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斯大林参与基洛夫死亡的神话

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斯大林参与基洛夫死亡的神话

130多年前,27 March 1886,苏联政治家和政治家谢尔盖基洛夫出生。 一个聪明而充满活力的领导者可能是斯大林的继任者,但他因12月1的1934暗杀企图而被杀。 斯大林的反对者创造了一个黑色的神话,斯大林参与了基洛夫的死亡,并利用这一大声谋杀开始大规模的镇压。


Sergey Mironovich Kirov(真实姓名 - Kostrikov)出生于今年3月15的Vyatka省27(1886)Urzhum的林务员家庭。 家中第一批孩子中有四个在童年时死亡。 然后安娜,谢尔盖和伊丽莎白出生了。 在1894,谢尔盖和他的姐妹是孤儿 - 他的父亲去上班失踪,他的母亲去世了。 谢尔盖和他的姐妹们是由他们的祖母抚养长大的,在她去世的7年代后,她被转移到一家孤儿院。

谢尔盖毕业于Urzhum教区,然后 - 城市学校。 他学习很好,在学习期间,他多次获得信件和文凭。 在1901的秋天,他前往喀山,应城市学校庇护所和教师的要求,以牺牲Zemstvo和Urzhum市学校董事会为代价进入喀山下机械技术工业学校。 在1904,他完成了他的教育,获得了一等奖,成为当年五大毕业生之一。 在1904,他开始在托木斯克市担任绘图员,并在托木斯克理工学院的预科课程中学习。

在托木斯克,11月1904,他加入了RSDLP。 在1905,他第一次参加了示威,并被警察逮捕。 离开监狱后,他领导了战斗小队。 7月,托木斯克市党会议1905选举基洛夫为RSDLP托木斯克委员会成员。 10月,1905在大型火车站Taiga举行了罢工。 7月,1906被捕并被关押在托木斯克要塞(监狱)一年半。 因此,谢尔盖·科斯特里科夫成为一名专业革命家。

在1909,他来到Vladikavkaz,成为北高加索学员报“Terek”的雇员。 他领导着高加索地区的RSDLP组织。 11 August 1911 Kirov在弗拉季卡夫卡兹被捕,就托木斯克地下印刷机而言,被转移到托木斯克。 然而,16年度1912三月法院因缺乏证据而无罪释放。 他于四月1912回到弗拉季卡夫卡兹。化名“基洛夫”的名字是赛勒斯而不是偶然。 今年四月的1912,报纸“Terek”发表了一篇文章“马路对面”,首次签署了“S”。 基洛夫”。 根据这个笔名,他进入了 历史 苏联。

他积极参与了1917十月革命的准备工作。 来自25二月1919 - 阿斯特拉罕临时革命委员会主席,参加了“红色恐怖”。 2月,1919开始了喧嚣的军事生涯,成为11军队革命军事委员会的成员。 他参加了导致推翻格鲁吉亚政府的敌对行动,成为RCP中央委员会高加索局成员(B.),6月,1920被任命为格鲁吉亚苏维埃俄罗斯全权代表。 1921年 - 在RCP的X大会上(b)当选为中央委员会的候选成员。 同年,他成为阿塞拜疆共产党中央委员会第一书记。 4月,RCP(X)第十二届大会上的1923当选为RCP中央委员会成员(b)。 8 1月1926谢尔盖基洛夫当选为列宁格勒省委员会(区域委员会)和苏共中央西北局(b)的市委员会委员,苏共中央政治局候选委员(b)。

基洛夫是托洛茨基 - 季诺维也夫反对派的热烈反对者。 当他成为列宁格勒地区委员会的第一任秘书时,第一件事就是把这个城市中的反对派粉碎成碎片。 基洛夫进入了斯大林同志的密切圈子。 反过来,斯大林支持基洛夫与列宁格勒反对派发生冲突。 除了政治工作,基洛夫非常重视列宁格勒和整个西北地区的工业发展,他也喜欢书籍,并收集了庞大的个人图书馆。

1十二月1934,在斯莫尔尼建立列宁格勒地区党委,谢尔盖米罗诺维奇基洛夫被枪杀。 在苏联的赫鲁晓夫统治下,斯大林成为谋杀基洛夫的组织者。 赫鲁晓夫直接指责斯大林通过建立他的邪教组织,对他们在逮捕后几乎立即被杀害的“诚实共产主义者”发起大规模镇压。 据称,镇压这些无辜人民的原因是列宁格勒地区党委第一书记谢尔盖基洛夫的神秘谋杀案。

赫鲁晓夫在苏共第二十次代表大会上发言时说:“......应该说,暗杀基洛夫同志的情况仍然充满了难以理解和神秘的情况,需要进行最彻底的调查。 有理由认为有人帮助尼古拉耶夫杀害了那些被迫保护基洛夫的人。 在谋杀案发生前一个半月,尼古拉耶夫因涉嫌行为被捕,但被释放,甚至没有被搜查。 非常可疑的是,当2安全官员附属于基洛夫(1934)被带去审讯时,他在一次汽车“事故”中丧生,并没有人被护送。 在基洛夫被谋杀之后,列宁格勒内务人民委员会的高级官员被解雇,并受到非常宽松的惩罚,但是他们被1937枪杀。 人们可能会认为他们被枪杀以掩盖谋杀基洛夫的组织者的痕迹。“

因此,赫鲁晓夫事实上确定斯大林是谋杀基洛夫的主要组织者。 然而,这只是为了诋毁斯大林时代和粉饰赫鲁晓夫本人时所写的虚假神话之一。 首先,斯大林和基洛夫是非常亲密的朋友,斯大林在“列宁和列宁主义”一书上的铭文雄辩地证明了这一点:“给我的朋友,我心爱的兄弟,来自作者”。

其次,斯大林与列宁格勒共产党领袖 - 基洛夫的死亡没有任何关系,因为他被一名名叫尼古拉耶夫的小党派人员嫉妒,他的妻子与基洛夫发生了暴风雨的恋情。 基洛夫与尼古拉耶夫的妻子米尔达·阿杜勒有着密切的关系。 一般来说,谢尔盖基洛夫是女性的爱好者(尽管他的妻子病重),尤其是马林斯基剧院的芭蕾舞演员。 此外,尼古拉耶夫患有精神疾病,并遭受了妄想的妄想。 尼古拉耶夫的日记在2009中被解密。 根据他的记录,尼古拉耶夫决定报复基洛夫,因为他被党史研究所解雇,之后他失业了。 尼古拉耶夫本人将自己与亚历山大二世的杀手安德烈·哲利亚波夫相提并论。 因此,精神障碍和个人动机成为谋杀的原因。

应该指出的是,家庭动机并没有拒绝“托洛茨基情节”的版本,因为像尼古拉耶夫这样的人很容易在黑暗中使用。 有一些奇怪的事情。 例如,基洛夫独自一人在走廊里,他的守卫所在的事实并不为人所知。 当抵达列宁格勒的斯大林要求将保安人员基洛夫 - 鲍里索夫带到他那里,而不是保安人员,他被带到了他的身上。 有趣的是,首先,从斯大林表达要求立即将鲍里索夫带到他的问题直到最后一个人去世的那一刻起,只有30分钟过去了。 其次,司机Kuzin和两名特工--Maliy和Vinogradov - 带着保安人员Kirov Borisov审讯斯大林,然后,二十多年后,也就是已经在赫鲁晓夫之下,显示了同样的事情。 两名员工 - 马利和维诺格拉多夫 - 阻止他正常驾驶,发生交通事故,从他身上抢走方向盘,结果车撞到了房子的墙上,之后他发现鲍里索夫的尸体在后面,歌剧本身也逃脱了。 他们很快被抓住并开枪。 他的堂兄种下了。 也就是说,“在水中结束”。 服役之后,库津在赫鲁晓夫再次斯大林化运动的高峰期,几乎是一字不差地重复了他对斯大林所说的话。

第三,斯大林在基洛夫看到了他可能的接班人之一。 就个人而言,斯大林本人将基洛夫推入总书记。 在暗杀企图之前,斯大林正式在政治局提议选举基洛夫担任中央委员会秘书,并将他从列宁格勒的工作中解救出来,理由是他的健康状况和年龄。 除了俄罗斯出生的基洛夫之外,斯大林喜欢聪明,积极,权威,充分意识到托洛茨基主义的危险。 因此,斯大林不能成为谋杀基洛夫的组织者。

这个神话的基础是由旧的“列宁主义卫队”的另一名成员 - 尼古拉布哈林奠定的。 这个神话出生于一个卑鄙而肮脏的对联形式,由Bukharin亲自编写(它是各种八卦的鲸鱼):“呃,黄瓜和西红柿,斯大林在走廊里杀死了基洛夫......”在走廊......“)。 其他不那么古老的“舌头”和移民跟随布哈林。 对这个“理论”的最大贡献是俄罗斯人民最可怕的敌人之一 - 托洛茨基。 他的追随者跟着他。 结果,叛徒和隐藏的托洛茨基特赫鲁晓夫公开摧毁了整个联邦的这种憎恶。

神话的本质如下。 即使在苏共第十七届大会(b)上,代表们也想选举基洛夫担任该党的总书记,甚至投票赞成。 然而,斯大林伪造了所有投票数据,然后将基洛夫视为一个据称是危险的竞争对手。 在1937中,斯大林先生与本次代表大会的其他代表会面,这就是为什么他被称为“被处决的国会”。

根据赫鲁晓夫的指示,Olga Shatunovskaya(她在1937受到镇压并对斯大林主义帝国怀有怨恨)接受了“调查”。 她nakropala已经64各种各样有抱负的托洛茨基主义者的各种废话,他们分享谣言并坦率地说谎。 因此,苏共中央委员会第一委员会负责人维亚切斯拉夫·莫洛托夫调查基洛夫谋杀案(1956-1957),并做出了正确的结论:“赫鲁晓夫暗示斯大林杀害了基洛夫。 有些人仍然相信它。 谷物被扔了。 在1956中创建了一个佣金。 一个十二个不同的人看了很多文件,没有找到任何针对斯大林的事情......委员会得出结论,斯大林没有参与谋杀基洛夫。 赫鲁晓夫拒绝公布 - 不是对他有利。“

因此, 很多事实表明,斯大林与谋杀基洛夫无关,也无法拥有它,因为他们是彼此忠诚的亲密朋友和政治盟友。 这个神话仍被用于反斯大林主义的宣传,显然是因为臭名昭着的Goebbels博士说:“谎言,谎言和谎言 - 你撒谎越多,他们就越坚定相信。”
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121 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. SA-AG
    SA-AG 28 March 2016 07:53
    +1
    基洛夫,伏龙芝,奥札尼基兹,当然是巧合...
    1. Igor39
      Igor39 28 March 2016 07:58
      +4
      亲爱的,您在暗示什么? 甚至不用考虑。
      1. 评论已删除。
      2. SA-AG
        SA-AG 28 March 2016 08:20
        -2
        Quote:Igor39
        甚至不用考虑。

        《当代历史百科全书》中的一句名言:“……所有肯定的积极意义都是以不可接受的方式实现的”(C)和“别让自己成为偶像”(C)
        1. 尼古拉·S
          尼古拉·S 28 March 2016 11:10
          +6
          甚至在十月政变之前,针对俄国精英的所谓“革命恐怖”已经持续了几十年。 俄国最优秀的精英阶层被杀了成千上万,最后数以万计的人被杀:沙皇,斯多林平人,是我们社会上最能干,最有学识,最聪明和最活跃的人。

          您是否仍然认为恐怖袭击可能是由一些“革命者”业余圈子实施的? 如果没有资金,武器,爆炸物的供应,就没有宣传处理和重新编程? 组织的支持是他们购买的媒体中最有力的法律保护和舆论操纵(与杀手Savchenko和杀手Zasulich进行比较)。 释放恐怖分子,将他们从出国服刑地点转移到国外,将其留在某人的费用上的渠道得到了充分的发挥。 只有斯托利平的关系暂时减少了对我们人民肤色的谋杀。

          它在1917年以后停止了吗? 为什么? 好吧,是的,牧师,科学家,官员,哥萨克人不再被考虑。 但是,那么著名的布尔什维克呢? 他们有不同的潮流。 诺金,伏龙芝,基洛夫...谁能受益? 真的是斯大林吗?

