二十一世纪的舰载装甲。 问题的方方面面。 1的一部分

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本文将再次讨论船舶和反舰导弹的预订。 这个话题如此陈词滥调,引起了严重的拒绝,如果不是出于分享从新观点突出问题的想法的愿望,作者就不敢用他的“捏造”来扰乱公众。 本文试图通过业余计算和普通人可用的常识来理解一个有趣的技术问题。

关于“分类”的问题

为了完全理解随后的计算,有必要触及武器分类的微不足道的问题。 这是必要的,因为许多人忽略了这个重要问题。

如您所知,任何武器都有其用途,并据此分类。 没有人需要能够击中洲际弹道导弹的能力 坦克 在战场上,没有人要求ATGM摧毁其他大洲的城市。

反舰导弹也有其狭隘的目的。 RCC是战术(TN),战术战术(RTD)和作战任务(IT)。 根据军事艺术的基础知识,前者的应用影响战斗的结果,后者 - 战争的结果。 作战战术反舰导弹占据中间位置,能够影响战斗结果和整个行动的结果。

反舰导弹的目的是确定其具体的技术特性,从而确定其作战能力。 TN的主要导弹是世界上最常见的,是天王星,鱼叉,Exocet,P-15,RBS-15,C-802以及许多不太知名的火箭。 CRP OT不常见,但仍可供大多数发达的海上力量(Mosquito,Brahmos,C-602)使用。 PKR IT仅在苏联和美国(战斧,玄武岩,花岗岩等)创建。 根据所提出的CRP分类如下:

RCC TN用于销毁战舰类:船,轻型护卫舰,护卫舰
PKR OTN用于销毁战舰类:护卫舰,驱逐舰,巡洋舰。 RCC HE用于销毁战舰类:巡洋舰,航空母舰。 运输和轻型战舰的销毁不受严格管制。

RCC分类问题通常被忽略。 许多出版物都清楚地看到这一点,他们讨论了Garpun或Exocoet型反舰导弹在现代驱逐舰和巡洋舰上的可能用途。 虽然很明显它们并非用于此类目的。 与俄罗斯天王星PKR鱼叉最接近的类似物旨在摧毁排水量高达5000吨的船只以及海上运输。 即 驱逐舰和巡洋舰形式的目标根本不属于这一目标。

当然,这并不意味着RPR OTN不能用于沉没导弹艇,并且RCC TH不能攻击巡洋舰。 当然可以。 但是,开发人员没有提供这样的应用程序,这就是为什么这种导弹的使用不是最佳的。

海军鉴赏家 故事 记得福克兰战争 - 他们说,有Exoseta淹没了驱逐舰。 然而,42项目的英国驱逐舰的排水量不超过5300吨,这几乎对应于RCC TH的类别,即Exocset。 在这种情况下,我们谈论的是那个时代的驱逐舰。 今天,这类船只正在自信地接近千吨排水量的7-8标记,并且已经超出了TAC导弹的目标水平。

CRP的患病率及其使用的威胁

RCC TN拥有全球几乎所有海上力量的舰队。 这决定了它们的高患病率。 这种反舰导弹的运载工具是船只,护卫舰,护卫舰,战术飞机 航空 还有一些驱逐舰 看来,如此大规模的保护 武器 是最重要的。 毕竟,没有人禁止在驱逐舰和巡洋舰上使用反舰导弹,尽管这不是他们的主要任务。

然而,在实践中,一切恰恰相反。 公认的美国军事造船世界领导者从他们的Arly Burk类型的驱逐舰中移除了近区防空武器(Vulcan 20-mm冲锋枪)。 这可以通过节省成本来实现。 但是节省第一优先权吗? 驱逐舰可以依赖的全部是舰载防空和电子战装备。 现在几乎没有防守。 要理解这种荒谬的情况,有必要更广泛地看待这个问题。

长期以来,海事大国被分为几个大部分。 一方面,它们是美国,北约以及日本。 发生大战时,他们将像联合军一样充当统一战线。 另一方面,这是中国。 第三方是俄罗斯。 最后,世界上所有其他海洋国家。 最后一组是最大的组,但技术上最薄弱和最贫穷的组。 这些国家没有力量和金钱来建造或购买比护卫舰更大的船只,其主要武器是RCC TN。 这一切使得最广泛使用的反舰导弹恰恰是TN型反舰导弹,而世界上最流行的舰艇是护卫舰和护卫舰。 从本质上讲,这是同等强度的战争舰队 舰队 第三世界国家。 这样的舰队几乎无法对抗“大国”力量,他们所能依靠的只是运气和机会。

驱逐舰和巡洋舰,以及他们和RCC OTN和RPC HE一起只能负担前三组。 事实上,今天只有美国,中国和日本才能建造大规模的驱逐舰。 只有俄罗斯和中华人民共和国创建联合国RCC和RPC OTN。 事实证明,有些人拥有大型NK,但没有大型导弹,而其他人拥有严重的导弹,但没有严重的船只。 这种明显不平衡的本质将在后来变得清晰。

美国的问题

美国是世界上主要的海上力量。 它是美国最充分发展其海上力量。 然而,出于某种原因,他们不太关心他们的无装甲舰船以驱逐舰和巡洋舰的形式威胁。 美国很久以前就可以制造一种装甲驱逐舰,它不怕世界各地的许多反舰导弹,也许还有其他的反舰导弹,但事实并非如此。 他们为什么对他们极其昂贵的船只和专业水手如此粗心? 可以假设原因是普通的人类愚蠢,但是我们对世界上最富有,最暴躁的国家不是太低了吗?

美国对“非民主”制度进行了许多“惩罚性”行动,他们以最积极的方式使用其舰队。 然而,到目前为止,没有一个Execetes(或另一个RCC)在战斗情况下击中了美国海军舰艇。 只有少数事故(斯塔克护卫舰,船员疏忽)或恐怖袭击(科尔驱逐舰,船员疏忽)。 这些和其他情况都不典型或不规则。 但是在战斗情况下,没有发生任何类似的事情。 例如,威胁来自利比亚或伊拉克。

美国海军和盟军航母打击组。 有没有人在这里看到至少一个战术导弹的目标,如鱼叉或Exochet? 但是你可以看到更多的PKR目标,例如,蚊子,布拉莫斯,花岗岩,玄武岩和飞机X-22

惩罚性行动的本质是对付故意弱小的对手。 如上所述,世界上大多数国家都无法承担建造强大舰队的费用,即使是航空母舰或驱逐舰也不会饱和,而是由原始的护卫舰组成。 这些国家根本无法用其部队的导弹导弹形成一次性火箭齐射。 这种力量的凌空不仅可能威胁美国的AUG,甚至还会威胁到一艘驱逐舰。 大多数船只或轻型护卫舰在4-8 CRP TH上承受典型负荷。 这足以让肯尼亚舰队威胁到索马里舰队。 但是,甚至威胁到一艘美国驱逐舰也是不够的。 即使是一个孤独的美国驱逐舰,处于完全警戒状态,也很容易破坏任何类型的舰队都可以拥有的任何类型的8-16反舰导弹。 一些导弹将被防空导弹系统击落,其中一些将被电子战设备所摧毁,廉价的反舰导弹没有这种设备。 而在理想的情况下,AUG航空甚至不会让敌人进入火箭齐射范围。

所有能够形成实际威胁美国舰队威胁的一次性PCR齐射的国家都是北约的一部分,或者是中国和俄罗斯。 仍有一些相当强大的海上力量,但很难想象他们与美国(印度,巴西,阿根廷)之间的冲突。 所有其他国家都没有力量对美国海军构成严重威胁。

至于可能与俄罗斯联邦或中华人民共和国发生的战争,美国人显然甚至不打算在海上进行认真的战斗。 没有人相信这场战争的现实,因为它将成为世界的核心,装甲驱逐舰将成为世界上最无用的东西。

