯了爱森纳赫市上的东德航空边界。 一架Mi-16直升机升空以拦截,随后入侵者于11:2降落在Schlotheim机场。 这可能是使用Mi-XNUMX直升机拦截空中目标的唯一情况。


              22年1980月XNUMX日,从德意志联邦共和国拦截了一架轻型飞机。 入侵东德的领空的一架私人飞机被苏联机组人员拦截并被迫降落在爱尔福特机场。

              1982年拦截了一架轻型飞机。 一架侵犯东德空军领空的私人飞机被N-24机组人员驾驶的Mi-XNUMX直升机迫降。 安德烈耶娃
              1. 电视剧
                电视剧 2 April 2016 19:52
                +1
                7年1983月152日,拦截轻型飞机Cessna-6 D-EIBF。 侵犯边界的飞机被第六国际航空运输队的战斗机部队迫降在梅瑟堡机场。

                3年1984月893日,拦截轻型飞机Morane MS.24 D-EDKK。 违反边界的人被迫降落在定居点。 Tsaunröde是第336位OVP机长V.A.的Mi-XNUMX机组人员的果断行动。 扎波娃。 飞行员获得了个性化手表。

                13年1985月150日,拦截轻型飞机塞斯纳24 D-ECNV。 西德一架私人飞机侵犯了德国民主共和国的领空,并被第336架OVP的Mi-XNUMX直升机(机组指挥官-Demidenko上尉,Abzalov和Shumsky上尉)迫降在艾森纳赫范围。

                15年1989月115日,拦截了轻型飞机Grob G-24 D-EOGC。 西德一架私人飞机侵犯了德国民主共和国的边界,并被Mi-24 Kachura I.A.的机组人员拦截。 最初,入侵者的飞行员没有响应信号,但是在发生警告性火灾之后,直升飞机降落到了Damgarten机场。 在着陆进近过程中,入侵者试图“逃脱”,但Mi-115机组人员占据了更高的位置,并将G-XNUMX“压”入跑道。 飞行员和飞机被捕。


                关于直升机上MANPADS的参考-否
                Quote:只是BB
                因此,不要劳损-您不需要徒劳地打自己的脑袋-它可能仍然派上用场-而且不仅要吃

                谢谢你的关心。
                1.我对此没有任何问题,可以吃东西和思考,受虐狂令我感到恶心。
                2.被打的头不是我的。
                别担心
                1. 只是BB
                  只是BB 2 April 2016 21:43
                  0
                  2.被打的头不是我的。
                  别担心

                  伤心 而且我一直以罪恶的态度认为“笑脸”是作者“灵魂”状态的图形表达。
                  1. 电视剧
                    电视剧 2 April 2016 22:31
                    0
                    Quote:只是BB
                    我一直认为“笑脸”是作者“灵魂”状态的图形表达

                    扎绳 眨眼 YES
                    傻瓜 NO
              2. 只是BB
                只是BB 2 April 2016 21:41
                0
                我想知道在这种情况下(“在膝盖上”)
                -冷却器IKGSN,启动BIP并重置火力,以防目标消失。

                来自同一支箭的射击者的射击者如何解决这个问题?
                所有这些都离沙龙(人们所在的地方)不超过2 m

                Mi-24没有机舱-它有货舱。
                -发射封送飞行器的延迟(航母不站立,而是朝目标方向飞行,因此,pz可以进入入口,航母本身可以飞入导弹防御系统)

                但是一架糟糕的直升机呢?它有80枚80毫米火箭弹和另外4枚ATGM,它们全都由火箭驱动并散发粉尘气体,有时一些“铁屑”(残留在皮肤上的痕迹)飞走了-没有苍蝇,并依靠自己的导弹???
                我知道这个时间顺序,特别是因为在我在场的情况下发生了某些事情,在您的一个案例中,我的朋友也参加了..
                好的,这些是民用设备,但有人试图挑衅和战斗-我已经讲过``眼镜蛇''和Mi-24-这种情况引起了箭的想法。
                很好地意识到,没有设计局的参与,就无法在部队的条件下解决这些问题,但是有可能使人们在各个层面上谈论它
                1. 电视剧
                  电视剧 2 April 2016 22:47
                  0
                  Quote:只是BB
                  来自射击的同一支箭的战士决定?

                  您需要手册吗?



                  在射击过程中,防空炮手可以根据需要更改射击方法和射击类型。

                  当捕获背景干扰或失去目标时,高射炮手 在电源工作结束之前,重新捕获目标 和火箭发射。

                  当导弹未击中或未击中目标时,高射炮手 快速将带有火箭的新管连接到发射器,如果目标尚未离开发射区,请重新发射。


                  找到目标之后,观察者将确定其从属关系,飞机的数量和类型,飞行的高度和方向并报告,例如:“空中,第三架,一架F-100,高度00”。 观察者报告有关他的飞机的信息,例如:“ OWN,在上方,两个MiG-21,高度00”。

                  好吧,我记得:时间已经耗尽-更换压缩气瓶(手柄)
                  如何在pylon-xz外部使用硼酸盐LA进行所有这些操作。
                  数据总线,错误信号(sight-pU)等
                  Quote:只是BB
                  但是一架糟糕的直升机呢-它有80枚80毫米火箭弹和另外4枚ATGM


                  有适合空中发射和高速压力的弹药并考虑到载体朝向目标的线速度

                  “箭头”
                  在运动中,如果道路状况允许机器以n的速度均匀,平稳(无晃动)运动,则进行拍摄e超过20 km / h

                  MANPADS-spittoon-任务是不使射手(“运载工具”)cr弱,“平稳,轻柔地”将导弹防御系统从他带到安全距离,直到打开封送拆弹器。
                  这不是MANPADS,但不是本质(原理相同)
                  1. 只是BB
                    只是BB 3 April 2016 06:49
                    0
                    想象一下-你的“ hz” -伙计们!
                    您是否真的认为在航空工程服务的整个链条中:一个团,一支军队,一组部队,一个国家的空军,只有愚蠢的人? 没有人像您现在这样棘手的问题吗?
                    我告诉你我不知道这种发展的命运,但是 您已发布图片-确认 我们什么 这些家伙走在正确的轨道上。
                    只有第一 图片是关于“条纹”的,这引起了惊讶 不满
                    1. 电视剧
                      电视剧 3 April 2016 18:50
                      0
                      Quote:只是BB
                      独自坐傻?

                      还是有些明智的。
                      他本人因伪装pu而感激不尽。
                      仅选择“箭头”并不是那么容易。 并且不要拾起它。
                      我解释了原因(然后,谁会让你抽烟?那要花钱!我现在还记得,有一次BMP-2镜头:女式冬靴飞走了(然后)。

                      Quote:只是BB
                      只有第一张图片是关于“条纹”的

                      那是为了
                      Quote:Spartanez300
                      好吧,从上面来看,下面是: 北约直升机在各个方面都没有机会与扬子鳄对抗

                      扎绳
                      上,我写道:

                      引用:opus
                      严肃的车

                      引用:opus
                      红外夜视系统(FLIR)和TADS绝对比我们的要好。
                      ,或者已经是M-TADS / PNVS

                      升级后已经有颜色


                      Quote:只是BB
                      引起了惊讶的不满

                      必须认真对待敌人。
                      1941年已经存在。无法再次重复
                      如果我在教堂墓地拜访我所有的人,我将需要从列宁格勒地区到奥地利旅行一个月。
        2. iouris
          iouris 3 April 2016 00:05
          0
          在1980年代中期,在利佩茨克(Lipetsk),发展了直升机空战(以及与敌机的空战)战术。 这不足为奇。 另一件事是,在此阶段,研究工作的客户得出了什么结论。
  8. 讨厌
    讨厌 2 April 2016 03:07
    +3
    但是对于导弹,他发射并忘记了,这是一大笔钱。 我不想徘徊在战场上,照耀着激光。 我认为,全方位雷达可以标记16个(或8个)目标,并从隐藏位置攻击它们。
  9. papik09
    papik09 2 April 2016 04:40
    +4
    hi
    为什么要比较? 仔细阅读名字:
    -“ Apache”,即-印度人,或如他们在童年时代所说的-“红皮肤”;
    -“鳄鱼皮”,即-一条鳄鱼(更确切地说-代表一个鳄鱼分队,它们将只是拥有更宽的“脸”)。 和“鳄鱼”-MI-24,直到今天他们都很害怕。 如果他们害怕,那么他们就会尊重。 好吧,“鳄鱼皮”是……好吧,大家都知道。 欺负
    短!!! am
    这个问题听起来应该是这样的(以及文章的标题也是如此)-许多印第安人将用宽泛的“ MUGHFACE”吃掉一个CROCODE?
    文章加无条件(即使是两个,但第二个是精神的) 饮料
  10. 平均-MGN
    平均-MGN 2 April 2016 05:52
    +4
    对于“Apache Longbow”客户给出的最新修改 订购55万 美元。 仅限俄罗斯Ka-52 16万 美元。

