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新时代之前的自动机

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20向决定小型发展战略的部门专家提问 武器


提问的原因是缺乏关于AK-47销毁原因的答案,这在“快速入门指南”(年度1949版)中有所描述:“卡拉什尼科夫7,62-mm自动步枪是一种强大的自动个体小型武器。”

众所周知,火力(武器)由下式确定:M = E * n * p,其中E是目标下子弹的能量,n是射速,p是击中目标的概率; 同时,尺寸(子弹对目标/时间的冲击能量)表示枪口能量的量,这是每单位时间花费的有用量。

此外,枪口能量与通过弹道系数(BC)击中的概率相关联,弹道系数表征子弹维持到目标的运动方向的能力,并且取决于口径,子弹重量和其初始速度的组合。

新时代之前的自动机


1问题。 我们能否否认子弹的可能性取决于将武器带到正常战斗的质量,即前视镜在枪管上的正常位置?

2问题。 是否有可能否认,由于进行正常的战斗,武器的反冲对出发角度的影响以及因此对子弹的分散的影响被消除了?

3问题。 是否有可能否认使用7,62和5,45自动步枪的单次射击的准确性和准确性参数符合步枪案(NSD)手册中规定的相同标准?

4问题。 是否有可能否认用7,62和5,45口径轻型机枪射击的准确度和准确度参数符合未经授权的访问制度中规定的相同标准?

5问题。 如果自动机不设置射击爆发的准确性和准确性标准,那么为什么这些参数的不确定性用于传播AK-12的缺席优势和AK-47不存在的缺点?

6问题。 是否有可能否认7,62子弹BK高于5,45子弹BQ,并且后者在根据AK-74状态测试报告的轨迹中的低稳定性导致甚至从轻障碍物反弹的可能性?

7问题。 与5,45子弹相比,7,62子弹的XK减小如何导致更小 - 射击表中可能出现的偏差?

8问题。 为什么“战士”被7,62子弹击中,在高达1500米的距离内保留了破坏力,必须使用12子弹从AK-5,45返回火力,在高达1350米的距离内保留破坏力?

9问题。 如果在AK-47服务快速指南中,指示了每分钟600点火的速率,那么为什么在配备触发缓速器的AKM上的ATA中指定相同的速率?

10问题。 是否有可能否认用AKM替换AK-47的火力较低,这明显无视射击能力这样的特性,因此,V. G. Fedorov和A. A. Blagonravov设计的基本设计?

11问题。 如果GOST 28653-90“小武器。 术语和定义“不允许用”战斗火力率“的概念代替”实际射速“的概念,那么为什么没有意义的术语被用于未经授权的访问,词典和通信?

12问题。 NSD讲授的是什么,根据RPD-74射击单次射击时的射击速度可以达到每分钟50射击,而AK-74 - 只有40,尽管自动化循环是相同的?

13问题。 我们能否认自动武器出现的主要原因是希望通过提高配方中的火力来增加火力,这取决于重装的时间?

14问题。 可以否认术语定义的客观性:“装载是在射击之前将武器的所有机制带到其原始位置,并且重装是在射击后恢复所有机制的初始位置”?

15问题。 我们能否认现代武器的重新加载并非完全自动化,因为恢复发射机制(USM)的原始位置可以在触发器从压力释放时提供射击?

16问题。 什么在GOST 28653-90级别创建了小型武器存在的外观,完全自动化重新加载(术语7)?

17问题。 什么阻止发布和实施战术和技术要求,如“自动化准备USM重新射击的过程”或“确保小武器重装的完全自动化”?

18问题。 是否有可能否认根据V. G. Fedorov的定义恢复触发器的原始位置提供完全重新加载自动化:打开螺栓,弹出用过的弹壳,敲击扳机或锤子的螺旋弹簧,将新弹药筒插入枪管腔并锁定螺栓; 唯一留给射手的是瞄准,拉动扳机和更换弹匣或磁带时的工作?

19问题。 是否有可能否认根据Fedorov的重装开启了向新型小型武器过渡的时代,能够以极高的射速发射单火,这只取决于按下循环返回的触发器?

20问题。 如果俄罗斯联邦在该领域的知识产权没有国际法律保护,那么Fedorov的想法能否被潜在的对手或我们在军火市场的任何竞争对手所实现?
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/29844
157 评论
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  1. Igor39
    Igor39 27 March 2016 06:36
    +16
    当然,还有很多问题,但我认为5,45,尤其是AK 74m,在任何模式下都可以非常近距离地射击,子弹的稳定性要比7,62长,因为它们更重并且写出了关于穿透力的陡峭轨迹,然后是新弹药7n10,7。 22,7n24n7,62与5,45相当,因此我认为12是AK XNUMX的好口径。我只是不明白为什么AKM如此受到称赞。
    1. Dimon19661
      Dimon19661 27 March 2016 07:15
      +7
      许多人认为,口径越高,效率越高,尽管并非总是如此。
      1. 马合木提
        马合木提 27 March 2016 08:10
        -3
        从不同的机枪射击。 AK-74与AKM相比-苍白的阴影。 AKM拍摄更准确。 在100米以上的距离上尤其明显。 我不得不射击一个目标,其中大部分被灌木丛遮盖了。 因此,所有子弹都准确而紧密地放下,好像没有障碍。 孔光滑整齐。 不管是AK-74 在100米的距离处,纸张目标不会刺穿,而只会撕裂。 因为子弹像蝴蝶一样在飞行中翻腾,并将目标击中。 可能会受伤,但与目标的接触点的面积分别增加一个数量级,击穿功率降低。 而且考虑到子弹的质量很小,结果甚至更糟。 再次,在飞行过程中轻子弹翻腾并不能保持其远距离飞行的速度。 与AKM相比,AK-74的唯一优势在于它不会打偏。 一小时后,甚至在射击后两小时,耳朵也不会响。
        1. Igor39
          Igor39 27 March 2016 08:21
          +28
          5,45子弹会在100米外开始翻滚吗? 我没听到,我听说AKM的直射范围是350米,AK的直射范围是74米。 我也没有听到,听说轻子弹可以保持更长的轨迹稳定性。
          1. pofigist_26_rus
            pofigist_26_rus 27 March 2016 09:05
            +8
            5,45口径的子弹会“翻滚”,即失去稳定性,而不是在飞行过程中,而是在与障碍物碰撞时失去稳定性。 在这方面,对于特种部队和内务部而言,所制造的弹药对跳弹的敏感性较低,即稳定性更高(5,45 PRS)。
            1. Igor39
              Igor39 27 March 2016 09:19
              +16
              Bullet 5,45 PRS没有核心功能,它们是为避免城市战斗中混凝土墙的危险反弹而制造的,它们简单地折腾而不是弹跳,您告诉我的稳定性很难理解。
              1. 马合木提
                马合木提 27 March 2016 09:49
                -9
                AKM直射范围350米和AK 74米

                也许在纸上。 实际上,增长将来自何处。 如果直接射击的长度取决于子弹的质量,则其长度不是成正比而是成反比。 而且枪支的直接射击比子弹更长。 因为质量越大,射弹(子弹)在抵抗气流的同时保持其速度的能力就越高。 正是由于迎面而来的气流保持了速度,游泳池才得以飞翔,而不会掉落。 MIF的直射范围是350米,这是因为MIF​​,因为即使移动到200米的距离,您也必须抬高瞄准杆。 与AK-74无关。 我还阅读了很多有关5,45优于7,62的好处的信息。 但是按照我自己的做法,我坚信相反的情况。
                1. Droid的
                  Droid的 27 March 2016 09:54
                  +17
                  您首先阅读直接拍摄的定义,然后编写。 同时,查看超出范围的标志。
                2. Lopatov
                  Lopatov 27 March 2016 10:13
                  +1
                  Quote:Mahmut
                  而且枪支的直接射击比子弹更长。

                  该死,伙计们……从枪里 麻雀 增长目标没有实现。 而且战车明显高于8)))

                  直接射击的范围仍然很大程度上取决于目标的高度。
                3. Vladimirets
                  Vladimirets 27 March 2016 10:55
                  +3
                  Quote:Mahmut
                  直接射击的长度(如果取决于子弹的质量)不是成正比而是成反比

                  但是,空气阻力和重力已经被抵消了吗?
                  1. 槊
                    27 March 2016 23:05
                    0
                    直接射击范围取决于:
                    - 弹道子弹\弹丸(由质量,形状,CM和CA弹丸,枪口能量\速度,旋转角速度决定)和
                    - 目标高度。
                    眨眼
                4. razzhivin
                  razzhivin 27 March 2016 11:18
                  +11
                  直接射击的范围取决于初始速度,该速度要高出5,45。我必须同时射击两者。当军事单位切换到5,45口径时,第一次射击时指标就增加了,尤其是从膝盖射击时主观地,并且由于短时射击时枪管的后座力较小和“撤回”,因此主观上...
                  1. 沙丘
                    沙丘 27 March 2016 15:44
                    +11
                    如此,它就开始了……直接射击范围是子弹的轨迹不超过目标(目标)高度的距离,也就是说,如果只有头部可见(25厘米),则从AK-74瞄准器“ 3”直接射击300m,瞄准边缘胸肌(头部瞄准器“ 7.62”上的AKM 39x2,直达200m)如果敌人已经完全成长,瞄准具“ 6”,则直接射击500-550m(对于高度瞄准器“ 7.62”上的AKM 39X5,-400-450m)。
                    但这只是一个建议,总的来说,教导部队用瞄准器射击“ 3”与“ p”相同,只有亲自射击和不断训练才能使您避免妄想和错误。而且只有在不着急进行狩猎,以不同距离射击了数千枚子弹的情况下,您才会了解这种武器的利弊。
                    我提供的链接指向上述武器样本的超出轨迹的表格。现在,每个人都可以亲自验证直接射击的真实距离。
                    http://maxpark.com/user/4295074750/content/1642948
                    PS顺便说一句,子弹在7.62m处的能量为39x200,例如从枪管出来时的能量为5.45x39 ...
                    好吧,那就是射手的个人喜好了,我个人无法决定,我乐于从所有可以拍摄的东西中进行射击。
                    1. Hardroc
                      Hardroc 27 March 2016 15:56
                      0
                      Quote:巴尔汉
                      如果只有头部可见(25厘米)

                      头部目标高30厘米。
                      Quote:巴尔汉
                      顺便说一句,子弹在7.62m处的能量为39x200,例如从枪管出来时的能量为5.45x39 ...

