军事评论

7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r):基于T-26坦克的SAU项目

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在袭击苏联后不久,纳粹德国就获得了大量各种车辆作为奖杯。 这些战车的很大一部分很快被德国军队采用并用作他们自己的生产机器的补充。 在某些情况下,奖杯升级是为了改善其特征或改变战术角色。 改造苏联车辆最有趣的例子之一是7,5 cm Pak 97 / 38(f)auf Pz.740(r)自行火炮系统,是在军队的倡议下创建的。


在战争初期的奖杯中,存在大量的肺 坦克 T-26有两个版本,特点是炮塔和武器。 精益的德国人以Panzerkampfwagen T26 737(r)的名义采用了这种技术,并在“场边”积极使用。 直到一定时间,被俘虏的坦克还是比较有效的。 武器但是,在未来,它们的特性已不再符合现有要求。 结果,双方开始从主动操作中移除T-26并用更新的机器替换它们。 与此同时,德国方面决定不注销过时的设备,而是给它第二次生命。

7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r):基于T-26坦克的SAU项目
“第一选择”的自行火炮,没有记录侧面。 绘图Forums.airbase.ru


作为轻型坦克,T26 737(r)无法再解决现有的战斗任务,但是大量此类车辆尚未开发出资源并可供部队使用。 此外,到了1943的下半年,前线局势发生了严重变化。 苏联在第一次打击和恢复工业后恢复,由于红军在胜利后开始赢得胜利并对敌人造成严重破坏。 这些过程的结果是建议将现有的过时坦克重新装备成自行火炮装置,其作者是其中一个军队的军事人员。

新型自行火炮的炮兵部分的基础也将成为一个奖杯。 在波兰和法国被捕期间,德国军队将数千枚75-mm分区枪作为奖杯作为奖杯。 1897,由法国公司Schneider生产。 最初,这种武器以其目前的形式使用,但后来决定为捕获的枪配备枪口制动器,并将它们安装在PaK 38枪的托架上。 这种仪器,命名为PaK 97 / 38,与基本版本不同,具有一些积极的特征,对部队更感兴趣。


轻型坦克T-26。 照片Pomnite-nas.ru


当提议修改ACS中的T-26坦克时,决定为这种战斗车辆装备PaK 97 / 38枪。 显然,枪支的特性及其可用性影响了这一决定的出现。 也许,如果还有其他具有更高特性的枪支,一个有前途的项目的作者会使用它们,而不是过时的法国制造的武器。

其中一个军事工作室采用了建造自行火炮的建议,其专家从基础坦克中取出了所有不必要的东西并在其上安装了新零件。 根据现有数据,没有对坦克和枪支的设计进行重大处理(战斗舱和枪支架的变化除外)。 因此,红军在26或1941中击退的原始配置中的T-1942仍然是有希望的SPG的基础。


SAU 7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r)动态。 照片Forums.airbase.ru


回想一下,T-26是最受欢迎的苏联轻型坦克之一,根据修改,它的战斗质量为8-10 t。武器和弹片炮弹。 坦克的一个奇特的特征是内部单元的布局,这使得它与之前和之后的这类家用汽车区别开来。 T-15发动机位于船尾,船体前部有一个传动箱,使用长传动轴连接到发动机。

T-26坦克的第一次改装,在三十年代初投入使用,有两个带武器的炮塔。 在单独的塔中放置了两挺机枪(在第一次修改中)或机枪和37-mm加农炮(后面)。 这样一个坦克的船员由三个人组成:一名司机,一名炮手指挥官和一名炮手。 不久,出现了一个新版本的坦克,只配备了一个相对较大的塔。 她能够装备45-mm加农炮和同轴机枪。 鉴于基本特性的优势,单炮塔坦克最终几乎完全取代了双涡轮增压前轮。


机器与标志。 照片Beutepanzer.ru


所有改装的T-26油箱都装有90 hp化油器发动机,这使它们能够达到30 km / h的速度(在高速公路上)。 动力储备为120 km。 履带式底盘的每侧有八个履带支重轮。 滚轮完成互锁:每个带弹簧的推车上有四个滚轮。 大型驱动轮安装在船体前方,船尾导轨。 底盘中还包括支撑滚轮。

PaK 97 / 38加农炮,是旧法国模型的改造版,是一种75-mm拖曳式反坦克炮,位于轮式驱动装置上。 总重量为1270 kg的枪具有75-mm枪管,长度为34口径。 在德国现代化的过程中,它获得了一个发达的枪口制动器,减少了强大的反冲冲击并卸下了反冲装置。 PaK 38的喷枪支架允许将喷枪引导至水平扇区60°范围内,并将仰角设置为-6°至+ 18°。


机器在铁路平台上。 照片Forums.airbase.ru


德国人与被俘的枪支一起,获得了几种类型的高爆炸弹和穿甲弹。 此外,随着时间的推移,德国专家提出了75-mm累积射弹。 在发射高爆弹药时,有可能在达到10 km的范围内击中目标。 根据目标和弹药的类型,穿甲弹可以在不超过1-1,5 km的距离使用。

基础坦克T26 737(r)必须进行一些更改才能安装捕获的枪。 它们应该已从塔中移除,以及回收船体顶部的结构。 要安装新零件必须切割大部分叶片。 此外,船体的顶部配备有新的部件,例如枪支安装系统和其他产品,例如用于射弹的箱子。 根据一些信息,不是在podshashennoy箱子上安装一个屋顶,而是安装了一种位于发动机舱顶部的地板灭火室,这导致了船员可以进入的相对较大的区域。


在修理。 照片Beutepanzer.ru


众所周知,在重组ACS中的T-26储罐期间,使用了两个有条件的项目,这些项目在基础机器的附加设备的设计上彼此不同。 第一种选择意味着坦克和大炮的最小修改,而第二种选择则用于创建一个新的原始舱室,用于放置仪器及其计算。 两种型号的自行火炮总体上保留了可用炮塔箱的细节,然而,几乎整个屋顶和草料板都被剥夺了。

在战斗舱前面的现代化的第一个版本中装有一个相对较高的底座,用作枪支安装的基础。 反过来,在它上面安装了一个略微修改的枪架PaK 97 / 38。 枪支架上装有枪形护罩。 这个细节是为PaK 38开发的,在法国生产的捕获枪的现代化过程中,它经历了一些变化。 现在,没有任何重大修改,盾牌已经成为预订新ACS的一个要素。


自行火炮7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r)与另一种技术在一行中。 照片Beutepanzer.ru


在保持现有垂直引导角度(水平扇形减小)的托架上,放置了75-mm喷枪。 保留了现有的景点和指导机制。 就这样。 当安装在自行式底盘上时,与安装设备接触的桅杆部件会发生最大的变化。 各种类型的75口径mm单一壳形式的弹药被放置在底盘的战斗舱的结构中。

自行火炮的第二个版本的特点是存在几乎完整的装甲砍伐。 与第一个版本一样,坦克接受了枪的安装,配备了自己的broneshmit。 同时,在箱壳的侧面上建立了两个相对较高的五边形装甲板,其具有倾斜的前边缘。 这些侧面的高度与枪的护罩高度一致。 因此,在底盘车身上出现了一种传统ACS的机舱,从上到下打开。 此外,根据水平焦点的角度,在这个“驾驶室”中,护罩和侧面之间可能出现间隙。

T-26坦克现代化项目是发展其中一个德国国防军部队的举措,该部队影响了新设备的生产。 通过其中一个军事研讨会的努力,到1943结束时,只建立了基于T10 26(r)和PaK 737 / 97的38自行火炮。 所有这些车辆都被转移到3第一反坦克部门的563公司,在那里运营了几个月。 根据德国军备和装备的命名法,新型自行火炮的标志为7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r) - 7,5-cm枪PaK 97 / 38(法文)基于坦克Pz。 740(俄语)