    我无法理解作者陈述中的超级狡猾算法。
    如果你相信他,那么就有可怕的罪行。 我们中间有谁在市场上看到销售同等产品,甚至是3时代最便宜的产品? 市场不会问产品成本多少,有一个问题 - 你卖多少钱? Nestykovochka - 一件小事,但一篇好文章的沉积物仍然存在。
    1. mav1971
      mav1971 2 April 2016 13:43
      +2
      引用:avg-mgn
      对于“Apache Longbow”客户给出的最新修改 订购55万 美元。 仅限俄罗斯Ka-52 16万 美元。

      我无法理解作者陈述中的超级狡猾算法。
      如果你相信他,那么就有可怕的罪行。 我们中间有谁在市场上看到销售同等产品,甚至是3时代最便宜的产品? 市场不会问产品成本多少,有一个问题 - 你卖多少钱? Nestykovochka - 一件小事,但一篇好文章的沉积物仍然存在。


      很少有人知道为什么合同中的数字变化很大。
      我们的合同通常仅指示设备的价格。
      外国人表明设备本身+提供现场和维修设备,这也包括计划使用寿命的合同+维修套件库存(例如20年)+再培训飞行员的费用。

      很长一段时间,设备本身的成本有时已不复存在......
      1. Mayday1981
        Mayday1981 2 April 2016 18:36
        0
        文章至少低估了Ka-52的价格2倍。
        发动机功率被高估了500 hp。
        1. maks702
          maks702 3 April 2016 12:51
          0
          Quote:五月天1981
          发动机功率被高估了500 hp。

          一切都比较简单,作者给出了峰值功率...VK-2500引擎是对著名的TV3-117VMA引擎[15]的增加功率的修改。

          成立于2001年
          紧急模式2700hp
      2. venik
        venik 2 April 2016 21:25
        0
        并且在某些情况下,还会添加模拟器和弹药(如果之前未提供,等等)。
        在80年代初的一个训练营中,我问老师,为什么这架F-15飞机(按当时的价格)以20果岭的价格(当时的价格)运抵沙特阿拉伯,却全部取消了45呢? 然后他为我画了这一切!
        另外,他们的技术一直很昂贵。 这是可以理解的-私人公司以同样的方式补贴土木工程。 顺便说一句,“波音”公司是在90年代初陷入困境的,当时“空中客车”公司试图起诉国家补贴...
    2. vik669
      vik669 8 April 2016 22:33
      0
      三个“短吻鳄”还是一个“ Apache”?
      如果您比较生产量和实际战斗使用量,那么问题是非常疑问的!
  11. s.melioxin
    s.melioxin 2 April 2016 06:01
    +5
    有多少“阿帕奇”会吃“鳄鱼”?
    对我来说,作为俄罗斯人和爱国者,他将吃得足够多。 那很好啊。 最重要的是,这有先决条件。 印度选择了阿帕奇人,她可能很快就会后悔,在我看来,或者坦率地说,我非常想后悔。 因为没有更好的照片标题。
    1. mav1971
      mav1971 2 April 2016 13:46
      +1
      Quote:s.melioxin
      因为照片的最佳铭文无法想到。


      直到现在,在我看来,通过这两架直升机的真实空战,鳄鱼在超级眼镜蛇面前没有机会。
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 14:58
        +4
        可悲的是,GSVG中有一个案例:沿着FRG-GDR的边界,“眼镜蛇”飞了。 他们提高了Mi-24V的值班控制权。 他们开始在彼此面前“飞翔”。 但是a,要对着5吨重12吨……要想像“眼镜蛇”那样“刹车”,我们的家伙就被尾翼上的动叶片带走了,这并不容易...
      2. venik
        venik 2 April 2016 21:53
        +1
        实际上,根据国外消息,直升机之间的战斗最经常发生在伊伊拉克战争期间。 此外,伊拉克人使用的是第一批改型的Mi-24,伊朗人则主要使用眼镜蛇(尽管不是超级眼镜蛇)。
        双方的数据(自然)是非常不同的,但至少损失是可比的(根据伊朗的数据),根据伊拉克人的说法,一般而言,鳄鱼为3/1。 所以,那“没机会”呢,我会这么断然!
        顺便提一下,在同一场战争中,第一起案件据称发生在转盘(鳄鱼)撞倒喷气战斗机(幻影)时。 注意-这是“平民”数据,不是俄语!
        1. 电视剧
          电视剧 2 April 2016 23:30
          0
          引用:venik
          注意-这是“平民”数据,不是俄语!

          难道“数据”将主导?
          为什么要“用舌头抓”?
          他妈的照片?
          我在尖叫什么

          然后,据乌克兰说,已经有RF武装部队骨干人员的1/2人“盖章” 扎绳 堪察加半岛乌克兰海军ukontropupnuyutsya团 扎绳 海军陆战队以及Pssaki和Co ..很好,她通常拥有“不可辩驳的”数据,但没有显示任何人。
          布里亚特再次与乌克兰的草原上的坦克
  12. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 2 April 2016 07:10
    +2
    这篇文章模棱两可。 但是-祝你好运鳄鱼!!!!我想相信,如果我们不至少在某方面超过某件事...
  13. 只是BB
    只是BB 2 April 2016 07:12
    +24
    有多少“阿帕奇”会吃“鳄鱼”?

    两名tips脚的农民在行走,两个相同的农民相遇。
    彼此对决:“让我们击败他们”
    - 如果他们是我们?
    -那我们呢?


    为我们的祖国感到自豪是可以的!
    但是不要狂热-无论如何,“他们把帽子扔向空中……”

    嘉52:
    重量,kg
    空7800
    正常起飞9800
    最大起飞10400
    阿帕奇
    空直升机的质量,公斤5165
    最大起飞重量,kg 9520

    载重量2吨,负载8吨,而负载重量为4到5。 伤心

    而且他们的出生年龄相同(考虑到Ka-52是85%Ka-50)-只有“印度人”战斗了千分之三十已有30多年了,而我们的部队在组成上仅超过了“年轻战士的历程”。
    您需要“摆动”,而不是blow双颊(以免问:“那我们呢?”)
    1. 73bor
      73bor 2 April 2016 08:05
      +1
      到52年,大约已经制造了一百多架Ka-2020,而到那时将不足200架!
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 15:06
        +6
        1982年,我们在Progress的Arsenyev接待了24架Mi-24V直升机-这是每月产量!

        而且您告诉我未来200年内约有XNUMX架直升机...按照苏联标准,只有三个作战团
        1. maks702
          maks702 3 April 2016 12:59
          0
          Quote:只是BB
          1982年,我们在Progress的Arsenyev接待了24架Mi-24V直升机-这是每月产量!