但即使北约和俄罗斯联邦之间的冲突是无核的,美国对俄罗斯海军的态度也与德国人在第1941年对苏联海军的态度大致相同。 美国和北约清楚地意识到他们在公海上拥有绝对的优势。 即使在其力量达到顶峰时,苏联在舰队规模方面也无法与美国和北约相提并论,今天更是如此。 但恰恰相反,俄罗斯联邦主宰其海岸。 因此,没有一位美国海军上将(如41的德国海军上将)将正确的思想发送到俄罗斯海岸的舰队主力军。

在摩尔曼斯克或符拉迪沃斯托克附近出现的AUG的意义是无用的:即使通过平整这些城市,美国也不会取得任何战略上的成功。 俄罗斯可以生活几个世纪而无法进入大海。 要给她带来真正痛苦的打击,她必须在陆地上而不是在海上击败。

在与俄罗斯联邦或中国的无核冲突中,美国海军将采取什么行动? 答案很简单:他将保护跨洋车队。 保护俄罗斯联邦和中华人民共和国的舰队不要试图离开沿海地区,至少在公海造成美国的一些损害。 由于没有盟友和基地系统在世界海洋上的支持,中华人民共和国和俄罗斯联邦的舰队将被迫使用远程航空和潜艇。 这些和其他人都不是PKR TN的载体 - 它已经是运营级别。 正如后面将要展示的那样,从RPC OTN和HE为驱逐舰创造装甲是一项非常无用的任务。

俄罗斯与中国的问题

俄罗斯海军失去了建造驱逐舰的可能性,到目前为止还没有尝试恢复它。 但PKR OTN例如以沿海导弹系统的形式产生。 有一个俄罗斯联邦和航空,能够携带PKR TN和OTN。

美国海军拥有的镜像。 美国人拥有大型NK,但没有UN和RPC。 俄罗斯联邦几乎没有大型NK,但有一个ROV ON和OTN。 这完全符合逻辑。 由于没有目标,美国海军不需要反舰导弹和杀伤人员导弹部队 - 俄罗斯联邦和中华人民共和国都没有发达的AUG系统,而驱逐舰 - 巡洋舰级舰只的数量很少。 即使在苏联时期,来自苏联海军水面舰艇的威胁也没有在美国如此严重,以至于他们开始创建OTR和OH。 另一方面,俄罗斯联邦和中华人民共和国作为袭击的潜在目标,几乎是美国KR和EM的90,高达航空母舰的10,超过15 UDC和DKVD(这不包括日本和其他北约国家)。 为了打败所有这些目标,正是OTN的PKR或联合国的PKR是必需的。 在天王星或埃克塞特斯的帮助下,只有一个大梦想家才能真正期望淹没航空母舰混合物。 这就是为什么在我们的海军中,“大”火箭的传统 - 玄武岩和花岗岩 - 如此强大。

大约看起来像苏联和俄罗斯海军的平均水面舰艇。 这(与ISC和TFR一起)是北约PKR的典型目标。 这就是为什么在西方没有比鱼叉和Exoset更大的PKP - 他们根本不需要。 北约总部不相信有可能与一对巡洋舰和三四艘驱逐舰的中队进行一场大战:俄罗斯人不是自杀

俄罗斯开发两种PKR都是合乎逻辑的。 为了打击驱逐舰和巡洋舰,设计了RCC Brahmos,即 PKR OTN和锆石计划为PKR OH。 而且由于俄罗斯联邦的主要目标仍然是保护海岸并主导封闭海域(黑海和波罗的海),这种类型的沿海PU的出现是合乎逻辑的。 在我们的条件下,这样的决定可以被认为是合理的。 例如,在克里米亚,这样的综合体控制着黑海的2 / 3区域,并且在伪装时,实际上在地面上检测不到(不像船,即使充分利用隐形技术,仍然是无线电对比物)。

二十一世纪的舰载装甲。 问题的方方面面。 1的一部分
而这就是近海区域舰队的主要打击力量 - 3K55“堡垒”(在远区 - 潜艇)。 例如,黑海舰队可以发射24导弹,射程为300 km,超过了同一黑海舰队所有舰艇的冲击能力。

就沿海地区可能的导弹截击数量而言,俄罗斯可能会达到一个严重的水平,而无需建造庞大的舰队。 如果我们增加这种能够使用反舰导弹,战术飞机和柴电潜艇的远程航空,那么图片将是最终的。 在这种情况下攀登俄罗斯联邦的海岸变得风险太大,美国舰队根本没有决定类似的冒险(潜艇和飞机除外)。 此外,如上所述,俄罗斯在沿海地区没有重要的经济或战略目标。 更重要的是,美国不要失去对商业动脉铺设的海洋的控制,而不是轰炸和轰炸摩尔曼斯克的可疑前景(对于我们在90-e中幸存下来的人口来说,没有任何毁灭和轰炸会受到冲击)。

与此同时,俄罗斯几乎不需要建设EM和KR。 为了建立EM和CR,有必要清楚地理解为什么需要这些昂贵且复杂的船舶。 在美国,他们主要从事保护AUG,两栖连接和大型海洋车队。 俄罗斯联邦对此一无所知,甚至没有计划。 因此,没有针对EM和CR的目标。

待续...
68 评论
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  1. +27
    17 March 2016 06:59
    通常 非常好 我喜欢。 一个无情的人提出了他对问题的看法 微笑
    我晚上下班回家,很高兴阅读卡普佐夫的《压抑》 LOL 我想知道现在的争论是什么? 什么
    hi
    1. -12
      17 March 2016 08:20
      序章。 Kaptsov最喜欢的轶事
      院子里的小约翰尼:posony,明天我要去美国看我爷爷,爷爷是聋子,我们需要帮助
      - 所以让那里的祖父卖掉房子和生意来到俄罗斯联邦
      - 不,伙计们,你们不明白,祖父是聋子,而不是疯子
      与俄罗斯天王星PKR鱼叉最接近的类似物旨在摧毁排水量高达5000吨的船只以及海上运输。 即 驱逐舰和巡洋舰形式的目标根本不属于这一目标。
      当然,这并不意味着RPR OTN不能用于沉没导弹艇,并且RCC TH不能攻击巡洋舰。 当然可以。 但是,开发人员没有提供这样的应用程序这就是为什么这种导弹的使用不是最佳的。

      相反。 “不是聋子,而是疯子”- “也就是说,以驱逐舰和巡洋舰为形式的目标根本不包括在这套装备中。”

      “不是最佳”-什么是?? 如果 美国和北约没有其他任何东西
      只有小型PKR - Harpoon(世界30国家),Exocset(世界30国家),RBS(北欧),90型(日本),NSM(北约)

      不幸的鱼叉加500公斤KAB不能击沉4000吨“亚当斯”
      说 - 500 kg KAB(作为玄武岩的弹头)也不是用于沉没4000-ton船?))