在Fr.的受虐SPG附近的红军士兵 萨列马岛。 照片Beutepanzer.ru


大多数消息来源都提到新型自行火炮仅由3公司的563部门使用,仅服用了几个月。 已经是1 March 1944,3-I公司正式换成了Marder III战车。 然而,根据一些数据,基于被俘坦克的自行火炮仍然设法参加战斗,尽管只有一起在战斗中使用这种装备的情况。

在9月底1944,该行动开始释放Moonsund Archipelago,于11月底成功完成。 10月的8和9,在Tehumardi村附近,307爱沙尼亚步枪师的249独立坦克战斗机部队遇到了2 Potsdam Grenadier军团的67营。 在这场战斗中,双方在人力和设备方面遭受了重大损失。 特别是,苏联反坦克手击落了敌人的一支自行火炮。 经过进一步研究,确定它是一个基于T-26坦克的SAU,配有法国制造的枪。 因此,至少一个自行火炮的命运7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r)可以清晰而清晰地追踪:她一直服役到1944的秋天,当时她受到致命的伤害并且无法进一步开采。


一辆带衬垫的汽车从不同的角度。 照片Forums.airbase.ru


其他九艘德国制造的自行火炮的命运未知。 根据最常见的版本,它们在3月初的1944中被删除,之后没有关于它们的信息。 从在Moonsund群岛的战斗记录和Tehumardi下的一支自行火炮的死亡来看,这种技术可以用于各种战斗并在战斗中死亡。 但是,不能排除7,5cm的某些部分是PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r)被注销为不必要的,然后去了冶炼厂。 无论如何,关于自行火炮的信息,直到战争结束时仍然没有。

基于T-26坦克和PaK 97 / 38大炮的自行火炮项目是在军队炮手的倡议下创建的,这导致了一些具体的后果。 例如,构建机器7,5cm PaK 97 / 38(f)auf Pz。 740(r)在现有的军队车间中占了一席之地,因为它只收集了10支自行火炮。 与此同时,该倡议项目展示了德国生产军事装备的一个重要特征:战斗部队并不总是拥有足够的生产车辆,这迫使他们寻找任何可用的出口。 当然,十支半自制的自行火炮无法改变战争的结果,但鉴于大量积累的问题,其他设备的全面大规模生产也无法挽救纳粹德国的失败。


在网站的材料上:
http://beutepanzer.ru/
http://forums.airbase.ru/
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/
http://mihalchuk-1974.livejournal.com/
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42 评论
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  1. 邦戈
    邦戈 22 March 2016 06:37
    +15
    所有交战各方都积极使用奖杯技术。 因此,在苏联,在德国PzKpfw III坦克的基础上,SU-76自行火炮和76-mm专门开发的C-1火炮足够大规模建造。 它是根据坦克炮F-34的设计而设计的。

    凭借50船体的铠装厚度 - 60 mm和30 mm,Su-76I在安全性方面明显优于苏联Su-76。超过200 SAU SU-76I的建造。
    1. cosmos111
      cosmos111 22 March 2016 07:03
      +6
      Quote:邦戈
      所有交战各方都积极使用奖杯技术。

      但随着各国接近这个问题,它在世界历史上没有类似的东西。

      他们(国家)一般来说,一切都在移动,有毛毛虫和盔甲,但不能成为坦克(在他们的理解中)被转换为ACS,ZSU,辅助装甲车辆。

      7.5 cm PaK.40 / 1(Sf)auf Geschutzwagen FCM36(f)
      GSh。法国轻型坦克Hotchkiss H39,FCM 36,运输底盘Lorraine 37L。
    2. bionik
      bionik 22 March 2016 07:11
      +7
      Quote:邦戈
      因此,在苏联,以德国的PzKpfw III坦克为基础,自行研制的SU-76I自行炮是用76毫米特制S-1炮自行建造的。 它是根据F-34坦克炮的设计而设计的。

      SAU-76I在Verkhnyaya Pyshma的乌拉尔博物馆的军事荣耀中。
      1. hohol95
        hohol95 22 March 2016 13:09
        0
        我想知道他们从哪里得到的? Svirin的书说,唯一从Sluch River提出的原件站在Sarny的基座上。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 22 March 2016 18:36
          +3
          Quote:hohol95
          我想知道他们从哪里得到的? Svirin的书说,唯一从Sluch River提出的原件站在Sarny的基座上。

          Svirin是100%的权威,他不会错吗?
        2. 评论已删除。
      2. 贝科夫。
        贝科夫。 23 March 2016 03:21
        0
        引用:bionik

        SAU-76I在Verkhnyaya Pyshma的乌拉尔博物馆的军事荣耀中。

        不是SU-85I吗?
    3. bionik
      bionik 22 March 2016 07:26
      +4
      Quote:邦戈
      所有交战方都积极使用了被捕获的设备。

      德国自行火炮架4,7厘米Böhlerauf Selbstfahrlafette Bren-Carrier(e)。 被俘的英国通用航母装甲运兵车(在国防军-盖潘策特MG Trager Br 731(e)底盘上的自行火炮,装有47年型号的奥地利1935毫米Bochler反坦克炮(4.7 cm Pak 35/36(ö),带有来自英国2磅重的转换盾)反坦克炮(兵器QF 2磅炮),自行火炮坐骑被命名为“约翰尼”(强尼)。
      1. Pinkie F.
        Pinkie F. 22 March 2016 08:48
        +2
        引用:bionik
        德国自行火炮架4,7厘米Böhlerauf Selbstfahrlafette Bren-Carrier(e)。

        她与原来的盾牌在一起。
      2. Pinkie F.
        Pinkie F. 22 March 2016 08:54
        +4
        有关“旅行车”的更多信息-一种放置奖杯SA-L Mle的奇怪方式。1934年。
        当然,这不是自行火炮,但在非洲25毫米被认为是反坦克炮)
    4. hohol95
      hohol95 22 March 2016 13:04
      0
      锥塔-前额35毫米; 边进20或15毫米! 制造201个 (大约20名指挥官)在库尔斯克(Kursk)凸起处战斗后,屋顶被拆除。
  2. 好猫
    好猫 22 March 2016 06:45
    0
    法西斯主义者中的所有法西斯主义者都在等待逻辑的结局(照片中有)
  3. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 22 March 2016 06:52
    +11
    一个很好的现代化选择,我们已经制造了基于m-26的自行火炮。在被围困的列宁格勒与76 mm ..........虽然只有少数。
    1. cosmos111
      cosmos111 22 March 2016 08:00
      +8
      Quote:伏尔加哥萨克
      一个很好的现代化选择,我们已经制造了基于m-26的自行火炮。在被围困的列宁格勒与76 mm ..........虽然只有少数。

      SU-26 \ SU-76P,位于轻型坦克底盘T-26上。
      在被围困的列宁格勒14 ACS建成。
      1. hohol95
        hohol95 22 March 2016 13:12
        +2
        12片 配备76,2挺主炮和2支配备37毫米高射机枪。
    2. 评论已删除。
  4. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 22 March 2016 06:54
    +3
    还是她的形象.........
    1. cosmos111
      cosmos111 22 March 2016 08:04
      +5
      BM-8-24位于轻型坦克底盘T-40和T-60上。
  5. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 22 March 2016 06:56
    +4
    好吧,更大一些
    1. AVT
      AVT 22 March 2016 09:15
      +2
      Quote:伏尔加哥萨克
      好吧,更大一些

      它们都只有一个共同点-维氏灯座很薄,可以说,安格斯是首屈一指的,它的现代化潜力是零。
      Quote:邦戈
      因此,在苏联,以德国的PzKpfw III坦克为基础,自行研制的SU-76I自行炮是用76毫米特制S-1炮自行建造的。
      好吧,这篇文章是加号。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 22 March 2016 10:25
        +2
        引用:avt
        它们都只有一个共同点-维氏灯座很薄,可以说,安格斯是首屈一指的,它的现代化潜力是零。