          顺便说一句,这就是为什么他们吃KA-50 ..今天怎么了,那么,没人会给钱。.如果他们接受了KA-50 MI-24,就说再见..这对MILE局来说是一个完整的过程..这就是腿长的地方所有关于不可能由一个人驾驶和其他胡说八道的故事..这不是陈词滥调,而是金钱,然后决定了一切...
          1. 只是BB
            只是BB 3 April 2016 18:37
            0
            一些“辩护者”扔了“卧铺”,但是:“黑暗!夏天还没见过!”
            我已经在这里谈到“最佳”与“暴发户”的斗争(根据“最佳”本身的“分类”)。
            毕竟,这是真实的:在1971年(Mi-24发行)之后,没有新的“ Mi”被创造出来。 在Mi-28和Mi-28附近已经“拥挤”了多少年-问题仍然存在
    2. guzik007
      guzik007 2 April 2016 10:17
      +1
      载重量2吨,负载8吨,而负载重量为4到5。
      -------------------------------------------------- --------------
      该文章称,印度的承载能力为770公斤。 你们哪一个是对的?
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 15:25
        0
        文章指出...

        700公斤的重量仅是16架“地狱火”空中加油站的重量,另外一轮是1200轮加农炮的重量...

        该网络充满了有关“印度人”的信息
    3. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 2 April 2016 14:48
      +1
      Em。 你能指出来源吗? Apache Longbow在Airwar上具有以下统计信息:
      重量,kg
      空5352
      正常起飞7270
      最大起飞8006

      也就是说,在最大负载下为3吨PN。 连同燃料。
      1. 只是BB
        只是BB 2 April 2016 17:17
        +1
        或者:
        http://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/amerikanskij-vertolet-apach/
        连同燃料。

        起飞重量是指根据飞行任务以及机组人员的重量配备了所有燃料和润滑油的飞机,
      2. yehat
        yehat 3 April 2016 17:05
        0
        谁要承担最大的负担?
        所以飞机坠毁的可能性增加了很多倍!
        他们将在Apache上悬挂4-8枚火箭,装载数百枚炮弹和所有
        没有16枚火箭弹或1200发子弹。
        把广告留给广告。
        1. 只是BB
          只是BB 3 April 2016 18:54
          0
          谁要承担最大的负担?


          和谁说打架?

          最大起飞重量显示了设备的功能,通常,这是武器(弹药)数量和燃料数量(在战斗区域的停留时间和持续时间)之间的折衷。
          是的,愿上帝保佑他,以最大的重量,您必须同意轻型车辆的操纵更容易(m * v-没有人取消),但是,“ Ka”同轴螺钉在此方面有所帮助
    4. yehat
      yehat 3 April 2016 17:02
      +1
      您尚未发布所有重要规格:
      在ka-50和52上,最大爬升率几乎是Apache的2倍。
      出于这种平庸的原因,任何空中机动战斗都将轻松获胜。
      但为什么? 两台机器都是地面冲击专家。 将它们用于防空空战与从坦克制造高射炮相同。
  14. 山射手
    山射手 2 April 2016 07:26
    +2
    我们的装甲部队,武装力量强大,机动性强。 美国人-更像是牛仔。 凯夫拉尔装甲-大口径的光-必须收集整个汽车中乘员的大脑。 我读了对直升机飞行员的采访-他们只是从鳄鱼那里走来走去!
    1. onega67
      onega67 2 April 2016 11:06
      -3
      所以呢??? 我们的苦难,还有其他吗?
      1. 安德烈 - 伊万诺夫
        安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 14:27
        +4
        所以呢??? 我们的苦难,还有其他吗?

        其他人只是还不知道“鳄鱼”如何“奔波” 笑
  15. Russian_Bear
    Russian_Bear 2 April 2016 08:22
    0
    同志们,我认为这种比较不客观。
    我和您一样是爱国者,但将70年代制造的美国直升机与自2011年起投入使用的Aligator进行比较并不完全正确。
    我们有一个独特的飞行和战斗特性的机器,虽然我们收到它比pin ** sy晚了很多。
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 2 April 2016 14:49
      +1
      Quote:Russian_Bear
      我们有一个独特的飞行和战斗特性的机器,虽然我们收到它比pin ** sy晚了很多。

      我同意。
  16. Cartalon
    Cartalon 2 April 2016 08:23
    +4
    毫无目的的文章
  17. Zaurbek
    Zaurbek 2 April 2016 08:28
    +12
    Shapkozakidatelskaya文章。 阿帕奇是值得使用的设备,必须正确比较:射程,弹药,轮渡范围,武器。 在设计任何设备时,他们首先考虑并依赖于应用程序的经验。 美国人也有经验:越南,阿以冲突,加上在海军陆战队中担任突击部队的经验。 在尺寸,重量和武器方面,世界上所有的鼓手都与阿帕奇相似,这就是老虎和南非以及中国的Z-10和9,猫鼬。 我们的Mi 24,28,8和Ka-50,52是唯一的重量。 这是由于可以使用哪些引擎。 无论如何,如果新设备将充当其祖先Mi 24,并作为Apache进入开发计划,则可以认为设计人员的任务已经完成。 文章中有很多不正确的地方,我用“-”表示。
    1. vlade99
      vlade99 2 April 2016 13:38
      +1
      Quote:Zaurbek
      美国人有经验:

      不仅仅是经验丰富的美国人。 问题也在直升机制造学校。 俄罗斯工程师西科斯基制造了他们的第一架直升机。 而且,由购买者的大脑制造同轴飞行器仍然失败。 我比较了在车臣的Ka-50和在伊拉克的印度人的工作。 黑鲨是一种武器,印第安人是在没有全面反对派的故乡为游客提供娱乐的场所。 分析不仅仅是数字。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3 April 2016 03:31
        0
        美国的经验不少于我们的经验。 苏联以易洛魁人和眼镜蛇的形式回顾奖杯,创造出Mi-24
      2. Zaurbek
        Zaurbek 3 April 2016 03:31
        0
        美国的经验不少于我们的经验。 苏联以易洛魁人和眼镜蛇的形式回顾奖杯,创造出Mi-24
      3. yehat
        yehat 3 April 2016 17:09
        +1
        别胡说八道,她大声咕!!
        为美国人创建一个同轴电缆方案不是问题。
        甚至更少的问题是从Kamov的部门窃取文档。
        Apache之所以如此,是因为美国人有自己的经验,他们的传统和对汽车的要求。 他们极少参与占领领土-他们通常会sw之以鼻。 这是车。
  18. 韦塞尔卡克
    韦塞尔卡克 2 April 2016 08:40
    +2
    随着导弹“发射而忘了”的麻烦..直到在这方面的局势变得平和之前,阿帕奇人对于同一印度似乎更有利可图! 这些直升机的主要任务是打败装甲车,而不是巡逻在鳄鱼身上的城市型地形
    1. mav1971
      mav1971 2 April 2016 14:22
      +1
      Quote:veselcak
      随着导弹“发射而忘了”的麻烦..直到在这方面的局势变得平和之前,阿帕奇人对于同一印度似乎更有利可图! 这些直升机的主要任务是打败装甲车,而不是巡逻在鳄鱼身上的城市型地形


      不要相信它,但最新版本的Apache,作为后卫 - 是战场的设备。 包括巡逻。
      并为他配备Link 16系统,使他能够从各种来源接收信息,从特种部队士兵和邻近的直升机到战略侦察无人机。
      此外,CICS本身也构成了它的信息战场。
      这架直升机以网络为中心。
  19. Alexey T.(Oper)
    Alexey T.(Oper) 2 April 2016 08:50
    +5
    这篇文章是爱国的。 甚至太多了。 在我看来,这种比较绝对不正确 - 战斗将显示哪种直升机(坦克,飞机,船,冲锋枪)更好。 随着技术的全面发展,很多事情都由控制它的人的技能来解决。
  20. tchoni
    tchoni 2 April 2016 09:08
    +12
    一如既往,我会很聪明。 在部队中冷酷地迎接了Ka 50。 出于简单的原因,在出现之时,部队并未解决反坦克任务,因此需要战场攻击机。 在后者的作用下,针对目标目标进行了锐化的“ ka50” ka52在阿富汗表现出色,被认为是一种武器,可以说,偶尔使用,不能长时间挂在战场上(立柱),其性能不及鳄鱼的火力和弹药(但在准确性和搜索能力上更胜一筹)在ka-XNUMX中,他们试图纠正“鲨鱼”的这些缺点,因为超机动性和出色的瞄准系统都无法弥补常规火力和应用灵活性的不足。
    关于“ Apache”和“ Aligator”的比较,这是不同的机器。 首先是远程高精度反坦克联合体的本质(如果您记得苏联拥有多少辆坦克,这也就不足为奇了)。 第二是多功能战场火力支援直升机,具有独立搜索和摧毁高度受保护的目标目标的能力。 如果前者更适合通过喝喝其正规军的装甲编队的方法在各个香蕉共和国中植入民主。 第二个-捕获伊格利森游击队中的各种绿色物品的游击队员,并有可能涵盖全部绿色物品,尽管使用高精度武器对他而言并不陌生。
    1. 安德烈 - 伊万诺夫
      安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 13:41
      +3
      出于简单的原因,在其出现时,部队没有解决反坦克任务