      不幸的北约将如何沉没巡洋舰和驱逐舰?
      是的,像往常一样 - 如果你需要完成它,一个鱼叉就足以让现代船舶退役 - 另一个5鱼叉或KAB将投入到无防卫的骨架中
      1. +5
        17 March 2016 08:40
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        不幸的北约将如何沉没巡洋舰和驱逐舰?
        是的,他们不会。 他们的反对者没有那么多的巡洋舰和驱逐舰,因此他们可以严重威胁他们的通信。 这些级别的船只出现在非北约国家的船队中,数量不足(包括俄罗斯)。 只有中国是一个例外,但即便是那些也是弱几倍。
        1. RIV
          +7
          17 March 2016 08:48
          多尼兹读了这篇文章,若有所思地在地狱里的锅里翻了个身。 谷歌在他的回忆录中,数出了德国潜艇的数量,他使英国濒临失败。 一点都不好。
          巡洋舰,说话吗?
        2. -2
          17 March 2016 09:07
          Quote:Alex_59
          他们的反对者没有那么多的巡洋舰和驱逐舰,因此他们可以严重威胁他们的通信。

          麦克唐纳道格拉斯在6月份赢得了1971合同,以开发新型火箭。 早在今年10月的1972上,第一批固体推进剂火箭发动机的原型车已经进行了飞行试验。 到目前为止,很明显,克服敌人防空系统的最佳方法是飞到超低空的目标,而新火箭最初设计用于这种情况。 由于此时行动范围的要求几乎翻了一番(达到90 km),该公司决定放弃原先用于安装在火箭固体推进剂火箭发动机上的装置,并用更经济的涡轮喷气发动机取而代之。

          在84年度开始生产用于空中/地面/水下发射的预生产火箭,分别为AGM-84 / RGM-84 / UGM-1975。 正式地,Harpoon在1977中以船载版本(RGM-84A)投入使用。 在84年度,P-3飞机采用了AGM-1979A飞机型号,1981年度采用了潜艇选项。


          1975年度苏联海军的大型战舰(NK超过5000吨):
          RKR pr.1134 - 4
          BOD 1134A - 8
          BOD 1134B - 5
          KrPLO Ave 1123 - 2
          塔克尔“基辅” -1
          KRL pr 68-bis - 8
          KRL pr.68-A - 1
          KRU Pr 68-Y - 2(Zhdanov和Senyavin)
          PB pr 310 - 7
          PB pr 1886 - 10
          __________________----
          总计 - 48战舰
          每年他们的人数不断增加
          Quote:Alex_59
          他们的反对者没有那么多的巡洋舰和驱逐舰,因此他们可以严重威胁他们的通信。

          Quote:anodonta
          没有什么可以淹没他们的!

          所有这些人都在谈论什么?
          1. +2
            17 March 2016 09:32
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            1975年度苏联海军的大型战舰(NK超过5000吨):

            你读过这篇文章了吗? 显然不是。 例如,那里提到了第二次世界大战。 告诉我,德国人是如何计划沉没LC塞瓦斯托波尔的,以及一般来说,黑海舰队的所有BOOKED大型船只? 他们正在为与他们的斗争进行如此强烈的准备,他们在今年的22六月1941上准备了0(ZERO !!!)与这艘舰队作战的船只。
            他们如何沉没波罗的海的巡洋舰和战舰? 德国战舰在哪里,潜艇的狼群在哪里? 到底在哪只是不要谈论“马拉”号,它是一个浮动的炮台,以炮台而不是战舰的身份精确地干扰了德国人。
            1. +2
              17 March 2016 10:07
              Quote:Alex_59
              他们正在为与他们的斗争进行如此强烈的准备,他们在今年的22六月1941上准备了0(ZERO !!!)与这艘舰队对抗船只。 德国战列舰在哪里,潜艇的狼群在哪里?

              我会告诉你更多,在黑海舰队没有鱼雷轰炸机
              他们是如何在波罗的海上沉没巡洋舰和战列舰的?

              苏联KRL和LC可能遭到轰炸

              Chervona乌克兰

              在移动中进入大海更加困难。 近距离爆炸不会造成严重伤害,因为高加索高加索人幸存下来并幸免于难。 然而,黑海舰队并没有特别惹恼,因为德国人并没有特别对含有鱼雷的飞机进行蒸汽处理。
              Quote:Alex_59
              每个人都在哪里?

              这场关于二战主题的过渡是什么?

              作为苏联海军的一部分,在70-x(当时开发的鱼叉)中间有数十个主要的NC。 针对此“鱼叉无效”。 你会继续证明这个想法吗?))
              1. +4
                17 March 2016 10:18
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                在70年代中期(开发“鱼叉”时),苏联海军包括数十个大型NK。 对此,“鱼叉无效”。 您会继续证明这个想法吗?))

                我不会证明什么。 我在文章中写了一切。 微笑
          2. +1
            17 March 2016 18:16
            Quote:SWEET_SIXTEEN

            PB pr 310 - 7
            PB pr 1886 - 10
            __________________----
            总计 - 48 船舶


            浮动底座 - 战斗 船?
      2. +11
        17 March 2016 11:54
        战斗又开始了
        心脏在胸前着急,
        这么讨厌的战斗盔甲,
        年轻的上海霍斯特就在前面! hi
      3. +4
        17 March 2016 13:59
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        一个鱼叉就足以让一艘现代船停止行动;如果有必要完成它,另一个5鱼叉或KAB将被投入到无防御的残骸中

        什么 Oleg,然后你大声说任何RPC都只是垃圾,现在一个鱼叉就足够了! 所以我不明白,爷爷是聋还是疯子?
    2. +4
      17 March 2016 13:18
      我几乎在所有方面都同意作者的观点。 我期待继续,因为从这个观点出发,这个话题需要对美国,中国和俄罗斯联邦政府在未来十年的分析。 原则上,navy_korabel拥有数字,尽管必须理解,由于进口替代和经济原因,RF国防秩序在不断变化。 与10年相比,2015年矿产品出口减少了2014亿美元,预算填补也有所下降,这不仅影响了政府。 最有可能的是,除了将预算减少130%外,某些订单也会移至右侧。
      总的来说,正如Alex_59所说,我们的力量主要集中在我们的海岸和封闭海域。 因此,主要工作集中在防御功能上,例如一堆watch望塔20380-20385,MRK 22800和21631,ovr corvettes 22160、636,3 dap,项目12700的基础扫雷器和c400型和brk型的Bastions and Balls沿海防空系统。
      因此,只有在建立防御后,才能认真承担舰队的进攻职能。 hi
    3. +3
      17 March 2016 13:26
      非常感谢作者。 就像在开玩笑说“让卡普佐夫现在不睡觉”
  2. +6
    17 March 2016 07:13
    很棒的文章,没有不必要的情绪,很合逻辑。 我们期待继续。
    1. -4
      17 March 2016 08:36
      与俄罗斯天王星PKR鱼叉最接近的类似物旨在摧毁排水量高达5000吨的船只以及海上运输。 即 驱逐舰和巡洋舰形式的目标根本不属于这一目标。

      旨在摧毁排水量高达5000吨的船舶, 以及海上运输. - 关于运输在最后一次争议后谨慎写的)))
      我只是忘了说明从巡洋舰或驱逐舰的生存能力来看,交通运输方式有何不同。 现代船只完全没有盔甲,两侧的厚度 - 在照片中:

      Tin Arly Burke

      完全失败的驱逐舰科尔将告诉我们建设性保护的好处。

      两名小型Exocets烧毁了180米长的大西洋传送带,该传送带比任何巡洋舰都大



      在生存能力方面,此“传送带”与Mistral有何不同? 显然,鱼叉导弹对满载有20吨U / D的UDC无效吗?
      1. +7
        17 March 2016 08:46
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        对Topvare致力于解决这个问题的大量文章有良知。 RCC分为两大类 - 小亚音速RCC
        你错了。 读堂兄和尼科尔斯基。 在专门讨论火箭的部分中,首先是分类问题。 这些人毕生致力于产生火箭武器和舰船的性能特征。
        无论如何,每件夹克都知道Tactical 9K79火箭与Tactical 9K72火箭的不同之处。 好像在海上,其他军事艺术法则......
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        关于运输在最后一次争议后谨慎写的)))
        我只是忘了说明从巡洋舰或驱逐舰的生存能力来看,交通运输方式有何不同。 现代船只完全没有盔甲,两侧的厚度 - 在照片中:
        而活力是板子的厚度? Mdja ......我不能和一个相信地球正在坚持三根柱子的人争论,这是无用的。
        1. 0
          17 March 2016 09:36
          Quote:Alex_59
          好像在海上,其他军事艺术法则......