        嗯......如果你仔细观察? 眨眼
        T-26最初是6吨重的机枪轻型坦克。 到1939年,T-26的重量达到10-11吨,并且已经配备了45毫米大炮。 因此,维克斯具有6吨的现代化潜力。 完全达到标准。
        如果“三个”具有相同的现代化潜力,那么按照最新的型号,它必须重27-28吨,并且至少要有88毫米的加农炮在役。 微笑

        T-26的主要插头位于发动机内-因此它确实是终极的(其功率仅提高了5马力)。 他的国内替代者并没有起飞。
        1. AVT
          AVT 22 March 2016 12:42
          0
          引用:Alexey RA
          ... 到1939年,T-26的重量达到10-11吨,并且已经配备了45毫米大炮。 因此,维克斯具有6吨的现代化潜力。 完全达到标准。

          没有 查看现代化后的底盘转动情况
          引用:Alexey RA
          T-26的主要插头在发动机上

          这通常是一首带有强迫感的单独歌曲。
          引用:Alexey RA
          如果“三个”具有相同的升级潜力

          “ Treshka”并不理想,但我们的平衡装置相当均衡,已经收到了样品并在测试现场进行了运行,完全可以想象,一分钟后,它从37毫米长到了完全令人满意的50毫米长度,甚至还跑了76毫米烟头,但是最终,我没有将“三驾马车”理想化,但这是一个完全考虑周全的使用坦克概念的设计,而不是英文的关于“步兵”坦克的小工具。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 22 March 2016 14:05
            +1
            引用:avt
            查看现代化后的底盘转动情况

            T-26的底盘问题始于1938年,当时EMNIP坦克的质量达到9吨。 一个T-26 mod 1934年用圆柱塔还很正常。
            引用:avt
            这通常是一首带有强迫感的单独歌曲。

            这里必须更改整个系统! (C) 微笑
            与其强迫这种风冷的奇迹,不如将所涉及的力量和手段投入新的发动机上。 无论如何,这对于另一个轻型BTT以及装甲运兵车和拖拉机中T-26的现代化都是有用的。
            引用:avt
            “ Treshka”不是理想的,但我们的平衡装置相当平衡,已经收到了样品并在测试现场进行了运行,这是想象中的,一分钟后,它从37毫米长到了完全令人满意的50毫米长度,甚至跑到了76毫米对接,但是最终更糟。

            因此,“三个”是下一代的坦克,已经处于不同的水平。
            威格士-6吨是20年代后期英国设计学校的出口产品。
        2. stas57
          stas57 22 March 2016 16:18
          0
          引用:Alexey RA
          嗯......如果你仔细观察?

          如果你仔细地看到40的明显死胡同,以及最大的技术或拖拉机,你就得不到任何体面的东西了
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 22 March 2016 16:59
            +1
            Quote:Stas57
            如果你仔细地看到40的明显死胡同,以及最大的技术或拖拉机,你就得不到任何体面的东西了

            队伍已经过时了10年。 对于坦克而言,20年代后期的发展非常不错。

            但是,这是关于比较T-26和“三个”的现代化潜力。 如果我们用相对术语来计算,那么它们是相当可比的。
        3. Cap.Morgan
          Cap.Morgan 22 March 2016 18:11
          0
          发动机弱-低油耗。 生产经营便宜。
          该机器设计用于支持步兵,它不需要高速。
          1. stas57
            stas57 22 March 2016 18:31
            0
            引用:Cap.Morgan
            发动机功率低 - 油耗低。
            该机器设计用于支持步兵,它不需要高速。

            很好,GABTU中没有这样的“天才”。
            一个弱的引擎和一个弱的悬挂是汽车的句子
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 22 March 2016 18:47
            0
            引用:Cap.Morgan
            发动机弱-低油耗。 生产经营便宜。

            呵呵呵呵...汽油 不低于B-70 / KB-70,且不低于Baku或Grozny -它在某种程度上与低廉的运营成本相结合。

            顺便说一句,T-26的发动机制造起来并不容易-它们的制造量仅比坦克高出15%。
  6. cosmos111
    cosmos111 22 March 2016 09:30
    +2
    SU-6,升级版GSH T-26,armament-76-mm枪3K型号1931,今年。
  7. Dimon19661
    Dimon19661 22 March 2016 09:36
    0
    好文章。
  8. Hardrokc
    Hardrokc 22 March 2016 10:31
    0
    引用:Kirill Ryabov
    75毫米除法炮 1897年由法国施耐德公司生产。 最初,这些武器以现有形式使用,但后来决定为捕获的枪支配备枪口制动器,并将其安装在PaK 38枪的枪架上,这种命名为PaK 97/38的枪在一些积极方面与基本版本有所不同,引起了人们的极大兴趣为部队。

    这是一个关于侦察兵和间谍的故事。 关于水下海盗和英勇的潜艇。
    这是德国产品arr。 1941年(PaK 97/38)原来具有“一些积极特征”。 并且在概念上完全相同(在最小的细节上)苏联的手枪(甚至枪口不是苏联的,而是德国的)mod。 1942年(称为ZIS-3)被称为天才,在互联网上到处都是独一无二的。
    在互联网上也很出色,独特且难以达到(可能很荒谬),习惯上将坦克的三英寸放屁称为弹道导弹为1 MV的弹道导弹(多数是F-34和ZIS-5; F-32和L-11很少提及)。
    而且德国人从生产中删除了PaK 97/38(他们甚至从未将它放到坦克上)。 早在1943年。 耗尽了功能,由更先进的PaK40取代。 但是“传奇三英寸”的制作一直到战争结束。 苏联领导人需要库尔斯克大屠杀,才可以开始在这个话题上抓萝卜。
    这一切都是可悲的。 愚蠢的互联网传奇令人难过,但一点也不有趣。
    1. 评论已删除。
    2. Hardrokc
      Hardrokc 22 March 2016 10:54
      +3
      罗马尼亚自行火炮TASAM T-60。 T-22机壳上的F-60机枪。
      像SU-76一样,只有喷枪稍微凉一点。
      1. 评论已删除。
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    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 22 March 2016 14:15
      0
      Quote:hardrokc
      这是德国产品arr。 1941年(PaK 97/38)原来具有“一些积极特征”。 并且在概念上完全相同(在最小的细节上)苏联的手枪(甚至枪口不是苏联的,而是德国的)mod。 1942年(称为ZIS-3)被称为天才,在互联网上到处都是独一无二的。

      可能是因为ZIS-3是一支成熟的分区火炮。
      PaK 97/38是纯反坦克炮,HPL有限,“ kuma”是主要弹丸。 对于Pak-38托架,其耐用性不及ZIS-2托架。
      Quote:hardrokc
      在互联网上也很出色,独特且难以达到(可能很荒谬),习惯上将坦克的三英寸放屁称为弹道导弹为1 MV的弹道导弹(多数是F-34和ZIS-5; F-32和L-11很少提及)。

      阅读使用BTT的订单-您将很高兴。
      坦克没有完成消灭敌方步兵的主要任务,但因与敌方坦克和大炮的战斗而分心。 反对敌人的坦克攻击并参与坦克战斗的既定做法是错误和有害的。

      当敌方坦克出现在战场上时,与它们的主要战斗是火炮。 坦克只有在部队明显优势和占据有利位置时,才与敌方坦克作战。

      除非对敌人有明显的优势,否则该军团不应参与与敌方坦克的坦克战。 万一遇到大型敌方坦克部队,军团将反坦克炮兵和部分坦克对付敌方坦克,步兵反过来提出其反坦克炮兵,而这些团团则掩盖了主要力量绕过敌方坦克并击中敌方步兵的目的。从敌方坦克上撕下它,使敌方坦克的行动瘫痪 坦克军的主要任务是摧毁敌军步兵。

      直到34年,F-1943才对付步兵和野战工事。 随着Pak-40形式的“长臂”的出现,敌人不得不增加直接射击的射程,而不会降低HE炮弹的威力-结果,他们改用了85毫米坦克炮。