          现在发生了什么? 好奇的选择: www.kramola.info/vesti/metody-genocida/216
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 28 March 2016 12:20
            +12
            最近,在90年代,在突破性领域工作的科学家遭到了破坏。 然后寻找有利可图的人。 傲慢的撒克逊人的踪迹非常明显。
          2. Alexey T.(Oper)
            Alexey T.(Oper) 28 March 2016 21:16
            +1
            Quote:尼古拉·S。
            精英,最好的俄罗斯人被数千人杀死,最终成千上万
            成千上万? 你能带来真实数字吗?
            1. 蘑菇
              蘑菇 20 April 2016 11:07
              0
              不是成千上万,而是成千上万。 根据命令,哥萨克部队按地区削减了哥萨克人,总计削减了6万人。 在罗斯托夫地区-被削减-一百万。 这是在内战之后。 Yasha Sverdlov在罗斯托夫地区工作,其他犹太人在哥萨克部队其他地区工作。
              对于这种“大屠杀”,还没有人回答,即使全世界都没有宣布这些罪行。 在美联储统治下杀死俄罗斯人不是犯罪。
              斯大林只是在RI领土上将犹太法西斯主义镇压了20至30倍,打了所有血腥的食尸鬼。
              1. solzh
                solzh 30十一月2020 02:19
                +22
                我从来没有遇到过这样的废话...
    2. Ivan Tartugay
      Ivan Tartugay 28 March 2016 11:15
      +8
      引用:sa-ag

      基洛夫,伏龙芝,奥札尼基兹,当然是巧合...


      如果您认为可以通过增加Krupskaya NK,Tsiolkovsky CE,Menzhinsky BP,Ostrovsky NA,Gorky AM,Michurin IV以及其他许多人在1934年之后被杀,就是在所谓的释放的大规模镇压中杀死了基洛夫(Kirov)SM,就可以继续列出这份清单。 。 如果您遵循自己的逻辑,那么斯大林四世就明确地参与了他们的去世,不可能有这样的巧合。
      1. SA-AG
        SA-AG 28 March 2016 17:07
        -3
        Quote:伊万·塔图加(Ivan Tartugay)
        如果您认为可以通过增加Krupskaya NK,Tsiolkovsky CE,Menzhinsky BP,Ostrovsky NA,Gorky AM,Michurin IV以及其他许多人在1934年之后被杀,就是在所谓的释放的大规模镇压中杀死了基洛夫(Kirov)SM,就可以继续列出这份清单。 。 如果您遵循自己的逻辑,那么斯大林四世就明确地参与了他们的去世,不可能有这样的巧合。

        我所引用的三个人是领导人,他们中的任何一个都可以控制国家;您所引用的人不是
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 28 March 2016 19:38
          +1
          引用:sa-ag
          我带来的三个人都是领导人,他们中的任何一个都可以站出来统治这个国家。

          确切地说,如果斯大林没有死,那本可以。 作为这样一个选择:在斯大林的流离失所/谋杀之前(正如Herbert Meyer所说:“如果他们能说服好老弗拉基米尔以军事荣誉和庄严的敬礼离开克里姆林宫,那很好。如果普京太顽固不明白他的职业生涯结束了,从克里姆林宫开始,它只能用头部后面有一个洞的腿向前推进 - 它也适合我们。“)有必要移除所有能够快速有效地替换它并与阴谋者打交道的人。 托洛茨基和傻瓜的陪伴并没有,布鲁图斯和卡修斯的命运也不会重演。

          我并不是说一切都完全相同,但正如你所看到的,同样的事实可以从直接相反的立场来解释。
        2. Ivan Tartugay
          Ivan Tartugay 28 March 2016 20:55
          +1
          引用:sa-ag

          ...您引用的不是。

          Ostrovsky NA,Gorky AM对国家和整个世界人民,对他们的自我意识形成,对人格形成的影响远大于Kirova SM,Frunze MV和Ordzhonikidze GK。 这些人既是国际水平很高的领导人又是战士。 他们之上没有人。 尽管他们没有像索尔仁尼琴,萨哈罗夫,戈尔巴乔夫,阿巴马,布罗德斯基等许多人成为诺贝尔奖获得者。

          引用:sa-ag

          我带来的三个人都是领导人,他们中的任何一个都可以站起来统治这个国家。

          要知道,要以一个人的个人素质来管理一个国家,即使是一个天才也不够。 我们还需要一个由志同道合的人组成的团队,他们不仅将帮助管理国家,而且还将帮助管理国家,因为命令执行者将与国家一起管理主动权和责任分担。 斯大林IV小组的成员是基洛夫(Kirov)SM,弗伦兹(Frunze)MV和Ordzhonikidze GK。 他们都是斯大林四世的盟友。 您带了三支球队来统治该国,没有一支,也没有一支要与政府竞争。
          尽管原则上该国几乎可以由任何人控制。 另一件事是如何管理。 您自己亲眼目睹并看到了赫鲁晓夫,勃列日涅夫,安德罗波夫,戈尔巴乔夫和许多其他类似的总统和总统如何统治这个国家。 他们由众多团队控制。 Raisa Maksimovna控制了一些,一些Popov,一个Grachev,一个Yakovlev,一个Gaidar,一个Chubais,一个Khakamad,一个Narusev和其他众多团队成员。 以及他们管理的结果,您也看到并看到了。
          1. Zulu_S
            Zulu_S 31 1月2017 03:14
            0
            Quote:伊万·塔图加(Ivan Tartugay)
            尽管原则上该国几乎可以由任何人控制。

            当然有人! 我们有“每个厨师都可以统治国家”的原则。 最重要的是,他将永不放弃。
            什么,N。Ostrovsky也被杀了?
            Womanizer Kirov是“芭蕾舞女演员的最大爱人”,在NKVD的直接纵容下被神经衰弱的尼古拉耶夫(Nikolaev)杀死。 斯大林趁此机会洗血浴,摧毁了他的政治对手-季诺维耶夫,卡梅涅夫,布哈林-忠实的列宁主义者,也就是斯大林。 他们认为,唯一但基本的政治差异是权力问题! 每个人都相信他可以管理国家。
      2. 评论已删除。
    3. sibiralt
      sibiralt 28 March 2016 11:35
      +1
      然而,这篇30岁的小文章太晚了,当时没有人相信斯大林谋杀基洛夫,但现在只有苏联历史爱好者才有兴趣。
      1. 维隆
        维隆 29 March 2016 03:41
        +1
        Quote:siberalt
        然而,这篇30岁的小文章太晚了,当时没有人相信斯大林谋杀基洛夫,但现在只有苏联历史爱好者才有兴趣。

        对苏联历史不感兴趣的人根本对历史不感兴趣。
    4. moskowit
      moskowit 29 March 2016 18:58
      +3
      亲爱的,为什么您没有阅读整个清单? Sklyansky,Dzerzhinsky,Menzhinsky,Gorky和仍然闲置的“真相爱好者”和“解冻的孩子”统计出40无辜的斯大林主义受害者,以及另外000万在大战中丧生。使国家从废墟中复活? 根据大苏联和人口中“民主价值观”的辩护者的计算,到000年,不应剩下...
  2. venaya
    venaya 28 March 2016 08:10
    +5
    该委员会的结论是,斯大林没有参与基洛夫的杀戮。 赫鲁晓夫拒绝发表该书-不赞成他

    有明显的“政治权宜之计”,她不接受撒谎的限制。 Gebelsovskoe:撒谎,撒谎,再撒谎-你撒谎的次数越多,他们就会越坚信” -这样的话最符合赫鲁晓夫的“证明”方法,看来他在征服权力的愿望中找不到别的东西。
    1. 尼古拉K.
      尼古拉K. 28 March 2016 09:52
      +1
      因此,大量事实表明,斯大林与杀害基洛夫无关。

      是的,萨姆索诺夫有足够多的争论。 其中最重要的是:斯大林如何杀死基洛夫,他给了他一本自己的签名书
      1. 伊万·内维尔斯科伊(Ivan Nevelskoy)
        0
        萨姆索诺夫!
  3. 校准
    校准 28 March 2016 08:11
    +1
    这个神话出生于一个卑鄙而肮脏的对联形式,由Bukharin亲自编写(它是各种八卦的鲸鱼):“呃,黄瓜和西红柿,斯大林在走廊杀死了基洛夫......”在走廊......“)。
    你怎么知道它是什么? 他在文字下面写了一张签名吗?

    有趣的是,自提出这个问题以来已经过去了一个多小时。 答案-关于布哈林的了解如何呢! “午夜将至,但伦斯基仍然不见了!” 也许不会吧?
    1. Igor39
      Igor39 28 March 2016 08:29
      +1
      这么小的钱,你能得到多少? 尽管如此,它还是分发了很多次。
      1. 校准
        校准 28 March 2016 08:49
        +2
        我总是记得在普希金的这种情况下 - 你不能说比他更好 - 比伪装者强壮,不是武器......而是流行的观点。 是的,有可能接收和接收,并且所有相同的歌唱! 为什么呢?
        1. Igor39
          Igor39 28 March 2016 09:18
          +2
          从偏见的面纱
          旧宝座暴露在外。
          sha铐正在下降。 法,
          倚靠自由,宣称平等,
          我们惊呼:“天哪!”
          真是的 哦,疯狂的梦想!
          自由与法律在哪里? 在我们之上
          一个主宰斧头。
          我们推翻了国王。 execution子手的杀手
          我们被选为国王。 天啊! 真可惜!
          但是你神圣的自由
          女神是纯洁的,不-您无罪。
          十分失明
          在人民卑鄙的愤怒中
          你向我们隐瞒了; 治愈你的血管
          它披着血腥的面纱。
          但是,您将再次充满复仇和荣耀-
          你的敌人又会堕落。
          吃你奉献的花蜜的人
          一切都试图再次陶醉其中;
          好像巴克斯很生气
          他徘徊,渴望口渴。
          所以-他会找到你的。 在平等的画布下
          他将在你怀里安息。
          如此令人沮丧的口交风暴!
          A.S. Pushkin“摘录自挽歌” Andrey Chenier“
      2. AVT
        AVT 28 March 2016 09:20
        +13
        Quote:Igor39
        这么小的钱,你能得到多少?

        什么时候? 再说一次,谁?党的“ Bukharchik”的“最爱”?顺便说一句,斯大林给他打电话,但实际上他是一家人的朋友-斯大林在学习和工作期间都让他去找妻子。 是“ Bukharchik”,当他把斯大林出来并被捕后,给他写信-对不起,他们说,他从你那里逃到卡梅涅夫,再从他逃到你。“该党的最爱,科里亚·巴拉博金,不是真正的政治家,但顺便说一句,他是民间社会中Cheka委员会成员的成员,顺便说一句,他试图猜测谁会占上风,并在所有可以经营的集市上交易自己的屁股。他按照原则生活-准时出卖,不是背叛,而是要预见。
        首先,斯大林和基洛夫是非常亲密的朋友,斯大林在捐赠给基洛夫的《关于列宁和列宁主义》一书中的题词雄辩地证明了这一点:“我的朋友,作者的挚爱兄弟”。
        据斯大林的养子基洛夫回忆,他到达莫斯科时住在斯大林克里姆林宫的公寓里。
        1. 马合木提
          马合木提 28 March 2016 11:19
          +6
          最喜欢的“聚会” Bukharchik“?所以,斯大林给他打电话

          列宁称他为Bukharchik,斯大林称他为Kolya-balabolka。
          1. solzh
            solzh 30十一月2020 02:23
            +22
            Quote:Mahmut
            列宁称他为Bukharchik,斯大林称他为Kolya-balabolka。

            没有。 斯大林叫布哈林·尼古拉(Bukharin Nikolasha)和布哈奇克(Bukharchik)。
      3. voyaka呃
        voyaka呃 29 March 2016 16:19
        +1
        “这么小的钱,你能得到多少?” ///

        关于! 在30年代,最酷的笑话走了,为此
        立即送到营地,但没有开玩笑
        减少(人们规避风险!)
        我给一个:“一个农民走进商店,要求收钱。
        卖方以为是“领导者”,他回答说:“他们在墙上
        挂:“农民:”不,我不需要我需要的领导者(re绳)
        挂,那些可以控制的... 微笑
    2. Igor39
      Igor39 28 March 2016 08:33
      +6
      这是执行的另一种形式:“飞机正在飞行,底部有一个融化的补丁,他们杀死了基洛夫-我们也将杀死斯大林。”
    3. 尼古拉K.
      尼古拉K. 28 March 2016 09:55
      -6
      到那时,托洛茨基已经被赶出国了,所以他不能,布哈林仍然存在,还有谁呢? 微笑
    4. mrARK
      mrARK 28 March 2016 20:40
      0
      引用:kalibr
      这个神话诞生于一个卑鄙而肮脏的对联形式,由布哈林亲自编写