                      不在树干出口处,而是在100 m处。
                      1. 沙丘
                        沙丘 27 March 2016 19:17
                        +1
                        引用:hardroc
                        Quote:巴尔汉
                        如果只有头部可见(25厘米)
                        头部目标高30厘米。

                        关于目标,我是否至少有一个单词,头部清楚地写着,并且同样,这不会改变视线,因为AKM“ 3”只是“胸部”。
                        引用:hardroc
                        顺便说一句,子弹在7.62m处的能量为39x200,例如从枪管出来时的能量为5.45x39 ...
                        不在树干出口处,而是在100 m处。

                        枪弹端的能量5.45x39(从1316到1430 J,取决于弹药筒的修改);枪口7.62 J的能量39x2102,距离为100 m -1642 J
                      2. Hardroc
                        Hardroc 27 March 2016 19:51
                        -3
                        Quote:巴尔汉
                        枪口7.62J的能量为39x2102

                        我没有找到这样的武器。 尽管在墨盒7,62x39毫米下有6个。 5种不同的弹道 这是SCS和AKM之间的功能。
                        Quote:巴尔汉
                        枪口端的能量5.45x39为1316至1430 J,具体取决于弹药筒的修改。

                        通常,我们经常谈论的是墨盒,在NSD中给定的点火台重量为3,4克。
                  2. 评论已删除。
                5. 达姆
                  达姆 27 March 2016 21:20
                  +1
                  完全同意。 但是我可以争论战斗力。 目标在掩体和防弹衣中的效能高出7,62。 但是口径需要射手更多的技巧。
              2. AK64
                AK64 27 March 2016 12:18
                +1
                也许在纸上。 实际上,增长将来自何处。


                从n / a的差中得出:900对710(我从内存中写东西,有人在洗,更准确地说是)
                1. 马合木提
                  马合木提 27 March 2016 19:12
                  +1
                  750和715。AK-74的初始速度高于AKM,因为它更容易分散轻子弹(a = F / m)。 但是,一颗轻子弹不仅可以在枪管中加速更快,而且在一定距离之外也可以更快地失去速度。 这很明显。 否则,远程狙击步枪将变成小口径。
                  1. Droid的
                    Droid的 27 March 2016 19:25
                    -4
                    否则,远程狙击步枪将变成小口径。

                    他们做到了,只有联盟在完成之前崩溃了。
                  2. 达姆
                    达姆 27 March 2016 21:27
                    0
                    不仅由于子弹的重量,而且主要是因为使用了其他火药。 您可以随意散布任何东西,仍然需要稳定飞行中的子弹,同时使枪管磨损正常。 速度损失和降低轨迹受到子弹BC的影响;最接近最佳值5,45。 狙击手可以通过口径加大,这也可以减少风的漂移。 (由于无需进行连发射击,因此您可以承受更大的重量和子弹速度)。
                  3. tso1973
                    tso1973 31 March 2016 12:36
                    0
                    900与715
                2. voffchik7691
                  voffchik7691 29 March 2016 20:49
                  0
                  AK-910为74 m / s。 715 AKM
              3. Vadim42
                Vadim42 27 March 2016 14:58
                0
                您是否尝试过在射击前清洁机器,中文?
              4. gladcu2
                gladcu2 27 March 2016 18:02
                +1
                轨迹的持久性取决于子弹的初始速度。 MV ** 2/2速度平方。 质量起着作用,但不是正方形。
                1. 达姆
                  达姆 27 March 2016 21:28
                  0
                  忘了卑诗省
                2. 马合木提
                  马合木提 28 March 2016 05:57
                  0
                  枪口速度的提高远远超过了空气阻力。 在这样的速度下,空气阻力的大小甚至不是平方的,而是与飞行速度的立方关系。 结果,具有比5,45更高的初始速度的7,62,在经过100米的距离后开始被更大的口径所取代。
                  1. Droid的
                    Droid的 28 March 2016 09:33
                    +3
                    这不是真的。 在整个射击范围内,5,45会超过7,62x39。
            2. AK64
              AK64 27 March 2016 12:15
              +3
              Bullet 5,45 PRS没有核心功能,它们是为避免城市战斗中混凝土墙的危险反弹而制造的,它们简单地折腾而不是弹跳,您告诉我的稳定性很难理解。


              无芯子弹(a)重,(b)陀螺力矩更大。 因此,更高的稳定性
          2. gladcu2
            gladcu2 27 March 2016 17:58
            0
            为特殊情况创造特殊弹药违反了军队的主要原则,即创造了尽可能多用途的武器系统。
          3. svp67
            svp67 28 March 2016 04:07
            0
            引用:pofigist_26_eng
            5,45口径的子弹会“翻滚”,即失去稳定性,而不是在飞行过程中,而是在与障碍物碰撞时失去稳定性。 在这方面,对于特种部队和内务部而言,所制造的弹药对跳弹的敏感性较低,即稳定性更高(5,45 PRS)。

            你混合了两个相似但完全不同的5,45 mm子弹属性。
            该子弹的鼻子上有一个“空隙”,即壳和核之间有一个空白空间
            将喷口弄皱会导致翻筋斗,但不会弹跳。
        2. Lopatov
          Lopatov 27 March 2016 09:16
          +7
          Quote:Igor39
          我听说AKM的直射范围是350米,AK的直射范围是74米

          这没什么意思。 此外,AK-74的弹道更短。

          那里,迫击炮根本没有直接射程。 除非按照哥斯拉8)))
          1. Igor39
            Igor39 27 March 2016 09:24
            +1
            好吧,对于7,62 AKM,飞行路线几乎就像是迫击炮一样 笑
            1. Lopatov
              Lopatov 27 March 2016 09:32
              +1
              您是否已经知道“直接射击范围”是什么?
          2. Aqela
            Aqela 27 March 2016 16:28
            0
            直接射向哥斯拉的射程...全心全意地等待着... 笑 随时
            1. Lopatov
              Lopatov 27 March 2016 17:41
              +1
              一个完美的例子来说明“直接射击”的概念

              经典哥斯拉高50米。 手段 直射范围 D-30榴弹炮,在该区域充满电,带有高爆破片弹 8.100米。 凉。 AKM和AK-74都遥遥领先。 笑
        3. AK64
          AK64 27 March 2016 12:13
          0
          我听说轻子弹可以保持更长的轨迹稳定性。


          又由于什么呢?
          实际上,在物理学中,具有相同大小/形状(即相等的阻力)的较软子弹会更快地失去速度。
          1. 沙丘
            沙丘 27 March 2016 15:58
            +1
            Quote:AK64
            我听说轻子弹可以保持更长的轨迹稳定性。


            又由于什么呢?
            实际上,在物理学中,具有相同大小/形状(即相等的阻力)的较软子弹会更快地失去速度。

            这就是为什么AK-74子弹的初始速度为900 m / s而不是AKM的初始速度为715 m / s的原因,并且枪口端7.62J的子弹能量为39x2102,而1360x1430的子弹能量为5.45-39J。
            1. Hardroc
              Hardroc 27 March 2016 16:09
              -3
              Quote:巴尔汉
              而且,枪口端7.62J处的子弹能量为39x2102,而1360x1430处的子弹能量为5.45-39J

              AK为1991 J,AKM为2030J。
              AK-1377的47J。
              在这种情况下,弹道系数(BC,受弹丸的相对重量,相对长度以及弹丸形状的影响),即,相同的n / s会影响弹丸轨迹的平坦度,因此,口径为5,45 mm的子弹比口径为7,62的子弹要多,74毫米。 但是还不及子弹。 结果,从AK-XNUMX发射的子弹的总直接发射范围(DPV)比从AKM发射的子弹的总直接发射范围更大。
              1. 沙丘
                沙丘 27 March 2016 19:31
                +1
                我们谈论的不是平坦度或直接射击的距离,而是关于子弹在该距离上飞行的稳定性。例如,在5.45m处为400,能量就像是平滑膛孔的能量。风将其吹凉。
                1. Lopatov
                  Lopatov 27 March 2016 20:23
                  0
                  Quote:巴尔汉
                  例如,在5.45m处的能量为400,就像光滑的孔一样,风将其吹得很大。

                  不是事实。
                  在400米处,相同的10 m / s侧风将在74-0(03,2米)处吹AK-1.29子弹,在0-05(2米)处吹AKM子弹
          2. Firstvanguard
            Firstvanguard 27 March 2016 19:44
            +2
            Quote:AK64
            实际上,在物理学中,具有相同大小/形状(即相等的阻力)的较软子弹会更快地失去速度。

            如果一颗子弹的直径为7.62毫米,而另一颗的直径为5.45毫米,怎么会有相等的尺寸?
            可选的:
            他们中哪个具有较小的空气动力学阻力?
            欺负
        4. gladcu2
          gladcu2 27 March 2016 17:56
          0
          Igor39

          有一个术语,轨迹平坦度。

          但是,轻子弹不像重子弹那样节省能量。
        5. 达姆
          达姆 27 March 2016 21:16
          -1
          一切都有些复杂:对于长而扭曲的每个枪管,都有最佳的子弹重量。 有时它们会飞得更重,有时会更轻。 但是子弹只会在遇难的AKMoid死亡后才在100 m处滚落,根据FIG的测量,它是什么规格的。 因此,马赫穆特(Mahmut)倒霉。 在中间弹药筒中直射450m? 开玩笑吧 在450处降低7,62m约2米,在5,45处350 m约XNUMX米(从行李箱长度算起)。
          1. Hardroc
            Hardroc 27 March 2016 22:05
            0
            Quote:达姆
            在中间弹药筒中直射450m? 开玩笑吧 在450处降低7,62m约2米,在5,45处350 m约XNUMX米(从行李箱长度算起)。

            学习材料,疯子。 这是给您的NS-AK-74。
          2. 评论已删除。
      2. Hardroc
        Hardroc 27 March 2016 10:11
        +6
        Quote:Mahmut
        在100米的距离处,纸张目标不会刺穿,而只会撕裂。 因为子弹像蝴蝶一样在飞行中翻腾,并将目标击中。

        如果您写这样的废话,我认为您从未发射过AK-74。 还有一个告诉你这个“可怕故事”的人。
      3. 船长
        船长 27 March 2016 12:46
        +2
        Quote:Mahmut
        从不同的机枪射击。 AK-74与AKM相比-苍白的阴影。 AKM拍摄更准确。 在100米以上的距离上尤其明显。 我不得不射击一个目标,其中大部分被灌木丛遮盖了。 因此,所有子弹都准确而紧密地放下,好像没有障碍。 孔光滑整齐。 不管是AK-74 在100米的距离处,纸张目标不会刺穿,而只会撕裂。 因为子弹像蝴蝶一样在飞行中翻腾,并将目标击中。


        缺点是那些射击不超过年轻战斗机的人设定了三回合。
        不要灰心,我保留您的意见。
        他为装备和其他着陆点的子弹射击,在我们这个时代,有一个实地训练的强制性标准,子弹和手榴弹(向所有人发放)并且在发射后没有放弃。
        因此,比最近收到的AKM多三倍,AK 47开始吐弹。 AK 74带有5.45子弹,通常很烂(我不会说上面提到的特殊武器),当发射示踪剂时,结果发现护栏上只有烟花表演。 hi
        字母。
        在阿富汗,今天出现了AK 47。
        我敢肯定,第一个行李箱的质量要高得多。AK,虽然较难携带,但生活更昂贵,这就是阿富汗人所说的。
      4. 木材
        木材 27 March 2016 13:08
        +3
        我不知道你拍的是什么样的子弹,但是7和AK-10上的300H74非常非常堆积,显然不会翻滚。 目标是由2 mm钢板平静地制成。 但AKM士兵变得更糟。 他没有看到它如何进一步发展,但它不太可能立即开始改变轨迹。
        1. 船长
          船长 28 March 2016 03:39
          0
          Quote:森林
          我不知道您所发射的子弹是什么,但是距AK-7 10 m处的300H74堆非常非常重,显然不会翻滚。 一个2毫米厚的钢板目标从容地穿透。 但是拥有AKM的士兵情况要差得多。 我没有看到它会如何飞翔,但是它不太可能立即开始立即改变其轨迹。


          正确地理解我的意思,枪管的加热速度更快,这是因为它变得越来越宽,以AK和AKM为例,从视觉上看,AK枪管与AK有所不同,我用他们所发射的子弹射击了电动步枪部队的补给标准。 hi
      5. 鸟语者
        鸟语者 11 April 2016 20:09
        0
        甚至您的评论也引起了“ ahahah”。
    2. 执政官
      执政官 27 March 2016 10:05
      +4
      口径有时也不错
    3. 最重要的
      最重要的 27 March 2016 17:52
      +1
      引用:Dimon19661
      许多人认为,口径越高,效率越高,尽管并非总是如此。

      效果如何??? 5,45的目标射击更好,但在战斗中我会选择7,62。
    4. tso1973
      tso1973 31 March 2016 12:29
      0
      因此,还有子弹的制止效果,根据此参数,口径7.62的指标高于5.45。
      1. Hardroc
        Hardroc 31 March 2016 14:37
        0
        Quote:tso1973
        还有一个子弹的停止动作,根据该参数,口径7.62的指标高于5.45。

