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国家利益:Tu-160和B-1谁赢?

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外国出版物的出版物特别令人感兴趣,因为它们可以让您产生对国外流通的意见印象。 出于显而易见的原因,这些出版物经常会引起很多问题,甚至成为合理的愤慨和谴责的理由:外国作者并不总是同意俄罗斯的作者,有时不坚持客观的观点,并建立他们对可疑论点甚至宣传陈词滥调的看法。 然而,通常还有文字正确的文章,正确回答了这种或那种常见问题。


29 March The National Interest发表了Dave Majumdar关于The Buzz下美国和俄罗斯武器的下一篇文章。 在巨大的标题下,“俄罗斯的致命图 - 160轰炸机对美国的B-1:谁赢了?” 实际上,Tu-160和B-1飞机的比较往往是讨论的主题,但并不总是这样的争议得出正确的结论。

D. Majumdar以明显事实的陈述开始他的新文章。 战略轰炸机罗克韦尔国际B-1B Lancer和Tu-160(非官方绰号“白天鹅”,根据北约分类 - 二十一点)在外观上非常相似。 此外,他们的战术角色也有一定的巧合。 然而,尽管有各种相似之处和巧合,但这两架飞机完全不同。

国家利益:Tu-160和B-1谁赢?


找到“谁会赢?”这个问题的答案。开始考虑 故事 胜利的竞争者之一。 国家利益记者提醒说,美国B-1A飞机曾经被制造成一种超音速高空轰炸机,旨在通过潜在敌人的防空突破目标。 但是,在1977中取消了类似的项目。 吉米卡特总统和五角大楼领导的管理决定,这并不是没有理由,这样的飞机没有真正的前景。 专家们得出结论,在现有形式下,B-1A将无法通过苏联防空系统完成指定的任务。

此后,美国领导层决定调整战略核力量的发展。 决定提高陆基洲际弹道导弹项目的优先级,并开始开发一种能够克服敌人防空能力的有前途的飞机。 最近的工作最终导致出现了一个不引人注目的战略轰炸机诺斯罗普格鲁曼B-2精神,但很长一段时间这台机器及其发展仍然保密。

罗纳德·里根总统已经以新形式复兴了B-1项目。 该项目的新版本获得了B-1B的称号。 由于在高海拔地区无法实现防空突破,因此决定采用另一种方式来达到目标​​。 更新的B-1B应具有低雷达可见度,以及在相对较高速度的低海拔突破。 该项目修订的结果之一是速度和高度显着降低。 因此,基本的B-1A应该能够以高达M = 2的速度飞行。 在新项目B-1B中,最大速度降低到M = 1,25,这与旨在满足更新要求的一些主要设计变更相关联。

冷战结束后,B-1B Lancer项目再次被重新设计。 在终止超级大国对抗和改变基本战略方面,决定纠正这些飞机的作用。 根据五角大楼的决定,B-1B失去了携带核武器的能力 武器 并成为专门传统弹药的载体。 在1995年,作为常规任务升级计划项目(“非核任务改进计划”)的一部分,携带核武器所需的所有设备都从战斗轰炸机中拆除。 与此同时,该飞机接收了具有增强特性的新雷达站。 此外,它可以使用现代高精度武器。

之后,在9月11 2001之后,飞机B-1B再次进行了改进。 主要创新涉及检测系统,目标指定和通信。 例如,采用了狙击手XR悬挂式集装箱,可以提高武器使用的准确性。 此外,还有新的沟通和控制手段。 最近战斗机的改进在一定程度上提高了它们在地方冲突期间执行任务的战斗力,例如阿富汗和伊拉克的战争,包括与非正规编队的斗争。

D. Majumdar认为B-1B轰炸机无法再执行最初为其创建的任务。 由于几项现代化和防空系统的发展,这种飞机无法再突破组织良好的敌方防御系统并攻击敌方领土深处的目标。 但是,B-1B仍保留了作为战斗机的战斗能力。 飞机 导弹。 为了完成某些战斗任务,他将能够使用JASSM-ER或LRASM类型的导弹。 因此,在某些任务中,B-1B持枪骑兵(有些保留)可被视为俄罗斯Tu-160轰炸机的类似物。

俄罗斯战略轰炸机Tu-160看起来像美国B-1B飞机,但实际上它是一个完全不同的机器,具有不同的目标。 Tu-160是苏联时期发展起来的,是第三次世界大战爆发时对敌方目标进行核打击的主要手段之一。 在这种情况下,提醒D. Majumdar,Tu-160的主要任务是发射带有核弹头的空基巡航导弹发射点。 还提供了在低空高速飞行的帮助下突破敌人防空的可能性。

由于任务的这种差异,俄罗斯飞机比美国飞机更大,并且在飞行特性方面胜过它。 因此,Tu-160的最大起飞重量超过606千磅(275 t的量级),最大速度为M = 2,05。 为了比较,B-1B的最大起飞重量是477千磅(约215 t),飞行速度不超过M = 1,25。

自推出Tu-160轰炸机以来,其主要装备是X-55MS远程巡航导弹。 装有核弹头的十几种这类产品可以装在飞机的货舱内。 最近几个月,当Tu-160首次参加实战作战时,飞机的弹药组件包括X-55MS火箭的传统版本X-555。 此外,在执行销毁叙利亚恐怖主义设施的任务期间,俄罗斯轰炸机使用了最新的低调X-101导弹。 有关于制造携带核弹头的类似武器的信息 - X-102。