      也许,但也许不是。 这个mulku推出了托洛茨基。 这里来自Proly.ru的Kurlyandchik。
      “托洛茨基是第一个宣布谋杀基洛夫的人,是斯大林“安排”他在墨西哥的遥远之地。“革命恶魔”的支持者立即接受了这个概念。
      以下是巴尔明在托洛茨基的猎鹰报告中所说的,指的是“独立的社会主义历史学家”鲍里斯·尼古拉耶夫斯基,正如巴明所描述的那样,“革命运动中最博学和最公正的历史学家之一”:
      «1934,2月举行,党代表大会决定基洛夫应该成为党的领导者,代表新党的路线。 考虑到这一点,他不得不从列宁格勒搬到莫斯科,领导中央委员会的主要政治部门。 对于斯大林来说,这可能只意味着一件事 - 他那个时代结束的开始。 斯大林是唯一一个从基洛夫谋杀中受益的人“。
      从这句话来看,尼古拉耶夫斯基对苏联事务的理解与着名水果中的着名哺乳动物大致相同。 这是什么样的仪式 - “国会决定基洛夫应该成为党的领导者”? 在VKP(b) - “领导党领袖”中从未存在过什么样的立场? 中央委员会这个神秘的部门是什么 - “主要政治”? 中央委员会中没有一个有这样名字的部门 - 当时中央委员会中没有一个部门如此重要,以至于担任该职位的人自动变得比斯大林更高更重要。
      Galimatya看起来很聪明Nikolaev。 废话太棒了! 为了反驳它,我个人只需要打开“苏共第十七届大会的逐字报告(B)”。
      在许多演讲中,没有任何关于基洛夫应该成为“领导党领袖”的“决定”的说法。 而且,根据当时的党章,大会根本不能在中央委员会任何地方任命其他任何人。 大会选出中央委员会,党控委员会,中央审计委员会,并概述了苏联控制委员会的组成(后来由人民委员会委员会批准)。
      但是苏共中央委员会的全体会议已经做出了进一步的任命(b)。 会议闭幕当天发生了什么。 他再次选举基洛夫为政治局委员,以及中央委员会秘书处成员,但请注意,“与列宁格勒区域委员会的其余秘书!“
      也就是说,没有任命基洛夫的“领导者”,也没有“中央委员会的主要政治部门”提出要求他(因为完全没有这样一个部门)。 他根本不打算搬到莫斯科,他根本不会成为对斯大林的“威胁”。 是的,因为他一直是斯大林的支持者,真诚而忠诚! 因此尼古拉耶夫斯基所有无知的着作立刻变成了从手指上扯下来的废话 - 但托洛茨基发起的莫尔卡仍然继续在世界各地走来走去。
    5. 维隆
      维隆 29 March 2016 03:49
      0
      引用:kalibr
      这个神话出生于一个卑鄙而肮脏的对联形式,由Bukharin亲自编写(它是各种八卦的鲸鱼):“呃,黄瓜和西红柿,斯大林在走廊杀死了基洛夫......”在走廊......“)。
      你怎么知道它是什么? 他在文字下面写了一张签名吗?

      您是否认为没有作者本身就产生了这些困难? 如果他们有一位作者,那么您认为他是谁?
  4. OldWiser
    OldWiser 28 March 2016 08:13
    +1
    他们是亲密的朋友和忠实的政治同志

    好吧,好,萨姆索诺夫同志。 那好吧。
    这是否意味着没有人会在任何地方消除亲密朋友和“政治伙伴”?
    然后,阿道夫·阿卢西耶维奇(Adolf Aloisievich)和他的“密友”和“政治伙伴”(斯特拉瑟兄弟)呢?
    1. 校准
      校准 28 March 2016 08:22
      +7
      很好的推理,不是吗? “不能!” 做或不做以及确认或反驳的内容很重要。 而且事实上,统治者可以做任何事情:他可以说我们反对秘密外交,而从事秘密外交,他可以在眼中(当然是出于最好的意图!),可以做任何由政治上的权宜之计所为的事情。 否则……他是个坏人!
    2. SA-AG
      SA-AG 28 March 2016 08:34
      +5
      Quote:OldWiser
      然后,阿道夫·阿卢西耶维奇(Adolf Aloisievich)和他的“密友”和“政治伙伴”(斯特拉瑟兄弟)呢?

      顺便说一句,是的,Rem宣布自己和Aloizovich为Fuhrer犯了一个错误,后者当然不能原谅这是巧合:-)
      1. OldWiser
        OldWiser 28 March 2016 10:17
        +4
        引用:sa-ag
        雷姆犯了一个错误

        在恩斯特·罗姆(ErnstRöhm)的情况下,正是恩斯特·罗姆(ErnstRöhm)船长招募了我们的阿道夫·阿洛伊西耶维奇·史基格鲁伯(Aloisievich Schicklgruber),他是德国国防军的自由撰稿人,并将他(作为代理人)介绍给新成立的NSDAP,以“向”魏玛共和国当局“介绍”该党的生活。 仅此一项就足以无情地消除“恩斯特兄弟”。 当然,在新帝国中不可能有“两党主义”,也不能依靠南苏丹的突击部队作为真正的力量。 “玻利瓦尔不会站成两个”-“应该只有一个”(德意志民族联盟的领导人)。
      2. OldWiser
        OldWiser 28 March 2016 10:17
        0
        引用:sa-ag
        雷姆犯了一个错误

        在恩斯特·罗姆(ErnstRöhm)的情况下,正是恩斯特·罗姆(ErnstRöhm)船长招募了我们的阿道夫·阿洛伊西耶维奇·史基格鲁伯(Aloisievich Schicklgruber),他是德国国防军的自由撰稿人,并将他(作为代理人)介绍给新成立的NSDAP,以“向”魏玛共和国当局“介绍”该党的生活。 仅此一项就足以无情地消除“恩斯特兄弟”。 当然,在新帝国中不可能有“两党主义”,也不能依靠南苏丹的突击部队作为真正的力量。 “玻利瓦尔不会站成两个”-“应该只有一个”(德意志民族联盟的领导人)。
    3. V.ic
      V.ic 28 March 2016 09:09
      +3
      Quote:OldWiser
      然后,阿道夫·阿卢西耶维奇(Adolf Aloisievich)和他的“密友”和“政治伙伴”(斯特拉瑟兄弟)呢?

      又是一首肮脏的红褐色老歌吗?
      1. AVT
        AVT 28 March 2016 09:23
        +7
        Quote:V.ic
        又是一首肮脏的红褐色老歌吗?

        请求 能怎样? 最重要的是,通过govnet来涂抹类型-事实是,实际上,这是一个真实的类比。 然后您在那儿搜寻真实的事实,如果您发现自己不喜欢的事实,那么傻笑着摇头是很明智的,嗯,嗯,我应该知道真相。 我个人是从星体那里收到的。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 28 March 2016 19:49
          +5
          引用:avt
          最重要的是轻拍这种类型 - 嗯,真的,真正的类比。 你在寻找真实事实时感到畏缩


          “一个被狗屎淹死的人总是应该受到指责-最后,他必须自己洗净。” (从)
          于·谢苗诺夫“塔斯被授权宣布……”保罗·迪克与斯拉文的对话。
      2. OldWiser
        OldWiser 28 March 2016 10:07
        +6
        红棕色的人与之无关—谈话的事实是,在建立个人权力制度时,对个人友谊和政治联盟关系的考虑不再重要。
      3. OldWiser
        OldWiser 28 March 2016 10:07
        0
        红棕色的人与之无关—谈话的事实是,在建立个人权力制度时,对个人友谊和政治联盟关系的考虑不再重要。
        1. AVT
          AVT 28 March 2016 20:04
          +1
          Quote:OldWiser
          红棕色的人与之无关—谈话的事实是,在建立个人权力制度时,对个人友谊和政治联盟关系的考虑不再重要。

          哦! 明智地! 好吧,没有办法摆脱它-斯大林! 笑 没有别人了 .... wassat 也许都一样有人吗? 好吧,如果您使用自己的范例,看看谁的温暖地方,即“革命的摇篮”,斯大林就把他的个人朋友放在哪儿,即使在“胜利者”大会上,谁也没有让他的朋友作弊? 谁在民用出租车上打了彼得? 后来谁坐在共产国际上,这种政治特殊服务并没有在全球范围内恶化,米洛尼奇的人可能是感动了,斯大林去世后为了用铁腕握住这座城市而结束了? 但是彼得在这种情况下,关键城市与首都相提并论。 您是否想在1917年夏天拉兹利夫的小屋中寻找答案? 您是否认为Ilyich是唯一在大麻上写论文的人? 笑 谁如此著名地组织了尼古拉耶夫(Nikolaev)和德拉(Draule)的所有这些胸部和pipiski? 被谋杀的人的衣服被保存了下来,甚至没有给专家保存,但他们熟悉尼古拉耶夫的人体测量数据,很明显在入口处看到—尼古拉耶夫只能射击基洛夫撒谎! 我当然会夸大其词,但事实并非如此。实际上重复基洛夫的那一轮,Zhdanov的命运,斯大林可能是斯大林,也许是唯一一个在公开场合密密麻麻地叫安德烈·亚历山德罗维奇的人,当斯维特拉娜嫁给她的儿子时,他很高兴,没有结局吗? 好吧,战争过后突然死亡? 这样的事情很快就会成功地进行布局....
  5. dora2014
    dora2014 28 March 2016 08:36
    +5
    历史之风已经开始从它的坟墓里撕下垃圾,从我们耳边撕开面条。 理解我们国家的真相,关于我们的领导人,我们获得尊严。
  6. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 28 March 2016 08:38
    +2
    尼古拉耶夫的杀手也被杀害。
    然后他们枪杀了参与调查的普普尼克人。
    当然,一切都井井有条。 没有参与。 就是这样。
    1. Igor39
      Igor39 28 March 2016 08:43
      +2
      我读到在基洛夫案中,大约有100人被枪杀。
      1. 校准
        校准 28 March 2016 08:50
        +2
        在那之后,一切都可以被调查,就像肯尼迪案件中所有证人的死亡一样!
    2. 校准
      校准 28 March 2016 08:51
      -2
      俄罗斯的沙皇总是很好。 博亚斯不好!
      1. IS-80
        IS-80 28 March 2016 10:11
        +4
        引用:kalibr
        俄罗斯的沙皇总是很好。 博亚斯不好!

        好吧,已经有几个世纪了。 重要的是要记住,随从是国王。 微笑
        1. 校准
          校准 28 March 2016 10:49
          -5
          哪个随从扮演“那个国王”? 一位才华横溢的经济学家伏兹涅森斯基(Voznesensky)撰写了《苏联在VO中的经济》,《共产主义的政治经济学》。 领袖本人在空白处写道:“这将取代我!” 并根据“列宁格勒案”被“取代”。

          错误的缺点? 他没有写,并没有被枪杀?
          1. 维隆
            维隆 29 March 2016 04:06
            +2
            引用:kalibr
            一位才华横溢的经济学家伏兹涅森斯基(Voznesensky)撰写了《苏联在VO中的经济》,《共产主义的政治经济学》。

            亲爱的卡利布,您开始说话。 当时的苏联有许多有才华的经济学家。 否则,苏联不可能在如此短的时间内成为如此先进的经济强国。 目前没有才华横溢的经济学家。
            1. Hardroc
              Hardroc 29 March 2016 08:55
              -2
              Quote:Villon
              否则,苏联不可能在如此短的时间内成为如此先进的经济强国。

              您自己相信这些故事吗? 那么为什么“先进的经济力量”被希克斯所占领呢? 那样行不通。
              1. 毕沙罗
                毕沙罗 29 March 2016 23:30
                +1
                哦,盖达尔学校的经济学家们振作起来,测量了香肠棒的经济实力 笑
                1. Hardroc
                  Hardroc 29 March 2016 23:56
                  -1
                  Quote:毕沙罗
                  测量香肠棒的经济实力

                  您认为它以什么方式衡量? 用枪把愚蠢的铁块? 你误会了。 通常,要引起人们的兴趣,人们在国家团结起来。 您会很惊讶。
                  1. 毕沙罗
                    毕沙罗 30 March 2016 00:02
                    +2
                    我住在阿联酋,散装香肠,因此,不幸的经济学家认为,酋长国是一个拥有强大经济实力的国家。
                    这里附近有马尔代夫的岛屿,还有带有古尔基鼻子的寿司,一些带有棕榈树和旅馆的小岛,还有四十种香肠,退化的产品-马尔代夫也拥有强大的经济实力 笑