      是的,它的意思是“摧毁现有和有前途的敌方装甲车”。 Ka-50的任务是这样规定的吗? 这就是为什么Ka-50装备综合体包括12辆Vikhr高精度ATGM以及悬挂Kh-25导弹的可能性?
      关于“ Apache”和“ Aligator”的比较,这是不同的机器。 首先是远程高精度反坦克联合体的本质(如果您记得苏联拥有多少辆坦克,这也就不足为奇了)。 第二是多功能战场火力支援直升机,具有独立搜索和摧毁高度受保护的目标目标的能力。 如果前者更适合通过喝喝其正规军的装甲编队的方法在各个香蕉共和国中植入民主。 第二个-对于追赶igilishen的人,他是各种亮绿色的游击队成员,有可能散布所有亮绿色,尽管使用高精度武器对他而言并不陌生。

      请给我至少一个香蕉共和国的名称,该共和国在武装部队中有许多重要的装甲编队和严重的武装。 坦克不是精确而受高度保护的目标吗?
      ka50(针对点目标而锐化)被视为一种武器,可以说偶尔使用,无法长时间悬挂在战场上(立柱),其火力和弹药不如鳄鱼

      您为什么确定Ka-50不能长时间挂在战场上? 如果最大的话,它在弹药方面还不如Mi-24。 Mi-24的弹药ATGM是8件(如果我愿意的话),而Ka-50是12件,同时还需要另外一对NAR S-8装备?
      1. tchoni
        tchoni 2 April 2016 14:18
        0
        引用:andrey-ivanov
        是的,它的意思是“摧毁现有和有前途的敌方装甲车”。 Ka-50的任务是这样规定的吗? 这就是为什么Ka-50装备综合体包括12辆Vikhr高精度ATGM以及悬挂Kh-25导弹的可能性?

        发行TZ时,他们正在为与北约而不是北约的战争做准备。 陆军中有一架高姿态的攻击机。 被称为“鳄鱼”。 而且没有用于狩猎坦克的专用车辆。 因此,我们决定缩小差距。 是的,只有那时我才不得不与“爱国者党”而不是北约作更多的斗争……
        引用:andrey-ivanov
        是的,它的意思是“摧毁现有和有前途的敌方装甲车”。 Ka-50的任务是这样规定的吗? 这就是为什么Ka-50装备综合体包括12辆Vikhr高精度ATGM以及悬挂Kh-25导弹的可能性?

        以伊拉克为例。 索马里,无政府状态时期...南斯拉夫..
        引用:andrey-ivanov
        您为什么确定Ka-50不能长时间挂在战场上? 如果最大的话,它在弹药方面还不如Mi-24。 Mi-24的弹药ATGM是8件(如果我愿意的话),而Ka-50是12件,同时还需要另外一对NAR S-8装备?

        因为这是Ka50支持的人的意见。 而且,当与绿色环保的NURS中的游击队员一起工作时,机枪,农具炮手比ATGM更可取...
        1. 评论已删除。
        2. maks702
          maks702 3 April 2016 13:08
          +2
          Quote:tchoni
          因为这是Ka50支持的人的意见。 而且,当与绿色环保的NURS中的游击队员一起工作时,机枪,农具炮手比ATGM更可取...

          都一样,读..
    2. maks702
      maks702 3 April 2016 13:04
      +2
      Quote:tchoni
      一如既往,我会很聪明。 陆军向Ka 50致敬

      不是在部队中,而是在总部..在部队中,情况恰恰相反.. [media = http:http://www.youtube.com/watch?V = E4BlGsYnIpA]
  21. Yak28
    Yak28 2 April 2016 09:20
    +1
    引用:tomket
    实际上,“鲨鱼”在普京时代就被完全掩埋了

    Ka-50“黑鲨”是一架不成功的直升机,一个飞行员无法在控制直升机和武器的同时执行有效的战斗任务,还需要监视战斗进度并保持联系,不成功的项目包括Su-47“ Berkut”。和MiG 1.44。但是Ka-52“短吻鳄”超过了Ka-50,但是只有在真实战斗中才能找到更好的飞机或直升机,很好的设备数量也起着一定的作用,而就数值上的优势而言,我们落后了
    1. cesar65
      cesar65 2 April 2016 09:42
      +3
      Quote:Yak28
      引用:tomket
      实际上,“鲨鱼”在普京时代就被完全掩埋了

      Ka-50“黑鲨”是一架不成功的直升机,一个飞行员无法在控制直升机和武器的同时执行有效的战斗任务,还需要监视战斗进度并保持联系,不成功的项目包括Su-47“ Berkut”。和MiG 1.44。但是Ka-52“短吻鳄”超过了Ka-50,但是只有在真实战斗中才能找到更好的飞机或直升机,很好的设备数量也起着一定的作用,而就数值上的优势而言,我们落后了

      Ka-50“黑鲨”直升机是一架不错的直升机,比它的时代还早,而Su-47“ Berkut”和MiG 1.44是实验机,因此很难称其为失败,实际上,第一架Ka-52出现在90年代初期,并被指定为Ka-50.2本应成为指挥车,控制一组直升机并在顶部装有雷达。
    2. 评论已删除。
    3. 护林员
      护林员 2 April 2016 10:06
      +3
      Quote:Yak28
      但是只有在真实的战斗中才能找到哪种飞机或直升机更好,好吧,装备的数量也起着作用,而正是在数值上的优势,我们


      我知道,任何类比都会遭受打击,不过,我想指出,1941年红军在装甲车方面具有明显的数值和质量优势(仅在边境地区大约有1500 KV和T-34)-国防军没有这样的东西...
      但是,例如在边境战中,在西南战线最大的坦克战之一的卢茨克-布罗迪-罗夫诺(Lutsk-Brody-Rovno)中,这一优势无助于赢得战斗,也未能避免在战争初期失败。
      造成这种情况的原因已广为人知,对其进行细说是没有道理的-我的意思是,关于直升机比较特征的讨论类似于在咖啡渣上讲算命...
      即使是平等的对手,战斗的结果也会受到多种因素的影响,技术特征只是其中之一。
      因此,尚需作出明确声明的时机-只有战斗和使用直升机的时间和比较结果才能显示出真实的景象...
      1. yehat
        yehat 3 April 2016 17:33
        0
        引用:游侠
        仅在边境地区大约有1500 KV和T-34)-国防军没有这种东西...