“国家利益”一书的作者提醒说,俄罗斯计划在不久的将来恢复建造图-160战略轰炸机 - 导弹舰。 在该系列恢复施工后应该改进版本的飞机,收到Tu-160М2的名称。 D. Majumdar认为新的系列Tu-160М2应该由现有的Tu-22М3和Tu-95MS飞机取代,该飞机目前是现有的二十一点机队的补充。 此外,美国记者表示,升级后的Tu-160将成为一种临时措施,使俄罗斯战略航空能够保持所需的潜力,直到新的PAK DA轰炸机出现。

在最后一篇文章中,D。Majumdar回答了标题中的问题。 相反,回避答案并证明它是正确的。 他认为,文章标题中的问题不能被认为是正确的。 轰炸机Tu-160和B-1B彼此太不相同了。 不同之处在于设计特征,特性甚至技术目的。 因此,“他们中谁将获胜?”这个问题无法得到正确答案。

***

各类武器和军事装备的比较是专家和公众最喜欢的职业。 这样的分析使我们能够研究某一特定领域的情况,并在自己和对抗的情况下得出某些样本可能性的结论。 多年来,传统的比较对象是大量的武器和装备,包括Tu-160和B-1B Lancer轰炸机。

首先,这样一对“对手”的出现有助于两架飞机的外观。 Tu-160和B-1B都是多模式超音速远程轰炸机,有一定的保留意义,可以将它们分配到同一类技术。 然而,除了外部相似性之外,这两个样本在设计,特征和战术角色方面存在很多差异。 因此,相同点和不同点以及它们的不同解释成为燃料,支持争议和讨论。

值得注意的是,“谁是谁?”这个问题的答案早已为人所知:没有人也没有人。 首先,Tu-160和B-1B轰炸机彼此之间的差异太大,以至于它们可以直接进行比较,其次,这些不是在全职战斗中遇到的飞机,而是找出谁更强大。 因此,可以仅通过其特征和战斗力来比较两个样本。

如前所述,有时外国媒体的出版物无法与之争论。 D. Majumdar的文章“The Dead Dead Tu-160轰炸机对美国的B-1:谁赢了?”是一个很好的例子。 这位美国作家记得两个项目的故事并回顾了他们的主要特征。 这种考虑的结果是关于“谁是谁?”问题的不正确性的论点,放入标题。 根据国家利益的作者,正在考虑的飞机太不同,不能以这种方式进行比较。

正如作者正确指出的那样,美国B-1B轰炸机的诞生是为了在受强大防空保护的领土内对目标进行低空超音速突破。 反过来,Tu-160的任务一直是将巡航导弹交付到发射线,并且以远程飞机无法接近敌人的防空区为代价。 两架飞机作战方法的这种差异是由于两国制定的远程航空战略的主要特点。 苏联和美国的专家研究了所有因素,形成了他们对设备及其应用的要求。

一个有趣的事实是,在冷战结束后,美国B-1B飞机经历了严重的修改。 决定剥夺他们携带核武器的可能性。 此外,武器命名的一些问题导致这些飞机长时间无法使用导弹武器 - 他们的武器只是炸弹。 从这个角度来看,俄罗斯的Tu-160更幸运。 他并没有随着角色的变化而改变,但是,随着时间的推移,可用弹药的命名被几种新产品补充。

过去几十年发生的所有这些事件的结果是战斗使用技术的相应特征。 美国飞机B-1B Lancer多次参与对使用制导炸弹武器的阿富汗和伊拉克境内目标实施空袭。 Tu-160仅在2015秋季首次参加实战作战,并立即使用巡航导弹,包括新型导弹。 因此,近年来的军事行动是两架飞机之间差异的绝佳和明确的证明。

由于存在各种显着差异,Tu-160和B-1B轰炸机的直接比较是不可能或没有意义的。 D. Majumdar的文章及其公正的结论再次提醒我们,武器或装备模型的外部相似性并不总是允许我们相互比较。 此外,我们不应忘记,外观很少是所考虑样品中最重要的部分,最有趣的部分与其内部部件和应用方法有关。


文章“俄罗斯的死亡图-160轰炸机对美国的B-1:谁赢了?”:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-deadly-tu-160-bomber-vs-americas-b-1-who-wins-15626
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54 评论
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  1. 好猫
    好猫 1 April 2016 05:48
    +1
    胜利将是我们的!
    1. vladimirZ
      vladimirZ 1 April 2016 08:03
      +8
      胜利将是我们的!

      受Tu-160的启发,切成废金属。
      对于现代武器,甚至对于这种飞机,我们仍然需要全国爱国的指挥和国家领导。
      不幸的是,有时政治和第五专栏击败了任何超现代和必要的飞机,甚至是TU-5。
      1. 乌斯季诺夫055
        乌斯季诺夫055 1 April 2016 09:57
        +1
        第5栏在波兰大抽烟x,我们的新领导层感谢上帝了解俄罗斯有2个友军和海军
      2. 评论已删除。
      3. Колесо
        Колесо 1 April 2016 10:58
        +14
        您的新文章 D.马朱达尔 首先说明明显的事实。
        老实说坦率地说,zadolbali在VO上的这个黑客,在翻译中,在复述时。
        信息为零,意味着零。
        Из посетителей ВО воспитывают "квалифицированных потребителей", чтоб хавали всё, что предложено?
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 1 April 2016 22:02
          +3
          Quote:轮子
          老实说坦率地说,zadolbali在VO上的这个黑客,在翻译中,在复述时。
          信息为零,意味着零。

          这位印度教徒,皈依英国人,已经引诱他了 世界卫生组织更加强大,无论是大家还是大象.

          我看到(虽然不是一个过程,但后果)作为19多年的孩子,一个没有经过特殊训练的工兵,可可在前一天看到他们对两名囚犯做了什么之后,试图用三角裤扼杀三个农民。 在那之后,我在陌生的地形中穿过山脉三天。 以太阳为导向。 偶然出现在一列脚轮上...... 所以我会看到Majumdar如何比较一个手无寸铁的小孩子的战斗力与35的三个人,他们战斗的25 ......