      顺便说一句,其他第二次世界大战胜利者-洋基队-遵循相同的路线:ST-“谢尔曼人”(Shermans)配备75毫米加农炮,用于对付步兵和工事防御工事,以及PT-ACS,以在敌军坦克出现时支持ST。 ”坦克-对抗步兵,自行火炮-坦克".
      1. 硬岩
        硬岩 22 March 2016 16:14
        -3
        Quote:阿列克谢RA
        ZIS-3是一架成熟的分区火炮。

        是? 并向我解释为什么在第二次MV中,“成熟的分区火炮”只在红军中?
        你在拆卸。 而“成熟的分区火炮”实际上是不合适的反坦克炮。 他们只是那样“伪装”自己。 隐藏教授。 ret琐。
        PaK 97/38是纯VET

        为什么要乱语? 这两种枪实际上都是VET枪。
        至于德国高爆破片手榴弹arr。 34克 对于PaK 97/38,炸药的重量为680 g,ZIS-3 OFB(UOF-354M)中的炸药的重量为621 g。炸药类型相同。
        阅读订单以供使用

        阅读坦克炮的性能特征。 无论您喜欢什么,都可以从至少7.5厘米KwK 40开始。
        当敌方坦克出现在战场上时,与其进行的主要战斗是火炮

        坦克军的主要任务是摧毁敌军步兵。

        写不同的命令,不要随身携带行李。 为您的设备配备普通喷枪要困难得多。 这样她就可以与坦克作战,并摧毁步兵。 至少像德国的枪支一样。
        针对F-34步兵和野战工事,直到1943年完全滑行。

        好吧,你在写什么? 她只能在自己的软弱中转向。 三英寸的比能量约为303 J /平方毫米。 KwK40约为457 J /平方毫米。 关于OFB中的爆炸物数量,我已经在上面写过。
        美国M1约为482 J /平方毫米。
        以Pak-40形式出现的敌人“长臂”

        结果,改用85毫米坦克炮

        一直生产T-34 / 76,直到1 plg结束。 1944年 自40年1942月以来,PaK2已批量生产。 您为什么要连接这两个事件?
        此外,“ ...敌人的坦克主要由大炮作战”呢? 如果只有坦克大炮可以,那么什么样的大炮应该与德国坦克作战?
        第二次世界大战的其他获胜者也是如此

        没有。 当他们进入地面战争时,他们已经拥有了足够的M1坦克。 因此,艺术。 第二次世界大战期间的第一次世界大战废话只有一个国家在战斗。 是的,这是“传奇而独特的”。
        自美国人进入地面行动以来,不要将T-34的装甲40-45毫米与谢尔曼人进行比较(科普斯前额102,侧面65毫米;塔式前额带面罩178,其余152毫米)。
        ST-“谢尔曼人”,配备75毫米加农炮,可防御步兵和野战工事

        总共生产了250辆带有M4炮的M3A2E3坦克。 但是后来他们承认了自己的错误,在部队的敌对行动中已经有100人收到了一门强大的M1加农炮。
        Quote:阿列克谢RA
        一枚价值42毫米榴弹炮的BT-114

        VT-43是坦克炮。 你是说坦克吗?
        1. stas57
          stas57 22 March 2016 16:31
          0
          引用:hardrock
          你在分解。 而“成熟的分区火炮”实际上是不合适的反坦克炮。

          哦,是的,当然德国的部门是完全成熟的职业教育,但你必须......
          1. Hardrokk
            Hardrokk 22 March 2016 18:33
            -2
            Quote:Stas57
            和德国师,他们当然是一所成熟的职业学校,但是我不得不...

            还有什么,您甚至可以举“德国分区枪支”的例子吗? 好吧,那些“不得不……”的人
            1. stas57
              stas57 22 March 2016 18:41
              0
              Quote:hardrokk
              还有什么,您甚至可以举“德国分区枪支”的例子吗?

              是啊,
              标准10 cm非正方形地显示在一条线上
              1. Hardrokk
                Hardrokk 22 March 2016 19:11
                0
                Quote:Stas57
                标准10 cm非正方形地显示在一条线上

                嗯,这是通常的情况。 该男子显然不明白大炮和榴弹炮之间的区别。
                “标准10厘米”应该和苏联的122毫米榴弹炮相比好吗?
                1. stas57
                  stas57 22 March 2016 19:22
                  +1
                  Quote:hardrokk
                  嗯,这是通常的情况。 该男子显然不明白大炮和榴弹炮之间的区别。
                  “标准10厘米”应该和苏联的122毫米榴弹炮相比好吗?

                  我同意,如果你决定将10 cm枪与122 mm嘴唇进行比较,你对德国文物的了解非常糟糕
                  1. Hardrokk
                    Hardrokk 22 March 2016 19:25
                    0
                    Quote:Stas57
                    如果您比较10厘米长的枪

                    那有什么问题呢? 叫它叫。 或者这是一个秘密的名字?
                    1. stas57
                      stas57 22 March 2016 19:31
                      0
                      Quote:hardrokk
                      那有什么问题呢? 叫它叫。 或者这是一个秘密的名字?

                      是的,被称为10,请参阅Shuvere Canon 18
                      你可能还没有听说过这个,还有多少傲慢......
                      1. Hardrokk
                        Hardrokk 22 March 2016 19:40
                        0
                        Quote:Stas57
                        是的,被称为10,请参阅Shuvere Canon 18

                        那些。 “标准10厘米”是没人知道的。 滚出去,好的标准。
                        至于10cm的Kanone 17,生产了192个。 因此,将它们称为“标准”也不起作用。
                      2. stas57
                        stas57 22 March 2016 19:53
                        +1
                        Quote:hardrokk
                        那些。 “标准10厘米”是没人知道的。 滚出去,好的标准。


                        nikto是谷歌的专家吗?
                        至于10cm的Kanone 17,生产了192个。 因此,将它们称为“标准”也不起作用。

                        是的,你显然是国防军炮兵的天才! 17 il 18有什么区别,对吧?

                        我用俄语写的 - 10请参阅Canon 18 Shuver
                        但谷歌不知道是吗? 等等?-10 cm schwere Kanone 18

                        我会告诉你,沉重的10厘米枪,进入状态等,与年度1939一样多,至少发布1,5千,在T34和KV至少88上像PTO一样工作。
                        也许你需要阅读一些关于这个主题的文献?
                      3. Hardrokk
                        Hardrokk 22 March 2016 20:13
                        0
                        Quote:Stas57
                        10厘米schwere Kanone 18

                        好吧,终于我明白了这是怎么回事。 您现在想告诉我一个可怕的故事,说10厘米schwere Kanone 18是“标准分区炮”吗? 哪一个是“应反复引火的”?
                        除Pak 35/36和小口径高射炮外,德国师没有其他枪支。 只有榴弹炮。 更甚者,没有重10吨的重18厘米schwere Kanone 5,6步兵枪。
                        你,年轻人,学习物资。 并停止幻想。
                      4. stas57
                        stas57 22 March 2016 20:53
                        0
                        ... 您现在想告诉我一个可怕的故事,说10厘米schwere Kanone 18是“标准分区炮”吗?

                        是。
                        确切地说,1电池炮兵团td,还是td我们不算? 就像在这里我们相信,没有,然后我们包裹鱼?

                        哪一个是“应反复引火的”?

                        我会告诉你一个秘密,在战场或工厂检查苏联坦克时,有这样的报告,534这样的单位,然后描述什么和哪里,同时,什么口径是同时。
                        还有这种类型的病变。
                        例如,当知道它是什么时(具体的战斗,针对特定坦克的特定分裂),这就更具体了。
                        然后有德国摔跤手册,并在那里看到10。

                        除了Pak 35 / 36和小口径高射炮外,该师的德国师没有枪支。 只有榴弹炮。

                        这就是为什么我喜欢自己的亲;我发明了自己;我回答了自己,但这是关于德国分区枪,还是没有分裂等,或者分区炮兵团不再是炮兵团?