          其他人显然
          北约没有比鱼叉更大的LAR
          Quote:Alex_59
          而活力是板子的厚度?

          如果她飞到里面,什么都不会救

          也许只有“ Vanguard”具有3000吨的防碎片装甲,其上层建筑的舱壁厚度为50毫米。 凭借开发的反洪水系统,吸收了战时的所有经验,六个独立的动力和损害控制站,四个480 kW的涡轮发电机和四个450 kW的柴油发电机(位于八个舱室中)分布在整个船长上。 锅炉房和涡轮机房以“棋盘状”交替排列,将内,外井道的线从10,2米分离到15,7米

          但是,“先锋”号是50吨的LK,所有这些措施都无法在现代的Burke型NK上实施,由于船的尺寸有限,它们根本无法使用
          Quote:Alex_59
          Mdja ......我不能和男人争辩

          亚历克斯你变得傲慢,不要这样

          我的问题你没有回答。 是的,你知道没有什么可争辩的
          1. +4
            17 March 2016 09:57
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            我的问题你没有回答。 是的,你知道没有什么可争辩的

            我有一个反问题,回答哪个,你可以回答你自己问我的那些问题。 Vporos如此 - 为什么开发商选择海运作为单独项目并将它们从军舰中分离出来从VI到5000吨? 在您看来,对此有何解释?

            我在等你的回答,然后我会就海上运输和其他事情的可行性表达我的立场。
            1. 0
              17 March 2016 10:23
              Quote:Alex_59
              Vporos这样 - 为什么开发者

              我们不要拖动开发人员
              “ Styx项目”(因为北约的P-15代号-Styx)规定制造反舰导弹以增加舰队的火力。 没有愚蠢的分类。 在此之前,战术为近距离战斗中使用常规防空系统提供了条件,航空在远距离工作。 埃拉特之后,洋基队意识到他们需要一枚90公里射程的火箭
              Quote:Alex_59
              选定的海上运输作为一个单独的点,并将他们从战舰与军用飞机分离到5000吨? 在您看来,对此有何解释?

              谁写了它,决定用他的思绪闪现,但显然没有工作

              现代RCC的打击同样会让大西洋输送机,米斯特拉尔或科尔着火。

              只是 水上 200爆炸公斤自制爆炸物来自硝酸盐与铝粉(锅炉混合在混凝土搅拌机,在他们的院子里) 珠子外面 (甚至不在案件内)。 结果很明显\
              你在这里关于鱼叉和5000吨填充物
              Quote:Alex_59
              然后我将表达我对海上运输的生存能力的立场

              奇怪,如果它与上述不同
              1. +5
                17 March 2016 10:42
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                你在这里关于鱼叉和5000吨填充物

                这不是我。 这是一个开发人员。 你认为开发人员比你自己笨吗? 你为什么不设计这些火箭呢? 你的书不会像Cousin和Nikolsky那样出版。 对不起,但这些只是事实,没什么个人的。 笑
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                奇怪,如果它与上述不同

                奇怪,但到目前为止,这个位置与设计和利用所有这些技术的人的位置不同。 我引用它们。

                事实上,我没有听说为什么海上运输作为一条单独的线路。 排水。
                1. 0
                  17 March 2016 11:12
                  Quote:Alex_59
                  这是一个开发人员。

                  只是不要说我在这种情况下发现TTZ和通常的报告有关创建鱼叉的原因

                  开发者。 笑得很开心
                  Quote:Alex_59
                  你为什么不设计这些火箭呢?

                  这不是谈话的主题

                  你有什么要添加到以前的评论? 你试图添加一些关于运输的生存能力的东西
                  Quote:Alex_59
                  事实上,我从来没有听说过为什么海上运输作为一条单独的线路。

                  因为有人决定写
                  Quote:Alex_59
                  但到目前为止,这是你的立场不同于设计所有这些技术的人的立场

                  他们,这些人,设计了无敌和整个类别的LCR,结果是无能为力的棺材,以及谢菲尔德,从未爆炸的PCR烧毁

                  同样的曲柄设计Cole为1十亿美元,其中 彻底失灵了 从包板外面的硝基袋

                  所以这不是一个论点 - 那些设计这种技术的人总会想到别的东西。 如何快速推进您的项目并喝面团。 或者只是小贩,正如卡尔斯所指出的那样。 所有创新总是由爱好者完成。
                  1. +10
                    17 March 2016 13:15
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    你试图添加一些关于运输的生存能力的东西
                    没有时间回答你所有的敏锐性。 运输是分开隔离的,因为它们具有不同的质量设备。 接近运输导弹不能击落。 运输不能反击。 不要用一枚火箭杀死他 - 上帝保佑他。 但是没有一艘死亡的护卫舰可以回答。 因此,在实践中,来自8 RCC(典型弹药)的将其运输到90%8的齐射击中并禁用它。 它很大,或者很小 - X-8型的35导弹似乎没有任何传输。

                    来自同一8 PKR的军舰上的凌空射弹可能是7击落导弹并且只有一次命中。 如果发生这种打击,必须杀死这艘战舰,以免造成威胁。 他淹死与否 - 第十案。 最重要的是,它不是作为代表威胁的军舰而存在的。 然后出现了它的维度问题。 如果我们实现了一次单击,那么X-35型反舰导弹能够在什么尺寸下造成如此严重的伤害,保证能够离开战场? 一击将杀死X-35船? 是。 克尔维特杀了? 是。 护卫舰会杀了吗? 嗯....原则上,是的。 还有驱逐舰? 已经很难了。 也许是的,也许不是。 可能需要多次点击。 而驱逐舰的防御已经足以击落所有8导弹。 甚至更多。

                    关于巡洋舰和航空母舰,什么都不说。 对于位移限制这么多 - 即 最大的护卫舰或小型驱逐舰。 通常 - 5000吨。
                    1. +2
                      17 March 2016 14:33
                      哇! 苏联/俄罗斯海军(我不选择战略潜艇)的目标总体上是要防止其领土上的登陆和增援部队从北美运到欧洲。 就是淹死运输! 苏联/俄罗斯主要是土地大国。
      2. +4
        17 March 2016 11:02
        我只是忘了指出运输工具在生存能力方面与巡洋舰或驱逐舰有何不同。 现代船只完全没有装甲:



        “近年来(1961-1962年),美国海军刑法对水面战斗舰的稳定性和不沉没性以及确保美国海军不沉没的基本原则提出了新的要求。

        对于不带机载水下结构水下保护装置(BKPYA)的导弹运载船,有条件的总排水量和最小操作排水量被视为设计(在检查不沉性和稳定性时)。

        根据所考虑的要求,必须确保在所有可能的装载条件下船舶的沉没性。 他们认为,船长小于30,5 m的船舶必须承受至少一个水密舱室的浸水,船长30,5-91,5 m的船舶必须承受至少任何一个水密舱室的浸水。 大于91,5 m的船舶的淹没舱室数量及其长度的归一化是通过指定长度等于船长的12,5%的计算出的孔隐式进行的。 考虑到舱壁的实际位置,通过在船的整个长度上移动它,考虑到了舱壁的不对称性,就可以确定最危险的淹没方案。” 1967年

        可能是这艘巡洋舰或驱逐舰,与运输不同。
        1. -5
          17 March 2016 11:24
          Quote:27091965i
          据他们说,长度小于30,5 m的船舶必须能承受至少一个防水舱的水浸,

          实际上,输送机没有被淹没。 他烧了两天然后被淹了

          因此,就生存能力和获得PKR的后果而言,集装箱船与驱逐舰没有什么不同,只有驱逐舰上的受害者数量会增加数倍,这就完全不同了
          Quote:27091965i
          可能是这艘巡洋舰或驱逐舰,与运输不同。