          而这个Majumdar总是会写一些废话...这样的感觉,他像普希金一样,是逐行支付的...... 笑
        2. gergi
          gergi 1 April 2016 22:11
          +2
          这个hitropop mazhumdar没有病态附加。 他有自己的可乐三明治。 业余和pustobreh。 但总是满满的。 当我看到他的名字时,我立即失去兴趣。 在人们中,它被称为比较屁股和手指。 简短明了。 然后是影子,围栏和其他伪科学废话。
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 2 April 2016 16:56
            +4
            引用:gergi
            这个hitropop mazhumdar没有病态附加。 他有自己的可乐三明治。 业余和pustobreh。 但总是满满的。 当我看到他的名字时,我立即失去兴趣。 在人们中,它被称为比较屁股和手指。 简短明了。 然后是影子,围栏和其他伪科学废话。

            将-1对齐为零。 对不起,我不能给更多。 我想知道谁坐在这里以及对Majumdar的负面消极? 也许,Majumdar本人是加密的....
            1. gergi
              gergi 2 April 2016 21:36
              0
              不,我在想。 我在伟大的majumdar之前在哪里。 在同胞中,我有一些安静的人的愿望。 我并不总是写出很好的评论,因此没有给出评分。 我很担心! 今天,我要早上五点才睡觉。 我的舌头是我的敌人。 我看着这里,有些具有宇宙评级。 我羡慕吓人! 但是我读过他们的胆小鬼,不,最好让他们减负。 我无法获得如此荣耀。 顺便说一句,我是乔治,也是俄罗斯士兵。
      4. papik09
        papik09 1 April 2016 11:37
        +7
        主席先生,您提供一张关于在Priluki(乌克兰)销毁飞机的照片。 然后,似乎有八个飞行员(用大写字母写的,因为他们是婴儿!)在俄罗斯偷了汽车。 给他们所有人荣耀!
      5. RBLip
        RBLip 1 April 2016 11:44
        +6
        引用:vladimirZ
        受Tu-160的启发,切成废金属。

        хАхлы уже тогда болонками госдеповскими были. сволочи, блин. осбенно "24" жалко... налет у него был всего то - 466 часов...
        1. 费捷亚诺夫
          费捷亚诺夫 1 April 2016 17:20
          -8
          您,阿萨普(K. Atsap),告诉我,与苏联相比,俄罗斯还有多少潜艇?
          1. KSLip
            KSLip 1 April 2016 19:21
            +4
            Quote:费德亚诺夫
            你,K。Atsap,说

            喔 跳起来! 我告诉你,去检查器,下载。 垃圾黑鬼。
          2. Sergey777
            Sergey777 1 April 2016 19:26
            0
            Quote:费德亚诺夫
            今日Fedyanov UA,17:20↑

            您,阿萨普(K. Atsap),告诉我,与苏联相比,俄罗斯还有多少潜艇?



            Vasya,请您自己阅读,如果您没有忘记如何回答的话。 链接在这里 -
            http://oko-planet.su/politik/politikarm/316622-reyting-business-insider-korabli-

            i-podvodnye-lodki-ssha-rossii-i-kitaya.html
          3. 温德拉
            温德拉 1 April 2016 21:57
            +1
            您可能仍然住在小屋里,地板铺着泥土,还有其他东西在拉扯受虐的牧羊犬!
      6. Kepten45
        Kepten45 1 April 2016 18:10
        +1
        引用:vladimirZ
        受Tu-160的启发,切成废金属。

        因此,据我记忆,这些Tu-160在郊区切割,好吧,至少不是一切.19似乎已被削减10,8俄罗斯被视为天然气的支付,而1似乎是博物馆中的ukrov。那些驻扎在俄罗斯的没有碰。
      7. 狼狗
        狼狗 1 April 2016 20:58
        +3
        乌克罗犬并不后悔,它们没有建造,他们免费得到它,祖母因破坏美利坚合众国而被强奸
      8. 谢里克
        谢里克 1 April 2016 22:36
        0
        非常不愉快的照片。 这是一个耻辱。
  2. QWERT
    QWERT 1 April 2016 06:52
    +12
    再次D. Majumdara。
    正如作者正确指出的那样 美国B-1B轰炸机的诞生是为了在受强大防空保护的领土内对目标进行低空超音速突破。 反过来,Tu-160的任务一直是将巡航导弹交付到发射线,并且以远程飞机无法接近敌人的防空区为代价。

    Majumdara没有正确地注意到。 Tu-160最初是为低空突破而创造的。 这就是为什么M-52,Tu-135和其他以前的所有节目都被缩减的原因,因为它们不是用于高速低空飞行。 根据Majumdar的说法,Tu-160在高空飞行,发射火箭并​​飞走,纯粹是单模式。 但其中一条据称的飞行路线横跨极点和加拿大,在那里必须克服防空。 嗯,导弹发射不是在5000km上计划的,而是仅在1000-1500上进行,同时,为了完全覆盖各州,有时需要越过美国边境。
    D. Majumdar认为新的系列Tu-160М2应该由现有的Tu-22М3和Tu-95MS飞机取代,该飞机目前是现有的二十一点机队的补充。

    是的,替换Tu-22M3。 然后,和Su-34。 也许要堆和Su-24。 笑 D.Majumdara烧伤。
    1. AUL
      AUL 1 April 2016 11:11
      +3
      Какой смысл был ваять статью на основе измышлений Маджумдара? Его "компетентность по всем вопросам" давно известна!
    2. clidon
      clidon 1 April 2016 23:17
      0
      根据马朱达(Majumdar)的说法,Tu-160高空飞行,然后发射火箭,然后飞走了,纯粹是单模式的。