                    经济实力是生产和市场,资源和人员的一种手段,但不是香肠。
                  2. Hardroc
                    Hardroc 30 March 2016 00:15
                    +1
                    Quote:毕沙罗
                    经济实力是生产和市场,资源和人员的一种手段,但不是香肠。

                    奇迹,你是文盲。 国家的经济实力是以其最充分满足其公民需求的能力来衡量的。 包含 和香肠。 在生产资料上,这个东西已经是次要的了,完全没有意义。
                    他拾起苏联的废话,然后像杆上的扬声器一样广播。 那些“伟大的经济学家”已经将经济推向了顶峰。 不,对他来说还不够。 要第二次。 但不是他自己,他在阿联酋挖了自己。
                    1. solzh
                      solzh 30十一月2020 02:26
                      +24
                      这些“伟大的经济学家”也使该国濒临深渊。
                  3. 评论已删除。
  7. Ratnik2015
    Ratnik2015 28 March 2016 08:47
    0
    斯大林与谋杀基洛夫无关,也无法拥有,因为他们是彼此忠诚的亲密朋友和政治伙伴。
    嗯,显然作者并不知道在政治上如此非常紧张,而且他们自己的朋友和参与者被淘汰了! 不只是他们说 - 政治是一件肮脏的事情......
  8. Hardroc
    Hardroc 28 March 2016 09:02
    +1
    Quote:萨姆索诺夫亚历山大
    无人托洛茨基主义者遭受各种伤害

    令人惊讶的是,作者不喜欢别人而又不掩饰自己的遗憾,因为据称我们的同胞很少是伪宗教派别“社会主义证人”的成员“解雇”的。
    1. V.ic
      V.ic 28 March 2016 09:12
      +6
      引用:hardroc
      据称,他的同胞中只有极少数人被伪宗教教派“社会主义证人”“解雇”。

      在这里,我为Ramona Mercader鼓掌!
      1. Hardroc
        Hardroc 28 March 2016 09:22
        +1
        Quote:V.ic
        在这里,我为Ramona Mercader鼓掌!

        确实,这个雇佣杀手的举动有什么问题? 幸运的是,只有现在与您达成的《刑法》不同意。
        为什么只有他? 前往莫斯科的Donskoye公墓,在Blokhin的坟墓上放花。 从他的帐户中获得10000至50000(通常被视为20000)“敌人”。 只是您个人的口味。 您也可以在Novodevichy公墓“纪念Maggo的记忆”。 大胆一点。 这些显然是您的偶像。
        1. V.ic
          V.ic 28 March 2016 12:38
          +2
          引用:hardroc
          这些显然是您的偶像。

          指挥销毁了松米村的科尔利中尉和此前从16层窗户跳出来大喊“俄罗斯人来了!”的福雷斯特海军上将-“显然是这些偶像。”
          1. Hardroc
            Hardroc 28 March 2016 12:43
            -2
            Quote:V.ic
            指挥销毁了松米村的科尔利中尉和此前从16层窗户跳出来大喊“俄罗斯人来了!”的福雷斯特海军上将-“显然是这些偶像。”

            你为什么做这个? 你喜欢在后面跑水圈吗? 显然是的。 我认为您的巴拉博斯特沃没有其他理由。
          2. 评论已删除。
      2. 伊万·内维尔斯科伊(Ivan Nevelskoy)
        0
        好吧,愚蠢的。 他应该为什么鼓掌?
    2. IS-80
      IS-80 28 March 2016 10:12
      +4
      引用:hardroc
      令人惊讶的是,作者不喜欢别人而又不掩饰自己的遗憾,因为据称我们的同胞很少是伪宗教派别“社会主义证人”的成员“解雇”的。

      您自己不厌倦您的废话吗?
      1. Hardroc
        Hardroc 28 March 2016 10:33
        +1
        Quote:IS-80
        您自己不厌倦您的废话吗?

        废话,这不是我的。 我没有技巧和习惯来陈述它们。
    3. Turkir
      Turkir 30 March 2016 23:35
      0
      谁的同胞被“杀了”? “社会主义证人”这一派的同胞?
  9. Pvi1206
    Pvi1206 28 March 2016 09:03
    +4
    至于斯大林在介绍苏联历史教科书中的作用,这是一个很大的神话。
    最主要的是他工作的结果。 他创造了这样一种状态,世界邪恶力量仍然无法击败他...
    1. SA-AG
      SA-AG 28 March 2016 09:05
      -9
      Quote:Pvi1206
      他创造了这样一种状态,世界邪恶力量仍然无法击败他...

      他没有,创造了V.I.列宁,并且在他内部,国家通过在内战中击败每个人来证实其偿付能力。
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 28 March 2016 09:36
        +6
        引用:sa-ag
        他没有,创造了V.I.列宁,并且在他内部,国家通过在内战中击败每个人来证实其偿付能力。

        好吧,列宁创造的状态,斯大林在很多方面重建。 我甚至会说,在今年的1943之后,当他们甚至达到解散国际时,只有列宁国家的某一部分仍然存在。
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 28 March 2016 21:21
          0
          Quote:Warrior2015
          我甚至会说,在今年的1943之后,当他们甚至达到解散国际时,只有列宁国家的某一部分仍然存在。

          也许你的意思是共产国际的解散而不是国际的解散? 好吧,Cominform立即成立以取代他。 所以只有名字改变了。
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 28 March 2016 23:27
            0
            Quote:阿列克谢T.(歌剧)
            也许你的意思是共产国际的解散而不是国际的解散? 好吧,Cominform立即成立以取代他。 所以只有名字改变了。
            实际上,Com。实习生 - 它意味着Kommunist。国际,不知道?

            而Cominform-全部已经-完全不同的内容和完全不同的目标。 “托洛茨基主义的最后温床”被扑灭了。
            1. Alexey T.(Oper)
              Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:06
              -2
              Quote:Warrior2015
              实际上,Com。实习生 - 它意味着Kommunist。国际,不知道?

              Cominform已经完全 - 完全不同的内容,完全不同的目标。
              绝对相同的鸡蛋,只在配置文件中。
      2. Hardroc
        Hardroc 28 March 2016 09:37
        -6
        引用:sa-ag
        不是列宁,而是列宁

        列宁创造的东西于1928年结束。 取消托洛茨基的权力。 此外,苏联的历史与乌里扬诺夫无关。 宗派主义者“社会主义见证人”祈祷的苏联是由朱加什维利创造的。
        由于人们在神学院学习,所以他还根据伪宗教原则建立了国家。 那些。 它甚至不是一个国家,而是一个规模庞大的极权主义伪宗教派别(伪宗教被称为“社会主义”),规模相当于一个叫做苏联的国家。
        尚需补充的是,宗派苏联在叛徒布尔什维克(斯大林主义者)的帮助下被Dzhugashvili杀害。 真正的布尔什维克(“旧布尔什维克”,或所谓的“托洛茨基主义者”)和乌里扬诺夫个人与这种苏联无关。 他只是准时去世,Dzhugashvili被任命为主要偶像。 没有偶像的异教徒呢? 还有一个礼拜场所。 一切,应该与偶像崇拜者一样。
        1. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 28 March 2016 15:48
          +1
          随着托洛茨基的罢免,世界革命的思想被埋葬了,并采取了在单个国家建立社会主义的路线。 正如时间所表明的那样,这是在这些条件下唯一正确的方法。 不仅托洛茨基被免职,而且部分被解雇为“老列宁主义后卫”,到那时,它已经被切断了其权力主张的可能性。
          1. Hardroc
            Hardroc 28 March 2016 19:16
            -3
            Quote:Aleksandr1959
            随着托洛茨基的罢免,世界革命的思想遭到了抨击

            不相信布尔什维克,他们在欺骗您。 这个想法以波兰战役结束。
            Quote:Aleksandr1959
            并开始在一个国家建设社会主义。

            我再说一遍,“社会主义”,因为OEF本质上不存在。 在托洛茨基被推翻和最近仍然有“志同道合的人”的屠杀之后,朱加什维利开始在全国范围内建立“社会主义见证人”的伪宗教派别。 那些。 Dzhugashvili和乡村假先知之间的区别仅在于魔鬼的规模。 而且他为这一宗奴隶拥有而不是封建主义选择了OEF。 我不是特别了解,但我认为在极权主义派别中,宗派主义者也处于类似派别奴隶的地位。 苏联的朱加什维利(Dzhugashvili)的“社会主义”也是如此。 为了逃离天堂(苏联),处以死刑(在情有可原的情况下,判处十年徒刑),并对亲属施加镇压。 通过10年的法令。
            Quote:Aleksandr1959
            正如时间所表明的,在这种情况下,这是唯一正确的选择。

            那是一场噩梦。 对于布尔什维克来说,任何噩梦都是“唯一真正的噩梦”。 他们不能否则。
            Quote:Aleksandr1959
            但也有一部分是“老列宁主义者的后卫”,到那时它已经不可思议地切断了对权力的要求。

            她和Dzhugashvili一样。 在追求绝对权力的过程中,他也被缩短了。 与其他射击游戏不同,这位射手成功了。 因此,他死在乡下,而不是在地下室。
        2. Turkir
          Turkir 30 March 2016 23:38
          0
          你把它弄混了:偶像是莱布·戴维多维奇·布朗斯坦。
      3. OldWiser
        OldWiser 28 March 2016 11:53
        +3
        关于弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)统治下的国家,人们必须听弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)本人的声音-
        我们的设备坏了,不好
        因为
        我们的仪器是以前沙皇政权的95%
        ... 还有另一句话-战争时期(“盟国”的公民+干预)绝不是国家建设的时间,国家机构的真正建设只有在NEP下才开始。
      4. OldWiser
        OldWiser 28 March 2016 11:53
        0
        关于弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)统治下的国家,人们必须听弗拉基米尔·伊里奇(Vladimir Ilyich)本人的声音-
        我们的设备坏了,不好
        因为
        我们的仪器是以前沙皇政权的95%
        ... 还有另一句话-战争时期(“盟国”的公民+干预)绝不是国家建设的时间,国家机构的真正建设只有在NEP下才开始。
    2. 校准
      校准 28 March 2016 09:21
      +1
      很奇怪,但是您忘记了91发生了什么? 我们现在的状态是斯大林的“描图纸”吗? 正是他创造了国家,并在他去世仅38年后就被击败了! 一代人的生命! 总! 安全范围不是太稳固,是吗? 显然,“叛徒”应归咎于一切(尽管人们在哪里找?)。 但是,他们是如何达到顶峰的呢?与谁一起参加政治活动,又与谁一起获得了“政治斗争”的经验和管理经济的技巧? 他们说在亚洲,老狗不能教新的花样。 他们都还年轻...什么时候? 然后他们领导了这个国家。
      1. IS-80
        IS-80 28 March 2016 10:33
        +4
        引用:kalibr
        很奇怪,但是您忘记了91发生了什么? 我们现在的状态是斯大林的“描图纸”吗? 正是他创造了国家,并在他去世仅38年后就被击败了! 一代人的生命! 总! 安全范围不是太稳固,是吗? 显然,“叛徒”应归咎于一切(尽管人们在哪里找?)。 但是,他们是如何达到顶峰的呢?与谁一起参加政治活动,又与谁一起获得了“政治斗争”的经验和管理经济的技巧? 他们说在亚洲,老狗不能教新的花样。 他们都还年轻...什么时候? 然后他们领导了这个国家。

        但是和他在一起他们没有赢。 微笑 批评总是很容易的。 特别具有回味。
      2. RIV
        RIV 28 March 2016 10:34
        +10
        就是说,斯大林的过错几乎是在他死后立即改革了社会主义制度? 因此,贝里亚应该为他在第53年政变期间去世的事实负责,而这一政变的主要人物朱可夫是在元帅去世后,他的回忆录在重印期间被反复编辑。 我们要怪希特勒什么? :)

        尽管显然调查是有偏见的,但对基洛夫的死没有任何不清楚的地方。 出于嫉妒,一名党务官员因个人原因被杀。 没什么新鲜的。 为什么要杀死凶手(毕竟他被彻底消灭了)? 我认为原因在于表面。 在莫斯科的审讯期间,尼古拉耶夫会说出一切对他的要求。 “人们走在耳朵上,或者人们走在侧面……”-包括。 斯大林本来有一个铁车来对列宁格勒托洛茨基主义者进行报复。 他们试图防止这种情况,但不允许这样做。 但是没有可靠的证据表明有人使用了尼古拉耶夫。 如果没有人使用过它就不足为奇了。
        救生员的浅滩? 基洛夫只有一名保镖,基洛夫本人完全不顾他的安全。