          不幸的是,您的帖子不适用于超过KVL的损害
          碾压混凝土不会引起洪水泛滥
          1. +4
            17 March 2016 11:57
            亲爱的,您一般是乘坐油轮和轮船去海边的,如果您至少是这些轮船的乘客,那么您将可以比较任何反舰导弹的废话时它们的生存能力。
          2. +3
            17 March 2016 14:39
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            不幸的是,您的帖子不适用于超过KVL的损害
            碾压混凝土不会引起洪水泛滥



            -增加主体的甲板,防水舱壁,门和舱口的强度;
            -增加附加物,砍伐物,桅杆的强度,将后者组合成复合物;
            -减少上层建筑和伐木的规模;
            -主甲板上最重要的战斗哨所的装备(VP);
            -用配备有特殊空调系统的设备(通常装有防弹屏)密封船舶的主要支柱;
            -在上层建筑中或沿船舶封闭通道的空域下方的装置(用于与其主要支柱连通);
            装备有所谓的“水保护”系统的船舶,以清除放射性衰变产物,从而提高消防系统的生产率和生存能力;
            -增加发电厂,电气设备,武器,监视装置等单个元件的抗冲击性;
            -应用具有更高强度和粘度的新型结构材料;


            您可以在军舰和运输工具之间找到很多区别,以上也与反舰导弹的进入有关。 我想您知道DDG-16驱逐舰需要多长时间使用反舰导弹击沉伊朗护卫舰。
  3. +3
    17 March 2016 07:18
    长期以来,海洋大国被划分为几个大部分。 一方面,它们是美国,北约以及日本。 发生大战时,他们将像联合军一样充当统一战线。 另一方面,这是中国。 第三方是俄罗斯。


    问题是为什么印度海军被忽视了?
    尽管它们建造大型水面舰艇并生产反舰导弹(尽管规模较小,但与中国完全类似)。

    我在与巴西和阿根廷的清单中的印度海军脚注下方看到了(我认为,阿根廷海军仍然不属于该图)。

    俄罗斯和美国的立场已经足够合理地表明了。

    但是中国和印度没有奉献(他们拥有大型舰船和火箭) - 获得了第三个概念,我们正在等待延续。
    1. +9
      17 March 2016 07:45
      Quote:gfs84
      问题是为什么印度海军被忽视了?

      嗯,这是一篇文章,而不是专着。 我有如此多的手指曲线填充文字。 微笑
      Quote:gfs84
      但是中国和印度没有奉献(他们拥有大型舰船和火箭) - 获得了第三个概念,我们正在等待延续。

      我不太相信印度对美国的全面战斗的可能性。

      至于中华人民共和国,它在远区的能力仍然没有达到苏联海军的水平,甚至为了苏联海军的利益,美国人也没有受到装备和作战级别导弹的困扰。 因此,虽然中国与美国之间可能发生的冲突将大致重演苏联海军与美国之间可能发生冲突的情况。 即 没有水面舰艇的全面战斗。
      1. +2
        17 March 2016 09:25
        我不太相信印度对美国的全面战斗的可能性。


        您为什么要考虑与美国海军对抗?
        印度教徒的对手更为真实-巴基斯坦,其舰队属于“西方”模式(当然最多是护卫舰,但它们全都是英国或美国),并拥有自己的武器(部分为中国人)。
        考虑到对手,中国同样适用-越南(存在领土争端),越南的舰队更多是“俄罗斯”模式(最大护卫舰),并拥有我们自己的武器。
        因此,事实证明,在中国和印度采用的第三种船队(混合型以及不同类型的Prk和大型船)可能会与两种描述性的船队模型发生冲突(“俄罗斯”的所有类型的Prk +小型船,“西方的”带有Prk的大型船) tn)。
    2. +1
      17 March 2016 13:36
      我认为,印度海军是一个完全中立的国家,因此没有得到正确的分配。 他们与北约和我们都合作。 从这里很明显,他们没有计划与我们或北约发生冲突。 但是,中国和俄罗斯联邦是这部电影的戏仿-善与恶。 也就是说,它们是三角形的角度,每个角度都担心另外两个角度。 例如,像越南一样,印度的目标是仅与中国对抗。 中国海军,俄罗斯联邦和美国海军是全球大国的舰队,其利益扩展到全世界,印度海军是具有地区利益的区域大国的大型舰队。 士兵
      1. 0
        17 March 2016 18:53
        我认为,印度海军是一个完全中立的国家,因此没有得到正确的分配。 他们与北约和我们都合作。 从这里很明显,他们没有计划与我们或北约发生冲突。 但是,中国和俄罗斯联邦是这部电影的戏仿-善与恶。 也就是说,它们是三角形的角度,每个角度都担心另外两个角度。 例如,像越南一样,印度的目标是仅与中国对抗。 中国海军,俄罗斯联邦和美国海军是全球大国的舰队,其利益扩展到全世界,印度海军是具有地区利益的区域大国的大型舰队。


        如果我们远离两极世界“俄罗斯-北约”?
        从更广阔的视角看待世界,从区域大国的相同立场来看(或者这些人不应该考虑其机队的发展)?
        印度不是一个完全中立的国家-它与巴基斯坦和中国发生摩擦。
        印度拥有机队的“中国”模式(此名称是在所讨论的文章框架内有条件的-表示存在大型船只和各种类型的飞机,包括舰载机-如果我没记错的话,您也有条件地提及北约机队内的机队),巴基斯坦舰队的“西方”模式(同样在本文的框架内),因此有人提出了疑问,这些概念中的哪些可以预定帮助,并且可以提供帮助吗?
        1. 0
          17 March 2016 19:10
          现在世界不是双极性的,而是双极性的。 我们正在谈论的是地缘政治大国,尽管印度拥有庞大的机队,但印度却没有。
  4. +1
    17 March 2016 07:21
    最后,找到了合格的人。 我的想法一直到逗号。 只有我太懒惰写,因为我是一名记者。
    1. +2
      17 March 2016 08:45
      RCC分类问题通常被忽略。

      有良知

      Topvare专门讨论这个问题的大量文章。 RCC分为两大类 - 小亚音速RCC(世界上所有导弹的99%,通用,具有空中传播的可能性)。 1% - 用于专业发射器和发射器的超音速重型和超重型火箭,苏联火箭科学学校。

      例外是PCR-Tomahawk(BGM-109B在几年前从15服务中删除),ZM54 Caliber(实际射击数据不可用)和有希望的LRASM(尚未采用)。 在巡航飞行中具有亚音速的低飞行火箭,具有足够的尺寸, 能够从UVP和TA运行,起始质量为1,5-2,5吨。 随着弹头质量的增加和低海拔300 + km的范围
      1. +1
        17 March 2016 14:36
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        反舰导弹分为两大类:小型亚音速反舰导弹(占世界所有导弹的99%,通用,有可能是空中导弹)。 1%-苏联火箭学院,用于专业发射器和运载工具的超音速重型和超重型导弹。

        请问,这种分类在哪里? 我可以采购吗?
  5. +3
    17 March 2016 07:34
    很棒的文章! 无需假装进行全面分析,但可以自信地定义未来讨论的主要重点。 它是平衡良好的,有充分的理由推理,没有太多细节,但并非没有根据!
  6. +3
    17 March 2016 07:39
    来自克里米亚“老妇人”的问候。 “ Sotka”重新投入使用。 尽管关于重新保存权宜之计的看法截然相反,但它看起来仍然令人生畏。
  7. +1
    17 March 2016 07:40
    他们从未在第一篇文章中得到保留。或者标题被吸引来引起人们的注意。 还是topwar上最“喜欢的”主题之一仍在我们前面。 当然,我喜欢这篇文章。 您可以随心所欲地争论一艘船的独特品质,但是通过将其特征强加于特定国家的战略形势,您可以了解它的无用性。
    1. +12
      17 March 2016 07:46
      Quote:Griboedoff
      在第一篇文章中预订之前没有得到......