      Marjumar先生在这里(尽管在我看来,他的真名是Markov或Petrov)是绝对正确的。 没有人要求在Tu-160上进行任何低空突破。
  3. 曼格尔奥利斯
    曼格尔奥利斯 1 April 2016 07:08
    +3
    谢谢你的文章。 非常有趣。
    国家利益记者提醒说,美国B-1A飞机曾经被制造成一种超音速高空轰炸机,旨在通过潜在敌人的防空突破目标。

    Дополню: В-1А - тяжелый стратегический бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности. Производство фирмы "Норт Америкэн Рокуэлл". Был предназначен для замены В-52, первый полет был произведен в конце 1974 года. Тогда на его вооружении были 24 ракеты "Срэм". Потолок - 15240 м. Скорость 2330 км/ч на высоте 15000 м., на высоте 300 м.- 1200 км/ч. Дальность полета при нагрузке 35 т. с ядерным вооружением и одной дозаправкой в воздухе - 11000 км.
  4. inkass_98
    inkass_98 1 April 2016 07:11
    +7
    作者要么根本不在主题内(那么他为什么要把这个杂志留在这样的杂志里?)或故意误导资产阶级的读者。 比较这两架飞机与比较例如P-5Sh和IL-2相同:任务大致相同,但结果完全不同,应用领域也有很大差异。
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 1 April 2016 08:48
      +4
      好吧,事实证明,尊敬的EXPERT D. Majumdar本人在他的文章中得出了完全相同的结论:
      在最后一篇文章中,D。Majumdar回答了标题中的问题。 相反,回避答案并证明它是正确的。 他认为,文章标题中的问题不能被认为是正确的。 轰炸机Tu-160和B-1B彼此太不相同了。 不同之处在于设计特征,特性甚至技术目的。 因此,“他们中谁将获胜?”这个问题无法得到正确答案。

      - А что из себя представляет это эксперт мы уже могли судить из предыдущих статей этого автора, который очень любит сравнивать теплое с мягким. Что уже неоднократно обсуждалось на данном сайте и поэтому повторяться не буду. Лично для себя я сделал вывод о том, что Д. Маджумдар пишет такие статейки так сказать "на злобу дня", не особо задумываясь о вообще допусти сравнения столь различных образцов техники, имеющих зачастую только относительное внешнее сходство и более ничего общего: различные технические решения и характеристики, разное назначение и т.д. Маджумдар пишет, пиарясь, а "пипл хавает", не понимая, что его водят за нос. Ну заодно лишний раз напугать западного обывателя агрессией и военной угрозой со стороны России.
      我很荣幸。
    2. 电视剧
      电视剧 1 April 2016 16:54
      +2
      Quote:inkass_98
      作者根本不在主题内


      见作者(可以说是长子):D. Majumdar-Dave Majumdar




      教育美国大学学院 国际服务 EPGA






      文章无法阅读
      Majumar figachit作为面条机,而且没有时间印刷,有多个版本(现在topvar上出现了protégé)



      hi
  5. sergeyzzz
    sergeyzzz 1 April 2016 07:18
    +2
    我们已经谈到了这个话题,但是对于北约人来说,它会落下来,让他们学习。 在文章的最后,有必要建议当TU-160飞向他们的方向时需要购买什么尺寸的尿布。 笑
  6. 肯尼斯
    肯尼斯 1 April 2016 08:54
    0
    很有意思,但是突破防空系统的问题有没有实际存在?
  7. staryivoin
    staryivoin 1 April 2016 08:59
    +2
    У "мыслителей - писателей" на Западе в одном месте все так и чешется скупая мысль - КТО КОГО? В то время когда Кремль все наглядней говорит "ребята, давайте жить дружно!" эти упоротые все пытаются проверить чьи яйца, ракеты, танки крепче "сварены"... Саммиты про ядерную безопасность ни о чем. Комплексы ПРО в Европе не способные в ближайшие десятилетия защитить от неминуемого возмездия... Не лучше ли все таки просто раз и навсегда сказать себе "Хватит сравнивать кто кого и что у кого" Россия всегда находила и если надо снова найдет ассиметричный ответ.
  8. ILINE
    ILINE 1 April 2016 09:11
    +2
    让我们放下心来-B1开始在美国创建,然后苏联的领导开始大惊小怪地抵制这种威胁。 不要忘记-冷战如火如荼,军备竞赛尚未取消。
    Поскольку в то время Туполев имел непререкаемую поддержку в верхах в области тяжёлых бомбардировщиков, то и появился удивительно похожий на В1 наш Ту-160 в ущерб той же "сотке" Сухого или М-52 Мясищева. Размеры больше? Так ведь размеры зависят от объёма топлива на борту для выполнения заявленных ТТД по дальности полёта. А с авиационными двигателями и их прожорливостью у нас большие проблемы. В остальном компоновка самолёта практически один в один содрана у американцев. Здесь нужно отметить, что наши самолёты мы могли применять только со своей территории в отличие от американцев со своими базами на границах нашей страны и не только. Поэтому они и отличаются немного в тактике боевого применения.
    仅将Tu-160定位为仅用于巡航导弹的运载工具并不完全正确-它也具有轰炸设备。 另一个问题是,由于它对这种类型的飞机无用,拟议的战区和指定的销毁目标而没有使用。
    我没有服务多少人,我不记得这架飞机在低空飞行的那一瞬间,也没有像同一架B1B沿低空飞行的航线。 如此巨大的巨臂在低空拉到您的怀里,您会发疯。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      Quote:Iline
      出现与我们的Tu-1 V160惊人相似

