军事评论

ISC的中国引擎项目21631

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去年年底,OAO Zelenodolsk工厂的总经理以A.M.命名。 Gorky“Renat Mistakhov表示,该企业正在建造的Buyan-M项目导弹船9的5只接收了该项目所假设的德国MTU 16V4000M90柴油发动机,因为他们的交付由于采取了反俄制裁而被停止。 博客报道称,其余的4船将配备中国引擎 bmpd.


ISC的中国引擎项目21631


据该博客称,“这应该是中国公司河南柴油机工业有限公司(HND,位于河南省洛阳市江西市,中国国家造船有限公司的一部分)生产的高速20气缸船用柴油机CHD622V20 XWHMX千瓦)“。

9月,中国媒体报道称,NHD“收到俄罗斯客户提供的8台CHD622V20发动机(即21631项目的两艘船)的合同。”



该博客指出,“根据表格特征,HND CHD622V20发动机与MTU柴油机16V4000M90相比具有更大的连续最大功率(3129 kW相对于2720 kW)和更长的最大转速(2300与2100)相比,具有相同的效率,在效率水平相同的效率水平,达到了性能水平。 g每千瓦每小时燃料)“。
使用的照片:
河南柴油机行业
109 评论
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  1. tiredwithall
    tiredwithall 28 March 2016 12:56
    +54
    现在是恢复俄罗斯发动机生产的时候了
    1. Kostyara
      Kostyara 28 March 2016 13:01
      +29
      已经来了 ...
      1. Nitarius
        Nitarius 28 March 2016 13:33
        +22
        说句温和的话,他们跌倒了..相反,他们跌倒了!
    2. makst83
      makst83 28 March 2016 13:01
      +29
      嘿,中国包装的德国发动机,总比没有好!

      Py.Sy. 给你时间,你将成为引擎,我们的,国内的! 士兵
      1. 阿尔托纳
        阿尔托纳 28 March 2016 14:05
        +11
        Quote:makst83
        嘿,中国包装的德国发动机,总比没有好!

        ---------------------
        好吧,这就像力帆汽车而不是本田车...在园艺商店里查看这些引擎,发现10种不同之处。 您不会找到它们,重量和尺寸特性完全相同,连接尺寸相同,功率相同。 只是价格不同,中文便宜3倍。
        1. Alpamys
          Alpamys 28 March 2016 14:19
          +5
          Quote:阿尔托纳
          Quote:makst83
          嘿,中国包装的德国发动机,总比没有好!

          ---------------------
          好吧,这就像力帆汽车而不是本田车...在园艺商店里查看这些引擎,发现10种不同之处。 您不会找到它们,重量和尺寸特性完全相同,连接尺寸相同,功率相同。 只是价格不同,中文便宜3倍。

          因此价格不是从天花板上取下来的,整个过程非常耗时,因此质量也很高。
          1. 阿尔托纳
            阿尔托纳 28 March 2016 15:02
            +2
            引用:alpamys
            因此价格不是从天花板上取下来的,整个过程非常耗时,因此质量也很高。

            -------------------
            老实说,我认为力帆没有本田更好。 我需要它们来制造微型水力发电站,以使半挂车提升液压坡道实现机械化,并在超大型散装货船上操纵后转向架。
        2. 加尼克64
          加尼克64 28 March 2016 19:38
          -1
          而且运动资源减少了三倍,而且通常就像头顶一样。 必须有人回答。
      2. Mareman Vasilich
        Mareman Vasilich 28 March 2016 14:11
        +2
        现在是几奌? 15年过去了。
    3. lelikas
      lelikas 28 March 2016 13:03
      +12
      当然要! 一方面,德国人的鲑鱼金枪鱼令人高兴,另一方面,这是中国人而不是我们人的耻辱。 尽管船只更为重要。
      1. Igor39
        Igor39 28 March 2016 13:44
        0
        因此,在11356号看门狗上没有引擎,有6个想在黑海舰队使用它们,现在他们想出售没有印度引擎的引擎。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 28 March 2016 13:53
          +1
          Quote:Igor39
          因此,在11356号看门狗上没有引擎,有6个想在黑海舰队使用它们,现在他们想出售没有印度引擎的引擎。

          不一定以这种方式。 前3 FR pr.11356涡轮机。 但是对于2系列的第二个系列-不再。
        2. 阿尔托纳
          阿尔托纳 28 March 2016 14:08
          +3
          Quote:Igor39
          因此,在11356号看门狗上没有引擎,有6个想在黑海舰队使用它们,现在他们想出售没有印度引擎的引擎。

          -----------------------
          退休的舰队司令官启动了部门间技术委员会的建立,以确定民用和军用舰队的发动机模型线,以用于在等级和排水量上可比的船舶。 怎么结束的? 淹没在一个主意中?
      2. 汉
        28 March 2016 18:46
        +3
        引用:lelikas
        当然要! 一方面,德国人的鲑鱼金枪鱼令人高兴,另一方面,这是中国人而不是我们人的耻辱。 虽然船只更重要