        总的来说,一切都是可以理解的,没有任何阴谋论的理由。 但是,该党反对派的后果仍然令人失望。 斯大林确信“器官”实际上是不可控制的。 叶若夫(Yezhov)被抬高了,仅仅两年后,党的工作人员在人群中冲过舞台,掌握了针叶林地空地。
        1. SA-AG
          SA-AG 28 March 2016 11:20
          -4
          Quote:里夫
          他们出于嫉妒而出于个人原因杀死了一名党务官员。 没什么新鲜的。

          每天或至少一年,一个高级党官员因嫉妒而被杀? 我认为,这是苏联历史上唯一的时间,因此在这方面绝对没有什么普通的……
          1. RIV
            RIV 28 March 2016 12:04
            +4
            来吧...伏龙芝在手术台上死了-遍及全国的恶臭:“斯大林是罪魁祸首!” 但实际上-对麻醉品的平庸不宽容。 科托夫斯基因个人原因被杀。 虽然不是党的工作人员,但都一样-斯大林下令,就分配了! Slashchev(与教授“射击”课程的白卫队将军相同)因报复而被杀。 凶手甚至没有尝试过。 好吧,正是斯大林也应该受到指责。

            这是给您的三个“神秘死亡”。 认真研究这个时期的人将列出三打。
            1. Ratnik2015
              Ratnik2015 28 March 2016 12:43
              -1
              Quote:里夫
              伏龙芝在手术台上死了 - 也对整个国家都很不利:

              好吧,不要小看 - 伏龙芝不是一切都很简单...... 微笑
              1. RIV
                RIV 28 March 2016 14:10
                +2
                还是会! 如果已经可以编织斯大林的阴谋,我们必须这样做。 否则,它将不会那么有趣。 那么,什么是不耐受麻醉? 但是世界共产主义的阴谋是一回事!
                :)

                顺便说一句:检查基洛夫在哪一年成为列宁格勒地区“三驾马车”的成员。 巧合? 如果不?
            2. OldWiser
              OldWiser 28 March 2016 16:02
              +3
              卡莫(Kamo)骑着摩托车移动了他的emka-可以肯定,斯大林同志为革命前的活动清理了目击者! 笑
          2. 校准
            校准 28 March 2016 14:49
            +1
            他们以上校的形式杀死了这位官员,在香蕉下的花园里吃了! 每个星期五只有太阳落山,有人在香蕉下咀嚼! - 那首歌是如此......无害。
  10. GEV67
    GEV67 28 March 2016 09:43
    0
    获奖者写故事,公理! 原来如此,将来将会如此。 但是她真的像只蓝鸟....
    1. 尼古拉K.
      尼古拉K. 28 March 2016 10:01
      -8
      我知道目前的赢家是亚历山大·萨姆索诺夫吗?
      1. 评论已删除。
  11. 南乌拉尔
    南乌拉尔 28 March 2016 09:55
    +2
    总的来说,许多档案文件仍然关闭。 但是,许多历史学家被接纳为他们,例如朱可夫(Nu.N. Zhukov)。 在那儿阅读他的书《另一斯大林》,并链接到档案文件和作者的说明。 好吧,这是针对那些真正准备好学习,并且不会散发出情绪和流口水的人的。
  12. Cartalon
    Cartalon 28 March 2016 12:25
    -2
    斯大林不是一篇文章,而是一篇文章,斯大林没有击败基洛夫,他爱基洛夫,所有的论点。
  13. 好猫
    好猫 28 March 2016 12:26
    +1
    我不明白赫鲁晓夫是如何在1980年启动石油和天然气生产的?
    1. Hardroc
      Hardroc 28 March 2016 12:40
      -2
      Quote:好猫
      我不明白赫鲁晓夫是如何在1980年启动石油和天然气生产的?

      在1961中 该计划获得通过,根据该计划在苏联1980中。 石油产量将增加4,7-4,8倍,而天然气产量约为15(!!!)倍。
      1. Kepten45
        Kepten45 28 March 2016 16:37
        +6
        引用:hardroc
        在1961中 该计划获得通过,根据该计划在苏联1980中。 石油产量将增加4,7-4,8倍,而天然气产量约为15(!!!)倍。

        1982年,苏联采用了“食品计划”(带有大写字母),他们在各个经济领域对她的亲爱的人进行了检查,因此,根据该计划,到2000年,我不得不用大汤匙吃鱼子酱和菠萝,而根据2000年的另一个计划,我本应该得到一个私人公寓,根据尼基塔(Nikita)的说法,应该建立1980年的共产主义玉米,但从所有这些已采纳并付诸实施的计划中看不到结果。 但是斯大林同志他在1930年说过:“我们落后发达国家30-40年,我们需要在十年内弥补这一差距”,然后再参加竞选;否则,在1945年,我们就不会赢得对这些发达国家的战争。宣布方案和实际执行情况。
        1. Hardroc
          Hardroc 28 March 2016 18:59
          -3
          Quote:Captain45
          1982年,采用了苏联食品计划(即带有大写字母的计划)

          这是什么?
          Quote:Captain45
          根据尼基塔(Nikita)所说的1980年的玉米,应该建立共产主义

          对,就是这样。 在西伯利亚的碳氢化合物储量开发之后,他相信共产主义将会进入该国。 他无法事先知道“亲爱的列昂尼德·伊里奇”(Leonid Ilyich)将把世界的一半当作他的自由装卸者朋友。 军事“担心国防”的事实将摧毁并最终摧毁这个国家。 因此,根据他的经济学家的估计,苏联人民本身将无法吞噬和携带一切本来就足够的面团。 而且在一些公寓中,它无法一次搬入。 赫鲁晓夫计划将军队减至最少。 这是核防护罩,是所需的最小防护罩。 并削减其余部分。 但是结果却不同。 军方断然不想裁减。
          Quote:Captain45
          但是斯大林同志他在1930年说:“我们落后于发达国家30-40年,我们需要在十年内弥补这一差距”,

          而且您可以绕圈跑。 还有一个运动效果。 1940年 苏联不再落后30-40年,而是落后40-50年。 不相信布尔什维克,他们在欺骗您。 传统上。
          Quote:Captain45
          否则,在1945年,他们不会赢得与这些先进国家的战争

          1.苏联没有赢得战争。 他是获奖者之一,但他不是获奖者。 不能说赢得了27万人的生命。 任何。 没有什么能如此昂贵。
          2.哪些国家先进? 德国,意大利和日本? 他们在40年代晋升到什么地方? 甚至很有趣,很高兴。 该国的中部武装被盎格鲁-撒克逊人彻底关闭,并最终反抗他们。
          Quote:Captain45
          这是程序声明和实际实现之间的区别。

          是的,差异很大。 您今天吃的赫鲁晓夫的石油和天然气每天3次。 而朱加什维利(Djugashvili)堆积如山的事实并不是骄傲的理由。
      2. 亚历克斯
        亚历克斯 28 March 2016 20:02
        +3
        引用:hardroc
        在1961中 方案获得通过

        是的,这意味着在50年代释放了数百枚原子弹,因此斯大林发展原子技术的年代不算在内。 但是,80年代石油和天然气产量的增长当然是赫鲁晓夫从60年代起明智而明智的政策。 歌德著名的扭曲,突然的“浮士德”。
        1. Hardroc
          Hardroc 28 March 2016 20:14
          -2
          Quote:亚历克斯
          是的,就像在50年代,发射了数百枚原子弹

          不要玩弄在朱加什维利(Dzhugashvili)的统治下,一年中从未释放超过2-3打。 到1953年初。 在苏联,有78枚不同功率的原子弹。 同时,美国仅拥有1169枚“千吨级”弹头,这被认为不足以在战争中获得决定性的优势。
          Quote:亚历克斯
          因此斯大林主义时代核技术的发展不算在内。

          您是否想将此视为成就? 算吧。 但是交付意味着什么呢? 没有运载核武器的手段,这只是一个麻烦。 苏联从1963年才开始接收运载工具,而扬格列夫斯卡亚(Yangelevskaya)火箭则被放置在了机舱上。 Dzhugashvili当然与火箭无关。 他下令制造一架轰炸机,它没有机会到达美国。 一个非常“有远见的领导者”,你什么也不会说。
          Quote:亚历克斯
          但是,80年代石油和天然气产量的增长当然是赫鲁晓夫从60年代起明智而明智的政策。

          究竟。 您仍然可以通过Gazprom和Rosneft每天吃3次。
        2. 评论已删除。
  14. Heimdall47
    Heimdall47 28 March 2016 12:28
    -6
    在斯大林,多了一个地方,少了一个地方-没有区别。 正如谚语所说:“你不能将黑色的狗洗白。” 因此,他杀人还是杀人并不重要。 这样他就不会杀了,以后会杀了。
    1. Kepten45
      Kepten45 28 March 2016 16:45
      +2
      Zolotorogiy(这是神海姆达尔的名字之一,而不是侮辱),遵循你的铁逻辑
      Quote:Heimdall47
      因此杀死未被杀死并不是特别重要。 然后我没有杀,我会杀了以后。
      现在你的裤子很干净并不是特别重要,现在它们不会被遮挡,所以你仍然有时间把你的裤子搞得一团糟。那么你怎么能被称为呢? 请求 LOL
      1. Heimdall47
        Heimdall47 28 March 2016 22:12
        -4
        现在您的裤子很干净,现在又不脏了,因此您仍有时间在裤子上拉屎。

        事实是,我的裤子很早就干净了,将来很可能会这样。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)住在非常黑暗的地方,死于尿液中。 因此,您可以洗掉它的斑点-会更清洁吗?
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 28 March 2016 20:04
      +2
      Quote:Heimdall47
      因此杀死未被杀死并不是特别重要。 然后我没有杀,我会杀了以后。

      也就是说,如果一个女人不成为修女,那么她肯定会被释放到专家组。 致命的逻辑。
      1. Heimdall47
        Heimdall47 28 March 2016 22:20
        -5
        您是否怀疑约瑟夫·维萨里奥诺维奇会撞到谢尔盖·米罗诺维奇? 徒然。 他是俄罗斯人,他正在为接班人做准备。因此,沃兹涅斯基是俄罗斯人,他们说他是继任者。
        斯大林同志和其他成千上万的人一样容易泄漏。 如果谢尔盖·米罗诺维奇(Sergei Mironovich)活得更长寿,他的时代也将成为托洛茨基主义者和布哈林。
        斯大林主义政策现在也将热情地谈论领袖的智慧和基洛夫的犯罪性质。
        虽然两者的本质是相同的。
  15. 肯尼斯
    肯尼斯 28 March 2016 13:25
    0
    迪蒂原为
    -哦黄瓜,西红柿
    斯大林·基洛娃(Stalin Kirova)在走廊被杀。
    尽管我更喜欢那个混蛋基洛夫被戴绿帽子的丈夫杀死的版本。

    关于他死后的镇压,不是吗?
  16. 丛中
    丛中 28 March 2016 15:45
    +1
    有时人们会觉得,在斯大林时代,基本上不可能死于“日常生活”或某些“医疗失误”或事故造成的疾病。
  17. gregor6549
    gregor6549 28 March 2016 16:33
    -4
    基洛夫在列宁格勒(莫斯科之后最大的)党组织中非常受欢迎,并且有自己的观点(通常不同于斯大林对国内外政策的许多基本问题的看法。
    与此同时,斯大林孜孜不倦地清除了所有可能干扰他在全世界社会主义胜利计划的人。 而且,基洛夫的死为他的清洗提供了便利,而且,在斧头下,成千上万的反对派人士遭到了人民的狂暴批准。 顺便说一句,基洛夫尼古拉耶夫的凶手如此勤奋地被带到审讯之一,他的卡车与尼古拉耶夫和他的警卫一起撞到了碎片。 (在22 CPSU大会的逐字报告中详细说明了这一点。) 那么,对于列宁格勒党组织来说,人民国防委员会的负责人没有任何地方可以清除。 (图哈切夫斯基,普特纳,弗里诺夫斯基等)。
    因此,到了6月41,斯大林有一个训练有素的战士国家和军队,这无疑将确保欧洲从希特勒和其他各种瑞典人手中解放出来。 但幸运的是,财富转向斯大林不要面对,一切都没有按照预期进行。 但这是另一首歌,而不是唱歌
    1. SA-AG
      SA-AG 28 March 2016 17:13
      0
      Quote:gregor6549
      结果,到41月XNUMX日,斯大林拥有训练有素的国家和军队准备战斗。

      如果是这样,为什么他们撤退到莫斯科?
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 28 March 2016 19:38
        -3
        引用:sa-ag
        Quote:gregor6549
        结果,到41月XNUMX日,斯大林拥有训练有素的国家和军队准备战斗。

        如果是这样,为什么他们撤退到莫斯科?