      即使是来自印度的美国人,关于城镇的谈话,以及军事分析能力不足的样本,Dave Majumdar注意到这两架飞机的相似性纯粹是外部的(尽管实际上存在着相当多的根本差异)
      Quote:Iline
      这架飞机的其余布局几乎一对一地脱离了美国人。

      考虑到在B-1A播出之前,Myasishchev和Sukhony提出了具有可变翼几何形状的四引擎飞机,显然,你指责罗克威尔的工业间谍活动有利于苏联? 据你说,最近美国轰炸机的图纸立即从绘图板上去了苏霍伊? 再说一遍,Pogosyan应该归咎于什么? 笑
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 1 April 2016 11:18
        +4
        该男子写了关于B-1A和Tu-160(发动机,控制元件的位置)的类似布局。

        不能正确混合概念 概念 4引擎喷气轰炸机和 布局 特定的飞机。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:DimerVladimer
          该男子写了关于B-1A和Tu-160(发动机,控制元件的位置)的类似布局。

          这名男子写道,我们将他们的飞机从美国人手中夺走 - 不多也不少。
          Quote:DimerVladimer
          混淆4-x发动机喷气式轰炸机的概念和特定飞机的布局是不正确的。

          在这种情况下,它不是关于概念,而是关于在苏联至少与美国并行开发具有可变机翼的大型四引擎飞机,但肯定没有追求。
    2. DIU
      DIU 1 April 2016 11:37
      +9
      Quote:Iline
      我没有服务多少人,我不记得这架飞机在低空飞行的那一瞬间,也没有像同一架B1B沿低空飞行的航线。 如此巨大的巨臂在低空拉到您的怀里,您会发疯。

      Вот и неверно! Веремей летал по "низкому" профилю! Это потом, дабы соответствовать военной доктрине, с 70-к демонтировали вычислители, но программы облетаны и могут быть установлены!
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 1 April 2016 13:34
        0
        Quote:Iline
        Поскольку в то время Туполев имел непререкаемую поддержку в верхах в области тяжёлых бомбардировщиков, то и появился удивительно похожий на В1 наш Ту-160 в ущерб той же "сотке" Сухого или М-52 Мясищева. Размеры больше?

        图波列夫随后介绍了Tu-144,这是一具受伤的,但被谢列尼科夫拒绝,实际上Tu-160是M-18米亚什切夫(Miasishchev),而不是M-52。
  9. abrakadabre
    abrakadabre 1 April 2016 09:23
    +1
    Сама постановка вопроса в виде "кто кого" - не имеет смысла. Так как это не истребители. И сойтись в поединке эти два самолета практически не могут. Сложно представить ситуацию, чтобы эти две машины попытались уничтожить друг друга в воздушном единоборстве. И комплекс вооружений не предназначен для такого. Разве что бортовое ПВО и на крайний случай - воздушный таран.
    这些机器只能通过战斗力或通过其特定参数(最大有效载荷,已针对范围进行调整)进行比较。 至少在常规版本中,至少在核版本中(减少到TNT当量)。
  10. 流浪者
    流浪者 1 April 2016 12:23
    +5
    Quote:Iline
    我没有服务多少人,我不记得这架飞机在低空飞行的那一瞬间,也没有像同一架B1B沿低空飞行的航线。 如此巨大的巨臂在低空拉到您的怀里,您会发疯。


    也许不是话题,但是Tu-160不能像22日那样吗?
    1. 电视剧
      电视剧 1 April 2016 17:48
      0
      引用:wanderer_

      也许不是话题,但是Tu-160不能像22日那样吗?

      最低200 m,为什么更低?
      他有最大 运行过载= 2,0



      当然不是超音速的
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 1 April 2016 18:59
        0
        引用:opus
        最低200 m,为什么更低?
        他有最大 运行过载= 2,0

        Lancer有2,5的过载(尽管它是Tu-2的160倍),但这并不能阻止他在地形上飞行,他写下了有关Tu-160 SSI低飞行轮廓的所有内容。
        1. 电视剧
          电视剧 1 April 2016 19:33
          0
          引用:saturn.mmm
          蓝瑟

          关键
          引用:saturn.mmm
          虽然比Tu-2小160倍

          B-1B是一架略有不同的飞机,

          轰炸机 高速低空 penetration missions-The B-1B is commonly called the "Bone" (originally from the "B-One".

          你不能欺骗物理学


          +阻力(DN的高低推力)



          引用:saturn.mmm
          我写了关于Tu-160 SSI飞行低调的所有内容。



          Quote:SSI
          Веремей летал по "низкому" профилю! Это потом, дабы соответствовать военной доктрине, с 70-к демонтировали вычислители

          我希望SSI不会写有关Tu-160的文章(但要写关于Tu-22的文章)
          режим Hi-Lo-Hi (в т.ч. 2000 км на высоте 50-200 м) или при скорости >1М (根据项目) -12000-13000公里。
          您不会找到飞往PMV的单一记录,也不会找到照片或视频

          14年1981月XNUMX日,在B.I. Veremey机组人员的控制下,飞机进行了首次试飞。

          原型机的首次飞行(产品70-01)-18年1981月XNUMX日(机组人员B.I. Veremey,副驾驶S.T. Agapov,航海家-M.M.,A.V。Eremenko
          测试始于1983年。试制的Tu-160(70-03)的首飞是在6年1984月160日(S.T. Agapov机组)。 第一次生产的Tu-01(V.V。Pavlov机组,第一个实验系列的飞机01-10.10.1984)的第一次飞行-01年02月16.03.1985日,第二次(02-01)-25.12.1985年02月02日,第三次(15.08.1986- 160)-70年01月1985日,第四架(01-02号)-1987年XNUMX月XNUMX日Tu-XNUMX(XNUMX-XNUMX号)在XNUMX年XNUMX月的测试中首次达到声速。在测试过程中,一架飞机丢失了( XNUMX年春季,编号XNUMX-XNUMX,机组弹出。

          200м демонстрировали Путину ,и то "так " над ВПП ,в поле.
          是的,为什么?