        这些不是德国人,但我们鲑鱼
    4. 朋克
      朋克 28 March 2016 13:43
      +1
      引用:累了
      现在是恢复俄罗斯发动机生产的时候了

      我希望这项措施是临时性的,强制性的,而且由于发动机的原因,我们的护卫舰仍然存在故障,它们也需要完成并移交给舰队,以便我们可以开始完全建造自己的战舰
    5. 先生们:
      先生们: 28 March 2016 18:36
      +1
      那Kolomna柴油机呢?
      1. 猫人无效
        猫人无效 28 March 2016 18:40
        +2
        Quote:先生
        那Kolomna柴油机呢?

        你看过评论吗? 不好..

        引用:AlexeyRA
        Quote:Jrvin
        Kolomna柴油发动机在哪里? 有很好的...为什么要买这个中国垃圾...

        然后,正是在20380年国产Kolomna柴油发动机运行的结果之后,进口发动机才出现在我们的船上

        这样的东西......
  2. astronom1973n
    astronom1973n 28 March 2016 12:57
    +34
    关于在我们的军事装备上安装中文引擎的唯一说法是“ SHAME!”,而且无需说什么是“突破性”的中文机器制造商。
    1. 佩伦的孙子
      佩伦的孙子 28 March 2016 13:12
      +9
      引用:astronom1973n
      无需告诉您什么是中国机器制造商的“突破”

      突破-并非突破,但中国工程技术非常发达。 此外,不仅开发了作为生产的机械工程,而且开发了作为生产资料的生产的机床工程。
      也就是说,中国人不需要在国外购买工厂来组织柴油生产,他们可以建造并配备所有必要的技术设备。
      1. 阿萨杜拉
        阿萨杜拉 28 March 2016 13:55
        +17
        也就是说,中国人不需要组织柴油发动机的生产就可以在国外购买工厂


        无疑。 但是中国人有了邓小平,国家没有分裂,工业化没有停止。 俄罗斯出现了戈尔巴乔夫(Gorbachev),失去了生产一体化,经济衰退和政治风暴的地区。 这里很多喊。 是的,让我们所有人感到羞耻。 那些摧毁了广大帝国的人和那些无法阻止它的人。 他们自己面对并且大喊。 评判的不是胜利者,而是失败者..必须怀着怨恨和磨牙来为自己的国家努力。
        1. Karlovar
          Karlovar 28 March 2016 14:15
          +6
          就是这样,这些尖叫声大多被at不满(因为苏联的崩溃而感到不满)和对中国人的嫉妒,他们有聪明才智并愿意避免贴上标签,醉酒,红发,坏男孩,抢夺,削减机队,航空,为了从西方来的新“朋友”,导弹,人口的全面掠夺,向他们的前任领导人和其他一些自由派“魅力”投掷泥土……
          1. 汉
            28 March 2016 18:49
            0
            实际上,“ perestroika”之后,中国才开始取得进步,只是他们精打细算。
            1. alexmach
              alexmach 28 March 2016 23:28
              +1
              中国没有改革,按照斯大林主义的模式,中国有工业化。 调整50年。 就这样。
              1. 汉
                29 March 2016 10:32
                +1
                Quote:alexmach
                中国没有改革,按照斯大林主义的模式,中国有工业化。 调整50年。 就这样。

                改革开放政策是在中华人民共和国进行的经济改革计划,旨在建立所谓的中国特色社会主义,即社会主义市场经济和对外开放。

                1978年,在邓小平领导的中国共产党实用主义派的倡议下,开始了改革。 改革者设定了自己的目标,即创造足以为中国经济现代化提供资金的剩余价值,而在毛泽东奉行的“大飞跃”政策和指挥方法失败之后,改革正处于一场灾难的边缘。 改革的最初目标是解决激励工农的问题,消除指令经济体的经济失衡现象。
                斯大林的中国改革是什么?
    2. Mareman Vasilich
      Mareman Vasilich 28 March 2016 14:12
      +1
      知道这是愚蠢还是叛国?
    3. vladimir32
      vladimir32 28 March 2016 19:49
      +7
      你们徒然擅长于他们的植物,但徒劳无功。 我会讲一个故事。 我以某种方式参加了基因Uralmashzavod的一次董事会议。 主任刚从中国第一工程厂回来。 据他说,在参观了该工厂之后,他不再相信我们将在工程领域赶上中国。 和人民总干事。 经验丰富的本地人和伊佐拉。
      八十年代后期,当时的最新设备在Uralmash上建造了一个新车间。 您如何看待,这些设备在XNUMX年代初迁移到了哪里? las,但是到了中国,火车却是从工厂运来的。
  3. 评论已删除。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 28 March 2016 13:00
      +5
      Quote:avvg
      事实证明,中国人不仅可以制造“消费品”,而且可以制造“严肃的东西”。