        因为红色指挥官的教育属于2-4课程,加上一些短期课程。 不习惯工作的同志头。
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 28 March 2016 21:26
          +1
          引用:Cap.Morgan

          因为红色指挥官的教育属于2-4课程,加上一些短期课程。 不习惯工作的同志头。
          好吧,所以你的zolopogogonnym宠物面对如此光鲜,以至于世界各地的人都尖叫着。 他们像扫帚下的老鼠一样坐在那里,直到被他们的旗帜下的恶魔召唤他们。
          1. 肯尼斯
            肯尼斯 28 March 2016 22:25
            0
            在红军中,黄金矿工比白人多。 也就是说,他们正在互相清洁自己的脸。
      2. gregor6549
        gregor6549 29 March 2016 08:22
        0
        他们撤退至莫斯科,因为德军在头几个小时和几天内就发动了先发制人的打击,摧毁并俘获了红军第一战略梯队的大部分武器,军事装备,弹药和燃料。 幸存下来的东西被扔进了完全没有准备的反击中,并在这些反击中丧生。 此外,在开始的第一天,由于边境地区的航空以及从该国深处转移到边境机场的航空的失败,德国人设法获得了完全的空中优势,这反过来导致了由于第一批幸存的航空兵和地面部队的残余而造成的不合理损失。突袭。 而且,这其中包括通讯中断,情报不足,无法有效掩护地面部队等问题。让我们也考虑到,在战争之前,飞行员是根据加速计划进行大规模训练的。 这样的飞行员以中士的身份下达,他们可以将飞机升空,成群地带到目标,投下炸弹,如果幸运的话,返回他们的飞机场。 但是他们没有学习,也不知道如何与经验丰富的敌人进行空战。 晴朗天空SU 2“伊万诺夫”的飞机被认为是红军的大型飞机。 一架为战斗目的而设计的飞机,由于计划对德国机场进行突击袭击,从而征服了苏联航空在天空中的全部优势。 那些。 RKKZ的整个策略都得到了加强,可以对敌人发动先发制人的打击,并意识到这种打击可以给攻击方带来好处。 此外,该国领导人和军队都没有准备好让德国人发动先发制人的打击。
        1. Hardroc
          Hardroc 29 March 2016 09:24
          -3
          Quote:gregor6549
          德国人设法发动了先发制人的罢工

          哦。 真。 德军开始战斗,但没有集体投降。 这是出乎意料的。
          Quote:gregor6549
          在最初的几小时和几天内销毁并捕获了红军第一战略梯队的大部分武器,军事装备,弹药和燃料

          不要夸大。 这从未发生过。 尽管1941年和1942年的德国奖杯非常丰富。 他们与他们作战直到战争结束。 如果不是因为这一点,战争将在1942年结束。 仅需稳定新旧边界地区的前线即可。 德军绝对没有资源进行旷日持久的战争,他们没有为此做好准备。
          Quote:gregor6549
          幸存下来的东西被扔进了完全没有准备的反击中,并在这些反击中丧命。

          它本身是“抛出”的吗? 像屋顶上的自杀?
          Quote:gregor6549
          由于边境地区航空业的失败以及从该国深处转移到边境机场的飞机的失败,德国人设法在空中取得了完全的优势

          不要幻想,而要看数字。 没有“地面上的航空战”。 他是,但是在空中。
          Quote:gregor6549
          这样的飞行员被派为中士,可以将飞机举升到空中,成群地带到目标,投下炸弹,如果幸运的话,返回他们的飞机场。 但是他们没有学习,也不知道如何与经验丰富的敌人进行空战

          他们自己“释放”了吗? 中士?
          Quote:gregor6549
          那些。 通过对敌人发动先发制人的打击并意识到这种打击给前进方带来的好处,使整个RKKZ战略得到了加强。

          究竟。 对苏联的战前计划感兴趣。 平时隐藏的动员看起来非常可疑。 最有可能只是“爷爷击败了祖母”。
          Quote:gregor6549
          此外,德国人本人会发动先发制人的进攻,德国的领导人都没有,军队也准备好了。

          为什么会这样呢? 它是一所专门为发育残障儿童而设的学校的分支吗? 谁阻止他们“准备就绪”?
        2. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:09
          +2
          您是否尝试过少读Rezun-Suvorov? 好吧,为了不对“红军的整个战略都精打细算,以对敌人发动先发制人的进攻,并意识到这种进攻给前进方带来的好处”这样的事实胡说八道。
        3. 毕沙罗
          毕沙罗 29 March 2016 23:46
          +1
          Rezun的涂鸦的受害者 笑
          1. Hardroc
            Hardroc 30 March 2016 00:00
            0
            Quote:毕沙罗
            Rezun的涂鸦的受害者

            我看到了签名。 文字本身在哪里?
            PS。 我很尴尬地问,Rezun用他的猫对你做了什么,使你成为他的受害者? 他有很多吗?
    2. 肯尼斯
      肯尼斯 28 March 2016 20:51
      -1
      训练有素,这意味着完全害怕主动,只考虑服从高级指挥官。 直到他们被击倒,以及数百万的士兵与他们一起,军队学会了获胜。
      1. gregor6549
        gregor6549 29 March 2016 09:07
        +2
        你知道谁比傻瓜更糟吗? 主动。 军队(如果它是军队而不是一团糟)只在指挥官设定的任务框架内设想一项倡议。 任何其他倡议都被视为违反指挥官的命令,并以“宪章”规定的方式受到惩罚,直至并包括执行。
    3. mrARK
      mrARK 30 March 2016 21:33
      -1
      Quote:gregor6549
      顺便说一句,基洛夫尼古拉耶夫的凶手如此勤奋地被带到审讯之一,他的卡车与尼古拉耶夫和他的警卫一起撞到了碎片。 (在22 CPSU大会的逐字报告中详细说明了这一点。)

      我知道赫鲁晓夫会被提到......
      但是从同一本书中。 在列宁格勒斯大林谋杀基洛夫后乘快车冲进来。
      走出平台,一言不发,我开车绕着NKVD Medved地区管理部门的负责人进行了面貌调查并自己负责调查。 当然,他命令的第一件事就是将鲍里索夫带到他身边。 鲍里索夫被卡车司机库津和两名特工维诺格多夫和马利带走。 他们带来了尸体。 当他们证明这一点时,汽车突然打滑,并以一种“令人毛骨悚然”(大约50 km / h)的速度撞向房屋的墙壁。 没有人受伤,但鲍里索夫撞到了墙上并......死了。
      起初,所有参与这项黑暗业务的人都设法扼杀了。
      后来,当Yagoda被捕时,内务人民委员会被清除了他的人民,调查重新开始,结果更加有趣。 司机Kuzin表示,坐在他旁边的驾驶员Maliy突然抓住方向盘并猛烈地转向他,将车指向墙壁。 然后,当库津离开驾驶室时,发现鲍里索夫在一名死者的背后,而第二名行动人员希尼霍金则逃离了维诺格拉多夫
      .
      两部歌剧都被枪杀了。 表哥给了学期。 他服完自己的时间并被释放。 很自然地,按照赫鲁晓夫时代的风格,它被命令假定证词是虚假的,从酷刑中撕裂。 然而,这是库津在第五十六年写给党控制委员会的内容:移动街道Potemkin,Maliy拉出我的方向盘并将汽车引导到房子的墙壁上,同时他试图跳出驾驶室。 我拘留他,不要让他跳出来。
      机器打开右门撞到了房子的墙上,结果,玻璃门被打破了。 当我停下车出去的时候,我看向后方,维诺格拉多夫不在后面,但是他跑了,我跳到后面,看到鲍里索夫死在后面,他的右太太是血。 我尖叫 - 杀了,杀了。 这时,马利走到我面前说,不要哭,但是会是你,而玛丽自己就消失了。 之后,在我被释放之前,我没有看到Malia和Vinogradov
      “。
      1. Hardroc
        Hardroc 30 March 2016 22:03
        0
        Quote:mrark
        在相貌方面的问题驱使NKVD Medved区域部门负责人

        Dzhugashvili可能因流氓罪被捕并被定罪? 还是在苏联正式允许击败NKVDeshnikov? 即使是这个中世纪的游戏(主人惩罚其走狗)也一点都不令您感到惊讶。
  18. Ratnik2015
    Ratnik2015 28 March 2016 20:40
    -8
    Quote:Captain45
    “我们落后于先进国家30至40年,我们需要在1945年内弥补这一差距”并参加竞选,否则,在XNUMX年,我们就不会赢得与这些发达国家的战争
    如上所述,一位同志在重型军事工业中构成了某种滞后。 即 堆积了大量中等质量的设备。 一切。
    国民经济,更不用说普通百姓的福利,处境极其悲惨。 通过军官的培训,问题通常是接缝。 关于胜利的价格,让我们保持安静。 那么准备就绪 - 事情是......

    Quote:gregor6549
    因此,到了6月41,斯大林有一个训练有素的战士国家和军队,这无疑将确保欧洲从希特勒和其他各种瑞典人手中解放出来。
    好吧,是的,关于瑞典人-这是给我的。 也许您还考虑过彼得一世的军队,在进行了出色和先进的改革之后,已经为战争做好了充分的准备,是吗? 在过去的9年中,普通欧洲军队如何打破了彼得的“新模式”。 当然,不是最坏的,而是平均的。

    那么,关于今年苏联6月1941的军队 - 让我们不要说话,因为前景如此完整。 顺便问一下,斯大林的优点是什么?
    1. 肯尼斯
      肯尼斯 28 March 2016 20:59
      +1
      在北方战争中。 1703年,俄国人重新占领了英格曼兰,1704年,他们与利比亚一起占领了纳尔瓦和部门。 1706年-击败卡利斯(Kalisz),1708年-赢得莱斯纳亚(Lesnaya),最后1709年-波尔塔瓦(Poltava)。 虽然肯定有失败。 然后,瑞典人在浴室里糟糕透顶。 它不是平均水平,而是欧洲最好的军队之一,甚至在古斯塔夫·阿道夫的领导下也得到了证明。
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 28 March 2016 23:33
        -3
        Quote:肯尼斯
        已经在1703,俄罗斯人在Ingermanland战斗,在1704他们带着纳尔瓦和Dept与Livniya
        失去立陶宛和波兰? 交流是不平等的! 我会说Pischinel的一个小秘密 - 除了Lesnaya,直到波尔塔瓦,每年都有惨败。 彼得合并了几个我们根本不讨论的活动。

        如果那样的话,那就是佛兰德斯战场上最好的战斗。 马尔堡公爵和萨沃伊的尤金姓氏,他们怎么说? 眨眼 这些人只有查理十二听过的人。
        1. 肯尼斯
          肯尼斯 29 March 2016 12:23
          +1
          波兰可能已经成为俄罗斯的一部分。 你看书。 顺便说一下,关于失败,我也写过。 曾经有过失败,但是您最初的论点仍然是错误的。
        2. 评论已删除。
    2. Alexey T.(Oper)
      Alexey T.(Oper) 28 March 2016 21:27
      0
      Quote:Warrior2015
      国民经济,更不用说普通百姓的福利,处境极其悲惨。 通过军官的培训,问题通常是接缝。

      国会的旗帜证明了苏联经济和军事学校,苏联的军事和政治领导的有效性。
      1. 肯尼斯
        肯尼斯 28 March 2016 21:31
        -2
        领导的有效性可以通过人员和物质损失的比例来表征。 胜利是人民的效力。
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 28 March 2016 21:41
          +2
          Quote:肯尼斯
          领导的有效性可以通过人力和物质损失的比例来表征。
          最终红军的伤亡人数大致相当于敌人的损失。 平民的损失是种族灭绝的结果,而不是该国领导层的有效性。


          Quote:肯尼斯
          胜利就是人民的有效性。

          没有领导者的人甚至不能自己组织一个平庸的醉酒。 应始终有人接管组织问题并领导准备过程。
          1. 肯尼斯
            肯尼斯 28 March 2016 22:13
            -1
            您可以根据自己的意愿对Krivosheev尽可能多地信任,但是让我们对德国研究人员对德语的信任。 随着技术的丧失,这变得更加容易-拿走自己所做的一切,看看还剩下多少。 德国人也是如此。 晚上不会那么冷淡。
            我们的领导能力可以被添加到尽管有受害者的情况下仅能坚持不懈地取得成果的优势,这当然是有回报的,但是却以某种方式得罪了。 顺便说一句,如果德国人没有到达伏尔加河,平民伤亡将大大减少。
            1. Alexey T.(Oper)
              Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:12
              +1
              Quote:肯尼斯
              人们可能会相信Krivosheev关于我们的损失,但让我们相信德国研究人员与德国人有关。