          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 1 April 2016 21:40
            0
            引用:opus
            B-1B是一架略有不同的飞机,

            我不争辩
            引用:opus
            引用:wanderer_
            也许不是话题,但是Tu-160不能像22日那样吗?
            最低200 m,为什么更低?
            他有最大 运行过载= 2,0

            我写给他的文章说,蓝瑟在过载方面差别不大,也不会打扰他飞往PMV。
            引用:opus
            我希望SSI不会写有关Tu-160的文章(但要写关于Tu-22的文章)

            不,SSI专门撰写了有关Tu-160的文章,他参与了它的创作
            引用:opus
            您不会找到飞往PMV的单一记录,也不会找到照片或视频

            计算器被拆除
            引用:opus
            是的,为什么?

            有各种各样的案例。
            BBA-14之所以飞,是因为
            [img] https://www.youtube.com/watch?v=xtAKmF3KNK0 [/ img]
            以及他应该有什么样的抵抗力。
            1. 电视剧
              电视剧 1 April 2016 22:19
              0
              引用:saturn.mmm
              我写到的内容是Lancer在过载方面并没有太大区别

              "не намного" это на 25%,я же не зря инерцию привел поножьте на разницу в массе,что даст параметры маневра (огибание)
              "B-One"(-В) это концепция самолёта маловысотного прорыва ПВО:B-1B is designed to fly in an Automatic Terrain Following (ATF)模式在地面200英尺以上,有几种模式。 通过块4.5更新,一切都已实现


              在约800公里的距离上飞向目标 在自动模式下以90 m的高度跟随地面,并从上方飞来飞去,并避免在水平面上达到1500 m的地面障碍物。 飞机对目标发动了战术轰炸,并进行了防空演习,之后飞机的控制权移交给了德尼金。

              尊敬的军事飞行员Deinekin-驾驶Tu-22M轰炸机的丰富经验,他在1976年与在高达45-50 m(设备上为100 m)的高度上完成的飞行在这架飞机投入使用之前,他还在Tu-160上进行了多次飞行。 因此,对他而言,B-1B飞机的驾驶不是问题。 他以几种模式对飞机进行了测试,最后 下降到65 m的高度,然后下降到50 m. Американские летчики были "приятно удивлены" и эмоционально заявили, что "у нас генералы так не летают".
              引用:saturn.mmm
              不,SSI专门撰写了有关Tu-160的文章,他参与了它的创作


              我很想看/阅读材料。 但我对此表示怀疑

              например, при пилотировании российских тяжелых самолетов накладываются более сильные ограничения по перегрузке, при посадке самолет идет не по коробочке, а разворачивается "блинчиком". Американские же летчики летают смело по кренам, перегрузкам,диапазону высот и "пилотируют стратегический В-1В как фронтовой бомбардировщик"起飞后,这位美国飞行员立即下了大弯(最大60度)的掉头。



              1. 电视剧
                电视剧 1 April 2016 22:24
                0
                引用:saturn.mmm
                计算器被拆除

                1。不是计算器(那里的figovina类似于CD /电影/硬盘的播放器,其他一切都与AP连接等),尺寸
                在B-1B中,雷达已经以这样的方式旋转,即它执行地下和UTU-160的雷达测绘功能?
                Прицельно-навигационный комплекс "Обзор-К" c РЛС бомбометания и навигации"Поиск"?



                2.Зачем "демонтировать"? Вес- тьфу,ТУ-160 этого не заметит(а лазить в систему...ммм)
                3.КОГДА он с ними (с "вычислителями") летал? Когда летал ССИ? я же привел данные по ЛКИ.
                4。这是一个项目,它被放弃了。
                引用:saturn.mmm
                有各种各样的案例。

                目标和目标是不同的:
                1。美国人在苏联各处都有GDP基数(他们不必飞得很远),我们没有
                2。我们有一个强大的防空,他们没有
                3.Tu-160基本上是遥远的KR拖拽,并且在高度上冲到下降点以最大化速度并确保发射的最大高度,以确保发射的最大范围(并且更快地倾倒)
                B-1B主要携带炸弹,炸弹必须直接送到目标,并且这个电流处于低空,因此它会在恍惚声中飞行,绕过地形。


                引用:saturn.mmm
                BBA-14之所以飞,是因为

                扎绳
                Луни,Каспийские монстры и пр. то же "летают"
                1。有其他速度
                2。距离还有其他所有人。
                3。你有没有想过为什么HA(平均值)的所有飞机都在9000-11000上独占飞行?
                尽管受到环保主义者的极大压力,但不多也不少!
                在此间隔内,涡轮风扇发动机后的燃烧产物对地球的大气层(和臭氧层)最危险。
                ?
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 2 April 2016 10:02
                  0
                  引用:opus
                  Луни,Каспийские монстры и пр. то же "летают"

                  BBA-14仅用于空气阻力的示例。
                  1. 电视剧
                    电视剧 2 April 2016 12:02
                    0
                    引用:saturn.mmm
                    BBA-14仅用于空气阻力的示例。

                    много чего летает "низко"


                    在12分钟
                    引用:saturn.mmm
                    评估

                    которые "демонтировали " с Ту-160 (вернее их советский аналог)





                    在自动地形跟随模式或以上水。
                    对Tu-160来说,它几乎不相关
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 2 April 2016 10:48
                0
                引用:opus
                "не намного" это на 25%

                在某些来源中,Tu-160的过载以2,5给出,这很可能是真的。
                引用:opus
                我没有故意将惯性降低到质量差,这将给出机动参数(包络)

                在你的公式中,身体动量随时间的变化与惯性不相似。
                引用:opus
                我很想看/阅读材料。 但我对此表示怀疑

                克服抱负并要求联系信用证。
                引用:opus
                Американские же летчики летают смело по кренам, перегрузкам,диапазону высот и "пилотируют стратегический В-1В как фронтовой бомбардировщик", сразу после взлета американский летчик заложил разворот с большим (до 60°) креном.