      一次性的。
      1. Alex777
        Alex777 28 March 2016 13:55
        +6
        好吧,为什么要愚蠢的事情。
        这家中国公司由德国人所有。 因此他们绕过制裁。 他们自己不能,但是请通过中国-请。
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 28 March 2016 19:10
          0
          Quote:Alex777
          好吧,为什么要愚蠢的事情。

          是的,是的,您不需要四处走动,我反对。 但我会解释我的立场。
          对于东西-对德国,对于武器-对俄罗斯,对烟花-中国是无与伦比的。
          “大部分股份属于德国人。” 而且如果利润的很大一部分流向了德国人,该怎么办? 你明白你的意思吗? 在中国的企业,中国的法律,管理,心态……最努力的工作……一切都会变得美好。 但是要多花一分钱,所以为了可靠性,对不起,请继续。
          引擎没有资源,也不会被丢弃。
          是的,中国舰队是自己的,但还没有...
          1. alexmach
            alexmach 28 March 2016 23:31
            +1
            中国的一家企业,中国的法律,管理,心态……最努力的工作..一切都会变得美丽。 但是要多花一分钱,所以为了可靠性,请原谅。


            您是中国人心态专家吗? 我敢向您保证,我们市场上最便宜,质量最差的中国产品并不是因为中国人的心态,而是因为他们自己的。
      2. Karlovar
        Karlovar 28 March 2016 14:19
        +6
        您敲过的键盘是一次性的? 每天您都购买山毛榉???
    2. Stirborn
      Stirborn 28 March 2016 13:02
      0
      根据到目前为止“表格特征”的严重性,那么我们将看到它们替代了多少MTUshny
      1. Karlovar
        Karlovar 28 March 2016 14:18
        +2
        中国驱逐舰,护卫舰,护卫舰,UDC游着树篱,而不是焊接在码头上...
    3. Starover_Z
      Starover_Z 28 March 2016 13:07
      +3
      Quote:avvg
      事实证明,中国人不仅可以制造“消费品”,而且可以制造“严肃的东西”。

      中国柴油机的可靠性如何?
      我在这里读了多少书,中国人,即使是他们自己,也无法制造出可靠的飞机发动机,但这里有船用发动机……
      1. 佩伦的孙子
        佩伦的孙子 28 March 2016 13:27
        +5
        Quote:Starover_Z
        中国人甚至无法自己制造出可靠的飞机发动机,这是船用发动机

        这种比较是不合适的,因为技术是完全不同的。
        现在,如果不是用柴油而是轮船用的燃气轮机,就航空而言,就必须生产在高温下工作的叶片...
        1. Karlovar
          Karlovar 28 March 2016 14:24
          0
          中国人已经使用了很长时间的船用燃气轮机发动机....您认为它们将摧毁什么? 蒸还是风帆?
      2. Karlovar
        Karlovar 28 March 2016 14:22
        +5
        而且,他们在俄罗斯甚至都不制造不可靠的船用柴油,这也无济于事? 顺便说一句,与俄罗斯不同的是,中国和船用燃气轮机的确如此。
  4. Alpamys
    Alpamys 28 March 2016 12:59
    +1
    中国到国防工业? 闻到破坏
    1. 汉
      28 March 2016 18:50
      +2
      中国或赛艇队
  5. x.andvlad
    x.andvlad 28 March 2016 12:59
    +7
    最好找到替代品。 但。 有趣的是,是什么使我们无法制造这样的引擎,大脑或动手呢? 因此,我们继续为国外产业融资。 现在是中国人。 我想相信这是一个临时替代。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 28 March 2016 13:02
      +1
      Quote:x.andvlad
      最好找到替代品。 但。 有趣的是,是什么使我们无法制造这样的引擎,大脑或动手呢?

      恐怕这些都是手,或者说是他们的缺席。
    2. 李大爷
      李大爷 28 March 2016 13:04
      +13
      佩奇金:你有足够的资金吗?
      Cat Matroskin:我们有足够的资金,我们没有足够的头脑!
    3. tiredwithall
      tiredwithall 28 March 2016 13:51
      +6
      国家的半殖民地国家
    4. Vadim237
      Vadim237 28 March 2016 14:01
      0
      由于没有大量消费者购买这种发动机,因此生产将得到回报,每年应生产数千台这种发动机。
    5. alexmach
      alexmach 28 March 2016 23:33
      +2
      大脑或手