        您从哪里获得信息? 在22月700日,它的单位约为34 t1和kv-XNUMXa
        但是如果考虑到我们已有41年历史的后勤和机修人员,则三分之一的人最多是可以战斗的,因为 战场上大约有250辆车。 在第一线的部分中,德国人只有大约3700种不同的战车,其中大约700辆是现代化的捷克38吨战车,其余则是PzIII,PZ-IV,PZ-II,StugIII,MarderI等的混合物。
        大约2500个是相当现代的。
        我们有很多BT-7型坦克,等等,但是德国军车拥有非常丰富的反坦克防御系统,配备37毫米和50毫米大炮以及反坦克步枪,完美地刺穿了我们的轻型坦克。 正是这样导致了他们在战斗中很快死亡的事实-在数小时的战斗中,机械化军团正面损失了数百辆坦克。
        同时,德国的StugIII和PzIII经受住了我们45毫米加农炮的正面炮击,这是90年红军反坦克炮的41%。 就像Kv-1a一样,它可以抵挡德国反坦克炮的炮击,但是它速度慢,半盲并且几乎没有通信,而德国坦克则协调良好。 德军有很多故事,当他们攻击KV-1时,他们设法提升了不同类型的野战枪,并从每门射击,直到击落了坦克。
        通常,他们被带有地雷的榴弹炮击落。
      2. 瓦兰
        瓦兰 6 April 2016 15:15
        0
        对于那些喜欢数坦克的人:
        http://oper.ru/video/view.php?t=1383
    4. 安德烈 - 伊万诺夫
      安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 14:32
      +4
      Ka-50“黑鲨”是一架不成功的直升机,一名飞行员无法在控制直升机和武器的同时执行有效的战斗任务,并且您还需要监控战斗进度并保持联系
      奇怪...在有关Mi-28和Ka-50的对比测试的报告中,据说Ka-50飞行员的心理生理负担低于Mi-28飞行员。 由于Ka-50武器系统的驾驶和控制高度自动化。
    5. yehat
      yehat 3 April 2016 17:17
      0
      首先,Ka-50是一辆好车。 她不是问题。 而不是1名飞行员。
      其次,su-47和mig 1.44也是成功的项目。 同样,它们不是问题。
      中国现在将mig1.44上的材料用于其类似战斗机J-20。
      这绝对是项目1.44的成功。
      第三,您根本不了解问题的实质,这不是谁超越谁的问题,而是战斗系统如何有效地适应当前的空军及其设定的任务。
      显然,眼镜蛇要比Mi-24弱,但是两架直升机都是有效的,并且按自己的方式有需求。
  22. cesar65
    cesar65 2 April 2016 09:43
    +4
    另一张照片
  23. 尼古拉巴里
    尼古拉巴里 2 April 2016 09:45
    +2
    文章不错,只是太乐观了。 这并不能减少我们对直升机的自豪感,但是将这两架直升机进行比较是不正确的。 以上许多内容详细介绍了所有这些差异。

    让我感到有些惊讶的是,坦率地说,美国人与我们的新直升机的成本差异并不逊色(至少 LOL )。 这些机器的维护和使用成本多少变得非常有趣。 此外,关于训练飞行员的复杂性还有一个问题,这不仅对武器本身很重要,而且对武器的实际使用条件也很重要。
  24. 鲁塞夫
    鲁塞夫 2 April 2016 10:05
    -35
    谁允许这些半文盲的学生写这些文章?
    阅读并唤醒http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64e.html
    AH-64D Apache Block III Level 4可以直接控制无人机并接收实时数据的能力极大地扩展了直升机在四个方向上的能力:

    汗给您所有的超级炮弹和花托,您只能梦想拥有这样的直升机! 用手指比较该死的屁股。 Ka-52是一个转储,它不是让他拥有Apache拥有的系统!
    1. Lopatov
      Lopatov 2 April 2016 11:18
      +7
      Quote:RUSEV
      谁允许这些半文盲的学生写这些文章?

      谁让不识字的小学生讨论这个问题? 8)))
      用“ Shells”满足“ Apaches”的可能性几乎为零。 由于后者是防空系统的一部分。 他们不在战场上徘徊...

      但是您所记得的“ Torah”可以自行击落“ Apaches”及其控制的无人机,甚至可以击落“ Helfires”,您可以在外部照明下尝试(而不是可以使用)。
      波兰该死,即使在军事发展方面也不是特别出色,它设法独立开发了有关用激光束照射装甲物体的预警系统

      Quote:RUSEV
      AH-64D Apache Block III Level 4可以直接控制无人机并接收实时数据的能力极大地扩展了直升机在四个方向上的能力:

      这种“机会”证明了美国人无力履行那些以网络为中心的假设,而他们已经讨论了很长时间。 我们必须退后一步去侦察和打击综合体
      1. 操作者
        操作者 3 April 2016 12:18
        +3
        不要为来客工人的论点而烦恼-土耳其抹灰师Abdulhakim“ Rusev”。
    2. Gordey。
      Gordey。 2 April 2016 11:47
      +1
      Quote:RUSEV
      汗给您所有的超级炮弹和花托,您只能梦想拥有这样的直升机! 用手指比较该死的屁股。 Ka-52是一个转储,它不是让他拥有Apache拥有的系统!

      “先生”,您是临床上的“小男孩”。“小男孩”,因为您不是在进行比较,而是在游说。美国患者;临床,因为您没有注意到自己的发言是垃圾堆。
    3. AIW
      AIW 2 April 2016 21:50
      0
      > AH-64D Apache Block III Level 4可以直接控制无人机并实时接收数据的能力大大扩展了直升机在四个方向上的能力

      四分之一是多少? 如果是从左到右,从前到后,那么还有上下,更不用说对角线了... 同伴

      >谁允许这些半文盲的学生写这些文章?

      好吧,谁让你在这里写评论? hi
  25. 加维亚
    加维亚 2 April 2016 10:10
    -4
    Journal甚至不知道美国直升机是30mm。而不是20mm。 枪。 很棒的专家!:)
    1. 服务器
      服务器 2 April 2016 13:31
      +4
      Quote:JATVIAG
      30mm,而不是20mm。 一把枪

      在这里,作者误解了,但并没有否认2A42的炮弹具有更高的战斗力这一事实。
      M230使用30x113毫米的弹丸,而2A42使用30x165毫米的弹丸。 由于炮弹中的火药量较小且枪管较短,因此链式火炮的有效射程较短:约1,5至2公里。 另外,应该指出的是2A42是带有排气系统的自动加农炮,而M230顾名思义是根据外部驱动自动加农炮的方案制造的。 因此,链式喷枪需要外部电源来操作自动化装置。

      在伊拉克,有些情况是发电机受到炮手的损害,直升机失去了从加农炮射击的能力。
  26. 评论已删除。
  27. 评论已删除。
    1. mav1971
      mav1971 2 April 2016 14:30
      +3
      引用:苏联红军
      Quote:JATVIAG
      Journal甚至不知道美国直升机是30mm。而不是20mm。 枪。 很棒的专家!:)

      而你,我从出生就看到了一位专家Vasya。


      为什么这个作品?
      作者真的“吸了”吗?
      写关于主要武器 - 错误......

      你是同一文盲Vasyatka,你还有什么好处?
  28. 谢尔盖 -  8848
    谢尔盖 - 8848 2 April 2016 12:07
    +2
    在1989-90年间的某个地方。 在“ ZVO”一文中,发表了一篇关于模拟两架有前途的直升机(更具机动性和更多武装性)的战斗的文章。 战斗的结果是这样的-更具机动性的将有时间躲避并在敌人的尾巴处释放第二枚导弹。 本文的结论-您不能为了获得其他优势而牺牲一种质量。 在军备竞赛中,如果您停留在由图像制作者创造的桂冠上,您将很快被超越,并且明显的优势将成为军备贸易及其战斗使用中的不便刹车。
  29. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 2 April 2016 12:38
    +1
    1.India购买了Apache而不是MI 28 ..显然,第一个具有更多的操作和应用经验。
    2.直升机战斗在历史上有几次?
    3.一切都很好,突然看到我们的专家用常规炸弹轰炸的便宜和效率如何,但是精确度却很高。.我认为转盘上很快会有一种有效的武器“开火而忘却”,但便宜又有效。
    4.在敌对行动期间,通过与部队和编队相连的防空手段,他可以进一步看到并进一步射击,如果他们能有效使用,阿帕奇人将立刻误入歧途。
    5.不要忘了已经安装在MI-8上的系统(抱歉我忘了拿起),该系统可以防止导弹,请确保可以将其放置在“分配器”上。
    6.好吧,现在我们的转盘正在叙利亚进行战斗测试... SU-34,尽管数量不多,而且时间不长,却展现出了华丽,我不会对购买者大为惊讶。
    总的来说,可以有很多赞成和反对的论据,但是……尽管目前困难重重,但我们正在前进,我们的设计师们不要袖手旁观……我认为……最重要的是……战斗的结果最终决定了铁,虽然是最聪明的,但是控制铁,拉动扳机等的人。
    1. mav1971
      mav1971 2 April 2016 14:48
      0
      引用:安德烈VOV