                Я как то выкладывал видео как американский пилот таким образом угробил вертолет "Апачи".
                1. 电视剧
                  电视剧 2 April 2016 12:36
                  0
                  引用:saturn.mmm
                  在某些来源中,Tu-160的过载以2,5给出,这很可能是真的。

                  Tu-160苍蝇,请问FID为Tu-160看

                  它将是最好的来源,其余..... 负
                  PS。 在这里它被写入3,3或3,5:

                  (но они запрещают это для "общего пользования" -запрет)/ не помню страницу,а ворошить 621 страницы лень
                  引用:saturn.mmm
                  克服抱负并要求联系信用证。

                  是的,我在这件事上没有任何私人标签。 请:

                  (我想你可能会问)
                  引用:saturn.mmm
                  在你的公式中,身体动量随时间的变化与惯性不相似。

                  扎绳
                  1。牛顿第一定律称为惯性定律。
                  2.Изменение силы,под действием ускорения dV//dT. (или "нежелание" тела изменять свою скорость/направление движения под приложенной внешней силой)

                  引用:saturn.mmm
                  我喜欢它将视频作为美国人制作

                  但是这一切(不仅是美国人,还有我们的)是多么美丽,有效和(最重要的)有效:与我们一起,所以在23教导中,他们正在远离ROC的痴迷注意力,扰乱发言者,突破电池
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 2 April 2016 17:30
                    0
                    引用:opus
                    是的,我在这件事上没有任何私人标签。 请:

                    我会尝试问一些问题。
                    引用:opus
                    1。牛顿第一定律称为惯性定律。

                    没错,只是看起来总F = 0,您提出了第二定律,非惯性
                    1. 电视剧
                      电视剧 2 April 2016 20:00
                      -1
                      引用:saturn.mmm
                      我会尝试问一些问题。

                      Я уже спросил,не "как нибудь", а когда написал. Ждёммсс

                      引用:saturn.mmm
                      您提交了第二定律,非惯性

                      1.A我没有说他是第一个!

                      引用:opus
                      你不能欺骗物理学


                      牛顿第一定律。 如果力不作用于身体或其作用得到补偿,则该身体处于状态 静止或匀速直线运动

                      没有f =m一个了解惯性是不可能的



                      引用:saturn.mmm
                      非惯性

                      扎绳
                      牛顿第二定律 仅在惯性参考系统中执行。

                      1. saturn.mmm
                        saturn.mmm 3 April 2016 09:07
                        0
                        引用:opus
                        没有F = ma不可能理解惯性

                        引用:opus
                        "не намного" это на 25%,я же не зря инерцию привел

                        惯性和惯性是不同的概念。
                        惰性是不同物体在相同力的作用下改变速度的特性。 (每单位时间变化较少的人是比较惰性的)
                        - это свойство всех тел оказывать "сопротивление" при любых попытках изменить его скорость как по модулю, так и по направлению.
                        质量(m)是标量物理量,是物体惯性的量度; 以千克(kg)为单位


                        惯性是身体保持速度的特性, 在没有其他身体对他采取行动的情况下。


                        Инерциальная система отсчета, к примеру, может пароходом движущимся с постоянной скоростью в определенный промежуток времени, на этом пароходе группа детей играет в "салки", изменяют свою скорость и направление движения, ведут себя неинерциально.
                      2. 电视剧
                        电视剧 3 April 2016 19:17
                        0
                        引用:saturn.mmm
                        惯性和惯性是不同的概念。

                        来吧。
                        这是同一枚硬币的2面(如果您不考虑化学惰性)
                        «inertia»-это «бездеятельность» и даже... «лень».Тело, к которому не приложены силы, само по себе свою скорость не изменяет — ему" лень это делать". Закон Галилея—Ньютона (первый закон Ньютона) и получил название закона инерции.
                        惰性是物体的属性。

                        惯性- 身体属性 在没有其他机构对其采取行动的情况下保持其速度。

                        惯性- 不同物体的特性 在同一个力的作用下,它们的速度会发生不同的变化。 (每单位时间变化较少的人是比较惰性的)

                        引用:saturn.mmm
                        ,表现出非惯性。

                        关于考虑什么?

                        ну и далее плавно приплываем к "лифту Эйнштейна"

                        眨眼
                        -------------------------------
                        威胁。 我们的SSI沉默吗?


                        我已经和家人(部分)一起开车参加了“坦克大战”“钢铁大战”

                        http://kuda-spb.ru/event/festival-boevaja-stal-2016/

                        http://newinform.com/world/10184-v-starom-petergofe-proydet-interaktivnyy-tankov
                        yy-festival-boevaya-stal.html

                        客满...
                        На "Ид аль-адха" меньше машин и людев.
                        都在泥泞的喉咙里
                      3. saturn.mmm
                        saturn.mmm 3 April 2016 21:47
                        0
                        引用:opus
                        我已经和家人(部分)一起开车参加了“坦克大战”“钢铁大战”

                        在戈梅利,我们还有一个军事历史博物馆,但相对谦虚,您会羡慕不已。
                        А броневичек где "Суворов" написано случайно не тот с которого Ленин речи толкал?
                      4. 电视剧
                        电视剧 4 April 2016 00:05
                        0
                        引用:saturn.mmm
                        А броневичек где "Суворов" написано случайно не тот с которого Ленин речи толкал?