        如果您指的是5,45x39毫米和7.62x39毫米的子弹,那么一切恰恰相反。 有不同类型的子弹。
      2. 评论已删除。
  2. Izotovp
    Izotovp 27 March 2016 07:39
    +3
    因此,新弹药在装甲穿透力方面具有可比性,因为5,45已升级,而7,62没有升级。 如果您订婚了,那么现在7,62会更好。
    一般来说,我的评分是6,5 * 39 Grendel 同伴
    1. Igor39
      Igor39 27 March 2016 08:01
      +2
      6.5x38 Grendel仍然是纯粹的商业项目,无论如何,在5,45下,平坦度会更好,更快,这意味着瞄准的前置时间更少。
      1. Lopatov
        Lopatov 27 March 2016 09:23
        +1
        Quote:Igor39
        意味着瞄准时铅少。

        多少 在300米处,相差仅是数字的一半,而跑步者则只是侧翼移动。 AK-2.5为74,AKM为3
        1. Igor39
          Igor39 27 March 2016 09:33
          +2
          好吧,取决于其移动的速度,AK 74的精度仍然更高。
          1. Lopatov
            Lopatov 27 March 2016 09:50
            0
            每秒3米。
          2. 船长
            船长 28 March 2016 03:52
            0
            Quote:Igor39
            好吧,取决于其移动的速度,AK 74的精度仍然更高。


            我同意,但是最好立即杀死。 hi .
        2. Droid的
          Droid的 27 March 2016 09:58
          +2
          还有三分之一。 而300 m处的AKM风漂移是1,7倍多。
          1. Lopatov
            Lopatov 27 March 2016 10:16
            +1
            反正是胡说八道既不加也不减
            1. Igor39
              Igor39 27 March 2016 10:25
              +9
              100发7,62的权重几乎与200发5,45的权重相同,这也是一个论点,因此,生产中将消耗更少的金属,这意味着经济利益。
      2. Aqela
        Aqela 27 March 2016 16:34
        +1
        如果我没记错的话,格林德尔(Grendel)是基于从7,62x39起重新压接的袖子。 因此,向这种墨盒的过渡令人信服。
        另外, 6,5毫米口径表示的是费多罗夫院士的重量,他是专为该口径设计自己的机器的。 我认为这恰恰是中间的事实。 但是,实践是真理的标准。 没有认真的比较!
        1. Hardroc
          Hardroc 27 March 2016 17:08
          -2
          Quote:Aqela
          如果我没记错的话,格林德尔(Grendel)是基于从7,62x39起重新压接的袖子。

          变化。
          Quote:Aqela
          因此,向这种墨盒的过渡令人信服。

          比? 为什么整个“傻瓜世界”都无法跨越?
          Quote:Aqela
          说费多罗夫院士的体重

          那甚至是学院? 哪个小武器顾问和人民委员会和武器部负责审查小武器新样品项目的委员会常任理事国? 他离学术界很远。
          然后,在他苏联时期的生活中,该国设法没有创造出或多或少合适的轻型小型武器模型。 重量来自哪里?
          Quote:Aqela
          专门为这种口径开发机器的人

          好吧,他对您将做的事不了解。 从这样的口径。
          Quote:Aqela
          但是,实践是真理的标准。 没有认真的比较!

          天哪 还有直到1938年的意大利经历。 放弃了6,5x52毫米卡卡诺的弹药筒并使用了7,35x51毫米卡卡诺的武器? 没错,在战争期间过渡还没有完全实现,战争结束后,意大利改用了北约弹药。
          以及1939年日本的经历。 放弃了6,5x51SR Arisaka墨盒(费多罗夫使用的那个墨盒)和上面的武器,而赞成7,7×58毫米Arisaka墨盒?
          这叫做“没有认真的比较”吗?
    2. Hardroc
      Hardroc 27 March 2016 10:16
      +1
      Quote:Izotovp
      一般来说,我的评分是6,5 * 39 Grendel

      各国军方甚至都不承认中国的5,8x42毫米。 他们为什么需要Hundundel,甚至更糟?
    3. 鸟语者
      鸟语者 11 April 2016 20:18
      0
      嘿,从有崎回到了墨盒。
  3. 泽科特
    泽科特 27 March 2016 11:03
    +2
    Quote:Igor39
    在我看来,5,45,尤其是AK 74m,在任何模式下都可以非常近距离地射击,子弹比7,62更长的时间保持稳定,因为它们更重并且弹出了更陡峭的弹道



    5,45x39-子弹重量,g:3,3-4,1
    7,62x39-子弹重量,g:6,6-12,6
    1. Aqela
      Aqela 27 March 2016 16:36
      0
      7,62x39-子弹重量,g:6,6—12,6

      木柴从哪里来? 我不记得在第43代赞助者背后有什么重弹。 在与“ Mosinka”不被迷住?
      1. 沙丘
        沙丘 27 March 2016 19:38
        +1
        Quote:Aqela
        7,62x39-子弹重量,g:6,6—12,6

        木柴从哪里来? 我不记得在第43代赞助者背后有什么重弹。 在与“ Mosinka”不被迷住?

        带有子弹的弹药筒,速度降低:

        7,62x39美国(子弹速度降低的57-3-231U)的性能特征
        Calibre,mm - 7,62
        子弹长度,毫米-33,62
        子弹重量,g - 12,5
        墨盒重量g-19,9
        枪口速度,m / s-285-300
        子弹的重量可以补偿较低的初始速度,而PBS(消音器)的运行则需要较低的速度
      2. 船长
        船长 28 March 2016 03:59
        0
        Quote:Aqela
        7,62x39-子弹重量,g:6,6—12,6

        木柴从哪里来? 我不记得在第43代赞助者背后有什么重弹。 在与“ Mosinka”不被迷住?


        美国公司订购的7.62 * 39口径子弹,如果能告诉您,“用于运动射击”(完全填充铅),四家公司在2014-2016年订购了XNUMX万枚! hi
  • aszzz888
    aszzz888 27 March 2016 07:27
    +7
    作者将根据自己的问题得出任何结论。 文章未完成,切断,没有最后一部分。 对不起 - 既不减号也不加号。
    1. CTEPX
      CTEPX 27 March 2016 07:58
      -14
      Quote:aszzz888
      作者可以根据自己的问题得出任何结论。

      此外,还不清楚这种AK-47是哪种型号。 美国人制造的那个?
      AK没有这样的模型。
      1. Dimon19661
        Dimon19661 27 March 2016 08:08
        +10
        7,62毫米卡拉什尼科夫突击步枪(AK-47)。 快速指南服务。 苏联武装部军事出版社。 1949打印
        共享
        一般信息:

        卡拉什尼科夫设计的7,62毫米突击步枪是一款功能强大的自动小型武器,旨在在短距离内消灭敌人的人力。 专为7,62毫米墨盒墨盒而设计。 1943年
        http://www.ak-info.ru/ak/ak47krs49/ak47krs49.zip
        自动AK-47。 服务快速指南
        1. CTEPX
          CTEPX 27 March 2016 11:21
          -5
          引用:Dimon19661
          自动AK-47。 服务快速指南

          这是假的。 在苏联,该机器称为-AK。 下一个AKM))。
      2. Igor39
        Igor39 27 March 2016 08:31
        +6
        有这样的模式
        1. CTEPX
          CTEPX 27 March 2016 11:23
          -4
          Quote:Igor39
          有这样的模式

          至少要在Internet上给自己分析的麻烦。 苏联没有这种模型)。
          1. Dimon19661
            Dimon19661 27 March 2016 11:38
            +5
            AK-47是实验性卡拉什尼科夫突击步枪的名称,加上第一个用于军事试验的系列。 它只是采用了卡拉什尼科夫突击步枪而未指定“ 1947年型号”。
            1. CTEPX
              CTEPX 27 March 2016 11:51
              +3
              引用:Dimon19661
              AK-47是经验丰富的卡拉什尼科夫突击步枪及第一批产品的名称

              这不是真的))。 AK-47是卡拉什尼科夫家族的美国化名称。 在苏联,直到八十年代末,它才在家庭层面上得到应用。 至少由于隐私制度))。
              而且您带来的书是假的))。
              1. Dimon19661
                Dimon19661 27 March 2016 12:57
                +2
                如果有记忆的话,有五个叫AK-46的原型,这也是假的吗?
                1. CTEPX
                  CTEPX 27 March 2016 13:04
                  -4
                  引用:Dimon19661
                  如果有记忆的话,有五个原型称为AK-46。

                  我认为您的记忆正在欺骗您。 关于名称))。
                  1. Dimon19661
                    Dimon19661 27 March 2016 13:21
                    +1
                    顺便说一下,这些样本中的墨盒使用的是M-43墨盒的另一个早期版本-7,62x41 mm。
                  2. Dimon19661
                    Dimon19661 27 March 2016 13:34
                    +1
                    他的第一把机枪M.T. 卡拉什尼科夫(Kalashnikov)于1946年初以化名“米赫蒂姆(Mihtim)”提出-所有参加比赛的项目都匿名提交给委员会。 该项目的计算得到了B.L.中校的帮助。 Canel。 委员会将该项目授予M.T.中士 卡拉什尼科夫第二名,第一名-N.V上校的项目。 鲁卡维什尼科夫(Rukavishnikov),第三名-上尉卡瓦 巴里舍娃 这些项目以及G.A.的项目 A.A. Korobova Bulkina和A.A. 捷门耶夫委员会建议制造原型和进行中试。

                    根据1946年46月至XNUMX月进行的现场测试的结果,以AK-XNUMX突击步枪形式出现的卡拉什尼科夫系统引起了专家的注意,但是,它需要进一步改进和进行许多改动。
                    测试地点V.F.的Shchurovo在NIPSMVO(小型武器和迫击炮武器的科学研究范围)工作期间。 Lyuty,GAU(主要炮兵总局)代表在训练场V.S. Deikin,测试人员A.A. 马里蒙 在1947年415月的测试的最后阶段,有520个A.A. Bulkina(TKB-580),A。Kovrovtsa 蒂门蒂耶娃(KBP-XNUMX)和卡拉什尼科夫(KBP-XNUMX)。

                    在整个1947年,设计团队创建了AK-47突击步枪的几种实验模型。
                    1947年经验丰富的卡拉什尼科夫突击步枪(我强调“有经验的”突击步枪)进行了大量升级。
                    1. CTEPX
                      CTEPX 27 March 2016 15:01
                      -1
                      引用:Dimon19661
                      卡拉什尼科夫系统,以AK-46突击步枪的形式

                      但是,我坚持认为,在最初的AK型号中(根据卡拉什尼科夫本人),没有任何自称AK-46或AK-47。 整个假互联网活动(在过去两年中)将卡拉什尼科夫突击步枪“重命名”为美国专利名称AK-47,这显然与我们的“合作伙伴”为避免专利付款而进行的尝试联系在一起))。
                      1. Dimon19661
                        Dimon19661 27 March 2016 15:06
                        0
                        你有没有和卡拉什尼科夫谈过这个?
                        在您被拒绝时,您已经忘记了谈话的实质,请命名专利号。
                        顺便说一句,我已经写过:“卡拉什尼科夫突击步枪只是用于服务,而没有指定“ 1947年型号”。
                      2. CTEPX
                        CTEPX 27 March 2016 15:11
                        0
                        引用:Dimon19661
                        你有没有和卡拉什尼科夫谈过这个?