      1。 直升机打架。 特别是没有见过面。 但35-40已经建模多年。 战术已经制定了很长时间。
      2.关于“该死的有效”-可能要归功于我们先进的飞机控制器吗? 真正的英雄,没有多余的浮夸和其他。 还有该国最好的飞行员? 哪些被收集和运送? 但不是过时的技术。 唉。 没有炮手,普通飞行员什么也做不了。
      3。 最前沿的防空 - 实际上毫无用处 - 容易看见,容易被摧毁,是最优先的目标。 尽管如此,它们至少在后面有一点点。
      此外,这场战斗不仅可以在“自己”的领土上进行,而且还可以在中立国和敌人的领土上进行。 那么“他们的”防空力量将在哪里呢?
      4.据我了解,“杠杆”系统几乎占据了Mi-8的整个内部体积。 在当前情况下,它无法安装在战斗直升机上。 好吧,它不会适合任何地方。 为此,有必要制造一种基于MI-26的战斗直升机。 她在那里会适合甚至拿起武器:)

      5。 我们的设计师叙利亚需要空气。 这是肯定的。 我同意。
      如果像7-10多年前所说的那样,那就是2020年(这就是为什么这个程序被称为2020),真正的战争将会发生。 时机成熟。 这里至少可以从现有的战斗经验和结论中得出。
  30. Lopatov
    Lopatov 2 April 2016 12:39
    +3
    该文章甚至不在“谁更强壮,鲸鱼或大象”的水平上。
    级别为“爸爸,象鲸会赢吗?”的文章

    他们只能在战场上偶然相遇。 试图用战斗直升机制造战斗机完全是愚蠢的。 他们只需要空对空导弹,就不会成为敌方战斗机的“容易目标”

    甚至不能比较“谁更强”。 因为Ka-52和Apache是​​使用战斗直升机的完全不同派别的代表。
    Apache元素是一个埋伏。 他身上的一切都是为此而量身定制的。 从高架雷达开始,以与之配合工作的专用无人机结束,该无人机自去年春天以来已转入部队(以前,其功能由侦察“基奥瓦”号执行)
    Ka-52是“鳄鱼” Mi-24的直接后继产品。 哪一个真的不知道怎么挂。
    1. 安德烈 - 伊万诺夫
      安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 13:22
      +3
      Ka-52是“鳄鱼” Mi-24的直接后继产品。 哪一个真的不知道怎么挂。

      由于其设计特点,Mi-24确实无法长时间挂起。 但是在汽车的初始要求中并未设置此类任务。 事实证明,“飞行步兵战车”的概念有些瑕疵,导致车辆的尺寸和重量急剧增加。 但是今天谁能说Mi-24是一台“无齿”且无害的机器? 但是Ka-50 / 52可以挂起。 而且很长一段时间。
      1. Lopatov
        Lopatov 2 April 2016 18:20
        +1
        引用:andrey-ivanov
        事实证明,“飞行BMP”的概念有些缺陷。

        相反,他没有参加受过训练的战争。 因此,“飞行步兵战车而不是有用的概念是有缺陷的。

        顺便说一句,Apache也有同样的事情。
      2. venik
        venik 2 April 2016 19:36
        0
        我认为用于8个伞兵的狭窄狭小驾驶舱不会以某种方式显着增加Mi-24的重量。 机器本身是巨大的(对于攻击直升机而言),这并不奇怪-它是基于Mi-8单位制造的,因此其尺寸足以在空旷的空间容纳突击驾驶舱。 这是一个最小的成本的传递,额外的“选择”。 好吧,它实际上并没有派上用场,尽管说实话,它有时会用到...
        Kamov的转盘悬挂能力如何-那么它们肯定没有同等的同轴方案!
    2. mav1971
      mav1971 2 April 2016 23:15
      0
      Quote:锹
      该文章甚至不在“谁更强壮,鲸鱼或大象”的水平上。
      级别为“爸爸,象鲸会赢吗?”的文章

      他们只能在战场上偶然相遇。 试图用战斗直升机制造战斗机完全是愚蠢的。 他们只需要空对空导弹,就不会成为敌方战斗机的“容易目标”


      不要那么明确。 如果有必要,超级眼镜蛇的美国人很容易成为战斗机。 如果有必要,stingers甚至Sidewinders的重量都是一种战斗模式。 而且没有人喜欢他。
      我们还试验了各种空对空UR的悬架。 而且恰恰在反直升机上应用。
      事实上,我们对我们的信息很少,因为眼镜蛇课上没有轻型战斗直升机。 我想。 这是唯一的原因。
  31. 安德烈 - 伊万诺夫
    安德烈 - 伊万诺夫 2 April 2016 13:14
    +3
    KA-50的单座概念已经被所有人认为是错误的。 事实证明,KA-50只能以我们的MI-24P现在在叙利亚运行的方式有效地发挥作用。 这样做本身还不错,但是我们仍然没有“发射和忘记” ATGM,并且不会很快出现。 单座攻击直升机的概念只有在有这种导弹的情况下才有意义,该导弹是一种用于目标跟踪的自动搜索和捕获系统,它将在360度下运行。 带有加农炮的炮塔也应该完全自动化,这样飞行员只需做出开火并按下扳机的决定。 然后,结合新头盔,这种直升机将能够有效地击中不直接指向直升机方向的目标。 同时,飞行员自己不会因为射击而分心。
    这种自动化程度不仅会大大增加直升机本身的成本,而且相同的ATGM的成本将比目前的直升机贵几倍(最高7倍)。 同时,目前尚不清楚该如何处理无法护送的目标……

    通常,Ka-50 / 52的自动化水平高于Mi-28的自动化水平。 这就是为什么可以由一名飞行员制造一架有效的直升机的原因。 到目前为止,还没有直升飞机具有自动360度目标跟踪系统。 是的,以雷达和制导系统运行的基于“发射后遗忘”原理的ATGM仍在与阿帕奇一起服役,即使到那时,美国人仍在使用“地狱火”激光版本,并带有威力和主力。 在敌人的积极反对下,制造了家用攻击直升机在战场上工作。 这些“铁杆”必须摧毁其下方的所有物体,直接作用于敌人,因此对战斗力的要求提高了。 阿帕奇(Apache)的概念基于一个稍有不同的原理-它获得了目标名称,爬上了目标,悬停在岗楼或建筑物后面,将车辆的纵轴与目标方向对齐,然后急剧爬升,发射导弹并再次进入掩体,直到飞回。 这是指日可待的战术。
    1. 韦塞尔卡克
      韦塞尔卡克 2 April 2016 16:25
      0
      引用:andrey-ivanov
      KA-50的单座概念已经被所有人认为是错误的。 事实证明,KA-50只能以我们的MI-24P现在在叙利亚运行的方式有效地发挥作用。 这样做本身还不错,但是我们仍然没有“发射和忘记” ATGM,并且不会很快出现。 单座攻击直升机的概念只有在有这种导弹的情况下才有意义,该导弹是一种用于目标跟踪的自动搜索和捕获系统,它将在360度下运行。 带有加农炮的炮塔也应该完全自动化,这样飞行员只需做出开火并按下扳机的决定。 然后,结合新头盔,这种直升机将能够有效地击中不直接指向直升机方向的目标。 同时,飞行员自己不会因为射击而分心。
      这种自动化程度不仅会大大增加直升机本身的成本,而且相同的ATGM的成本将比目前的直升机贵几倍(最高7倍)。 同时,目前尚不清楚该如何处理无法护送的目标……