                        而且他知道。
                        我最小的孩子驾驶T-60和SU-76(每次着陆200r)。
                        关于装甲车说,糟透了。
                        Su-76 said-vesch(热情地坐在MTO上)。

                        старшая(21!!!!!) не выдержала,сказала и я хочу,то же кататься...прикол,когда спецназаовцы, ВДВшники, бросились ей помогать "слезть" с неё (девка она симпотная, длинноногая).我笑了很久,在那里,身穿SU-76(3-10)岁装甲的孩子们正在等待,他们帮助女士们一起下车,一个哈哈哈.MEN 好 (对那些主人的荣耀,LHTB无法正常工作)

                        85毫米,3米高的单发给所有人留下了深刻的印象。
                        мелкий пострелял холостыми с СВД,АК-74,сфотографировался с "моджахедами", "спецназом ФСБ"...Кашу ждать не стали ,ОЧЕРЕДЬ.
                        / Жена все матюки сложила: "Это ж надо быть такими ушлепками -поехать в поле в кроксах,замшевых сапожках и во всем цивильном,ВАРВАРЫ тупые"™

                        -----------------------
                        总的来说,我很喜欢:人们充满了污垢,但没有生气,没有某种灵感(他们当然没有击败过武装的SS模拟器),但是他们在沉默和崇敬中聆听了有关阿富汗行动(ambush)的报道。
                        我的两个叛乱分子是由组织者在ZIL上发动的(我想这不是我的错,而是我的女儿),这正在改变着我们的人们(我认为这是无法阻止的,突变者输了)。 我目前是+++++++++
                        PS

                        我无法带着KV-1来到基洛夫斯克。

                        А "Невский пятачек"? Они классом ездили
                        我的眼泪。
          2. Foofighter
            Foofighter 5 April 2016 07:16
            0
            的确,在B-1(低空)塌陷的地方,Tu-160会飞
            的确,他们悄悄地离开了F-16

            Может быть товарищ считает что на Су-24 тоже стоят вместо полноценной системы некие "пластинки", и он этого делать не умеет или ему не нужно? LOL
            1. clidon
              clidon 5 April 2016 15:56
              +1
              的确,在B-1(低空)塌陷的地方,Tu-160会飞

              我可以看到Tu-160扭曲双枪管的视频吗?
              1. Foofighter
                Foofighter 5 April 2016 19:12
                -1
                Можно погуглить в интернете про его "замечательные" несущие створки бомбового люка, которые после этого не раскрываются...
                1. clidon
                  clidon 5 April 2016 19:45
                  +1
                  我将等待类似的Tu-160视频。 假设即使在此之后窗扇也不会打开。

                  PS:您能否提供有关命运多link的舱口B1的链接?
                2. Foofighter
                  Foofighter 5 April 2016 21:00
                  0
                  Ждите - погуглят другие, у них и спросите... У Ту-160 они раскрываются, не "английская" всетаки школа. 笑
                3. clidon
                  clidon 6 April 2016 15:56
                  +1
                  因此,另一种未经证实的恐惧..
                4. Foofighter
                  Foofighter 7 April 2016 04:14
                  0
                  引用:clidon
                  所以另一个未经证实的闲聊...

                  不要感到羞耻...我不会帮您进入Google。
                5. clidon
                  clidon 7 April 2016 17:41
                  0
                  我在你的曲目中看到你...
                6. 评论已删除。
                7. Foofighter
                  Foofighter 8 April 2016 02:31
                  0
                  думать лучше еще научитесь, а не только "смотреть",
                  并同时在谷歌看...
    2. 评论已删除。
    3. Foofighter
      Foofighter 8 April 2016 08:15
      0
      这是您的B-1跨度视频,目的是什么?
      所有飞机起飞和降落(或像下面的B-52一样坠毁)时都会飞低吗,还是您认为Tu-160的机翼在向后翻转时会掉下来,就像U-2高空飞机那样?
  • Foofighter
    Foofighter 5 April 2016 03:34
    -1
    同样,为什么它是B-1。 为什么用Tu-22减少加油杆?
    除了Apache之外,B-52有时还会执行此操作,您几乎可以在10:9到46:XNUMX的全部时间内欣赏这些动作。
  • rubin6286
    rubin6286 1 April 2016 22:07
    0
    Dave Majumdar的文章可能会引起美国读者的兴趣,但很难完全复制该文章或在VO页面上进行评论。 来自前苏联的俄罗斯读者和移民在与个别飞机型号的指定有关的一般性问题以及与某些武器的使用和战斗使用有关的特殊性问题上都有不可估量的了解和了解。
    同时,一些相当详细和有趣的文章,尽管有些“拉伸”(大约Tu-16,FV-190等)出现在VO网站的航空部分中。 在Internet上可以找到很多信息,但是简洁是人才的姐妹。 这篇文章不仅应该是冗长的叙述,而且应该是反思的动力。
  • 阿列克斯-比拉托夫
    阿列克斯-比拉托夫 2 April 2016 17:34
    0
    我认为这一次在俄罗斯和美国的正常化下,我们不会成功地防御失败,当戈尔巴乔夫和叶利钦与美国成为朋友时,他们把一切都置于刀刃下
  • 德卡波列夫
    德卡波列夫 5 April 2016 23:24
    +1
    以前,在谈到美国人时,我以某种方式不信任Zadornov。 但是,显然,如果他们的文章成功了,那我是错的。 但是,有像Komsomol这样的报纸,可以在那儿印刷。 那为什么呢? 不清楚