                        你,年轻人,学习物资。 并停止幻想。

                        我建议你去读书。
                        和文件



                      5. Hardrokk
                        Hardrokk 22 March 2016 21:29
                        -1
                        Quote:Stas57
                        在炮兵团等1个炮台,还是这样我们不算? 就像我们认为的那样,那里没有,但是这里我们包裹着鱼?

                        首先,装甲师是一个不典型的例子。 他们基本上没有举行防御,因此他们没有“反复遭到直接射击”推出任何东西。 他们有东西要击中敌人而没有极端。
                        其次,坦克师的人员包括150毫米重野榴弹炮。 而且只有在某些情况下,如果它们短缺,它们就会被105毫米的火炮取代(重量相同)。
                        因此,已经存在双重失真。
                        Quote:Stas57
                        然后他们描述什么地方,什么地方,同时,用什么口径

                        您不会从主题上跳下来。 已经很清楚,既然有枪支,那就意味着它们也失去了坦克。 你给我写一个模特 “一门标准的10厘米分区大炮,在直接射击时多次射击”.
                        我只是向您实质性地证明了这实际上是不存在的。 这样的枪是在这种情况下 SOMETIMES 在坦克师中 我正在等待您的长期承诺。 标准部门 枪支。
                        Quote:Stas57
                        但这是关于德国师的枪支等等,不再是师

                        不,这是关于“标准分区枪支”的。 TD的标准分区火炮是150毫米重型野战榴弹炮,而不是105毫米野战炮。
                        Quote:Stas57
                        但我建议你看书

                        只需阅读此主题。 而且你在玩脏话。 给你的幻想一个事实。 我能说什么 学习材料。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 22 March 2016 17:20
    +2
    引用:hardrock
    是? 并向我解释为什么在第二次MV中,“成熟的分区火炮”只在红军中?

    在美国陆军中-在被105毫米榴弹炮取代之前。
    如果您还记得的话,在76年代后期就出现了更换30毫米分割器的问题。 一切都以暴民的贝壳和铜作为贝壳。
    引用:hardrock
    你在拆卸。 而“成熟的分区火炮”实际上是不合适的反坦克炮。 他们只是那样“伪装”自己。 隐藏教授。 ret琐。

    是的……显然,对于大多数隐蔽人员来说,它们是由侦察员和火力控制部队压制的,并由密闭火力射击。 笑
    引用:hardrock
    写不同的命令,不要随身携带行李。 为您的设备配备普通喷枪要困难得多。 这样她就可以与坦克作战,并摧毁步兵。 至少像德国的枪支一样。

    您是在谈论75 / L70,其碎裂弹丸的强度与家用45毫米相等吗? 眨眼
    引用:hardrock
    一直生产T-34 / 76,直到1 plg结束。 1944年 自40年1942月以来,PaK2已批量生产。 您为什么要连接这两个事件?

    哎呀……您是认真地尝试将一门枪的批量生产的开始与另一门枪的结束联系起来吗?
    根据85年下半年战役的结果,在1942年底开始研发(或更确切地说,是继续使用)1942毫米火炮,在该战役中,我们注意到德国人广泛使用Pak-40。 但是,直到那个时候,苏联的大型85毫米坦克炮根本不会被拉扯。 让我提醒您,在战前一年半中,NKBP很难在炮管上制造一(一)枚1毫米弹药,用于高射炮弹。 85年,情况已经好转-智利制铜。
    引用:hardrock
    此外,“ ...敌人的坦克主要由大炮作战”呢? 如果只有坦克大炮可以,那么什么样的大炮应该与德国坦克作战?

    反坦克,还有什么。 里面装有专门的反坦克导弹和副口径弹。
    1. Hardrokk
      Hardrokk 22 March 2016 19:07
      0
      引用:Alexey RA
      在美国陆军中-在被105毫米榴弹炮取代之前。

      但是名字呢? 我想知道这支神话般的“分区枪支”的名称。
      引用:Alexey RA
      一切都以暴民的贝壳和铜作为贝壳。

      不要幻想。
      引用:Alexey RA
      如果您还记得的话,在76年代后期就出现了更换30毫米分割器的问题。

      那时没有这样的问题。 您再次幻想。 基于互联网的八卦。
      引用:Alexey RA
      他们被侦察员和火力控制部队压制,并被密闭火力击退

      因此,您可以愚蠢地做各种不同的事情。 包含 从关闭位置发射6,2公斤贝壳,里面装有621克炸药。 您可以用眼睛打开啤酒。 以及更多。
      引用:Alexey RA
      您是在谈论75 / L70,其碎裂弹丸的强度与家用45毫米相等吗?

      您从哪里得到这些八卦? 刚刚写了几段,以及所有互联网传奇。
      75毫米高爆破榴弹arr。 42 7.5厘米 42装有620克氨基甲酸酯。 强大而强大的苏维埃76毫米OFB OF-350装备了BB 621克的相同氨基甲酸酯。 以后您问什么,都可以在7.5厘米Sprgr中进行。 34(枪支样品最大为42 g)为680 g氨基甲酸酯。
      引用:Alexey RA
      85年底开始研发(或继续使用)1942毫米枪支

      为什么不是1924年? 是不是1492年? 再次幻想。 1943年 考虑过以坦克版本发布它们。 然后他们订购了设备,然后掌握了发布情况。
      之前所有的事情都是“痛苦的”。 无论如何,没有地方制作它们。
      引用:Alexey RA
      让我提醒您,在战前一年半中,NKBP很难在炮管上制造一(一)枚1毫米弹药,用于高射炮弹。

      为什么会发生“伟大的工作”? 实际上,一切都更加简单,仅在52年才开始生产1940-K。 因此,外壳存在问题。 较早的3-K和51-K分别有7,2套。 所以力量已经足够了...
      引用:Alexey RA
      反坦克,还有什么。 里面装有专门的反坦克导弹和副口径弹。

      关于1943-45年是否可能更具体? 豹和虎需要打哪些具体的反坦克先锋? 顺便说一下,还有T-4
    2. 评论已删除。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 22 March 2016 17:21
    +1
    引用:hardrock

    没有。 当他们进入地面战争时,他们已经拥有了足够的M1坦克。 因此,艺术。 第二次世界大战期间的第一次世界大战废话只有一个国家在战斗。 是的,这是“传奇而独特的”。

    你在说什么? 如果带M1943的谢尔曼人仅从1年1944月开始生产,美国人在整个XNUMX年对北非和意大利的战斗是什么? 笑
    引用:hardrock
    总共生产了250辆带有M4炮的M3A2E3坦克。 但是后来他们承认了自己的错误,在部队的敌对行动中已经有100人收到了一门强大的M1加农炮。

    除了M4A3E2,“谢尔曼”号没有其他变体吗?
    M4A1是首款投入生产的模型,它是一个带有铸件主体的坦克和一个Continental R-975发动机,几乎完全与原始T6原型匹配。 总共生产了9677辆车,其中6281辆装有M3炮,3396 M4A1(76)W装有新的M1炮。 第一系列的坦克有75毫米M2加农炮和两门固定路线的机枪。
    M4A3-具有焊接车身和福特GAA化油器发动机。 它是1942年1945月至11年424月由底特律坦克兵工厂的Fisher坦克兵工厂生产的,产量为5015 3件。 3039拥有M4枪,3 M105A105(3370)4毫米榴弹炮,3 M76A1(1944)W新枪M254。 4年3月– 3月,将4枚带有M3枪的M2AXNUMX改装为MXNUMXAXNUMXEXNUMX。

    您为什么还要将ersatz-TT“巨型”与T-34进行比较?
    引用:hardrock
    VT-43是坦克炮。 你是说坦克吗?

    我的意思是配备42 H / 114枪的芬兰BT-18。 “ BeTe-42”,用拉丁文写成(做什么,芬兰人完全用拉丁文写)。 微笑
    1. Hardrokk
      Hardrokk 22 March 2016 19:36
      -2
      引用:Alexey RA
      整个1943年,美国人在北非和意大利打架了

      您还记得那里的大规模军事行动吗? 我不记得。
      引用:Alexey RA
      除了M4A3E2,“谢尔曼”号没有其他变体吗?