      这个介绍是。 登录主题。 微笑 3-x部件上的肉类承诺。
    2. 0
      17 March 2016 11:12
      作者写道,要淹没一艘驱逐舰或巡洋舰,他们需要反舰导弹防御系统(OHT)或OH,而且没有装甲可以拯救他们
  8. -1
    17 March 2016 07:52
    根据文章的标题,预计会有一个技术计划演讲,但是这就是为什么为什么在20世纪初他们在俄罗斯帝国成为装甲部队的朋友,当时是RI,后来是一个大陆国家
    1. 0
      17 March 2016 19:00
      如果我理解正确,我建议您看一下20世纪初的印古什共和国共和国边界。 关于20世纪末-21世纪初的武器,我也建议您好奇。 但首先-边界。
  9. +1
    17 March 2016 07:56
    “本文将再次讨论舰船和反舰导弹的装甲。该主题是如此刻薄,以至于引起强烈拒绝,而作者也不敢以他的“捏造品”打扰公众。
    有了这个,你不能争论))))虽然你可以阅读关于这个主题的意见除Oleg Kaptsov以外的任何人))))
  10. +12
    17 March 2016 07:56
    美国很久以前就可以制造一种装甲驱逐舰,它不怕世界各地的许多反舰导弹,也许还有其他的反舰导弹,但事实并非如此。
    在福克兰群岛之后,是美国迅速得出了结论,而数量最多的驱逐舰系列也随之发生了变化。 在美国造船业多年以来,阿利·伯克(Arleigh Burke)系列船舶的船体开始几乎完全由高强度钢制成,仅使用单个单元和部分铝材,特别是燃气涡轮机管道和主桅杆。
    2系列驱逐舰的船体长度的四分之三增加了金属镀层的厚度。
    为了提高船体的作战生存能力,还增加了五个装甲舱壁。
    发电厂,REV和控制站的房屋具有Kevlar防碎保护。 总的来说,在建造主要战斗岗位和Arly Burk类型的每艘驱逐舰(包括130吨这种耐用但昂贵的材料,用于防御战斗岗位)的过程中消耗了超过70吨的Kevlar。
    由高达25,4毫米厚的高强度铝镁合金制成的局部防飞溅装甲还可以保护结构水线以下的机构和设备。 用这些合金制成的板保护主要的波导,电缆和最重要的战斗哨所(上层建筑的上层,BIP室,弹药库)。 通常,印象是他们不想承认显而易见的事实,装甲本身并不是目的,而是提高生存能力的方法之一。 逻辑,例如,从核弹头获得的装甲充其量最多不会成为自己弱点和缺乏主动性的借口。 如果有可能增加船舶的生存能力,则应这样做。 如果装甲可以减少反舰导弹的伤害,则在设计军舰时应考虑到这一点。 大概,预订的对手几乎不会在战斗前放弃“无用的”防弹衣,为什么您不那么喜欢船,不欣赏呢? 水手的寿命,设备的价值以及完成战斗或救援任务的时间期限是值得的,而这并不是一项昂贵的业务。
    1. +6
      17 March 2016 08:31
      Quote:本身。
      在福克兰群岛之后,是美国迅速得出了结论,而数量最多的驱逐舰系列也随之发生了变化。 在美国造船业多年以来,阿利·伯克(Arleigh Burke)系列船舶的船体开始几乎完全由高强度钢制成,仅使用单个单元和部分铝材,特别是燃气涡轮机管道和主桅杆。

      我知道。 以下部分将介绍本地保护的好处。 正如我们最喜欢的作家奥列格·卡普索夫所想象的那样,不可能按照经典意义预订反导弹。 微笑
    2. 0
      25 June 2016 16:57
      Quote:本身。
      据推测,预订的对手几乎不会在战斗前放弃“无用的”防弹衣,为什么您不那么喜欢舰船,不欣赏呢?

      亲爱的,我会用你自己的比喻 本身。 如果敌人装备有冲锋枪或突击步枪,则应佩戴“ Bronik”。 但是,如果对手用12,7毫米机枪或20毫米大炮向您射击,即使士兵身穿防弹背心,也不太可能减少击中士兵时的伤害。 在这种情况下,让战斗机更好一些,它会使用防弹背心,而不是防弹背心。
      与船只-同样的故事。 最好放置额外的防空系统或防空系统,而不是将无用的负载挂在船上。
  11. +1
    17 March 2016 07:57
    很好的开始。 我们期待继续。
    尽管可能再有一次关于大洋超级无畏的流浪汉。 微笑
    结果就像是关于楚科奇的笑话一样,他写了一个关于从苔原到莫斯科旅行的故事。 笑
  12. +2
    17 March 2016 07:58
    为了一致性,我在文章中加了一个加号,但即使如此,我也希望有大型船只和其他船只。
    是的,老实说,我很高兴地阅读了有关20世纪初装甲怪兽的文章,它们具有吸引人的特征。
  13. +5
    17 March 2016 08:04
    这篇文章很有意思,但有争议。 在哪里可以同意,哪里不同意......有时自私不允许头部点头 笑 ... 美国海军专注于“炮艇政策”和海上运输通信保护这一事实是不争的事实。 但是,在苏联时代,苏联海军水面舰艇的威胁在美国并未得到如此重视,以至于他们开始制造OTN和ON型反舰导弹。 这不是事实,在这里您可以与Alexei争论。 1950年(反舰导弹系统发展之初),美国海军拥有33艘航空母舰,苏联领导人面临两难境地,建造了可与美国海军媲美的舰队或制造了能够抵御美国海军舰队的武器。 选择取决于新型武器的创建。
    苏联海军有三个发展领域:
    1。 创建ICBM运营商。
    2。 创造不同的力量来对抗ver的敌人的AUG。
    3。 为打击ICBM ver.vraga的载体创造异质力量。
    美国没有建立PKR的声明,因为它没有大部分认识苏联海军,这是不正确的。 根据2的经验,美国人相信航空母舰的舰队将扫除其路径上的一切,因此现在依赖于AUG。
    此外,阿列克谢宣布,几乎没有必要为俄罗斯建造驱逐舰和巡洋舰。 关于巡洋舰,我同意,但就EM而言……“在与俄罗斯联邦或中国的非核冲突中,美国海军将忙于什么?答案很简单:它将护卫越洋车队”,这是EM所需要的,而不是领导人(这纯粹是我的观点),而且价格便宜,批量生产,具有良好的防空能力和足够数量的OTN反舰导弹。
    1. +5
      17 March 2016 08:27
      Quote:Serg65
      此外,阿列克谢宣布,几乎没有必要为俄罗斯建造驱逐舰和巡洋舰。 关于巡洋舰,我同意,但就EM而言……“在与俄罗斯联邦或中国的非核冲突中,美国海军将忙于什么?答案很简单:它将护卫越洋车队”,这是EM所需要的,而不是领导人(这纯粹是我的观点),而且价格便宜,批量生产,具有良好的防空能力和足够数量的OTN反舰导弹。
      我假设俄罗斯没有并且没有预见到跨洋车队。 为了保护封闭海域的沿海地区,需要TFR具有发达的防空和防空以及最大的保密性。 根据我的理解,非常接近这个概念来自TFR pr 22160的构建。 那么,在海岸边肯定会引导沿​​海IBA和IA。
      对于其他人,我同意你的批评,谢谢你的评论。
      1. +6
        17 March 2016 10:15
        Quote:Alex_59
        我假设俄罗斯没有并且没有预见到跨洋车队。 为了保护封闭海域的沿海地区,需要TFR具有发达的防空和防空以及最大的保密性。 根据我的理解,非常接近这个概念来自TFR pr 22160的构建。 那么,在海岸边肯定会引导沿​​海IBA和IA。