      都。 没有技术,没有成熟的生产,没有工人-一无所有。 一切都必须从头开始。
  6. 做事
    做事 28 March 2016 13:00
    +14
    中国几乎可以生产一切,俄罗斯可以主要出售石油!
    如此可悲的分工...来了..
    1. donavi49
      donavi49 28 March 2016 13:43
      +10
      嗯,中国不仅开始生产几乎所有产品。 现在,顺便说一下,在中国的路上,越南已经走了。 就在前几天,三星签署了一项耗资2亿美元的大型项目的下一个阶段,以创建一个创新中心-这次,将有300亿美元投入实验室和研发中心的建设。 第一阶段-生产电子设备的工厂,无论是组件制造还是完全准备就绪,都已经开始运作。

      英特尔还在越南建立了工厂。 现在那里生产了I60的5%以上。

      解决方案很简单-对于公司的到来以及个人安排非常方便的法律,例如,三星投资2亿美元的项目,高科技园区的组织,越南专家的培训(在一定条件下-从流水线到高层管理人员的所有领域,越南语)以及生产方面的费用,他们可以免交土地使用费50年,并在头几年享受免税期。

      另外,中国在适当的时候做了。 首先,他为公司建立先进工厂创造了条件。 然后,他们自己的企业接管了/被盗/引诱的员工,组织了类似的生产效率(100%中文)。 然后他们购买了许可证或偷走了最成功,最受欢迎的产品型号。 它们在100%的中国工厂投入生产。 然后,他们开始现代化,开发新产品。 相同的Shaahti现在也位于民用船用柴油的顶端,并且从MAN牌照开始。

      但是,另一种选择是发展您的学校。 这是更长的时间,而不是它会起飞的事实。 但是,相同的Kolomna可以制造出非常好的D500柴油-根据所有计划的特征,它将达到+/-的全球水平。 但是,现在只有12个气缸工作台型号,只有第一批生产正在展开。 16和20缸将在20年晚些时候投入生产。 用于汽车的YaMZ制成了很好的柴油发动机YaMZ-530-尽管奥地利AVL在那里,但它起到了很大作用,这还不错。
      1. Karlovar
        Karlovar 28 March 2016 14:30
        0
        长期以来,中国人已将数千(!)家企业移至越南....不仅限于越南...
  7. SlavaS
    SlavaS 28 March 2016 13:01
    +4
    俄罗斯生产在哪里? 赞扬私有化!!,为此,显然建立了纪念碑和叶利钦中心。 也许弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇现在已经组建了一支部队,在其保护下,产量将开始提高!
  8. gispanec
    gispanec 28 March 2016 13:04
    +8
    引用:astronom1973n
    实际上,在我们的军事装备上安装中国引擎只能说一句话-SHAME!

    和发展火箭发动机....中国笔记本电脑上的新飞机和舰艇不是丢人吗?...穿着所有中国衣服不是丢人吗?...买车子等...不是丢脸的人...但整个建筑物在中国制造的设备不丢脸吗?...我们有2/3的国家在中国设备上吃饭,穿衣,工作和建筑...不是在丢脸吗?......什么样的口号?? ...把​​所有中国人扔掉从公寓和汽车变成真正的爱国者.....已经受到制裁和该行业(从轻到重的所有东西)已经存在两年了,就像在OPE中一样,它紧紧地坐在那里...而您的口号在这里是不合适的.....
    1. Vadim237
      Vadim237 28 March 2016 14:07
      +1
      替代进口产品已有10年,您至少必须等待-您不会很快采取任何措施。
      1. 汉
        28 March 2016 18:53
        -1
        进口替代是指一种进口被另一种进口替代?
    2. Karlovar
      Karlovar 28 March 2016 14:35
      0
      然后每个人都会赤身裸体,盘点账户,使用座机电话(与驱动器一起使用)进行通信,徒劳无功(因为制造了任何在中国使用的汽车零件),而且护卫舰和RTO必须精通蒸汽。
  9. 佩伦的孙子
    佩伦的孙子 28 March 2016 13:06
    +3
    Quote:x.andvlad
    有趣的是,我们被阻止制造这种引擎,大脑或动手。

    实际上,对于发动机的批量生产而言,有很多需求,从机床,冶金,科学学校到以合格的专家作为制造商,技术人员,机床……
    1. Alpamys
      Alpamys 28 March 2016 13:12
      0
      引用:佩伦的孙子
      Quote:x.andvlad
      有趣的是,我们被阻止制造这种引擎,大脑或动手。