                        抱歉不行。 但是我与在设计师的生活中并应他的要求提出这个问题的人进行了交谈)。
                      3. Dimon19661
                        Dimon19661 27 March 2016 16:18
                        +1
                        不幸的是,在这个论坛上,许多人的相识之词与其他相识之词是绝对公理。此外,他们没有任何其他证据(。
                      4. 船长
                        船长 28 March 2016 03:49
                        0
                        我很荣幸用卡拉什尼科夫突击步枪更硬,更难以清洗(铣刀)来射击所有(除特殊以外的)AK,AK74(我认为不是电动炮手)是最好的AKM-7.62。(自1974年以来生产)。讨论是多余的。
                        由于其更大的质量和强度,AK仍然活着,阿富汗人珍视枪管的生命力和耐用性。 hi 用现代语言。
                      5. Dimon19661
                        Dimon19661 28 March 2016 07:18
                        0
                        也就是说,您认为自己是最后的选择?
          2. 沙丘
            沙丘 27 March 2016 19:52
            +2
            是的,有AK-46和AK-46-2突击步枪,但只是作为原型,AK-46与AK-47根本不同,1949年采用了卡拉什尼科夫突击步枪,名称为AK。 -47是相同的原型。
            1. Dimon19661
              Dimon19661 28 March 2016 07:17
              0
              我就是这么对对手说的。
  • Igor39
    Igor39 27 March 2016 11:41
    0
    要在Wikipukia中阅读?
    1. CTEPX
      CTEPX 27 March 2016 11:56
      +1
      输入搜索引擎:
      7,62毫米卡拉什尼科夫突击步枪(AK-47)。 快速指南服务。 苏联武装部军事出版社。 1949打印
      比较结果。 想一想。
  • Hardroc
    Hardroc 27 March 2016 17:31
    -1
    Quote:ctepx
    苏联没有这种模型)。

    在苏联,使用7,62x39毫米的弹药筒生产了3种主要的自动武器模型:
    1. AK-47,DE 1936J。
    2. AK与DE 1991 J.
    3.带有DE 2030 J的AKM。
    当然,他们的弹道略有不同。
  • Aqela
    Aqela 27 March 2016 16:37
    0
    我也这么认为。 所以,我们抽烟,纵容。 没什么...
  • 主波束
    主波束 27 March 2016 07:33
    0
    有趣的问题,你没有想到,在家庭层面,
    并且直观地提取,就像将7,62更改为5,45一样。
    .
  • cth; fyn
    cth; fyn 27 March 2016 07:37
    +2
    还有没有答案? 由于尚未完成,因此不清楚作者通过问这些问题想要什么以及他的目的是什么。
    1. 佩雷拉
      佩雷拉 27 March 2016 09:24
      +7
      我可以回答12的问题。
      RPK-74比AK-74更重,更长。 当在反冲期间以相等的力量抛掷躯干时,PKK的躯干的位移角度较小。 因此,前视镜到原始瞄准线的返回时间较短。 因此,火速高于单火。
      这只是一个理论机制。
      1. 卡累利阿
        卡累利阿 27 March 2016 09:52
        +6
        进去 当我在阅读这个问题之前,我仍然迷失了-作者是否很聪明,还是一个树桩。 这个与射速相同的问题(尽管实际上存在严重差异)会自动将所有内容放到原处)
      2. lysyj bob
        lysyj bob 27 March 2016 11:48
        +3
        我要补充一下-库尔德工人党的两脚架也发挥了积极作用。 顺便说一句,根据经验,RPK-74具有惊人的准确性。 无论如何,那些我碰巧导致正常战斗的样本。 投放后,他们就KPVT AT 100米处的袖子纠纷开火。 命中3至4-5次。 AK-74-不超过2。
        1. MOOH
          MOOH 27 March 2016 12:22
          +1
          更容易。 RPK的商店较大,因此无需经常更改 同伴
      3. ssss605
        ssss605 28 March 2016 01:09
        +1
        RPK-74是一台不错的机器,....可以使用一年,不是一次失败!....但是SVD卡住了..一旦被沙子击中...好了,在射击时练习中!
        1. 船长
          船长 28 March 2016 04:07
          0
          Quote:ssss605
          RPK-74是一台不错的机器,....可以使用一年,不是一次失败!....但是SVD卡住了..一旦被沙子击中...好了,在射击时练习中!


          我同意,内燃机只有干燥和清洁才是好事,如果不清洗就掉入水中,自动装置就会楔入,弹簧必须干净,没有沙粒! hi
  • 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 27 March 2016 07:49
    +5
    我几乎没有处理准直器瞄准镜,因此我不能说它们在多大程度上改变了“有效瞄准”范围
    在使用任何机械瞄准器的情况下,任何可靠射击的真实射程将为400米(也许有一点)。 此外,您只能“朝那个方向”瞄准。 在指定的范围内,机芯没有特别的作用,小机芯的唯一优势是速度快,这可以使您在确定距离时很好地犯错,当然,弹药的负载也永远不会太大。
    1. Aqela
      Aqela 27 March 2016 16:48
      0
      我认为不可能如此。 在超过400米的距离处,敌人的轮廓将比前瞄准镜更薄。 就像瞄准ZIL-130引擎盖上的猫一样 笑
      我一直以为是这样的:“瞄准范围1000米”。 “ mosinka”通常指定3000埃辛(超过2000米)。 直到我得到一个解释,我是在广场上齐射齐射,我才感到非常惊讶。 为了这些目的,英国人甚至在枪管侧面都做了特殊的观察。 同伴
      齐射射击是乏味机枪的无聊替代品。 请求 伤心
      1. 佩雷拉
        佩雷拉 27 March 2016 20:05
        0
        不完全是。 没有机关枪时练习炮火。 不要把我们的祖先当作白痴。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 27 March 2016 07:50
    +11
    作者有一种奇怪的方式来表达自己的思想,即切掉无关的句子。 有些问题是愚蠢的。 为了理解作者想要说的话,我在http://vpk-news.ru/上阅读了他的其他文章,其中作者抱怨AK-47的不必要的注销,并批评了AK的后续修改。 作者还建议引入另一个UMS,它是:“ 9。扳机,能够在击发前使扳机返回其原始位置。更多详细信息:http://vpk-news.ru/articles/24193”,据作者所述,它将增加武器的战斗特性。 这就是乐趣的开始。 触发器本身未描述。 对作者提出了一个问题。 如果扳机被强制返回其原始位置,箭头的按手指会被打掉吗? 作者要么不说话,要么不发狂。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 27 March 2016 07:53
      +3
      这样触发的意义何在? 我听不懂
      1. 亚历克斯-CN
        亚历克斯-CN 27 March 2016 07:59
        +6
        自从mts-21的首批型号问世以来,这种回报就存在了,人们从“干”的手指中how叫。
    2. Aqela
      Aqela 27 March 2016 16:53
      0
      是! 扳机和扳机断开不良是卡拉什尼科夫系统的固有缺陷。 人们抱怨的正是这种性质,他们不得不从这种“奇妙的东西”中射击很多东西:发射了几本杂志后,手指变得麻木,这加剧了这种武器的低准确性,这种武器被称为顽固的邪恶pi.ndo。 AK-47 (如您所知,它不存在,不像“ AK”知识! LOL )
  • sergo1914
    sergo1914 27 March 2016 07:59
    +9
    问题21.作者是否理解自动使用个人武器和集体使用武器之间的区别?
    问题22.作者是否理解自动武器出现的原因?
    问题23.作者没有尝试比较步枪和突击步枪的弹道吗?
    问题23.拍摄时结果是否有所不同?
    a)单发
    b)短时(3-5发)连发
    c)长时间爆发

    关于调整射速-懒惰。 副本已损坏-不计在内。

    问题15-好笑。 以及如何按下已经按下的触发器? 作者是什么意思?
    1. Aqela
      Aqela 27 March 2016 16:55
      +1
      但是,你真是个善变的人! 也许你也 扣动扳机而不是触发器? LOL 随时
  • Aleksandr72
    Aleksandr72 27 March 2016 08:05
    +12
    对于比较:
    子弹弹7,62x39的质量为6,6克。 (7,62 Z(GAU索引-57-3-231)-带有燃烧弹Z的弹药筒)高达12,55 gr。 (7,62美元(GAU索引-57-N-231U)-一种带钢芯沉重子弹的低速子弹,设计用于PBS-1静音无焰发射装置进行发射)-对于大多数子弹射程7,62x39,质量为7,6克
    5,45x39的子弹质量为3,23克。 (5,45 T(GRAU索引-7T3)-带有示踪子弹T的墨盒)最高为5,15 gr。 (5,45 US(GRAU索引-7U1)-带有美国子弹的低速弹药筒)
    -对于子弹弹的大多数命名,5,45x39子弹重量为3,4克。
    因此7,62毫米子弹比5,45毫米子弹重得多,而后者在射速上的优势是由其较高的初始速度(对于标准AKM和AK-74,分别为715 m / s和900 m / s)确保的。
    墨盒5,45x39与墨盒7,62x39相比的优势:
    初始速度高的小口径子弹可提供较高的弹道平坦度(与7,62×39毫米的子弹相比,直接射击的射程增加了100米),具有良好的击穿效果和强大的致命力。 射击时小的反冲动量会有利地影响射击的准确性和准确性,弹药筒质量的降低使射击者可以增加弹药负荷(200发7,62×39 mm弹药重达300发5,45×39 mm弹药)。
    缺点包括弹跳的趋势(在城市条件,山区,狭窄的空间中特别不方便),长距离穿甲的穿透力较低,但这仅适用于带有PS子弹(7N6 / 7N6M)的第一版弹药筒。 在带有PP(7N10),BP(7N22)子弹的变型中,装甲穿透力可与7,62毫米弹药筒(7,62x39)arr的子弹媲美。 1943年,在带有BS子弹(7N24)的版本中,装甲穿透力更高,为7,62毫米弹药筒(7,62x39)arr。 1943和7,62毫米步枪弹匣(7,62x54)arr。 1908年。
    关于墨盒7N24:
    5,45 BS(GRAU索引-7N24)-1998年,研制了带有特殊防弹刺弹BS的子弹。 该弹药筒旨在击败人力,包括配备个人防护设备和轻型装甲火器。 BS子弹包括一个钢壳和一个tompac壳,一个钝芯,该芯由基于碳化钨的VK8金属陶瓷合金制成,并带有铅衬衫。 BS子弹可以在不超过5米的范围内穿透2P钢制成的350毫米厚的钢板。 弹药筒的重量为11,2克,子弹的重量为4,1克,芯子的重量为2,1克,由VK-8钨钴合金制成。 粉末装料的质量为1,40 / 1,46 g。
    在2007年,FKP APZ Vympel,以及在2010年,Barnaul弹药筒工厂开始生产现代化的弹药筒7N24.000-01,该弹药筒可从5 mm的距离穿透2P钢500毫米厚的装甲板。
    还有库存墨盒的图片:
    1. 班德同志
      班德同志 27 March 2016 09:00
      0
      与标准7不同,24H7,62墨盒的工业生产成本是多少? 我还没有找到这样的数据。
      1. 2月12日
        2月12日 29 March 2016 12:35
        0
        我在某处读到,芯子是由P6M5和U12钢制成。
        这些都是工具钢。 U12的钻头要花20卢布,P6M5的钻头要花200卢布。
      2. 雷克斯
        雷克斯 4可能是2016 12:06
        0
        在2011-12年,我只能谈采购。
        7,62-39秒内20x25分辨率-不同的子弹,弹药筒
        7H06-7H10 10-15 re。 7H22较贵,大约20。我在7H24没见过,但我认为是7,62。
        H24中的子弹可能比同一个PS中的子弹贵,但其余的子弹少了
    2. Severok
      Severok 27 March 2016 11:04
      +2
      让我修改一下您的文字:VK8不是合金,复合材料,金属陶瓷。 钨钴由碳化钨和钴组成,其中8%的钴用作粘合剂,是通过在压力下烧结粉末制成的。

      对于感兴趣的人,tompak是一种铜锌合金,其中成分中的锌含量不超过10%。
    3. Aqela
      Aqela 27 March 2016 17:03
      +1
      我始终都会支持您的大多数帖子,我喜欢以理性和平衡的判断来支持。 但是,我强烈要注意,该克缩写为 г 毫无意义。 减少 温度。 指着 谷物 (英文说“ grains”,即“ grain”),
      Gran(来自lat。Granum-谷类,谷物)-基于中等大麦谷粒重量的过时质量单位。
      ...
      在英格兰,质量测量系统基于Troy重量系统。 其中的主要单位是金衡制磅373,2417216 g,分为12金衡盎司31,1034768克。 每盎司包括8德拉姆。 德拉克马相当于3个顾忌。 1 scrupul由20粒组成。 金衡粒的重量是64,798 91毫克。
      ...
      在美国和英国,特洛伊格兰仍在某些地区使用。 标记为gr.
      例如,在军事事务中(主要在枪支领域),用于测量子弹和火药的质量。 通常,在盎格鲁-撒克逊国家发行的弹药中,子弹和火药的质量用整数粒数表示-您可以以54、100、147、200、220粒等形式找到子弹。
      有时也用于指示药物剂量。