      M3的最后一个没有。 倒数第二笔在租赁中泄漏。 不仅在苏联。
      引用:Alexey RA
      您为什么还要将ersatz-TT“巨型”与T-34进行比较?

      并与之进行比较?
      引用:Alexey RA
      我的意思是配备42 H / 114枪的芬兰BT-18。 “ BeTe-42”

      是的,我知道那只狗翻翻的地方。
  • hohol95
    hohol95 22 March 2016 22:51
    +1
    硬岩
    没有。 当他们进入地面战争时,他们已经拥有了足够的M1坦克。 因此,艺术。 第二次世界大战期间的第一次世界大战废话只有一个国家在战斗。 是的,这是“传奇而独特的”。
    自美国人进入地面行动以来,不要将T-34的装甲40-45毫米与谢尔曼人进行比较(科普斯前额102,侧面65毫米;塔式前额带面罩178,其余152毫米)。
    总共生产了250辆带有M4炮的M3A2E3坦克。 但是后来他们承认了自己的错误,在敌对行动中已经有100人收到了强大的M1加农炮
    M3(李将军/格兰德将军)的美国坦克配备75毫米M2和M3枪,弹道和炮弹与75年的1897毫米法国枪相同! 后者在第一次世界大战中被美国军队采用!!! 直到4年,在M 1944“谢尔曼将军”上,还安装了M3炮! 当使用M76系列的新型1毫米火炮和105毫米榴弹炮进行升级时,它们并未升级,这意味着它们只剩下谢尔曼模型的75毫米火炮-M4A4和M4A6!
    这样,不仅在苏联使用了弹道参数,而且
    从第一世界继承的弹药!
    1. Hardrokk
      Hardrokk 23 March 2016 00:54
      0
      Quote:hohol95
      从M3(李将军/格兰德将军)开始的美国坦克装备了75毫米M2和M3炮,弹道和炮弹与75年的1897毫米法国炮相同! 后者在第一次世界大战中被美国军队采用!!!

      不用担心美国人。 所有这些“技术奇迹”都租给了盟国。 不是欧洲,而是亚洲的中国人。
      Quote:hohol95
      直到4年,在M 1944“谢尔曼将军”上,还安装了M3炮

      和我一起读一点。 在发射的100枚武器中,有250枚被M1取代。
      Quote:hohol95
      当使用M76系列的新型1毫米火炮和带有榴弹炮的105毫米火炮升级时,它们并未升级,这意味着它们只剩下谢尔曼模型的75毫米火炮-M4A4和M4A6!

      再说一次,不用担心美国人。 在发行的7574件中,有7167件归英国所有,有2件归苏联所有,其余的则懒得找。
      Quote:hohol95
      这样弹道参数不仅在苏联使用

      好吧,更多中文。 有时是英国人强迫的。 但是对于他自己来说,几乎没有人做过这样的奇迹。
      顺便说一句,苏联的三英寸设计也令人作呕。 德军以“本机” 22 J从F-2100上撤下了1500 J DE。美国人(阅读阿伯丁试验场的报告)声称,用真正的34 J可以从F-2300上撤下近1400 J DE。这叫什么?
      Quote:hohol95
      从第一世界继承的弹药!

      是的,苏联没有“第一次世界大战的弹药”。 除了buckshot(后来更名为shrapnel)。 由于苏联采用了这些炮弹,因此三英寸炮不是用柴油制成的。 第二次世界大战开始后,他们从局势的绝望中制造了ZIS-1。 但是这些弹仍然保留着。 他们在第二次世界大战后被废弃。
    2. 硬岩
      硬岩 25 March 2016 00:16
      0
      Quote:hohol95
      配备75毫米M2和M3炮,弹道和炮弹与75年的1897毫米法国炮相同!

      没有。 他们有Porthos的步枪弹道。 在这里,我“喜欢”这种歇斯底里的尖叫声。 知识,当然没有。 但是“揭露事实”,却是满载而归。
      在法国加农炮上1897 特定的DE为〜229 J / mm3。 而对于美国的“非常非常草率”的M368,​​这个数字约为XNUMX J /平方毫米。 您注意到这些数字之间有什么区别吗?
      那是第一个(皇家)三英寸型号,产量约为232 J /平方毫米。 毫不奇怪,就像三行装甲一样,这是一架经过改造且性能大大恶化的纳甘步枪,而三英寸则是一部有限且性能大大降低的法国枪型。 1897年(例如,先进的法国百叶窗被草率的百叶窗所取代,“但非常简单且技术先进”)。
      对于“大而可怕”的ZIS-3(F-34,它们是“相同的卵”),该数字约为303 J /平方毫米。 “最大最可怕,但非常非常昂贵”的F-22的弹射强度约为326 J /平方毫米。 这是最大数量,不可能挤出更多有利可图的“分区”墨盒。 诚然,F-22的价格令人望而却步。
      “搞笑而一文不值的” KwK40 L43(自1942年春天起就摆在PzKpfw IV上)〜457 J /平方毫米。
      “搞笑而一文不值的” KwK40 L48(自1943年春天起就摆在PzKpfw IV上)〜481 J /平方毫米。
      “好美国人” M1的尺寸约为482 J /平方毫米。
      “倾斜的德国人” KwK42(自1943年夏天起停放在PzKpfw V上)〜659 J /平方毫米。
      为了便于比较,我将给出带有弹道导弹的苏联高射炮3-K和51-K的数据。 1930年这是〜475 J /平方毫米。 40年代的这一指标或多或少是可以忍受的。 根本不是植根于19世纪的boteksnuty三英寸pukals。 并且,显然由于它们的明显缺点,它们被苏联阿里特罗姆舞团称为“传奇人物”。
      没错,苏联的所有这些3-K和51-K(以及其他轻型长枪管的52-K型)只能在一家工厂大量生产,而该工厂只是在20年代后期从德国人那里购买的,用于生产高射炮。 是的,是3-K,这是德国的88毫米高射炮,枪管的一部分被切除,直径为稍小的“孔”。 在苏联后期,它钻了更多的钻头,最大可达85毫米,并且炮管变长了。 而在战争期间,德国人只是在自己的88毫米口径上钻出了任何苏联高射炮,并在前76毫米口径上放了枪口。
      Quote:hohol95
      直到4年,在M 1944“谢尔曼将军”上,还安装了M3炮! 当使用M76系列的新型1毫米火炮和带有榴弹炮的105毫米火炮升级时,它们并未升级,这意味着它们只剩下谢尔曼模型的75毫米火炮-M4A4和M4A6!

      我开始为不开心的美国人哭泣。 然后,他流连忘返,看着统计数据。 我看到了什么? 正是我所期望的。
      在7574辆已发布的坦克中,M4A4和M4A6型号为7167辆。 它根据租借合同被运到英国,并被运到苏联。 其余的,如果没有记错的话,归中国所有。 谁会对此表示怀疑。 不要为美国人感到沮丧。
      至于“未现代化”。 美国人自己发射了250架M4A3E2(具有疯狂厚度的装甲)和M3大炮。 后来,这被认为是一个错误,在野外,对于其中的100支,这些枪被改为M1。
  • 评论已删除。
  • Cap.Morgan
    Cap.Morgan 22 March 2016 18:19
    +1
    三英寸ZiS-3-一种结合了多种因素的工具。 包括简单性,可制造性,低成本以及足以解决大多数战斗任务的特性。 其中有100个,这是一个重要因素。
    1. Hardrokk
      Hardrokk 22 March 2016 18:30
      -3
      引用:Cap.Morgan
      三英寸ZiS-3-一种结合了多种因素的工具。

      据传闻,ZIS-3不仅流通量大,而且价格低廉(只有3英寸长),但没有其他优势。 三英寸的坦克根本没有它们。 尽管也许在其中使用了ZIS-XNUMX的某些元素。 但是我不知道他们。
      引用:Cap.Morgan
      具有足以解决大多数战斗任务的特点