      实际上,对于发动机的批量生产而言,有很多需求,从机床,冶金,科学学校到以合格的专家作为制造商,技术人员,机床……

      因此,这里有专家,您必须付出高昂的价钱,这样人们才对水果交易感兴趣,而对建立国家感兴趣。 船用发动机是如此,它只能交付一次并保持当前电流,在Kamaz不能更改(确实存在例外),整艘船都必须拆卸。
      1. kepmor
        kepmor 28 March 2016 14:04
        +12
        笨蛋请不要说!
        在这些柴油机(以及M-15A的主要发动机和柴油发电机)的船上服务了507年以上的时间,我中的许多人都改变了技术!
        该技术已经开发了数十年! 1991年,在我的信天翁上,不到24小时就用安全带更换了正确的电源!
        无需拆卸船! 只需在上层甲板上剪下“技术表”即可!
        至于我们的苏式柴油,我会说一件事-它极为罕见,可靠性为零! 它们在操作中非常反复无常,几乎是任何东西-水锤,加油设备可能是从捕获的德国国防军柴油机中复制的! 唯一的优点-TechUpra机队的仓库中有很多东西,但这不能被带走!
        看看波兰建筑的BDK,在叙利亚受伤了一年,一无所有! 它们具有德国和波兰柴油发动机,尽管它们是低速的,但它们拥有巨大的发动机资源!
        苏联在生产船用柴油发动机方面没有好的技术,因此没有什么特别的复兴!
        从头开始,您需要创建一切以赶上中文!
        1. donavi49
          donavi49 28 March 2016 14:13
          +2
          Zgoda-Sulzer在那儿。

          顺便说一句,他们决定将Zgoda-Sulzer留在新的Eugenia Goriglejan(MB-305)上,他们只会资本化(可以看出,由于军团和资本,他们节省了40%的钱)。

          使用寿命25年。 引擎的使用年限是81或82年,而船本身的使用年限是83年。
        2. Alpamys
          Alpamys 28 March 2016 15:17
          0
          引用:kepmor
          笨蛋请不要说!
          在这些柴油机(以及M-15A的主要发动机和柴油发电机)的船上服务了507年以上的时间,我中的许多人都改变了技术!

          我们看到了不同的经历,因为这里有XXL大小的舰船,而不是小型反潜舰。
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 28 March 2016 13:28
      +5
      我有一个邻居博士。 在莫斯科建筑工地上的零运行。 我达到了残疾(骨软骨病)。 现在没有人需要。
      1. Alpamys
        Alpamys 28 March 2016 13:39
        +6
        引用:mordvin xnumx
        我有一个邻居博士。 在莫斯科建筑工地上的零运行。 我达到了残疾(骨软骨病)。 现在没有人需要。

        我本人曾在腐蚀技术设计局工作,当过车工,在90年代一切都崩溃了,集市工程师,一些销售商,一些乞g或喝醉的人……
        1. DarkOFF
          DarkOFF 28 March 2016 14:13
          0
          [quote = alpamys] [quote = Mordvin 3]使用腐蚀技术作为特纳[/ quote]
          请解密。
          然后发现白菜汤和炸肉排的混合物。
          1. Alpamys
            Alpamys 28 March 2016 14:23
            +1
            Quote:DarkOFF

            然后发现白菜汤和炸肉排的混合物。


            根据苏联政府的决定,Tselinogradselmash,Kazakhselmash和 GSKB PET(防腐蚀工程专业设计局局长) 被合并为生产抗腐蚀设备的生产协会。 工厂和基础设施的集约化发展开始了。 该协会已成为哈萨克斯坦最大的城市化企业,家庭工程的旗舰。 1986年,还生产机器的Karagandaselmash和Kzylordarismash工厂加入了协会。 员工人数为136万人。
    3. Karlovar
      Karlovar 28 March 2016 14:37
      0
      为了正确地建立生产,物流,大脑,这是正确的...
  10. iliitchitch
    iliitchitch 28 March 2016 13:06
    0
    这些引擎的资源是什么? 一句话,“更多的力量”,“可比的”……呃。 机床制造一直是苏联的薄弱环节,但现在普遍停滞不前,这就是结果,我们不能为RTO制造柴油发动机。
    1. donavi49
      donavi49 28 March 2016 13:24
      +5
      在那里,因为有什么困难。 MAK附带UKKS较重的产品。 重塑推进系统是要破坏整个概念,至少要进行一些改进,并要快速进行。 您不能安装家用发动机,因为您又需要为新机器重做船的三分之一,而不是要适应新的事实(大型发动机,或来自Zvezda的Austrian,或在带有变速箱的总成中再增加2台发动机)。 因此,他们找到了一个相当理想的解决方案-购买经过验证的,可靠的,具有出色的返回功率kW /净重的MTU。 此外,D500家族于2020年离开。 现在没有MTU(但是,MTU的一部分,例如那些使用MTU在叙利亚大片地区射击的MTU)-船只被征募,有基金会。 显然,他们选择了能够站立并符合特性的发动机。

      至于资源,国产M507和16D49将不会更好。
    2. Vadim237
      Vadim237 28 March 2016 14:11
      +2
      不,他们没有被吊死,而是被吊死,在俄罗斯58家机床厂全部运转。
      1. Alpamys
        Alpamys 28 March 2016 14:59
        +1
        Quote:Vadim237
        不,他们没有被吊死,而是被吊死,在俄罗斯58家机床厂全部运转。