      是的是的! 正是由此产生了美国阿司匹林片= 320毫克的奇异质量(实际上= 324毫克,但是任何人以这种准确性认为!),即 5гр。
      hi
      PS:7N24的功能令人印象深刻! 别开玩笑了! 随时 扎绳
  • DesToeR
    DesToeR 27 March 2016 08:27
    +4
    撰写本文的人显然对俄语不友好。 一句话,就是对否定的否定-有时很难理解所写内容的含义。 以“是否可以拒绝……”一词开头的任何问题的答案都是肯定的,因为一切皆有可能,所以问题的可能性是多少。
    众所周知,火力(武器)由下式确定:M = E * n * p,其中E是目标下子弹的能量,n是射速,p是击中目标的概率; 同时,尺寸(子弹对目标/时间的冲击能量)表示枪口能量的量,这是每单位时间花费的有用量。

    对于我个人来说,很沉闷的作者请解释这句话的含义,尤其是其中一部分:``而尺寸(子弹对目标/时间的冲击能量)表示的是枪口能量的数量,每单位时间有用。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 27 March 2016 08:35
      +3
      他写了一篇文章,要么是对这个主题肤浅的小学生,要么是对修复这个想法的老年。
  • BLONDY
    BLONDY 27 March 2016 08:28
    +6
    噢,感谢上帝,我不认为这是该死的。
    1. Igor39
      Igor39 27 March 2016 08:34
      +1
      而且有必要,生活中的一切都可以派上用场 微笑 爱
      1. BLONDY
        BLONDY 27 March 2016 11:18
        +1
        Quote:Igor39
        而且有必要,生活中的一切都可以派上用场

        从SCS的额头上,大约三百米?
        1. Igor39
          Igor39 27 March 2016 11:27
          +1
          那好吧我为你冷静 微笑
    2. AK64
      AK64 27 March 2016 12:23
      0
      噢,感谢上帝,我不认为这是该死的。


      此问题应立即解决。
  • Droid的
    Droid的 27 March 2016 08:39
    +6
    作者有一种迷恋,认为自动化应该使每次射击后下降到原始位置,他认为这是真正的自动化。
  • 后卫
    后卫 27 March 2016 08:44
    +5
    12问题。 NSD讲授的是什么,根据RPD-74射击单次射击时的射击速度可以达到每分钟50射击,而AK-74 - 只有40,尽管自动化循环是相同的?

    我认为,由于RPK-74上装有45发子弹的全时弹匣,因此,重新装弹花费的时间更少,因此每分钟可实现50发弹,而AK则为40发。
    1. Aqela
      Aqela 27 March 2016 17:17
      0
      ! 而你“醉”! 您仍然记得有关加重枪管和两脚架的信息……是的,即使是“两脚架”,也能装75枚子弹...顺便说一句,我知道普通的是45弹匣,但是我的一些朋友不得不与大型杂志打架至于120发子弹
  • pofigist_26_rus
    pofigist_26_rus 27 March 2016 08:58
    +3
    Quote:Igor39
    当然,还有很多问题,但我认为5,45,尤其是AK 74m,在任何模式下都可以非常近距离地射击,子弹的稳定性要比7,62长,因为它们更重并且写出了关于穿透力的陡峭轨迹,然后是新弹药7n10,7。 22,7n24n7,62与5,45相当,因此我认为12是AK XNUMX的好口径。我只是不明白为什么AKM如此受到称赞。

    您可能在理论上或者最好在训练场上熟悉AKM。 因此,在城市和树木繁茂的山区林地,弹药为7,62更为可取,因为它们在越过障碍物射击时更稳定。 并且,鉴于大部分冲突落在100-200米的距离内,并且火灾主要由个人进行,因此5,45优于7,62的优势很小。 如果您认为在冲突期间有必要杀死所有敌人,那么您就大错特错了。 在冲突中,主要任务是剥夺敌人的战斗能力,这是最容易做到的,方法是伤害(最好是重伤)部分对手,迫使他们和部分健康的战斗人员离开战斗。 更不用说5,45弹药更容易跳弹,并且为了防止跳弹,它会制造单独的弹药。
    1. Igor39
      Igor39 27 March 2016 09:12
      +3
      首先是容易打到AK 7的6n74跳弹,但即使我亲自将目标设置在灌木丛前面,并且所有已发射弹药筒都在目标中留有孔,对于那些最相信反弹的人,您可以提供站在灌木丛后面打几下,看看子弹如何从灌木丛中弹出。
    2. Droid的
      Droid的 27 March 2016 09:19
      +5
      引用:pofigist_26_eng
      因此,在城市和树木繁茂的山区林地,弹药为7,62更为可取,因为它们在越过障碍物射击时更稳定。

      首选5,45。 因为与其他传说不同,这些测试显示,穿过灌木丛射击时,实际等效为5,45和7,62。
      并且,鉴于大部分冲突落在100-200米的距离内,并且火灾主要由个人进行,因此5,45优于7,62的优势很小。

      鉴于半游击战争长期以来一直在进行联合军备战斗,因此在任何距离上都优选5,45。 此外,对70年代的测试表明,当用手站立在头部,胸部和机枪等目标上时,以100-250 m的距离射击时,AK74的撞击概率比AKM高1,3倍。 这样自行车才是自行车。
      更不用说5,45弹药更容易跳弹,并且为了防止跳弹,它会制造单独的弹药。

      您还可能还记得,7,62毫米机枪子弹容易跳弹,为防止跳弹,它制造了特殊弹药-7,62 PRS。
      1. Lopatov
        Lopatov 27 March 2016 09:46
        +1
        Quote:Droid
        此外,对70年代的测试表明,当用手站立在头,胸,机枪等目标上时,在100-250 m处射击时,AK74的命中概率比AKM高1,3倍

        AKM,双手站立,200米,“至少一击”,单人,中型机枪手:42枚头部弹药,21枚胸部弹药。 对于AK-74,分别有13发和7发。
        1. Droid的
          Droid的 27 March 2016 10:01
          +1
          这是在没有拍摄错误的情况下。
          1. Lopatov
            Lopatov 27 March 2016 10:08
            0
            在意义上?
            有一个“计算”表。

            一般来说,要小心一点,根据这些数字AK-74
            1. Droid的
              Droid的 27 March 2016 10:11
              0
              直接。 没有射击错误。 到目标的距离对应于视线,平静,清晰,没有指向错误。
              1. Lopatov
                Lopatov 27 March 2016 10:23
                0
                你想怎么样?
                接收色散特性,取平均值。 大量射手,大量射手。 从他们计算出概率,并从中计算出所需的射击次数。

                此处的指导错误通常不起作用。
                1. Droid的
                  Droid的 27 March 2016 10:46
                  0
                  在业务。 因为即使在接近实际的条件下,墨盒的消耗量仍超过表中指示的数量。 因为在真实条件下,到目标的距离并不对应于视线,所以对风和目标运动的校正与实际不符-它们是错误的,那么,指向防御系统的误差是0,5-1 XNUMX。
    3. 猫头鹰
      猫头鹰 27 March 2016 09:36
      0
      当7,62x39的子弹击中不受防弹背心保护的目标时,还有必要增加震荡效果,并可能使用半护套(在稍有障碍物时展开的“展开”弹药)弹药(根据狩猎惯例出售),根据惯例,这种弹药可与犯罪分子作斗争。
      1. Hardroc
        Hardroc 27 March 2016 10:34
        0
        Quote:猫头鹰
        当它击中弹药子弹的不受保护的防弹背心目标时,有必要添加更多有关更多令人震惊的动作的信息7,62x39

        一切都是真的,恰恰相反。
        Quote:猫头鹰
        在打击犯罪分子的公约中获准使用。

        您从哪里让这些攻击者用AKM射击他们?
        此外,7,62毫米子弹与膨胀的5,45毫米子弹具有大致相同的效果。
        1. 猫头鹰
          猫头鹰 27 March 2016 10:43
          +1
          供参考:在5,45厘米后,在相等肌肉质量的环境中,一颗23毫米的子弹开始滚动,只有在大脑,心脏和脊柱受损时,锥子才能击中敌人。 关于第二个问题:服务中。
          1. Droid的
            Droid的 27 March 2016 10:51
            0
            5-7厘米后,这是指它没有进入骨骼或密集器官的情况。
          2. 评论已删除。
          3. Hardroc
            Hardroc 27 March 2016 10:59
            +1
            Quote:猫头鹰
            5,45厘米后,在相当于肌肉质量的环境中,23毫米口径子弹开始滚动

            几乎立即。 见照片。
            Quote:猫头鹰
            只有在大脑,心脏和脊椎受损时,“ shilo”才能保证击中敌人

            如果话题不是那么难过,那我会笑的。
            就伤口弹道而言,5,45毫米的微弱平衡比经典的7,62毫米好一个数量级。
            Quote:猫头鹰
            关于第二个问题:服务中。

            你有一个奇怪的服务,要开枪打人。 据我所知,execution子手有这样的“工作”。 我还没有听说过俄罗斯正在实行死刑(根据国旗判断)。 您在哪里和为谁服务?
          4. 评论已删除。
          5. AK64
            AK64 27 March 2016 12:28
            0
            5,45厘米后,23毫米口径子弹开始在相当于肌肉质量的环境中滚动,


            实际上,我必须满足这个23厘米的数字,仅需7,62。 而对于4,45-5-6cm。

            如您所知,通过个人射击,我没有进行检查,特别是根据说明之类的
          6. Aqela
            Aqela 27 March 2016 17:35
            0
            在这里,军事现场手术专家会与您争论。 子弹进入尸体的速度起着重要作用。 如果它是超音速的,那么就会形成两件事:1)组织中的冲击波(短时间内出现空腔,然后“塌陷”),2)也因此,沿着伤口通道形成了一个很大的周围挤压区在伤口的外科手术治疗期间必须去除的组织-都是一样,肉将开始腐烂,没有人需要坏疽...子弹的低速产生的破坏区域要少得多,因此效果几乎像用冷武器击打一样。
            为了进行比较,请查看子弹7,62和5,45的飞行速度图。 很明显,在距离5,45米的距离上,500危险更大,然后可以更好地节省7,62能量,但现在不再精确了:轨迹的持久性更差...
            事情是这样的......
            PS:顺便说一下,正是出于这个原因,啮齿类动物搜寻螺钉(“ varmin”)很少用于其他类型的游戏-轻高速子弹将尸体撕成碎片。 .223北约子弹是雷明顿在类似设计的基础上制造的。
            PPS:作为参考-教科书“医科学生的野外手术”。 利辛(K.M. Lisitsyn)和沙波斯尼科夫(Yu.G. Shaposhnikov)。 M .:《医学》,1982年,第30页。 46-XNUMX。 第三章机械战斗伤害...“枪伤”和“枪伤的外科治疗”段落。
            也许这些人开枪了一些,但是有很多令人胆怯的镜头... 请求
            1. Hardroc
              Hardroc 27 March 2016 17:50
              -2
              Quote:Aqela
              军用外科医生会和你争论

              让他们与小型武器手册的编制者争论。
              Quote:Aqela
              子弹的低速使这种破坏区域少得多,因此效果变得接近于使用冷武器的打击。

              我不知道什么是“高”和“低”速度。 “小球”的子弹旨在以不低于500-550 m / s的速度“工作”。 而且已经有了低速的东西,它和任何人一样幸运。
              Quote:Aqela
              很明显,在距离5,45米的地方,500危险更大,然后可以节省7,62能量

              另外400-450 m是 不要紧。 由于该武器并非旨在击败指定距离以外的目标。
              Quote:Aqela
              也许这些人射击得并不多,但是有很多精明的射击者..