              与德国人不同,Krivosheev和他的团队使用真实文件进行操作,您可以自行检查。
              虽然德国人在计算损失时是如此混乱,但仍然无法确定他们的真实水平。

              我只想提到这样一个时刻,即国防军的损失不包括像托德组织这样的准军事组织的丧失,而在前线使用这些组织的军官作为战斗步兵则是一种普通的现象。
          2. Ratnik2015
            Ratnik2015 28 March 2016 23:40
            -3
            Quote:阿列克谢T.(歌剧)
            最终红军的伤亡人数大致相当于敌人的损失。 平民的损失是种族灭绝的结果,而不是该国领导层的有效性。
            这些损失在那里一切都很浑浊。 统计开放已经反复坐在水坑里。 在这里,没有必要把所有事情都归咎于针对平民的行动,因为根本无法计算其损失,而且我们仍然无法弄清楚有会计的军方。
            1. Hardroc
              Hardroc 29 March 2016 00:37
              -4
              Quote:Warrior2015
              引用:Alexey T.(Oper)
              结果,红军的战斗损失大约等于敌人的损失。

              您问这种水果,它从哪里得到“数据”? 我做不到,我没有足够的神经。
              据官方数据显示,从22 1941月的苏德战场,直到五月9 1945 8战斗俄国防部无法挽回的损失总额860 400苏联军队。 这只是军队。 如果你添加NKVDeshnikov(包括边防卫队),民兵和游击队员,那么结果是11万人。 http://www.rbc.ru/society/04/05/2007/100470.shtml
              同时,德国在东线的损失约达4万士兵,其中包括战后死于囚禁的士兵。 这个结果从何而来:“红军最终的战斗损失大约等于敌人的战斗损失”? 他在论坛的不同分支上连续进行了一周的不懈尝试。 不,我记得,在苏联时期,我在学校也被教导过这种方式。 他们甚至补充说,实际上有更多的德国人死亡。 但是苏联说谎的日子已经过去了。 但不是所有人。
              同时,对他的珍珠感兴趣:“ 1941年,德国人在东线失去了一半的侵略军”。 1941年东线的德国人失去了302人。 同时,入侵部队显然没有600万人,甚至学童也知道这一点。 再一次,“社会主义”的导师陷入谎言和歪曲事实中。 没什么,他不是第一次。
              1. mrARK
                mrARK 30 March 2016 21:50
                0
                引用:hardroc
                根据俄罗斯国防部的官方数据,从22 6月1941到9的苏联前线军事行动过程中不可挽回的损失达到了苏联军人的1945 8 860。 这只是军队。 如果你添加NKVDeshnikov(包括边防卫队),民兵和游击队员,那么结果是400万人。


                你需要添加不是NKVDshnikov,以及我们在圈养中死亡的士兵。
                现在人们认为俄罗斯(从广义上讲,就是苏联)杀死了26,6百万,德国人 - 12,8百万,Poles - 6百万,美国人 - 418千(同样在所有影院)。
                对美国军事部门“Jemen Menpauer”的研究 - 统计机构中最坚实的 - 确定了6 990 728人中死亡和失踪德国士兵的数量。 (这不包括那些在医院伤口死亡,被囚禁死亡的人)。
                根据部门间委员会的统计,根据我们在战争期间的伤亡人数估计,苏联军队名单上的人员无法挽回的战斗损失(总数:死亡,死于伤口,失踪,死于人工)8 513 629军事人员,并考虑到远东地区的战斗 - 8 525 670人。 也就是说,从这个可怕的最后一个数字8 525 670,我们可以立即拿走3,6百万 - 我们的士兵死于德国人。 这证实了最后成为萨马诺夫将军。 他们没有死,因为他们很虚弱或不幸。 他们的死因只是因为他们是俄罗斯人,苏维埃人。 从任何其他囚禁,不是因为对“非人民”的种族灭绝而尖锐化,他们就会回来。 在陷入德国囚禁的美国人和英国人中,4%死亡。 苏联囚犯几乎死于60%。
                相比? 思考? 但正如他们在俄罗斯所说 - “死者不会感到羞耻。”
                德国(匈牙利,意大利,罗马尼亚,芬兰和斯洛伐克)盟军的损失总数为1 468 145人,占德国国防军在苏德战线上不可逆转损失数量的20,4%。
                其中最大的部分是匈牙利和罗马尼亚军队。 因此,东部战线上德国及其盟国的人口总损失总额为8 649,3千人,其中纯德国损失约为700万。 并且不要欺骗不同的俄罗斯恐惧症。
            2. 评论已删除。
            3. Alexey T.(Oper)
              Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:30
              +1
              引用:hardroc
              据官方数据显示,从22 1941月的苏德战场,直到五月9 1945 8战斗俄国防部无法挽回的损失总额860 400苏联军队。 这只是军队。 如果你添加NKVDeshnikov(包括边防卫队),民兵和游击队员,那么结果是11万人。 http://www.rbc.ru/society/04/05/2007/100470.shtml
              我特意针对一个奇怪的主题进行了解释(因为论坛规则不允许以不同的方式称呼它):在红军步兵师的人员伤亡中考虑了90%的民兵损失。 因为在几乎所有情况下,无一例外,DON一旦被改组为步枪师的人员就加入战斗。 唯一的例外是第一阵型的列宁格勒民兵组织的DON(如果我没有记错的话,所有两个DON都作为国家民兵的分裂参加了战斗)。

              不言而喻,有民兵,所谓的灭绝群体等的个别营的种种,但在大众,他们是不允许下降,能够与边防军和游击队的损失2,5红军万人的作战死亡。
            4. Alexey T.(Oper)
              Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:35
              0
              引用:hardroc
              与此同时,德国在东部阵线上的损失达到了约100万新西兰军人,包括那些在战后时期被囚禁的人员。
              即 在不那么遥远的德国人看来,他们是如此懦弱的个人,动员了一百万人进入22军队并且只损失了一百万4,即 小于1 / 5他们更喜欢投降吗? 笑
      2. 校准
        校准 28 March 2016 22:01
        -4
        而他们的无效率证明了弗拉索夫将军的旗帜,今天它吹响了克里姆林宫!
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 28 March 2016 22:14
          0
          首先,besik从未成为POA的旗帜。
          其次,苏联领导的第二次世界大战期间,与他的谈话是关于他的,它无关。
    3. Alexey T.(Oper)
      Alexey T.(Oper) 28 March 2016 21:45
      -1
      Quote:Warrior2015
      那么,关于今年苏联6月1941的军队 - 让我们不要说话,因为前景如此完整。

      与她寻找的人相比? 与波兰人? 法国人吗? 荷兰? 希腊人? 或者也许是英国人或者ami?

      随着红军的所有失败,到7月她已经成功地给德国人造成了这样的损失,冯·里布在他的日记中写道,他已经把40-50的人留在了他的嘴里。 即 一个月后,我们设法禁用了至少一半的那些在22六月上午越过边境的国防军士兵。
      1. 肯尼斯
        肯尼斯 28 March 2016 22:23
        -1
        然后柏林并没有达到42。
        德国损失海尔德的最可靠的来源,使用它,而不是将海尔德的数字乘以10的妄想计算。
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:15
          +2
          Quote:肯尼斯
          德国损失哈尔德最可靠的来源

          为什么这么雄心勃勃的结论呢?
          已经在七月份,哈尔德写道,德国人赢得了对抗苏联的战争,而且非常冷静的是obmishurilsya。 他为什么要相信损失程度?
      2. Ratnik2015
        Ratnik2015 28 March 2016 23:43
        -4
        Quote:阿列克谢T.(歌剧)
        与她寻找的人相比? 与波兰人? 法国人吗? 荷兰? 希腊人? 或者也许是英国人或者ami?

        如果希腊人拥有30000坦克和20000飞机,那么他们可以进行比较。 因此 - 苏联的整个战前军队要么被囚禁,要么已经在今年的1941秋季被摧毁。 这是有效和称职的领导力的问题。
        1. Alexey T.(Oper)
          Alexey T.(Oper) 29 March 2016 22:17
          +1
          Quote:Warrior2015
          苏联的整个战前军队要么被囚禁,要么已经在1941的秋天被摧毁了。
          嗯,这只是在俄罗斯恐惧症的激烈想象中。 但实际上损失当然是沉重的,但并非如此,甚至在莫斯科附近的防御战中,大多数分裂都是战前阵型。 无可争议的是,他们得到了人员的补充,但是,不像现代不幸的istorygi所写的那样,并没有被重新形成。
        2. PHANTOM-AS
          PHANTOM-AS 30 March 2016 00:18
          0
          Quote:Warrior2015
          如果希腊人拥有30000坦克和20000飞机,那么他们可以进行比较。 因此 - 苏联的整个战前军队要么被囚禁,要么已经在今年的1941秋季被摧毁。 这是有效和称职的领导力的问题。

          现在我肯定知道像你这样的人是天生的 含
  19. 阿巴扎
    阿巴扎 29 March 2016 05:37
    -3
    问题:由于1901-1917年的革命恐怖,内战,集体化以及1930年代初期的大规模饥荒,大规模镇压,平庸的芬兰战役,战争,1947年的饥荒,斯大林是否卷入了数百万俄罗斯人的死亡? ?!?!?!!
  20. 阿巴扎
    阿巴扎 29 March 2016 05:41
    -1
    基洛夫被淘汰。 但是斯大林是个很吸引人的人,他利用这次死亡来镇压人民。 问题是:这是你自己的人吗? 还是在他的理解中仍然是“灌木丛”的“世界革命的灌木丛”?
  21. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 29 March 2016 10:44
    +2
    有很多这样的神话。
    最重要的是,有很多人将这些神话视为现实。
    许多人仍然相信鲍里斯戈杜诺夫杀死了察雷维奇德米特里。
    许多人仍然认为萨利里毒害了莫扎特。
    许多人仍然相信伊凡雷帝杀死了他的儿子,Tsarevich Ivan。
    Goebbels是对的 如果谎言重复一百次,那么它就会成真如果您重复一千遍,此外还与其他人并通过不同的媒体重复,那就是通过报纸,广播,电视,诗歌,散文,虚假的回忆(回忆录),电影,剧院将其传达给外行,例如雕塑,绘画等,例如Repin IE, 一千倍的重复谎言已经成为一个公理。 但是公理不需要证明,它已经被大多数人视为是真理。
  22. Ratnik2015
    Ratnik2015 29 March 2016 11:14
    -1
    我想“有效而能干”的党的领导者在事实压力之下绕不过去? 愤怒

    Quote:伊万·塔图加(Ivan Tartugay)
    许多人仍然相信鲍里斯戈杜诺夫杀死了察雷维奇德米特里。
    这里一切都不清楚。 你看,专门的官方调查数据传达给我们,根本无法得出任何其他结论。

    Quote:伊万·塔图加(Ivan Tartugay)
    许多人仍然相信伊凡雷帝杀死了他的儿子,Tsarevich Ivan。
    而且这里还不清楚。 试想一下-确实在可怕的伊凡(Ivan the Terrible)统治期间,宫廷史学家可能会写道:“今天,我们的沙皇约翰·瓦西里耶维奇(John Vasilyevich)无缘无故地像他的儿子和继承人一样被猪宰了……” 用这些话,他不仅会为自己签署一项判决,而且会无情地从史册中删除。 因此,俄文正式版中有“死于疾病”。

    当然,斯大林绝不参与基洛夫的谋杀! 然后,我将以朝鲜的方式说:“还有基洛夫,这位无能而又无能的党员,他没有完全欣赏史上最伟大的领导人,斯大林同志的无能为力,意识到自己的微不足道,就开枪打死自己!” 笑
    1. Hardroc
      Hardroc 29 March 2016 11:28
      0
      Quote:Warrior2015
      我想“有效而能干”的党的领导者在事实压力之下绕不过去?