      三英寸,我一直都注意到这一点,非常受欢迎 只要 以SU-76的形式并且以原始T-34的形式(即SU-76)取代了它,成为“受保护的枪支”,它们也相当出色。 但是,作为一门成熟坦克的加农炮,以及第二次世界大战开始后的T-34变成了MBT,它们绝对不合适。 好吧,只是牛的鞍座。
      类似的东西。
      1. stas57
        stas57 22 March 2016 18:44
        0
        除了大流通,据传闻,ZIS-3的低成本(仅3英寸)它再也没有优势了。

        “根据传言”,它生产了整个76毫米弹药筒,而57毫米的弹药筒则相当成熟
        1. Hardrokk
          Hardrokk 22 March 2016 19:13
          -2
          Quote:Stas57
          她已经确定了整个76毫米炮弹的生产范围

          Zashibic论点。 我很惊讶。 没有什么可争辩的。
          顺便说一下,不需要弹弓和贝壳。 石头,他们经常在脚下滚动。 显然是完美的武器。
          1. stas57
            stas57 22 March 2016 19:24
            0
            Quote:hardrokk
            Zashibic论点。 我很惊讶。 没有什么可争辩的。
            顺便说一下,不需要弹弓和贝壳。 石头,他们经常在脚下滚动。 显然是完美的武器。

            哦,是的这个发现给你? 如果已经建立生产,在苏联它绝对是一条绿色的武器街道?
            嗯,恭喜。
            1. Hardrokk
              Hardrokk 22 March 2016 19:29
              0
              Quote:Stas57
              在苏联,那绝对是一条绿色的武器街

              那是什么 还调整了用于罐37-mm和45-mm枪的壳的生产。 这些枪是否应该在战争结束前完成? 你觉得如果你停止了,那么这是一种转移吗?
              1. stas57
                stas57 22 March 2016 19:43
                0
                Quote:hardrokk
                那是什么 还调整了用于罐37-mm和45-mm枪的壳的生产。 这些枪是否应该在战争结束前完成? 你觉得如果你停止了,那么这是一种转移吗?

                是的,一般情况下,在45-42期间,52已升级,成为M-243或1942-П-45С。 苏联工业制造了这种枪的10 843,并最终在1945年度被移除。
                这是一个发现,是吗?

                用于罐37-mm的壳体的生产

                ololo
                1-K,PS-2和5-K都没有进入与45过渡相关的大型系列,作为专家,您应该了解它。
                1. Hardrokk
                  Hardrokk 22 March 2016 19:54
                  -2
                  Quote:Stas57
                  这是一个发现,是吗?

                  事实上,M-42和53-K(以及其他几种,其中有几种),这些都是有些不同的枪支。 他们有不同的弹药。 与此同时,有可能从新枪中射击旧弹药,但是在四分之一自动模式下。 但是从旧枪到射击的新弹药已不再可能。 30g上有火药。
                  开场,是吗?
                  Quote:Stas57
                  1-K,PS-2和5-K都没有进入与45过渡相关的大型系列,作为专家,您应该了解它。

                  BS-3仍然忘了。 但是,这是5-K。
                  那是什么 生产是。 所以你认为有必要继续吗?
                  但是,继续。 添加粉末11并更换弹丸。 结果,收到了61-K的盒式磁带。
                  1. stas57
                    stas57 22 March 2016 21:13
                    0
                    事实上,M-42和53-K(以及其他几种,其中有几种),这些都是有些不同的枪支。 他们有不同的弹药。 与此同时,有可能从新枪中射击旧弹药,但是在四分之一自动模式下。 但是从旧枪到射击的新弹药已不再可能。 30g上有火药。
                    开场,是吗?

                    Olollo然后是什么,如此不同,以至于不允许在没有最小升级的情况下在一家工厂生产? 并不适合? 37,45和57如何?
                    啊合适,你可以啊,最小升级啊...


                    再一次,我确信你的知识没有任何系统,如果有的话。

                    Quote:hardrokk
                    BS-3仍然忘了。 但是,这是5-K。
                    那是什么 生产是。 所以你认为有必要继续吗?
                    但是,继续。 添加粉末11并更换弹丸。 结果,收到了61-K的盒式磁带。

                    那个,还是为你单手生产400件和10 000? Uuuuuu,好吧,特别,是的。
                    1. Hardrokk
                      Hardrokk 22 March 2016 21:43
                      -1
                      Quote:Stas57
                      啊合适,你可以啊,最小升级啊...

                      你是小丑吗 被逐出竞技场? 你为什么这样
                      另外,据我所知,有关各种弹药的信息不准确也从您的大脑中溜走了。
                      有这个大脑吗? 也许她没有滑倒,也许在空旷的地方闪过吗? 难题,困难。
                      Quote:Stas57
                      再一次,我确信你的知识没有任何系统,如果有的话。

                      他“确信”。 再来一次。 出于某种原因,我有FSU。 再说一遍。
                      Quote:Stas57
                      然后,或者对于您来说,生产400件和10件的产品真是太可怕了?

                      这是由400个零件制成的吗? 37毫米大炮的炮弹? 01.06.41/208/2 在红军州,有37挺BT-2,带有XNUMX毫米炮 是什么感觉 每个坦克XNUMX枚炮弹?
                      Quote:Stas57
                      哦,很好,特别,是

                      不,我不习惯于小丑的愚蠢小丑。 我更喜欢与认真和能干的人交流,而不是与任何人交流。 因此,我删除了。
                    2. 评论已删除。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 22 March 2016 18:56
        +1
        Quote:hardrokk
        据传闻,ZIS-3不仅流通量大,而且价格低廉(只有XNUMX英寸长),但没有其他优势。 三英寸的坦克根本没有它们。

        F-34具有完全相同的优势-可制造性。 难怪他们将ZIS-5制成用于高频的基础。
        加上动员炮弹,这在战争条件下极为重要。 记住-为什么76毫米S-54和107毫米枪在1943年没有起飞?
        1. Hardrokk
          Hardrokk 22 March 2016 19:23
          -2
          引用:Alexey RA
          F-34具有完全相同的优势-可制造性。

          不。 这些是不同的枪支。 弹药相同,但枪支不同。
          引用:Alexey RA
          难怪他们将ZIS-5制成用于高频的基础。

          ZIS-5之所以完成,是因为他们无能为力。 尽管Kotin最初要求使用3-K弹道枪。 然后,F-22 但是他只收到UG。
          引用:Alexey RA
          加上动员炮弹,这在战争条件下极为重要。

          如果我们以此为出发点,则有必要在“防空”子弹下做更多的推动。 或“山”。 或“团”。 毕竟,其中大多数(成套)。 而且,“分区”墨盒并不多。 在这种情况下,“分区”墨盒 充分 充电,它很小。 这样。 与您的主张相反。
          引用:Alexey RA
          记住-为什么76毫米S-54和107毫米枪在1943年没有起飞?

          我不记得。 提醒一下,即使不困难。
        2. 评论已删除。
  • Ratnik2015
    Ratnik2015 22 March 2016 15:26
    +3
    非常好的文章,并描述了非常罕见的事情!