      通常,Ka-50 / 52的自动化水平高于Mi-28的自动化水平。 这就是为什么可以由一名飞行员制造一架有效的直升机的原因。 到目前为止,还没有直升飞机具有自动360度目标跟踪系统。 是的,以雷达和制导系统运行的基于“发射后遗忘”原理的ATGM仍在与阿帕奇一起服役,即使到那时,美国人仍在使用“地狱火”激光版本,并带有威力和主力。 在敌人的积极反对下,制造了家用攻击直升机在战场上工作。 这些“铁杆”必须摧毁其下方的所有物体,直接作用于敌人,因此对战斗力的要求提高了。 阿帕奇(Apache)的概念基于一个稍有不同的原理-它获得了目标名称,爬上了目标,悬停在岗楼或建筑物后面,将车辆的纵轴与目标方向对齐,然后急剧爬升,发射导弹并再次进入掩体,直到飞回。 这是指日可待的战术。


      Apache的策略对我们来说是陌生的,还是我们还没有达到?
  32. 服务器
    服务器 2 April 2016 13:24
    +3
    引用:Nagan
    躲在景观元素后面,只放雷达,用导弹射击敌人的导弹

    沙发专家发明的策略,实际上并未证明其有效性并导致不必要的损失。
    事实上,美国人现在已经放弃了这个想法,因为 没有什么意义,但没有盔甲的低空直升机被轻型步枪立即击倒。
    1. mav1971
      mav1971 2 April 2016 23:21
      0
      Quote:serverny
      引用:Nagan
      躲在景观元素后面,只放雷达,用导弹射击敌人的导弹

      沙发专家发明的策略,实际上并未证明其有效性并导致不必要的损失。
      事实上,美国人现在已经放弃了这个想法,因为 没有什么意义,但没有盔甲的低空直升机被轻型步枪立即击倒。


      你自己想出来了吗?
      你明白了 直升机在哪里挂?

      他飞到敌人的位置......并冻结......期待......好吧,他们什么时候会打败我...

      你明白这一点。 你在说什么?
      这只是平滑旋转木马并导致Kerbel损失的策略......
      正是沙发专家继续随身携带一些关于旅途中的所有信息......
      以网络为中心的伏击战术 - 这是战斗攻击直升机的真正未来。
      然而,IL-2的想法被遗忘了。
  33. _my的意见
    _my的意见 2 April 2016 13:41
    0
    ……“在战争中,不是一个射击另一个获胜的人,而是一个改变主意的人”(摘自苏维埃的电影《黎明在这里安静》(c),而不是最近在电影院上映的假货)。 ...我不能保证这句话的准确性,但实质如下...
  34. 加维亚
    加维亚 2 April 2016 13:53
    +1
    引用:苏联红军
    Quote:JATVIAG
    Journal甚至不知道美国直升机是30mm。而不是20mm。 枪。 很棒的专家!:)

    而你,我从出生就看到了一位专家Vasya。

    与您不同,我有一个真实的头衔,而不是互联网名称。 我是后备军官,自1983年以来一直在红军中工作。 乌里亚爱国者至少可以忽略这一点,事实是固执的东西。 您会在镜子里看到Vasya。
  35. iouris
    iouris 2 April 2016 13:59
    +2
    我认为没有理由将Apache与Ka-50进行比较,因为他们通常不是“决斗者”。
    此外,Ka-50被设计为团体活动的单个座位。 为了组织Ka-50部队的集体行动,开发了一种特殊的改装产品-Ka-52。 这就是重点。 但是其中存在困难。 显然,现在还没有实现这个想法的时候。
  36. 沼泽
    沼泽 2 April 2016 14:13
    0
    实际上,阅读有关Cobra型“小光”级攻击直升机的发展情况很有趣,其中,ANSAT-2更合适。
    在这里,您真的可以赚钱。
  37. Torins
    Torins 2 April 2016 16:10
    +1
    Quote:铸铁
    作者写了有关Ka52装甲的废话。 航空装甲无法反映高射炮的火力。 上帝禁止,如果反射12,7毫米,那不是事实。 带有装甲板的直升机不能像重型步兵战车一样重。

    哦,这不是您的真相))Ka-50的装甲能够抵御20毫米炮击中的命中)SU-25具有钛“浴”,可以保护驾驶舱抵御30毫米炮的击中。 我通常对防空弹片保持沉默))
  38. 韦塞尔卡克
    韦塞尔卡克 2 April 2016 16:20
    0
    Quote:mav1971
    Quote:veselcak
    随着导弹“发射而忘了”的麻烦..直到在这方面的局势变得平和之前,阿帕奇人对于同一印度似乎更有利可图! 这些直升机的主要任务是打败装甲车,而不是巡逻在鳄鱼身上的城市型地形


    不要相信它,但最新版本的Apache,作为后卫 - 是战场的设备。 包括巡逻。
    并为他配备Link 16系统,使他能够从各种来源接收信息,从特种部队士兵和邻近的直升机到战略侦察无人机。
    此外,CICS本身也构成了它的信息战场。
    这架直升机以网络为中心。



    我的意思是,这篇文章的作者得出这样一个事实,即在市区低海拔地区进行apache巡逻并不是他的强项。。。仅是因为他的订舱不足。也许是这样,但是我个人并不意味着Apache在这方面不适合! 我的意思是说,他拥有更好的视线和导弹,即使他不打算在激进分子的头上飞行(以目标的形式),也不需要他这样做,而是有不同的战斗哲学(导弹更昂贵,昂贵的直升机更完整)
  39. 只是BB
    只是BB 2 April 2016 17:41
    0
    有关Ka-50的有趣信息(“八十”-这是我们了解的方式):

    http://www.airwar.ru/enc/ah/ka50.html
  40. 满零
    满零 2 April 2016 20:35
    +2
    俄罗斯不太可能在美国的KA-52数量上赶上美国(这是一种昂贵的享受),因此它被定位为“特殊任务”的直升飞机,权益仍放在Mi-28上。阿帕奇的严重缺点是保护薄弱……在阿帕奇的防空区。下了一条道路(与Mi-24不同),它不是真正的直升机,而是真正的STURMOVIK。。。这个俄罗斯小伙子看着我笑了笑:“还有一个有趣的故事,来自战斗应用中心的一名飞行员(朋友们是如何“乘坐Apache飞机飞向他们的。” ..-”)与Mi-24一样,他看到敞开的门的尽头并拒绝了“ ...那么那是什么Apache,为什么您需要一个COMBAT HELICOPTER(用于游行?)
  41. voyaka呃
    voyaka呃 3 April 2016 11:22
    0
    作者以某种方式忘记提及Apache雷达。
    这是其主要的“部分”之一。
    阿帕奇人用雷达而不是用视觉观察白天和黑夜。
    1. 满零
      满零 3 April 2016 14:05
      0
      是的,没关系,他认为正常的一面必须受到保护,用武器武装以进行攻击,并同时运送部队...然后是直升机(其余是道具)
      1. voyaka呃
        voyaka呃 3 April 2016 15:43
        0
        “是的,我不在乎他看到了什么” ////

        哦,是这样吗? 如果您看到的很远,那么您就可以远眺。
        然后不需要攻击机,因此不需要装甲。
        1. 满零
          满零 3 April 2016 20:47
          0
          是的,我把它放在你的距离
  42. 操作者
    操作者 3 April 2016 12:53
    -5
    Ka-52是Kamov设计局最失败的项目。

    同轴直升机有一个致命的缺点 - 当它进入涡环模式时,螺旋桨叶片重叠,直升机坠毁。

    实际上,从两个人的战斗角度来看,Ka-52模型被设计为文盲 - 飞行员和武器操作员看不到另一个机组成员屏蔽他们的空中/地面情况。

    因此,唯一能够与美国阿帕奇人并驾齐驱的俄罗斯直升飞机是最新型的Mi-28。 其推力重量比以及因此的爬升率绝不逊于Ka-52。 下降时,单转子Mi-28能够摆脱涡流环模式而不会像石头一样掉落。 由于放弃了第二主旋翼,Mi-28设计的重量效率更高。 与Ka-28双旋翼相比,Mi-52尾旋翼驱动器的额外成本被单旋翼主旋翼的更高推进效率所完全抵消。