              这些是他们的问题。 图中的伤口通道,其结构和邻近组织的挫伤面积都显示得很好并且清晰可见。 美国子弹的碎片整理也很明显。
    4. Hardroc
      Hardroc 27 March 2016 10:28
      0
      引用:pofigist_26_eng
      而且,考虑到大部分冲突落在100-200米的距离内

      是什么时候? 有帮派战争吗? 一场全面的军事战斗始于400-450 m。
      引用:pofigist_26_eng
      是的,起火了,大多是单身

      谁说的? 为此制造了小型子弹,所以主要的火源变成自动的。 假设有一个临界点,但是仍然。 对于7,62口径的武器,是的。
      引用:pofigist_26_eng
      通过伤害(最好是严重伤害)部分对手,迫使他们和部分健康战斗机离开战斗来实现

      年轻人,不要告诉我们“来自互联网的激情”。 这种战斗机在真实战争中可以指望的最大数量是有规律的有序。 少看“战争电影”。
      引用:pofigist_26_eng
      更不用说5,45弹药更容易跳弹,并且为了防止跳弹,它会制造单独的弹药。

      您只是八卦的集合。 至少他们会事先知道为什么创建它。
  • MARKON
    MARKON 27 March 2016 09:03
    0
    AKM后座力比AK-74强(这是可以肯定的)(如果不能用力踩到底)它会撞在肩膀上
  • 用户_internet
    用户_internet 27 March 2016 09:10
    0
    至于穿透力,新的7n10,7n22,7n24弹药可媲美7,62,因此我认为5,45是AK 12的良好口径。

    新弹药(7n10,7n22,7n24)的价格是多少? 从经济上讲,我认为通常的7.62可能会更便宜,因为5.45子弹由特定合金组成。
    我只是不明白为什么AKM如此受到赞扬。

    为什么还要赞美我们有很多选择这一事实。 AKM-47和AK-74M。 大多数AKM-47仅在电视上看到,我并不是在说从中射击。 我个人在1年和我的兄弟宣誓就职时只看了一次AKM并保持了一次,大部分是ak-1989(没有m)和aksu-74。
  • 贝雷津纳exander
    贝雷津纳exander 27 March 2016 09:30
    +3
    文章的作者好评如潮。 从5.45n7开始的10墨盒突破性能不低于7.62。 更换新弹药筒的巨大好处是,射击精度(尤其是爆破)显着提高,可穿戴弹药增加1,5倍,近距离命中时因水锤而致死。 不必将墨盒的开发者视为白痴或破坏者,他们执行了职责范围并制成了非常好的中间墨盒。 与7.62相比,弹头动量大大降低,甚至低于美国的5.56。
    1. Hardroc
      Hardroc 27 March 2016 10:39
      0
      Quote:berezinalexander
      甚至低于美国的5.56。

      但这是一个强制步骤。 因为否则,它们将无法平衡“有意义且唯一正确的机制”。 结果,我们收到了电量不足的墨盒。 现在没有人会开始重新组装,这很昂贵。
      1. 贝雷津纳exander
        贝雷津纳exander 27 March 2016 11:01
        0
        毕竟,他们在101弹药筒的基础上完成了AK 5.56。 由于使用了更为复杂的设计的枪口制动器,有可能降低返回值。 我同意您的意见,即墨盒的功率不足。 比美国少300J。 在这种背景下,5.8x42mm的中文墨盒看起来不错,但有关信息很少。 中国人以此为基础制造了一整套武器,包括狙击步枪和一挺机枪,尽管用一挺机枪他们显然走得太远
        1. Hardroc
          Hardroc 27 March 2016 11:17
          0
          Quote:berezinalexander
          毕竟,AK 101是在5.56弹药筒的基础上制造的

          别逗我。
          Quote:berezinalexander
          由于使用了更为复杂的设计的枪口式制动器,因此可以减少返回

          带枪口制动器的自动武器?
          Quote:berezinalexander
          在这种背景下,中国墨盒5.8x42mm看起来不错

          看起来很恶心。 它太长,沉重且功能强大。 因此,除了中国人之外,没有人对此感兴趣。
          1. 贝雷津纳exander
            贝雷津纳exander 27 March 2016 11:36
            +1
            如果没有枪口制动补偿器,您认为什么值得ak 74。 中国墨盒的重量不超过我们和美国墨盒的重量,为12,5克。 除了Izhmash产品的质量外,ak 101还有什么好笑的?
            1. Hardroc
              Hardroc 27 March 2016 11:56
              -3
              Quote:berezinalexander
              如果不是枪口制动补偿器。

              这是苏联。 在那里,许多东西被称为奇怪的名字。 实际上,这是补偿器。
              为了达到平衡,通常最好没有DT或补偿器。 这样,脉冲将变得更尖锐,更稳定并且脉冲数更少。
              Quote:berezinalexander
              中国墨盒的重量不超过我们和美国墨盒的重量,为12,5克。

              实际上,子弹的重量很重要。 然后,所有墨盒都“不是很长”。 但是每种火腿都有自己的标准。
              Quote:berezinalexander
              除了Izhmash产品的质量外,ak 101还有什么好笑的?

              我不知道。 估计一下自己,后坐力为4,94 kgm / s,在AK-74上为4,6 kgm / s。 机制是相同的。 甚至在74 kgm / s的RPK-4,81上也已使用两脚架。
              1. 贝雷津纳exander
                贝雷津纳exander 27 March 2016 12:33
                0
                USM保持不变,但活动部件的质量和弹簧的刚度发生了变化。 AK设计几乎可以重做任何墨盒。 在以色列,他们在北约7.62下制造了加里尔,尽管这对机器来说是半身像。 芬兰人仍然使用我们的7.62x39毫米武器,他的动力远高于5.56。
                1. Hardroc
                  Hardroc 27 March 2016 12:49
                  -2
                  Quote:berezinalexander
                  AK设计几乎可以重做任何墨盒。

                  在任何墨盒下,您甚至都可以重新制作水管。 但这并不能使其成为成熟的武器。 这将被称为自制。
                  Quote:berezinalexander
                  在以色列制造加利尔

                  加利尔已下令长期生活。
                  Quote:berezinalexander
                  芬兰人仍在使用我们的7.62x39毫米Valage

                  芬兰人是谁? 这是什么样的“步枪”力量?
                  此外,据我所知,“唯一可能的天才机制”只剩下角和腿。 虽然我不会说,但我不确定。
  • 贝雷津纳exander
    贝雷津纳exander 27 March 2016 09:43
    +2
    遗憾的是,停止在6x49毫米墨盒上的工作。 在功率方面,弹药筒接近7.62x54r,后冲动量相当于7.62x39毫米。 从狙击步枪射击时的枪口速度为1150 m / s,离开枪管时的能量约为3300J。 子弹的口径具有巨大的枪口能量,并且由于其直径小而具有出色的穿透力。 如果解决了枪管的生存性问题,则由于这种弹药筒非常“热”,因此,在这种弹药筒的基础上,可以获得一支好的单机枪,甚至自动化程度均衡的机枪。
    1. Droid的
      Droid的 27 March 2016 10:07
      +2
      由于以下几个原因,机器无法立即工作:
      1.枪管和火药超过3克,机枪没有机枪枪管,会很快发生过热。
      2.要实现6毫米墨盒的所有优点,需要72厘米的枪管,这些不是自动尺寸,即使切成60厘米,这仍然不是自动机器。
      3.在7,62毫米自动弹药筒的反冲力作用下,平衡自动装置完全失去了意义,反冲力力会中断其尝试。 6毫米弹药筒1 kgf * s的后坐力增加了28%。
      1. 贝雷津纳exander
        贝雷津纳exander 27 March 2016 10:36
        0
        因此,有必要对此进行进一步研究。 您可以使用不同的火药来缩短枪管长度,使用更有效的枪口制动器,并在设计中引入气体调节器以降低螺栓框架的后坐速度,并设置至少一万的后坐缓冲资源。很快,10弹药筒的能量将不足以保证现代防弹背心的穿透力。 仅由于子弹和核心材料设计的现代化,不能无限地增加渗透率。 看看过去5.45年中防护设备的进展。 最初的装甲板根本没有装甲板,但是它们已经在保护自己免受小碎片和手枪子弹的侵害,现在并不是每个人都以40步枪步入正轨。 这种背心的重量仍然很大,但是进展缓慢。 十年后,7.62n7墨盒也可能失效,因此您需要提前考虑。 在保持其所有优势的同时创建新的中间子弹的任务非常复杂,需要在火药,材料和武器设计领域应用科学和工业的所有成就
        1. Hardroc
          Hardroc 27 March 2016 11:09
          0
          Quote:berezinalexander
          仅由于子弹和核心材料设计的现代化,不能无限地增加渗透率。

          您可以放弃AK-74,而选择平衡自动化的武器。 作为交换,将树干延长至500-510 mm,得到940 m / s的n / s或DE的增加9%。 当然,这是一半的措施,最好拒绝使用5,45x39毫米的墨盒。 但这将非常昂贵。
          Quote:berezinalexander
          在保持其所有优点的同时创建新的中间墨盒的任务非常困难

          令人难以置信的轻。 但是,金钱(裁军)非常昂贵。 此外,在功能更强大的墨盒下,要实现平衡的自动化并非易事。 现在看,对于一个不是非常强大的5,45x39毫米,所有比赛都在举行。
          1. 贝雷津纳exander
            贝雷津纳exander 27 March 2016 11:25
            0
            全部潜力已从5.45墨盒中挤出。 常规军用弹药带有钢芯子弹,弹药筒7n24和7n39的制造成本高,而且分配很少。 质量只能视为7n10和7n22。 仓库仍然是较古老的7n6堡垒,但是它们的装甲效果很差,尽管它们对未受保护的敌人造成了严重伤害。
            1. Hardroc
              Hardroc 27 March 2016 11:29
              0
              Quote:berezinalexander
              全部潜力已从5.45墨盒中挤出。

              但是我上面描述的方法呢?
              1. 贝雷津纳exander
                贝雷津纳exander 27 March 2016 11:46
                +1
                加长枪管不是一种选择,否则武器的总长度将增加。 您将需要应用Bullpup布局。 为带有AC的战斗机创建的所有军事装备SV。 更换武器和弹药的成本不是很高,因为更换需要很长时间,而且旧弹药的保质期也很有限。 假设有20千万卡拉什加斯被存储在仓库中,新机枪的批量生产成本为1000美元,这意味着更换机枪和轻机枪的价格约为10亿美元。 卡拉什以5.45的价格被送到储备金,而7.62则在国外市场出售。
                1. Hardroc
                  Hardroc 27 March 2016 12:10
                  0
                  Quote:berezinalexander
                  加长枪管不是一种选择,否则武器的总长度将增加。 将需要应用bullpup布局

                  嗯,是。 M16如何拥有508毫米枪管? 是的,SCS为520毫米。 没事,以某种方式管理。
                  Quote:berezinalexander
                  更换武器和弹药的成本不是很高,因为更换需要很长时间,

                  还有武器? 再次将其提供给全世界的“朋友”,然后大声说现在AK-74非常好,非常受欢迎,因为到处都有很多?
                  好的,苏联。 他是“有钱人”,给人们带来了金钱和其他好处,例如奶酪浸在油中。 但是现在已经算钱了怎么办?
                  不,重新装备很昂贵。 绝对是 因此,您将不得不以某种方式摆脱5,45x39毫米的def弹药筒并携带武器。
                  Quote:berezinalexander
                  这意味着更换机枪和轻型机枪的价格约为10亿美元。