        亚历克斯! 谢谢你的文章。
        一方面,我不太喜欢你(与奥列格)对抗过度的自信,但同样的,因此,你和奥列格也感激不尽 - 在这样的纠纷中,对各方思想原则的理解也得到了完善。
        这个网站非常需要它。

        在我看来,在沿海地区舰队的对峙中,许多徒劳的希望支持沿海基础设施。
        而那些船只可以减少建造,它们仍然会受到支持。

        所以。
        我有自己的看法。
        他们不会支持。
        对于敌方弹药中的5000巡航导弹,将拆除所有潜在的沿海基础设施。
        波浪,一个接一个。
        有很多MALDov。
        其中B-52在样品中几乎是150。

        会做得最好。
        雷达,PU PKR,机场,军事地点,电力线,仓库和仓库的所有真实和备用位置区域燃料和食物,桥梁,道路上的悬崖,道路交叉点。
        一切都将被征收。
        从500里程的距离到海岸线,为了排除航空安全的大规模攻击(轰炸机因其数量少,可以忽略不计)来自沿海机场。
        因此,在海岸线的1600区域内直接或间接地与军事基础设施相关的所有事物都必然会被扫除并被摧毁。
        在成千上万的火箭之后 - 没有航空和沿海防御。
        只有到那时,敌方舰队才能进入潜在的海岸防御区域和TFR区域。
        1. +2
          17 March 2016 15:17
          在成千上万的火箭之后 - 没有航空和沿海防御。

          齐射发射“数千枚”巡航导弹将使大约700枚洲际弹道导弹升空,因为斧头没有说出它是什么设备以及它在哪里飞行! 然后好像是通过笔记...
          恕我直言,
          1. 0
            17 March 2016 19:38
            Quote:engineer74
            在成千上万的火箭之后 - 没有航空和沿海防御。

            齐射发射“数千枚”巡航导弹将使大约700枚洲际弹道导弹升空,因为斧头没有说出它是什么设备以及它在哪里飞行! 然后好像是通过笔记...
            恕我直言,


            不完全是......
            打击沿海地区是一种侵略行为。 区域。
            战争。
            他本人并没有试图推翻国家体制。
            除非你的资金,你的政府和政府不在沿海领土。

            主要是国家的存在 - 俄罗斯联邦!
            我们的学说含糊不清。 他们可以并且击中敌人,他们可以而不是打击。

            我相信在即将到来的5-10年代,我们将看到使用战术核武器。
            这就是问题所在。
            但随着99%的信心,中东。
            卡塔尔,阿联酋,沙特,土耳其,伊朗。
            前四个是我们的。 当这些“民主国家”完全丧失了嗅觉,而由于他们的愚昧无知时,他们将不再看到海岸。
            对伊朗来说,沙特阿拉伯人可以罢工。

            在1% - 乌克兰。
            因为,当地读者只能看到有关此问题的当地文章。 如何关注国务院。
            但他们没有看到西方报纸。
            已经连续第三年,具体注入俄罗斯是一个邪恶的帝国,世界上所有来自俄罗斯的邪恶,所有来自俄罗斯的移民,都在继续。
            翻过所有案例和事实。 俄罗斯总是应该为所有事情负责。
            一般来说,准备人口。
            它已经准备好了。
            我知道这一点,所以我们先说吧。
            同样,它在伊拉克之前和南斯拉夫之前。
            他们将去克里米亚和顿巴斯战斗。

            而拥有杜鹃飞行的波兰国防部长则是欧洲国家权力结构总体水平的指标。 只是他不那么沉默,因此看起来很愚蠢。 其余的则更沉默,看起来更聪明。
            但这只是外在的。
          2. 0
            17 March 2016 21:43
            我们没有700个洲际弹道导弹。
      2. +2
        17 March 2016 14:32
        Quote:Alex_59
        我认为俄罗斯没有也没有预见到跨洋车队

        阿列克谢,你有点不理解我。 我的意思是美国车队。 最有可能的是,敌对行动可能发生在欧洲战区(当然是上帝禁止),如果没有美国帮助抵抗俄罗斯军队,欧洲军队就不会孤军奋战。 这个剧院从美国海岸的偏僻地区落入了俄罗斯的手中。 但是,美国男孩们也在努力工作,了解最脆弱的地方是车队,所以他们在欧洲部署了他们的Ramstein式仓库。 随着卡利布罗夫的出现,这些基地变得脆弱,车队的主题再次变得相关。 hi
  14. 0
    17 March 2016 09:30
    迫切需要俄罗斯金属生产商在某些地方出售其产品。 装甲车队的建造计划特别允许他们以预算为代价临时解决问题。
    请在讨论中考虑这个因素。
  15. 0
    17 March 2016 09:44
    越洋车队? 再一次,这是先验地假设战争不会是核战争。 就使用核武器而言,根本不需要车队。 甚至船上的装甲也是如此。 美国和我们的一切都对。 小型局部战争需要一支舰队,而美国则需要强大的八月,对我们来说,几架飞机巡洋舰就足够了。 其余的是沿海防御和基于潜艇的rpksn。 足够了。
  16. 0
    17 March 2016 09:49
    //在与俄罗斯或中国的非核冲突中,美国舰队将做什么? 答案很简单:它将护卫越洋车队。 防止俄罗斯联邦和中国的舰队企图离开沿海地区,并在公海上对美国造成至少部分破坏。

    回顾拿破仑与法国之间的对抗策略-欧洲英军的海军封锁,但不可能在欧洲大陆上取得胜利。
    我们的“伙伴”也正在准备欧洲卫星,以便可能对俄罗斯进行地面作战。
    因此得出结论-更多的导弹,好的和不同的。 并发送裁军建议。
  17. 0
    17 March 2016 09:52
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    在生存能力方面,此“传送带”与Mistral有何不同?

    我认为可以争取活力的船员人数。
    1. -2
      17 March 2016 10:28
      Quote:kvs207
      我认为可以争取活力的船员人数。

      当数百吨二手和煤油燃烧时,那里有什么活力?

      只有受害者的数量会从12增加到120,这就是整个计算
  18. +2
    17 March 2016 09:58
    关于分类 - 如果是这样的话:1 Harpoon型PKR是TH; 像Harpoon这样的2-3导弹是OT; 和一群Spear 5-6导弹是HE; 和一大包(件20-25-30等) - 战略性。
    1. +1
      17 March 2016 10:30
      Quote:sevtrash
      关于分类 - 如果是这样的话:1 Harpoon型PKR是TH; 像Harpoon这样的2-3导弹是OT; 和一群Spear 5-6导弹是HE; 和一大包(件20-25-30等) - 战略性。

      这是对这种情况的真正了解。

      破坏不依赖于弹头火箭,而是依赖于齐射的导弹数量
      1. +4
        17 March 2016 10:46
        另外,RCC的主要任务不是使舰沉没,而是使其沉没。
        科尔并未沉没,但在受伤一年半后得以重新进入美国海军
      2. +1
        17 March 2016 11:28
        那么,从点击数来看。
      3. +3
        17 March 2016 14:28
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        破坏不依赖于弹头火箭,而是依赖于齐射的导弹数量
        车,对吗? 肯定不依赖于CU? 如果爱荷华战舰发射1000 76-mm射弹齐射,是否会比10 456-mm射弹上的射击造成更大的伤害?