    关于从Ka-52弹射的可能性,这是一个巨大的垃圾,弹射包括用一个特殊的火箭通过工作服的带子(没有椅子)通过驾驶舱的上部玻璃拉出每个机组成员。 在弹射之前,所有的转子叶片都被击发,因此在直升机的不受控制的飞行期间总是发生拉出。
    由于Ka-52是由聪明人驾驶的,因此在紧急情况下没有一个人曾使用过“弹出”选项离开汽车。 飞行员要么在与地面的碰撞中丧生,要么在紧急着陆后离开驾驶舱。

    PS同轴直升机的唯一应用领域是在有限的起飞和着陆条件下基于船只。
  43. 格萨尔
    格萨尔 3 April 2016 13:27
    +1
    “阿帕奇”型或我们的“短吻鳄”型直升机应在局部战争中作为游击队的狩猎者,并作为向前进部队提供火力支持的直升机,在敌人以“希尔卡”,“通古斯卡”型SPAAG形式掩护的情况下雷神和甲壳。 我们的鳄鱼皮的主要优点是基于可靠的装甲防护和从阿富汗到车臣的局部战争的经验,具有生存能力。 从文章的角度来看,“阿帕奇”的生存能力很低,在某些情况下,它是被机枪冲撞而击落的,这是消防直升机无法接受的。 这意味着阿帕奇将无法在车臣幸免,车上不仅是机枪,还有DShK和Stingers都向我们的直升机射击。 那么,对于具有防空系统形式的防空系统(例如“毒刺”,“伊格拉”,“潘特尔”等防空系统)与电子战系统相结合的敌人,我们能怎么说呢? 顺便说一句,本文没有指出“ Apache”和我们的“鳄鱼皮”如何免受电子战的影响,而电子战的目的是使电子,情报和通信系统失效,无论他们是否使用了光电战系统(KOEB)防空导弹。 但总的来说,结论是我们的直升机比美国的直升机可靠得多。
  44. 满零
    满零 3 April 2016 13:59
    0
    Quote:运营商
    Ka-52是Kamov设计局最失败的项目。

    同轴直升机有一个致命的缺点 - 当它进入涡环模式时,螺旋桨叶片重叠,直升机坠毁。

    实际上,从两个人的战斗角度来看,Ka-52模型被设计为文盲 - 飞行员和武器操作员看不到另一个机组成员屏蔽他们的空中/地面情况。

    因此,唯一能够与美国阿帕奇人并驾齐驱的俄罗斯直升飞机是最新型的Mi-28。 其推力重量比以及因此的爬升率绝不逊于Ka-52。 下降时,单转子Mi-28能够摆脱涡流环模式而不会像石头一样掉落。 由于放弃了第二主旋翼,Mi-28设计的重量效率更高。 与Ka-28双旋翼相比,Mi-52尾旋翼驱动器的额外成本被单旋翼主旋翼的更高推进效率所完全抵消。

    关于从Ka-52弹射的可能性,这是一个巨大的垃圾,弹射包括用一个特殊的火箭通过工作服的带子(没有椅子)通过驾驶舱的上部玻璃拉出每个机组成员。 在弹射之前,所有的转子叶片都被击发,因此在直升机的不受控制的飞行期间总是发生拉出。
    由于Ka-52是由聪明人驾驶的,因此在紧急情况下没有一个人曾使用过“弹出”选项离开汽车。 飞行员要么在与地面的碰撞中丧生,要么在紧急着陆后离开驾驶舱。

    PS同轴直升机的唯一应用领域是在有限的起飞和着陆条件下基于船只。

    您正在考虑使用战斗直升机,其任务是将其定位为什么样的“计算机士兵”……如果阿帕奇是造纸者,那到底是什么鬼......这是主要问题,而不是他的转变
    1. 操作者
      操作者 3 April 2016 15:19
      -1
      我考虑过Mi-28与Ka-52。
      1. 只是BB
        只是BB 3 April 2016 19:23
        +1
        在宣布将Ka-50变成两人座并且将采用这种变型之后,我不再怀疑其(Ka-52)的命运是否“确定”。
        如果第50位胜过第28位,那么第52位的机会就更少了:机组人员的位置不佳,订票条件更差。
        现在,Mi-28掌握了时间,如果它们能够更快地“治愈儿童疾病”,那么第52届将很难。
        而且完全不是因为螺钉的重叠-常规方案也具有空气动力学方面的缺点。
        “寻找从中受益的人……”
        1. 操作者
          操作者 3 April 2016 20:19
          -1
          带有一个转子的直升机只有一个空气动力学缺点 - 侧风的可控性丧失,沿着尾桨的流动方向。 但是,当飞行员错误地将直升机相对于风定位时,这种缺陷仅表现为垂直起飞和着陆。

          在飞行中和起飞/着陆期间,单轴直升机在舵和螺旋桨阻挡的帮助下(相对于滑动模式的过渡)相对于风完全可控。

          Mi-28的问题纯粹是机械问题-由于单螺旋桨变速箱无法“消化”与双转子变速箱相同的最大功率,因此其爬升率长期落后于Ka-52。 因此,与相同发动机的Ka-28的飞行特性相比,Mi-52的飞行特性显示出更低的功率。
          据我所知,去年这个问题已经解决了。
        2. NEXUS
          NEXUS 3 April 2016 21:21
          +1
          Quote:只是BB
          现在,Mi-28掌握了时间,如果它们能够更快地“治愈儿童疾病”,那么第52届将很难。

          我感兴趣的是,直升机会对方向盘撕裂或损坏做些什么?许多专家说同轴方案更具生产力和功能。
      2. 评论已删除。
  45. 邪恶的55
    邪恶的55 3 April 2016 14:49
    0
    KA-52对任何理智的人来说都是一个完整的飞行“点子”。他在20 m的高度经过我……在坦克下,我感到更加舒适。
  46. 雪松
    雪松 3 April 2016 16:51
    +2
    这篇文章绝对有用。 从来没有任何理想的汽车。 如果苏联没有被西方击败,Ka 50和Mi 28可能会服役,毫无疑问,这种相互补充的串联对解决各种作战任务将非常有效。 但是随着军队和军工联合体的崩溃,有必要选择两架直升机中的哪一架去部队,哪个设计局来给工厂工作。 选择落在了Mi 28上。我真的希望Ka 50能够以其新的轮回重生,甚至更加强大,美丽!
  47. nesvobodnye
    nesvobodnye 3 April 2016 18:24
    +1
    性能比较是正确的,但您不应轻视更重要的价值-飞行员培训。 一个准备得更好的人将生存。
  48. 讲师博士
    讲师博士 4 April 2016 14:05
    -1
    Quote:Lex。

    好了,他们开始进行自我衡量。好了,他们没有了,我们有了另一种。
  49. Falcon5555
    Falcon5555 4 April 2016 14:56
    0
    第52位似乎没有上升到第50位。 而且第50位高于第28位。 对山区有好处。 一个人-似乎现在很少,但是计算机正在进步。 届时将不再需要。 在此之前,可能会有一段时期是正确的。 但是,两颗螺钉价格昂贵,容易损坏以及重叠的问题。 此外,如果在俄罗斯军队中,直升机现在只能像24机枪一样在飞行中射击,那么通常尚不完全清楚为什么选择直升机,而不是缓慢移动的攻击机。 唯一的事情就是垂直起飞和无机场基地的可能性。 这对于与上级敌人的战争很重要。 但是对于反游击战争-为什么呢? 我们本来可以授予空军接收飞机的权利,但我认为他们会愉快地使用它。 尽管如此,也许他们不仅会乘坐Su-25,而且还会想起基于现代技术的Il-2之类的东西-紧凑型涡轮螺旋桨发动机,更好的装甲,简单的设计,没有像直升机的轰鸣声,掩盖的声音他长达数十公里。 由于直升机螺旋桨无法离开而变成肉末的能力。 为什么不? 业余幻想?
  50. 萨尔马
    萨尔马 5 April 2016 04:54
    0
    谁更强只会显示一场真实的战斗,但到目前为止,这些直升机并未在空中战斗,这全是理论,但是,如果您还记得在伊拉克-伊拉克战争期间,贝尔-24被用来对抗Mi-209的直升机之间的战斗,Mi-24的优势仍然存在