                  Nifiga自己是一件小事。 致tmu,我写信给您介绍了在5,45x39毫米弹药筒上平衡武器的竞赛。 首先,您需要解决此问题,否则,没有必要制造功能更强大的墨盒。
                  Quote:berezinalexander
                  和7.62在国外市场上出售

                  谁会买? 谁需要它们,甚至需要商业数量? 除非以废金属为代价。 因此,他们会接受。
                  1. 贝雷津纳exander
                    贝雷津纳exander 27 March 2016 12:43
                    +1
                    好吧,美国人只把M16留给了海军陆战队,其余的我都使用了枪管长为4毫米的M370。 同时,他们设法从如此短的行李箱中挤出880 m / s。 至于长枪,它早已被保留下来,并以低廉的价格积极地作为长枪猎枪出售。 是什么原因阻碍了旧土地的销售以及在军事体育俱乐部进行演习和教导青年期间积极射击旧弹药筒。 破折号中机器的资源很长时间都不够用,因此总会有需求。
                    1. Hardroc
                      Hardroc 27 March 2016 12:57
                      -2
                      Quote:berezinalexander
                      其余的我使用枪管长度为4毫米的m370。

                      不要幻想,军队中只有很少的M4,它们用于特殊行动。 顺便说一下,它们现在将变为具有409毫米枪管的加长版,因为 M4A1太短,这不是自动机器(SMG)。 我不知道什么叫陆军模型,但民用模型叫做柯尔特Expanse M4。
                      Quote:berezinalexander
                      同时,他们设法从如此短的行李箱中挤出880 m / s

                      为什么“人为”? 这是弹药筒的特征,而武器的射速降低了。 这引起了很多批评。
                      Quote:berezinalexander
                      破折号中机器的资源很长时间都不够用,因此总会有需求。

                      您多久自己去一次射击场? 好,就是这样。
                      1. 贝雷津纳exander
                        贝雷津纳exander 27 March 2016 13:07
                        0
                        手枪够几个月了。 如果州政府以成本价出售旧墨盒,那么它们将大量出手。 遗憾的是,禁止向国民出售军用弹药。 当然,最好不要在狩猎中使用它们,但是在后期拍摄中会使用。
                      2. Valera999
                        Valera999 27 March 2016 14:39
                        +1
                        实际上,m16在1100 m / s的速度下携带相同的子弹
                        M4在美国陆军中确实是一种强大武器,他们计划改换1年以上并非没有代价,但与此同时,甚至没有听说过M16。 这是M4上的骗局。
                        适用于m74 417 mm的Ak-4 409枪管-两者之间的差异很小,无论是m4还是Ak,在500米处都可以显示出同样好的效果。 在M4中,仅在m995子弹下改变了枪管中凹槽的长度。 而M4的射速为800-900 rpm,16-900 rpm的M1000,对您来说还不够? Ak具有4 rpm爆发的M600稳定性。 只有通过经济上的M4拉动,并有较大的瞄准线,然后才孤立。
                      3. Hardroc
                        Hardroc 27 March 2016 14:55
                        +1
                        引用:Valera999
                        实际上,m16在1100 m / s的速度下携带相同的子弹

                        930 m / s
                        引用:Valera999
                        桶Ak-74 417

                        415毫米
                        引用:Valera999
                        m4 409毫米

                        368毫米
                        疯了。 人们从未猜过。
                        引用:Valera999
                        而M4的射速为800-900 rpm,16-900 rpm的M1000,对您来说还不够?

                        这称为射速。
                        引用:Valera999
                        只有人体工程学m4拉

                        我同意。 人机工程学。
                      4. 评论已删除。
          2. 西伯光
            西伯光 27 March 2016 19:39
            0
            有很多传言说7n10弹药筒与7n6弹药筒相比并没有明显降低其回弹性能。
      2. Aqela
        Aqela 27 March 2016 18:08
        0
        所有这些“难以置信的困难”一直感动着我! 7,92年,德国人制造了30中间墨盒(更确切地说,它落入了我们的专家的手中,他们在1942年代中期将其作为实验版本)。 到1943年底,已经准备好并采用了7,62x41,并在几年后将其修改为现代的7,62x39。 三年! 都是你的 在保持其所有优势的同时创建新的中间子弹的任务非常复杂,需要在火药,材料和武器设计领域应用科学和工业的所有成就
        我认为这与自469年以来不愿进行认真的更改并不愿以不同的名称不断加盖您的UAZ-1965一样。
        如果您还记得“ mosinka”的墨盒?
        7,62×54毫米R(7,62x53R,7,62×54、7,62×54R,7,62×54镶边,7,62x54俄文)-带有步枪的一体式步枪弹药筒,突出边缘为7,62× 53,72毫米,总弹头最大长度为77,16毫米,子弹直径为7,62毫米,能量为3990 J....。
        1890年出现,1891年被用作莫辛三线步枪的子弹。
        最初,弹药筒是用钝的(圆形)子弹生产的,该弹子重13,6 g,长30,8毫米,以过盈配合固定在套筒的枪口中,后来又增加了两个或三个芯子(当时称为“戳子”) )。
        在俄罗斯,俄罗斯引入了重量为1908 g的尖头子弹,子弹头的代号为arr。 9,6年 钝尖的子弹有两个要素:白铜壳中的铅芯。

        顺便说一句,1908年的弹药筒是根据1903-1905年日俄战争的经验开发的,即 持续3-4年...
        美国人使用小口径墨盒的积极经验迫使苏联开始着手开发类似的自动墨盒。 尽管以前有人提出开发小口径墨盒的建议。 1964年,编制了有关新机枪的战术和技术要求的草案,并于1967年开始了为低脉冲弹药的新型机枪的研制工作。 1970年代初期,完成了5,45毫米弹药筒的开发。

        那3-4年...
  • Hardroc
    Hardroc 27 March 2016 10:47
    -1
    Quote:berezinalexander
    从狙击步枪发射子弹的初始速度为1150 m / s,从枪管中飞出时的能量约为3300 j。

    问题出现了,但是为什么呢。
    Quote:berezinalexander
    子弹的口径具有巨大的枪口能量,并且由于其小直径而具有出色的穿透力。

    现在很清楚。 据我了解,一般的军事弹道就像伤口弹道一样经过了您。 节哀顺变。
    Quote:berezinalexander
    在这种墨盒的基础上可以得到一支不错的单机枪

    不好 由于令人作呕的口径。
    Quote:berezinalexander
    甚至是平衡自动化的机器

    原则上这是不可能的。 至少在今天,可以平衡的最大值为5,28 kgm / s的后坐力。 即便如此,与仅知道如何制造武器的所有国家相距甚远。 AKM的后坐力为7,16 kgm / s。 因此,一架成熟的军队机器正在飞行。
    1. 贝雷津纳exander
      贝雷津纳exander 27 March 2016 11:16
      +1
      在现代条件下,突破防弹背心更为重要。 在1150 m / s甚至更低的速度下,由于水力冲击而造成爆炸性爆炸,但是要确保防弹背心和其他障碍物的远距离穿透。 受伤的对手从战斗中被淘汰。 伤口的严重程度取决于子弹的设计,撞击时的速度和步枪的音高。 当被目标击中时,所有长子弹都会滚落。 看一下美国墨盒5.56 M193。 它没有钢芯,但是由于其速度,它会在短距离内破坏金属板,并由于水锤和碎片而造成严重伤害。 尖子弹的水锤只有在高速时才能实现,而子弹的设计则带来碎片
      1. Hardroc
        Hardroc 27 March 2016 11:25
        -1
        Quote:berezinalexander
        在现代条件下,突破防弹背心更为重要。

        这是给胸部看的。
        Quote:berezinalexander
        在1150 m / s甚至更低的速度下,由于水力冲击而造成爆炸性爆炸,但是要确保防弹背心和其他障碍物的远距离穿透。

        我们可以“为未来”与您达成一致。 假设将来士兵将被束缚在头与脚之间。 但是到目前为止,还没有这种可能性。 渗透得很好的东西渗透得很好。 甚至不需要什么。 结果是婚姻,即伤口直通。
        Quote:berezinalexander
        看看美国墨盒5.56 M193

        军队中的美国人早已停止为他们提供这些武器和弹药。 为什么要看他?
        1. 贝雷津纳exander
          贝雷津纳exander 27 March 2016 11:54
          0
          6mm子弹的构造与5,45相比有什么不同,除了质量大和初始速度快。 子弹在6mm的弹道上的稳定性更高,对风和铅的校正更少,伤害几乎没有减弱。 6mm的缺点是质量大,枪管资源短,成本高。
          1. Hardroc
            Hardroc 27 March 2016 12:12
            0
            Quote:berezinalexander
            6mm子弹的构造与5,45相比有什么不同,除了质量大和初始速度快。

            这不取决于口径,而是取决于子弹的设计。 此外,子弹的质量和长度肯定会更大,无论如何这都是不好的。
            Quote:berezinalexander
            伤口几乎不会变弱。

            这不取决于口径,而是取决于子弹的设计。
            1. 贝雷津纳exander
              贝雷津纳exander 27 March 2016 12:52
              +1
              墨盒的质量当然是一个缺点,但是墨盒的重量不超过7.62x39mm。 可以使用轻合金或复合材料制成的衬里,也可以使用其他类型的火药,同时减少衬里的长度。 这样可以节省几克,并可以稍微增加弹药。 我不考虑使用无袖和伸缩式墨盒,因为 不可能在子弹中提供良好的阻塞和子弹居中。 美国人现在正在根据LSAT计划开发伸缩式子弹头,但是似乎没有比试验更进一步的事情了。 尽管这个想法很诱人,但德国人无法解决g11的所有问题。
              1. Hardroc
                Hardroc 27 March 2016 12:59
                -2
                Quote:berezinalexander
                墨盒的质量肯定是一个缺点

                我写了子弹的质量。
                1. 贝雷津纳exander
                  贝雷津纳exander 27 March 2016 13:14
                  0
                  子弹重量始终是动量和子弹口径之间的折衷方案。 如果子弹太轻,则必须增加其伸长率,这会使其在飞行中的稳定性复杂化。 对于6毫米口径,这是5克的最小重量,此外,质量和口径的增加使您可以显着扩大子弹的范围。 5.56口径子弹的质量在较低速度下达到5克,新的中文5.8 dbp10弹药筒也有约5克子弹
                2. 贝雷津纳exander
                  贝雷津纳exander 27 March 2016 13:18
                  0
                  轻子弹会很快失去弹道的速度,因为 他们有一个卑诗省。 子弹保持超音速飞行的时间越长,其在弹道上的稳定性就越高
                  1. Hardroc
                    Hardroc 27 March 2016 15:17
                    -3
                    Quote:berezinalexander
                    轻子弹会很快失去弹道的速度,因为 他们有一个卑诗省。

                    实际上,这里的一切都不容易。 子弹的伸长率和相对重量也很重要。
                    例如,我可以说,子弹的BC比5,45毫米大,而子弹的BC是7,62毫米。 这是因为7,62毫米子弹相对较短且较轻。
                    当然,通常来说,墨盒的尺寸是7,62x39毫米,这是罕见的怪胎。 第二个不容易找到,除了德国人7,92×33毫米库尔兹-这个更丑。 我几乎忘记了主要的怪胎,即美国7,62x33毫米卡宾枪。 这只是墨盒书呆子的世界三位一体。 苏维埃在第三位。
                    就我个人而言,我仍然不了解7,62x39毫米墨盒和​​其上的武器的外观。 那些。 我不能在逻辑上回答这个问题,这是为了什么? 苏军的无能,这是可以理解的。 还有第二个系列,有军队手枪。 但是练习AK的德国人呢? 他们知道StG44并不是成熟的军队武器。 他们还知道他甚至没有成功。 他们真的沉默了吗? 可以吗 实际上,这是一个非常黑暗的故事。
                  2. 西伯光
                    西伯光 27 March 2016 19:36
                    0
                    但是9x39mm亚音速子弹,SP-5,SP-6呢?
      2. Valera999
        Valera999 27 March 2016 14:42
        0
        在150米处,从5.56 m / s起1100具有正常的击穿效果,更重的子弹优先。
  • 达姆
    达姆 27 March 2016 21:54
    -2
    你与巨魔争论。 这次他尚未被删除。 这是宙斯,又名卡宾枪,又名硬派。 只是当地的幸福。 减,不回答。 他固执,有理有据是徒劳的。
    1. Hardroc
      Hardroc 27 March 2016 22:09
      +1
      Quote:达姆
      进行合理的交谈是没有用的。

      有道理吗? 您从哪里获得论点,知识为零。 您所有的“论据”都应遍历所有评论并提出反对意见。 这样一来,您就不会因无能而一遍又一遍地浸在脸上。
      在上方查看,我将NSD的摘录复制给了您。 这样您可以再次确定自己不知道。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 27 March 2016 10:02
    +7
    “这有点废话……”
    尚不清楚作者试图实现什么。 正如他所写-“摧毁AK-47”,即AK-47被摧毁。 他要求恢复生产吗? 还是将那些决定摧毁它们的人绳之以法? 还是吸引和复兴?
    好吧,其中一些问题只是白痴。
    8问题。 为什么“战士”被7,62子弹击中,在高达1500米的距离内保留了破坏力,必须使用12子弹从AK-5,45返回火力,在高达1350米的距离内保留破坏力?