        Quote:sevtrash
        关于分类 - 如果是这样的话:1 Harpoon型PKR是TH; 像Harpoon这样的2-3导弹是OT; 和一群Spear 5-6导弹是HE; 和一大包(件20-25-30等) - 战略性。
        我在文章中特别指出,没有人禁止对大型水面目标使用反舰导弹。 你甚至可以在航空母舰上 - 我们将通过哪些法令? 这里的问题是不同的。 作战级别的目标具有更强大的战斗能力。 在凌空抽射的距离你可能不被允许。 应该形成一个针对这样一个目标的凌空! 即 集中在反击大量反舰导弹载体的地方。 当你达到理想的浓度时,敌人显然不会坐视不管。 但即使你进行了齐射,对作战目标的强大防空也会获得大部分导弹,而那些到达目标的导弹将不得不造成不可接受的伤害。 那么,想象一下如果整个2-3鱼叉到达航空母舰会发生什么。 航空母舰几乎不受影响。 但如果他在500-1000公斤中获得至少一个带弹头的OHP ......这就是为什么带有这种弹头的PKR被归类为可操作的原因。 克服这种导弹防空的手段更加强大,即 突破的概率更高。
        这就是开发人员为X-5000撰写35吨的原因。 您可以拍摄更大的目标 - 请只有开发人员不能保证成功。
    2. +2
      17 March 2016 11:43
      如果30只鱼叉比一只鱼叉飞30倍,那是的,这样的羊群的战略任务将得到解决而不会出现问题。 最大的问题是,从防御方无法到达的距离发射一对导弹并击中指挥中心一级的重要目标,或者在先发制人的打击击中或进入航空必须进入防空区后,全速下沉才是更有利可图的。 而且射程并不总能决定,战略导弹必须具有目标指定形式的机体套件以及突破导弹防御的可能性
  19. +1
    17 March 2016 10:03
    在与俄罗斯联邦或中国的无核冲突中,美国海军将做什么?

    支持美国海军陆战队的行动。 显然,该工具对于对手较弱的本地冲突而言过于强大
  20. +2
    17 March 2016 10:18
    一篇很好的文章,与反对者的“情感论点”形成鲜明对比。 战争(尤其是现在)主要与经济有关。 钉子可以用显微镜锤打,但是用锤子更快,更便宜地钉子更方便。
    1. -2
      17 March 2016 10:38
      引用:道教
      你可以用显微镜锤击钉子,但用锤子做同样的操作会更方便,更快捷。

      我们都知道这句格言。

      他在主题中被告知,因为斯皮尔对驱逐舰无效(甚至无用)
      1. +3
        17 March 2016 14:48
        鱼叉和它的家用鱼叉一样非常有效。如果您不了解按任务划分的导弹分割系统,那么这完全是您的悲伤。 您已经在您的手指上反复地解释过,“破坏战斗任务的执行”也是结果,但是那艘船已经再次沉没了……
  21. 0
    17 March 2016 10:29
    所有美国对俄罗斯,反之亦然。 中国在看俄罗斯远东地区时会流口水吗?
    1. 0
      17 March 2016 10:49
      日本也流口水。 但是,即使在由于欧洲部分战争而使苏联彻底削弱的情况下,他们还是选择了不同的选择。

      中国人绝对不是哑巴。
  22. +3
    17 March 2016 10:55
    这样的文章很好,当然也很模棱两可,但是我很好。我本人给舰队服役了20多年,原则上,我也同意笔者的许多估算。即使是在其力量达到顶峰时,苏联海军(其水面部分)也比美国舰队还不错,舰队的主要任务是在与北约发生战争威胁的情况下安全地从基地撤出潜艇,即潜艇是舰队的主要打击力量,就保留而言,几乎所有项目都存在本地保留,这是现代发展的总和。一样,它没有任何破坏手段(纵列战斗部,山丘破坏,目标选择性急剧增加)。
    1. -1
      17 March 2016 12:22
      苏联舰队的成本是如此之高,令人难以置信。 如果所有支出的资源都得到合理利用,那么俄罗斯将拥有一支具有发达沿海基础设施和现代多功能武器的多功能航空母舰。 花费了资源,但没有舰队。 原因可能是高层管理人员不足和有针对性的破坏,即 有些是白痴,有些是祖国的叛徒。
  23. -1
    17 March 2016 11:19
    每个人都知道,在发生全球冲突的情况下,没有人会限制自己使用核武器。 特别是在XNUMX月。 美国陷入恶性循环:它建造了航空母舰来保护巡洋舰和驱逐舰免受空中袭击,然后美国建造了巡洋舰和驱逐舰来保护航空母舰。 笑 总体而言,这是一个绝佳的目标,没有人会射击一堆带有常规装药的火箭,但他们会射击几个带有核弹头的火箭。 预订本身的问题已解决。
    1. -2
      17 March 2016 12:10
      美国陷入恶性循环:建造航母以保护巡洋舰和驱逐舰免受空中袭击,然后建造巡洋舰和驱逐舰以保护航母。

      这被称为平衡海洋舰队,以解决海洋中的各种问题。
  24. 0
    17 March 2016 12:00
    Quote:fransys.drake
    来自克里米亚“老妇人”的问候。 “ Sotka”重新投入使用。 尽管关于重新保存权宜之计的看法截然相反,但它看起来仍然令人生畏。

    5分和所有纠纷合并,
  25. 0
    17 March 2016 12:37
    也门的ATGM


    这也是一个有趣的话题)
  26. -1
    17 March 2016 13:03
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    500公斤KAB的不快乐鱼叉
    能够击沉4000吨“亚当斯”号

    这并不意味着反舰导弹系统无法击沉“亚当斯”导弹,而是意味着“鱼叉”毫无用处)))
    1. +1
      17 March 2016 19:10
      先生们! 为什么这些命运多surface的水面舰只必须“淹死”嗜血,而不是精确击中雷达,包括。 不工作吗? (我只能从很长的距离-从一百公里到一千公里...来判断以色列对这种程序的处理能力)顺便说一句,在CM-4000的冲击下,6吨实验型O.H. Peri型沉没了重量为250公斤弹头,从一百英里处发射,但动能以三幅摆动-等于mV平方,尽管除以二...根据未经证实的报道,它破裂了一半,大家晚上好...
  27. -1
    17 March 2016 13:52
    好文章。 与govnostatey Kaptsova不同!
  28. 0
    17 March 2016 15:14
    使RCC自身系统化的尝试引起了尊重。 只有中国以这样的速度继续发展其舰队,其中包括拥有大型登陆舰的大型航母,美国人才必须返回方阵和大型反舰导弹,而太平洋冲突不一定发展为核战争。
  29. 0
    17 March 2016 16:30
    非常有趣的文章。 也许听起来太挑衅和傲慢,但-我很久以前没有在这里读过))作者始终如一,谨慎而最重要的是-辩驳,合乎逻辑且令人信服地证明了他的观点。
    我期待着继续。
  30. 0
    17 March 2016 19:33
    ,负)
    好吧,证明?
    例如,RCC如何被证明是
    福克兰群岛的鱼叉?
    RPC鱼叉猛击了7000件,并已在世界30个国家/地区使用,这一事实并不是一个争论。
    毫无疑问,“释放了多少只On玛瑙/ Y牛”,我们正在谈论鱼叉。
    但实际上:
    500公斤KAB的不快乐鱼叉
    能够击沉4000吨“亚当斯”号

    )))
  31. 0
    17 March 2016 20:32
    (对于90年代幸存的人口来说,没有破坏和轰炸不会令人震惊)。
    减去作者。 决定做黑客工作?
  32. 0
    15九月2019 06:09
    好文章。 只能用排水量来争辩:他们努力用4000吨护卫舰包装的设备将更适合约7000吨船体。 这不是建立“领导者”之类的呼吁。
    我同意,航空母舰并不是急需的,而是为了“打勾”-在建造和维护上太昂贵了。 虽然这个“大师”的钱可以衡量。 只需要能够将“玩具”正确呈现给衰老的领导者即可。
    关于Zircon:我看了看,自2011年以来,他们正在“明年”这个论坛上等他(!)。 没有像美国“浪潮骑士”这样的超燃冲压发动机的试验,因此一切都存在疑问。 尽管根据一个版本,Zircon并不是配备超燃冲压发动机的新型RCC,而仅仅是Bramos的现代化。 然后,也许很快。