    德国人通常是非常着名的种鸽,比其他所有国家都更多地使用奖杯 - 首先是强迫性的(因为战争的第一阶段捕获了大量的各种装备和武器,而且其本身就是强大的赤字)。 我要说的是,他们可以从中学到正确使用所有奖杯的过程。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 22 March 2016 15:31
      +5
      Quote:Warrior2015
      德国人通常是非常著名的跳蚤市场商人,他们使用的奖杯比其他所有国家都要多

      你现在被芬兰人冒犯了。 笑

      如果有人是第二次世界大战的主要跳蚤商人,那就是他们。 而且,这些家伙将所有东西拖到了自己-从T-37到ISU-152。 而且他们明显地错了奖杯-一款拥有42毫米榴弹炮的BT-114值得。
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 22 March 2016 18:28
        +2
        Quote:阿列克谢RA
        Quote:Warrior2015
        德国人通常是非常著名的跳蚤市场商人,他们使用的奖杯比其他所有国家都要多

        你现在被芬兰人冒犯了。 笑

        如果有人是第二次世界大战的主要跳蚤商人,那就是他们。 而且,这些家伙将所有东西拖到了自己-从T-37到ISU-152。 而且他们明显地错了奖杯-一款拥有42毫米榴弹炮的BT-114值得。

        自然。 完全没有坦克建造。 在这里,您会为任何奖杯感到高兴。 最好至少要有一个坦克比没有坦克要好。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 22 March 2016 19:06
          +1
          引用:Cap.Morgan
          自然。 完全没有坦克建造。 在这里,您会为任何奖杯感到高兴。 最好至少要有一个坦克比没有坦克要好。

          了解发生了什么事。 很好有 一些 坦克,当敌人很少或根本没有。 当您当年的年度勇士制造出BT型突击自行火炮时(最厚处装有20毫米装甲的突击自行火炮) 笑 ),或者您正在抢购T-26,然后将它们投入战斗-T-34-85和ISU-152 ... PMSM正在为您服务,如果芬兰人将精力花在其他地方,那对他们会更好相同的VET。
          看起来,罗马尼亚人的起初几乎相同(甚至更差),他们从战利品中制造出了非常合适的坦克歼击车。

          但是,温和地说,芬兰人通常都是非标准解决方案的大师-只要记住他们如何将电池恢复到最后的TM-3-12。
          修理305毫米输送机花费了大约100个工作小时。 薪水达到000万马克。
          修理电动机,设备,汽车车厢等,“ Stremberg”公司的估价为1马克。
          Passila制造的手推车和特殊货车的维修价值为1大关。
          因此,芬兰军事和技术专家对305座12毫米海军炮兵铁路装置TM-III-5进行修复的总费用约为XNUMX万马克。

          这仅适用于枪支,其修理工作于1943年夏天完成。然后对其余的有轨电车进行了修理。 此外,自1943年XNUMX月以来,电池的恢复与与苏联的和平谈判同时进行。 微笑
          1. Hardrokk
            Hardrokk 22 March 2016 19:43
            -3
            引用:Alexey RA
            看起来,罗马尼亚人的起初几乎相同(甚至更差),他们从战利品中制造出了非常合适的坦克歼击车。

            据我所知,这些枪支是F-22变体,而不是Pak 36(r)。 因此,有关“适当的ACS PTO”的陈述有些夸张。
  • 认真
    认真 22 March 2016 18:08
    -1
    Quote:hardrokc
    这是一个关于侦察兵和间谍的故事。 关于水下海盗和勇敢的潜水员……苏联的领导层需要库尔斯克战役才能开始在这个话题上抓萝卜。
    这一切都是可悲的。 和互联网愚蠢的传说是可悲的,但一点也不有趣。

    这一切都是可悲的。 当大脑拒绝Russophobia ...谁赢得了库尔斯克战役(以及在战斗中为纳粹尼特人),能够回答,您的敌人是您的面孔吗? 笑 我想,您的法西斯主义者是为了摆脱希特勒的暴政势力而特别失败的战争? 这里有一些高级学者,他们教会未来的普京奴隶更热衷于Geyropa 傻瓜 。 哦,是的,他们把肉扔进去了吗? 是的,他们把它扔了……法西斯主义者,但是
    1. Hardrokk
      Hardrokk 22 March 2016 18:19
      -1
      Quote:认真
      当大脑拒绝恐惧症..

      您的大脑会拒绝恐惧症吗? 我对此并不难过。 即使有其他拒绝,我也不介意。
      有点发脾气。 删除以防万一。
    2. 评论已删除。
  • Ratnik2015
    Ratnik2015 22 March 2016 19:35
    0
    引用:Alexey RA
    你现在被芬兰人冒犯了。

    首先,从数量上来说,芬兰人远不如德国人,恰恰相反,他们没有这样的大规模投降,不像帝国,法国,英国和苏联都是主要的供应商。 微笑
    好吧,就重工业而言,芬兰根本无法与德国相提并论,后者甚至想到了“小老鼠”,而“ Myshat”已经铆接了多达三件,更不用说Schwerer Gustav&Co.了。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23 March 2016 10:21
      0
      Quote:Warrior2015
      首先,从数量上来说,芬兰人远不如德国人,恰恰相反,他们没有这样的大规模投降,不像帝国,法国,英国和苏联都是主要的供应商。

      芬兰人没有投降? 是的,只有在冬季战争中,他们才从拉多加北部包围的苏联SD和TBR获得:
      29个小型浮动T-37,13浮动T-38、10个两塔式轻型T-26 arr.1931 / 32、20个轻型T-26 arr。 1933年,四架轻型T-4阿雷 26年,两架轻型T-1937 arr。 2年,有26架喷火器OT-1939和4架喷火器OT-130。

      芬兰人总共俘获并修理了42辆小型两栖,2辆中型和62辆轻型坦克(但是,截至1年1941月42日,陆军中只有XNUMX辆轻型坦克被登记)。
      到31年1941月27日,共向部队派出了182辆维修过的装甲车和一辆Landsverk-1。 在捕获和修复的武器中:8架轻型D-11、20架轻型BA-20,BA-2M,7架FAI-M,10架重型BA-3、6架重型BA-1和27架BA-XNUMXM。

      芬兰人只剩下几辆战车了。 (直到1942年)在坦克学校中放置了四个雷诺坦克,在同一地方有1933年的轻型维克斯-卡登-劳埃德模型。 在战斗部队中,有26个(根据其他消息来源的27或32个)维克斯-阿姆斯特朗轻型坦克。

      也就是说,一开始 持续战争 芬兰BTV作战部队捕获的坦克数量约为60%。 还不错吧?
      更进一步。 1941年,芬兰人将苏联单位和编队的设备压向芬兰湾和拉多加的海岸(我们的人员被撤离了,但设备不得不废弃)。
      到1942年夏,芬兰军队中拥有和缴获的装甲车辆总数已增至250辆。 例如,13年1941月168日,在拉乌拉蒂(Raulahti),疏散了第40辆SD芬兰人部队的拉多加战车棚,购置了310挺枪,8辆车,50辆坦克和其他武器。 23月底,在第55军第XNUMX cc部件撤退期间,在维堡以南的波兰比地区,剩下XNUMX辆坦克并运到了芬兰人手中。

      1年1942月26日,作为芬兰装甲旅一部分的被俘T-26坦克的数量大大增加。 T-12A双炮塔变成了17架(到26年末),T-1933V arr。 T-53S arr,1-06年(到1944月63日。到65年,共有26辆,战争期间这些坦克的总数达到1937辆)。 1939年和29年 -1(截至1943年32月XNUMX日,已经有XNUMX个)。
      在1941年-1942年的战斗中 在被捕获的T-28飞机中,另外五架得到了修复,其中Saamayärvi地区的芬兰人捕获的一架是对T-28E(屏蔽)的最猛烈改装。 在剩下的T-28 arr。 1938年,根据维修基地的部队,在T-28E型号的基础上又增加了一个保留。 所有捕获的T-28都包括在坦克营的重型装甲排中。

      所有报价均来自tankfront.ru
      1. voyaka呃
        voyaka呃 24 March 2016 19:05
        0
        “还有更多-1941年,芬兰人获得了苏联的装备
        压向芬兰湾沿岸的零件和连接件“ ///

        然后甚至更多...最神奇的是
        他于1944年撤退(不久就从
        战争)芬兰人成功夺回了即将到来的(!)红色
        陆军拥有34辆整个T-34坦克,其中包括T-85-XNUMX 扎绳
        并将它们发射到你的后方!
  • cosmos132
    cosmos132 14 April 2016 21:01
    0
    7.5 cm Pak 97 / 38