        好吧,至少是这样,变速箱是进口的,就像西门子控制单元一样。
        1. Vadim237
          Vadim237 28 March 2016 16:44
          -1
          西门子的控制箱已经是CNC机器的世界标准,但是DMG接口要好很多倍。
  11. 叶夫根尼(Evgeny)RS
    叶夫根尼(Evgeny)RS 28 March 2016 13:11
    +3
    这不是导入替换。
  12. PTS-M
    PTS-M 28 March 2016 13:18
    +1
    在每笔交易中,每个人都有自己的优点和缺点,这仅对那些打算长期生产的人来说是一种合理的策略。
  13. 于尔根
    于尔根 28 March 2016 13:20
    +3
    在中国,有一些严肃的公司在做正常且高质量的事情。 因此,这里只会显示剥削。 好吧,德国发动机的质量可能已经“相差甚远”。 用廉价的“移民”力量代替生产中的德国人不但会影响质量。
  14. astronom1973n
    astronom1973n 28 March 2016 13:21
    0
    Quote:gispanec
    引用:astronom1973n
    实际上,在我们的军事装备上安装中国引擎只能说一句话-SHAME!

    和发展火箭发动机....中国笔记本电脑上的新飞机和舰艇不是丢人吗?...穿着所有中国衣服不是丢人吗?...买车子等...不是丢脸的人...但整个建筑物在中国制造的设备不丢脸吗?...我们有2/3的国家在中国设备上吃饭,穿衣,工作和建筑...不是在丢脸吗?......什么样的口号?? ...把​​所有中国人扔掉从公寓和汽车变成真正的爱国者.....已经受到制裁和该行业(从轻到重的所有东西)已经存在两年了,就像在OPE中一样,它紧紧地坐在那里...而您的口号在这里是不合适的.....

    苏联也长期受到制裁,那又如何呢? 您在中国购买引擎吗?您的困惑是不适当的..
    1. gispanec
      gispanec 28 March 2016 13:28
      +3
      引用:astronom1973n
      苏联也长期受到制裁,那又如何呢? 您在中国购买引擎吗?

      您对苏联感到厌烦.....苏联在哪里.....一切都陷入困境,而且……..在实行制裁后,只有NIFU政府没有采取行动....到目前为止还没有。 ....吃和看到油条.....实行新的税收...增加了电力成本(在两种情况下,人口6p / 40kop的NOVGOROD ...增加了燃料的消费税...)当您在本产品的施工阶段之前将其挤压干!!!!
      1. Vadim237
        Vadim237 28 March 2016 14:19
        -2
        政府无所作为-大多数是私人所有者,企业,控股公司和公司,他们会从释放中获利,无利可图-他们不会,政府也不能强迫他们这样做-市场经济。
    2. Dewa1s
      Dewa1s 29 March 2016 11:55
      0
      做很多事情是没有必要的。 但是我们想要现代技术,对吗?
  15. 库德列文
    库德列文 28 March 2016 13:24
    +2
    中国人做得好! 获得州际合作的保证。 但是条顿人像狗一样ed着猪,并且继续诽谤,法西斯主义者还没有完蛋!!!
    1. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 28 March 2016 20:04
      0
      悄悄废话我们的胜利 笑
  16. Dimon19661
    Dimon19661 28 March 2016 13:24
    +1
    顺便说一句,中国海军在苏联海军服役了很多年(30-35年),这很正常,这是一种海上巴士。
  17. Zubr
    Zubr 28 March 2016 13:31
    +1
    就像在学校里:“坐下一个平局” .... 伤心
  18. sergeyzzz
    sergeyzzz 28 March 2016 13:35
    +2
    他们说他们会派遣俄罗斯人,他们甚至把这个品牌叫做。 它似乎并没有一起成长。
    1. Vadim237
      Vadim237 28 March 2016 14:22
      +1
      当这些发动机被创建,测试并投入生产时,有必要等待5-7年的俄罗斯-然后将它们安装。
  19. asiat_61
    asiat_61 28 March 2016 13:45
    +1
    该博客指出,“根据表格特征,HND CHD622V20发动机与MTU柴油机16V4000M90相比具有更大的连续最大功率(3129 kW相对于2720 kW)和更长的最大转速(2300与2100)相比,具有相同的效率,在效率水平相同的效率水平,达到了性能水平。 g每千瓦每小时燃料)“。
    ...所以我不相信中国的童话故事,在工作中有中国和日本的康明斯发动机,无可比拟,中国的发动机就像Marelli发电机,您不知道它们何时发出呼unt声。
    1. Dimon19661
      Dimon19661 28 March 2016 13:49
      +1
      我完全同意,我们有一首歌-中国康明斯是一首歌(((尽管Deutsch是(China),这似乎很正常。
    2. Alpamys
      Alpamys 28 March 2016 13:57
      0
      Quote:asiat_61
      该博客指出,“根据表格特征,HND CHD622V20发动机与MTU柴油机16V4000M90相比具有更大的连续最大功率(3129 kW相对于2720 kW)和更长的最大转速(2300与2100)相比,具有相同的效率,在效率水平相同的效率水平,达到了性能水平。 g每千瓦每小时燃料)“。
      ...所以我不相信中国的童话故事,在工作中有中国和日本的康明斯发动机,无可比拟,中国的发动机就像Marelli发电机,您不知道它们何时发出呼unt声。