    亲爱的作者,您从AK(即1500米,即1350米)处只能进入单独的XNUMX层建筑物。 没有人会简单地回应如此远距离的枪击事件,因为他们甚至不知道有人在射击,从哪里射击,如果有人尝试,单位指挥官会亲自给podzhopnikov转移弹药。
    和上 有效的 在50-300m的机枪射程范围内,所有这些理论上的射速和杀伤力“缺点”都没有关系,在这里,可穿戴弹药的数量和工作的可靠性更为重要。
    1. Valera999
      Valera999 27 March 2016 14:50
      0
      您将机器升级到PP级。 50-300 m-带有副臂打击的机枪。
      自动机300-550 m,我将AKS-74u对准目标300米,直到枪管预热标准为止。)))
  • Lopatov
    Lopatov 27 March 2016 10:04
    +1
    看来作者没有阅读射击台的介绍部分。

    7问题。 与5,45子弹相比,7,62子弹的XK减小如何导致更小 - 射击表中可能出现的偏差?


    没有子弹散布特性。 没有弹药散布特性。 小臂的特定样本甚至没有分散特性。
    从法定位置射击时,“复合”机枪+最好的机枪手和中型机枪手具有分散的特征。
  • demiurg
    demiurg 27 March 2016 11:23
    +1
    分散所有军队机构和学院。 这是一个提出问题的人,他自己回答了问题,一切都很简单明了。
    我有时会不知所措,但我不会提出问题,也不会向国防部提出要求,为什么没有采用带有25-3发弹匣的4毫米口径榴弹发射器。 在我的幻想中,在我看来,这就像是一种超级武器,但我并不需要使用它,我只是想出了:))
    但是春天。
    1. 贝雷津纳exander
      贝雷津纳exander 27 March 2016 11:30
      0
      所需要的不是榴弹发射器,而是类似于可控爆炸的美国xm25武器。 小口径无制导榴弹由于其碎裂作用小而无效。
  • 鲨鱼情人
    鲨鱼情人 27 March 2016 11:40
    +1
    AKM,AKMS。 使用AK-74拍摄更舒适。 在AKM上,被发射时,从接收器掩护下面发射时,从护栏或地面发射,并且枪管上有任何补偿器,很多碎屑飞入眼中。事实。 为什么它们比AK 74更受青睐。是的,很久以前,现在可能不是。 带有胡须的AKM的主要武器,带有一个装有爆炸性子弹的中国弹药筒,与基地之间的距离很长,很容易补充BC。 最重要的是PBS的存在,将其塞入您的口袋中,并在其中进行了两次存储,并在必要时将其拧到后备箱上。 使用PBS射击是一种乐趣,您可以将手放在手掌上,转弯30-40米,一切都在盘子上,几乎没有后坐力。 看到PBS有点麻烦,更换闭孔器并重新发射。
    关于射击的准确性,碰巧我偶然发现了400,错过了50,碰巧的是,一支,第二把机枪,则有更多的射击和战斗机准备的情况。
    在某些情况下,对我来说,两者都是好的。 卡拉什,有卡拉什!
  • 2s1122
    2s1122 27 March 2016 11:50
    +2
    我出了点问题,我已经读了两次本,一次又一次地从空到空输血。您是否看到过对有天赋的人重复?
  • 贝雷津纳exander
    贝雷津纳exander 27 March 2016 12:02
    0
    除了复杂的机器墨盒外,还可以为类似于比利时5.7x28m的低动量弹药筒开发新的手枪和弹药。 相比9x19毫米,墨盒的质量是同等功率的一半。 上面的杀戮和猛击动作。 比利时人,中国人和德国人走的路很有趣,尽管德国人没有用手枪锻炼。
    1. Aqela
      Aqela 27 March 2016 18:43
      0
      好吧,是的,5,7x28和9x19的拍摄能力相当。 您在举报“致命行动”时在说什么? 如果说“停止动作”,那么9毫米更好。 让我提醒您,这就是从TT墨盒7,62x25过渡到9x18 PM的原因。 动力更少,但停止动作更多。 并且在5-25 m的距离处,此功能很重要。 如果您不击倒敌人,那么他又会在一秒钟内“钩住”您。通过一个小的制止动作,您需要将几发子弹打入敌人的尸体。 最好的东西是12号铅弹... 请求 甚至野猪也可以说服...
      1. 评论已删除。
      2. Hardroc
        Hardroc 27 March 2016 19:11
        -1
        Quote:Aqela
        如果说“停止动作”,那么9毫米更好。

        您不了解“小型”墨盒的本质。 他们的子弹不是经典的。 因此,它们具有较高的穿透和阻止作用。 例如,SS190子弹盒5,7x28毫米的外径是9x19毫米子弹的三倍。 所以他们写在参考书中,我没有数,懒惰,我认为他们在说谎。 通常,对于具有相同弹道的相同经典子弹,可以观察到三重效果。 5,7毫米子弹明显比9毫米子弹差,因此总效果将大1,5到2倍。 与此相关,尚不清楚采用9x19 mm弹药筒和PYa手枪。 不,与PM相比,这只是一个飞跃。 但是,为什么在可能更快更远地跳动时这样做呢? 不清楚
        Quote:Aqela
        让我提醒您,这正是从TT墨盒7,62x25过渡到9x18 PM的原因

        TT子弹的OD大约比PM子弹的OD高2,5%。
  • 滑
    27 March 2016 12:39
    +4
    当您从评论而不是从文章中了解更多信息时。
  • MRomanovich
    MRomanovich 27 March 2016 13:35
    +1
    这篇文章中有些道理,但坦率地说是很多荒谬的。 也许我只是不了解作者,或者他没有那样表达自己的想法。 但这不是主要的事情。 最主要的是,每一篇此类文章都会引起一连串的评论和辩论,以讨论哪些是好是坏,但这只是猜测,梦想,有时是空洞的闲聊。 要改用新机芯,几乎没有提高性能的渴望和科学依据。 我们需要政治意愿和潜在对手的榜样。 没有任何人的榜样,不要依靠纯粹自愿过渡到新机芯。 但是,如果潜在的对手大规模转向新的能力,并且如果他们高层决定我们不应该落后,那么这个问题将得到解决,而不会出现任何问题。 立即确定什么是好是坏。 至于当前的口径,我不想从任何一个中获得子弹。 Pah-pah-pah,但在这种情况下,我或多或少会在鼓上。
    1. 曳光弹
      曳光弹 27 March 2016 17:12
      0
      通过在房子之间的沥青上弹子弹,您可能会冒着跑过去的危险。 通过撕裂的沥青碎片,子弹轨道不想去考虑它。
      但这不是我的意思。 在光线拍摄过程中降低口径是很自然的
      。 武器科学正在发展。 这可以解释小武器的各种口径。
    2. 曳光弹
      曳光弹 27 March 2016 17:12
      0
      通过在房子之间的沥青上弹子弹,您可能会冒着跑过去的危险。 通过撕裂的沥青碎片,子弹轨道不想去考虑它。
      但这不是我的意思。 在光线拍摄过程中降低口径是很自然的
      。 武器科学正在发展。 这可以解释小武器的各种口径。
  • 老战士
    老战士 27 March 2016 17:15
    +1
    我一直认为,口径越大,推进剂粉末装药量越大,射程就越大:AK-74子弹飞得比AKM子弹困惑的飞得更远的说法。 我曾在军队中使用AKM-可靠,强大且准确的出色自动机。
    1. Hardroc
      Hardroc 27 March 2016 17:37
      -2
      Quote:老战士
      AK-74子弹飞得比AKM子弹更令人困惑的说法。

      从NSD的胸部图像直接射击范围来看:
      1. AK-350 m。
      2. AK-74-440 m。
      Quote:老战士
      我曾在军队中使用AKM-可靠,强大且准确的出色自动机。

      实际上,它不是很可靠(但对于苏联来说是非常可靠),虚弱(不是军队,而是突击,即削弱了的步枪)并且根本没有针对性(只是看射击台)。 宣传引起虚假的感觉。 他们仍然非常强大。 只需阅读此页面上的评论。
  • 暗影猎豹
    暗影猎豹 27 March 2016 18:18
    0
    那是什么馅? 一千个问题,而不是一个答案。 哪个TopVar已成为论坛?

    附言 评论最感动。
  • 西伯光
    西伯光 27 March 2016 19:32
    0
    是的,5.45x39是普通墨盒,但对于他们所称赞的AK-12确实是一个严重的问题...
  • 苯乙酮
    苯乙酮 28 March 2016 00:35
    0
    在关于苍蝇的第一个问题之后,我意识到这是对拉差的挑衅。 八号后,我意识到挑衅者 沙发军事.
  • 里昂
    里昂 28 March 2016 06:53
    0
    人民!!!当你终于明白了,主要的是弹药,据我了解,没有人会去更换它,而且我们有很多自动机,而且比我们心爱的AK(AKM)好得多。一切都取决于战利品。兄弟送出10卢布用于开发和引进一种新墨盒–一个已经至少有1-10种新机器……而今天,Abakan是最好的,但价格昂贵。
    1. Dimon19661
      Dimon19661 28 March 2016 07:24
      0
      Abakan并不便宜,也不适合用于征兵部队。AK是一种绝对可以宽恕操作员错误的武器(箭头),不需要适当的照料。如果使用ABAKAN,这是行不通的,那么射手应该至少是一小部分,但应该是专业人士。
      1. 里昂
        里昂 28 March 2016 07:43
        0
        鉴于我们将很快转为承包服务这一事实(我想对此深信不疑),我希望我们的士兵的专业精神将得到很好的个人小武器的奖励。我什至没有看到新的AK,但我确信他并没有摆脱儿童疾病。除了惊人的简单性和可靠性之外,我还希望获得同样惊人的准确性和屠宰率,但这还没有。
  • 阿朱
    阿朱 28 March 2016 08:09
    0
    不幸的是,没有考虑到影响射击的其他因素。
    1.稳定或不稳定的位置(躺着,站立,运动,站立在头上)。
    2.环境条件(雨,雪,风,城市,田野,森林等)
    3.战场上的局势。 (令人反感,逆火,破布等)
    4.士兵的体型(我敢肯定,即使使用berdan,从不稳定的位置射击10000次的人比在年轻士兵的过程中射击10次(最多)AK轮的人更具优势。 74)。
    5.心理状态(欢迎四肢腹泻和酵母菌缺乏)
  • 暗流
    暗流 28 March 2016 16:26
    +2
    作者认为自己比GAU聪明。
    我没有评论。