      他们能说什么? 真正的而非发明的成就大约为零。 人口中的受害者确实是巨大的。 这么多受害者会引起什么争论? 减去无能为力的恶意。 让他们花点时间,这不是最糟糕的情况。
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 29 March 2016 23:56
        +4
        缺乏苏联成就和斯大林亲自开枪的人的欢呼只有在热心的鲁索菲博派和人民的其他敌人激烈的想象中才有,他们在斯大林时代的被压迫者中占99%。
        不幸的是,斯大林同志的惩罚手段效果不佳,整个班德拉-托洛茨基混蛋现在从所有裂缝中爬了出来
        1. Hardroc
          Hardroc 30 March 2016 00:02
          +1
          Quote:毕沙罗
          不幸的是,斯大林同志的惩罚手段效果不佳,整个班德拉-托洛茨基混蛋现在从所有裂缝中爬了出来

          另一个execution子手,遭受的主题是“我们对你的射击不够”。
          不,只有强行和强硬的去苏维埃化才能拯救俄罗斯。 否则,就没有未来。
          Quote:毕沙罗
          仅在热情的鲁索非派和其他人民仇敌的疯狂想象中出现,这些人占斯大林时代被压迫者的99%。

          那些使瓢虫混淆了俄罗斯人。 就在Dzhugashvili时期,俄国人受到压制。 因此,斯大林主义者是主要的恐惧症。
          1. PHANTOM-AS
            PHANTOM-AS 30 March 2016 00:06
            -2
            引用:hardroc
            不,只有强行和强硬的去污油才能拯救俄罗斯

            巨魔 am
            1. Hardroc
              Hardroc 30 March 2016 00:18
              -1
              引用:PHANTOM-AS
              巨魔

              您要去皂化吗? 然后,您必须学习一些外语。 完美。 有欲望吗? 我没有。
              1. Hardroc
                Hardroc 30 March 2016 00:33
                -1
                Quote:毕沙罗
                是的,一个下士伴随着被迫残酷的去皮污,

                您也没有受过教育。 您不知道该下士没有为任何苏联化而烦恼。 他甚至都不打算从椅子上挑出你那个痘疤的偶像。 计划将他带离伏尔加河和北方。 戴文让他和他的帮派在那里“建立社会主义”。
                Quote:毕沙罗
                反顾问总是Russophobe

                您已经在阿联酋完全被太阳过热了吗? 头? 正如我所看到的,再次试图以苏维埃为俄国人。
                1. 猫人无效
                  猫人无效 30 March 2016 00:44
                  +2
                  引用:hardroc
                  刚计划搬迁到伏尔加河和北方。 德维纳河。

                  哎哟! 这么熟悉的东西......六个月前有一个角色,他也说过这样的话。

                  只是现在我无法确认。 也许你能做到吗? 眨眼

                  引用:turk 16九月2015 23:42
                  虽然他们(德国人)实际上是他的(社会主义)与同志一起 斯大林和他的团伙计划只推出AA线(阿尔汉格尔斯克 - 阿斯特拉罕沿北德维纳和伏尔加河)

                  该字符被禁止,注释被删除,但痕迹仍然存在 笑

                  还有呢?
                  1. 评论已删除。
                  2. 评论已删除。
                  3. Hardroc
                    Hardroc 30 March 2016 00:54
                    0
                    引用:猫人无效
                    只是现在我无法确认。 也许你能做到吗?

                    我为什么需要它? 尽管Barbaross的计划不是军事秘密。 那里一切都清晰可见,甚至互联网上的地图都可用。
                    1. 猫人无效
                      猫人无效 30 March 2016 01:14
                      0
                      引用:hardroc
                      引用:猫人无效
                      只是现在我无法确认。 也许你能做到吗?
                      虽然Barbaross的计划不是军事秘密。 那里一切都很清楚,甚至互联网上的地图都可用

                      好地图和视觉。

                      告诉我,但是小箭头,蓝色,飞机在他们身上 - 为什么他们跟着你的这一行呢? 这可能是为了在那里建立社会主义更加平静?

                      引用:hardroc
                      我为什么需要这个?

                      那么,实际上,如何回答这些话是习惯的 请求

                      我希望我有 土耳其-a评论有选择地复制..对于记忆,他有这样的东西:

                      -甚至在战争之前,斯大林就上述路线获得了“和解”的“和平”条件
                      - 看起来,斯大林倾向于这一点......但邪恶无礼的人以某种方式将一切都解决了,不得不战斗......

                      顺便说一下,你没有类似的故事......你的怀抱背后的线索在哪里? 我会高兴地听 眨眼
                      1. Hardroc
                        Hardroc 30 March 2016 01:27
                        +1
                        Quote:猫人空
                        那么,实际上,如何回答这些话是习惯的

                        所以我给你带了一张地图。 其余的问题,不存在(或非表达?)Katzman(惊人的昵称在互联网上找到),这不适合我。
                        虽然,就蓝色箭头而言,据我所知,计划用炸弹袭击摧毁乌拉尔的工业。 很清楚地看到这些箭头到底在哪里。
                        此后,希特勒在稳固自己的后方后,计划与英国交战。 在1940年秋天,他突然取得了成功,在空中的“不列颠之战”中,德国人被击中头部。 结果是22.06.41/XNUMX/XNUMX。
                      2. 猫人无效
                        猫人无效 30 March 2016 01:37
                        0
                        引用:hardroc
                        所以我给你带了一张地图。 其余的问题,不存在(或非表达?)Katzman(惊人的昵称在互联网上找到),这不适合我。
                        虽然,就蓝色箭头而言,据我所知,计划用炸弹袭击摧毁乌拉尔的工业。 很清楚地看到这些箭头到底在哪里。
                        在此之后,希特勒已经确定了他的后方,并计划与英国交手。

                        - 你的想法很清楚,谢谢
                        -对于Katsman-也要感谢(Strugatskys,“注定的城市” ..有必要重新阅读..)。 现在你将与我同在 铁杆不要怪我 含
                        - 关于昵称 - 那里有一个插图,尝试以不同的方式分组单词......如果不是懒惰,当然 眨眼

                        (轻声地,低语):但是 土耳其 - 他虽然更有趣......并堆积了很酷的故事..没有这样的人,呃.. 请求
                    2. 评论已删除。
                2. Alexey T.(Oper)
                  Alexey T.(Oper) 30 March 2016 09:13
                  -1
                  引用:猫人无效
                  但痕迹仍然存在 笑

                  不跟踪,跟进...... 笑
            2. PHANTOM-AS
              PHANTOM-AS 30 March 2016 00:35
              0
              引用:hardroc
              有欲望吗? 我没有。

              最好的选择是尝试鹅的头 眨眼
          2. 评论已删除。
          3. 毕沙罗
            毕沙罗 30 March 2016 00:23
            +2
            是的,已经有一个下士被迫残酷地去皮污,即使它出错了 笑

            反顾问总是Russophobe
            1. PHANTOM-AS
              PHANTOM-AS 30 March 2016 00:56
              0
              Quote:毕沙罗
              反顾问总是Russophobe

              Quote:猫人空
              只是现在我无法确认。 也许你能做到吗?

              伙计们,把它放在头骨上,否则
              这是“面具吠叫”,显然,ES学会了使用 LOL
              1. Hardroc
                Hardroc 30 March 2016 01:09
                +1
                引用:PHANTOM-AS
                伙计们,把它放在头骨上

                您不是一个好人,Phantom Ass(他这样称呼自己,没有人用舌头吸引您)。 他们给了你一只老鼠。 我想如果拿到枪支该怎么办。 毕竟,历史上有这样一段时期,他们只把纳甘斯给了谁。 那是一场噩梦。
              2. 评论已删除。
    2. mrARK
      mrARK 30 March 2016 22:05
      +1
      引用:hardroc
      人口中的受害者真是巨大的。 有这么多受害者的争论是什么?

      从来没有Russophobe会理解我们平民的受害者是由纳粹的残酷所解释的。
      毕竟,对于俄罗斯恐惧症来说,希特勒总是白皙而蓬松。 毕竟,对他们来说,希特勒也是斯大林主义的受害者。 有趣的是,这个来自的Russophobe。 最有可能是有抱负的banderovets

      来自同一本书。 在苏联,数百万和平居民的15在战争中死亡。 12 000儿童,女性和老年人每天都在1418战争的每一天。 但是,除了18百万人死亡之外,还有其他悲伤的数字。 在被劫持德国的5,6万人中,3,17万人死亡.Ostarbeiters和集中营囚犯死亡率高的主要原因是劳动力不足,营养不良以及业主和营地管理部门的虐待。
      在苏联被占领土上,纳粹和他们的衣架摧毁了超过8,4万平民,大多数是斯拉夫人,另外6,8百万人死于占领条件,简单来说就是因为为满足德国军队的需要撤出产品所引发的饥饿。
      1. Hardroc
        Hardroc 30 March 2016 22:52
        0
        Quote:mrark
        她永远也不会理解Russophobe

        布尔什维克的恐惧症是历史上已知的事实。 那些支持并证明这些鲁索夫派的人与他们一样。
        Quote:mrark
        我们平民的受害者是纳粹的残酷对待。

        那么,为什么德国人能够对平民人口施以残酷对待呢? 谁允许他们给他的? 谁让这个人独自与德国人呆了三年?
        怎样解释巨大的军事损失呢? 德国人开枪射击了什么?
        一切,布尔什维克一如既往。 每个人都应该为所有的事情负责,但是他们就是,永远,永远。
        我还没有提出一个问题,即打了麻子的卡索怎么会原谅所有“新朋友”几乎所有的赔偿。 因此,他把所有经济复苏的重担都放在了不幸的人们的肩膀上。 因此,谁曾是Russophobe?
        Quote:mrark
        有趣的是,这是Russophobe的作品。

        你也是文盲。 您不知道谁是Russophile,谁是Russophobe。 在这里,您就是Russophobe。 因为对您来说,斯大林主义不是对俄罗斯人民的罪行。 不仅是俄语。 反对整个苏联。
      2. 评论已删除。
  23. 评论已删除。
  • 毕沙罗
    毕沙罗 30 March 2016 00:26
    0
    我们的朋友在英国的旗帜下,删除了他的所有帖子。现在,讨论似乎就像在自言自语 眨眼
    1. 猫人无效
      猫人无效 30 March 2016 01:28
      0
      Quote:毕沙罗
      我们在英国国旗下的朋友已经删除了他的所有职位

      尝试打开他的个人资料。 如果网站显示“您无法查看个人资料,因为用户已将您列入黑名单”,请相信 含

      就个人而言,无论如何,我现在看到了他的评论 笑
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 30 March 2016 01:51
        0
        谢谢,我已经明白了。
        如果您点击个人帐户中的最后评论,我也会看到他的帖子,尽管有紧急情况 微笑
        他躲了起来
        1. 猫人无效
          猫人无效 30 March 2016 01:57
          0
          Quote:毕沙罗
          如果您点击个人帐户中的最后评论,我也会看到他的帖子,尽管有紧急情况
          他躲了起来

          他没有错。 顺便说一句,这是网站的错误,非常方便。
  • 毕沙罗
    毕沙罗 30 March 2016 00:41
    +1
    引用:hardroc 您也没有受过教育。 您不知道该下士没有为任何去皮污而烦恼。 他甚至都不打算从椅子上摘下你的麻子。 刚计划搬迁至伏尔加河和北部地区。 德维努


    是的,希特勒,亲爱的,他想与苏维埃政权和斯大林一起为伏尔加河重新安置我们,而我们这些野蛮人,不了解欧洲,导致我们自杀,而这样一个崇高的人道主义使命的参与者也吊死了 笑
  • 毕沙罗
    毕沙罗 30 March 2016 01:08
    +2
    引用:hardroc 我为什么需要它? 尽管Barbaross的计划不是军事秘密。 那里一切都清晰可见,甚至互联网上的地图都可用。


    您是否已阅读完《 Mine Campf和Ost计划》? 互联网也有 微笑
  • 毕沙罗
    毕沙罗 30 March 2016 01:12
    0
    引用:hardroc 你不是一个好人,驴子的幻影(所以自称是,没有人拉你的舌头)。 他们给了你一只老鼠。 我想如果拿到枪支该怎么办。 毕竟,历史上有这么一段时期,他们把纳甘人送给了像你这样的人。 那是一场噩梦。



    像您这样的人Ostap Bender提供了副臂 笑
  • 评论已删除。
  • 列尼蒂萨
    列尼蒂萨 22十一月2016 18:42
    0
    这些都是托洛茨基和布朗斯坦,斯维尔德洛夫斯和艾森伯格,卡加诺夫斯基和其他锡安尼克斯混蛋。 这些爬行动物困扰着俄罗斯和苏联国家的肤色。
  • kuz363
    kuz363 4 1月2017 19:46
    0
    一如既往,女人应该受到指责。 甚至伟大的人。