      并表现出更大的旋转数)))),在船上没关系,变速箱完成了工作,快速旋转的螺杆变成了搅拌机,失去了牵引力。
  20. 教授
    教授 28 March 2016 13:47
    +3
    4船的其余部分将配备中国发动机

    现在我明白了进口替代是什么。 这是将一个导入替换为另一个导入...导入。 傻瓜
    1. tiredwithall
      tiredwithall 28 March 2016 14:12
      +1
      好说的教授!
    2. 评论已删除。
    3. Vadim237
      Vadim237 28 March 2016 14:23
      +1
      全世界都是如此。
    4. dgiguli1962
      dgiguli1962 28 March 2016 16:34
      +1
      你想说以色列自己生产所有复杂的铁片吗?为什么这么幸运?
      1. 教授
        教授 28 March 2016 21:29
        +1
        引用:dgiguli1962
        你想说以色列自己生产所有复杂的铁片吗?为什么这么幸运?

        在以色列,没有人会愚弄“进口替代”的口号。
  21. 杰文
    杰文 28 March 2016 13:50
    +2
    Kolomna柴油发动机在哪里? 有很好的...为什么要买这个中国垃圾...
    1. Vadim237
      Vadim237 28 March 2016 14:25
      +1
      他们没有安排MO接收器。
      1. 新颖的xnumx
        新颖的xnumx 28 March 2016 20:14
        -1
        Quote:Vadim237
        他们没有安排MO接收器。

        让他们想起-他们将导演派到西伯利亚,工程师-擦裤子,各种教父,兄弟,媒人-肮脏的扫帚...提高工人的工资,这样就毫不拖延地下降了(在清单上不是通过别人的腰包)

        也就是说,正常,正常工作! 时间-两周! 如果完全失聪,请用墙壁代替西伯利亚。
        1. Vadim237
          Vadim237 28 March 2016 22:02
          -1
          我们有一个法律管辖的国家,在这个国家中不再有“隔离墙”,它将忍受一切。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28 March 2016 16:01
      0
      Quote:Jrvin
      Kolomna柴油发动机在哪里? 有很好的...为什么要买这个中国垃圾...

      然后,正是在20380年国产Kolomna柴油发动机运转的结果之后,进口发动机才出现在我们的船上。

      第二-船只已经放下,并在德国引擎下建造。 而且车队迫切需要这些船,特别是考虑到FR的货运海关情况。 因此,如此处已写:
      Quote:donavi49
      MAK附带UKKS较重的产品。 重塑推进系统是要破坏整个概念,至少要进行一些改进,并要快速进行。 您不能安装家用发动机,因为您又需要为新机器重做船的三分之一,而不是要适应新的事实(大型发动机,或来自Zvezda的Austrian,或在带有变速箱的总成中再增加2台发动机)。 因此,他们找到了一个相当理想的解决方案-购买经过验证的,可靠的,具有出色的返回功率kW /净重的MTU。 此外,D500家族于2020年离开。 现在没有MTU(但是,MTU的一部分,例如那些使用MTU在叙利亚大片地区射击的MTU)-船只被征募,有基金会。 显然,他们选择了能够站立并符合特性的发动机。
  22. 不佳
    不佳 28 March 2016 14:19
    +3
    中国人或德国人..谁以及如何操作和维护主要物品!..如果机械师的双手从屁股上伸出来,而他的头像软木塞,他会开一个罗伊斯犬,这样您就不会康复..我认为有能力和合格的技术人员应有正确的头脑和俄罗斯的才智我相信中国人将被迫以本地人的身份工作。 hi
  23. DimerVladimer
    DimerVladimer 28 March 2016 15:06
    +3
    购买外国技术的中国人制造了很好的引擎。 例如,YaMZ-238直到第一保费的动力资源可能是5000小时,或者可能长达10000-12000小时。 但是可靠性低。 中国WV10升至kapitalki,升至22000-27000。
    考虑到真正的大规模生产(中国的造船业现在领先于韩国),柴油机的成本不会很高。
    您站在Juan Pu的河岸,数百艘自行式驳船经过。
    1. Karlovar
      Karlovar 28 March 2016 15:30
      -1
      向人们解释是没有意义的! 中国是民用造船业的世界领导者,全世界都在购买他们的船,来自世界各地的船东对他们的船感到满意,因此,他们对发动机(在功率和资源方面)再次感到陌生,懒得组成逻辑链。
    2. Karlovar
      Karlovar 28 March 2016 20:40
      +1
      不要像爱国者那样震惊人们,他们在15年前的刻板印象就位列前茅! 可能会阻塞大脑。
  24. Bulrumeb
    Bulrumeb 28 March 2016 15:25
    0
    4船的其余部分将配备中国发动机

    他们什么时候会? 还是再次不明白我们将依靠谁?
  25. 叶戈罗夫
    叶戈罗夫 28 March 2016 16:30
    +2
    来自中国的引擎比来自德国的H.ren更好,我希望我们能掌握必要的
    有一天的阵容。 但是,一定不要忘记什么对苏联和CMEA有利
    对俄罗斯和车辆都有利。 数量不可比,生产无利可图,并且
    必须做。
  26. Zaurbek
    Zaurbek 28 March 2016 16:49
    +3
    引擎不是那么简单。 如果该国家/地区无法精确铸造气缸体,那么您将不会特别轻松。 我认为第二步是从中国订购铸造,其余的要自己做。 当系列进行时,进行铸造。 并为军舰和平民制造通用柴油。 当有一系列获利能力更好时...
    1. vladimir32
      vladimir32 28 March 2016 19:37
      0
      例如,已经订购了一家乌拉尔柴油发动机工厂,它订购了铸铁曲轴箱,质量非常好。 顺便说一下,这些柴油的一部分送往了MO(船用辅助柴油发动机)
  27. voyaka呃
    voyaka呃 28 March 2016 17:18
    0
    25年来,中国已从廉价消费品跃升
    到复杂的工程,科学和军事电子。

    秘密:广泛融入世界经济和金融,
    境内的高科技外国工厂
    (并对他们的专家进行培训),
    政府对商务事务的干预降到最低,
    无论是自己的还是外国的,都没有51%的国有股份
    私人企业,没有外国人“挤”工厂。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 28 March 2016 18:24
      0
      在我们的情况下,需要意志。 船用柴油在结构上不像汽车那样复杂。 您可以在没有许可证的情况下进行复制。 我们在金属和铸造方面的表现不比中国差。 只是右手需要...,左手不需要....许可证或不许可证....打喷嚏。
    2. Karlovar
      Karlovar 28 March 2016 20:29
      0
      在所有与西方企业有关的合资企业中,在中国至少有51%的股份属于中国……。在此之前,还有社会领域,增值税,与西方企业有关的所得税最高为49%。 在此之前,还要付出辛勤工作人员的薪水(每年增加),从联盟供应商那里购买零件(90%的中国人)....因此,中国国家,中国人民在技术和民主上“压制”了西方公司利润的大部分。 ,华人世界(我不怕这个词)...
  28. 阿尔盖特87
    阿尔盖特87 28 March 2016 17:20
    0
    引用:dgiguli1962
    你想说以色列自己生产所有复杂的铁片吗?为什么这么幸运?

    简而言之,这就是他在这个站点上的存在的意义,当然,如果我可以部署它,但是它们将再次被禁止使用。这是一个带有字母“”的古怪的“ prohessor”,不,我不会,否则将被“遮盖”的东西焊接起来,“恶魔。”
  29. 骚动敌人
    骚动敌人 28 March 2016 17:52
    +2
    俄罗斯这样庞大的州有1/2个州边界和海边界,但是没有任何小型工厂可以生产船舶发动机。 是的,为了什么。 将风力涡轮机交给舰队。
  30. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 28 March 2016 20:32
    0
    那KTEU呢? 他们通常做??

    在BEMZ,所有废话的一半以上都被盖章-包装,瓦楞纸包装等。 如果有的话,有可能扩大船用柴油机的生产,释放船体-最好买中国垃圾,但它们会有好处。 从西伯利亚出发,到中国的交通总是比从中国更近-我们已经在减去成本!
  31. Zomanus
    Zomanus 29 March 2016 00:17
    +1
    是的FIG知道......
    我们就像在中国引擎上一样,这一次我们将把自己带到脑海。
    应该理解,对中国而言,保护海上边界至关重要。
    因此,他们正在发展造船和其他与海军有关的事物。
  32. afrikanez
    afrikanez 29 March 2016 00:33
    0
    当然可惜了。 他们的引擎不存在。 好吧,不要忘记这个国家爬出了什么“泄殖腔”,甚至还没有完全爬出来。 所以。 抱怨是不值得的。 一切都会如此,这是肯定的。
    1. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 29 March 2016 17:30
      0
      引用:afrikanez
      一切都会如此,这是肯定的。

      没有欲望……却诉诸天堂,恳求石油价格!